Encuestas y prohibiciones: una pequeña (o gran) vergüenza – Electomanía

Encuestas y prohibiciones: una pequeña (o gran) vergüenza

Desde el lunes por la noche está prohibido difundir encuestas en España, así que nos tenemos que conformar con jugar con las frutas, las verduras y los dulces navideños, por eso de… pasar el rato.

La prohibición de difundir encuestas en pleno siglo XXI es una norma asimétrica, que permite que quienes tienen recursos, presupuesto o acceso a los medios, sigan informados (y puedan tomar decisiones sobre cómo actuar gracias a esa información), mientras que otra parte de la población se queda a ciegas.

Así pues, los partidos políticos siguen su camino en estos días, analizan datos y continúan conociendo tendencias, gracias al dinero que les pagamos entre todos con cargo a los Presupuestos Generales del Estado. Mientras tanto, los que pagan esas encuestas, los ciudadanos, no tienen acceso a ellas. Se suele decir que el que paga manda, pero en estos días, en España, el mundo gira al revés: el que paga es manejado, y el que cobra, encima, maneja los hilos.

Por suerte, igual que la naturaleza no conoce fronteras, internet tampoco. En un mundo global, nada humano nos resulta ajeno, y lo mismo podemos informarnos en Madrid que en Singapur o en Andorra. Así que por esa vía, por la de la «globalización», se cuela una primera forma de burlar la absurda prohibición. Como no puede prohibirse hacer encuestas en España, sino solo difundirlas, el asunto se resuelve… publicándolas en un medio extranjero. Cualquier español, en cualquier lugar de España, puede acceder a la información en una milésima de segundo. Y cualquier español puede también enlazar a un medio extranjero, cosa que tampoco está prohibida.

Aún así se dirá, con razón, que muchos no conocen esos medios extranjeros, que la difusión queda limitada a la parte más interesada de la población, etc. Es cierto.

Por último, como las normas limitativas de derechos deben interpretarse restrictivamente, es decir, en el sentido de que produzcan la limitación mínima de esos derechos, hay otra vía, legal, que permite difundir datos desde dentro de España. Consiste en que los datos aparezcan en clave, de manera que sean irreconocibles a primera vista.

Desde que la prensa existe, ha sido y sigue siendo habitual hablar de algún tema espinoso sin citarlo expresamente. Escribir con sobreentendidos, frases con doble sentido y otros recursos literarios. Así, por ejemplo, se lograba a menudo, en el pasado, burlar a la censura en tiempos de represión politica. Hoy, además, gracias a la gran cantidad de recursos gráficos existentes, a la pericia lingüística de los viejos periodistas, se puede unir la pericia gráfica y simbólica de los nuevos.

El resultado final es que la prohibición de difundir encuestas solo opera para la parte de la población más desinformada, con menos nivel cultural, y más fácilmente manipulable. Lo que debería ser una información plural, diversa y abierta para todos, acaba estando a disposición de la mayoría, corriendo de mano en mano y de link en link, salvo para quienes, por edad o por formación, permanecen ajenos al mundo digital.

Una nueva brecha se ha abierto entre nosotros: hay una parte de la sociedad que está más informada que otra. Una parte de los votantes sabe o puede saber, si le interesa, qué son las naranjas, las berenjenas o las rosas, y otra, aunque quisiera, no podría estar informada, porque su mundo son, excluvisamente, los telediarios y las emisoras de radio.

Semejante asimetría tiene fácil solución: abrir la información, de forma que resulte accesible, también, para las personas que se quedaron atrás, para lo que viven, aún, en un mundo analógico, ya que es imposible poner puertas al campo en la esfera digital.

La responsabilidad de que no sea así es de una clase política que, encerrada en su mundo, mantiene vigentes normas absurdas, insostenibles en pleno siglo XXI. La prohibición les permite manejar hilos durante los últimos días de campaña, precisamente, frente a la población más vulnerable y que con más mimo deberíamos tratar: los ancianos y quienes tienen menor nivel cultural.

Una pena y una vergüenza.

380 Comments
  1. Aunque no se pueden publicar encuestas, sí se pueden recabar datos. Así de absurdo es todo.

    Podéis seguir votando o modificando el sentido de vuestro voto, si ha cambiado, en el enlace que tenemos abierto permanentemente en la cabecera de la web.

    ¡Gracias!

    1. Entiendo la desigualdad que supone la prohibición. Pero echáis piedras contra vuestro tejado cuando reconocéis que la gente que no recibe encuestas es la gente más manipulable y a quien la ley pretende proteger de la manipulación de las encuestas que orientan su voto.

      Es decir, la ley estaría logrando su objetivo y además ese daño colateral que suponía dejar a ciegas a los que sí pueden digerir la información, desaparece de facto gracias a la globalización e internet.

      Sería comparable a una prohibición de contenido pornográfico pero sólo para los ojos de los niños.

  2. Lo dicho, las leyes no interesan a los políticos. Y mucho menos los ciudadanos. Vamos a ver si a este nuevo partido brocolitico cumple con lo que dice… España y los españoles.
    PD: POLE!!!

  3. Buenas, me he animado a comentar un poco mosca con la ofensiva pepera en el foro que está habiendo los últimos días pidiendo el voto útil. Mas allá de que muchos votantes de VOX les dé igual PP o PSOE, en un sistema parlamentario ser o no el mas votado apenas importa. Te puede gustar mas o menos este partido, pero como C's, tiene derecho a equivocarse y a ser finalmente castigado si así lo entienden los votantes. Lo que no entiendo es que haya tirar que la toalla en menos de 1 año. VOX llega a muchas personas que nunca votaríamos al PP, y que ni siquiera nos identificamos en la derecha, así que ahorrad esfuerzos. De VOX nos atrae la batalla cultural que presenta en determinados temas y eso es algo que no se puede copiar, es auténtico. Igual que el PP es auténtico como "partido de estado" y por ahí deben potenciarse. Incluso entre los jóvenes de derechas hay mucho "liberal" que bascula entre C's/VOX tragándose los determinados sapos, pero por ejemplo con una postura liberal en multitud de temas aunque mas conservadora en inmigración. No hay perfiles absolutos y cerrados de votantes que pertenezcan a nadie. Y con el paso del años esto se acentuará, jóvenes que han vivido el multipartidismo como algo natural y que no tienen ningún partido de referencia en la izquierda o la derecha, sino múltiples opciones.

  4. Triste ver esta sociedad derechizada que limita las libertades individuales y colectivas. Ahora una tendencia a la que se suma el PSOE con esta reciente Ley vergonzosa: El Ejecutivo podrá intervenir y controlar internet, cerrando webs y servidores sin autorización judicial, si considera que hay un riesgo para el orden público o la seguridad nacional https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2019-11
    Vivimos tiempos de represión, de manipulación y donde la verdad que construyen unos pocos con medias verdades y prejuicios cognitivos se abre poco a poco en una sociedad que, con miedo, solo busca llegar a fin de mes y evadirse de las terribles noticias que nos llegan del mundo.
    Hoy más que nunca es tarea de todos ayudar desde diferentes prismas a arreglar las fugas de nuestro barco social y calafatearlo mediante un voto digno y de progreso certero, un voto empático social por el pacto y el reconocimiento mutuo. Sin olvidar la cohesión de España y el mundo.

  5. El silencio informativo con el que tratan las noticias a UP me hace plantearme una cosa: algo que no gusta está pasando y quieren remediarlo de cara al 10-N.

    1. UP es el cuarto partido político en el Congreso y no aspira a mejorar, como mucho a mantenerse y no bajar demasiado. Además su boom mediático termino hace mucho tiempo. Simplemente le dan el tiempo que por su representación merece, nada más.

        1. Respecto a Vox, está en la cresta de la ola en cuanto a interés mediático se refiere. Además los temas que están en boga no benefician a UP. Es normal que más allá de lo que le corresponde por su representación parlamentaria, se encuentre fuera de foco. No veo oscuras conspiraciones aquí.

          1. los bloques electorales están regulados, y en el caso de TVE deben ajustarse a la norma y parece que se la están saltando. Otro error más de Iglesias bendecir el nombramiento a la sectaria Rosa María Mateo.

            1. Parece que se los están saltando, o se los están saltando? Un matiz importante.
              Se ha quejado UP a la JEC por esa supuesta irregularidad de TVE en el reparto de bloques electorales? Si no es así, tiene pensado hacerlo?

              1. bueno, no lo se, no milito, de hecho soy muy crítico con muchas cosas, pero veo cosas raras en esta campaña, por ejemplo la encuesta post-debate de Invimark.

    2. TVE tiene los tiempos tasados en funcion de la representación.

      El resto buscan la audiencia y el titular. Podemos ya tuvo su momento en el que era omnipresente en todos los programas y tertulias. Ahora es papel lo tiene Vox.

      Veis conspiraciones por todos lados.

    3. Hay que diferenciar entre el tiempo de uso electoral cedido por imperativo legal y los informativos.

      En el primero se respeta escrupulosamente lo establecido en la JEC. En caso de no hacerlo el partido afectado sólo tiene que denunciarlo . Y no creo que UP lo haya hecho, al menos no ha trascendido nada.

      En cuanto al espacio informativo UP ahora mismo no tiene la misma situación de interés que tuvo antaño. Aún así creo que las valoraciones de este tipo son muy subjetivas y todos tendemos a considerar que el trato dado a los más afines es muy inferior al resto. Pero esas percepciones hay que cuantificarlas y demostrarlas.

      En mi opinión a UP se le dio muchísimo bombo en el 2015 y 2016… pero es que eran noticia, eran novedad. Ahora están en un nivel acorde a su peso y trascendencia.

  6. Lamentable ver que en el Siglo XXI estamos con la chorrada de las frutas antes de unas elecciones importantes. En España conseguimos acabar haciendo de casi todo una parodia.

  7. Exactamente. Incluso, de manera global se ha dicho que un PP superando mas o menos el 22% puede empezar a no amortizar para el bloque, ya que UP podría colocarse por encima de VOX en determinadas circunscripciones, o doblarles los socialistas. Castilla y León es un buen ejemplo.

    1. VOX va enchufado, en estas elecciones han pasado cosas muy importantes para nosotros.
      Piensa que un 25% de voto de CS se viene con nosotros, según las encuestas. Y esos son muchos votos, suficientes para superar a UP en casi todos los sitios.

  8. Quiero decir una cosa tanto a Arrimadas, que ligado va Pedro Sanchez

    Ayer hubo el debate en TV3, y lo primero que hizo arrimadas, es decirle al director de la cadena que dimitiera o que le aplicarían el 155. Decirle a Arrimadas, que la elección del director de TV3 se hace desde el Parlament, y que despedirlo sin el permiso de la representación ciudadana, seria un acto de dictadura (ellos que defienden tanto la democracia). Si Arrimadas quiere cambiar el presidente de TV3, que la señora Roldan lo proponga en el parlament, y que consiga los votos suficientes.

    Pedro sanchez dijo en el debate, que cambiaria la ley de medios de comunicación, para que la elección del presidente fuera de 2/3, decirle a Sanchez, que hace 2 semanas ya se aprobó dicha ley en el parlament de Catalunya, por unanimidad, de que la elección de los consejeros que la dirigen sea por una mayoría cualificada de dos tercios de la cámara.

    1. Mientras el podrido PP no acepte que su intercambio de dignidad y justicia a cambio de dinero y corrupción, ha sido mortal para la democracia y los intereses de medio pais, no habrá más solución que votar a quien haga lo contrario, o sea a VOX.

        1. Si, que igual de corrupto ha sido PP que PSOE, con la diferencia de que el PSOE además, ha impuesto a todo el pais su versión de la historia para cargar todas las culpas de los males de los últimos 80 años a la derecha, y el PP se ha callado o colaborado para escupir en la memoria de sus propios antepasados, aunque en muchísimos casos hayan dado su vida en la flor de la juventud por creer en una causa justa y en los valores humanos del cristianismo frente al terror comunista de los inventores de las chekas.
          SOlo era eso, que es igual de culpable de la situación actual PP que PSOE, con la particularidad de que el PP ha dejado que sea solo uno el que corte el bacalao en el futuro inmediato entregando la educación y la Historia a quien siempre la ha prostituído para interés personal.

  9. Es la ley y todos sabemos que está desfasada y no tiene sentido en el mundo real, pero como los político solo se ponen de acuerdo para subirse el sueldo, las posibilidades de acabar con este anacronismo son mínimas, al menos de momento…

  10. Es evidente que la legislación actual sobre este tema es absurda como explica muy bien el artículo. Para mí el debate de fondo debería centrarse en la conveniencia o no de conocer las tendencias de voto durante un determinado periodo de tiempo antes de las elecciones. Si se decidiera que sí es conveniente, habría que derogar estas normas inútiles. Si se decidiera que no es conveniente,directamente habría que prohibir realizar encuestas durante el plazo que se estime adecuado.
    Mi opinión personal sobre el tema es que no debe prohibirse hacer encuestas en ningún momento, y que debe haber una normativa que asegure la independencia y objetividad de las mismas mediante los sistemas de control que sean adecuados.

  11. Hay que acabar con la dictadura de políticos PP PSOE.
    Da asco ver cómo se tapan los escándalos de corrupción mútuamente, o los de la casa real, que tampoco se quedan cortos.
    Escándalos, que de haberse cometido en época de Franco, se estudiarían en los colegios.

    Toda la cantidad de estúpidas normativas o leyes desfasadas, y su modo de posicionarse ante ellas, no les deja en buen lugar.
    los políticos callan cuando la norma aunque sea franquista les convenga, y si no les interesa por su beneficio personal o de puto partido, ya pondrán el grito en el cielo para derogarla por ser franquista como único y sagrado motivo de abolición.

    O la derecha se va en masa a VOX, y la izquierda a UP, o este pais seguirá bajando puestos en todos los indicadores que nos importan.

      1. Bien dicho, en el partido al que voto no hay sillones ni sillas, estamos depié, es mejor que se abstengan personas acomodadas y acostumbradas a los sofás, aquí no estarías como en casa, aquí se viene a trabajar, porque las cosas no funcionan como están.
        Aquí se viene a luchar contra el resto de partidos de la casta, nuestro partido es un medio, no un fin en si mismo, creemos en la solidaridad entre compatriotas, y en el apoyo a los necesitados, no en que se apoyen en nosotros quienes deberían ayudarnos, haciendo más difícil nuestro dia a dia por soportar tanto peso sobre los hombros de lastre, ese lastre representado por cientos de miles de rémoras del estado capaz de soportar a otros en mala situación, pero que prefieren aprovecharse de ellos, usurpándoles su dignidad.
        Somos distintos, no necesitamos la misma comodidad que tú. Nos vale con la comodidad justa, la que nos ganemos, no la que obliguemos a otros a regalarnos sin merecerla.

        1. Venga a por el siguiente mitin che guevarista y luego a votar al partido que dice ser lo contrario. Menudo cacao mental tienes. Salvo que tu partido esté engañando.

          ¿Ves tu al matrimonio de los herederos del Marquesado de Valtierra, alguien muy en contra del sistema?. ¿Gente revolucionaria y poco acomodada?. Yo no. Todo lo contrario. Y son los que mandan en tu partido.

    1. La ley de lo políticamente correcto, todo lo que se salga de su centralidad mediática tiene que estar fuera. Os animo a seguir diciendo lo que pensáis.

  12. Parece que UNIDAS MAMEMOS sigue en caída
    En el debat de TV3 pues sin comentarios Asens
    Y l la CUP pues igual
    Que decepción
    El espectáculo Cayetana Arrimadas puf

    1. Ya vendrá Vox y te pondrá a ti mirando a Cuenca. Los catalanes con 2 dedos de frente deberían votar Podemos. Los únicos con respuestas al problema.

      1. Que lo ponga mirando"pa" Cuenca Uno de Vox y con el cara Al sol de mùsica de fondo…..Has descrito su fantasía sexual.Que es muy respetable,sin duda…..

    2. Jajajaja
      Eso de unidas mamemos, qué cabrones, en este pais cómo te despistes te ponen el mote de tu vida o hacen camisetas con tu cara recién levantado..

      XD

  13. La participación va a ser un dato clave. La veo ahora mismo, en el 67-68% y nada me indica que vaya a subir, en cambio mucha inercia a que pueda bajar mas. Que participación veis vosotros? Por vuestro entorno, que palpais?

      1. Mi entorno también es indepe y hay muchas ganas de votar. No hay sensación de que "viene la derecha" , se ve a Sanchez igual que Casado o VOX

  14. Lo de que no se puedan publicar encuestas es un sinsentido hoy en día. Con la cantidad de información que tenemos actualmente y con su gran rapidez de difusión los cambios políticos y de comportamiento electoral se pueden dar en muy poco tiempo.

    El problema es que nos quedaríamos sin saber nada de esos cambios, yendo (en este tema) a ciegas al día de votar.

    Lo bueno es que nos podemos enterar de cómo está el coste de los alimentos en Andorra.

  15. Muy acertada y necesaria entrada.

    La prohibición de publicar encuestas es algo anacrónico que no se ajusta a las circunstancias actuales de acceso global a la información.

    Es muy necesario que desde colectivos sociales, y Electomanía es uno, se ponga en evidencia esta situación para presionar a los acomodados políticos para que cambien esto.

    Tarde o temprano esto caerá y desaparecerá… ¿para qué esperar más?

  16. A ti no creo que ningún voxero te insulte o descalifique.

    A mi por un comentario similar recibí cuatro vómitos de bilis de usuarios podemitas.

    ¿Se necesita alguna mayor evidencia de quienes son los intolerantes, fascistas y liberticidas?

    Lo tenemos claro, clarito.

  17. Lo que habría que prohibir es la ley de partidos y obligarles a financiarse solos y a rendir cuentas cada seis meses, vamos como si montamos una tienda de lavadoras y contratamos a un director. (un partido político) Lo normal es que seas tú que eres el que ha arriesgado la pasta, el que tome decisiones. Yo cambiaba los partidos por empresas de gestión auditadas y con objetivos según el cumplimiento de sus programas.

  18. Prohibición de publicar encuestas: ley desfasada, anacrónica, hay que cambiarla, no tiene sentido en el siglo XXI.

    Constitución Española: moderna, fresca, ¿cambiarla para adaptarla a la realidad de nuestra época? Para nada, o sea, que no me toquen ni una coma.

    Jeje

    1. La Biblia y la constitución ni tocarlas…..Bueno,sí,pero solo para cambiar lo q pone de la autonomía de nacionalidades(aaaaaaggggg) y regiones y nombrar a Espinosa de los Moteros Duce del nuevo Imperio….
      Arribaspannia connio.

  19. Parece que UNIDAS MAMEMOS sigue en caída libre
    Con lo que perderán hacia nacionalismos periféricos en Catalunya Euskal Herria y Galiza y entre el voto que se abstiene no darán una
    Mientras tanto,la MAMADA de Manresa con una condena absurda(inmigrantes) y la de Iruña con una condena durísima

    1. con que le digan a España que Degrelle reclamado por genocidio no fue entragado ni por Franco, ni por la UCE ni por el PSOE de González y que esperen sentados vale.

      1. Pues como sigas leyendo comentarios… Unos cuantos "razonando" que si Bélgica no extradita a Puchi, hay que pagarles con la misma moneda y propuestas similares propias de "democracias consolidadas" y "constitucionalistas de toda la vida".

  20. Está bien que se trate de limitar la influencia de las encuestas en la votación final. La gente no tendría que votar haciendo cábalas, o siguiendo las tendencias que marquen las encuestadoras.

    Sin embargo, es una ley absolutamente absurda por lo fácil que es tergiversarla hoy en día, con el acceso a medios extranjeros o el uso de pseudónimos para los partidos.

    Aunque no estoy en desacuerdo con la idea que hay detrás de la ley, hoy en día es inútil y lo mejor sería suprimirla.

  21. Pesadísima la gente siguiendo la broma de las mamadas. Que sí, que caca, culo, pedo, pis. Iglesias tuvo un lapsus y ya está. Como el follar de ZP. Ole ellos por no echarse a reír por tener ese error hablando de algo serio.

    1. Es que lo que viene en el programa … se comenta mas

      Mejor eso… que una empresa nacional de energía….. y ahorrarse unos eurillos

      Un saludo

  22. Entiendo que podemos decir ya que todas las causas abiertas por los fiscales, la de hoy por ejemplo contra la presidenta de la ANC, son ordenes del poder ejecutivo

    Pero en España hay separación de poderes

    pd: la fiscalía no hizo mucho caso a Sanchez , acusó por rebelión , a calla…que Sanchez dice que controla a los fiscales…..

  23. Es una ley de 1977 no?
    Entonces no había internet e informarse con medios extranjeros era difícil.
    Para entonces tenía cierto sentido pero hoy en día es como todos sabemos un absurdo.
    Pero ahí sigue la ley y nadie mueve un dedo para cambiar eso. Así va este país…

  24. A mi tu comentario me ha encantado. No es esa la cuestión que trato en el mío. De hecho yo puse uno similar hablando de que esta temporada las berenjenas vienen pocha y tuve, como siempre, la retahila de forofos podemitas devolviendo el comentario con referencias personales. El escozor en los intolerantes lleva al insulto, y en un escalón más allá a la violencia.

    Por contra a ti, esos tan malos y que tu acusas de fascistas NO TE HAN DICHO NI MU, demostrando un respeto y una tolerancia que ya quisieran los morados.

    A ver, que todos nos creemos muy tolerantes, pero eso HAY QUE DEMOSTRARLO CON HECHOS. No basta con decirselo uno mismo todas las mañanas: "que guapo soy y que tolerante soy".

  25. Yo no sólo levantaría el veto a la publicación de encuestas, sinó que obligaría por ley a publicar las tabulaciones de datos como pasa en el Reino Unido. Que podamos ver qué medios se las inventan o cuales son deficientes en la recogida de la muestra.

  26. No tiene hoy sentido prohibir las encuestas, cuando por otros medios se difunden.

    Sin embargo, creo que las encuestas también tienen una finalidad manipuladora. La gente votaría más libremente si no existieran. Pero dudo que se puedan prohibir. La única solución es que la gente mienta o directamente se niegue a responden.

    1. No…. no eres de podemos…. pero son los únicos que proponen algo a tus problemas

      No… no sois de podemos…. pero todos queréis os baje el recibo de la luz….. pero son los únicos que te darán esa alegría

      NO….. Yo no soy de Podemos….. pero les voy a votar

      Un saludo

  27. Yo opino lo mismo que los compañeros de arriba.

    En España, las encuestas las utilizarían los grandes poderes para condicionar el voto hasta última hora. El proceso sería:
    -Se fabrica la encuesta encargada por intereses políticos o económicos.
    -Se difunde en horas de máxima audiencia ya sea en telediarios o programas matutinos por los medios afines.

    Estaría a favor que se publicaran hasta incluso el día de reflexión, pero sin manipulaciones espurias.

    1. Eso es imposible. Siempre van a intentar manipular y condicionar. Después se equivocan, hasta las que salen el mismo dia, pero la gente se las sigue creyendo.

      1. Bueno si estais orgullosos los independentistas de vuestros lideres o vuestros condes de Barcelona o quien sea,yo podre estarlo del Duque de Alba-que ademas fue un gran militar mas alla del Tribunal donde se ejecutaron a los rebeldes
        que habian estado quemando iglesias y matando soldados españoles.
        Que por cierto aquello era una guerra,no era Ghandi el que andaba por ahi,sino los nobles protestantes con sus ejercitos,entre ellos los Orange

  28. Voy abrir un meloncito..

    no podemos criticar una ley estupida para uno sociedad digitalizada …cuando en esta epoca de digitalizacion las encuestas electorales ..osea la demoscopia es una baza de Manipulacion

    Pero que valor tienen encuestas electorales sesgadas.. un punto de orientacion para hacer un voto util racional… legitimo maximizar que sace el escaño el partido que quieras que lo sace…

    Pero que encuestas electorales sean motivacion de nuestra decision de voto ….que externalicemos la responsabilidad y votemos en funcion de X ciudadano… de Y masa…

    Esto no va del ideal de que un voto es una decision sosegada ponderada nacida desde el interior

    Es la socializacion y dependencia del propio voto

    Ley absurda que no hace la demoscopia para nada mas saludable para raciocinio convencido

  29. Zíu 1851

    El suicidio del PsoE…

    El Harakiri que el idiota de Pedro Sánchez y su banda de secuaces ministros le está haciendo a la coalición de izquierdas, está influyendo en la decisión de todas las personas que quieren un gobierno YA.., y en muchas de las que están indecisas…

    Si el ego de Pedro Sánchez.., sigue negándose a un gobierno en coalición de izquierdas, hay muchas posibilidades de que el Trifachito United sume mas escaños de los que ya tiene !!!…

    Hay que ser muy chulo y egocéntrico para querer gobernar en solitario con tantos partidos y fragmentación en los votos y escaños…

    El bipartidismo se ha acabado.., ya no hay mayorías absolutas en votos para un solo partido…

    Ahora.., hay que aprender a gobernar en coalición !!!…

    1. De momento Sánchez cogió a su partido a un punto sólo de UP, peligrando su futuro como fuerza referente de la izquierda y lo puso al triple de escaños que UP, en una posición que nadie cuestiona ya.

      Veremos si el 10N cambia mucho eso o no. Las encuestas sitúan, todas, al PSOE con el triple de escaños que UP, pero quien sabe.

  30. Para los que dicen que es insostenible para el empresario una jornada laboral de 4 días: “Microsoft reduce la jornada laboral a 4 días, sin reducción de salario, y aumenta la productividad un 40%” https://amp.theguardian.com/technology/2019/nov/0

    Y no sólo aumentaría la productividad del empresario, las personas tendrían más tiempo para el ocio y las compras, por lo que se beneficiarían los pequeños comerciantes de tu barrio.

    1. Ojo con dualizar más el mercado laboral. Muchos trabajos son presencialistas o destajistas.

      Presencialistas:
      Bomberos, conserjes de edificios, etc…reduces 20% la jornada y o pagas 20% menos o has de subir el precio un 20%. En un caso por ejemplo bomberos, policías, emergencias, lo asume el estado (se necesita más ingreso) y en otros puede conllevar a bajada de demanda. En mi edificio cada años se suscita lo de bajar la conserjería de 24 horas a 12 ó a 8, se vota por seguir a 24 horas…si de repente se encarece más igual ganan los de reducir porque se hace ya muy caro para la gente y 2 puestos de trabajo a la calle.

      Destajistas:
      Caso peluquerías: horas son cabezas con el pelo cortado, peinado, tintado o lo que se haga….si trabajas un 20% menos de tiempo reduces lo producido un 20% o siendo generosos por estar "más fresco" un 15%, o subes el precio o bajas 15% el salario.

      El problema es que muchas medidas de este tipo se piensan desde trabajos de jornada esponjada, poco control, centros académicos o donde se permiten los cafés perpétuos, internet (yo mismo siendo emprendedor ahora tengo una jornada larga pero me licencio estos pequeños descansos) etc y se cree que todo el mundo puede hacer lo mismo. Para mi ya es un escándalo que muchas administraciones públicas tengan jornadas de 35 horas sin fichar, ver a profesores de universidad todo el día en la tele, etc.

      Ojo con lo de las 32 horas que al final serían solo para privilegiados y por la otra parte podría desaparecer mucho empleo de productividad no fácilmente multiplicable.

  31. Querido Jake el destripador de mensajes:
    Malo conocido no siempre es la solución para quien quiere mejorar las cosas.
    Partidos como VOX no tienen ningún problema en cumplir la ley. Recibieron pasta de grupos persas NO ISLÁMICOS, Es como si te digo que por ser de Venezuela eres comunista maduriano. Si a un opositor a un hijo puta le llamas hijoputa, no será justo. Los que tuvieron que exiliarse de Irán eran precísamente los que no querían sabernada de los islamistas. (Mírate alguna foto o periódico de Persia de los años 80, te parecerá que se trata de italia o portugal, hazme caso y échale un vistazo, luego me dices si te identificas más con la gente de esas imágenes o con la de ayer en cualquier calle de la nueva Persia a la que han cambiado el nombre por IRÁN) Uno de mis mejores amigos es de allí y cruzó el desierto con los pocos dólares que pudo llevarse, con 22 años, escondidos en la suela de un zapato. Se cargaron a toda su familia. Es un crack de la informática y a veces conseguimos que nos cuente cosas de cómo se vivía allí y cómo le cuentan sus amigos que se vive ahoa)

    Esa afirmación no está a tu altura, y sé que lo dices por tocarme las pelotas, cómo te gusta hacerme rabiar…. Grrrrrrrr
    XD

  32. Creo que la gran diferencia es que en abril antes salieron encuestas que daban mayoría absoluta a PP-C's-Vox. Ahora no, por lo que no existe esa urgencia en parte del electorado.

  33. A veces son estrategias, en este caso hacer del enemigo VOX en vez del PP hace que el votante rival del PSOE "prefiera" ir con el enemigo, en este caso VOX antes que el PP (Para que pierda votos). Lógicas electoralistas, a mí no me mires.

  34. Ya me han preguntado también si era de Vox… creo que solamente me falta para la colección si soy de Ciudadanos.
    Es lo que tiene ir por via libre, los más politizados no pueden vivir agusto si no te encasillan en algún lado.

    1. Jaja creo que mas que politizado o no es una cuestion del foro,a mi me han llamado facha y cosas bastante mas radicales desde UP y desde alguno de VOX,casi que soy de izquierdas “o derecha cobarde”

    2. Totalmente de acuerdo. Para los más sumisos a unas siglas o a un amado líder es imposible que entiendan que haya gente que no se comprometa con nadie. Yo sólo rechazo a UP pero ellos me adscriben como les sale del potorro cada vez que quieren jajajaja… pobrecicos.

      1. Eso es, lo de no comprometerse con nadie a algunos les hierve.
        Por ejemplo contigo sé que tienes ideas de derechas ¿A quien votas? Me la suda, no por ello me va a dar un jamacuco.

        1. De derechas? vaya, yo sabía que votaba a C's y por tando era de CENTRO Y SENTIDO COMUN, lol.
          También cambiaria lo de "Yo solo rechazo a UP" por "yo tengo odio visceral a UP y rajo de ellos por deporte"

          1. Jajajajajaaja ¡¡qué coño sabrás tu a quien voto si nunca lo he dicho y nunca me he casado con nadie!!

            Es que es alucinante el derroche de difamaciones, intolerancia y manipulaciones de algunos eh… alucinante la estrategia sucia y llena de mentiras sin sentir vergüenza alguna. A algunos les gusta el juego en la mierda para esconder sus limitaciones argumentales y su intolerancia fascistoida.

            PD. Lo de UP es totalmente cierto, no me gusta y como todos los que mentís, difamáis e insultáis sois podemitas… pues ya está.

            1. Al ver la foto de la entrada de esta noticia he pensado en nosotros. No se , me suena q hace un tiempo defendias Ciudadanos, si no es así te pido perdón de corazón.

              1. Pues te confundes totalmente. Te pido que cuando hables de otro usuario lo hagas con fundamento y verdad. Y que no esperzas mierda sin venir a cuento. Yo asumo siempre lo que digo, no lo que os inventáis los demás.

            1. Ideas de derechas, ya al final lo que él vote lo decide él y en cada momento. (Igual en un futuro dentro de 10 años hace un Vestringe, vete tú a saber).

              1. No sé lo que es "ideas de derechas". A ver, soy republicano, totalmente a favor de los derechos de gays y lesbianas, creo en el estado de las autonomías y en el bilingüismo, a favor de la maternidad subrogada, de controlar la inmigracion, de igualdad de derechos y deberes entre todos, etc… si eso es ser de derechas, pues lo seré.

                En cuanto al voto, mi última papeleta que metí en una urna tenía una rosa y un puño.

  35. Los republicanos,que llevaban una legislatura gobernando solo,pierden Kentuchy por 1 punto
    Las pajas demócratas no han tardado en llegar

    “ES EL FIN DE LA ALT RIGHT Y DEL PARTIDO REPUBLICANO”

    Esto lo dicen porque en Virginia los Dem obtienen congreso y senado

    SENADO 2016
    DEM 54% 19
    REP 45% 21

    SENADO 2019
    DEM 55% 21
    REP 45% 19

    LA REVOLUCIÓN DEMÓCRATA CONSISTE EN SUBIR UN PUNTO YUJUUU

    Pobres imbeciles.Kentuchy para ellos y Florida,Tejas y Ohio para nosotros!
    Trump 2020

    1. Pero si trump lleva perdiendo elecciones desde……. Siempre porque no ganó ni las del 2016 y contra una inútil del calibre de Hillary Clinton, como va a ganar las próximas jajajajaja.

  36. Y si ya nos ponemos a criticar … lo alucinante es que el Lunes en Prime Time se pueda Mentir, distorsionar y sesgar la realidad, mas alla de que se nos maten con esloganes, basura de Amazon o muchisima imposicion emocional

    Una democracia es la esfera publica donde la libertad de expresion no puede acabar en la desasociacion entre la particularidad de la percepcion y la aproximnacion de la verdad cuantificable

    La verdad es todo aquello que seres razonables pueden, despues de evaluarlo con metodos sofisticados, aceptar como una realidad medianamente objetiva

    Si la verdad ya no es distingible de la subjetividad colectiva, la democracia se va a la mierda en picado

    Pero ya ni eso… es todavia peor la aceptacion popular de ello

    Como si fuese normal que se diga X sin contraste directo, que se pueda exigir y pedir sin viabilidad directa, que no exista una rendicion de cuentas detalla cualificable y cuantificable, que no se midc empiricamente los efectos de cada cosa, que no interese la opnion adverse…

    Pero democracia es ante todo LENTITUD y DESAROLLO de consensos

    La democracia de la medidas de 0 a 100, las democracias plebiscitarias, las democracias del accionismo, las democracias del electoralismo

    La democracia es Lenta, debe ser Lenta y Promoter ser lenta

    Tenemos un problema grave de cultura que no se Transmite en las casas… una cultura democratica de accion civil, madurez del debate, de paciencia politica y de exigencias ante la tecnocracia gestora del herario publico

    Y despues esta el fetiche de la propia opinion, una cosa es defender la autonomia del propio pensamiento y otrra cosa es glorificar todo aquello que sale de la propia cabeza sin querer justificarlo en la esfera publico.. osea soy anti-aborto y aqui se acabo… ni teniendo la pizca de consideracion a perspectivas diferentes

    Un pueblo sin cultura es un pueblo sin alma, España tiene paletismo y alma de garvanzo

    1. Evidentemente, cuando en una democracia no se distingue la verdad de la mentira, hay un enorme problema. Yo lo llamaria el gran problema de estos tiempos. Pero … que hacer si la gran mayoria de medios (sino todos) estan comprados para subvertir la verdad y sesgarla a un lado u otro. Y aun hay mas, las redes sociales, ahi no solo medios, sino individuos pueden hacer llegar sus mensajes subversivos a quien les de la gana que este dispuesto a comprarlos, y asi nos va con VOX, Terraplanistas, Antivacunas, Salvinis, Trumps, etc.

      Y ahora digo yo, ¿Que solucion habria a todo esto? Pues inevitablemente algun control de la información se ve que debe haber, lo siento, es en cierta manera censura, pero no veo yo que la sociedad de la información del caos justifique que no lo haya.

      Hasta aqui mi reflexión.

  37. No se porque se me ha eliminado.
    En cualquier caso,vamos a poner lo siguiente,España pone impuestos muy altos sola,se irian a otros paises a operar.
    La única solución para lo que proponeis es un pacto a nivel global,es mas pongamos que España va y dice:voy a hacer que Amazon tribute aqui.
    Al dia siguiente EEUU pone unos aranceles brutales y entonces que?y lo mismo los grandes paisws

  38. Creo que te parecemos mayoritariamente intolerantes fascistas y liberticidas.
    Eso te he entendido.

    No hagas caso a las cosas que te cuenten de nosotros. Es verdad que tenemos en el equipo también a jugadores sucios que dan patadas y quieren meter goles con las manos.

    Pero no juzgues a mi equipo sin mirar un momento cómo actúa el tuyo.

    La diferencia es en cómo reaccionamos el resto de jugadores a la cagada de uno en particular que sea un cabrón.

    Es nuestra obligación limpiar nuestra casa antes de reirnos de las telas de araña en alguna esquina del vecino.
    A mi me indigna la mala educación y las afirmaciones basadas en el odio, la mentira o la violencia las diga VOX , UP , PSOE o PP.
    Cuando las malas actitudes provienen de una mala información, discuplan a quien las expresa.
    Cuando las malas actitudes provienen del espíritu de uno mismo, retratan a quien las expresa.

    Un cordial saludo, porque creo que lo mereces.

    1. Un buen número de votantes del PSC se considera republicano, federalista y a favor del referéndum.

      En esta última semana, Sánchez ha remado en la dirección contraria: Se cae el federalismo del programa (luego reaparece), penaliza los referéndums, amenaza las movilizaciones contra el rey, ….eso ha generado algo de confusión.

    2. CS bajará, el PP se mantendrá o subira algún escaño, VOX se mantendrá o subira algo luego, donde se meten los constitucionalistas el domingo si no es en el PSC??????? Totalmente engañados por ese caballo de Troya del independentismo pero, engañados o no, en algún lado han de estar??? No puede ser que CS se la pegue, el PSC se la pegue y UP, PP y VOX se mantengan o suban 4 votos…

      1. Podrían darse dos cosas:
        -Que suba la abstención (desmotivación general por un lado y….. por otro sensación de que se vote lo que se vote -en el unionismo- seguirá bloqueado todo)
        -Que el votante más republicano y a favor del referendum del PSC se vaya puntualmente a Comuns (Un trasvase de todos a la izquierda: C's/PP -> PSC y PSC-> ECP)

      1. Jejesi ya lo sabía hombre pero gracias
        Era ironía para el señor Que tiene ña foto de un diputado británico,que salió gritando por los cuatro costados que era el fin del partido republicano por Virginia y Kentuchy

        Es un buen porcentaje aún así eh

      1. Ya, si yo sí leo, pero es que había una programación anunciada en su momento donde se decía el planning de electopaneles-electoemojis, con unas horas determinadas y donde se animaba a suscribirse como patrón y luego no se está cumpliendo…

  39. OFF TOPIC
    Que opinais de la relacion videojuegos y educación?
    Por ejemplo yo opino que hay juegos como Age of Empires o Empire Earth o Imperium que han ayudado a que me interesa la historia y pueden promoverse.Otros como Fifa(no juego) pues son divertidos sin mas

    1. Hasta mi antiguo profesor de historia me recomendaba algun juego como el Empire Earth.
      Violencia tiene desde un cuadro, una película, una obra de teatro, un documental, etc. eso son escusas. Depende del tipo de persona que sea uno y claro, el volumen que se vende de videojuegos es monumental (el otro día en las noticias pusieron que las finales del League Of Leguens lo ven 1200 millones de personas…1200…casi nada) por ello algún que otro trastornado consumirá eso.
      Y al igual que pasa por ejemplo en películas hay películas para entretener como las de Marvel, otras cuentan una historia, otras te dan una lección de vida, otras son más artísticas…cada uno para lo que es y no por ello es mejor o peor, no puedo valorar negativamente la película de Los Vengadores End Game si es la más taquillera de la historia, algo tendrá de buena para entretener a tanta gente, aunque no te enseñe el valor de la vida y o sea una obra de arte visual.

    2. Mi hijo está enganchado a él…. al Empire Earth…. y sabe mas historia y mas geografía que yo

      Viéndole jugar… cuando empezó…. no le pongo ningún tiempo… que se arte lo que quiera…. y encima ya me habla en inglés

      Pero es algo que salió de él…. antes era el fornite…. hasta que se empalagó

      Yo… desde la distancia….. incluso he advertido a la madre…. de que no le regañe si ve el mapa del mundo o de alguna región en la pantalla

      Sabe mucho de historia…. y de geografía

      Un saludo

    3. Yo con juegos de rol online he aprendido bastante de sociedad humana, de intrigas y de manipulacion jajajaja.

      Es como poner en practica por medios de personajes , tipos de comportamiento que en la sociedad actual nunca podrias hacer.

      Luego, la mejora del inglés es evidente casi con cualquier tipo de juego que tenga algo de argumento y no esté doblado.

    4. Complicado Elector33

      1 – Primero que hayan juegos ambientados en historia, no significa que aprendas historia

      2 – Como diferencias la parte histórica, de toda la parte no histórica, y de lo que es puro guión del juego?

      Si que comparto que un videojuego bien construido puede ser muy didáctico, pero es que los juegos no están hechos para ser didácticos, sino para ser superventas.

      Y por otro lado, olvidamos otro debate, y es cuan destructivos son hoy en día los videojuegos, en una industria que evoluciona, y donde los videojuegos compiten por ver quienes son mas adictivos, con cada vez mas recursos técnicos y conocimiento sobre los jugadores. Y por no hablar del mundo de los e-sports, que también tiene mucho peligro, y favorece que muchos jóvenes se encierren en un mundo, pensando que serán el proximo ninja, de los millones y millones de aspirantes a serlo.

      Los videojuegos, dan tecnología, para poder hacer muchas cosas didacticas, el problema es que el sector en verdad no es un sector didactico sino mayoritariamente un sector puramente ludico y cada vez mas especializado.

  40. Me preocupan mucho dos errores graves de Pedro Sánchez, el primero en el debate asegurando que traería a Puigdemont y el segundo hoy, asegurando que la fiscalía sigue las órdenes del gobierno. Este tipo de errores denotan desesperación, me da la sensación que las cosas no le van bien. Insisto, muy preocupante.

    1. Es extraño. Mantiene su estrategia de pelear por los votos de CS pero parecía algo descartado. O realmente cree que puede pescar allí sin perder mucho hacia Cs o le va mucho peor de lo esperado.

      1. En mi opinión, no están captando el voto que creían iban a conseguir con la reacción a la sentencia y eso complica mucho su situación electoral. De ahí el giro final hacia posiciones más duras y las salidas de tono.

        1. El PSOE no da puntada sin hilo. En el ámbito territorial está haciendo propuestas que en España entendemos de derechas y lo matizó porque en otro país se considerarían de izquierdas. Propuestas falsas obviamente, luego hará lo que le convenga. Sólo puede tener dos explicaciones:

          1) Sus sondeos le dan posibilidad de captar voto de CS sin perder mucho hacia UP. O perdiendo mucho pero ampliando la mayoría UP-MP-PSOE.
          2) Su electorado está muy desmovilizado y sabe que de aquí al domingo lo único importante será el tema territorial, máxime cuando se prevé un fin de semana movido en Cataluña. Cree que erigiendose como referencia de la firmeza constitucionalista el domingo habrá movilización a su favor (que hay que ser tonto para votar a Sánchez por razones territoriales pero chico, que la gente no aprende….).

      2. El problema de Sánchez es que no es creible/fiable. Un día dice una cosa y al otro la contraria. Un día se sienta con Torra y habla de relator y al otro dia no le coje ni el teléfono. Por ejemplo.

        Va girando según su interés electoral, según la demoscopia.

    2. ¿solo dos? Conozco a 3 votantes del PSOE en comunidades con presencia independentistas (País Vasco y Cataluña) y solo 1 va a seguir votándoles.

      1. Pero una cosa son estos dos errores y otra la posición política del PSOE fruto de una legítima estrategia electoral. Los que entran por los que salen. Pero temo que no esté funcionando.

    3. Más bien denota el concepto de gobierno que tiene el PSOE, lo mismo ofrece cargos institucionales como intercambio por el apoyo en la investidura, utiliza las instituciones para propaganda del partido o asume con total normalidad que puede manejar la fiscalía, "traer" a Puigdemont o amenazar a Bélgica si su gobierno no respeta la independencia de la justicia (en el caso de que decidan no extraditar a Puigdemont).

      Pero el problema es Vox.

      1. No estoy de acuerdo con lo que dices. El discurso está muy medido en campaña electoral, lo que se dice ahora se dice por algo y ha sido diseñado milimétricamente por el equipo de campaña. Nada tiene que ver con conceptos de gobierno sino con simple y pura estrategia electoral.

        1. Hostias, con el historial que tiene el PSOE… Y si como candidato insinúa que, como presidente ha influído en la fiscalía, precisamente confirma ese concepto de uso de las instituciones para beneficio del partido/personal.

          1. El gobierno puede comunicar a la fiscalía general del Estado actuaciones que considere adecuadas para la defensa del interés público pero no puede ni ordenar ni dirigir, el ministerio público es autónomo e independiente. Por tanto declaraciones erróneas y falaces con interés electoral, nada más.

  41. Os cuento de manera lo más objetiva posible como estoy viendo el final de la campaña por partidos.

    PSOE: Está haciendo un movimiento al centro derecha para mi inexplicable, que creo que es TAN TAN bestia, que es casi increíble para la gente y que él hasta después del 10N no se va a empezar a asimilar, pero que después va a empezar a pasarle factura.

    PP: Sigue con la táctica del avestruz que hasta ahora les ha ido muy bien, pero con el recrudecimiento brutal de la campaña puede que dejar tanto protagonismo a Vox les cueste un disgusto la noche del 10N.

    Vox: líder indiscutible de la campaña, la campaña se ha vuelto dura, cruda y bestia y es imposible ganarles en ese terreno, son además los protagonistas indiscutibles y quien están marcando los tiempos…sin duda van a dar el campanazo.

    UP: Están intentando hacer un trabajo de meses en unos días, están moderando muchísimos sus mensajes y sus campañas, están intentando salir del rincón de la izquierda para abarcar un espacio más amplio, pero ese esfuerzo los está desgastando en plena campaña… están empezando a pasar desapercibidos para los suyos pero no están logrando llegar a los nuevos.

    C´s: Situación extremadamente complicada que además no están sabiendo resolver, están en un suelo de hielo fino, y si se mueven a la derecha pierden, si se mueven al centro pierden y si se están quietos nadie va a saber dónde encontrarlos, verdaderamente complicado lo tienen.

    Errejón: Pues creo que estos últimos días están intentando dar el sprint final, Carmena, presencia masiva en redes, persecución de cada declaración de UP, (un UP que les está dejando poco espacio). Situación complicada también teniendo en cuenta que difícilmente van a capitalizar de manera proporcional lo que puedan perder UP o PSOE y eso la gente empieza a olerlo, tanto que para muchos potenciales no es ni si quiera una opción a pensar y lo malo es que creo que se han llevado por medio a un compromís ya de por si maltrecho.

    ERC y Junts: siguen con su estrategia de cuanto peor mejor, porque ya es algo que no pueden dar marcha atrás creo que como el PSOE es una estrategia que les va a servir hasta el 10N, pero han caído en una trampa han entrado en un carril de una sola dirección donde al final las CUP los pueden mear fácilmente en 2-3 años.

    CUP: Es una semilla de confrontación social que aun no va a dar frutos, pero sin duda ha empezado a germinar.

    PNV y EHB: Aunque sean muy distintos, la evaluación es similar, están sabiendo ser nacionalistas con cordura y sin duda eso les va a dar su recompensa la noche del 10N.

    1. Hombre, decir que ERC está siguiendo el cuanto peor mejor… Lo está siguiendo más el PSOE que ERC. ERC reza para que el PSOE ponga un poco de cordura para entenderse con ellos.

      1. ERC, ansía recuperar ese camino, yop no tengo duda, los maquinistas de la locomotora de ERC quieren Sin duda volver a esas vías, pero el tren ya se dirigió en un sentido que por más que lo intenten ya no tiene marcha atrás, dar marcha atrás es estamparse. asique mientras los dirigentes te acepto que quieren corregir, lo que han creado bajo sus pies ya no lo pueden deshacer.

  42. Flash by Neo: la derecha favorita para el balotaje en Uruguay.

    Primera encuesta de uno de los principales barómetros del país, Equipos Consultores, para la segunda vuelta presidencial del próximo día 24.

    <img src="https://ladiaria.com.uy/media/photologue/photos/cache/whatsapp-image-2019-11-05-at-181301_1200w.jpeg&quot; width="600">

    El candidato del Partido Nacional (nacional-conservador), Luis Lacalle Pou, apoyado por el Partido Colorado (liberal-conservador), Cabildo Abierto (conservador), Partido Independiente (socialdemócrata) y Partido de la Gente (derecha populista), supera en 5 puntos al candidato gubernamental del Frente Amplio (izquierda), Daniel Martínez.

    Hay que considerar que todavía queda un 6% de indecisos, por lo que la situación podría ser más ajustada… o más ventajosa para el conservador.

    Esta encuestadora tuvo un alto nivel de acierto, estando en la parte media del ranking de barómetros del país. En la primera vuelta sobrevaloró al Frente Amplio ( 1,7 puntos) y al P. Nacional ( 0,5 puntos) e infravaloró al P. Colorado (-0,6%) y sobre todo a Cabildo Abierto (-1,5%).

    El flujo de votos entre la Primera Vuelta y el Balotaje sería:

    <img src="https://media.cdnp.elobservador.com.uy/112019/1572992758552.jpg&quot; width="600">

    Los votantes del Frente Amplio y del Partido Nacional son, como es lógico, muy fieles a sus candidatos (entre el 96% y el 97% descontando indecisos).

    Los votantes de los partidos aliados al Nacional parece que siguen las instrucciones de sus líderes y apuestan por Lacalle Pou. Entre los votantes del Partido Colorado consigue el 83,3% de los votos decididos (frente al 8,3% que se llevaría Martínez). Y entre los votantes de Cabildo Abierto el 80% (frente al 10% de Martínez).

    La dualidad electoral del país se mantiene: el Frente Amplio le saca 7 puntos al Nacional en Montevideo pero los conservadores le sacan 15 en el resto del país.

    Para el próximo día 13 está previsto un debate entre los dos. Gane quien gane la presidencia tendrá que gobernar con un parlamento muy derechizado: 56 diputados de la alianza de apoyo a Lacalle Pou frente a 42 pro Martinez (más 1 de PERI que defiende el voto nulo) y 17 senadores pro Lacalle frente a 13 pro Martínez.

    Cita electoral: balotaje 24 de noviembre.

  43. Oñe… ha ido a agradecer a los pulicias en toledo … y en directo

    los que mataron eta…. las mujeres pulicia…. pulicía en inglés… y adiós pulicia que bien me tratasteis en barna ayer mismo

    He sido fuerte…. y no he cambiado a ferreras…. ya se ha ido

    Al final han cantado al unísono…. un pacto entre caballeros … de sabina

    Un saludo

  44. El PSOE ahora es mas anti-independentista que la Momia de Franco ..para hacer una desmovilizacion asimetrica.. osea apagar la polarizacion en este tema y ambito con la derecha para reducir la Motivacion de ir a votar …osea el riesgo o la necesidad de ir a votar para parar a los indepes (Por eso Sanchez ya no habe ni de subida de impuestos, ni del estatuto de los trabjadores, de nada de nada que de agua a un votante de "derechas" ..es mas quieren ser votables para los moderados de ellos)

    Nada Nuevo

    Pero lo que queda claro que el PSOE tiene cosas muy conservadoras… no conservador digamos como sinonimo de pragamtismo sino conservador en su esencia desde la republica francesa… la aceptacion, proteccion y estabilizacion de estructuras de poder, privilegios y dominacion

    Seguimos en una partitocracia oligopolica, en un estado de derecho que se autoimputa con la cuestion catalana, instituciones patrimonializadas e intransparentes, una economia politizada, etc.

    El PSOE por ser la madre superiora de esta democracia disfuncional pretende desdibujarse e Implantat un seguidismo conocido

    La decepcion que se puede sentir es completamente justificable

  45. Mi pronóstico para las catalanas , yo soy catalán :
    Erc 12—- 22-23%
    Psc 10—- 19-20%
    Jxcat 8—- 11-12%
    En comu podem 6—- 10-11%
    Cup 5—— 9-10%
    Pp 3—— 7-8%
    Vox 2—– 5-6%
    CS 2—– 5-6%
    Más País 1-2%
    Para las generales :
    PSOE 114—- 25'5-26
    Pp 96—– 21'5-22'0
    Vox 50—- 14'5-15'0
    Podemos 36—– 12'5-13'0
    CS 11—— 6'0-6'5
    Más País 3— 2'5-3'0

    1. Tu crees que ERC perderá tanto en favor de la CUP? Por otro lado, si que creo que ERC ganará y que el PSC quedará muy cerca de los comuns. La de gente de mi entorno, que votó a PSC en las últimas, y que en estas votará a los comuns.

      1. Te digo mi caso vote a Erc y ahora votaré Jxcat . Me da la sensación que Erc perdera votos de protesta que irán a la Cup y a Jxcat.
        Creo que la abstención a Sánchez le pasara algo de factura , es mi impresión. También habrá votos de Podem que irán a la Cup.
        En todo caso ganará las elecciones Erc .

      2. Veo al PSC perdiendo escanos por la irrupción de Más País y por la abstención que puede haber en su electorado o irse a Up.
        Al que veo bajo mínimos es CS que creo que Vox le superará . Tu tienes decidido el voto ? A quien votarías ? Si me lo querés decir. Un saludo

  46. La Fiscalía de Sevilla ha abierto unas diligencias de investigación en relación con la ayuda de 2,5 millones que obtuvo una empresa creada por el presidente del grupo parlamentario de Vox en Andalucía, el juez Francisco Serrano.

    La Fiscalía investiga a la sociedad del líder de Vox que recibió una ayuda

    "hasta un gatillazo o no haber estado a la altura de lo esperado por la mujer, podría terminar en prisión". En su publicación, el exjuez también ha sostenido que "se nota que es una sentencia dictada por la turba feminista supremacista"

    El líder de Vox en Andalucía sobre La Manada: “La única relación segura será la prostitución”

    1. Serrano ha dicho que no es una subvención sino un crédito. Otorgado hace ahora 3 años, por lo tanto antes de que se dedicara a la política. Y él mismo ha denunciado a su ex socio que parece el verdadero implicado.

      No huele que haya mucha noticia detrás. A ver si se aclara hasta las últimas consecuencias.

      Por cierto, cuando recibió el crédito gobernaba el PSOE…

  47. Vascos, navarros: hoy a la noche en ETB2 hay debate electoral. Yo creo que será la última oportunidad para decantar el resultado en unos territorios que, salvo Gipuzkoa, todavía son inciertos.

    1. Araba:

      Baile de escaños entre EH Bildu, PP y EP.

      Bizkaia:

      Baile de escaños entre PNV, PP y EP.

      Navarra:

      Baile de escaño entre PSOE y EH Bildu.

      1. Mi sensación es que UP retendrá sus escaños porque la tendencia es a que crezca, aunque sea un poquito solo. Igual, como Vox está desbocado, le puede quitar algo al PP y caerle los escaños de Álava y Bizkaia que le solía pronosticar el electopanel. En Navarra, a parte del último escaño que está en duda, pondría en solfa la primera plaza porque Na+ tiene que competir con Vox y además Cs y PP están cayendo en favor suyo. Esto último es difícil pero cuando se abren las urnas siempre hay sorpresas.

        1. Yo soy cauto, pero ya han advertido varios que la deriva en el tema territorial del PSOE le pueda pasar factura en la CAPV y favorecer a UP. No me parece descabellado.

          1. No sé. En general, el votante del PSOE en Euskadi es bastante españolista. No tiene nada que ver con el perfil catalanista que tiene (o mejor dicho, tuvo) el PSC en Catalunya.

            Fíjate, gobernaron en coalición con el PP en el Gobierno Vasco, y no hubo ningún movimiento crítico al respecto.

            De hecho, en Euskadi, hay muchos vasos comunicantes entre votantes del PP y PSOE.

            Por lo tanto, esa deriva territorial no creo que afecte mucho.

            Le va a afectar más el paso de los años, con la cantidad de votantes mayores que tiene….

            1. Fíjate el los resultados en Bizkaia del PSE-EE y de UP en las Generales de 2016 y 2019.

              Unos 80mil votos el PSE-EE en 2016 y unos 130mil en 2019.

              Unos 170mil votos UP en 2016 y unos 120mil en 2019.

              +50 mil para el PSE-EE.

              -50 mil para UP.

  48. "Tirar a la basura dignamente", tiene que ser algo así como un término medio entre levantar la tapa del cubo de la basura y un funeral vikingo…

  49. en las elecciones generales alemanas de 2017 ..estuvo en España tomando el sol

    Votare UP, MP no se presenta en Huelva, asi que

    vamos a VOX no le Regalo ni un escaño 😉

  50. jajaja digo 16 porque vivo con familiares. Eran de PP, Cs, UP y Vox. La del PSOE no ha llegado aún, pero correrá la misma suerte.

    Estas cartas además por cómo están escritas suelen ser un insulto a la inteligencia y al ciudadano informado. Así que a la basura.

  51. La prohibición de publicar encuestas la última semana tiene todo que ver con el tufazo totalitario del régimen borbónico-prepotente del 78. Se basa en el famoso "no están preparados para esto". No estábamos preparados para regular el divorcio, ni las parejas de hecho, ni para nada, excepto para votar como borregos en sus urnas con sus normas cuando a ellos les conviene. Y cuando no, a callar, tragar y pagar impuestos. Para eso sí que hemos de estar preparados, por la cuenta que nos trae.

  52. Dicen que Ferreras se presenta en las elecciones de número uno por Madrid… jamás había visto una campaña a favor del PSOE por parte de la sexta tan descarada como ahora… increíble, que manera de manipular a la gente. El 10N me echaré unas risas viendo la carita de Maestre, Ferreras, Escolar y compañía. Huele a caca a kms.

  53. La verdad debería ser el más preciado y cuidado de los valores de una sociedad. EL NÚMERO UNO.
    Si ante un derrumbe de un edificio ocasionado por haberse construído sobre un suelo inestable, el constructor oculte su error y lo achaque a un terremoto inexistente, los siguientes edificios de este señor, podrán correr la misma suerte.
    Aún puede ser peor, si para desviar más las miradas, se inventa que cuando tiemble, lo mejor es quedarse quieto antes que escapar de la edificación lo antes posible.

    Si este constructor consigue acallar a los testigos o amedrentar a los expertos en terremotos o arquitectura, que puedan contradecir su versión, habrá logrado que su ÚNICA CULPA, recaiga en otros que encima son COMPLETAMENTE INOCENTES.

    Cuando este señor consigue imponer sus promociones a otros constructores, por medios turbios de favores y comisiones ilegales, además estará extendiendo su impunidad peligrosa aumentando el porcentaje de edificios con su mortal firma. Construyendo en suelos de baja calidad y bajo precio, aumentará mucho su beneficio y el círculo se irá cerrando.

    Por medio de la mentira para dar credibilidad a un delito, se asesinará la verdad. Ese es el principio del fin de cualquier cosa que quiera regirse por la justicia. Y sin justicia hay violencia y caos, porque si yo sé que matar a uno que me cae mal, tiene un castigo gordo para mí, me lo pienso a no ser que esté loco, si no lo tiene, mi instinto no tendrá límite, como la venganza de los allegados de la víctima, restableciendo la justicia de un modo animal, sin solución hasta el exterminio de una parte.

    Siento las crudas comparaciones, pero insisto en que al margen de VOX PP UP CUP… Lo primordial es un pacto por la verdad y la justicia arrinconando las actitudes mentirosas y reconociéndolas cuando se cometan. Una discusión siempre consta de dos partes con más o menos razón una que la otra. Si censuramos a una, nuestra obligación es luchar por que se oiga su ponto de vista, para que se oiga su VOX, para que se sepa si PODEMOS tener razón, para que conozcamos si es un buen CIUDADANO, por si deberíamos tomar una CUP of tea antes de pelearnos.

  54. Perlas de Pedro Sánchez:

    -Convocar un referéndum, al Código Penal.
    -Promesa de "traer a Puigdemont". ¿Depende del Gobierno?
    -Cierre de páginas web sin autorización del juez.
    -La fiscalía está a las órdenes del Gobierno.
    -Nueva asignatura de "valores constitucionales".

    Desde luego, no se puede pactar nada con él sobre estos mimbres.

    1. Dependiendo de como se reforme el codigo penal, si se hubiera hecho hace tiempo podrian haber ido a la carcel no solo Puigdemont y Mas, sino Ibarretxe e incluso Paulino Rivero xD

    2. Todo por creer que puede rascar unos votos.

      Luego creen que los problemas como el independetismo en Catalunya surge espontáneamente.

      Aún así se agradece que despate la calidad democrática del Estado Español.

      Luego que nos cuente cuentos de separación de poderes e independencia judicial.

      Por cierto Urola, me ha llegado el voto del PNV y el del VOX hoy juntos 😛

    1. El de MP-Compromís no lo veo ni de broma. Ojalá (aunque le tenga tirria a Errejón aún le tengo bastante respeto a Compromís). Pero es que se quedó lejísimos, del escaño. Debería comerse casi un tercio del voto de UP, cosa que no parece que esté pasando.
      Al PP tampoco le veo consiguiendo 4. En 2016 ya se quedó solo con 3, y abril-19 el tercero fue el último asignado en la provincia, no se lo quitaron Vox o C's por muy poco.
      Vox se quedó muy cerquita ya del segundo, y no creo que UP pierda el segundo suyo.
      Mi apuesta, que respecto a abril solo uno pasará de C's a Vox, el resto igual: de psoe 4-pp 3-c's 2-UP 2-vox 1 a 4-3-1-2-2

  55. En la entrada pasada se estaba hablando de los entornos, pero… y personalmente? Faltan 4 días para las elecciones, tenéis decidido ya COMPLETAMENTE (No me vale dudar aún, eso es que no lo has decidido) el voto? Algún trasvase?

  56. —-Brutal agresión con remos a unos menas en Hortaleza, Madrid— https://www.antena3.com/noticias/sociedad/brutal-

    —-Cobarde agresión racista en un autobús de la EMT: «¡Vete a tu país!»—- https://www.abc.es/espana/madrid/abci-cobarde-agr

    Pues parece que VOX y su representante Rocío Monasterio, lo están consiguiendo.
    Repugnante y muy peligroso que un político recurra al problema de la inmigración para enarbolar un falso patriotismo a sabiendas que eso puede excitar a un estrato de la población con instintos primates.

    La izquierda tiene que reflexionar de una vez y analizar el por qué esos mensajes llegan con tanta facilidad. Tendrá que despeinarse y salir a la calle para comprobar por sí mismos, si hay algo de verdad en esto, adelantando a la ultraderecha por la derecha.

    1. Tienen muy poca vergüenza, habría que ver si estos sinvergüenzas tienen lo que hay que tener para meterse con alguien de su tamaño.

      Ya pueden sacar 180 escaños, porque nos van a tener enfrente.

    2. No te preocupes, la izquierda es anumérica y alérgica a las cifras reales. De verdad creo que no se hacen los tontos sino que lo son, como en el caso de Susanna Griso quedando ridiculizada en su propio programa:
      https://www.youtube.com/watch?v=D_mJvlP8Bcs

      <img src="https://i.imgur.com/6JXIMIp.jpg"&gt;

      De verdad que les cuesta mucho entender esto… y si encima sumásemos el número de violaciones de nuevos españoles con antigüedad inferior a 10 años las cifras serían aún más escandalosas.

      En fin, tienen que haber tontos… y votan.

  57. Pedro Sanchez se acaba de cargar el solito la separación de poderes al afirmar que controla a la fiscalia. Es lo que pasa cuando te pones a competir por el voto de derechas, siendo en teoria de izquierdas, lo que te hace decir autenticas animaladas que ni Vox se atreveria a decir. Esto puede ser ya la tumba definitiva de Sanchez y del Psoe en estas elecciones

    1. El PSOE ha mantenido siempre esa línea y no parece que a sus votantes y militantes les incomode. Te van a justificar lo que sea, pero sobre todo haciéndote saber que ellos "son la izquierda" y que lo demás son radicalismos.

  58. ¿Pretende Pedro Sánchez pedir el apoyo de VOX para “desbloquear” la investidura? Porque parece estar haciéndole guiños a su electorado. Dice que traerá a Puigdemont. Que la fiscalía depende de él, y que la usará para tal propósito. ¿De verdad no es algo que podría suscribir VOX? Y él es el presidente, que lo diga él es mucho más grave.

    Comprendo que quiera ir a por el electorado de derechas, se ha dado cuenta de que no puede rascar más por la izquierda, y que un partido como Cs está desplomándose, y quiere sacar tajada. Pero, ¿tan seguro está de que sus votantes de izquierdas se van a quedar tan tranquilos con su discurso de las últimas semanas?

    Y si es así, ¿qué narices le sucede a la gente de izquierda en este país en lo referente al PSOE? ¿Son supercríticos con cualquier chorrada que pueda hacer otro partido de izquierdas, pero les importa un pimiento que el PSOE haga o diga barbaridades?

    No sé cómo le va a salir esta estrategia a Sánchez, pero si le sale bien reconoceré:

    1º- Que no tengo ni idea de sociología política.
    2º- Que este país tiene un serio problema de despolitización (y lo comprendo perfectamente, cuando uno llega reventado de trabajar no está para ponerse a informarse de política, a mí que me gusta la política también me cuesta, imaginaos a la gran mayoría de gente).

    1. Te acepto perfectamente que Pedro Sánchez no es de izquierdas.
      Pero no esperes que la gente relaciones CUALQUIER cuestión de territorialidad catalana con izquierda o derecha cuando:

      A) Los partidos independentistas catalanes han secuestrado la democracia cada vez que han considerado oportuno.

      B) Cuando los catalanes independentistas pretenden largarse del país, porque son más ricos entre otras cosas por una simple cuestión geográfica de puerta a Europa ( Espanya ens roba) y mandar a tomar por culo la redistribución de la riqueza cosa que es el pilar fundamental de la izquierda.

      1. Yo no estoy hablando de la cuestión territorial. Hablo de la separación de poderes. A partir de ahí te agradezco mucho que hayas compartido conmigo tu opinión, pero si yo hablo de melones y tú de cacerolas nos podemos pasar todo el día hablando sin sacar nada en claro jajaja

        1. Disculpa pues, si tu pones.

          "
          Comprendo que quiera ir a por el electorado de derechas, se ha dado cuenta de que no puede rascar más por la izquierda, y que un partido como Cs está desplomándose, y quiere sacar tajada. Pero, ¿tan seguro está de que sus votantes de izquierdas se van a quedar tan tranquilos con su discurso de las últimas semanas? "

          Entiendo que atribuyes el saltarse la separación de poderes como algo de derechas << ir a por el electorado de derechas>>, y te hacía hincapié que en el contexto actual de Cataluña, las acciones dirigidas hacia resolver o no el conflicto generado no se pueden califcar ni de derechas ni de izquierdas, y te expongo el porque lo pienso asi.

  59. Hace poco os alegrábais de ponernos cara tras nuestra intervención en La 1 de tve.

    Esta tarde alrededor de las 18h tenéis la oportunidad de poner cara a Jose Salvador, otro integrante de la web, que intervendrá en @totesmoutv3 de TV3.

  60. Va a ser muy interesante ver como el PSOE compitiendo en iliberalismo autoritario con la derecha va poder asegurarles mas escaños

    Lo que este pais necesita es en un partido progresista pragmatico, no alguien para desmovilizar a la derecha y para penetrar a posiciones nacionalistas y duras conservadoras …nos quiera convertir en Hungria

    el PSOE de aqui al Domingo es el PiS

    Adios humanismo ilustrado, adios liberalismo politico-filsoofico, adios estado liberal pluralista, adios capitalismo progresista (sin Monopolios, con oportunidades y aseguramiento de riesgos de vida y derechos sociales…), adios emancipacion de las clases subalternas, adios transicion ecologica…

    Adios España, porque me odias tanto?

  61. Que grande Sánchez
    Acaba de mantener a Puchi en Bélgica y dar relato al independentismo
    Si es que yo creo que es independentista encubierto xD

    1. Yo tp entiendo mucho esos gazapos, imagino que al estar en plena campaña, esto estaba pensado… Se ve que quiere dejar a Puigdemont en Belgica….

  62. Todas estas paridas que está soltando Pedro el Guapo, me recuerda a las paridas que se pegó Casado y sus ministrables las elecciones pasadas, por acaparar todos los medios habidos y por haber, estar a todas horas expuestos a meter la zarria, y eso pasa por que sabe que las cosas no le van bien y hay nervios.
    Quedan 4 dias, veremos a ver si suelta alguna mas.

  63. España debe decir a Bélgica que si Puigdemont no es extraditado, se hará exactamente lo mismo cuando Bélgica solicite una detención en España.

    Es lo justo y razonable. La euroorden no puede funcionar solo en un sentido. O funciona en ambos, o no funciona.

    1. Disculpa pero creo que te equivocas en el plantamiento. Lo lógico, ante una solicitud de extradición, es que un juez tras escuchar a la fiscalía y la defensa juzgue si es pertinente o no, y en qué términos.
      En el 99% de los casos ( robos, agresiones, etc.) el procedimiento es muy rápido y se dicta a favor de la extradición. El tema es el 1% que queda y que son casos más complejos. Por ejemplo, España se ha negado a extraditar a Suiza a Falciani, el soplón que denunció un fraude fiscal masivo organizado por el banco en el que trabajaba. ¿Habría sido justo extraditarlo para que fuera juzgado por robar información? No responderé a la pregunta, pero sí me permito recordar que los suizos no han amenazado con represalias.

      La finalidad de la extradición es que se pueda impartir justicia ( lo que implica también que haya ciertas garantías de que los extraditados tengan un juicio justo, este es uno de los motivos por los que las órdenes de países dictatoriales sean rechazadas con mayor frecuencia) Por esto, la propia justicia revisa y juzga las peticiones, para que quede claro que si se extradita se ha efectuado de forma justa y siguiendo un procedimiento. También, de forma secundaria, para evitar posibles abusos con la misma.

      Todo lo demás, tipo "pos ahora no te extraditaré cuando me lo pidas", es infantil, desenfocado y sobra.

  64. Después de las declaraciones de Sánchez, ninguna democracia avanzada va a entregar nunca a Puigdemont a España.

    Tenemos muchas carencias democráticas. Eso y la desigualdad económica deberían ser los asuntos de campaña, y lo que nos debería preocupar a los españoles.

  65. En las últimas elecciones celebradas en España a nivel nacional (las europeas), donde muchos que ahora votarán al PSOE votaron a partidos frikis (conozco a varios), hubo un 64% de participación. El PSOE sacó casi un 33% de los votos y casi 13 puntos al Partido Popular que ya iniciaba la remontada.

    Para que el PSOE no saqué más de 2,5 o incluso 3 millones de votos al PP, la participación tendría que caer al 50%. Se viene el Rajoyazo II, Rajoy rompió las encuestas ante los lloros en este y otros foros en 2016. Ahora Sánchez hará lo mismo, y podría cundir la misma desesperación. Esta ocurre siempre por el mismo tema, las expectativas.

    1. Los votantes de Cs no son subnormales. Unas palabras no cambian todos los actos que hace el PSOE con el nacionalismo.

      Recordemos que gobierna 40 municipios con independentistas, que la mujere de Puigdemont está contratada en la Diputación de Barcelona por 6000€/mes controlada por JXC y PSC, y que en el debate se negó a responder reiteradamente si iba a pactar con los indepes o cuántas naciones había en España…

  66. A mi me mata la derecha que ha dicho cosas como… Si salgo elegido lo primero que haré será meter en la cárcel a Torra, ilegalizarélos los partidos políticos… ahora se escandalice de las declaraciones de Pedro Sánchez.

    Ver para creer.

    Otra cosa es que la izquierda o los liberales que aún queden puedan escandalizarse ante semejantes sandeces.

    Pero que se ofendan los que básicamente premian electoralmente al que dice la gilipollez más gorda.

  67. Una aclaración importante:

    "Separación de poderes" no es dejar que otro país (Bélgica en este caso) juzgue a tus delincuentes por ti.

    Eso es sumisión a un país extranjero.

    La separación de poderes tiene que tener lugar dentro de España, donde la justicia tiene que ser independiente, y lo es. La prueba son los muchos casos contra el PP, estando éste en el gobierno.

    1. Decir a quién tienen que procesar y con qué argumentos se puede o no se puede pedir una extradición (no solo juzgar) también es potestad exclusiva del poder judicial, no del ejecutivo.
      La extradición la pide y solo la puede pedir un juez. El gobierno ahí no pinta nada. No tiene que poder decir ni mu sobre el proceso de extradición.

          1. No, de democracias avanzadas es permitir la independencia judicial y que sean los jueces quienes determinen la naturaleza de los delitos (si es que aprecian que se hayan podido cometer) así como su castigo si consideran que estos se han cometido, independientemente de las decisiones políticas o, de nuevo te lo digo, caprichos infantiles que no alcanzan a comprender lo que significa, ni las implicaciones que tiene, la separación de poderes.

          2. Las consecuencias en un estado con una justicia imparcial serían desobediencia y prevaricación, con resultado de multa e inhabilitación. Esto es un ensañamiento y una persecución política que no se sostiene propia de un estado autoritario, pues ni los Jordis ni el govern nunca promovieron ni apoyaron ningún impedimento de ninguna orden judicial mediante el uso de la fuerza y por tanto la sedición está injustificada, más cuando los Jordis, que solo ejercieron el derecho de manifestación (aquí np hubo ni desobediencia), desconvocaron cuando sectores se empezaban a alborotar, pidiendo facilitar el paso de la comitiva judicial. Aquí lo que ocurre es que bajo cualquier pretexto se pretende atemorizar a la disidencia ayribuyendoles delitos desproporcionados y monstruosos.

          3. Sin consecuencias no: las judiciales.
            Pretender otra cosa sí es atentar contra el orden constitucional.
            Por cierto, la sentencia (aunque es durísima contra los condenados) dice abiertamente que no hubo ningún golpe de estado.
            Sois los que decís estas cosas los que estáis promoviendo uno, o al menos "atentar contra el orden constitucional".

  68. Muy interesante el estudio de Kiko Llaneras hoy en El País.

    Vox tiene prácticamente asegurados 36 escaños y compite por otros 20

    Podemos tiene prácticamente asegurados 27 y compite por 16 más.

    Cs tiene casi asegurados 13 escaños y puede lograr 9 más.

    El PP tiene 80 casi en el bote y compite por 21 más.

    El Psoe tiene casi asegurados 102 escaños con opciones de pillar 26 más.

    https://elpais.com/especiales/2019/elecciones-gen

    1. Ha dicho en la Sexta, que se lo han dicho los de el periödico, que la abuela fuma,,,
      Como bien dicen ahí, hay nervios y todas tv a apoyar ahora al guapo y mas tratandose de la sexta. Inflar a Vox para movilizar a la izqda.

  69. Este brócoli es tóxico. Espero que lo retiren pronto de los mercados.
    De todas maneras no me creo que lo vayan a consumir tanto como dice la alerta alimentaria.

  70. Años de escrupuloso cuidado en la acción de la Justicia en todo lo relativo al juicio del "procés" de cara a la comunidad internacional,… para que ahora llegue Sánchez y presuma de que no hay separación de poderes y diga que él controla a la Fiscalía.

    Eres un miserable Sánchez, un maldito miserable.

    Acabas de hundir la posición española hacia el extranjero y dar alas al independentismo.

  71. Si Sanchez quiere a ABSACAL como su vicepresidente que lo diga

    Que conmigo no cuente

    Votare UP, debemos defender un liberalismo politco basico

    Votare siempre a la izquierda, si me asegura una sociedad abierta, libre, solidaria, diversa y tolerante. Un estado transparente, imparcial y neutral con las identidades nacionales de sus ciudadanos. Un humanismo que no tiene fronteras ni lenguas.

    Si abandona esto la izquierda para doblegarse al ruido de la derecha nos vamos directamente a Turquia.

    1. Yo si fuera español, y a pesar de ser de derechas, como liberal sólo me quedaría votar a Unidas Podemos, efectivamente. Primero va la sociedad libre antes que la economía.

    2. Parto siempre de que el PSOE no es izquierda, al margen de este matiz, el PSOE siempre se ha plegado a las exigencias de la derecha en multitud de aspectos "ruidosos".

    3. Algunos empezarán a ver porque desde Catalunya aprovechamos la nación cultural asentada catalana para escapar de este Estado no liberal y anticuado.
      La sociedad catalana tiene claras varias lineas rojas liberales.

  72. Lo de Pedro Sanchez esta mañana es una CAGADA en mayusculas, Los nervios o el subsconciente juegan muy malas pasadas. España ni es una republica bolivariana, ni es Turquía, ni nigún otro país semidremocratico. Me alegro la fiscalia haya contestado con contundencia al presidente del gobierno.

      1. Si Bélgica no quiere devolvernos al delincuente pues tendremos que aguantarnos y dejar claro que tachamos a Bélgica como país amigo y aliado. Además de una consulta al embajador de Belgica.

        1. Pero que no es así.

          No es "Bélgica" como país quien decide al respecto.

          Lo deciden los jueces belgas.

          Que hay separación de poderes!

          Por lo tanto, no entiendo esa amenaza o advertencia a Bélgic, como país, por una hipotética decisión rechazando la extradición.

          1. Entiendo perfectamente lo que dices. Pero esta claro que en cualquier país el gobierno puede empujar o influir, no es lo objetivo o justo, pero es la realidad. Si un juez belga actúa por capricho….el gobierno español puede hacer lo mismo. Y no pasa absolutamente nada, Bélgica puede contar con muchisimos más países como amigos o aliados.

            1. Eso lo decía de coña…

              Si los titiriteros cuando fueron acusados de apología del terrorismo hubiesen huído a Bélgica y los belgas hubiesen rechazdo su extradición… ¿habrías exigido "mandar a la mierda" las relaciones con Bélgica porque la separación de poderes impide que el estado belga interfiera en una decisión judicial que no se adecúa a las exigencias de España?

              1. No es la misma situación y lo sabes. Puigdemont se esta encargando desde Belgica de desestabilizar nuestro sistema democrático. Y los tirititeros no son culpables de saltarse Leyes siendo una parte importante del Estado y de haber desviado dinero público para caprichos personales.

                1. Pero no solo se le acusa de eso. Se le acusó de rebelión falsamente (ni siquiera aquí se han llegado a esa condena) y los argumentos de entonces eran los de ahora cuando no se le quiso extraditar. Pues hicieron bien porque iba a ser juzgado por un delito que no cometió. Puede que tampoco consideren que los hechos sean dignos de considerarse sedición, pues hacen bien en ahorrarnos una condena del TEDH y el gobierno belga hace de puta madre no interfiriendo en la justicia. Un ejemplo a seguir.

                  Tendríamos que dar las gracias a Bélgica por defender los derechos de un ciudadano español XXXD.

                  1. En cualquier lugar se dan unas acusaciones y el culpable tras el juicio o es condenado o no o es condenado por diversos delitos que no pueden ser los delitos por los que se les acusaba al principio. Yo máximo respeto a Belgica y su justicia pero el gobierno español tambien puede actuar y debe hacerlo. Es mi opinión.

                    1. Pues mira, Abascal acaba de pedir el cierre de la frontera con Gibraltar por la negativa del RU a extraditar a Ponsatí por sedición (porque consideran que no se ha cometido tal delito). ¿Le hacemos caso y provocamos un incidente diplomático?

                    2. No hace falta entre países civilizados llegar a esas tonterias. Solamente con enfriar las relaciones ya tomara nota Belgica de que estamos muy molestos. Tenemos que entender que ambos estados estan dentro de la UE. Hay que hacerse respetar de vez en cuando sino cualquiera puede tomarte como el pito del sereno.

                    3. Pero Bélgica, por el bien de su propia ciudadanía tiene que mantener la separación de poderes. ¿Pretendes que "les castiguemos" porque respetan la decisión de los jueces?

                      Un país que pretende que otro actúe en contra de sus propias leyes no merece respeto ninguno.

                    4. Yo no digo que no se respete la separación de poderes digo que nosotros enfriemos nuestras relaciones con Bélgica. Nosotros también tenemos derecho a defender nuestra democracia y nuestro soberanía. Creo que solamente bastaría con un distanciamiento diplomático con Belgica, no nos devolverian al delincuente pero Belgica tomaría nota para otros delincuentes como narcotraficantes, violadores o terroristas.

                    5. Hay una larga lista de delitos que están reconocidos, como los que mencionas. El problema no son esos delitos, sino el tipo de delitos que el exceso de "celo constitucionalista" transforma en cruzadas por la unidad de España. Aquí cuelan porque los medios y partidos alientan la cruzada. Luego vienen las decepciones.

                    6. Si no esta de acuerdo el delincuente o la justicia belga que lo lleve al Tribunal de Estrasburgo. España acepta el arbitraje y las decisiones que se toman en el Tribunal de Estrasburgo. Puigdemont me parece un delincuente bastante peligroso porque no deja de desestabilizar y además es uno de los que boicotean el dialogo entre catalanes y con España de manera más insistente. A mi personas como él no me dan ninguna pena.

                    7. Ya pero como sucedió con la doctrina Parot, eso implica indemnizaciones, por no entrar a valorar si realmente se puede compensar a alguien por el tiempo de mas pasado en la cárcel… más aún si su delito no merece cárcel.

                      Con el problema añadido de que luego nos encotramos con la incomprensión de quienes han sido engañados por los medios, los politicos y los jueces y dicen "encima hay que pagarles".

                      Y tan desestabilizador y boikoteador es Puchi como el PPSOEC'sVox pidiendo sangre indepe. Si gano "voy a traer a Puchi", Sánchez. "Si gano voy a encarcelar a Torrá", Rivera. "Ilegalizar todo lo que se menea", Abascal. La convivencia y la estabilidad no se facilitan sobreactuando.

                    8. El PSOE en ningún momento esta pidiendo sangre indepe. Es cierto que Pedro Sanchez se lanzo una machada el lunes con esa frase, en mi caso desafortunada. Y es cierto que no me ha gustado nada las desafortunadas palabras de hoy que espero que rectifique tras las elecciones. Pero no puedes achacarle al PSOE que no ha hecho verdaderos esfuerzos para intentar relajar y rebajar el conflicto político.

                    9. Hasta cierto punto es así, pero ahora está lanzado. Y para mí sigue siendo el mismo PSOE que militarizó la huelga de controladores, que se sumó a la ley de partidos, que no deroga la ley mordaza sino que la endurece con un decreto ley, el PSOE de la "Ley Corcuera"…

                      Pudo haber otro PSOE, no sé si te habría gustado más con Pérez Tapias… pero este es el PSOE de los González y Guerra, no el del candidato Sánchez que unió a la militancia contra la candidata "del partido".

                      Eso es algo que tenéis que solucionar los psoístas, a mí me da la imprsión de que es un partido con dos almas, la de una mlitancia de izquierdas y una cúpula y militancia de centro/derecha.

                      No sé si serías un "sanchista" contra los "susanistas", pero a día de hoy no hay diferencia entre Susana y Pedro, me parece que muchos susanistas están más cómodos con Sánchez que muchos sanchistas.

                    10. No, yo era de Patxi Lopez. Pero entre Susana o Pedro escogi a Pedro. Y vote por Pedro aunque con no mucha convicción. Luego llegaron los buenos resultados y las promesas de que habria un pacto progresista en España. En ese aspecto me ha defraudado bastante si no lo abandono en mi voto es porque me da mucho miedo VOX y porque UP para mi es demasiado radical en muchas de sus propuestas. Estoy de acuerdo en que hay que corregir el rumbo pero no me gustaria el PSOE se acercara demasiado a las postura de UP porque en ese caso dejaría de representarme. Te reconozo que soy un pequeño burgués progresista. 😉

                    11. jajaja…..
                      En cuestión territorial:
                      – El derecho de autodeterminación.
                      En cuestiones económicas:
                      – la renta básica.
                      – la banca pública.
                      – el excesivo intervencionismo en la economía.
                      En cuestiones penales:
                      – la eliminación de la PPR.
                      Esas me vienen ahora en mente 🙂

        2. Que un tribunal europeo no envia a PuchiDemon a España por sedición, que hacemos? Bélgica tachada como país aliado. La fortaleza y el respeto a la Unión Europea ya para otro dia. Fomentar discrepancias. Este es el problema de los socialistas del PSOE.

          1. Fomentar la fortaleza y el respeto a la Unión Europea no es poner en cuestión o en duda la capacidad judicial o democrática de otro país. El problema de otro partidos es que acepta con demasiada alegría cualquier menosprecio o tomadura de pelo que venga desde el exterior. Aún no somos una federación, que ojala sea pronto, y por tanto como "cuasi confederación" podemos actuar con un amplio margen de libertad. Si Bélgica no quiere colaborar….no vamos a poner nosotros más caras. Lo anotamos, lo apuntamos y con todo el buen rollo posible le decimos que a partir de ahora nuestras relaciones van ser correctas pero frías.

        3. O sea que si la justicia belga no extradita a Puigdemont os enfadaréis con el gobierno belga? No es esto una forma de decir que no creéis en la separación de poderes y que responsabilizáis al gobierno belga? Alomejor es que no es tan delincuente (por lo menos de los gravísimos delitos de los que se le acusa) y que los verdaderos delincuentes son la justicia inquisitorial española.

          1. Si crees que la justicia belga es tan independiente es que eres excesivamente idealista. Hay manera de acelerar las cosas. Y nosotros no vamos a declararles la guerra por esto, faltaría más, sólo sería actuar como se actúa con países que no son amigos o aliados. Además no pasaría nada, estoy seguro que como tu dices Bélgica estará deseando alejarse de un país con una justicia inquisitorial y con un estado autoritario como el nuestro.

    1. España no es una democracia, así que menos nombrar a otros países. Las cloacas, el "la fiscalía te lo afina" y otras cosas lo demuestran.

      1. Cloacas además impunes. Si hubiera separación de poderes las cloacas habrían sido investigadas y los responsables de las difamaciones juzgados. Si esto lo hubiera diseñado alguien ajeno al Régimen del 78 así habría ocurrido. La separación de poderes en España no existe en las cuestiones de estado.

      2. Estoy seguro que muchos ven a esos países como grandes paraisos. Pues todo para ellos. Yo desde luego no quiere ni llegar a parecerme a ninguno de ellos ni por casualidad. Y desde mi más máximo respeto a las instituciones y formas de gobernarse de otros países. Mi modelo de Estado o sociedad no estan justamente en los países que he nombrado.

  73. A mi no me gusta nada la promesa de Sanchez de traer a Puigdemont y de presumir controlar a la fiscalía.

    Pero no sé decir si es un gazapo involuntario o una estrategia para seguir girando al centro y ampliar base electoral. Viendo la cuesta abajo de Cs agravada por la mala actuación de Rivera en el debate, y la mano de Redondo, me inclino por lo segundo.

    1. Yo no dudo que sea estrategia

      Lo que si dudo es que no saben venderla… redondo lo dice bien… luego hay que llevarla a escena

      Lo malo es como lo ha dicho y que impresión de prepotencia y chulo ha dejado

      No discuto que sea estrategia….. pero no saben vestirla

      Y si le juntamos lo que dijo casado de cuando se convocarían elecciones… pienso que redondo trabaja para psoe y para pp…. pagan los dos y la estrategia es conjunta

      Sale mejor al PP por estar casado callado

      Un saludo

  74. Tenemos las grabaciones de Fernández Díaz y su "esto la fiscalía te lo afina" o "las cloacas". Entre que lo reconozcan o se sepa que lo hacen, no encuentro mayor diferencia, salvo la que marca Sánchez, concretamente por su estupidez.

  75. Sánchez dice que la fiscalía es suya, que van a traer a Pushdemont aunque sea por las malas, intervenir servicios de internet sin orden judicial (patriot act) para que el gobierno pueda cerrar paginas web y redes sociales y poner a una funcionaria de la troika y amiga de Ana Patricia Botín como vicepresidenta económica. Se confirma entonces que Pedribex Sánchez le da igual el resultado y que el pacto de investidura con el PP ya está casi hecho, porque unas terceras elecciones serían muy malas para el PPSOE. Guía definitiva para votantes indecisos: Quien quiera España Suma que vote por el PP, quien quiera gobierno de izquierdas que vote por UP.

  76. Ese es otro tema, yo lo relacionaba con la migración de voto del PSOE al PP que mencionabas.

    Claro que tiene implicaciones, pero no es nada que no sepan. Tenemos un buen historial de "tirones de orejas" en este aspecto. Una de ellas, del TEDH afecta directamente a Marlaska «porque no investigó suficientemente bien las denuncias de torturas», el ministro de interior.​

    1. No es lo que dice, sino quien lo dice (el presidente de somos la izquierda), donde lo dice y cuando lo dice (a cuatro días de unas elecciones).

  77. Vaaaaaaaaaleeeeeee… el efecto "carrito del helao". Pero no lo tengo tan claro, puede afectar más a su votante "a la izquierda" que a los de centro-derecha.

  78. Hoy nos encontramos al periódico al servicio del sistema y ademas manipulador de El País, con 3 artículos contra VOX.. Se ve que este periódico al servicio del PSOE están nerviosos ante la abultada bancada de VOX el próximo domingo.
    El País deberían intentar pagar los millones de euros que debe al estado Español

    1. Abascal podría empezar dando ejemplo y devolver los cientos de miles de euros que se embolsó mientras no hacía nada en la mamandurria autonómica. ¿Por qué son siempre los más jetas e ineptos los que hablan de liberalismo y nos llaman vagos al resto que no paramos de currar?

  79. Esradio según fuentes socialistas:
    * VOX por encima del 15% y más de 50 escaños.
    * PP claramente por debajo de 80.
    * Cs hundido en el 7%.

    * PSOE: 120 – 130 escaños
    * UP: No dan datos.

    Es decir, PSOE al alza para concentrar el voto progre, VOX disparado para dar miedo, el PP limitado para maximizar distancia entre primero y segundo, CS por los suelos para poder cuadrar la chapuza de ttacking en lo q a la derecha respecta y en cuanto a UP ya nos da hasta pereza inventarnos algo….

    1. El PSOE no estaría subiendo ni concentrando nada, según eso.
      Si la derecha en general baja, y el PSOE se mantiene, entonces… qué raro que no digan nada de UP.

  80. Ya te he dicho que soy un pequeño burgues jajaja….Si que es verdad que estoy a favor del pacto con UP pero porque se que me empujaran a mi y a mi partido a zonas donde no nos sentimos comodos o nos da miedo saltar.

      1. No me he expresado bien. jajaja….Zonas donde nos da miedo llegar. Pero con la salvaguardia de que no haremos cambios bruscos. Mi gobierno ideal sería dirigido por el PSOE pero con varios ministros de UP y ya por soñar me gustaria algún ministro de ERC.

        1. "Zonas donde nos da miedo llegar"… debe ser como la natación. Tranquilo, con los ministromonitores de UP, el Atlántico se os va quedar pequeño XXXD.

          Pues yo preferiría cambios más profundos que los que propone UP, pero soy consciente de ese "ahí no, que cubre mucho" de la mayor parte de la sociedad. Es lo que no comparto con quienes están "a la izquierda de UP", que pretenden cambios más grandes sin tener el apoyo mayoritario.

          Pero el problema que veo es que, cada año que pasa, los problemas son mayores y la necesidad de cambios más necesarios y más profundos.

          Sinceramente, no me parece que nuestra sociedad particular y la global se dirijan a ningún buen puerto.

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