Vox lleva este martes al Pleno del Congreso una proposición no de ley en la que insta al Gobierno de Pedro Sánchez a garantizar el derecho de todos los españoles a estudiar "exclusivamente" en castellano en todo el territorio nacional.
El debate de esta iniciativa tiene lugar en plena polémica por la reforma de la LOMLOE o Ley Celaá, que entre sus novedades suprime la mención expresa al castellano como lengua vehicular en la educación.
"YA ES HORA" DE QUE SE "PONGA ORDEN"
En su iniciativa, los de Santiago Abascal creen que "ya es hora" de que el Estado "ponga orden" en el uso del castellano y de que garantice el derecho y el deber de todo español de conocer la lengua oficial y el de los padres a elegir para sus hijos esta lengua como vehicular de todas las asignaturas curriculares.
Así las cosas, en primer lugar emplazan al Ejecutivo a adoptar las medidas necesarias para asegurar que se dé cumplimiento a lo dispuesto en la Constitución, que establece que "el castellano es la lengua española oficial del Estado" y que "todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla".
Sobre la base de esto, Vox urge a garantizar el derecho de todos los españoles a "vivir plenamente" y a estudiar "exclusivamente" en castellano en todo el país, así como a relacionarse con todas las Administraciones en la lengua oficial del Estado, y plantea, además, la necesidad de establecer una relación de infracciones y sanciones en caso de incumplimiento de la norma.
Y EXIGE PRUEBAS DE NIVEL
También subraya la necesidad de garantizar la obligación de todos los españoles de conocer el castellano, mediante pruebas de nivel y/o mediante otros métodos de enseñanza y de evaluación oficiales, especialmente en aquellos territorios que cuenten con otra lengua cooficial, como Cataluña, Galicia o País Vasco.
Igualmente, deberá asegurarse que la lengua vehicular, de comunicación y de trabajo de todas las Administraciones, sea el castellano, sin perjuicio de que en los territorios con otra lengua cooficial se disponga lo necesario para que se pueda utilizar también esta última. En este sentido, subrayan que no se podrá obligar "en ningún caso" a los funcionarios a conocer y/o utilizar una lengua distinta del castellano, al tiempo que plantean suprimir el requisito de conocer la otra lengua cooficial para acceder a un empleo público.
Por último, la propuesta aboga por que toda señalización --incluida la toponimia---, rotulación, cartelería y comunicaciones que realice cualquier Administración deberá estar al menos en castellano --y con letras igual de tamaño y forma que los de la otra lengua cooficial que también se utilice--.
Una medida que los de Abascal quieren que sea aplicable también a cualquier entidad pública o no que realice actividades sociales si se le ha reconocido el derecho a percibir cualquier tipo de subvención o ayuda pública.
Más allá de que no estoy de acuerdo con que en las comunidades bilingües se pueda renunciar a aprender uno de los dos idiomas, tampoco me gusta lo de la toponimia.
Si te llamas Miguel Fernández y naces en Cataluña, en tu DNI no debería haber un apartado adicional en el que ponga Miquel Fernàndez; ni si te llamas Pau Jordà, no debería haber un apartado en el que ponga Pablo Jordá. Los nombres propios no deberían traducirse.
Si la gente de Lleida dice que su ciudad se llama Lleida, pues así debería ser en todos los idiomas. Y si los ilerdenses deciden que es Lérida, pues que sea lo mismo en catalán. O Ilerda en ambos idiomas, si así lo prefieren.
Y sí, me parece mal que en castellano se diga Londres, Munich, Nueva York o Turín, en lugar de London, München, New York o Torino. Especialmente cuando en muchos de estos casos, la pronunciación extranjera no es especialmente complicada.
Sé que esta propuesta va a levantar ampollas en algunos... pero qué queréis que os diga, me parece completamente de sentido común, especialmente eso de realizar controles mediante pruebas de nivel a todos los niños y niñas para garantizar su aprendizaje del español.
Y respecto a la cartelería y demás, tampoco lo veo ninguna barbaridad. Que cuando entres en Cataluña haya un cartel que ponga "Lleida - Lérida".
Por cierto, POLE.
Hay que apostar por el bilingüismo y por dejar la guerra de las lenguas fuera de la política.
No cuesta tanto respetar la libertad y promover la igualdad.
El bilingüismo también es una opción política.
Si no es la opción del niño ni de su familia, el bilingüismo también es una imposición, exactamente igual que la educación en un único idioma.
Qué manía con imponer un mismo modelo para todos...
Desde la administración Tromp mostramos nuestra repulsa a esta propuesta del partido nacionalista panchito VOX.
Una mala MEDIDA imponer el conocimiento de una lengua INFERIOR por su raíz LATINA. Mejor el INGLÉS.
ADEMÁS la prueba de nivel metería en apuros a unos cuantos seguidores de VOX en esta página.
Me parece estupendo
Los niños deberían poder estudiar en su idioma. Punto.
Hasta qué nivel ha llegado el surrealismo que hay que crear un derecho para eso?!
O sea que los niños catalanes deberían poder estudiar en catalán. Estoy de acuerdo.
Y los ceutíes en dariya.
Pues no sé. El dariya ese es oficial en Ceuta?
De todas maneras, y aunque supongo que era un intento de reductio ad absurdum porque claramente los casos no son comparables; te diré que yo opino que si hay bastantes niños en ceuta para montar una clase en ese idioma, y es lo que esas familias quieren, pues no veo el problema. Aunque vamos, no es de lo que estamos hablando...
Estamos hablando de que los niños deberían de poder hablar en su idioma.
El Dariya, en Ceuta, lo utiliza el 40% de la población en casa. Es el árabe marroquí.
El único escollo para tener una educación bilingüe y perfectamente funcional en aquellos territorios con dos lenguas es la tontería de unos y otros. Otro capítulo del esperpento patrio.
Me muestro ambivalente, incluso admito que contradictorio con estos temas, por un lado, me gustaría que no hubiese idioma oficial, y que haya un exquisito respeto por la riqueza lingüística que existe en España, pero por otro lado, admiro a países como Francia que no se dejan avasallar por extranjerismos y defienden su idioma a capa y espada, cosa que en España no se hace.
Por eso los franceses dicen bon weekend!
Échate un vistazo por la RAE. Hacen una defensa bastante maja del castellano.
Otra cosa es la tristeza que me producen los italianos.
Un idioma plagado de anglicismos. Échate un vistazo por la prensa italiana.
Hasta en los super las ofertas son discount!
Es terrible. Hay muchos en Italia que están horrorizados por lo que está sucediendole a su idioma. Sin embargo la prensa, que debería dar ejemplo, cada vez usa más anglicismos... Hay veces que da pena leer titulares en los que puede haber 1/3 de palabras inglesas tranquilamente.
En Alemania cada región tiene su dialecto y todos estudian el alemán standard exclusivamente. ¿Por qué?
Porque pendejadas las justas
Pero claro, estamos hablando de un país más racional, no del país de Belén Estebán
Está claro que es el país de Belén Esteban. Algunos tratan a dialectos e idiomas como si fueran lo mismo, y no lo son.
Idiomas tienes mínimo el gallego, el euskera y el catalán. Luego el tema de si el aranes y el valenciano son un idioma o un dialecto se lo dejo a los lingüistas. Lo demás son dialectos del castellano, o así lo entiendo yo, igual (qué el euskera tiene varios dialectos divididos por valles)
Si me dejo alguno o me equivoco y me quieres alumbrar, siempre me gusta aprender.
Según la wikipedia hay mogollón de dialectos. Dos tipos de dialecto andaluces, el murciano, el extremeño, el canario, luego en el norte tienes el navarro, el vasco, etc...
Idiomas pues los que conoces: castellano, catalán (valenciano, mallorquín, ...aquí hay polémica de si son éstos dialectos del idioma catalán o son lenguas autónomas), euskera y gallego.
Desconozco el estatus del asturiano.
En Alemania no existen otras lenguas dentro del terreno alemán. Se habla alemán standard como dices tú. Hay varios dialectos (acentos, pronunciación) pero es como en España. En España está en andaluz, el acento canario, el murciano, pero en clase se aprende un castellano standard.
El catalán (valenciano, mallorquín, etc), el euskera y el gallego son idiomas distintos. IDIOMAS. LENGUAS. Nada que ver con un dialecto. A Usted le hablo yo en mi acento canario y me entiende porque hablo el mismo idioma que usted. A Usted le hablan en euskera o catalán de Lleida y no lo entenderá porque es una lengua distinta. A parte hay otras diferencias en la RAE que puede usted comprobar si tiene interés.
Jajajaja
La diferencia es que el euskera, el gallego y el catalán son IDIOMAS, no dialectos.
Si, lo que venía siendo la Modalidad A en las Vascongadas, que ahora están forzando a que desaparezca.
En las Vascongadas la modalidad A tiene varias horas de euskera a la semana.
Ahí dice VOX "sólo" en castellano.
Además, aunque fuera el modelo A que Usted dice, eso se salta los estatutos de autonomía de otras regiones y no entra en sus competencias.
Imagino que a VOX le molesta el sistema catalán porque logra que el 90% de los catalanes sepan castellano y catalán por igual mientras el "exitoso" modelo que ellos defiendan hace que en Euskadi sólo uno de cada 3 hablen su propia lengua.
Si un modelo es un éxito para que la región sea completamente bilingüe y el otro es un fracaso estrepitoso, veo que a VOX le interesa fracasar aunque sólo sea por arrinconar algo tan valioso culturalmente como es una lengua nuestra únicamente por motivos ideológicos y usando el odio que le tienen los españoles de otras regiones a las lenguas propias como catalán, valenciano, euskera, gallego...por asemejarlas con los nacionalismos y por ende con lo que más odian de su país.
Sino, no me explico que se gana destruyendo la inmersión en un idioma.
Se ve que no te interesa entender lo quieren decir. Se trata de que cualquiera pueda tener en su mano en cualquier parte de España, lo que sería la modalidad A vasca, consistente en estudiar en castellano, pero con la otra lengua cooficial como asignatura. Se trata de garantizar que cualquier español pueda estudiar en español en cualquier parte de España. Lógico ¿no?
Por supuesto, eso no tiene nada que ver con que existan otras opciones donde puedan tener más horas las otras lenguas cooficiales.
Por cierto, eso de que el modelo catalán sea un modelo de "exito" donde todo el mundo sabe catalán y español por igual, en qué cuento te lo han contado. No se puede saber por igual 2 lenguas donde una apenas se estudia en una sola asignatura, mientras que todas las horas son para la otra. El que sabe español es porque lo habla en casa. Pero yo conozco catalanes que apenas saben español porque no lo hablan ni en casa(están en su derecho) ni en la escuela.
Ah si? Apenas hablan castellano?
yo tengo familia catalana , vivo en Cataluña, y esos especímenes que no saben castellano más allá de los 15 años para arriba no sé donde los encuentras.
No digo que no sepan una palabra de castellano: digo que no hablan castellano con una mínima fluidez y corrección. Y algunos incluso menos que eso.
Está desapareciendo porque es el modelo que peor garantiza el conocimiento de las 2 lenguas. Se da a elegir y si no hay demanda no es porque estén forzando su desaparición si no que los padres ven que es un modelo que hace que sus hijos sean menos competentes que el resto.
A mí si se garantiza el aprendizaje del castellano y la adecuada inclusión de cualquier niño/a que se desplace a un territorio con lengua vehicular autonómica desde cualquier punto de España, no tengo nada que objetar.
Respecto a la cartelería o la administración, lo adecuado es que la lengua autonómica y el castellano compartan espacio en igualdad de condiciones.
En otro orden de cosas, enlazo esta nota a modo de resumen del TSJ de Navarra sobre una sentencia de abuso sexual a una menor que me ha parecido interesante y puede, hasta cierto punto, causar polémica y debate, o no.
El Tribunal Superior de Navarra absuelve a un condenado a 8 años de prisión por abusos sexuales a una menor de 13.
La Sala de lo Civil y Penal concluye que las incongruencias de la denunciante originan dudas suficientes para acreditar las imputaciones.
Cuestión muy delicada. En primer lugar que una niña de 13 años mantenga una relación con un señor de 57 durante 5 meses deja en regular situación a los padres de la niña, que deben velar por su seguridad.
Para colmo las evidencias por Whatsapp es que era la niña la que buscaba al señor mayor.
Pero eso no impide que el relato de los hechos sean tal como dice la niña. Un complejo lío.
Aún más delicado es que este hombre mantuviera una relación sentimental con la madre y que ésta denunciara unos días después de finalizada. Sin olvidarnos de que no se le realiza un examen ginecológico a la menor de 13 años y no estoy pensando en la busqueda de evidencias sino en su propia salud.
Me extraña que en los tiempos que vivimos este caso no haya tenido, al menos que yo sepa, interés mediático y me da la sensación que esta sentencia tampoco lo va a tener.
Por otra parte, independientemente de la sentencia y lo que haya sucedido, y en interés de la propia menor, casi mejor.
exclusivamente en castellano?
con dinero público se va a pagar que se un niño no aprenda ni catalán , ni vasco ni gallego en clase? Pero que patochada ideológica es ésta.
¿qué bien aporta? ¿acaso es positivo que un niño que vive en regiones bilingües no estudie ni aprenda NADA de la otra lengua de la Comunidad?
No tiene absolutamente ningún pase más que nacionalismo cutre del malo.
A ver como lo argumentan los Voxis.
Si un padre quiere que su niño aprenda sólo en castellano, o sólo le eduquen unos curas y sólo le cuenten lo que quieren los padres, que se lo paguen de su chequera. Con dinero público no se debe pagar semejante barbaridad.
qué patochada ideológica es que el dinero público es solo para lo que te gusta a tí.
el dinero público debería ser para prestar un servicio público de calidad. y ya que cada familia pueda encontrar la calidad en el modelo que prefiera... y no solo las familias con dineros.
Suscribo tu comentario. Pero educativamente no tiene ningún pase ni sentido que se imparta sólo castellano en una región bilingüe. Además, previsiblemente irá contra los Estatutos de Autonomía de cada una de esas regiones.
Es evidente que ahí hay una educación especial (como los que segregan por sexo, como la educación muy religiosa, u otras variantes de educación especial), y por tanto, se debe impartir en un Colegio Privado y que se pague el capricho de SOLO CASTELLANO quien quiera.
En el Colegio publico se debe poder aprender las dos lenguas siempre. El derecho del menor a conocer las dos lenguas de su región.
El menor no tiene la culpa que los padres sean unos radicales ultra nacionalistas que no quieren que aprenda la lengua oficial de su región y ello le puede ocasionar graves problemas para acceder a muchos puestos de trabajo o a hacer relaciones, etc.
En fin, me parece tal disparate.
La educación puede ser en castellano como lengua vehicular, pero que se te enseñe tb la otra lengua. Obviamente, incluso los padres castellanohablantes querrán -al buscar calidad educativa- que sus hijos se expongan a otras lenguas útiles, como otras lenguas cooficiales o el inglés.
Creo que los padres toman en general mejores decisiones con respecto a la educación de sus hijos que la administración. Si tan solo tuviesemos como sociedad más fe en los padres que en los políticos, las cosas nos irían mucho mejor, y el problema este de tirarse los trastos por el idioma de la educación ni existiría...
No coincido. El sistema vasco de elección ha destruido el acceso al euskera de los vascos (por elección, eso sí).
El sistema de Cataluña, Baleares o la CAV, ha revitalizado y aumentado el uso del catalán, valenciano, etc... mucho mejor que en otras regiones donde el castellano tiene mayoritariamente un peso 50-50 o mayoritario en la Educación.
Si, tal y como queda demostrado, una educación mayoritaria en la lengua autóctona junto a la evidente y obligatoria enseñanza del castellano, garantiza la supervivencia de la lengua propia y garantiza el conocimiento total del castellano, no veo que problema ve Usted.
Creo que tendrá sus más y sus menos pero es mucho más ideal que el perder un patrimonio cultural como es un idioma.
Y no tiene más sentido que la gente use la lengua que quiera? Que la libertad y el libre mercado decida esto también.
A mí me parecería perfecto que el inglés (o el idioma que fuese) se hiciese tan popular que desplazase al castellano. Si sirve para que me pueda comunicar con más gente, bienvenido será.
El patrimonio cultural es tremendamente valioso, pero la lengua es ante todo un instrumento de comunicación. El latín es un gran patrimonio cultural, y perdurará por siempre, pero no tiene sentido imponer que la gente lo hable.
La patochada es que en ESPAÑA haya regiones españolas en la que los niños y no tan niños esten discriminados del ESPAÑOL y que se les veje a ellos o a sus padres por querer estudiar en ESPAÑOL....esto solo pasa en este puto pais,hay que joderse que en ESPAÑA haya muchos sitios que se nos discrimine por querer aprender la lengua del pais.....si quereis aprender el catalan,el vasco,el gallego,el mandarin o lo que os salga de los cojones os pagais de vuestros putos bolsillos las clases,pero con el dinero de todos los españoles o aprendeis español o arreando que es gerundio...os habeis tomado este pais como el pito del sereno obligando a los demas a hacer lo que os da la real gana,y eso se va a acabar,o por las buenas o por las malas....
Y deja a los curas y monjas en paz,pistacho apestoso,que solo sabeis saber hablar de la iglesia y franco.....si fuera por vosotros los zurdos de salon los fusilabais a todos,como haciais antes de la guerra cerril que provocasteis,venga cargaros curas y monjas inocentes solo por ser religiosos,hasta que a la otra mitad de españoles se nos hincharon las pelotas y los ovarios y os paramos los pies y os dimos hasta en el cielo de la boca.....el español primero y el dialecto de la region despues como opcional.PUNTO PELOTA,zurdo matacuras....
No soy zurdo matacuros, prefiero ser rojo y maricón.
Si matamos a los curas, me cargo a la mitad de los de mi prole.
Perfecto porque yo paso de que me obliguen a aprender el inglés, así que genial.
Creo que VOX DICE ESTO, explicado de otra forma
SI un chico pide estudiar exclusivamente en catalan SE LE PERMITE, pero si un hijo pide estudiar exclusivamente en español QUE TAMBIEN PUEDA, perfecto por vox.
Luego, los topinomos EN BILINGUE LERIDA--LLEIDA GIRONA-GERONA esos, los nombres de municipios no hace falta, cada municipio con su nombre oficial, los carteles CARRER DE PEPA CALLE DE PEPA, PERFECTO
Si vox dice lo que acabo de explicar PERFECTO UN 10 PARA VOX, si vox dice solo español en toponimos y 0 bilingue MAL SUSPENSO
¿Qué dice exactamente VOX?. Lo que explico yo, porque entre tanto rollo de la noticia, no queda claro lo que dice VOX, tendre que preguntar a garriga, a ver si me responde, proque de los medios no me fio.
Ahora en catalunya ESTA EL CATALAN X ENCIMA DEL ESPAÑOL, eso no me parece bien, HAY QUE EQUIPARAR LOS 2 IDIOMAS EN TODO ESPACIO PUBLICO.
CARRER DE SANT JOAN
CALLE DE SAN JUAN
ASI SUCESIVAMENTE.
creo que pillais mal el mensaje, estudiar exclusivamente en catalán YA SE PUEDE, pero en ESPAÑOL NO.
Ahora que algún catalán sensato me responda a mi mensaje, como cesc, dapalo, pero leyendo punto por punto que he explicado, y a ver.
Yo estoy a favor de que si hay padres que solo quieran el español se les permita, y no solo el catalán y 0 español casi, eso no me gusta NADA DE NADA.
¿Se puede estudiar SOLO en Catalán? ¿Donde?
Hay que ser mi niño meteo (que sepas que eres el mejor voxito de aquí y mola debatir contigo) CLARO y CONCRETO.
Cuando dices SOLO en catalán te refieres al modelo actual de 4 horas de castellano a la semana en la clase de Lengua o a que aseguras que existe una clase en Cataluña que las suprime y hay clases SOLO SOLO en catalán?
Lo digo porque cuando hablais de clases SOLO En catalan parece que los niños no aprenden castellano. Y si, tienen una clase de castellano y aprenden muy bien la lengua gracias a que incluso la gente de círculos o enternos muy catalanistas, ve la TV generalista o la radio generalista o el cine y películas y están todas o casi todas en castellano, etc.
Me ha gustado que digas en qué no te gustaría VOX. Es decir, demuestra que no eres un radical de partido diga lo que diga.
Por cierto, me gustaría decirte mi opinión sobre Garriga y es que para mí el tema que defiende él en redes del método ABC de Uganda para prevenir el VIH y su crítica al reparto de condones con dinero público me parece de lo más irresponsable y cristo-freak que he visto en la política española desde los años 80.
y que es el METODO ABC educativo?.
Catalán y Español a la vez mas español que catalán?
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