No me parece una mala idea
Aunque creo que sería más acertado ofrecer exenciones fiscales en vez de ayudas
En USA, si eres gay en un estado conservador, lo más probable es que tu familia te lleve a una "terapia de conversión" para convertirte en heterosexual.
Los demócratas han estado prohibiendo esa práctica en los estados donde gobiernan.
Pues bien, la nueva judicatura, llena de jueces trumpianos, dice que no se puede prohibir tal cosa:
En España hay un partido que esta a favor de esas terapias de reconversión y lo defienden diciendo que en realidad las torturas a los gays sera una elección del gay y que estan a favor de la libertad de elección.
Pero no es el mismo partido que quiere montar un gulag en Canarias.
El segundo es "progresista"
Gulag no es lo que hay en las Canarias. Y tampoco podemos permitir que hace millones de personas ilegalmente en España. No es sostenible, no es lógico y sería contraproducente.
Voy a decir algo que va a molestar a muchos foreros de izquierdas. Lo siento pero es lo que pienso: No es posible seguir permitiendo que la situación en las Islas Canarias siga pudriendose y la solución mas rápida, eficaz y lógica es devolver a todos esos inmigrantes que han entrado ilegalmente a sus destinos de origen siempre que sea posible. No tiene ningún sentido ni permitir su traslado a la Península, por el efecto llamada brutal que significaría, ni desde luego permitir que se queden en las Islas Canarias. Que entren legalmente que este país ha demostrado sobradamente que es tierra de acogida.
Pues hombre, si el gobierno se va a comportar como VOX, pues paso. Para eso que gobiernen los auténticos.
Sabes bien que el gobierno no se esta comportando como VOX pero es ilógico que España pueda mantener a cientos de miles de refugiados.
Aquí se están comportando exactamente como lo haría VOX, como haría Orban, Trump y toda la mierda que pulula por ahí.
No voy a defender todo lo que odio ni de broma. Ni siquiera Merkel se comporta así.
Que Merkel no repatria a los que entran ilegalmente en Alemania? Estas de broma no? Si que lo hace. Y te sigo repitiendo no podemos acoger a cientos de miles de inmigrantes ilegales en nuestro país se hunde le gobierno y se hunde el estado. Los que puedan volver que vuelvan y entren legalmente. Y por cierto lo que hay que hacer es controlar mejor nuestros aceanos para detener a todas estas mafias que están jugando con la vida de las personas.
No, el gobierno se va a hundir porque no va a haber diferencia entre unos y otros.
Al final, como se está viendo son todos iguales y se comportan de la misma repugnante manera con otros seres humanos.
Duke abrir las fronteras de par en par no es la solución. Eso lo sabemos todos. Ayudas económicas a los países de origen y permitir la entrada regulada para los que quieran venir.
No están abiertas.... pero si te encuentras una patera en el mar... no puedes dejar que se hunda
Y quien ha dicho que tenemos que dejar que se hunda la patera? Hay que ayudar a las persona en peligro pero no se pueden quedan todos aqui? Es pura lógica.
¿Quién ha hablado de abrir las fronteras de par en par?
Yo estoy hablando con alguien que ha dicho "devolver a todos esos inmigrantes".
Sin estudiar sus casos, sin ver porque piden asilo, sin tratar de entender las causas.
A alguien que le importan una mierda esas personas, no me puede decir que me importe nada más.
Y quien ha dicho que hayan de ser devueltos de forma inmediata?. Lo que yo digo es que tienen que ser repatriados y que pidan el refugio de forma legal.
Lo que dices no tiene sentido. Se da esta situación porque las fronteras no están abiertas
De ahí estás a un paso de vetar las ayudas de la UE y confundirte totalmente con Orbán.
No creo. Lo que quiero es que los efectos llamadas que son muy peligrosos no nos acaben hundiendo a todos.
Si seguimos igual en dos años los voxianos tienen mayoria absolutisima en este país.
Claro que la van a obtener. Para que el gobierno se comporte así, mejor los originales. Porque obviamente muchos nos bajamos del barco.
Y suerte consiguiendo votos racistas.
Bajarse del barco porque no se obtiene el 100% de nuestros ideales lleva directamente al naufragio de un proyecto que se ha de ver a largo plazo.
Ningún cristiano debería cuestionarse ayudar a quien lo necesite
Yo también me bajo del barco
Cuando los derechos más básicos de los seres humanos se pisotean poco hay que decir.
Esto no se trata de conseguir ideales. Me puedo tragar muchas cosas, pero como estas, no.
Es tu opinión la mía es diferente. En este caso creo que acoger a cientos de miles de personas ilegales en España no es la solución sino que esparce el problema. La solución es ir al origen del problema y cambiarlo.
Claro que sí. Pero mientras no vamos a tratar a los seres humanos como ganado.
Si eso es lo que queréis, pues vale, pero no contéis conmigo.
Y quien ha dicho que sean tratados como ganado? Pero tampoco podemos resisitir la entrada de cientos de miles de inmigrantes ilegales, es que colapsa el país.
Los CIES ya estan colapsados. Que hacemos? Los admitimos a todos? Les damos a todos papeles y abrimos la frontera?
Si el PSOE es como tu, entonces dejaremos que gobierne VOX. Ves que somos unos cuantos que pensamos así
NO pasará nada, de veras. El amito Trump ha estado 4 años y no se ha acabado el mundo
Si lo consideraís necesario pues que gobierno VOX. Yo padecere pero nos hundiremos todos en la misma mierda. Si seguimos sin atajar el problema no hara falta que tu votes a VOX lo haran millones de españoles.
No creo que el gobierno pretenda dar un giro ideológico voxiano a la danesa
Simplemente son demasiado inútiles y cobardes
Precisamente en tales giros resulta que en la práctica no pasa gran cosa. Lo he dicho a menudo: los daneses no han incautado una puta joya a un refugiado
Aquí es al contraro. Pretendes seguir siendo progres y buenistas pero sí se hace algo: una chapuza-gulag
Que poca memoria.
Valiéndome de un concepto de mi amigo Terrible, te recordaré que toda la "hiprogresía" del PSOE negó que existiese efecto llamada cuando los del PP hablaban de eso con las regularizaciones de ZP y Caldera
Pero quizás entonces había que ser más "buenista" porque el mercado de trabajo pedía más mano de obra barata
Yo te sigo repitiendo que no podemos acoger a cientos de miles de inmigrantes en nuestro país. Y que no podemos decidir que se tiene que abrir la frontera para que entren quien quiera. Regulemos la entrada y que entren en orden y sin que colapse nuestro país.
Venga va no me jodas, esa gente se esta jugando la vida y esta huiendo de guerras y pobreza para intentar vivir mejor, tu te crees que si pudieran no vendrian en avion de manera legal?
Es duro pero es una realidad no podemos solucionar los españoles sólos el problema de 3000 millones de seres humanos no tenemos ni la capacidad económica ni la capacidad física. Si dejamos que vayan entrando a mansalva tendremos el pais colapsado en pocas semanas y esto no es broma.
No digas ridiculeces, venga.
Manejas números absurdos e ignoras que el destino es Europa, no España.
Europa no puede asumir a los refugiados pero Líbano y Jordania tienen a millones de sirios en sus fronteras.
Pero quien bombardeó Libia y armó a los grupos sirios no fue Jordania ni Líbano. Fueron los gobernantes idiotas que vienen ahora con esos hipócritas victimismos como los que tu manejas
En este caso el problema lleva existiendo desde hace decadas y no deja de empeorar y es parte del auge de la extrema derecha en Europa. Vuelvo a repetir la solución no es abrir las fronteras la solución es buscar solucionar los problemas que les aquejan en sus zonas de origen. Yo no arme a nadie en Libano ni Jordanía. Si fue Trump o quien fuera que lo pague pero no achaques problemas geopoliticos a la población española porque no somos responsables de absolutamente nada.
Totalmente de acuerdo, Vico. Insistir en los acuerdos migratorios con los países de origen de los migrantes, aunque estos no sean nacionales del mismo, y otorgando fondos para el desarrollo o el tratamiento de los migrantes para aquellos países que colaboren e imponiendo sanciones económicas a aquellos países que no lo hagan, desde la UE.
No podemos seguir así.
Como mercancía defectuosa los tratan las mafias que comercian con su dolor despojándoles de su dignidad como seres humanos, Duke.
Lo humano es colaborar con sus países de origen e intentar que puedan tener una vida digna en ellos.
Esa es mi opinión.
Coger a seres humanos y contra su voluntad llevarlos por ahí, sin identificar, sin saber nada de porque se juegan la vida, sin que importen una mierda, es tratar a esos seres humanos como mercancía defectuosa. Eso es quitarles su dignidad.
Que lo hagan las mafias porque son traficantes de personas, es criminal, pero que encima lo haga un gobierno y aplaudido por sus fieles es lo más bajo a lo que se puede caer.
Tu quieres que nos comparemos con las mafias ????
O que los tratemos como a seres humanos ????
Ves... en vez de gastar aquí el dinero en ayudarles/salvarles.... gastarlo en sus países
Agua ... energía solar.... maquinaria agrícola.... y la otan que se encargue de los dictadores de turno
Todos los años entran por andalucía mas de 70 mil inmigrantes
Canarias es un mínimo.... aunque ahora se haya descontrolado... por falta de preparación en recursos... que debe pagar la UE
Voy a decir algo que molestará a los Psoevoxianos
Puedes ir tu y convencer al gobierno de Mauritania, Marruecos o Senegal de que les va a venir de perlas aceptar esas devoluciones
Piensa un poco. Las opciones son la dispersión en todo el territorio o el gulag de la náusea y la vergüenza. Como otros similares. Lesbos te encanta, no?
Lo que hay que hacer es ayudas económicamente con planes a medio y largo plazo para que las personas que tienen que largarse porque se mueren de hambre puedan encontrar solución en sus países de origen. Esparcir el problema por toda la Península lo único que llevara es a un malestar generalizado y a un posible colapso de nuestro sistema de ayudas y de nuestro Estado del Bienestar.
Sabes lo malo de la gran solución ??????
Que dejan de ser tercer mundo.... y ya no puedes explotarlos
Creo que simplificar es un error.
Hay que ver primero si el inmigrante tiene un país en el que vivir.
Si viene de un país en guerra o en hambruna, lo humano es no deportarlo.
Si viene de un país como Marruecos en el que se puede vivir, lo normal es devolverlos.
En esto totalmente de acuerdo contigo. No es repatriar por repatriar. Que se vea cada caso y aquellos que puedan volver se les devuelve.
Bravo Padre Gabriel!!!
https://www.youtube.com/watch?v=-JM1jdU7LNI&feature=youtu.be
Pues yo voy a hacer una reflexion. El problema de España no es VOX sino que el resto asuman las medidas de este. Y con este tema de los inmigrantes uno mas
El partido socialista de Suecia va perdiendo poco a poco apoyo y gana la extrema derecha de alli
Para votar a la copia se vota el original
Pero como somos capaces de decir que hay franquistas. Que cosas.
https://twitter.com/eldiarioes/status/1329888496014684160?s=19
Por aquí hay un mocoso presumiendo.....
Seguro ni llega a la veintena el iluminado
Ya te has dao por aludido..... no era mi intención
Pero no se si habrá sido por mocoso.... por iluminado.... o por no tener ni barba ....
4 pirados nostálgicos. En Valladolid hay alcalde del PSOE (y no de su ala más de derechas precisamente).
hay franqusitas como hay comunistas y leninistas, OBVIO, si existen unos, existen los otros, me refiero, si hay ext izq habra ext dcha, si hay pp habra psoe y vcsa.
Que listo eres.....
por que hay comunistas... y maricones.... y mujeres que exhiben sus tetas
Que listo eres.... que viva franco y el franquismo
Confundir a franquistas con falangistas, equivale a decir que Rusia es igual a la URSS. En fin...
Franquista se lamenta de que VOX es poco (nada) franquista.
"Ahora se entienden curiosos detalles como la inexistencia de banderas con nuestra águila en sus actos". Que mire bien a ver, que creo que no ha mirado suficiente. Que todavía quedan justos en Sodoma.
Antes se trabajaba hasta el sábado a la mañana.
Después hasta el viernes por la tarde.
Ahora, ya son muchas las empresas que trabajan sólo hasta el viernes al mediodía.
Y ahora salen algunos diciendo que hacen falta semanas laborales de 4 días.
Señoras y señores:
Quién va a sostener todo esto?
Se quiere ganar cada vez más, trabajando cada vez menos.
Esto ya es un cachondeo.
Pero qué podemos esperar de una sociedad que sólo se acuerda de DERECHOS y nunca de los DEBERES?
Urolatik, yo ahora mismo trabajo en una empresa de tecnología, y te puedo asegurar algo: la nueva revolución industrial va a mandar a la calle a decenas de millones de personas, sólo en la unión europea. Y no en un futuro distante, si no en una década, tal vez menos.
Simlemente el número de personas para producir lo mismo va a reducirse drásticamente (y en algunos casos directamente ni se necesiten las personas), y eso en un mundo en el que, cada vez más, para producir riqueza es menos necesario producir cosas.
La reducción de las horas de trabajo es necesaria para, fíjate lo que te digo, salvar el capitalismo, pues de esta forma disminuye el número de parados y aumenta considerablemente el número de las horas de ocio (y con ella, el número de trabajos en los que en un futuro cercano aún será necesaria el uso mayoritario de personal humano). Esta medida está en la misma línea que la RBU.
No es una cuestión moral. El trabajador asalariado cada vez será más prescindible. O se reparte el trabajo que nos vayan dejando las máquinas o habrá unos niveles de desempleo nunca antes vistos.
Como hemos dicho antes, no tenéis ninguna legitimidad moral de condenar a Franco ni a su régimen cuando estáis apoyando medidas auténticamente liberticidas como los confinamientos o la restricción de movimientos, o cuando algunos aquí presumen de apoyar regímenes realmente genocidas y dictatoriales como la URSS, la vieja RDA o Cuba.
Arréglate tú primero con tu libertarismo franquista, con que desaparezca el estado pero vuelva dios (teocracia inside), al carajo los políticos pero oh te alabamos Donaldo (la república, el gobierno limitado y el contrapeso de poderes ya no es tan deseable frente a la perversa democracia, preferimos tu genio al mando) y luego vuelves.
No hombre no , que el nivel de Iluminatismo absurdo se supera
Que desaparezca el estado, para poner un estado monarquico autoritario, que por lo visto segun las tesis de Iluminati ya no seria un estado, y como todos sabemos historicamente seria el mayor garante de la libertad del pueblo.
Asi es nuestro Iluminati, un atutentico sinsentido que se cree iluminado por la gracia de Franco Cristo Rey.
Yo solo repito:
PSOE+Vox = 172 escaños
Con que se les unan NC y CC, ya tienen de sobra. Porque MM se va a apuntar a todo lo que diga el PSOE, jejeje
Que diferencia veis entre los Marroquis que entran ilegalmente en Canarias y que nosotros entraramos de manera ilegal y masiva en Suecia, Suiza o Dinamarca por que tienen un mejor nivel de vida?
Nunca. Es un hipotetico. Por que quiero que alguien me explique por que la pobreza relativa de un estado respecto a otro justifica la inmigracion ilegal.
En cualquier caso, se les recoge, se les pone a salvo y se les hospeda. Darles un trato humanitario es lo primero y en eso no planteo niguna duda. Lo unico que digo es que llegar a pisar tierra firme no puede significar que se queden de manera irregular. Se les paga un billete de avion o en un ferry se les manda de vuelta a Marruecos.
No son refugiados, son migrantes. Y deben acogerse a los cauces legales a la hora de emigrar.
Pues digo yo que eso se hará.....
Y los que no puedan devolverse... un tren para alemania
Cuando a ellos les entraron nos mandaron un tren.... como si por andalucía no entraran y no se debieran repartir...
Estos días he estado pensando en hacer una simulación completa de las elecciones estadounidenses de 2024. Soy un gran aficionado a estas y me he quedado con ganas de más después de estas elecciones.
La idea sería empezar simulando las primarias republicanas, luego simular la campaña electoral de 2024 y después las elecciones en noviembre(pienso hacer una simulación realista de estas, como si fuera una noche electoral de verdad)
La candidata demócrata sería Kamala Harris, ya que dudo bastante que Biden esté en condiciones de enfrentarse a una reelección en 2024.
Como me esperaba he molestado a muchos foreros de izquierdas. Pero sigo pensando que la solución no esta aquí esta en el lugar de origen y en esos lugares hemos de centrar nuestros esfuerzos.
Ten cuidado que el rey de Marruecos va a utilizar el dinero para que mejoren las condiciones de la poblacion, se lo queda el
Ese plan Marshall que propones no sirve para dictaduras y la mayoria lo son
Y aquí llegamos al quid de la cuestión. Entonces también tratemos que esos gobiernos corruptos no sigan al mando de sus países. Fomentando la cooperación con los países que si lo hagan y marginando y colapsando las cuestanas de los dirigentes de los países que no lo hagan.
En realidad no molesta eso, más bien aburre, porque es un tópico que hemos oido 1000 veces: "hagamos lo de Vox, para que no voten a Vox"
No se si te das cuenta que ese razonamiento lo que presupone es que lo más importante es que quieres que te voten a ti y no a ellos pero lo que hagas con los votos ya da igual
No es hacer lo de Vox. Es darles un trato humano. Pero lo que no puede ser es que siga llegando gente de manera ilegal. Entendeis lo que es la pobreza relativa?
La diferencia entre el estatus de refugiado y el de migrante?
Yo busco encontrar una verdadera solución al problema. No los parches que llevamos decadas poniendo y que no sirven absolutamente para nada. Es más el problema no deja de agravarse.
Y quien te ha dicho que yo soy de extrema izquierda? Soy de centro-izquierda de toda la vida. ?
A mi no me has molestado, es mas me encantaria que esas personas se pudieran quedar en su país y vivir en paz, pero esto no es así, y quizas deberiamos replantear el porque en vez de gastar dinero en devolverlos...
Muchas de las guerras en africa y asia son por culpa de europa y eeuu...
Comparemos dos razonamienos:
- Hay que hacer lo correcto según los dictados de la moral y nuestro sentido del devenir histórico
- Hay que hacer lo que dice Vox, al menos en parte, para que no le voten a Vox
Lo primero está dentro de la tradición de la Ilustración y el marxismo. Consiste en que las élites políticas e intelectuales tengan una posición de liderazgo.
Lo segundo es lo que mandan los borjamaris, los spindoctors, los riveras y los demagogos baratos de la izquierda obrerista-populista
Si monta un gulag, dejaremos que el gobierno caiga, que suba el Trifa. mantendrá el gulag apenas yendo más lejos en la infamia moral. Europa supone un cierto freno, aunque también ha asumido los gulags, desde 2016
Pero yo digo ... ¿no somos socialcomunistas? Hagamos koljoses y sovjoses. España es un páramo de viejos. Necesita koljoses y sovjoses urgentemente
Justo acabo de ver que la población en España en 2019 creció en 392.921 personas, y ese mismo año la población extranjera creció en 395.168 personas, cifra casi idéntica. Sin la inmigración España hace tiempo que sería el mayor erial demográfico de Europa Occidental.
Yo repito mi propuesta para hacer frente a la inmigración y el terrorismo (en spoiler para no molestar):
Sobre la inmigración y el terrorismo islámico.
Como ya he dicho en varias ocasiones, Europa debe aprobar la ley contra el separatismo islamista cuanto antes. Debe ser el primer paso para luchar contra el yihadismo. De manera exhaustiva y en especial hay que poner el foco en lo barrios mas islamizados y dentro de estos barrios atención también a las mezquitas.
Lo segundo, es muy necesario controlar exhaustivamente quien viene a Europa de manera legal. Hay que intentar que no se cuelen terroristas. Se puede hacer siendo mas exigentes con estos inmigrantes (procedencia, antecedentes, intenciones etc.)
Tercero, la inmigración ilegal. Estaría bien que la UE pusiera en marcha una marina europea que no solo la pagaría los países mediterráneos, sino Europa en su conjunto. Concierne a toda Europa. El objetivo de esta marina será rescatar a todos los inmigrantes que deciden poner en peligro su vida para llegar a Europa. Después, todos estos inmigrantes serán atendidos, identificados y devueltos a sus países.
Cuarto, un fondo europeo para el desarrollo de estos países. Un gran proyecto a gran escala que ya detallé hace un tiempo. Se centraría en países que emiten mayor cantidad de inmigrantes. Pero bueno, me acusaron de etnocentrista, racista, ignorante…. Y no se cuantas mas.
Y añado que es hora de dejar las políticas de brazos abiertos a un lado, no tenemos la capacidad de acoger a todos. No podemos invocar un efecto llamada. Es un problema muy serio que se agravará en el futuro y que, junto al terrorismo islámico serán los grande sretos de Europa de cara al exterior.
Estas propuestas son quizás demasiado idílicas, pero con voluntad, dinero y cooperación nos podemos acercar a ellas.
![Más información](data:image/svg+xml,%3Csvg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24" preserveAspectRatio="xMidYMid meet" viewBox="0 0 1024 1024"%3E%3Cpath fill="%23a7a7a7" d="M512 64a448 448 0 1 1 0 896.064A448 448 0 0 1 512 64zm67.2 275.072c33.28 0 60.288-23.104 60.288-57.344s-27.072-57.344-60.288-57.344c-33.28 0-60.16 23.104-60.16 57.344s26.88 57.344 60.16 57.344zM590.912 699.2c0-6.848 2.368-24.64 1.024-34.752l-52.608 60.544c-10.88 11.456-24.512 19.392-30.912 17.28a12.992 12.992 0 0 1-8.256-14.72l87.68-276.992c7.168-35.136-12.544-67.2-54.336-71.296c-44.096 0-108.992 44.736-148.48 101.504c0 6.784-1.28 23.68.064 33.792l52.544-60.608c10.88-11.328 23.552-19.328 29.952-17.152a12.8 12.8 0 0 1 7.808 16.128L388.48 728.576c-10.048 32.256 8.96 63.872 55.04 71.04c67.84 0 107.904-43.648 147.456-100.416z"/%3E%3C/svg%3E%0A)
![](data:image/svg+xml,%3Csvg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24" preserveAspectRatio="xMidYMid meet" viewBox="0 0 16 16"%3E%3Cpath fill="none" stroke="%23a7a7a7" stroke-linecap="round" stroke-linejoin="round" stroke-width="1.5" d="m11.25 4.75l-6.5 6.5m0-6.5l6.5 6.5"/%3E%3C/svg%3E%0A)