Encuesta realizada por NC REPORT entre los días 7 y 14 de abril, con 955 entrevistas:

PP 30.7%

PODEMOS 21.9%

PSOE 21.2%

CIUDADANOS 14.5%

UP-IU 4.9%

 

NOTA: el sondeo no se corresponde con la serie de trackings que publica semanalmente LA RAZÓN, sino con el boletín trimestral de la empresa NC REPORT.

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socialista/andaluz
socialista/andaluz
Invitado
4 años atrás

Rosa diez,cuenta como supuestamente el pp gesto la irrupción de podemos http://noticias.lainformacion.com/politica/cuenta

davidizki
davidizki
Invitado
4 años atrás

En clave nacional, una candidatura unitaria del independentismo creo que perjudicaría a Podemos y beneficiaría a los demás. Eso sí, si el candidato es Mas, y teniendo en cuenta que muchos de los diputados independentistas siguen legitimando cada día la posición de ECP con el referéndum (ayer mismo lo hizo Homs), no me extrañaría que parte del voto de ERC se pasara excepcionalmente a ECP. Aunque, eso sí, Podemos perdería el argumento de "somos 1ª fuerza en Catalunya", o al menos quedaría más difuso. Eso es seguro.

Conclusión: las circunstancias determinarán si esto sirve de catalizador o de inhibidor para ECP. Pero lo que veo claro es que habría movimiento si se produce.
[este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]…

aragonsos
aragonsos (@aragonsos)
Miembro
Reply to  davidizki
4 años atrás

Si Mas va en la lista, Podemos puede monopolizar el voto decente de Cataluña (entendiéndolo cómo dos cosas: el derecho a decidir y la defensa de los derechos sociales)

ERC se va a negar, ya veréis. Y si no son tontos, a mi modo de ver

TheTrueMan
TheTrueMan (@thetrueman)
Miembro
Reply to  davidizki
4 años atrás

No va a haber JxSí para el Congreso bajo ninguna circunstancia. ERC irá a su bola (espera que Demòcrates de Catalunya no lo haga también) y CDC por mucho cambio que haga solo puede intentar salvar los muebles.

Lo de Mas lo veo como un altavoz personal. Desde que se quedó fuera de la presidencia y el Parlament casi no se le ve. Quiere volver a primera línea y ir a Madrid a meter zascas a troche y moche es garantía de ello.

Salut!

Chocomaitea
Chocomaitea
Invitado
4 años atrás

La confluencia PODEMOS-IU beneficia principalmente a dos partidos:

PP y PODEMOS (y de refilón a IU).

Y creo que puede beneficiar todavía más al PP.

Queno
Queno
Invitado
4 años atrás

Ahora que Chacón y Lozano no se presentan el las listas del PSOE … aprovecha Alberto que lo mismo Pedro te da un puesto más alto en ellas que Pablo jajajajajajajaja

Queno
Queno
Invitado
4 años atrás

"Grecia presiona a los socios europeos para lograr un acuerdo político
Tsipras ataca al FMI por "socavar" el acuerdo con los socios europeos y reclama sin éxito una cumbre para desatascar a nivel político los problemas con la vieja troika"

Otro montón de vaselina que te vas a tener que untar Tsipras otra vez por hablar … ves recomendandole una marca buena al biomio Pablo_Alberto … si es que llegan a Palacio

298
298 (@298)
Miembro
Reply to  Queno
4 años atrás

La de esta marca parece que es muy efectiva: [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]…

Queno
Queno
Invitado
Reply to  298
4 años atrás

jjjj por ejemplo …

DORAEM0N
DORAEM0N (@doraemon)
Miembro
4 años atrás

Yo solo creo que el PP pueda alcanzar esa cifra si baja mucho más C's.
El 20D obtuvieron juntos un 42,66%, mientras que según esta encuesta subirían al 45,2%.
Aunque la abstención aumentara el voto de la derecha (hipótesis que no veo nada clara) me parece un resultado exagerado.
Si a esto le sumamos que los 5 partidos nacionales pasan del 89% al 93,2%, salvo que entendamos que va a haber una debacle de los partidos nacionalistas (la desaparición de UPyD no sería ni mucho menos suficiente), hemos de entender que al menos un resultado de entre los partidos nacionales está inflado, probablemente todos.
Aplicando una corrección que ajuste el resultado con un voto nacionalista estable, y uno entre derecha e izquierda también estable (que lógicamente esto puede variar algún punto), vemos que se mantiene más o menos el equilibrio entre PP y C's (muy ligera recuperación del PP a costa de C's), y cambiaría algo más en la izquierda. Nos daría algo así:
PP: 28,97%
Podemos+: 21,14%
PSOE: 20,46%
C's: 13,68%
IU: 4,73%

Traducido a escaños nos daría:
PP: 124
PSOE: 82
Podemos+: 73
C's: 38
IU: 6

A grandes rasgos la situación en el parlamento sería similar (aunque con sorpasso de Podemos al PSOE en voto). Pero ojo que una posible confluencia "ideal" Podemos-IU se acercaría en voto al PP (solo 3 puntos), y daría un pequeño vuelco al parlamento:
PP: 118
Podemos-IU-otros: 91
PSOE: 78
C's: 36

Yyoquese
Yyoquese (@yyoquese)
Miembro
Reply to  DORAEM0N
4 años atrás

Creo que pecas en tu analisis de un error tipico. Asumes que una repetición de elecciones son unas elecciones normales y esto no es asi.

Es decir, cuentas bloques y haces transferencias entre ellos (porque esto es algo que tiende a ocurrir de una legislatura a otra) y esto no es asi ahora. Ahora la UNICA batalla que se libra es la de cada partido con la abstención. Es muy dificil que un numero importante de personas que voto a X partido (digamos el PSOE) en Diciembre, de pronto hayan visto la luz y cambien su voto por el de un partido Y (digamos Podemos) de forma que alteren las sumas.

En cambio es bastante facil que un numero importante de personas diga "Que les den" y deje de votar ese partido X para no votar a ninguno.

Si aceptas que lo que expongo es un escenario probable, veras que eso hace que los bloques no son inamovibles. Si por ejemplo el partido Z (digamos el PP) logra encandilar a sus votantes y convencerles de que no se queden en casa, mientras que los de X e Y si que lo hacen en una proporción relevante, el bloque Z + creceria en porcentajes aunque hubiese perdido votantes y todo ello sin que se produjese ningun trasvase de unos a otros.

DORAEM0N
DORAEM0N (@doraemon)
Miembro
Reply to  Yyoquese
4 años atrás

El problema es que debería dejar de ir a votar la mitad de los nacionalistas, y que no dejara de ir a votar ni un solo votante de PP y C's, para que cayendo un 5 o un 10% la participación, la derecha suba un 5% y lo pierdan casi todo los nacionalistas.
Claro que la abstención va a ser determinante, pero no explicaría nunca un resultado como el dibujado por NC Report.
La idea te la compro (es que es evidente la idea general): el problema son los números. Y sobre todo que esto NO ES ANTICIPABLE por una encuestadora, porque no sabe realmente quién va a ir y quién no va a ir a votar según su intención de voto o simpatía. Si quitamos las incongruencias de esta encuesta, el resultado es ese. Luego por supuesto ya se verá quién vota y quién no.

Yyoquese
Yyoquese (@yyoquese)
Miembro
Reply to  DORAEM0N
4 años atrás

Si, es verdad que los numeros parecen no cuadrar en esta encuesta especialmente por lo que apuntas sobre los nacionalistas, y en realidad tu pronostico me parece bastante razonable (a dia de hoy), pero queria aprovechar para expresar mi opinión de que no se debe en modo alguno despreciar el impacto que la abstención pueda tener y que a mi modo de ver hace que haya un factor de impredecibilidad en todas estas encuestas.

AGR_Ubeda
AGR_Ubeda (@seis_doble)
Miembro
4 años atrás

Va a ser eso. Se abstendrán ante Rajoy y lo venderán como que ellos sí han sido capaces de dar una abstención sin pedir sillones, u otra estupidez similar que se les ocurra

Queno
Queno
Invitado
4 años atrás

Mi pronóstico de sorpasso para el 26J es éste:

PODEMOS+UP ( O como quieran que se lllamen porque ni en eso se ponen de acuerdo) 5.530.693 VOTOS

PSOE 5.189.333 VOTOS

¿Y después qué Pablo Alberto?

AGR_Ubeda
AGR_Ubeda (@seis_doble)
Miembro
Reply to  Queno
4 años atrás

Supongo que seguirá intentando construir una alternativa de cambio real frente a lo que proponen los dos partidos sistémicos. Eso es al menos lo que yo espero.

Queno
Queno
Invitado
Reply to  AGR_Ubeda
4 años atrás

Pero con esos resultados y sumando a ERC + BILDU que son de los pocos amigos hechos por PIT estos meses, no da para alternativa de ningún tipo, porque imagino que el PSOE dejará hacer al Dúo Dinámico y se echará a un lado y no apoyará … apuesto por unas terceras elecciones en Navidad donde el PP con otro candidato diferente a Mariano ganará con la suficiente solvencia como para gobernar en solitario y con poyos puntuales de catalanes y vascos …

tnucsoid
tnucsoid
Invitado
Reply to  Queno
4 años atrás

CDC y PNV están virando muchísimo hacia el socioliberalismo. Es imposible que puedan pactar aunque sea de forma puntual con el PP.

Queno
Queno
Invitado
Reply to  tnucsoid
4 años atrás

También era imposible que se vieran Mariano Y Puigdemont y ya lo han hecho … y no solo eso, es que han llegado a acuerdos y todo … en política todo es posible

AGR_Ubeda
AGR_Ubeda (@seis_doble)
Miembro
Reply to  Queno
4 años atrás

ERC Bildu… que si los amigos que si dúo dinámico. Si quieres hablar seriamente vale, si no que te den morcilla, venga hombre!
Como os dijo Oltra, de qué vais?

Queno
Queno
Invitado
Reply to  AGR_Ubeda
4 años atrás

Ni mucho menos es mi intención ir de cachondeo con todo lo que hay en juego el 26J; pero ya me dirás a que suena eso de que esté Iñigo tirandose el moco en Vistalegre en plena campaña de que si socialdemocratas, progresistas y tal y tal y aparezca por allí Cañamero con la bandera roja al viento y fula árabe en cuello … o eso de que quiern una confluencia de izquierdas y se suman, asi porque sí a PACMA … ala, ya damos por hecho que PACMA también son Comunistas …

AGR_Ubeda
AGR_Ubeda (@seis_doble)
Miembro
Reply to  Queno
4 años atrás

Construir alternativa es seguir sumando, y el hecho de que todavía no se sume para gobernar no los invalida como alternativa. Es más si sumasen para gobernar serían gobierno, no alternativa de gobierno.

Y para sumar hay que sumar a gente diferente. El PP ganó porque incorporó desde franquistas recalcitrantes hasta liberales en lo social, y no te veo que sueltes chistecitos sobre dúos dinámicos.

Estudiante
Estudiante (@estudiante)
Miembro
Reply to  Queno
4 años atrás

Como se nota que no vives en el País Vasco. Aquí todo el mundo afirma (analistas de PNV, PSOE,… incluso cercanos al PP) que ha sido la actitud de rodillo de la mayoría absotuta de Rajoy la que ha volado todos los puentes entre el PP y el resto de fuerzas polticas.

Rajoy en esta legistatura ha jugado a la gallinita ciega, no ha tratado temas importantes y no ha dado la cara y aunque a la gente parezca que al final de eso pasa eso no ocurre a nivel institucional y a nivel del resto de los partidos politicos.

Queno
Queno
Invitado
Reply to  Estudiante
4 años atrás

Con un cambio de candidato y sobre todo un intercambio de euros se arregla todo … como PP y Cs sumen y les falte nada más que unos cuantos diputados, no tengas ninguna duda que vendrán de esos dos lugares …

Estudiante
Estudiante (@estudiante)
Miembro
Reply to  Queno
4 años atrás

Yo tengomuy claro de que no, sobretodo pq hay elecciones autonomicas este año y al PNV le puede dañar pactar con C's y/o el PP.

Sería todo lo contrario a lo que planteas.

Queno
Queno
Invitado
Reply to  Estudiante
4 años atrás

"Rueda de prensa de Soraya Sáenz de Santamaría Sigue con EL PAÍS VÍDEO la comparecencia de la vicepresidenta del Gobierno en funciones después del encuentro con el vicepresidente catalán, Oriol Junqueras"

Lo que nos va a acultar es lo que nos va a costar esa reunión … cuantos euros le ha sacado el mol honorable Vicepresident … Y así con el PNV llegado el momento … no lo dudes … y mientras la "izquierda" a ostias … como siempre.

Estudiante
Estudiante (@estudiante)
Miembro
Reply to  Queno
4 años atrás

Yo vivo en el País Vaco y gracias a las actitudes y a que el apoyo al PP le puede costar las elecciones si fuese tú me dejaría las ensoñaciones.

DORAEM0N
DORAEM0N (@doraemon)
Miembro
Reply to  Queno
4 años atrás

Pues seguimos con lo mismo: gobierno a la valenciana, presidido por el partido más votado. Y que Sánchez se moje: o sigue permitiendo que gobierne el PP, o decide entrar en un gobierno conjunto. O le da el gobierno al PP, vamos, que es la otra posibilidad. Y si no, nos vemos en diciembre otra vez, con el PSOE todavía más hundido. Pero que gobierne el PSOE con todas las sillas, con el programa de C's, y los votos de Podemos, lógicamente no va a ocurrir nunca.
Esto va de PP o Podemos, y el PSOE que elige. No hay más. Y mientras tanto, prefiero incluso un gobierno del PP en funciones, sin capacidad política, que uno del PSOE de derechas haciendo una tercera reforma laboral.
Con estos resultados (suponiendo confluencia) bastaría el PNV y/o ERC.

Queno
Queno
Invitado
Reply to  DORAEM0N
4 años atrás

En Diciembre, y con otro [email protected], al PP le va a sobrar con la abstención de PNV y DIL para poder Gobernar medianamente cómodo aunque metiendo bien de billetes a Puigdemont … cosa que ya han empezado a hacer por cierto para ir allanado el camino …

DORAEM0N
DORAEM0N (@doraemon)
Miembro
Reply to  Queno
4 años atrás

PNV y DiL… vaya, menos mal que no has dicho Bildu, porque casi casi…
El PP es un partido tóxico. Sólo lo traga C's.

Queno
Queno
Invitado
Reply to  DORAEM0N
4 años atrás

Es que Bildu no les va a hacer falta; pero es de cajón que con elllos no lo harán, como no lo han hecho nunca, pero con los otros dos ya lo han hecho en infinidad de ocasiones y lo volverán a a hacer si es menester y los otros tragarán si es menester (€) … hasta en la legislatura del rodillo pasada votaron untos muchas veces … oyes tu que la pela es la pela!

Estudiante
Estudiante (@estudiante)
Miembro
Reply to  Queno
4 años atrás

O sea si el PSOE busca la abstencion de independentistas es la izquierda que divide el país pero el PP puede hacerlo pq sólo busca la establidad de España.

El PNV no va apoyar pasivamente al PP habiendo elecciones autonomicas este año si no recibe algo muy jugoso a cambio. El apoyo del PP en el País Vasco no le sirve de nada.

Queno
Queno
Invitado
Reply to  Estudiante
4 años atrás

Si no es que el PP pueda hacerlo … es que el PP se lo va proponer … les va a adar en el bolsillo y los otros van a decir SI QUIERO … asi de sencillo …

Estudiante
Estudiante (@estudiante)
Miembro
Reply to  Queno
4 años atrás

Las cosas no son como tu las planteas. En estos 4 años el PP con su mayoría absoluta se ha dedicado a quemar cualquier puente. Además como te he dicho el apoyo al PP al PNV le podría costar el gobierno Vasco.

Fjslz
Fjslz
Invitado
Reply to  Estudiante
4 años atrás

Es que las autonómicas en el País Vasco pueden ser en septiembre, y la investidura en octubre.

Estudiante
Estudiante (@estudiante)
Miembro
Reply to  Fjslz
4 años atrás

Aquí se ha dicho que las elecciones van a ser en octubre o noviembre así que no apuestes por ese escenario.

El PNV quiere dejar pasar el máximo tiempo desde las generales.

Queno
Queno
Invitado
4 años atrás

Esta es la tierra soñada que nos ofrece PIT y sus ecuaces …

"El racionamiento eléctrico provoca protestas y saqueos en Venezuela
El Gobierno chavista no reconoce de manera oficial los disturbios"

http://internacional.elpais.com/internacional/201

… con el agravante de que aquí no tenemos petróleo y no nos podremos recuperar en siglos …

298
298 (@298)
Miembro
Reply to  Queno
4 años atrás

El califato bolivariano se acerca.

Firstofmohicans
Firstofmohicans (@firstofmohicans)
Miembro
Reply to  Queno
4 años atrás

El chavismo debe caer pero no para poner al presidente de los empresarios como en el golpe de la CIA en el 2000 o a un derechista corrupto hasta la médula como en Brasil. Ahí se ve que a la derecha corrupta no le gustan las urnas, si no tienen claro que la gente vaya a votar lo que debe.

aanodino
aanodino (@patreon_260243)
Miembro
4 años atrás

Llevo días entrando y solo veo cómo os lefáis los unos a los otros con que si sorpassos al PP y que si PACMA en una futura confluencia… Y como he visto que mi evolución de intervención ha ido de más a menos constructiva (como la gran mayoría de los aquí presentes, valga en mi defensa), voy a dejar de comentar durante unos días o semanas. Quizás comente de nuevo cuando se os pase la erección y con ella la testosterona verbal.

Solo señalar: escuchar a PIT hablar de que Podemos es el pueblo, y luego al PSOE cometer el error de podemizar su discurso… no me recuerda a la situación de Grecia entre PASOK y Syriza, sino a la situación de Francia entre Les Repúblicains y el Frente Nacional, siendo Podemos la versión populista en España. Y ya vemos cómo se les recibe de bien a los populistas en Europa.

Limpiad lo que ensuciéis.

Socioliberal
Socioliberal (@linksliberal)
Miembro
Reply to  aanodino
4 años atrás

Necesitamos más contrapesos ideológicos sino a dónde vamos?

Errai
Errai (@errai)
Miembro
4 años atrás

El Ayuntamiento de Madrid suprime el copago en teleasistencia y ayuda a domicílio: http://www.madridiario.es/noticia/433411/Canal-so

Queno
Queno
Invitado
Reply to  Errai
4 años atrás

Tranquilo … se lo están poniendo a huevo a Esperanza para dentro de tres años …

Estudiante
Estudiante (@estudiante)
Miembro
Reply to  Queno
4 años atrás

Pues yo creo todo lo contrario. La gente a pesar de las campañas mediaticas en contra valora positivamente el gobierno de AHM aunque no te guste.

DORAEM0N
DORAEM0N (@doraemon)
Miembro
Reply to  Queno
4 años atrás

Sí, los abuelos estarán enfadadísimos por no tener que hacer frente al copago…

nomerindo88
nomerindo88
Invitado
4 años atrás

Hoy muchos han considerado machista un comentario ofensivo de Miguel Ángel Rodríguez a Inés Arrimadas. ¿alguien consideró hembrista a Pablo Iglesias cuando dijo que la mejor virtud de Pedro Sánchez es ser guapo?

Relojero78
Relojero78 (@relojero78)
Miembro
Reply to  nomerindo88
4 años atrás

Hombre, el eso de referirse a una mujer como "Hembra joven", como si fuera una yegua, es infumable. Y eso no quiere decir que no este 100% de curdo con el fondo, y que piense que el principal mérito de Arrimadas (una fachilla bastante limitada intelectualmente) es estar francamente buena (a mi me pone cosa fina, que le vamos a hacer). De hecho, ponen a la Pedroche como candidata de C's por Cataluña y nadie nota la diferencia: andan a la par.

nomerindo88
nomerindo88
Invitado
Reply to  Relojero78
4 años atrás

Yo creo que es un comentario ofensivo y de mal gusto pero no machista. Lo de la yegua lo has dicho tú, en los humanos también se dan las hembras y los machos. No consideraría hembrista ese mismo comentario al revés.

LutxanaConfluencia
LutxanaConfluencia (@lutxana)
Miembro
Reply to  Relojero78
4 años atrás

Pedroche es de IU, asi que habra que darla el Nº2 por madrid jahjaja

Sonyyyy
Sonyyyy (@sonyy)
Miembro
Reply to  nomerindo88
4 años atrás

Tienes un serio problema de misoginia o algo parecido. Creo que todos los comentarios que he leido tuyos en este foro van hacia el mismo sitio. Intentar convencernos de que en nuestro mundo las mujeres son el demonio. De verdad, la mujeres no somos monstruos, ni peligrosas, no hacemos aquelarres ni torturamos a pobres hombres, indefensos ante tanta maldad femenina…

Relojero78
Relojero78 (@relojero78)
Miembro
Reply to  Sonyyyy
4 años atrás

Bueno, sobre tú última frase, yo he conocido a cada pieza que… En fin.

nomerindo88
nomerindo88
Invitado
Reply to  Sonyyyy
4 años atrás

Qué victimismo. Ni siquiera estoy criticando a una mujer. Tranquila yo solo pido igualdad. Si te ofende que critique un comentario sexista y estás en contra de que los hombres puedan tener la custodia compartida me queda claro que el problema lo tienes tú.

Gadita77
Gadita77
Invitado
Reply to  nomerindo88
4 años atrás

Mira que PIT es criticable politicamente…pero es nivel humor que MAR haga un comentario de barra de taberna de moe y el culpable acabe siendo Pablo iglesias.

Errai
Errai (@errai)
Miembro
Reply to  Gadita77
4 años atrás

Ni caso. Este tipo cuando la moderación dependía de uno sólo estaba baneado permanentemente. Ahora tenemos que aguantar sus patochadas.

Chiflagoras
Chiflagoras (@chiflagoras)
Miembro
Reply to  nomerindo88
4 años atrás

Debemos de considerar el punto de partida que es una sociedad con cierto machismo por lo que hasta que se solucione esta desigualdad hay que ser más prudente cuando se dicen ese tipo de comentarios públicos refiriéndose a una mujer. Al menos bajo mi punto de vista.

Veo bastantes comentarios de personas que se quejan del trato desigual de los medios con el mahismo y la violencia de género (hombre a mujer). En mi opinión es necesario hacer visible este tema debido al machismo inherente que aún existe en España (y en muchos otros paises). En este sentido es lógico destacar este tipo de sucesos y condenarlos, además de proporcionar los recursos necesarios a combatir este problema y proteger a las víctimas aunque sea, en cierto modo, desigual para los hombres.

Hispalense
Hispalense
Invitado
Reply to  nomerindo88
4 años atrás

Ni machismo ni feminismo. ¡Igualismo!

Deuteragonismo
Deuteragonismo (@c0nsulend0)
Miembro
Reply to  Hispalense
4 años atrás

Alguno te habrá dado like sin entenderte ;(

tnucsoid
tnucsoid
Invitado
Reply to  nomerindo88
4 años atrás

Suelo estar de acuerdo con tus comentarios "antihembristas" pero hoy te has colado. Lo de MAR ha sido MUY machista, sin ningún tipo de distinción ni excusa.

Estudiante
Estudiante (@estudiante)
Miembro
Reply to  nomerindo88
4 años atrás

PIT no digo algo como: "la mejor virtud del machito Pedro Sanchez es guapo" que sería intolerable y equivalente a lo que ha dicho MAR.

Pretendes justificar actitudes machistas y eso es intolerable. En este caso hay que apoyar a Arrimadas.

nomerindo88
nomerindo88
Invitado
Reply to  Estudiante
4 años atrás

Yo no estoy defendiendo a MAR, de hecho me parece un comentario de muy mal gusto y ofensivo. Lo que quiero decir es que abundan comentarios del mismo tipo al contrario frases como "Pedro Sánchez es guapo pero gilipollas" es muy común aquí, PIT por ejemplo repetía en campaña "las mujeres trabajan mejor en política" cuando le preguntaban por el hecho de que sus tres asesoras fueran mujeres. Estoy seguro de que esas mismas frases al revés serian consideradas como machistas y el utilizar una doble vara de medir en comentarios sexistas tambien es un problema grave.

AGR_Ubeda
AGR_Ubeda (@seis_doble)
Miembro
Reply to  nomerindo88
4 años atrás

A mi, lo que me parece, es que recoges velas ante la inapelable contestación de Gadita77,

Es decir que MA Rodriguez suelta una ordinariez y tu la hilas con no sé qué de Iglesias. Y dices ahora que no defiendes a MAR pero en tu comentario inicial no hay ninguna reprobación a él, ni ningún apoyo a Arrimadas si no una crítica a Iglesias.

Si quieres criticar la bufonada de MAR lo haces, y si no, no. Si quieres apoyar a Arrimadas lo haces, y si no, no. Comenta lo que quieras, como yo también comento que a mí parece que a algunos se os empieza a ir algunas cosas de las manos.

Estudiante
Estudiante (@estudiante)
Miembro
Reply to  nomerindo88
4 años atrás

En primer lugar yo no creo que aqui abunden comentarios de ese estilo hacia Pedro Sanchez. En segundo lugar la cosificación del hombre no es un problema de la sociedad actual sin embargo la de la mujer si que evidencia un machismo que todavía esta muy presente en muchisimos ambitos de la sociedad. En tercer lugar lo que intentas es hacer un falso paralelismo como si no se pudiese criticar a una persona, bien sea hombre o mujer, por su intelecto: habrá hombres intelgentes y tontos y lo mismo para las mujeres pero nadie asume que por ser guapo seas tonto pero por desgracia si se asume ese hecho para la mujer.

Tu comentario trata de equiparar conductas que no son problema que conductas que si lo son.

ElLusitano
ElLusitano (@ellusitano)
Miembro
4 años atrás

¿IU? xD

LutxanaConfluencia
LutxanaConfluencia (@lutxana)
Miembro
4 años atrás

Hoy ya han aprobado las exigencias los de IU federal.

1. Garzon Nº3 por Madrid
2. Nombre de la papeleta Podemos-UP, y en la letra pequeña los nombres de todos los partidos incluido IU.
3. Hacer campaña electoral a su bola, excepto ciertos mitines concertados con Podemos.
4. Pactar un acuerdo de gobierno, para que PIT sea el candidato a Presidente.
5. Separados en el Congreso, IU se va al mixto.

Del reparto de escaños ni se ha hablado, eso queda para la negociacion.

PACMA tambien ha puesto sus condiciones.

1. Prohibir la fiesta de los toros
2. Prohibir la experimentacion con animales.

Fernando223
Fernando223 (@fernando223)
Miembro
Reply to  LutxanaConfluencia
4 años atrás

La cosa está hecha

LutxanaConfluencia
LutxanaConfluencia (@lutxana)
Miembro
Reply to  Fernando223
4 años atrás

Yo a PACMA le ofreceria un referendum a nivel nacional sobre prohibir los toros y punto 2 sin problemas.

Luisito96
Luisito96 (@luisrueda96)
Miembro
Reply to  LutxanaConfluencia
4 años atrás

Totalmente. Si Podemos no hace eso no lo entendería.

In_dependent
In_dependent (@in_dependent)
Miembro
Reply to  LutxanaConfluencia
4 años atrás

El referéndum sin problema, pero la experimentación con animales, se refiere solo a industria cosmética y demás o también al mundo científico? Porque de ser así me parecería una autentica ingenuidad. Con que se iban a probar, por ejemplo, fármacos en fase de pruebas?

Andres315
Andres315 (@andres315)
Miembro
Reply to  In_dependent
4 años atrás

Estaba pensando exactamente lo mismo que tú sobre la experimentación con animales. Si la prohiben totalmente perdemos toda investigación de biotecnología animal, además de los fármacos. Siendo estudiante de biotecnología, leer ese punto me da miedo, ya que si finalmente lo aprueban por alguna razón me da a mí que en cuanto acabe los estudios me veré obligado a salir del país (como muchos otros).

LutxanaConfluencia
LutxanaConfluencia (@lutxana)
Miembro
Reply to  Andres315
4 años atrás

Hay que desarrollar mas los simuladores de vida y realizar los experimentos ahi.

Andres315
Andres315 (@andres315)
Miembro
Reply to  LutxanaConfluencia
4 años atrás

Pero sin experimentación real no puedes hacer nada. Por ejemplo, en mi universidad se están investigando como prolongar la vida a gente con progeria, la enfermedad que hace que se envejezca muy pronto, y utilizan ratones para saber si viven más tiempo. Y aún experimentando con animales tienes el problema de que muchas veces lo que funciona en ratones no funciona en humanos, así que si encima eliminas cualquier opción de experimentar con animales ya no hay forma posible de saber si cualquier cosa que se desarrolle funciona.

LutxanaConfluencia
LutxanaConfluencia (@lutxana)
Miembro
Reply to  Andres315
4 años atrás

Menguele pensaba lo mismo

298
298 (@298)
Miembro
Reply to  LutxanaConfluencia
4 años atrás

Qué burro eres, o sea que si experimentas con ratones es que eres nazi.

Chocomaitea
Chocomaitea
Invitado
Reply to  LutxanaConfluencia
4 años atrás

No puede ser verdad que en España exista todavía gente así.

Chocomaitea
Chocomaitea
Invitado
Reply to  LutxanaConfluencia
4 años atrás

Cuando comparas judíos con ratones, sabes quien es el nazi??

Spagyrus
Spagyrus (@spagyrus)
Miembro
Reply to  LutxanaConfluencia
4 años atrás

El punto 2 es una burrada como una catedral. Es dañar por completo al sector de la investigación biosanitaria/biotecnológica en España.
A ver si algún día se les mete en la cabeza a esta gente que no se usan animales por capricho, que son un medio necesario e insustituible (por el momento) para conseguir un fin que nos beneficia a todos.

Y que no se les maltrata, que un animal estresado/herido no sirve de nada a quien lo emplea, ya que altera los resultados.

tnucsoid
tnucsoid
Invitado
Reply to  Spagyrus
4 años atrás

Los votantes de Pacma no se leen su programa, conozco a una pareja votante de Pacma que regentan una tienda de animales, pues ni puta idea tenían de que Pacma llevase en su programa prohibir su negocio que les da de comer.

La de risas que me pegue cuando le mande ese fragmento por whatsapp.

dossantos_Asturies
dossantos_Asturies
Invitado
Reply to  tnucsoid
4 años atrás

Menuda contradicción defender los derechos de los animales y al mismo tiempo hacer negocio con su venta.

Democrataragonés
Democrataragonés (@democrataragones)
Miembro
Reply to  dossantos_Asturies
4 años atrás

El problema con los animalistas es que viven rodeados de chuchos y demás bichos. Ya si son pajareros es de traca.

Yyoquese
Yyoquese (@yyoquese)
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Reply to  Spagyrus
4 años atrás

Es una pena, pero habitualmente (al menos en espana) los partidos ecologistas-verdes caen con mucha frecuencia en propuestas un poco ingenuas (por no decir infantiles) que les restan credibilidad.

Y es que un partido Verde de verdad, bien hecho y sin payasadas creo que podria ser atractivo para mucha gente (yo incluido)

H_Seldon
H_Seldon
Invitado
Reply to  LutxanaConfluencia
4 años atrás

Prohibir la experimentación con animales es una barbaridad. Todos los medicamentos se prueban antes en animales, si no probamos antes una vacuna para recién nacidos por ejemplo, que quieren que la probemos con los niños primero?
Espero que se quede en prohibir la experimentación si es para cosméticos o algo así. Si llevaran una barbaridad así en el programa me pensaría muy mucho mi voto.

ezkerraldetik
ezkerraldetik
Invitado
Reply to  LutxanaConfluencia
4 años atrás

La experimentacion con animales, aunque suene muy mal y a todos nos de pavor, es la pricipal tecnica para los avances medicos contra la mayoria de las enfermedades en el mundo, las ratas etc

dossantos_Asturies
dossantos_Asturies
Invitado
Reply to  ezkerraldetik
4 años atrás

No sé si a día de hoy es posible eliminarla por completo pero sí que es posible reducir la experimentación con animales drásticamente por otros métodos sin comprometer la investigación.

juanillo1972
juanillo1972
Invitado
Reply to  LutxanaConfluencia
4 años atrás

1. Ni lo sueñes, Nº5 Garzón por Madrid, si nó, lentejas.
por lo demás, sin problemas de momento, esperando la confirmación de la lista de candidatos..

LutxanaConfluencia
LutxanaConfluencia (@lutxana)
Miembro
Reply to  juanillo1972
4 años atrás

Ni pa ti ni pa mi.

Pedroche Nº2 por Madrid jaja

ezkerraldetik
ezkerraldetik
Invitado
Reply to  juanillo1972
4 años atrás

Garzon 3 por Madrid, o si no, lentejas. Es una de las reclamaciones mas logicas que puede hacer IU.

Javi_25
Javi_25
Invitado
Reply to  juanillo1972
4 años atrás

No tiene ningún sentido eso que dices, pero como quieras

MashiEmi
MashiEmi
Invitado
Reply to  juanillo1972
4 años atrás

Ostras como para ponerte a negociar una confluencia, contigo solo íbamos a conseguir enemigos irreconciliables! Jejejejejejeje.

Luisito96
Luisito96 (@luisrueda96)
Miembro
Reply to  LutxanaConfluencia
4 años atrás

Garzón numero 3 por Madrid a dicho PIT en antena 3 que no, que ese puesto es para Iñigo sí o sí…
Y dicho lo cual, me parece fatal por parte de PIT, espero que por cosas así la cosa no descarrile..

GUTI_EH
GUTI_EH (@guti_eh)
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Reply to  Luisito96
4 años atrás

Es que sí le dan a Garzón el número 3 por Madrid, anda que no le dan baza al resto de partidos con el hecho de haber retrasado a Errejón en la lista.

En algún puesto que le asegure escaño tiene que entrar, pero justamente en ese no. Podría entrar por otra circunscripción.

298
298 (@298)
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Reply to  GUTI_EH
4 años atrás

¿Y no puede ser nº 1 por Málaga? Que al fin y al cabo es de allí. ¿Podemos-UP tendría escaño asegurado en Málaga?

GUTI_EH
GUTI_EH (@guti_eh)
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Reply to  298
4 años atrás

Ya he puesto que podría entrar por otra circunscripción.

Málaga sería la más razonable al ser Alberto de allí. Además, ya fue diputado por allí en la anterior legislatura.

Podemos-UP fijo que saca escaño por Málaga. Podemos en solitario tiene 2.

juanillo1972
juanillo1972
Invitado
Reply to  Luisito96
4 años atrás

Con los votos de Podemos e IU, en Madrid, se sacó 10 escaños ( 8 Podemos, 2 IU ), la asignación del 5º puesto me parece más que plausible. Incluso le daba el cuarto, para que no llore, pero como la lista es cremallera, le corresponde a una mujer.

ezkerraldetik
ezkerraldetik
Invitado
Reply to  juanillo1972
4 años atrás

De todas formas el 20D ya hicieron lo de poner 2 hombres en alguna circunscripcion, y luego para igularlo, 2 mujeres en otra circuscrpcion.

298
298 (@298)
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Reply to  ezkerraldetik
4 años atrás

O que pongan 3 hombres seguidos (Iglesias, Garzón y Errejón) y después 3 mujeres.

dossantos_Asturies
dossantos_Asturies
Invitado
Reply to  298
4 años atrás

Buena idea. Total, los seis primeros puestos están aseguradísimos en Madrid.

La verdad
La verdad (@honradez)
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Reply to  298
4 años atrás

Quizá sea mejor poner 3 mujeres primero y tres hombres después. Cara a la sociedad que vivimos eso podría dar bastante buena imagen y captar mucho voto femenino. Bescansa, Montero y una de Iu.

dossantos_Asturies
dossantos_Asturies
Invitado
Reply to  Luisito96
4 años atrás

Pues que pongan a Errejón el número 1 por Madrid y a Iglesias el 5. Al final teniendo tantos escaños asegurandos en Madrid da igual en que puesto vayan, pero si así se ahorran que la prensa diga que relegan a Errejón al quinto puesto por la división interna…

garrod
garrod (@garrod)
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Reply to  dossantos_Asturies
4 años atrás

¿No te suena eso a las catalanas y a Mas?

dossantos_Asturies
dossantos_Asturies
Invitado
Reply to  garrod
4 años atrás

SÍ, sin problema por mi parte

Relojero78
Relojero78 (@relojero78)
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Reply to  Luisito96
4 años atrás

Coño, es que si lo pone nº 5 ya sabes lo que van a decir los medios ("purga", "Stalin", "división"). Garzón que vaya nº5, que tampoco pasa nada, y tiene puesto asegurado.

LutxanaConfluencia
LutxanaConfluencia (@lutxana)
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Reply to  Relojero78
4 años atrás

Y entonces esos mismos medios diran que IU se ha vendido por un miserable 5º puesto y que Podemos maltrata a Garzon, Buscando que los votantes de IU se niegen a votar a la Confluencia.

El equilibrio perfecto es Garzon de Nº3

Y con Errejon lo mejor seria ponerle de Nº1 por Avila, para conseguir ese escaño por el tiron mediatico de Iñigo. Ademas que es el mejor para las Castillas por su perfil moderado, puede atraer voto PSOE.

ezkerraldetik
ezkerraldetik
Invitado
Reply to  LutxanaConfluencia
4 años atrás

jajajajaja entonces no sale, Avila es la provincia mas facha de España.

LutxanaConfluencia
LutxanaConfluencia (@lutxana)
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Reply to  ezkerraldetik
4 años atrás

Lo he mirado y Podemos mas IU sacaron un 16% y el PSOE un 19%

Con alguien tan mediatico y moderado como Errejon, ese escaño cae con toda seguridad

La verdad
La verdad (@honradez)
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Reply to  LutxanaConfluencia
4 años atrás

Lo que tu consideras moderado, igual los avulenses lo consideran un peligroso radical.

Democrataragonés
Democrataragonés (@democrataragones)
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Reply to  Luisito96
4 años atrás

Y porque no va Errejón de numero 2?

In_dependent
In_dependent (@in_dependent)
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Reply to  Democrataragonés
4 años atrás

Por lo de las listas cremallera. En el numero 2 tiene que ir una mujer, después en el 3 un hombre… Por lo de la paridad simplemente.

MashiEmi
MashiEmi
Invitado
Reply to  Luisito96
4 años atrás

Yo sigo pensando que Podemos no tiene ningún interés en la confluencia y que esta es otra de esas estrategias de PIT para desacreditar a otros partidos en este caso a IU.

Ojalá y me equivoque, pero esto terminará mal y volverán a presentarse por separado, la vez anterior perdimos los votantes de izquierda e IU, esta vez perderemos los votantes de izquierda IU y también Podemos.

Porque por mucho que digan que las encuestas están manipuladas, Podemos no va a sacar por si mismo los resultados del 20D, si no al tiempo.

garrod
garrod (@garrod)
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Reply to  LutxanaConfluencia
4 años atrás

Los 5 puntos que pones de IU son lo que llevarán a la negociación.

En una negociación hay que ceder, ¿en qué puntos piensas que cederán?

Lo que me extraña es que no haya nada que garantice a IU ingresos para su maltrecha economía

Gonleo
Gonleo
Invitado
Reply to  garrod
4 años atrás

Perder la posibilidad de grupo propio e irse al mixto ya es una gran cesión en sí

garrod
garrod (@garrod)
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Reply to  Gonleo
4 años atrás

Ya, si por eso lo digo. Si estos puntos no son innegociables y tienen que ceder más aun, ¿que más será?. Porque la cesión de no poder tener grupo parlamentario propio es mucha pero no quedará visible. Salvo que de alguna manera haya algún tipo de financiación que supla la que daría el grupo parlamentario, e IU necesita financiación claramente, ya no cederán mas supongo y pueden aparecer como intransigentes.

tnucsoid
tnucsoid
Invitado
Reply to  garrod
4 años atrás

Pero es que lo de no tener grupo propio es algo impepinable, o se van al mixto o están junto a Podemos.

De todas formas, siempre podrán intentar formar grupo con Compromis y/o Bildu.

liber_all
liber_all (@liber_all)
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Reply to  garrod
4 años atrás

Pues si al final repiten resultados e IU termina con 10 diputados más, ahi irian 210 000 euros que no habría obtenido yendo por separado. Si además obtiene un escaño en el senado, serían 32 céntimos por voto recibido por ese senador.

Eso ya cubre los 0,22 euros por elector que habría tenido para propaganda en caso de tener grupo propio.

liber_all
liber_all (@liber_all)
Miembro
Reply to  Gonleo
4 años atrás

Pero el grupo propio no es una cesión, es que no puede ser de otra manera. al 5% no van a llegar y ya vimos como putean con el asunto los ppsoecs.

Gonleo
Gonleo
Invitado
Reply to  liber_all
4 años atrás

Eso sería discutible, ahora mismo es bastante probable que IU supere el 5%. De todas formas es mejor dejar ese debate para más adelante si al final no hay acuerdo de confluencia, creo que es mejor ser constructivos,dejar que salgan a la luz las negociones y esperar que todo fluya como debe ser.

298
298 (@298)
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Reply to  Gonleo
4 años atrás

Yo no entiendo en qué beneficia a IU y a Podemos que los de IU se vayan al grupo mixto. A mí me parece que perjudica a ambos, porque va a ser la principal excusa del PSOE. Aunque Podemos-UP sacase más escaños que el PSOE (que está por ver), si 10-20 de esos escaños o los que sean se van al grupo mixto, el grupo de Podemos se va a quedar ridículo y el PSOE usará eso para decir que es Podemos el que tiene que apoyar al PSOE.

ezkerraldetik
ezkerraldetik
Invitado
Reply to  298
4 años atrás

Totalmente de acuerdo, al PSOE no se le puede dar ni agua en este tema, que lo van a usar para atacar como hienas.

ezkerraldetik
ezkerraldetik
Invitado
Reply to  Gonleo
4 años atrás

Solos tampoco lo van a conseguir…y ademas estaria con muchos menos escaños.

Gadita77
Gadita77
Invitado
Reply to  LutxanaConfluencia
4 años atrás

Le van a dar a Garzón en lo interno y con razón…lo de irse al mixto…no incluir las siglas…

Dicho esto aplaudo hasta con las orejas su actitud y altura de miras…yo pr cierto pido primarias aquí n que se que no da tiempo supongo.

Hispalense
Hispalense
Invitado
Reply to  Gadita77
4 años atrás

Segun lo que ha puesto Lutxana si aparecería su nombre en la papeleta.

Lo de irse al Mixto es más problemático pero si la Mesa del Congreso se pone estricta no les quedará más remedio.

ezkerraldetik
ezkerraldetik
Invitado
Reply to  Gadita77
4 años atrás

Si aparecen, IU va dentro de UP, y ademas luego salen todos los nombre de los partidos en pequeño.

Hispalense
Hispalense
Invitado
Reply to  LutxanaConfluencia
4 años atrás

Garzón podría ocupar el número 1 por Sevilla y de paso laminan a Sergio Pascual. Sería matar dos pajaros de un tiro.

Relojero78
Relojero78 (@relojero78)
Miembro
Reply to  LutxanaConfluencia
4 años atrás

Iglesias a dicho que Errejón será nº3 por Madrid. Me imagino que si lo ponen nº 5 no habrá tampoco especial problema. Aunque, por mi, deberían ponerle nº2 y saltarse excepcionalmente la norma de las listas "cremallera".

tnucsoid
tnucsoid
Invitado
Reply to  Relojero78
4 años atrás

Yo le echaría cojones y pondría a Iglesias 5º. Y así quitaria la tonteria de que el candidato debe de ir primero por Madrid.

Relojero78
Relojero78 (@relojero78)
Miembro
Reply to  tnucsoid
4 años atrás

Si hace eso los medios dirán "Iglesias se arrastra a la desesperada ante IU para evitar una debacle electoral", y dado lo insólito del gesto, muchos se lo tragarían. Tampoco nos pasemos de originales…

MashiEmi
MashiEmi
Invitado
Reply to  Relojero78
4 años atrás

¡Apoyo esa moción!

txispax
txispax (@txispas)
Miembro
Reply to  LutxanaConfluencia
4 años atrás

No hay necesidad de que Garzón vaya de número 3 en Madrid, más teniendo en cuenta que el que fue en ese puesto era Errejón. 5° a lo mejor es un poco indecoroso aunque a mí me daría igual, pero bien podría aceptar 1° por Málaga o Sevilla, como dice el compañero (yo creo que mejor en Málaga, que al fin y al cabo es su circunscripción y donde arrastrará más voto).

GUTI_EH
GUTI_EH (@guti_eh)
Miembro
Reply to  txispax
4 años atrás

De hecho, en la anterior legislatura era diputado por Málaga.

Pinreles
Pinreles (@pinreles)
Miembro
Reply to  LutxanaConfluencia
4 años atrás

Mucho pide PACMA para ser un partido minúsculo.
¿Entonces se probarían los medicamentos en plantas?
La prohibición de los toros a nivel nacional es una imposición exagerada. No es serio pretender algo tan de calado teniendo ni siquiera un 1%

Chiflagoras
Chiflagoras (@chiflagoras)
Miembro
Reply to  LutxanaConfluencia
4 años atrás

Confluir con PACMA lo veo complicado porque son condiciones delicadas de cara a la opinión pública y supongo que serán innegociables.

Lo de IU me da buenas sensaciones. Veo poco probable que cuestiones sobre las posiciones en las listas o el tema de siglas supongan un problema para llegar a un acuerdo. En mi opinión son temas menores que arreglarán fácilmente, espero no equivocarme.

Pinreles
Pinreles (@pinreles)
Miembro
Reply to  Chiflagoras
4 años atrás

Preferiría un vuelco ecologista general, que no ceder en lo de los toros, tendría muy buena acogida

DORAEM0N
DORAEM0N (@doraemon)
Miembro
Reply to  Pinreles
4 años atrás

El problema es que el ecologismo y el animalismo son incompatibles. Podemos es ecologista, y se ha entendido bien con Equo. Eso sería imposible de congeniar con el pacma. Un ejemplo: las especies invasoras. ¿defendemos la fauna autóctona, o priorizamos la vida de "los pobres animalitos"? Cangrejo americano, gatos en Canarias, etc.

Harver25
Harver25
Invitado
Reply to  LutxanaConfluencia
4 años atrás

Todo correcto.

Lo de la experimentación con animales sin embargo… ¿Cómo pretenden que se generen avances científicos sin ellos?¿Con el poder del Reiki y de la homeopatía?. A mi me encantan los animales y estoy en contra de la tauromaquia, pero una cosa es el ocio y otra la supervivencia, no es comparable.

tnucsoid
tnucsoid
Invitado
Reply to  Harver25
4 años atrás

¿Te ha dado por leer su programa?

A mi me ganaron con lo de ofrecer un sistema de sanidad universal y gratuito para todos los animales de compañía.

Harver25
Harver25
Invitado
Reply to  tnucsoid
4 años atrás

Si eso queda muy bien y no te digo que en su día no se haga, pero me refiero a la experimentación animal entre otras cosas.

De todas formas le he echado un ojo por curiosidad y lo dejo aqui abajo el desarrollo de la experimentación con animales:

Revisar en el Ministerio de Educación, Ministerio de Sanidad y el Ministerio de Defensa
todos los programas de investigación donde se
utilicen animales para que sean asumidas las
alternativas ya existentes.

Incrementar las partidas presupuestarias
encaminadas al desarrollo y validación de métodos
alternativos a la experimentación con animales.

Los animales que se encuentren en los laboratorios científicos, civiles y militares, serán
rescatados y, una vez evaluadas sus condiciones de salud, recuperados en santuarios.

Defender la objeción de conciencia para la
experimentación con animales hasta que sea prohibida, en todos los tramos y especialidades
educativas, así como para cualquier trabajo
o función laboral que esté relacionada con el
maltrato, sacrificio, manipulación y sufrimiento
de animales.

Hasta su prohibición,
todas las empresas estarán obligadas a hacer públicos los resultados
de sus experimentos con animales,
con el objetivo de reducir el número de estos experimentos.

Perdoname tnucsoid, pero la parte de reemplazarlos por "metodos alternativos" me suena muchisimo a tratamientos homeopáticos, cosa con la que no estoy de acuerdo.

A parte, que lo de la experimentación es el punto 1.26 de su programa. No se, yo viendo su programa creo que hay opciones mucho mas realizables y mas prioritarias. Que prohiban el fracking en las costas que es el punto 2.6. o que luchen contra los incendios que aparentemente han habido muchos "accidentes" ultimamente.

tnucsoid
tnucsoid
Invitado
Reply to  Harver25
4 años atrás

A ver, lo decia de forma irónica, como me va aparecer bien una sanidad universal para animales si nisiquiera podemos tener una decente para humanos, ¿Estamos locos?

Ese programa es una locura, yo me lo leí en diciembre porque unos amigos le votaron, y me quede anonado de las burradas que ponía en ese programa.

Harver25
Harver25
Invitado
Reply to  tnucsoid
4 años atrás

No lo se tio, ha sido un dia largo, perdona xD. Yo lo veo curioso pero prou. Otras como prohibir la caza me parecen del mismo palo que la experimentación.

Sí que creo que hay cosas que entran dentro de lo realizable, pero eso lo tendran que hablar con Podemos.

dossantos_Asturies
dossantos_Asturies
Invitado
Reply to  Harver25
4 años atrás

Hay otros medios para acabar con la superpoblación de especies, como por ejemplo la esterilización, sin falta de recurrir a la caza.

Harver25
Harver25
Invitado
Reply to  dossantos_Asturies
4 años atrás

En Asturias precisamente es donde se suele tener mas superpoblación de corzos de hecho.
Pero de todas formas, no es ya solo eso, que también, sino el hecho de cazar meramente por alimentarse. ¿Eso también lo prohibimos? Se acabó el chorizo de jabalí y de ciervo entonces que son tan famosos por allí.

dossantos_Asturies
dossantos_Asturies
Invitado
Reply to  Harver25
4 años atrás

Bueno, yo es que no concibo ser animalista sin ser, por lo menos, vegetariano (si no vegano), pero de incoherencias está la gente llena.

Gonleo
Gonleo
Invitado
Reply to  tnucsoid
4 años atrás

Yo nunca los votaría, viven en una realidad paralela de buenrollismo animal.

dossantos_Asturies
dossantos_Asturies
Invitado
Reply to  tnucsoid
4 años atrás

Evidentemente tenemos otras prioridades como sociedad, pero si tuviéramos nuestros derechos como personas bien cubiertos, esta propuesta si que sería muy necesaria porque el precio que cobran los veterinarios es desproporcionado. Alrededor de 40€ revisión general (que no deja de ser tomarle la fiebre, auscultarle y poco más), más de 200€ esterilización, 50€ cada vacuna… Con el bien que hacen los animales en nuestra sociedad y con precios así están impidiendo a mucha gente encargarse de su salud como es debido.

DORAEM0N
DORAEM0N (@doraemon)
Miembro
Reply to  tnucsoid
4 años atrás

Pues me parece de coña, la verdad. Por estas cosas es por las que no pienso votarles en la vida (y empezaron cayéndome bien). ¿Te tengo que pagar yo la vacuna del perro que me mea la puerta de casa? ¿cuando hay gente desahuciada, sin calefacción, que no puede estudiar una carrera porque no tiene dinero…? ¿es una broma?
¿y por qué las mascotas, y no las cucarachas? ¿es que no son seres vivos?
Y lo de la experimentación animal, significa renunciar a la ciencia en el país. No se puede investigar en nada relativo a medicina, ni comercializar un solo medicamento si no se experimenta con animales. Me parece un insulto a la inteligencia.

tnucsoid
tnucsoid
Invitado
Reply to  LutxanaConfluencia
4 años atrás

¿Que es lo de la letra pequeña? No me ubico donde quieren poner toda la retahíla de siglas.

El resto de peticiones, de lo más coherentes, el unico problema es que Iglesias acaba de prometer en directo el tercer puesto para Errejón. ¿como solucionaran ahora el pastel? ¿Iglesias tendrá cojones de marcarse un "Artus Mas" y presentarse como quinto por Madrid, dejando a Garzón o Errejón el primer puesto.

Deuteragonismo
Deuteragonismo (@c0nsulend0)
Miembro
Reply to  tnucsoid
4 años atrás

En el logotipo Podemos-UP y en la descripción de la papeleta toda la retahíla.

SamuelAstur
SamuelAstur
Invitado
Reply to  LutxanaConfluencia
4 años atrás

¿de donde sacas la información? pacma ya ha dicho en su pagina web que se presentara en solitario. Estoy totalmente de acuerdo en el programa del pacma y me encantaría que sus postulados se incluyeran en una gran confluencia de izquierdas, pero es necesario que la sociedad avance y empiece a tener mas respeto y a darse cuenta que los animales sienten dolor igual que nosotros y que el fin nunca puede justificar los medios.

dossantos_Asturies
dossantos_Asturies
Invitado
Reply to  SamuelAstur
4 años atrás

Exacto, y que por no poder expresarse como nosotros no son seres inferiores. El mundo no es sólo nuestro.

Gonleo
Gonleo
Invitado
Reply to  LutxanaConfluencia
4 años atrás

el punto 4 no parece ninguna exigencia de IU.

LutxanaConfluencia
LutxanaConfluencia (@lutxana)
Miembro
Reply to  Gonleo
4 años atrás

Se refiere a acordar puntos programaticos en comun para la formacion de gobierno, este punto es lo que aseguraria la unidad de voto en el congreso.
Y tambien aseguraria que puntos del programa de IU seran aceptados por el candidato PIT.

298
298 (@298)
Miembro
Reply to  LutxanaConfluencia
4 años atrás

Me parece todo correcto salvo lo del grupo mixto, lo suyo es que todas las confluencias formasen un mismo grupo y se repartiesen las intervenciones.

DORAEM0N
DORAEM0N (@doraemon)
Miembro
Reply to  298
4 años atrás

El reglamento impide claramente eso, si incluimos a IU. Y las confluencias territoriales (nunca IU) solo podrían tener derecho a grupo si separadamente cada una lo tiene en caso de llegar al nivel de voto y escaños exigido.

ezkerraldetik
ezkerraldetik
Invitado
Reply to  LutxanaConfluencia
4 años atrás

Yo, estando a favor del derecho a los animales, de la prohibicion de la tauromaquia, etc, me parece que PACMA es demasiado extremista en algunos asuntos, y si los lleva como lineas rojas, es mejor ni hablar de esa confluencia.

Javi_25
Javi_25
Invitado
Reply to  LutxanaConfluencia
4 años atrás

PACMA va a restar votos. Ambos puntos restarían mucho. Espero que no se unan. En mi entorno de la universidad, donde un 80-89% somos votantes de Comp-Pod, creo que nadie les votaríamos si van con PACMA por el punto 2

gafas1966
gafas1966
Invitado
Reply to  LutxanaConfluencia
4 años atrás

Y un mojón a los dos.
IU :"quiero que me salves el culo y después te daré yo por ahí".
PACMA: "somos los puros de corazón y si os aceptamos os ungiremos con mieles y buenaventuras"

DORAEM0N
DORAEM0N (@doraemon)
Miembro
Reply to  LutxanaConfluencia
4 años atrás

Mi opinión "podemita":
1. Lo negociaría. Le corresponde el cuarto por nivel de voto, pero se podría transigir. El que algo quiere algo le cuesta. Se puede considerar junto al puesto en otras provincias. No se puede decir que el reparto de escaños queda para la negociación, y el escaño de Garzón no. Es incoherente.
2. Bien en lo de Podemos-UP. Lo de la letra pequeña y la sopa de siglas, no mola, aunque me parece secundario.
3. Bien
4. Bien
5. Bien
En relación al 3º, sí que exigiría una línea roja absoluta hacia IU: que no financie su campaña a través de la banca.

Respecto a PACMA:
1. No. Prohibiría subvencionar la fiesta de los toros. La prohibición sería un error estratégico garrafal.
2. Ni de coña. Si lo hacen me doy de baja de Podemos. La ciencia es la primera fuente de progreso y debe ser la apuesta estratégica del gobierno. La experimentación con animales ha salvado y salva millones de vidas (humanas) cada año, y es vital e imprescindible para la seguridad de cualquier medicamento. Significaría llevar fuera del país por decreto a toda la investigación médica y farmacéutica, y a nuestros científicos.

Firstofmohicans
Firstofmohicans (@firstofmohicans)
Miembro
Reply to  LutxanaConfluencia
4 años atrás

Comprendo que pueda haber una posición política animalista, pero la primera exigencia es muy discutible y la segunda absurda. Plantearlo es de frikis.

Parlamento
Parlamento
Invitado
4 años atrás

Entonces para qué necesitamos encuestas teniendo tu imaginación.

Esta encuesta es poco creíble por el motivo que indiqué, por lo que el resultado real puede ser cualquier otro, no el que te salga a ti de tus…ganas de que sea realidad.

Relojero78
Relojero78 (@relojero78)
Miembro
Reply to  Parlamento
4 años atrás

Eso digo yo, "para qué necesitamos encuestas". Y me contesta Cebrián: "para decirle a la gente lo que tiene que votar".

Fernando223
Fernando223 (@fernando223)
Miembro
4 años atrás

Con el tono de Antena 3 y otros medios, la desesperación del PSOE acerca de la unión Podemos-IU con llamadas a los segundos para decirles que no vayan juntos….que encuestas tendrán?, ojito con que la coalición no gane y por eso estén desesperados, el PP y sus medios afines, ya han deshechado al PSOE como partido de gobierno, daros cuenta

La verdad
La verdad (@honradez)
Miembro
Reply to  Fernando223
4 años atrás

Partimos de un Pp 28% confluencias 24%, ese fue el resultado de diciembre.
Es muy difícil que el Pp no sea el ganador. Se supone que se mantendrán por encima de los 7 millones de votos. Y a mi me parece imposible que las confluencias ganen 1 millón en medio año.

Alex1214
Alex1214
Invitado
4 años atrás

https://m.facebook.com/groups/513095442122503?vie

No os lo perdáis por favor GENIAL ZASCAAA de Pablo Iglesias al presentador de Antena 3 Noticias.

PERIODISMO MERCENARIO.

Cifrero
Cifrero (@cifrero)
Miembro
Reply to  Alex1214
4 años atrás

Mira que me pone Zancajo… pero esta se la ha llevado bien merecida

Economista_ext
Economista_ext
Invitado
Reply to  Alex1214
4 años atrás

Una vez vi una entrevista a Pablo Iglesias en la que le preguntaban por su programa sin ser para decirle que es irreal.

Harver25
Harver25
Invitado
4 años atrás

Bingo, de algún sitio tiene que salir la supuesta subida del PP pero aparentemente su votante se materializa del aire.

Parlamento
Parlamento
Invitado
4 años atrás

Es sorprendente como os ciega a los podemitas una encuesta que supuestamente os da un porcentaje alto.

¿ya os tragais que quede un 6% para el resto de partidos?

Quitaos la venda, Marhuenda os la ha pegado, almas candidas.