Entrada para comentar los resultados de las elecciones generales del 20D a nivel estatal.

Primer avance: 37,02% (37,88% en 2011)
Segundo avance: 58,66% (frente a 57,65% en 2011)

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pinreles77
pinreles77 (@pinreles)
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4 años atrás

ESCAÑOS EN LIZA

Podemos y PSOE podrían conseguir 6 escaños

http://www.elconfidencial.com/elecciones-generale

Istyares
Istyares (@istyares)
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4 años atrás

5 Acto, Campaña.
No es que la campaña de ciudadanos haya sido desastrosa, el problema no es ese. Por que esa es la percepcion desde los votantes de otras opciones y esos ya de por si, no querian esas ideas. Tampoco es que no supieron defender correctamente esas ideas como piensan los actuales votantes de ciudadanos. El problema es que se encontraron teniendo que defender otras ideas politicas donde ya no todo su electorado ( el potencial, el que dudaba votarle ) estaba de acuerdo, e incluso ideas donde votantes que habian dicho que le votaria ya no, y paso a dudar si votarle o no. Resultado, desplome, pero realmente no es desplome, es concretar por fin un valor del que no se sabía nada, pero que te obligaban a dar. Y era un valor que era altamente dependiente de las ideas que transmitieran en campaña, aparte del no referendum. Y ciudadanos tenia buena parte de votantes que querian una aproximacion a la politica mucho mas similar a la de podemos ( anti sistema ) pero no querian referendum, ese votante ha vuelto a podemos.

6 Acto. Post campaña.
Yo habia defendido que el PP podria llamar al voto util despues, en una nuevas elecciones, y comerse a ciudadanos, por que buena parte del que quedaba pensaba que habia votado previamente al PP, y por que se sentirían desilusionados. Me equivocaba. Es cierto que podrá llamar a una parte, como al antiguo votante del PP, pero eso es el limite. Ciudadanos ha hecho brasas tras estas elecciones como hizo podemos tras las andaluzas. No he conocido a ningun nuevo votante de ciudadanos ( que proveniera de la abstencion cronica o de no poder votar por minoria de edad ) que tras haberles votado aqui se haya arrepentido, de hecho, han cerrado filas publicando post de apoyo, o agradeciendo a los que han confiado en ese proyecto, o diciendo que ciudadanos ha defendido claramente sus ideas, incluso las que no son del agrado de otros, y hechando las culpas de sus fallos a otros, principalmente a podemos que les ha comido electorado ( esto es malo a la hora de aprender, pero para este caso, que es indicar que han hecho brasas, es totalmente valido ).
Ciudadanos ya tiene votantes ideologizados, y no me refiero a los activos del foro, o empresarios, me refiero a gente normalita de la calle. Ya tiene una capa social que es dificil que cambie de opinion. Y eso es la base para cualquier partido, y tb la base para poder estimar bien en una encuesta.

Quien piense que Ciudadanos es flor de un dia se equivoca, tienen muchisima menos fuerza que podemos, pero tienen una fuerza de votantes activos ( no me refiero a sus cupulas o enchufados ) en crecimiento que ya quisieran para si el PP o el PSOE. La ley electoral le castigará seriamente ( de hecho lo ha hecho dandoles menos diputados de los que les correspondería por numero de votantes ) pero no abandonaran facilmente el barco. SALVO en un escenario de todo o nada, como uno similar al catalan, pero en españa, otra cosa es que ese escenario pueda producirse en las siguientes elecciones y se consiga voto prestado, pero ese es otro tema.

Y ahora que el votante se esta ideologizando ( apoyando la ideologia de un partido ) y que:

A) Los partidos y sus ideas son claros, por que antes de esto, Ciudadanos y previamente Podemos, no eran conocidos en sus ideas por el gran publico.

B) La situacion no es un todo o nada, un fuera de europa o dentro, un si no, un arriba o abajo.

Es cuando es mas facil predecir. Antes no se estaban haciendo, simplemente ni las preguntas correctas ni se tenia informacion de que defendia cada partido.

Por cierto, para los votantes de ciudadanos del foro, podeis decir que que vuestro partido es centro todo lo que querais, pero es falso.
Vuestro votante promedio os ve como centro derecha y QUIERE que sea asi. No es solo una apreciacion mia basandome en los datos que veo, es que el CIS ya os lo indica. Usar la tactica de ser de centro para captar posible votante solo hace que lieis a los votantes que realmente os van a votar ( y os abandonen por el pp ), y no consigais nuevos votos de una izquierda que no os va a votar en ningun caso, aunque, cuando no conocia nada de vosotros se lo planteaba.

Para mi el unico partido de " centro" que veo es el PSOE y lo es por la misma razon que lo era ciudadanos para muchos antes, por que no se tiene ni idea de que va a hacer, de que va a defender. Se va a aliar con podemos? SE va a juntar con el PP? Nuevas elecciones? Apoyar al PP absteniendose pero decir que son la oposicion ?, Jugar a la tombola ? Y no son precisamente ideas poco importantes, es que saber eso deberia de estar claro claro, y no lo tienen ni sus propios votantes( no el que les gustaria que hicieran, sino que va a hacer realmente ).Y esto es un error, que aleja a los votantes segun decide cosas que no van con ellos ( que antiguamente les votaba ) sin realmente, afianzar a nadie nuevo.

Istyares
Istyares (@istyares)
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4 años atrás

3 Acto, post elecciones catalanas.
De repente tenemos un ciudadanos que ha crecido mucho mas de lo previsible por las encuestas y que se ha situado en garante de unas ideas, y esto tiene muchisimas implicaciones, por que son ideas que en parte, son ampliamente apoyadas en sectores importantes de la poblacion.
Asi que mucha gente que estaba en la abstencion o en otros partidos politicos se plantean votarles. Incluso votantes de podemos que no quieren independecia o referendum pero que principalmente querian oponerse a PP y a PSOE.
Resultado, la ID sube, pero mas importante aun, muchisima gente se plantea votarles, incluso votantes de podemos, si ya se que en este foro el cambio entre podemos y ciudadanos pueda parecer un imposible, pero no lo es.
Claro, estimar un minimo y un maximo es facil, pero a las encuestas no se le exige eso, se le exige un resultado, y eso es dificil. Que porcentaje de esos indecisos realmente terminará votando ciudadanos, por que es un electorado volatil, no como el tipico que estaban acostumbrados. Las encuestas hicieron una medía, asumieron ademas que la tendecia seguiria subiendo, mas gente aun dudaba de votar a ciudadanos ( es decir, partiendo de un no votarles cambiar a un posible votarles ) y claro, ciudadanos sube, es normal. El promedio entre su minimo y su maximo cada vez es mas alto, pero el promedio no tiene por que ser el dato real.

4 Acto precampaña.
Aqui tenemos un partido, ciudadanos muy fuerte, por que es potente en algo en el que mucha gente esta de acuerdo ( cataluña sin referendum ), eso es perfectamente valido en una situacion donde solo se plantea eso, un referendum, como en CAT, pero en españa las cosas eran distintas, se plantea aparte de eso ( que tambien ) un proyecto politico. Ciudanos se piensa que va a ser hasta 2 y se crea una estructura de mandos regional muy deprisa ( este error no lo cometio podemos que no se presento a las locales en lugares donde no estaba seguro de que sus candidatos fueran de fiar ). El resultado, un colador de gente, pero mas importante aun, ciudadanos debe de defender ideas politicas A PARTE del no al referendum en el resto de españa. La gente empieza a escuchar otras ideas y decidir. Aprender que es ciudadanos aparte de un No a cataluña.

Istyares
Istyares (@istyares)
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4 años atrás

Esto que voy a dar es solo una opinión personal, pero esta basada en los datos de mi entorno, entorno de varias comunidades, de varias opciones politicas, de varios puestos de trabajo ( desde gestores de fondos hasta gente de campo ), de mucha gente.

Yo pienso que las encuestas no manipulan tanto como aqui se está diciendo, y menos aun el CIS. De una encuesta que no de datos, solo el resultado final y como mucho una ID, en un periodico polarizado, puedo comprarlo, pero del CIS no, en el CIS tienes datos para aburrir, lo que pasa es que el CIS estaba desastualizado, es una imagen al pasado, a veces lejando. Y que tenía variables que no sabía medir.

Y me baso en lo que he visto, en los votantes de ciudadanos o potenciales que he visto. Añadire datos e información para explicarme. En varios actos.

1 Acto, previo a las elecciones de cataluña.
A ciudadanos no le conoce ni dios, en esa situación es facil predecir sus resultados, muy bajos. El porcentaje de gente que pueda cambiar el voto a ciudadanos es muy bajo, asi que estimar es facil.

2 Acto, las elecciones Catalanas.
Las encuestas se equivocan, subestiman muchisimo a ciudadanos. Manipulación ?, no. Es simplemente el problema de percibir una situación basandose en datos, sin contar pensamientos. Las elecciones se estaban polarizando por momentos, en esa situacion los extremos suben, pero en una encuesta se pregunta: a quien vas a votar.. y entre quienes dudan. A la primera pregunta no muchos dirian ciudadanos y en la segunda, solo una parte. Como van a predecir solo con esos datos que casi todo el votante que dudaba a quien votar o incluso de otros partidos se uniria a ciudadanos. Las preguntas correctas para poder predecir eso hubiesen sido otras, del tipo.. cambiarías tu opcion politica en una situacion de SI-NO a la independencia o similares. Y esas preguntas implican un profundo conocimiento de la situacion actual en ese electorado, algo que es dificil en en una encuesta. Dede una perspectiva posterior es facil decir que subiria, desde una perspectiva de PENSAMIENTOS, tambien, pero desde el mero dato de afinidad politica, no, por que no eran unas elecciones donde se decian politicas, sino otro tema, y en ese tema no se pregunto adecuadamente.

MLF_bcn
MLF_bcn (@mlfbcn)
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4 años atrás

El éxito de En Comú Podem. ¿De dónde vienen sus votos respecto al 27S? Según el análisis de uno de los politólogos de ipolitics:
Un 38,2% viene de CSQEP, un 24,7% de JxSí, un 18,8% de la CUP, un 12,4% de C's, 5% Otros, 1% PSC

Del resto pocas sorpresas:
ERC: 92,7% JxSí, 7,2% CUP
DL: 99,8% JxSí
C's: 99,7% C's
PSOE: 87,3% PSC, 5,4% C's, 3,6% Otros, 1,7% JxSí, 1,3% CSQEP
PP: 83,6% PP, 16,2% C's.

Abtención: 16% de JxSí y 34% de la CUP votan Abs-Nulo-Blanco-Otros como PACMA (de ahí sus resultados). También un 5% de los votantes de C's se abstienen o votan a otros. El resto de partidos mobiliza al completo sus electorados.

En líneas generales vuelve voto prestado de C's a PPSOE. ECP es capaz de seducir más voto de la CUP que ERC (efecto Colau, son generales, mala campaña de ERC, buena campaña de En Comú). El 43,5% de los votos de En Comú Podem votaron JxSí o CUP el 27S, de ahí la insistencia de Colau e Iglesias con el derecho de autodeterminación, si sumamos el número de independentistas de CSQEP, casi la mitad de votos de Podem en Catalunya vendría de gente que voto independencia y que quiere un referendum pactado, la otra mitad son de favorables al referendum (también la mayoría de votantes de C's lo estaban según las encuestas) pero votarían no. Sin duda defender un referendum como partido a la presidencia de España en Cataluña donde el 80% de los ciudadanos estan de acuerdo, saca reditos, pero Podemos sabe que estos votos en otras elecciones pueden volver a otros partidos. 400.000 votantes independentistas han comprado la propuesta de Podemos, sin esos votos hubiera ganado las elecciones ERC, y no ECP, por eso el referendum es irrenunciable.

Democrataragonés
Democrataragonés (@democrataragones)
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4 años atrás

Abrase una vez que se abra el melon de la plurinacionalidad.

Quien estará, quien no, quién da más?
Vascos y Catalanes, seguro allí entrarán,
Ese melón les encanta, desde que lo pudieron catar
Navarros y Valencianos, puede que vayan detrás,
A algunos de estos la rodaja de los primeros suele gustar, pero otros tantos dicen que no, que una suya y de nadie mas. Otros se ellos diran que la suya, pero como la de los primeros, igual.

Gallegos hay muchos, muchos, que les gusta este melon, hasta a los mas alergicos suele gustar el sabor.
Caso aparte es el de los maños, a algunos nos va en el melon, pero a muchos es del agua, el que se toman tan sol.

A los canarios parece que les debiera gustar, ya que por la pinta que tienen, el melon les deberia agradar. Los andaluces exhortan que ese melon no les va, …(pero hay quien dice que picando, del melon de los demas, comen como si ellos, tuvieran casi la mitad).

Asturias como Aragon, puede catar el melon, hay gente que por supuesto, o ni de coña son nacion.
En Baleares a quien le gusta, es el cacho de otro, alguno querra uno suyo, pero a los que no, ni uno.
Hay gente que al oir melon, empiezan a bostezar, (aunque es extremaduramente cantabroso que nurcia hayan querido ver a que sabe, hay que andarse con Riojo que pueden darnos una Leon, aunque no tengan Grana ni nada)
Y rodaja a rodaja, cuchillo a cuchillo, se vacia el melon, igual queda una miaja que en el plato del Castillo, tambien rece que es nacion.

elmorsaroja
elmorsaroja
Invitado
4 años atrás

Creo que habrá nuevas elecciones, cualquier opción de gobierno pasa por el PSOE, pero todas catastróficas para los socialistas.
Así que nuevas elecciones y ojo que las posiciones de partida no son tan evidentes como parecen. PSOE y PP no parece que puedan perder muchos más votos. Podemos lo tiene muy complicado para seguir subiendo, de hecho ha bajado en Aragón y Valencia con respecto a las autonómicas, y en muchas comunidades apenas ha subido (Asturias, Madrid, Murcia, Andalucía y , Castilla-León). Y a mí me da muchos que pensar que IU se haya quedado con 1.000.000 de votos en estas circunstancias, son inamovibles, siempre está ahí, elección tras elección. Así que si es posible la confluencia ( y me da que no, que el PCE no se va a disolver en Podemos) me parece poco probable que se sumase ese millón de votos a Podemos, y en cualquier caso eso sumaria unos 85 diputados que siguen siendo insuficientes.
Y esto en el mejor de los casos, porque me temo que toda la izquierda se ha movilizado y ha acudido a votar en estas elecciones. En la derecha o en el centro, sospecho que no ha sido así. Que buena parte de electores desencantados con la corrupción del PP no has ido a votar. Pienso que su intención sería en principio votar a Ciudadanos (no creo que las encuestas los hubieran inflado tanto porque sí) pero sin mucho interés y ante la campaña chapucera de Ciudadanos se han quedado en casa.
En contra de lo que se dice creo que Ciudadanos podía ser los grades beneficiados de la repetición de elecciones por varios motivos:
-no pueden hacer peor campaña.
-sospecho que tienen muchos potenciales electores en la abstención.
-todos los que adelanta elecciones pierden: Cascos en Asturias, Díaz en Andalucía y Mas buf…. Y a Rajoy se le ve agotado y fundido, si pierde votos Rajoy no hay otro sitio donde ponerlos que Ciudadanos.
-Creo que los 5 millones de votos del PSOE ya son inamovibles, pero si tiene alguno que perder ya no va a ser por la izquierda, sino por el centro españolista hacia Ciudanos
-A pesar de que los resultados de Ciudadanos parecen malos, ha subido en todas la comunidades con respecto a la autonómicas, en las mayoría de los casos más de cinco puntos por comunidad (en alguna sobrepasando a Podemos). Esto unido a la pésima campaña da a entiende que hay margen para crecer. La excepción es Cataluña, pero el voto catalán es un enigma que excede mis capacidades de compresión.
-Después de dejar claro que permitiría gobernar a Rajoy nadie culpará a Ciudadanos de la repetición de elecciones.
Me temo que quien más tiene que perder es Podemos, será difícil mejorar la campaña y aumentar la movilización. Así que creo que la mejor opción de Podemos es tratar de investir a Sanchéz (aunque no sé muy bien como) y aparecer como un partido serio y de estado. Ni el PP el PSOE tienen margen de maniobra, la partida está en manos de los nuevos aunque tengan muchos menos escaños. Ciudadanos ya se ha movido, lleva unos días de ventaja.

xtrmalacant
xtrmalacant
Invitado
4 años atrás

Podemos: "España es un país de países, plurinacional"
Ciudadanos: "España es una única nación indivisible"

Votos a C's

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Votos a P's

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Yo creo que se nota de forma bastante clara.

Hispalense
Hispalense
Invitado
4 años atrás

No quisiera dejar de comentar el numerito que parece que Esperanza Aguirre ha dado en la reunión del PP de esta tarde, atacando a Rajoy por sus resultados y por su táctica electoral, y tratando de iniciar movimientos para moverle la silla. Lo de esta tipa es la leche.

Resultados PP Madrid Capital 2015:

Municipales: 34.55%
Autonómicas: 35.11%
Generales: 35.72%

Maricomplejines Rajoy superando en más de un punto a la Thatcher cañí. Y ahí sigue la tia con todo el papo, sin dimitir y pidiendo dimisiones.

Democrataragonés
Democrataragonés (@democrataragones)
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4 años atrás

Bueno, pues ya he llegado de nuevo para empezar a hacer el analisis tranquilo de lo acontecido. Estamos ante, sin duda alguna, las elecciones más trascendentes de este pais desde las de 1977. Estamos ante una encrucijada de cuatro maneras de entender España, que en definitiva y siendo sinceros son dos.
Pero esto es tema aparte, que habra que tratarlo cuando en el foro se vuelva a la calma, pero lo que voy ahora es a un analisis mas brockeriano y menos filosofico, voy a hablar del juego de Tronos en estas elecciones:

Y Realmente, este juego de tronos es mas bien un juego de Saw para el PSOE. Y esto es así porque el PSOE ocupa la centralidad del parlamento, y claro, estar en medio nunca fue bueno (desde estar en medio del ciempies humano a estar en medio de la N-II)
La posicion del PSOE pasa esencialmente por tres opciones.

A)GrosserKoalition por el bien, el orden y la gloria de España; una grande y libre por obra y gracia del espiritú santo… O asi se leeria en su ala izquierda unirse a C's en una abstencion para dejar gobernar al PP. A un PP que aun gobernando se quedaria muy solo en las medidas que lleva, y con un parlamento que dejaria de ser el congreso del Partido Comunista de Bulgaria a convertirse en Territorio comanche, a ver a Rajoy ( si este fuere el ungido) obligado a comparecer y fiscalizar una gestion que durante 4 años se ha pasado por el coño de la bernarda. Y esto se sumaria a comisiones de investigacion para todos los chanchullos que guarda la gaviota genovesa en su nido que podrian forzar Podemos, C's y PSOE. Y de vuelta a este ultimo, que es lo que nos ocupaba, veria como dejaria de ser la alternativa al PP y a convertirse en el aliado del PP. Desde luego esta es una posicion que le haria perder todo el voto util antiPP que tuviera ya que util contra el PP, no longer.

La siguiente opcion es la de liderar la apertura de un proceso constituyente para establecer la Union de Republicas Plurinacionales Bolivarianas Separatistas y Coletarias de L'Estat Espanyol Opressor… o asi es como se leeria en su ala derecha, o mejor dicho en su ala sur. Ya que en este escenario, aparte de poner al PSOE en contra de una tradicional defensa de una serie de valores hasta ahora inamovibles (unidad de España, besamanos a la monarquia…) pondria de contra del Partido a todos los baronatos en Latifundia, donde el PSOE ha conseguido hacerse y ser una personalidad propia, ajena a como se suele vender en parte del norte del pais, y encarnada, entre otros pero especialmente, en la Fontanera Rociera. Desde luego, todo el ala conservadora del PSOE, donde el PSOE es el partido conservador, que es del Tajo para Abajo, se pondria en contra de un PSOE que se veria vendido al programa de Podemos; (y de socios aun menos avenidos como ERC o "los herederos de Batasuna"), amén del cariño que recibiria de ese ente progresista, plural y alternativo como son las cadenas secundarias de la Television Digital Terrestre (Merlos, Rojos, Cuestas y Horcajos varios) Y volveriamos a la era dorada de Intereconomia y 13TV en el fin de la era ZP, cuando dejaban la labor de la inquisicion en calidad de acto-homenaje. Y tras estas divagaciones, concluimos en que si se da este escenario, aun cuando Pedro Sanchez pudiere liderar tal gobierno, sus ultimos bastiones se verian o bien reducidos a cenizas, o pasarian a ser tales cuyis barones dejarian de estar haciendole la cama a estar haciendole la caja de pino. (Y la verdad, veo dificil que el PSOE hoy tuviera nuevo lider má progresista que Pedro).

Y finalmente queda el escenario donde el PSOE es posible que no pierda, pero donde esa posibildad es, sin embargo, ínfima, que es celebrar nuevas elecciones. Y es ínfima por razones obvias, la primera, el PSOE recibiria las criticas de ser sectario, de no haber querido pactar en pos de "lo nuevo" o "lo viejo" y de haber hecho caer al pais abocado a unas nuevas generales. Finalmentente, estaria eso del voto util. Se veria que España tendria dos modelos enfrentados, la España posfranquista y conservadora del PP o la España trentayunesca y progresista de Podemos. Y muy posiblemente, los partidos nacionales que ocupan el centro, se verian muy perjudicados por dos votos utiles, PP (que creo yo, auparia a un candidato mas duro que Rajoy) e Iglesias. Asi que en ese escenario C's veria muy mermado su resultado, cediendo a Podemos esas provincias en las que por poco les arañó un escaño, y finalmente el PSOE, incapaz de aglutinar lo que en 1982 Gonzalez pudo aglutinar, que era un franquismo sociologico con voluntad de apertura a Europa. Hoy estamos en lo mismo, la apertura a lo que ahora sea el progresismo Español frente al aun irreducto franquismo sociologico, que ha dejado de ser una herida a ser una mera cicatriz, que cuando llueve pica y cuando nos miramos al espejo nos hace vernos feos, pero que ahi queda ya que esa parte de nosotros sera por siempre distinta.

La verdad, he metido mas background filosofico del prometido, pero me cuesta no hacerlo, pierde mucho soltar el "twitular" sin explicarlo bien…

PD. Igual escribo un libro de rayadas politicas, animadme jajaja!

JZMRPA
JZMRPA
Invitado
4 años atrás

Yo tengo muy claro lo que debe suceder en España, solo espero que el PSOE tenga altura de miras. Se necesitan pactos de estados y aislamiento incondicionar de PODEMOS y nacionalistas. Es una oportunidad única. Para mi PODEMOS y FRENTE NACIONAL en Francia ,es lo mismo, al igual UKIP, SYRIZA, Movimiento 5 estrellas, etc…, populismos que los partidos sensatos deben aislar demostrando alturas de miras. Y aquí si se aisla también a los nacionalistas periféricos mucho mejor. Un pacto importante en el que se aisle del poder a populistas y nacionalistas. Podría ser el momento y ojala el PSOE tuviera la altura moral para ello. Porque el PSOE es cuarta fuerza en Madrid porque ha pactado con PODEMOS y ha metido en la lista gente agena al partido solo por populismo.

Me parece muy claro y así se va a hacer porque España no se puede permitir estar en la ingobernabilidad y que un partido extremista como PODEMOS ponga en riesgo la inversión empresarial, la salida de la crisis y la generación de empleo para todos, veo clarísimo, en cuanto desde Europa y las empresas llamen al PSOE que este se abstendrá en la investidura de Rajoy y agradecería que firmaran que cuando ganara el PSOE, el PP se abstiene. Eso si, no gratis, el PSOE debe pedir medidas sociales porque al fin al cabo un partido pacta y cede para que parte de su programa llegue a su término. Que pida, que el PP presupueste y adelante.

Si pudieron entenderse en el país vasco PP y PSOE, ahora deben entenderse a nivel nacional. Si vamos a elecciones será culpa del PSOE, su falta de sentido de estado y su demostración de que no tiene altura de miras…, si el PSOE intenta formar un gobierno con la extrema izquierda de PODEMOS, da a entender que para qué votar al PSOE si son lo mismo… Aunque está MUY claro. El PSOE al apoyar PODEMOS y coger poder a cualquier precio, A CUALQUIER PRECIO, le ha hecho perder 20 diputados. Y es vergonzoso que Pedro Sanchez no lo venda como una victoria…

Lo dicho, si PODEMOS está como está es porque el PSOE le ha dado alas en vez de aislarlo y además se ha vendido a el a nivel nacional por poder. Deben pactar los partidos moderados para aislar a PODEMOS y a los nacionalistas por el bien de España. Como ha sucedido en Francia y Alemania. Deben dar estabilidad. Y cuando entiendan los electores, que los partidos moderados no van a permitir EXTREMISMOS PODEMOS se deshinflará, hasta entonces PODEMOS puede desestabilizar la nación, poner en riesgo miles de puestos de trabajo, inversiones y el futuro de miles de personas. En Europa lo tienne claro, pactar para evitar Populismos.

¿Seremos como el norte de Europa o como el sur de Europa?, nos jugamos demostrar que somos un gran país moderado, o que nos vean un país donde la sed de poder se calma a cualquier precio (eso ha hecho el PSOE). Prefiero ser como Alemania donde los partido moderados pactan para aislar a los partidos que quieren romper la nación o llevar la a posiciones extremistas como PODEMOS, a ser un país donde la izquierda solo tiene un programa echar para atras la salida de la crisis y pactar con quien sea con tal de tener poder y enchufados.

Vienen meses apasionantes. Y la patata caliente está en el PSOE…, ser un partido de estado, como lo fue Felipez Gonzalez en el 1996 dejando gobernar al PP, o aliarse con quien sea con tal de echar al ganador.

Por cierto, la constitución NO SE TOCA. Asi que Pablo Iglesias que deje de hacer demagogia, populismo y radicalismo. Porque mientras el PP tenga mayoría absoluta en el senado el extremismo no va a modificar ninguno de nuestros derechos y libertades.

Gaditano1812
Gaditano1812
Invitado
4 años atrás

Podemos además de arrasar a las fuerzas nacionalistas en Galicia (BNG ), país vasco (Bildu )o cataluña, ha conseguido reducir el voto protesta:
El voto blanco baja de 337.000 (2011) a 188.000.
El voto nulo baja de 318.000 (2011) a 227.000.
Escaños en blanco baja de 98.000 a 10.000.
Por un mundo más justo baja de 27.000 a 4.000.

El PCPE consigue casi 31.000 votos, siguen creciendo pero yo esperaba que se acercaran por lo menos a los 40.000.

Sin embargo al PACMA no le ha afectado la polarización de la campaña y consiguen 219.000 votos (101.000 en 2011). Más o menos alcanza el peso electoral q tenia Equo en la legislatura pasada y ahora tienen 3 diputados.
Sería un golpe de efecto estudiar el programa de PACMA y ver si se puede acoplar e integrar en podemos. Si se ha conseguido con EQUO no creo q sea tan complicado hacerlo.
Más allá de ésto no hay nada más interesante que haga daño a Podemos al margen de UP, pero yo creo que siguen en su nube y si las negociaciones no salieron bien con una IU en el 10% de las europeas no creo q ahora se vaya arreglar. Al revés, podemos es consciente q si hay anticipo electoral, UP bajaría aún más xq el resultado de Podemos ya no es ficticio sobre encuestas, sino q el sorpasso está ahí.
Tb habría que llegar acuerdo con MES en Baleares. Han conseguido 33.000 votos, y si se ha conseguido en Galicia y Valencia xq no en Baleares? Consiguiendo atraer el voto de MES en Baleares y pacma dejaríamos KO a la Izda extraparlamentaria. No hay nada más.

xtrmalacant
xtrmalacant
Invitado
4 años atrás

Sintomático…

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davidizki
davidizki
Invitado
4 años atrás

2 reflexiones muy breves.

1. Creo que nos podemos llevar alguna sorpresa en relación a la postura de DiL en la investidura de según qué candidato. Ahí lo dejo.

2. Podemos intentó por todos los medios "fichar" a Garzón porque sabían que su entrada en Podemos suponía el hundimiento total (un 3.7 % todavía es un resultado aceptable) de IU y el consiguiente transvase. De hecho, pasadas las elecciones, tengo clarísimo que la opción óptima para "la izquierda alternativa" en estas elecciones era haber conseguido que Garzón entrara (como Nº 1 por Málaga) y que la confluencia se cerrara en Valencia. Con esos dos factores, IU hubiese rondado el 2 %, y Podemos habría superado el 23 %. Mantengo la opinión de que la confluencia Podemos IU hubiese sido un error, y habría dificultado la campaña y la "remontada" al darles argumentos muy evidentes al resto de partidos para arrinconar a esa supuesta confluencia.

PD: Cada vez tengo más claro que en Podemos tienen una visión estratégica insuperable (gusten o no sus líneas programáticas), tanto que incluso creo que pueden competir con los "poderes fácticos", que sigue sin darse cuenta de lo que realmente son capaces. Además, cuanta más experiencia obtienen más difícil es que caigan en errores absurdos del pasado.

PD2: ¿Para cuándo las primeras encuestas post-electorales? Aunque supongo que estas sí que tendrán un claro objetivo de condicionar la opinión pública, incluso más que las previas.

GonzaloHulk
GonzaloHulk
Invitado
4 años atrás

Mi opinión sobre las elecciones:
El PP ha ganado aunque tengan mala valoración por la gente ha ganado por mediocridad de otros partidos.
El PSOE ha tenido un resultado muy malo comparado con otros años. Creo que, en gran parte, Sánchez tiene bastante que ver con esto resultados.
Podemos ha estado muy por encima de lo que yo me esperaba.
C's ha sido un flop. De tanto prometer innovaciones se han quedado con menos votos.

pltologo_madrid
pltologo_madrid
Invitado
4 años atrás

Algún votante de ERC por aquí? Creeis que, en el hipotético caso de el PSOE les ofreciera ir a un Estado federal (cosa difícil tanto por los números como por el propio PSOE) aceptarían investir a Pedro Sánchez?

Ourensan86
Ourensan86 (@politologo23)
Miembro
4 años atrás

Momento donde podemos si juega bien sus cartas puede salir beneficiado de estos resultados, de decisiones posteriores y de su magnifico equipo en el congreso. Pero en algunos territorios del país, necesitamos mas madurez democrática para cristalizar ese ascenso. Lo que pase en estos 3 meses sera mas importante que el resultado de ayer para el futuro social y político de todos, esperemos que la mayoría social no sufra mas recortes pero creo que se nos aplicaran con dureza en enero. Perdonad las reflexiones inconexas….

Raskolnikov13
Raskolnikov13
Invitado
4 años atrás

Intento pensar cómo sería un gobierno de Rajoy en minoría y sobre todo qué reformas acometería, en realidad especialmente qué haría el PSOE, votar con ellos o en contra. Los psocialistas saben que las lupas estarán sobre ellos, no creo que se arriesguen a aprobar recortes junto a PP y Cs….
Cuanto más lo pienso más cuenta me doy que el caos se arremolina en torno a Ferraz, la complejidad del tablero son los 90 diputados del PSOE.
Nunca antes me había parecido tan interesante el Congreso, no me voy a perder ni un debate sobre el estado de la nación.

DePaSo
DePaSo (@depaso)
Miembro
4 años atrás

Yo no tengo tan claro que unas nuevas elecciones beneficie a Podemos. El PP es muy probable que recuperara voto de Cs, en forma de voto util. Por otro lado, el PSOE le saca 20 escaños a Podemos y ante la posible subida del PP, no creeis que una parte de los votantes de Podemos votaria el PSOE como voto util?? Porque el votante del PSOE se pasaria ahora a Podemos si estos tienen menos opciones de gobernar que el propio PSOE??
Yo creo que unas segundas elecciones polarizaria el voto entre PP y PSOE.

Kerensky125
Kerensky125
Invitado
4 años atrás

¡Hola gente! Vosotros que sóis tan guapos y tan listos ¿Podríais informarme de los escaños que estuviesen mas cerca -por exceso o por defecto- de cambiar de manos?. Lo digo porque creo que no se ha votado todavía el voto CERA, y pese al puteo al que nos han sometido, en algunos sitios puede ser significativo… por ejemplo, en Madrid he calculado que habermos conseguido votar alrededor de 16.000 personas (5% de los CERA en el extranjero, así a ojo), y ahí Ciudadanos o Podemos -por la composición mayoritaria del voto emigrante- podrían rascar aún un escañito o dos al bipartidismo. Muchas gracias por vuestra colaboración.