El problema es el de siempre en este país: unos vetando a otros, otros vetando a los primeros, y en vez de hablar, negociar, ver lo que tienen en común, ceder todas las partes, ...; lo que se hace es querer imponer tú visión independientemente de la fuerza que tengas y excluyendo a los que piensan diferente.
Yo siempre he mantenido que Ciudadanos tiene algunas propuestas económicas con las que estoy de acuerdo, no la mayoría, pero si algunas. Igual que con UP no estoy de acuerdo en bastantes propuestas económicas. Todas las partes tienen buenas y malas ideas, incluso regulares, y no todas las ideas de uno son excluyentes con las del otro. Además, ideas comunes, incluso con puntos de vista diferentes, si se hablan con humildad y ánimo de mejorar, siempre se ven mejor los puntos débiles propios y ajenos, se puede ver como pulirlos, etc.

Tanto Cs como UP tienen una mala postura, aunque el PSOE tampoco ayuda. Los de Cs pretenden excluir a UP de dichos presupuestos o que los pacten PSOE-Cs y luego si eso que UP se los coma o haga alguna modificación menor, lo cual es inasumible para UP y Cs tampoco está en condiciones de tener esa posición con solo 10 escaños.
Lo lógico sería que los presupuestos se pacten primero entre UP y PSOE y luego se abran a debatir, modificar e incluir medidas de otros, siempre teniendo en cuenta la posición en fuerza y escaños de los otros.
UP tampoco debería negarse a pactar con Cs, pero también es lógico que ante lo que pretende Cs se cierren en banda.
Finalmente, el PSOE también tiene parte de culpa, ya que no es la primera vez que Cs sale con esas y demás, y en vez de ponerles en su sitio diciendo que no están en condiciones, con solo 10 escaños y siendo oposición, de que los presupuestos sean pactados entre PSOE y Cs y luego se abran a otros. Es culpa del PSOE que en vez de salir y decir que primero negociaran con su socio de Gobierno y luego se abrirán al resto de formaciones políticas.

Por otro lado, UP hace mal en decir lo que ha dicho, tendría que decir que se abren a negociar unos presupuestos pactados entre los dos partidos que conforman el Gobierno, PSOE y UP, con otros partidos y no levantarse de la mesa y limitar o eliminar las declaraciones y filtraciones públicas al respecto todo lo posible hasta que se lloegue o no a un acuerdo.

Repito comentario, pero esta vez puesto como comentario inicial, para que sea más visible.

Yo creo que UP tendría que hablar en estos términos, no en los de hoy:

«Los PGE que se aprueben serán en esencia los que pactemos PSOE y nosotros, así que quien quiera negociar el apoyo a esos PGE, lo tendrá que hacer sabiendo que lo que apoyará será eso. Si alguien quiere negociar para romper esa esencia, como ya ha dado a entender Cs, que con nosotros no cuente. Y con el PSOE tampoco debería de contar, aunque eso lo decidirán ellos.»

https://twitter.com/PODEMOS/status/1299275650642120704

PD:Aquí podeis escuchar, lo que ha dicho en rueda de prensa.

He leido antes a Vico decir que Podemos no es extrema izquierda por no considerarlo un partido comunista.
Noniná.

1- Tienen lideres que se han autoproclamado como comunistas
2- han defendido el comunismo de ciertos personajes en otros paises y han sacado tajada de ello.
3- Una vez en el poder actuan como los comunistas de toda la vida, de esos que dicen una cosa y luego hacen justo la contraria. Viven rodeado de lujo y lejos de lo que juraron defender.

Es que hay que reirse.

Si estais cogobernando con la extrema izquierda y con apoyos de indepes, pues qué quereis? Que los moderados y centrados os regalen su apoyo para aprobar presupuestos? Que los extremistas con los que gobernais tengan sentido de estado?

Frankenstein, y lo sabiais.

Yo ya dije hace como medio año que no veía mal un acuerdo presupuestario entre PSOE, UP y Cs, siempre y cúando todos los actores involucrados partieran de la buena fe hacia el resto de actores.

Arrimadas sin embargo ha dejado de manifiesto que ellos no parten de la buena fe, sino de sus pretensiones de dinamitar las relaciones entre PSOE y UP y de limitar todo lo posible la influencia de los segundos en las cuentas.

Teniendo esto en cuenta esto, entiendo perfectamente la postura de UP, aunque pueda diferir en las formas y en la estrategia que han escogido para presentar este asunto a la opinión pública.

PD: entendería que alguien dijera que, si los programas de dos partidos son diametralmente opuestos, más influencia de uno (Cs) implica menos del otro (UP), pero yo veo mucha dramatización y gesticulación en lo de catalogarlos como "diametralmente opuestos", si se partiera de la buena fe estoy seguro de que podrían encontrarse muchos puntos de acuerdo. Pero por supuesto esto es imposible si Arrimadas empieza la negociación anunciando que su intención es limitar al máximo la influencia de UP, eso es romper puentes, y entiendo (aunque no lo comparta del todo) que UP responda rompiéndolos aún más.

El PSOE aprueba abstenerse para facilitar la investidura de Rajoy
https://www.huffingtonpost.es/2016/10/23/directo-comite-federal-psoe_n_12607714.html

PD:Que no se nos olvide

Me encanta ver a berenjena defender lo que ha hecho podemos, que es ponerse a vetar, lo mismo que ellos pedían que no se hiciese. Podemos se está poniendo a vetar como si tuviese 71 diputados y el PSOE 84, pero no, UP tiene 35 y el PSOE 120, UP está imputado por corrupción y el PSOE le ha respaldado mientras UP es desleal descalificando a Celaa cuando su ministro de universidades no aparece, y encima aparte de todo esto, desparecen en galicia y en Euskadi se reducen a la mitad, y en mayo del año pasado desparecieron en otros parlamentos autonómicos. Yo solo digo, ellos verán que hacen, es hora de aprobar unos presupuestos, y por mucho que vendan esto como una traicion, C’s apenas influiria, UP tendría muchísima más influencia en los presupuestos y C’s con un mínimo seguramente se conformaría, y vendería que ha influido lo suficiente. Lo digo sinceramente, el PSOE le dio a UP lo que quería cuando cedió con el gobierno de coalición, el PSOE solo le pide a UP que Siendo menos de 1/3 de los diputados que conforman la mayoría del gobierno, deje que C’s aporte bastantes menos medidas de lo que va a aportar UP a los presupuestos. UP debería de dejar de jugar todo el día a marcarse un Salvini para sacar rédito y dedicarse a gobernar, que es lo que se necesita en medio de una pandemia que todavía no a acabado.

Sánchez busca el apoyo de los VIP del Ibex 35 para sacar a España de la crisis
https://www.lainformacion.com/espana/sanchez-ibex-empresas-crisis-presupuestos-puede/2813525/

PD:Preparense,para perder de nuevo las casas y disfrutar los recortes.....PSOE y PP,la misma....es

La ultima palabra la tendrá la UE y las condiciones o no que le han puesto.

Es el momento perfecto para que los partidos centrados se unan para parar nacionalismos y otras excentricidades!! España esta al borde del colapso económico y social y es hora de que PSOE, PP y Cs lleguen a acuerdos pais, como en Alemania y muchos otros países. Que más alla de ideologías e intereses se reme juntos en una dirección. No podemos seguir anclados en el pasado!!!

Ojalá lo hagan...

La realidad es que no podemos estar con estos social-liberales,cuando han perdido el miedo al pueblo,vuelven a lo de siempre.sus pactos con el regimen del 78.Dejemos que se repartan los 140.000 millones entre ellos,para luego mandarlos al basurero de la historia

Teniendo en cuenta la fragmentación política actual en España, es muy difícil pensar que se van a aprobar unos PGE anualmente como antaño. Por lo tanto, la aprobación de unos PGE en el momento actual tiene mucha mayor relevancia, porque, como mínimo, será la referencia presupuestaria para un periodo de dos años o más. Y esto cobra más relevancia en un periodo de profunda crisis económica como el que estamos atravesando actualmente. Por ello, el PSOE no quiere jugarse una de las decisiones más trascendentales de la legislatura en función de los caprichos y chantajes de UP. Saben perfectamente que las políticas sociales se pueden pactar con los socios de investidura, pero las económicas no.

Una encuesta de Metroscopia da el triunfo a Ciudadanos y sitúa a Podemos por encima de PP y PSOE

https://www.elespanol.com/espana/20180513/encuesta-metroscopia-triunfo-ciudadanos-podemos-pp-psoe/306969848_0.html

PD:No cometais más estos fallos.

https://twitter.com/elmundoes/status/1299358364867194888?s=19

Y UP debería responder: "Con todos los que acepten que nosotros vamos a influir. Con los que quieran que no influyamos, no. Así que con Cs no, mientras sea eso lo que quiera."