Pablo Iglesias e Irene Montero tienen que abandonar sus vacaciones tras el acoso de ultras de Vox
Los hechos se precipitaron después de que el diario ‘El Comercio’, del grupo Vocento, publicara un artículo sobre los días de “descanso en Lena” del vicepresidente y la ministra
Está consiguiendo,que la gente vuelva con más fuerza a PODEMOS
Si no hubiera sido tan bocachanclas (como casi siempre) Iglesias animando a los escraches contra sus adversarios, y calificando esos actos de acoso como "jarabe democrático", se evitaría estos disgustos. Y si no hubiera prometido que seguiría toda su vida en el barrio obrero, tampoco nos importaría demasiado a nadie la vacilada de irse a vivir a un chalet a Galapagar
Es una fantasía pensar que la extrema derecha acosa porque lo que dijo Pablo Iglesias o dejó de decir. Los ataques y acosos de esta gente ha sido el pan de cada día de toda la vida.
Y no tiene nada que ver con una acción política de ir a protestar en un escrache contra un político para mostrar disconformidad con una polítca concreta.
@patreon_36222350 Lo que dices es tu suposición, pero lo que sabemos es que el acoso en la vida privada y familiar fue algo que inició la extrema izquierda y que a Iglesias y Montero les encantaba, jarabe democráctico lo llamaban.
Has nacido ayer? La violencia está ligada a la extrema derecha desde sus inicios. En Alemania acosan a inmigrantes ahora y a judías desde hace 100 años, en Latinoamérica persiguen indígenas, ecologistas o sindicalistas, con cientos de muertes cada año.
En España, ya a finales del franquismo, grupos violentos de extrema derecha perseguían, acosaban y hacían la vida imposible a opositores a la dictadura.
En València, a la muerte del dictador bienamado de Vox, los dos mayores intelectuales, Sanchis Guarner y Fuster, sufrieron acosa y ataques, que provocaron la muerte por infarto de uno y el enclaustramiento del otro para evitar la violencia.
Durante décadas, grupos del llamado GAV atacaban manifestaciones, locales y defendían la violencia contra los "catalanistas".
Coger la frase de Iglesias sobre acciones de protesta de unas horas para denunciar políticas concretas con lo que hace ahora Vox es cinismo puro.
Yo pienso que es positivo para el independentismo porque hay que fijarse en los límites que digan los jueces,para calcarlos y aplicarlos a los voxis y otros anticatalenes en Catalunya.
Espero que cuando vox haga públic la lista de 135 defensores de la violencia que se presentan a las elecciones catalanas, se empiecen 135 campañas similares a las que sufre Igleisas contra ellos ni limite en el tiempo.
@patreon_36222350 No se trata de cuando se nace sino de no ser un demagogo populista...
La violencia es cuestión de los extremos, de los radicales, da igual que sean de izquierdas o de derechas, cristianos o musulmanes, nacionalistas o internacionalistas....
Pero no manipules, no hablamos de la violencia como tal, sino de los escraches en un régimen democrático. Escraches que implican acoso y amenaza en la vida privada de los políticos y sus familiares.
No soy de Vox, por lo que lo que esperes de ellos es mejor que se lo pidas a ellos. Yo solo te puedo mandar besis.
PD. Eso de anticatalanes en Cataluña suena de un supremacismo fascista que apesta. Serán catalanes que piensan de distinto modo que tu, cosas de la LIBERTAD.
El problema es que te quedas en la palabra. Si hay una extrema derecha, pues una extrema izquierda. Si hay un escrache, pues entonces los otros también escrache.
Pero los actos no son los mismos aunque les pongas la misma etiqueta. Para mí es totalmente legítimo que una familia a la que un banco ha echado de su casa o un grupo de estudiantes a los que han subido la matricula o un grupo de vecinos a los que un alcalde se niega a asfaltar una calle, vayan a casa de quien les ha jodido a protestar.
Esta protesta legítima de gente perjudicada contra el polítoc o banquero que les ha perjudicado me parece incluso positiva para que quien hace daño sea consciente de como afecta a sus víctimas.
Otra cosa es que un lider politico como Abascal mande a sus matones y militantes a cosar a la oposición.
Puedes llamarle escrache a los dos si te quedas más tranquilo, pero son la noche y el día.
Por otra parte, de la misma manera que hay americanos que desprecian a los negros o peruanos que desprecian a los indios o gente que desprecia a los homosexuales, hay españoles que son anticatalanes y sienten rabia contra todo lo que huele a catalán.
Y no tiene nada que ver con ser unionista o no. En mi famlia hay varios unionistas, pero ninguno es anticatalán.
Pero negar que hay anticatalanes es tan ridículo como negar que hay antisemitas. Incluso ha surgido la palabra "catalufo".
Incluso en esta web algunos participantes afirman no comprar productos catalanes, con independencia de que sea a empresas de un empresario del pp o de Vox.
Hubo una ministra exministra del psoe tan anticatalana e ignorante que se negó a beber una botella de agua minera de una marca andaluza, porque por el nombre, le parecía cataláana.
@patreon_36222350 Me parece tan sumamente hipócrita la diferenciación entre escraches en función de la afinidad con las victimas que NO voy a entrar en ello.
Violencia siempre ha existido, siempre. Y la extrema izquierda no está en absoluto limpia al respecto. Pero no hablamos de violencia genérica sino de escraches. Y como tal se impusieron en España de mano de la extrema izquierda, al menos de forma más o menos generalizada. Jarabe democrático tenían la poca vergüenza de llamarlo.
En cuanto a tu evidente supremacismo no me refiero a españoles de fuera de Cataluña, sino a los catalanes, como es obvio. Y no, los catalanes que no piensan como tu no son anticatalanes, solo quieren una Cataluña distinta, posiblemente más abierta y tolerante.
@donjuandenose Comparar esto con los escraches da una medida de lo sinvergüenza y amoral que puede ser la derecha española. Todavía algunos tienen la desFACHAtez de criticar la seguridad que deben de llevar en su vida familiar.
@rko73 Te confundes, la amoralidad no la tiene la derecha ni la izquierda, la tienen quienes hacen escraches, más si hay niños. Y de eso hay en ambos lados del espectro.
¿O vamos a juzgar hechos iguales en función de la ideología del acosador y de la victima?
@neoproyecto El escrache no es amoral. Es una acción informativa para acercarse a los políticos y explicarles cómo viven problemas concretos los ciudadanos. Es para lo que lo utilizó la PAH.. un acto de protesta por una situación concreta y con una petición concreta.
Ni es un campamento diario en la casa de un político ni es seguirle allí donde vaya cada día en su vida privada e insultarle con claras acciones de odio puramente ideológico. Quien haga eso está acosando, no haciendo escraches.. sea de izquierdas o de derechas. Y quien defienda ese acoso cómo “jarabe democrático”, cómo está haciendo la gente de derechas sistemáticamente para justificar ese acoso, es un amoral y un sinvergüenza. Sea quien sea.
@rko73 No hay diferencia. Ir al hogar de un político, sin saber ni quien hay dentro de la casa, sin importar si hay niños o enfermos, para gritar, insultar y amenzar es siempre ACOSO.
Ha hecho falta que algunos reciban en carnes propias ese jarabe democrático para que vean la luz y se den cuenta que el acoso es una práctica incompatible con la democracia.
Que la gente de izquierdas busque justificar sus acosos y criticar los ajenos no es más que la habitual doble vara de medir de quienes no tienen vergüenza ni coherencia.
@neoproyecto Claro que hay diferencia. Un cargo institucional debe atender las demandas ciudadanas. De eso a acosar la vida privada de alguien hay muchísimo.. Pero ahora interesa equiparar una cosa con la otra porque la derecha necesita justificar ese vergonzoso acoso (que no tiene nada que ver con una demanda ciudadana concreta, sino con odio ideológico) cómo sea ?.
Hasta otra.
@rko73 Pero ¿acaso no acosaron a Soraya Saenz de Santamaria o a Gonzalez Pons en sus casas? ¿pero qué nos estás contando?
Intentar diferenciar actos iguales, atribuyendoles a unos mero odio y a otros una motivación idealista no tiene sustento alguno. Si abrimos la veda para el acoso, la abrimos. Lo que no es tolerable es lo que pretende la extrema izquierda de diferenciar entre escraches a rivales, que jalean y apoyan, y escraches a afines, cuando recurren a un patético y falso victimismo.
No, esas diferencias que reclaman desde la extrema izquierda solo tiene un nombre: sectarismo. Y con la violencia y el acoso no se puede coquetear nunca.
Dentro de lo malo que es que haya acosos y escraches, puede que al haber sido victimas líderes de la extrema izquierda a partir de ahora cesen en sus apoyos a actos similares. No hay mal que por bien no venga. Confiemos.
A ver si así de una vez se regulan (prohíben) los escraches. Nadie tiene derecho a acosar a nadie, ni a los políticos, en su vida privada y familiar.
Las manifestaciones deben hacerse en el ámbito público y previamente autorizadas.
Y no, no creo en absoluto que nadie vuelva o se vaya de Podemos por ello. Al igual que nadie volvió al PP, PSOE o UPyD por recibir sus líderes escraches por parte de movimientos de extrema izquierda.
@neoproyecto Así es. Dejen de llamarlo escrache, es acoso. Si no incitación a la violencia por razones ideológicas, contra una familia con menores en su tiempo de descanso. Nuestra CE se basa en tres pilares: Libertad, igualdad y pluralismo politico (Art 1.1). Esta persecución es fascismo.
Esta señora,sabe más que tú,y todos los que aquí hemos escrito
@populistaespaol Lo que me parece triste es que los que incitaron ese mismo acoso a politicos y sus familias, menores incluidos, en su vida privada y familiar NO se han dado cuenta de la gravedad de los hechos hasta que han sido victimas.
Debieron haber tenido más luces para no jugar con fuego. Y no, no estoy excusando para NADA el acoso que ahora sufren, ni siquiera por sus palabras anteriores se lo merecen, y muchísimo menos sus tres hijos pequeños.
No entiendo esta manera de argumentar fingiendo que dos cosas son iguales cuando no tienen nada que ver. Es como si un violador dijera que porque se le critica si otros también follan.
Una cosa es que las víctimas de un político convoquen una protesta en su domicilio, protesten y se vayan. OTra diferene es que un partido político acose de manera permanente a sus opositores.
Insistir en que no ves la diferencia no parece normal.
Yo lo condeno pero para ellos es jarabe democrático 😆
¿Alguna vez ha habido un escrache a un político cuando se ha ido de vacaciones?
La excusa de los escraches a Cifuentes y Esteban Pons creo que ya no sirven cuando estos acosos se producen prácticamente a diario. Por otro lado, me abstengo de calificar a los que justifican esto porque me banearían permanentemente (aunque peores cosas se permiten).
@patreon_29960713 El acoso en la vida privada y familiar, más aún con menores, da igual que sea en la vivienda habitual, en las vacaciones o yendo al cine... es INADMISIBLE.
Se te olvida el caso de Soraya Saenz de Santamaria, con su hijo pequeño y su madre enferma.
@neoproyecto ¿En vacaciones? Porque el acoso a los hijos de Iglesias y Montero se lleva produciendo desde abril de forma continua, no es nada nuevo.
¿Lo de Soraya fue durante meses y meses también?
Se les está yendo de las manos los escraches a los miembros de los Podemos y cualquier día va a pasar una desgracia, y no creo que eso precisamente perjudique a los intereses de la izquierda.
@patreon_29960713 No discuto que esto se les haya ido de las manos, de hecho llevo clamando por que cesen los acosos a los niños y demás familiares de políticos desde el primero que se hizo hace años.
Pero lo que no se puede es diferenciar. Unos escraches son buenos y otros malos. Si son en la vivienda habitual, bueno, si están de vacaciones malo. Si se hace esporádicamente bueno, si se hace varias veces seguidas malo. No, eso es coquetear con la violencia y el acoso.
Nada justifica el acoso a los políticos en su esfera familiar y privada, nada. En democracia hay otros canales para protestar. Y espero, de verdad lo digo, que Iglesias haya aprendido la lección y los condene a partir de ahora, sean quienes sean las victimas.
Pues está consiguiendo lo contrario.Cada vez,veo más apoyos a UP
@populistaespaol Es que justo ahora que Podemos está inmerso en un supuesto caso de corrupción lo que no le conviene a la derecha es montar estos actos.
@populistaespaol ¿Y eso como lo "ves"? Me temo que si hay escraches, ves a Podemos subir, que si no los hay, ves a Podemos subir.... ¿algun medidor medio creíble?
xD me encanta lo preocupado que esta el votante de extrema izquierda en advertirnos siempre de lo que le conviene hacer a la derecha.
Lo de Alsasua una pelea de chavales, Lo de Meer un bote de ketchup, el acoso a los españoles en muchas zonas cosa merecida, los escraches a rita barbera hasta que le dio un chungo jarabe democrático, la violencia para que no hable quien no les da la gana, justicia popular.
Ya me lo sé todo. Quien siembra vientos recoge tempestades, esperemos que legisle pronto sobre okupación no vaya a metersele algún ocupa en su mansión y tengamos que oiros llorar todos los dias.
Parece una ecuación sencilla: si excusas a la carcundia ultra que acosa y hostiga, soltando lo de "jarabe democrático" y "el coletas nos lleva a la guerra civil", no eres un honrado ciudadano en el virtuoso punto medio, eres carcundia ultra.
Qué ricos escraches, espero que continúen. Es música para mis oídos, justicia poética. De lo mejor que se le ha vuelto en contra a PODEMOS, jaja.
{yellow}:sneeze:
Quien los ha visto y quien los ve....
Para ser tan listos como dicen sus leales subditos, rodilla al suelo, frente agachada y culito en pompa, esta pareja son idiotas perdidos. Acaso no sufrieron valorar que lo que ellos llamaban jarabe democrático era simple y llanamente ACOSO???? O son unos lerdos de mucho cuidado o unos sinvergüenzas.
Ya está algún insigne camarada hablando de un linchamiento en twitter a una supuesta persona que fue la que identificó a la pareja de Galapagar.
Con un ojo lloran por los escraches, por el otro ojo escrachean. La verdad que sino fuera tan peligroso, serían una comedia perfecta
Lo más triste de todo es pensar que si los líderes de izquierdas no hubiesen recibido ese mismo jarabe democrático que jaleaban antes... nunca los habrían criticado.
Es muy triste comprobar la ruindad del ser humano, insensible al acoso a los rivales y tan quejosos ante los afines. Pura incoherencia, tan habitual en la izquierda.
Por supuesto, pero aún es más grave, aunque lo sufran los suyos, solo criticarán eso y se molestan mucho de que se llame escrache, esto es acoso no es lo que hacíamos, hacemos y haremos, que eso si era, es y será democrático.
Demócratas
@patreon_38820858 A mi no me dan ninguna pena, cuando pusieron una diana de Abascal nadie de la izmierda dijo nada. Ahí se jodan.
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