523 Comments
  1. La jodió, claramente.
    En horas, "hola Pablo que me he pensado mejor lo de la coalición, que que te parece y eso"

    1. Qué pena que estas encuestas no salgan ya cuando estén las elecciones convocadas y no le hagan a Sanchez pensárse si darnos otra vida extra… O aliarse con quien sea para tenernos 4 años desgobernados

  2. Nueva bajada del PSOE. Ya van 2 de esta encuestadora, que se une a las que pronostican muchas de las otras. Podemos decir que el PSOE ya ha tocado techo y a partir de ahora va cuesta abajo porque su relato no está calando y ya se le culpa casi en exclusiva del adelanto electoral.

    Y aún faltan 2 meses para el 10N.

    Seguid así, seguid. Que no sabéis las ganas que tengo de ver la cara de Sánchez el 10N si el PSOE pierde unos cuantos escaños y UP se mantiene o incluso sube otros tantos.

      1. No sé yo… con los dos con los humos bajados igual pactan, y soltando 4 duros al PNV consiguen la abstención al menos. Podrían intentar formar gobierno de esa forma

  3. VOX no puede pasar del 3%.
    VOX es extraparlamentario como decían muchos foreros izquierdistas.

    … Me da que a menos que nos den el pucherazo chavista en el recuento, no bajamos del 10%, lo cual es un éxito, no?
    Al final, lo más importante para construir cualquier sociedad es la seguridad, el orden y la reducción de gasto inútil.

    Y ahí solo VOX habla claro.
    Por algo todos están contra nosotros, por algo no quieren que se nos oiga, por algo nos llaman fascistas y populistas.

    Por que solo un partido de nuestro estilo, es capaz de cambiar el circo suicida que nos han organizado los partidos tradicionales y al que hasta Podemos en muchos casos se suma.

    1. "lo más importante para construir cualquier sociedad es la seguridad, el orden y la reducción de gasto inútil." Puro apriorismo ideológicamente servido que pretende hacerse pasar como verdad indiscutible.

      "VOX es extraparlamentario como decían muchos foreros izquierdistas". ¿Quién ha dicho tal cosa? Ni lo he visto en el foro (siempre puede haber algún flipao) ni encuesta alguna lo ha pronosticado. Poniendo puntos de referencia absolutamente excéntricos para interpretar como éxito cualquier resultado.

      "a menos que nos den el pucherazo chavista en el recuento". Ya, ya, es que son muy frecuentes los puchezaros en las elecciones españolas. A lo mejor, deberías ver más hacia Estados Unidos.

      ¿Criticas que os llamen "populistas"? Hoooooombre…

      "solo VOX habla claro". Eso lo dicen los de los demás partidos también respecto a los suyos. Lo que sí habla es simple (por desgracia, eso también cala cada vez más en el resto de partidos".

      1. A veces algo simple es muy eficaz para ayudar a explicar lo complicado.

        Lo del pucherazo, ya os digo que no creo que sea cosa de derecha o izquierda, más bien de quien está en él o order y tiene la tentación de hacer algún “ajuste” sin que nadie se dé cuenta.

        Me indigna y preocupa igual, que lo haga el PP o el pSOE

      2. Estes pseudo feixistas non sei ben se meten medo ou se, coma miñaxoias que son, fan rir…. É unha mestura moi pintoresca a destes coitados…..

      1. Es numerología creo, algo de que se conjugaron los astros y el número de la bestia 666. Creo que sería una película genial pero como teoría conspiranoica deja mucho que esear.

      2. Es una manera coloquial de referirse a una trampa.
        Teniendo en cuenta que el PSOE y el PP que representan a la mayoría de políticos de España, han sido y son condenados por hacer trampas de todo tipo,
        No es una novedad que sigan haciéndolo.

        En serio que sois tan ingénuos para pensar que no hay mucha gente dispuesta a lo que sea para conseguir su objetivo?

        Es una cuestión de escalones.
        Se empieza por pequeñas cosas feas y si se comprueba que no tienen castigo o consecuencias negativas para quien las hace, se va subiendo de escalón. No es cosa de derecha o izquierda, es cosa de la raza humana.
        Por eso es tan importante el imperio de la ley como maximo órgano de control de la sociedad.

        Es básicamente crear unas reglas entre todos y luego comprometerse a cumplirlas.

        Si el mundo fuese perfecto min habría guerras ni discusiones ni traiciones. Pero no es así, por lo tanto, que digáis muchos, que una trampa a la hora de recobrar los votos en unas elecciones es impensable, es como decir que no existe la corrupción en el mundo.

        1. "El imperio de la ley" es una milonga que no aclara si son leyes democráticas, de una dictadura, justas, injustas, absurdas, o asesinas. Por tanto, lo de "maximo órgano de control de la sociedad" es sencillamente, más control social, porque "las reglas" nunca se han hecho "entre todos". Y normalmente, esas "pequeñas cosas feas" que se hacen, son los reglamentos, los decretos y las leyes.

  4. Entre la progresiva flacidez de Ciudadanos y la caída del pelo turco Rivera lo tiene chungo, pobrecito.

    Inesita ya calienta en la banda.

  5. Creo que es la primeras encuesta que veo que ponen que VOX podria superar su resultado de abril…
    No entiendo cómo está el PSOE tan alto, de verdad que no lo entiendo, aunque bueno, de un país que se pasó años votando ciegamente a Rajoy ya me lo espero todo.

    1. En Cataluña los independentistas votan ciegamente a políticos procesistas. A partir de ahí, no nos puede sorprender ninguna encuesta.

    2. En realidad, la anterior de esta misma encuestadora ya le daba a VOX un 11%, por encima del resultado del 28A, pero también hay que decir que Simple Lógica es "generosa", por así decirlo, con las estimaciones de VOX, ninguna otra encuestadora da a VOX un resultado por encima del 10%.

      1. Pero también hay que decir que Simple Lógica fue de las que más acertó el 28A, y Vox le dio un 9'8%, un 0'5 menos, no tan generosa como otras, y acertó, bastante. Esta vez es la más generosa, y quien sabe si acertará o no

  6. IDV:
    PSOE 21,3% (-3,4pp respecto a la anterior encuesta)
    PP 9,8% (+1,3)
    UP 9,5% (+0,4)
    Cs 6,4% (-1,3)
    Vox 6,0% (+1,0)
    ————–
    Al margen del recuerdo de voto, que resulta fundamental, la de Ciudadanos es realmente catastrófica. Espectacular la de Vox y muy floja la del PSOE para los datos a los que estamos acostumbrados últimamente(y de la tendencia ya ni hablamos).
    Un saludo.

    1. La tendencia del Psoe debería ser preocupante para ellos, empieza a pisar el terreno de que da vergüenza decir que los has votado o que los votarías.

    2. Lo de VOX no tiene mucho mérito, porque viendo el panorama y como se entregan todos los partidos a la inmigración ilegal descontrolada y al aumento alarmante de la inseguridad, lo primero es lo primero y es estar tranquilo en tu vida sin añadir más problemas de los que ya tienes.

      Por eso, como solo VOx habla claro y se le escucha más que antes, mucha gente lo tiene en cuenta una vez comprobado que no son el coco ni la reedición de Hitler

      1. Gad3 ni Sigma Dos, los referentes actuales, no os dan ni el 8%, pero tú a lo tuyo.

        Luego en la merma ultra vendréis llorando sobre pucherazos y menos de 15 diputados.

        1. Recordemos que para tener grupo(perdon si ne equivoco) hay que tener 15 diputados o sacar 15% en todas las circunscripciónes en las que te presentas… O van con nombre distinto en cada provincia o F por el grupo de los españoles de bien

          1. Pero Simple lógica fue la que más precisión consiguió, con diferencia, en número de votos por partido.
            No son ni mucho menos unos aficionados.
            Que al final lo razonable es hacer una media hasta incluyendo el pronóstico del CIS.
            Por eso sí Gad 3 nos da un 8, el CIS un 7 y simple lógica un 12, rondaremos el 10%

            Algo bastante normal y prometedor a la vez para nosotros

          2. Con 5 escaños y un 5% global es suficiente.

            Reglamento del Congreso / TITULO II. De los Grupos Parlamentarios (Arts. 23-29)

            Artículo 23

            1. Los Diputados, en número no inferior a quince, podrán constituirse en Grupo Parlamentario. Podrán también constituirse en Grupo Parlamentario los Diputados de una o varias formaciones políticas que, aun sin reunir dicho mínimo, hubieren obtenido un número de escaños no inferior a cinco y, al menos, el quince por ciento de los votos correspondientes a las circunscripciones en que hubieren presentado candidatura o el cinco por ciento de los emitidos en el conjunto de la Nación.
            http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congres

    3. Zíu 1738

      Es una encuesta de "Simple Lógica".., pero de momento, encaja con el pronostico del comentario que hice hace 3 semanas…
      ________________________________________

      Es :

      Zíu 1632

      Mantengo lo que he escrito desde hace meses.., no habrá nuevas elecciones generales…
      ______________________

      Salvo que el PsoE y Pedro Sánchez sean unos suicidas.., o que haya escándalos de ultima hora que provoquen unas nuevas elecciones…

      Los partidos que más votos pueden ganar o recuperar.., en mi opinión son:

      1º UP…
      2º PP…
      3º Vox…

      Los partidos que pueden mantener sus votos o perder parte de ellos son:

      1º PsoE…
      2º C's…
      ________________________

      Un cordial saludo, Alfademokratia !!!…

  7. Esto si es más creíble y no la mierda del Cis cambiando los métodos de las encuestas para favorecer a su amo y para tratar de manipular y condicionar la opinión de la gente

  8. Estaría brutal que se repitieran elecciones para que el Cum Fraude sólo ganará 3 escaños, VOX subiera y encima no sumara ya ni con UP ni Cs

      1. Sería un zasca tremendo al chuloput.s arrogante que tenemos de presidente en funciones que se cree Kennedy y no pasa de Homer Simpson

    1. Bueno, esta extrapolación le da subida de 8 escaños, no 3. Aún así, todo lo que no sea subir de 135 escaños se sentirá como que no ha merecido la pena forzar el adelanto electoral.

      1. Cierto, estaba no se porque en que tenía 128,aun así como bien dices como haga elecciones para no sacar menos de 135-140, el ridículo que va a hacer va a ser espantoso y encima dando otra oportunidad al supuesto trifachito

        1. De hecho los 140 es lo que se esperaban los socialistas el 28A porque era lo que le daban las encuestas. Aunque consiguieron un muy buen resultado estoy convencido de que les supo a poco ya ese día. Tampoco se esperaban esos resultados para UP y Cs porque las encuestas les daban menos.

          Así que por eso quiere volver a intentarlo.

  9. El mejor correctivo para Sánchez, que no sumara con C's y que se viera obligado a reeditar el bloque de la moción de censura para gobernar.

    Seguro que pedirían la abstención del PP, pero si Casado sube a costa de Rivera no habrá ninguna posibilidad de abstención del PP.

    1. En esas condiciones que apuntas (PSOE-Cs<176), reeditar el bloque de la moción de censura (recordemos que ese bloque fue PSOE-UP-ERC-PDeCAT-PNV-Compromís-EH Bildu) supondría sumar a Junts per Catalunya y eso, hoy por hoy, me parece completamente imposible. Si se da un escenario en el que PP, Cs, Vox, Navarra Suma, Coalición Canaria y Junts per Catalunya sumen 175 o más, España sería completamente ingobernable (salvo abstención de Casado a un gobierno PSOE-Cs, por ejemplo, y es mucho suponer) por su veto en común a un ejecutivo de Sánchez, fuera o no en coalición con Iglesias.
      Lo peor es que es muy probable que este escenario se dé con la abstención que vamos a ver por la izquierda el 10N y la división que persiste en la derecha (que les seguirá haciendo perder escaños pese al previsible reagrupamiento en el PP).
      Un saludo.

      1. Segun los del arbolito Psoe-unidas- ERC si que suman. Ya no se necesitan la derecha de pnv y convergencis

        El mejor escenario posible.!!!

  10. Buenas a [email protected]! Llevo muchos años leyéndoos pero esta es la primera vez que me atrevo a hacerme una cuenta y comentar con vosotros. Espero tener buenos e intensos debates, desde la seriedad y la coña, con toques de ironía pero con respeto. Parece que nos esperan muchos años de interesante actividad política, así que me apetece, desde una posición muy amateur del análisis político, colaborar.

    Un saludo a [email protected]!

    1. Un saludo!!!. Nada seguro que tienes más nivel que muchos, jeje. Entre ellos yo jeje.
      A divertirse por aquí.

  11. Entiendo que la ley si, porque el baloncesto tiene normas y reglas, el orden lo mismo porque hay que jugar bien plantado en el campo, pero el Rey, poco ha demostrado en esta victoria.

    1. Claro, es que los republicanos que nos gusta el baloncesto y la selección no podemos disfrutar de este éxito…

      1. es que tu eres español….. ????

        En mi pueblo hay 2….. ponen banderas en los balcones… pa que no se les olvide….

        Lo que no se es que somos el resto….

        Un saludo

  12. Zíu 1737

    No insistas Pablo !!!…
    No vuelvas a llamar a Pedro por teléfono.., es capaz de denunciarte por acoso y coalición premeditada…

    Ya has hecho todo lo posible.., lo has intentado todo sin faltar al respeto, aún sabiéndote ser la victima de los intentos de humillación por parte del Chulo de Tetuán y de toda su obediente cuadrilla, la que hay en el gobierno del PsoE…

    Habrá muchas personas en España.., que no sepan expresar con palabras lo que han visto y sentido durante meses…
    Su corazón.., también sintió lo que todo UP ha tenido que vivir…

    Pablo.., ahora deja que el dia 10 N, sean las urnas quienes decidan el veredicto, el veredicto del corazón de los votantes…

    Y si UP consigue más de 50 escaños.., ya se impide o dificulta una coalición de gobierno con C's…[ Muy importante !!!…]
    Y si UP supera los 71 escaños que consiguió en 2016.., estoy seguro de que, Pedro, el muy chulo y orgulloso, hará que sea Adriana Lastre la que se arrastre ante ti y te acose por teléfono en su lugar…

  13. Madre mía la valoración de líderes. Menudo bajón de Pedro Sánchez:

    Para D. Pedro Sánchez, aunque sigue siendo el líder mejor valorado, se observa una reducción de prácticamente ocho puntos en el porcentaje de aprobación de su actuación política con respecto al mes anterior, como ya había ocurrido en el mes de agosto respecto a julio, situándose ahora ese porcentaje en el 30,1%. Ese porcentaje es obviamente superior entre los votantes del Partido Socialista (67,7%), pero siete puntos inferior, a pesar de todo, al que se registraba un mes antes en este mismo colectivo.
    https://www.simplelogica.com/es/intencion-de-voto

      1. https://www.simplelogica.com/es/intencion-de-voto

        D. Pablo Iglesias es el tercer líder mejor valorado, recibiendo la aprobación de su actuación del 21,2% de los ciudadanos, siendo este porcentaje casi el mismo que se registraba en el mes de agosto. Entre los propios votantes de UP el porcentaje de aprobación se sitúa en el 64,0%, muy similar al del mes anterior.

  14. Alguno ya comentó de la posibilidad de la estrategia antes, pero ahora me ha llegado info bastante confiable (vosotros vereis si me creéis)

    Al parecer hay orden en la ejecutiva del PSOE de ir a elecciones anticipadas y tras ellas pactar con ciudadanos. Osea, que de pacto con podemos nada.

    No creo que sorprenda demasiado, la cuestión es que lleguen de nuevo a la absoluta en las siguientes elecciones…

    1. Pues les puede salir rana. Si quieren pactar con Cs, que a mí me parecería estupendo, deberían hacerlo ahora que suman, no tras el 10N cuando es posible que no lleguen a los 176 escaños.

      1. Yo creo que tiene que ver con que ambos partidos juraron una y otra vez que no pactarian (mucho más explícitamente que en otras ocasiones). Por lo que necesitan la excusa de la ingobernabilidad en unas segundas elecciones para justificar su alianza ante su electorado.
        Ya ves como gritaban "con Rivera no", los mismos que apoyaron como secretario general a Sánchez. Y este diciendo que podemos era socio prioritario.
        Algo parecido en el lado de Rivera, que sumó tantos votos por negarse a pactar con Sánchez, criticadolo mucho más que en otras ocasiones

    2. Esa estrategia la llevamos viendo desde la noche electoral. Forzar unas nuevas elecciones en las que C's baje y se olvide de alcanzar la hegemonía de la derecha para apoyar al PSOE.

      1. Ese es el principal problema que le veo a la estrategia, que como Rivera baje un poco, no van a llegar. A no ser que Sánchez pretenda robarle los votos a ciudadanos, cosa que no acabo de ver clara

        1. Sánchez va a subir a costa de C's porque este último tiene voto prestado de socialistas que querían que el PSOE pactara con C's y no se fijaban de que el PSOE pudiera pactar con UP e independentistas, pero ya viendo que no hay “peligro” volverán al PSOE. Y a su vez el PSOE perderá por su izquierda de gente que quería un pacto con UP.

    3. Supongo que una de las cosas que los votantes de izquierdas quieren oir en la siguiente campaña es justamente si el PsoE esta dispuesto a pactar con Podemos si todo queda igual, y si tambien va a seguir pidiendo el voto a C's. Cuanta razón tenia Pablo Iglesias en la campaña anterior cuando decía que el voto a UP es la única garantía de un voto para tener un gobierno de izquierdas, tal vez en estas nuevas elecciones la gente le hace un poco más de caso.

    4. Al parecer…Se dice…Aquí cada uno dice lo que quiere, con la seguridad de que generará una pila de comentarios.

  15. Yo no creo que la distancia entre VOX y Cs, vaya a ser tan corta, ahora bien tampoco creo que VOX se vaya a desplomar como pronostican algunos que le dan casi una desaparición. Aunque ojo porque Simple Lógica fue el que más cerca estuvo de acertar en las generales

  16. Puff en serio Peter nos va a llevar a elecciones? La cara de Susana Díaz que se le va a quedar el 10N será para los libros de historia.
    En cuanto a UP, parece claro q si se hace una buena campaña atacando a Pedro y las incoherencias del Psoe en los debates y tal recuperando el espíritu inicial, se podría incluso mejorar el dato del 28A.
    El PP tiene un problema con Casado, no consigue despegar como la alternativa al Psoe. Sería brutal q vox no bajara respecto al 28A.
    CS ha perdido la iniciativa, lógico es q baje, aunq es un partido q tiene su público, tampoco creo q baje de los 30/35 escaños de aquí al 10N x lo menos.

      1. Habría que conseguir que no lo aceptaran, así UP tendría la campaña hecha:

        – no nos quieren en el gobierno
        – no nos quieren en la oposición
        – no nos quieren con acuerdo de programa

        ¿Qué coño quieren?

  17. La buena noticia: el aeropuerto de Bono ha recibido su primer vuelo en nueve años.

    La mala noticia: es un vuelo simbólico pagado por la empresa gestora, llamada (no es broma) Ciudad Real International Airport.

    1. La operación aeropuerto Ciudad Real tiene un aroma, mejor dicho, un tufo, a operación de marketing político, que apesta. Por parte del que lo creó, el PSOE. Por que aunque era de iniciativa "privada", sus promotores eran todos amiguísimos y compañerísimos, hasta de pupitre de colegio, de Barreda, y por que lo financió la CCM hasta tal punto que la quiebra de la CCM, se debió en gran medida a las ingentes perdidas del aeropuerto. Vamos, que donde lo pusieron había una zona natural protegida para aves y la Junta socialista no tuvo el más minimo problema para pedirle por favor a las aves que se largasen de allí. Con lo verdes que se ponen luego en el PSOE.

      Ahora, pues más de lo mismo, lo ponemos en marcha coincidiendo con las elecciones y dentro de un par de años, cuando quiebre, que arree el que venga. El portavoz del Aeropuerto es un ex-alcalde del PSOE, de esos que estuvieron 20 años de alcalde, de un municipio de los más importantes de la región. Y el otro día en la inauguración, con cura incluido, en la foto solo se ve a políticos del PSOE.

      1. Tufo no. Es una malversación de caudales públicos en todo regla. Nos ha costado a los sufridos contribuyentes 1000 millones de euros.

        Y Bono y el resto de la banda ni siquiera han sido encausados.

        1. Castellón y Ciudad Real, los dos puntos negros. Luego también hay otros que tienen tela, porque tienen una sola linea de vuelo regular, como el de Lérida.

          Y luego está Teruel, que es el unico que ha convertido un proyecto despilfarrador en algo serio con su cementerio de aviones.

          1. El aeropuerto de Lleida se pago con dinero andorrano, que provenía de corrupción catalana. No nos pasemos criticando ese aeropuerto que ha "pagado Andorra".

            Y luego de "pagar" ese aeropuerto, quieren hacer otro al lado de Grandvalira, destrozando toda la naturaleza… 🙁

    1. No entiendo lo que quieres decir. Ya hay desacuerdo en el programa: no quiere derogar la reforma laboral, no quiere controlar las subidas del alquiler, adiós al impuesto a la banca…

      1. Pero se tiene que constatar que es el PSOE el que no quiere aceptar las propuestas de UP, no como ahora que parece que es al revés.

        1. No creo que le convenga a UP a estas alturas montar otro espectáculo (humillante, me refiero, porque para muchos lo lleva siendo tiempo o lo comienza a ser) cediendo el gobierno de coalición y centrándose en el acuerdo programático para delatar al PSOE con esas propuestas que, en realidad, ya ha mencionado con la boca pequeña.

          Lo que pasa es que Iglesias cometió un error: no haber expuesto en el momento adecuado (ahora ya me parece tarde) esas diferencias (la reforma laboral por delante, que Sánchez defendió en un mitin en plenas negociaciones sin ella en el documento) con mayor énfasis previamente, lo que era compatible con seguir defendiendo el gobierno de coalición como han hecho, desde mi punto de vista, acertadamente.
          Un saludo.

    1. Tal y como están las cosas Vox no puede estar muerto, le puede ir mejor o peor pero está obligado a seguir existiendo, precisamente por lo mal que está todo.

    2. Yo no sé si 35 escaños, pero mantener los que ahora tenemos o mejorar algo, es un éxito comparado con las previsiones desaparicionistas de muchos foreros rojeras.

  18. Si vamos a elecciones es por que habra un pacto secreto entre Sanchez y Casado. Dandole este ultimo la abstención condicional.

    De lo contrario no tiene sentido. Tiene en las manos gobernar en coalicion con UP o con Cs y no se ha esforzado ni lo mas minimo por ninguna de las dos. Es mas a UP directamente la rechaza. Y prefiere elecciones pues ya me direis..

      1. El golpe de estado, el atentado "de ETA" y "policías de seguridad del estado haciendo su trabajo en cataluña
        Son cosas hechas por la derecha justo antes de que gobierne el PP
        El psoe gobierna tras escándalo de la derecha
        El PP gobierna cuando el psoe se quema de gobernar

    1. Yo no descarto la gran coalición, supongo que la mantendrán encubierta si es posible, no creo que si la hacen abiertamente funcione ( pero después de escuchar como Pedro Sanchez le pedía al PP tantas veces la abstención ya no se que pensar).

  19. Juliana apunta en su columna a una de las razones de todo este entuerto.La crisis viene y si hubiera coalición de cargarían a Podemos en 2 meses para girar a la derecha . Eso dejaría a Podemos bastante margen a la izquierda . Lo que quiere el PSOE es una mayoría más fuerte para negociar con ciudadanos o con un Podemos de rodillas y chantaje permanente
    https://www.lavanguardia.com/politica/20190913/47

    Insisto yo creo que sí le ofreces un acuerdo programatico incluso con las medidas del PSOE el PSOE dirá que No

    Esa sería otra baza para la repetición de elecciones

    1. Yo opino igual que Juliana, lo vengo diciendo desde que se sabía que iba a fallar la investidura de julio. Quiere chantajearlos de un lado y del otro y no se puede atar a UP. Y por desgracia creo que aunque Cs propusiera un gobierno de coalición también le daría calabazas para no atarse con ellos tampoco.

  20. Pedro Sánchez es consciente de que depués del 10-N Pablo Iglesias le va a volver a pedir entrar dentro del Gobierno? Espera sacar mayoría absoluta?

        1. Porque no es un apoyo. No creo que PIT pueda votar que 'no' si la abstención de Cs no viene con contrapartidas.

          Lo que no creo que se vaya a dar son dos 'síes' simultáneamente ni tampoco un 'sí' y una abstención si el 'sí' viene con contrapartidas.

    1. ¿Y es consciente de que va a ser la pregunta que más le hagan en las elecciones? ¿ y que en la campaña electoral anterior dijo que no había ningún problema para gobernar con UP? ¿ y que van a preguntarlo tambien a C's y PsoE, por un posible pacto entre ellos?

      No se como puede plantear la campaña, tal vez escondido y diciendo que no hacen falta debates y comparecencias, que eso ya se hizo en abril y que los Españoles ya decidieron xD

  21. Buenas tardes, parece que por fin me han retirado la censura que se me aplico en esta pagina simplemente por defender a España y a Vox. Gracias Electoprogremania. Espero no me la volvais a aplicar.

    Dicho esto, parece que la izquierda naufraga no? Don Sanchez que le imponen desde bruselas el NO con Potemos y claro….. a ver que hace jajajaja. Era obvio que desde el dia despues de el 29 de Abril Sanchez queria repetir elecciones, se sento a fumarse un puro estilo Rajoy y aqui estamos al borde del 10N; con una encuestadora que se atreve a decir la verdad por fin!!! que Vox sube, GRACIAS simplelogica porque hay algunas empresias de estas que dan absoluto assssssssssssssssssssssssssssss….co poniendonos en un 5% y un IDV del 2-3%, vamos, no se lo creen ni ellos.

    PD: Viva España y la nacion española!!!

    1. Esta película ya la he visto:

      NacionEsp1977p· hace 25 semanas

      jajaajjaaja si si seguir bajandole a Vox que cuando aparezca con el 15%-17% de los votos os vais a pegar un ostiazo de realidad….

      1. y no quedamos lejos, estuvimos en el 10,2% que no esta nada mal, de 0. Y ojo ahi contabais con el ohhhh viene no menos que Hitler jajajaja hay que ir a votar, dios, el fin del mundo. Esa baza ya no la teneis progresmogres, destroza paises.

        1. No quedásteis lejos de vuestras expectativas? 5 puntos? Un 33% menos de lo que esperábais?

          Ya, y la Tierra no está tan lejos de ser plana porque está achatada por los polos. En fin… Qué nivel.

          1. No eran mis expectativas la verdad, en mis encuestras les ponia en 13-14% nunca 15-17%, si que hubo un momento que pense que se podia alcanzar partiendo de la base que el PP caeria al 16-17% pero no conte con ciudadanos, no pense nunca que la gente votaria a veletas rivera antes que votar a Vox. Pero si, la gente prefirio a veletas Rivera.

    2. Buenas tardes. Periódicamente se revisan las prohibiciones de acceso porque no es justo castigar a nadie a perpetuidad.

      No obstante, si usted considera que es buena forma de reincorporarse empezar con insultos gratuitos, le auguramos un escasísimo recorrido en esta web. Y las segundas caídas siempre son peores e implican una convalecencia mucho más larga.

      En sus manos está. Que tenga usted un buen día,

    3. Solo te pido, que si llega a haber un gobierno progresista con UP, intentes ser justo a la hora de evaluar los resultados.

    4. Si te censuraron por comentarios así no me parece raro que lo hicieran. Y si vuelves y sigues así supongo que volverá a pasar.

  22. Se acabó el espejismo del CIS, esta puede ser perfectamente la cruda realidad. Muy de acuerdo con lo que Rufián dijo en la tribuna: se van a arrepentir!

  23. Ojito con Vox que tiene subidas importantes en las 4 últimas encuestas ( CIS es irrelevante). Además en octubre tienen previsto llenazo en Vistalegre, sentencia Proces, exhumación Franco (?). Veo a Vox camino de la tercera fuerza. O la izquierda espabila o esto puede acabar de forma trágica.

  24. Recopilemos las posibles opciones que nos llevan de nuevo a elecciones.

    1- Sánchez cree sinceramente que va a arrasar.

    2- La UE le ha dicho que como forme gobierno con UP le van a hacer cumplir el techo de gasto y la reducción de déficit de forma severa, además de que Macrón ya no querría hacerse fotitos con él.

    3- Tiene un as bajo la manga contra UP/Cs/la derecha en general que le va a hacer ganar cuando lo suelte.

    4- Piensa que la derecha se va a desmovilizar y que él solo va a poder gobernar en solitario con la abstención de toda la izquierda e indepes porque tendrá más escaños él solo que toda la derecha junta.

    5- Está esperando a que Podemos y el PSOE sumen la absoluta para no depender de los nacionalistas y entonces si hacer una coalición.

    6- Quiere que Rivera se vaya de Cs y hacer una coalición con Arrimadas.

    Me dejo alguna posibilidad?

    1. La 6, la veo prácticamente imposible, Arrimadas es un calco a Rivera en casi todo, yo diría que es la 4, y con encuestas como la de ayer del cis y alguna más anterior están tratando de desmovilizar a la derecha

    2. falta la posibilidad pucherazo (remota pero para fiarse) y la de que piensa que Podemos desaparece y vuelve el bipartidismo

  25. Con esto se puede ver la injusticia del sistema de reparto de escaños en España (ley d'Hondt). VOX con 1,5 puntos menos tendría los mismos escaños que UP y Cs con 0,2 puntos menos, 6 escaños más

    1. El sistema D'Hondt no tiene nada que ver con eso.

      La relación entre votos y escaños depende de la distribución del voto entre las circunscripciones.

      Por ejemplo: en Lugo y en Ourense puedes obtener un 15% de los votos y no servirte para nada. Porque reparten 4 escaños cada una. Si te ocurre eso en muchos sitios, tiras muchos votos a la basura.

  26. Si lo del relato esta cuajando y con claridad. El Psoe solo lograra algun voto de gente de ciudadanos, de nadie más. En cambio este apaleamiento que sufre podemos por parte de pedro sanches va a ser muy util, atraera nuevos votantes izquierda y abstencionistas y logrará ser el referente de la izquierda.
    Podemos puede crecer y ser la sorpresa de unas elecciones donde el unico partido que se ha movido para hacer un nuevo gobierno es podemos.
    Pedro Sanchez va a quedar muy tocado tras las elecciones aunque suba 1 diputado, corre el riesgo de perder muchos senadores y perder su aura de ganador. Un batacazo lo va a dejar muy descolocado

  27. Me parece ridiculo insistir en las políticas activas de empleo. Es algo que tiene una relevancia muy limitada. Sánchez ni lo aceptó porque no quería coalición. La coalición que tendríamos si Sánchez hubiera aceptado sería una coalición sin ningún brillo para Podemos y algún marrón más tragar toda la mierda del PSOE

    Por qué insistir en una coalición que el PSOE convertiria en un infierno ?

  28. La movilizacion de la izquierda en abril fue muy grande, todos lo vimos. Vendieron el miedo de la extrema derecha de Vox como pan caliente. Hoy Vox da menos miedo que Caperucita, ya está amortizado el "que vienen lo fachas". Las encuestas de hoy no valen para nada, lo creo sinceramente.
    El día que estén convocadas la elecciones y llegue el puto mes de noviembre que anochece prontísimo, con frío y la gente hasta la polla de votar, veremos que pasa. La hostia de la izquierda puede ser de campeonato. La últimas andaluzas fueron un ejemplo de lo que puede ser noviembre. PSOE ganando y el trifachito gobernando.

    1. >La movilizacion de la izquierda en abril fue muy grande, todos lo vimos

      Error. La mobilizacion de la izquierda fue entre discreta e inextistente.

      La participacion fue del 71%. Compara eso con elecciones en las que SÍ hubo mobilizacion masiva como 2004 (76%) o 1982 (80%). De hecho las elecciones tuvieron la misma participacion que 2011, cuando absolutamente toda España bostezaba porque estaba claro que arrasaria Rajoy

      1. Qué la izquierda se movilizó es un hecho, mientras la derecha apenas subió unas decenas de miles de votos, la izquierda movilizó a cientos de miles de votantes. Igual te refieres a que la izquierda ha perdido muchos votantes en los últimos años (un millón desde las generales del 2008), votantes, que por otra parte, no creo que recupere en muchos años, dado que veo difícil que en el futuro próximo superen sus resultados del 28A.

        1. Es que comparar con 2016 es un error. En 2016 lo que hubo fue des-movilización de la izquierda (el famoso millón de votos de Podemos). Las elecciones de 2016 tuvieron baja participación (la menor de la historia de hecho) y una mobilización de la izquierda baja (y normal en la derecha).

          Por su parte, las elecciones de 2019 tuvieron una participación "media" (71%, aproximadamente en la media histórica) y una movilización "normal" de ambos bandos. No estamos hablando de que de repente votase absolutamente todo el mundo a la izquierda como en el 82 o en 2004.

          Por ponerte otro ejemplo, en 2015 (otras elecciones "normales"; aunque aun así algo por debajo de la media en participación no se por qué) la suma de la izquierda (PSOE+Podemos+IU) fueron 11,68 millones de votos (32% sobre censo). En 2019 fue de 11,26 millones de votos (30,52% sobre censo).

          Por lo que la izquierda se mobilizó menos que en 2015, no digamos ya que en 2004 (12,31 millones de votos; 35,61% sobre censo) o en el 82 (10,99 millones de votos; 40,95% sobre censo)

          Históricamente, la movilización de la izquierda en 2019 es la regla, no la excepción. Otra cosa es que baje en elecciones repetidas a mínimos otra vez (como 2016).

  29. Esa encuesta no hay quien se la crea. Vox subiendo desde las últimas generales? Venga ya, si va a bajar y bastante. Lo dicen el resto de encuestadoras y sus resultados de las europeas. Está en bajada.

    Sé que a muchos os gustaría que fuese cierta para que pedro no se salga con la suya peor es difícil que lo sea.

    1. Recordemos el batacazo en las municipales, en burgos hay 3 alcaldes de un partido de color verde
      El llamado 1-1-1 y el famoso EHB y PNV en trebiñu

  30. Salvo lo de VOX (Y por lo tanto la "poca" subida del PP) que me parece una fumada tremenda, el resto me resulta bastante creíble. Es posible que hasta el PSOE de aquí a Noviembre baje más, han ejecutado como el culo la estrategia y creo que les va a salir muy mal, no se puede estar uno todo el día levantando de la mesa y sin querer negociar cuando es a ti a quien pueden hacer presidente… Lo mínimo es aparentar que negocias al menos.

  31. Hace tiempo consideré negativamente la compra de cierto número de máquinas de uso oncológico para la Sanidad pública por parte de la fundación de un elusor fiscal de libro -no digo que ilegal- como Amancio Ortega. En cambio, ahora voy a valorar positivamente la financiación con 90 millones de sendas residencias geriátricas para las siete ciudades gallegas, las cuales han sido proyectadas por la Xunta. Espero haber entendido bien el verbo "financiar" ya que en el artículo se habla de "donación", la cual sería la más alta recibida por la Xunta.

    No voy a considerar ni a Ortega ni a su fundación como entes angelicales, pues sirven principalmente para lavar imagen y deducir impuestos, pero será una inyección acelerante para unos proyectos muy necesarios e impulsados por la Administración Pública. Por supuesto, también estoy en desacuerdo con la afirmación de Feijóo en la firma del convenio en el sentido de que "la llave del futuro está en la colaboración leal entre el sector público y el sector privado". El primero tiene que ser sostenible por sí mismo.

    https://www.diariodepontevedra.es/articulo/galici

    1. El sector público no puede ser sostenible por si mismo porque no genera riqueza, sino que la recoge del sector privado. Lo que tiene que hacer el sector público es fortalecer el privado para que luego llegue más dinero en forma de impuestos

      1. Ya, y tiene que fortalecer el sector privado bajándole los impuestos, ¿no? Andaaaaa…
        Eso de que el sector público no genera riqueza es un cuento que a base de repetirlo un trillón de veces hasta parece cierto. Un médico genera un servicio con un valor (riqueza) por el que se obtiene una contraprestación -sea una minuta o un sueldo público- se pague individualmente o con cargo a pequeñas aportaciones del total de la sociedad.

    2. Lo que es el colmo es que alguien done dinero y se le critique por ello.

      España sin Inditex sería un país sería un país con menos empleo, con menos oportunidades, con menos recaudación tributaria, con menos riqueza, etc. Que vuestro anticapitalismo ciego no os impida ver la realidad.

      1. Sería exactamente igual si Inditex no pagara ni un céntimo de impuestos. Eso no es la cuestión sino que cada uno tribute en función de las ganancias que obtenga y no que los que adinerados dispongan de un arsenal de artimañas fiscales para librarse descargando sus responsabilidades sobre los menos pudientes. Que el mundo de la piruleta capitalista no os impida ver la realidad.

  32. Es escandaloso. Se le pueden criticar muchas cosas a Iglesias y a UP.. pero esas interpretaciones torticeras dan vergüenza ajena y provocan el efecto contrario al que pretenden.

    1. Zíu 1739

      No !!!…
      Hace y escribe lo que le conviene a C's…[ Y de paso.., intenta seducir a los pulgares de los Podemitas…]

        1. En el fondo lo que le molesta es que estemos de acuerdo. XD

          Es parte de la tan manida falacia de: "si te apoya no sé quién (que siempre es malo) es que tú también eres malo". También sirve la del "si éste (también malo) va contra mí, es que algo estoy haciendo bien".

          Y claro, yo soy el 'no sé quién' y el 'éste', respectivamente, y se le desmonta la falacia.

      1. Te equivocas, hago y escribo lo que me gustaría hacer y decirle a Rivera y a Cs si estuviera en la misma situación que PIT y UP.

        Lamentablemente, Rivera me quita esa posibilidad. No puedo ponerme del lado de Rivera con esa estrategia tan nefasta y a mí me gusta ponerme del lado de alguien para disfrutar de la política, y he elegido a UP porque me parece que están siendo tan responsables con su electorado como me gustaría que fuera Cs. Me gusta participar del juego, pero Rivera se ha retirado de la partida. Esto es como Juego de Tronos, aunque no te gusten los rivales en una determinada trama, (Cersei contra las Serpientes de Arena), se disfruta mucho más cuando tomas partido (en mi caso, Cersei).

        No se trata de políticas ni medidas. Si te fijas, nunca hablo de la ideología de UP porque soy lo opuesto a lo que defienden. Yo sólo hablo de estrategia, siempre de estrategia, algo así como si fuera un asesor externo.

        Crees que Redondo tiene que compartir la ideología del PSOE, después de haber pasado por el PP y no sé si por algún partido más? No. Él hace su trabajo abstrayéndose de la ideología del partido.

        Pero bueno, la tienes tomada conmigo y en el fondo te revienta que yo, con mi ideología personal y que no oculto nunca, sea, a nivel estratégico, de los mayores defensores de PIT en el foro ahora mismo.

        1. Zíu 1740

          Tus palabras :

          "Pero bueno, la tienes tomada conmigo y en el fondo te revienta que yo, con mi ideología personal y que no oculto nunca, sea, a nivel estratégico, de los mayores defensores de PIT en el foro ahora mismo."

          "Yo sólo hablo de estrategia, siempre de estrategia, algo así como si fuera un asesor externo."
          ____________

          Si, ya…!!!…

          Pero, para ver si "yo la tengo tomada contigo".., esta es la PRIMERA VEZ, que entro en uno de tus hilos…

          Lo recomendable.., es que, para que los usuarios se hagan una opinión más objetiva, que entren en los comentarios con replies que he escrito en las últimas 3 semanas, comentarios iniciales míos en los que has "intervenido"…

          Y que valoren ellos mismos.., quien la tiene tomada con quien, y sin que, a pesar de tus "imparciales y respetuosas" intervenciones, yo nunca interviniera en tus hilos, hasta hoy…

          * Zíu 1618…[ Comentario inicial y sus replies…]
          * Zíu 1641…[ Comentario inicial y sus replies…]
          * Zíu 1661…[ Comentario inicial y sus replies…]

          * Pablocobo CatPanel (11S)…[ Su comentario inicial, (17 likes), en sus replies…]

          Para hallar los comentarios más rápidamente:

          – Entrar mi historial, pinchar el nº del comentario, en la entrada buscar por orden de valuación, comentarios iniciales…
          – Idem para Pablocobo…

          Interesante es.., el ver lo "bien" que te relacionas y las excelentes afinidades que tienes con ciertos usuarios…

          Dejemos que los Podemitas se hagan su propia opinión.., y comprueben quien la tiene tomada con quien…

          1. Jajaja patético.

            En serio estás luchando por ver con quién se posicionan los usuarios de podemos? Qué infantil perdona que te lo diga.

            Deduzco de tu anterior comentario, aunque lo soltaras como quién no quiere la cosa, que lo que te molesta es que la gente me de likes, a mí, que no escondo que soy ciudadanita, en comentarios que seguramente tú también compartes. Me ves como un intruso o algo así, como un topo, no? Tanto te molesta qué opinemos tú y yo lo mismo sobre algunos temas? Tanto te importa que en la pugna Sánchez-PIT esté del mismo bando que tú?

            Es muy triste eh…

            Pero no te preocupes, cuando Cs por fin sea el partido que me gustaría que fuera a nivel estratégico, me pondré en modo fanboy ciudadanita y así tendrás al resto de usuarios podemitas para ti solo si es lo que quieres. Yo paso de esas niñerías.

            Hasta entonces seguiré opinando lo que me dé la realísima gana de Sánchez y de PIT, esté o no esté de acuerdo con la mayoría del foro.

            Para el resto de gente: por favor, no quiero más likes en mis comentarios antiSánchez, no quisiera que Zíu se sienta de menos.

      2. Cuando se esté de acuerdo con algo me parecería hipocresía no admitirlo.

        Lo de los likes siempre me ha traído sin cuidado.

  33. El increíble bajón en la popularidad de Pedro Sánchez es para hacérselo mirar. Da vértigo ver esa gráfica, y deja claro a quién culpa la gente de lo que está pasando.

    Vale que de momento no está reflejándose en intención de voto, pero da qué pensar, porque estas cosas acaban calando cuando menos te lo esperas.

    De momento, el relato les ha salido rana: en dos meses no han conseguido llevarse al huerto a nadie, más bien al contrario. La gente no se traga la culpa de Podemos y menos aún de Cs o el PP, y apunta directamente a Sánchez como responsable.

  34. En FC ya en Agosto el PSOE bajó 2 puntazos y medio (del 8 al 5,5%) desde su máximo de Julio. Ahora en septiembre parece que baja otro medio punto. La tendencia es clara.

    También parece claro según FC que VOX resiste. Quizá no suba resultados pero parece que no va a perder tanto votante como se espera.

    El que no remonta es el PP, que en FC pierde un punto este mes a la vez que ciudadanos pierde medio punto.

    Y el gran ganador de Septiembre en FC es Podemos, que pasa de 7 al 9% tras muchos meses de caídas y estancamientos.

    La abstención sube con fuerza por segundo mes consecutivo, del 4 al 6,5% en septiembre.

    Estas tendencias podrían dibujar un panorama tal que así:

    Participación: 70% (-5)

    PSOE 27%
    PP: 20%
    Podemos: 14%
    Cs: 13%
    Vox: 11%

  35. Una vez confirmado el ridículo de PSOE y UP creo que sus líderes deben dejar paso a otros candidatos que puedan movilizar a un electorado que va a empezar la campaña hundido.
    En el caso del PSOE quizás Montero (Calvo solo resta).
    En Podemos sería la otra Montero. Relevo natural y todo quedaría en familia.
    A lo que no le veo ningún sentido es a que la izquierda se presente igual que ahora, sabiendo que tras el 10N el pacto seguiría siendo imposible.
    Por supuesto personalmente espero la llegada de Carmena que le daría un vuelco a la situación. Es lo único que puede generar una ola de ilusión en la izquierda. Si así lo hace si le pediría que fuera en grandes circunscripciones.

    1. Si las negociaciones no son fructíferas, no estoy tan convencido de que no deban repetir los candidatos, eso tendrían que decidirlo los militantes de cada partido y no ser una suerte de castigo "por ley". Podríamos tener un caso en el que "debiendo ponerse de acuerdo" dos personas, pero una no quiere (y no quiero referirme a la situación actual, sino a un caso hitpotético). ¿Es justo que el que sí está abierto a negociar pague por la negativa del otro?

      Aún así, en este caso… fueron los militantes de UP quienes decidieron mayoritariamente no ceder y pedir cogobierno. ¿Les pedímos que se hagan a un lado y pongan otros militantes porque no han sabido escoger? ¿Tendría legitimidad un candidato que no se ciña a lo que han exigido sus bases?

    2. No entiendo por qué cuesta tanto identificar y repartir responsabilidades en la fallida investidura. Que puede haber gente mas seductora, convincente y mejor negociadora? Pues si, pero en cuanto a ceder, mucho mas no podía ceder UP. Y más claro que PSOE no quería ningún tipo de acuerdo salvo el vótame a cambio de nada, tampoco.

    3. "Una vez confirmado el ridículo de PSOE y UP"

      No comparto esa afirmación.

      La negociación ha fracasado, sí. Pero, sobre todo, ha habido un responsble: el PSOE, con Pedro Sánchez a la cabeza.

      Hacer un totum revolutum, mezclando todo y repartiendo la misma culpa entre las diferentes partes, no se ajusta a la realidad.

      1. Bueno responsable es evidentemente Sánchez por negarse a un gobierno de coalición pero también lo es Iglesias por rechazar el gobierno de coalición (julio). Entre gobierno de coalición y elecciones Sánchez prefiere elecciones y entre acuerdo programático y elecciones Iglesias también prefiere elecciones. En mi opinión una coalición en las condiciones actuales sería desastrosa para la izquierda, habría elecciones en un año en las que la derecha atrasaría. No hay que empecinarse en buscar el amor entre dos personas que se odian, no funcionará.

  36. VOX subiría en unas nuevas elecciones, una vez que lo han escuchado en el Congreso votantes de CS se pasan a VOX, incluso podemos veo en esta encuesta y nuevos más abstencionistas

    Esta bien vox, que siga igual.

  37. Por cierto. Aquello de PIT arrastrándose y tal. No se, victimizarse un poquito igual viene bien para ganarse a cierto electorado.
    A Pedro le funcionó, ¿nadie lo recuerda llorando en la TV porque todo el mundo lo buleaba?

    1. Y encima ahora vemos que esa entrevista es una de sus peores hemerotecas y que en las circunstancias actuales le dejan por el barro.

      1. Llevan haciéndolo todo el tiempo, convertir cada rueda de prensa de un ministro en un acto de partido. Está bien que Iglesias lo haya señalado porque es algo que todos los periodistas obvian. Bueno, hasta pasan de puntillas por la "manipulación calvina" del documento enviado por UP… cuando se hizo desde Moncloa.

        Un concepto "absolutista" del gobierno, bien sea para actos de partido, manipular documentos u ofrecer cargos en instituciones públicas como pago. Como para pedirles que cedan algunos ministerios que son de su "legítima propiedad". Y esto es lo que los partidos que presionan a UP para permitir el gobierno en solitario y los periodistas "que no entienden" la negativa de iglesias consideran que es necesario/bueno/mejor para nuestro país. Como dijo Carmen Calvo "dejarles a su bola".

        Un saludo, otra vez 🙂

  38. Hola, vuelvo a publicar la cocina que hice con los datos del CIS de IDV y recuerdo de voto. Los publico por que coinciden básicamente con los resultados que arroja la encuesta de Simple Lògica.

    PSOE………………31'5
    PP……………………17'6
    U. Podemos……..13'5
    Ciudadanos………13'4
    Vox…………………..10'8
    Lo que quiero mostrar es que los datos del CIS sin cocina, ni se parecen a el resultado final con cocina, la clave el recuerdo de voto.

  39. ¿Qué final tenéis preferencia?

    España/Argentina
    España/Francia

    Yo prefiero Argentina. Psicológicamente, son más débiles que los franchutes

    1. Francia. Los argentinos me caen bien, los franceses bastante menos, y si hay que ganar pues que sea al que te cae peor XD

      1. También se puede mirar como que si vamos a perder mejor contra quien mejor nos cae, antes de que nos gane quien nos cae peor.

        1. Es otra forma de verlo, yo es que voy de optimista. Pero al final ya da igual, ya tendré que conformarme con lo que dices y pensar que si se pierde con Argentina pues bien por ellos.

    2. No me interesa especialmente el baloncesto, pero entre pegarme con un argentino (por muy pesados que sean) no tiene comparación a hacerlo con un gabacho. Si se trata de la selección española, más aún. Son nuestras tradiciones y hay que respetarlas.

    1. Yo creo que será primera y andará sobre los 1000 escaños.

      Y más viendo la progresión desde el 6% de las ultimas elecciones, y el 8% que le dan las dos empresas demoscópicas que más acertaron en elecciones.

      La tendencia es clara, el aumento de porcentaje va aumentando de manera geométrica, por lo que la siguiente será el 20, la sucesiva el 36, a la otra 68, y la ultima 132%, ya que os votarán hasta los inmigrantes ilegales de mierda.

    2. Claro campeón. Madre mía, no he visto jamás a nadie tan ciego a la realidad como los voxianos… Y mira que ya os la habéis pegado unas cuentas veces en tan poco tiempo, del no se cuantos escaños el 28A hasta los que poníais que eso no se notaría un mes después. AHora todos os dan en caída menos esta encuesta y ya os volvéis a subir a los cielos. Realmente digno de estudio.

  40. Ayer me decía un Podemita que los de VOX con la encuesta de ayer del CIS ibamos directos al hospital por un ictus.. Hoy debe haber ido el

  41. "Podemos se abstendrá si Pedro Sánchez no acepta el Gobierno de coalición"

    Esto lo veo más lógico porque las situación exige altura de miras. Ahora que se retrate el puto psoe (A partir de ahora, me niego ponerlo en mayusculas).

    1. Ósea q no habrá investidura, no? Xq Pedro ha dicho q si no tiene los apoyos ni de presenta, y con una abstención ya habría más noes q sies.

    2. ¿''Más'' lógico? ¡Pero si Unidas Podemos no ha movido su voto de la última investidura, en la que se abstuvo (dejando a un lado mi opinión al respecto, favorable)…! ¿Con qué lo comparabas?
      De verdad (y no lo digo por ti en especial, no te lo tomes a mal), al margen de todo esto, últimamente comienzo a preocuparme con lo fácil que es tragarse la desinformación que cunde por las redes sociales o en el argumentario falaz que reside en las mismas (como creer que Unidas Podemos votó en contra, ''con la ultraderecha'' o que Iglesias acepta ahora la misma oferta que el PSOE le propuso en julio, cuando añade la misma condición por la que no hubo acuerdo).
      Un saludo.

      1. Lo comparaba con la ocurrencia de ayer ofreciendo al psoe un gobierno de coalición de un año.

        Esta información, es del ACB.

  42. Valoración de líderes
    Sánchez: Positivo 30,1 ; negativo 62,3 ; neto -32,2
    Casado: Positivo 17,4 ; negativo 75,1 ; neto -57,7
    Rivera: Positivo 20,4 ; negativo 72,0 ; neto -51,6
    Iglesias: Positivo 21,2 ; negativo 71,1 ; neto -49,9
    Abascal: Positivo 15,0 ; negativo 74,9 ; neto -59,9

    Brutal el rechazo que provocan TODOS los líderes políticos en nuestro país. Creo que todos tienen ya varios motivos para dimitir (pero ya hace tiempo) y dejar paso a algo nuevo. Más brutal aún el rechazo a los líderes de la triderecha, a pesar de que Abascal alcanza máximo en su ya corta valoración. Y lo más sorprendente de todo, Sánchez y Rivera. El Presidente estaba hace nada en 52,2; 20 puntos más que hoy, y Rivera que llegó a tener una valoración positiva de 52,8 en 2016 y 45,4 en 2018, ahora es un líder desgastado. Son números que me empiezan a convencer de que en noviembre puede haber sorpresa.

    1. Lo que más sorprende es lo de Rivera. Hace nada lo ponían en la mayoría de sitios casi como el yerno de España, y ahora le dan palo tras palo. Es muy representativo de como afecta a la opinión pública la "labor" de los medios.

      1. Los medios hacen mucho, supongo que por ello el PSOE no tiene miedo a una repetición electoral, porque confía en que los medios le hagan la campaña. Ya se ocupara Ferreras de hacer creer a la sociedad que la culpa de la repetición electoral es de PIT.

      2. No es sólo por cosa de los medios. Yo valoro peor a Rivera que hace un año y medio y eso no es por los medios sino por su estrategia nefasta de vetar al PSOE y dejarle el centro despejado.

        1. Es ambas cosas para mí al menos. Los medios por un lado le están recordando porque antes le apoyaban y ahora no, vamos, que su naturaleza era ser un intermediario del PP y del PSOE, no solo de uno, y como ya no lo es pasan de protegerle y pasan al ataque. Por el otro Rivera se ha equivocado con su estrategia de ir a pelear solo el voto de derechas, ha sido muy cortoplacista, vio que el 28A el voto tendía a polarizarse por la entrada de VOX y quedarse en la indefinicíon podría dañarle, así que viró a su derecha. En esas le salió bien, pero el precio es quedarse con un espacio más reducido que ahora puede hacerle muchísimo daño, como se esta viendo en las encuestas. Y a la larga quien sabe si se ha cargado el partido…

  43. Los 35 escaños de VOX

    Madrid 7
    Barcelona 1
    Castellon 1
    Valencia 1
    Alicante 1
    Baleares 1
    Asturias 1
    Cantabria 1
    Valladolid 1
    Zaragoza 1
    Toledo 1
    C.Real 1
    Huelva 1
    Sevilla 1
    Cadiz 1
    Malaga 2
    Almeria 2
    Granada 1
    Cordoba 1
    Badajoz 1
    Murcia 2
    Guadalara 1
    Albacete 1
    Salamanca 1
    Caceres 1
    Burgos 1

    1. Creo que dos sobre un total de seis en Almería es mucho. Uno y rezando para que la cosa fragüe. Almería es del PP.

      PSOE-2
      PP—–2
      Vox—-1
      C´s—-1

      1. 12.1% para VOX a nivel nacional, en Almeria estar por encima del 20%

        10.3% a nivel nacional , en Almeria tuvo en 28A 19%

        PSOE 30% 2
        PP 22.5% 2
        VOX 19% 1

        1. En las municipales del Ejido y Roquetas de Mar ya se vio el bajonazo. Si no Ganó en el Ejido , entonces es que es la tercera o cuarta fuerza política

    2. jajajaja, en Burgos no va a sacar escaño pesaos! Y en muchas de las que has puesto tampoco. Necesitarían duplicar votos en muchos sitios y eso, con el voto util al PP, NO va a pasar

    3. Guadalajara repartiendo 3 escaños es imprescindible que sea uno para VOX ( lo más lógico será 2 para el PSOE y 1 para el PP).

  44. La izquierda no se pone de acuerdo entre sí y las derechas no suman ni sumarán a corto plazo. Al final creo que lo más probable tras las próximas elecciones sea una gran coalición PSOE-PP o PSOE-C´s. Y probablemente sea lo mejor para el país (*). Ya hay en el PP quienes apuntan en esa dirección:

    "Feijóo reabre la brecha del PP al plantear la teoría de un Gobierno de gran coalición" https://elpais.com/politica/2019/09/12/actualidad

    (*) Que una gran coalición me parezca lo mejor para España dentro de las opciones actuales no quita que igualmente vaya a votar a Vox para que siga dando por cu*o en el Congreso y rompiendo ciertos "consensos sociales unánimes" e "inquebrantables" sobre inmigración, cadena perpetua, LIVG, competencias autonómicas o UE.

  45. Esta mañana, he escuchado en la SER, que en el encuentro Casado y Feijo, se trató el facilitar el gobierno al Psoe.
    De esta forma, fagocitarian a C's al quedar como un partido irresponsable.

    Es algo que parece llevan días planteandolo.

        1. Y puede que entonces sea Cs el que intente pactar con el PSOE.

          De no querer ninguno, a querer pactar todos.

          Y si no es este el caso, ya sí que habremos culminado la sustitución del PP, invirtiendo las tornas:. Cs como antítesis del PSOE y el PP actuando responsablemente y como debería hacer Cs a ojos de la opinión pública.

          Aunque a mí no me gustaría tampoco que se abstuviera Cs. Sigo defendiendo el gobierno de coalición y si no, pues nada.

          1. Digno de ver cuando llegue el momento.

            Si el feeling es importante a la hora de cuajar un acuerdo, lo veo más con Casado. De entre Sanchez-Rivera y Sanchez-Iglesias, tengo dudas que dúo genera más rechazó mutuo.

            1. Rechazo personal sin ninguna duda, Sánchez-Rivera.

              Rivera rompió esa relación en mil añicos cuando sacó lo de la tesis, que no es un tema político sino personal de Sánchez. Que había que sacar porque es censurable y obvio que esa tesis tiene muchas irregularidades, pero para Sánchez eso sería mucho peor que una pugna puramente política.

              Sánchez y PIT no se llevan bien porque son rivales políticos, porque tienen sus estrategias partidistas enfrentadas y porque no se fían uno del otro porque se puedan traicionar políticamente. Pero no creo que haya animadversión personal y de trato como seguro que lo hay en el otro caso.

  46. No soy andaluz (aunque tenga sangre andaluza), pero creo que es una cuestión de respuesta fácil: AxSi es el heredero directo del Partido Andalucista, que obtenía sus mejores resultados tradicionalmente en la provincia de Cádiz si estoy en lo cierto. Sus votos son una reminiscencia de lo que un día fue un partido regionalista con fuerza que ha ido a la baja desde hace más de una década (y que desde hace años es extraparlamentario a todos los niveles, pese a haber contado con representación nada desdeñable en el Parlamento Andaluz y en el Congreso de los Diputados hasta no hace mucho).

    Respecto a su evolución, su espacio no hace más que decrecer por el regionalismo/nacionalismo andaluz que representan algunos sectores de Podemos Andalucía y las formaciones minoritarias con las que ha confluido, además de porque esa ideología va en franco declive desde aquellos primeros años de la democracia, en la Transición, durante los que Andalucía salió a las calles para reclamar su autonomía.
    Un saludo.

  47. El andalucismo siempre ha tenido sus mejores resultados en Cadiz y Sevilla.

    Además AxSi es heredero del PA, la mayoria de sus cuadros migraron a este partido (aunque aparecieron otros como Andalucia 100×100 o Primavera Andaluza) y donde mas implantacion tenian es en Cadiz y despues en Sevilla.

    Futuro a corto plazo tiene poco, van a mantener cierto poder en municipales pero por el tiron de los candidatos locales y poco mas. En las capitales de provincia es un partido fantasma.

  48. Dos artículos hoy hablan de las divisiones en el PSOE sobre las negociaciones

    "En el PSOE, muy pocos se animan a trasladar sus dudas al líder. En la última ejecutiva, la semana pasada, solo Odón Elorza y Andrés Perello, dos veteranos representantes del ala izquierda del partido, se animaron a trasladarle al presidente que el riesgo era demasiado alto. “Prefiero una mala coalición que unas buenas elecciones”, llegó a decir Perelló. “La izquierda se va a desmovilizar con este fracaso”, sentenció Elorza, según fuentes de la ejecutiva. Ambos tienen relación estrecha con Sánchez y le apoyaron en las primarias. El presidente contestó que tenían que tener confianza, que en La Moncloa no viven en una burbuja y que la sociedad sabrá entender que el PSOE está tratando de garantizar un Gobierno estable para una situación compleja."
    https://elpais.com/politica/2019/09/12/actualidad

    Y otra de el Español que incide igual en que se va a desmovilizar la gente y en qué han perdido el relato y van sin argumentos para justificarse
    .
    https://www.elespanol.com/espana/20190913/argumen

    "Hay malestar entre barones y también Ejecutiva, pero nadie se atreve a decírselo"

    Bueno se puede decir ya que a menos que haya un giro de timón el PSOE lo va a tener muy jodido para vender su argumento. Se desmovilizar sus votantes algunos cambiarán de voto a Podemos y solo pueden confiar en atraer a la derecha

    A Pablo Iglesias no le está saliendo del todo mal la jugada

  49. Antes de nada una pequeña corrección… Andalucía son ocho provincias, no siete.

    El andalucismo lleva ya mucho tiempo hundiéndose hasta la situación extraparlamentaria y residual en la que está ahora. En gran parte supongo que porque la mayoría de los andalucistas son de izquierdas y se ven bien representados en las coaliciones formadas alrededor de Podemos y Izuquierda Unida en Andalucía, que hacen bandera del andalucismo y que en las últimas elecciones autonómicas (no recuerdo cómo fue en las anteriores) incluyeron a pequeños partidos andalucistas de izquierdas en dicha coalición.

    Que AxSi tenga unos resultados especialmente malos en las provincias orientales es probable que se deba a que ahí hay un menor sentimiento andalucista, al punto que hay muchos en Almería (y en Granada, en menor proporción) que directamente no se sienten andaluces… o se sienten andaluces con muuuchos matices.

    1. Por que los andaluces se sienten andaluces y españoles, y eso de en estos tiempos pasarse de frenada con lo del "Andalucismo" (cuando digo pasarse de frenada es entrar en el Nacionalismo Andaluz) se ve muy raro. Yo si soy andaluz, y cada vez que dice alguien "Viva Andalucia Independiente" recibe un WTF cuanto menos.

      Tambien en Andalucia creo que siendo la mayor parte de gente de izquierdas, es en su mayoria tradicional.

      1. Yo también soy andaluz, de Málaga. Aunque el sentimiento andalucista en mí es 0. Me siento malagueño y español, punto pelota.

        Y sí, las posturas andalucistas radicales que entran ya en el nacionalismo soberanista o no digamos ya en el independentismo se perciben como frikadas por la gente. Cosa normal y lógica.

  50. El otro día colgaba Electoalvaro una tabla muy interesante con la evolución cronológica de la intención directa de voto en los últimos meses en el CIS, Simple Logica y Sociometrica..

    Ya comenté que me parecía interesante la tendencia que ahora se refleja en esta nueva encuesta: bajada del psoe y subida de Vox. También se veía a UP resistiendo con ligera tendencia al alza.

    Por cierto, Vox va a llenar Vistalegre otra vez. Esta vez las reservas se agotaron en una horas.

  51. ¿Sabéis donde se puede ver la entrevista de Ferreras a Iglesias? Si no me equivoco la página web de La Sexta es de pago.

    1. https://www.atresplayer.com/lasexta/programas/al-

      Minuto 1:33:00 del vídeo. Hora 12:51:00

      Pero es larga, porque iban entrecortando para hablar de otras cosas creo. Iban todos, o casi todos, contra él. Indignante el momento en el que Ferreras deja mal a PIT porque Sánchez dijo que "era el principal escollo" y le pone el vídeo. Pero luego PIT al cabo de un rato le avisan por redes de que después Sánchez sí que dijo "el único" y va Ferreras y dice que se refería a "ese momento" pero que luego surgieron más.

      Horas 12:55:30 y 13:19:30 respectivamente.
      Simplemente asqueroso.

      1. Justo lo acabo de ver hace 10 segundos en el vídeo que ha pasado Nixen09 jejeje. Es flipante ver cómo Ferreras defiende al PSOE mientras va de periodista y jefe de una cadena que pone nerviosos a los poderosos, que no se casa con nadie, MÁS PERIODISMO y bla bla bla.

        Lo bueno que tiene Iglesias es que habla mucho mejor que los demás líderes políticos y en este tipo de entrevistas si le pone ganas es capaz de lucirse.

        Muchas gracias de todas formas.

        1. Sí y menos mal que tenía gente en redes comprobando si era cierto lo que estaba diciendo Ferreras. Le han dejado en evidencia.

          Ahora mismo La Sexta es la policía particular del PSOE para investigar todo lo que pueda dejar mal a UP.

          Aún recuerdo lo que comentaba GUTI el otro día de Ana Pastor contradiciendo lo de RTVE pero sin mencionar que para el 28A la licitación del decorado y todo eso se hizo con plazos mucho más reducidos y eso que las elecciones ya era oficiales desde mediados de febrero y no como ahora que aún, teóricamente, no se sabe.

          1. Sí, lo comenté. Por ejemplo, se publicó la licitación de la luminotecnia el día 12/03/2019 para las elecciones del 28A, y para las del 10N se ha publicado el 06/09/2019.

      2. Tampoco es que hubiera mucha diferencia entre única y principal en este caso. Además, como dices, para reiterar la respuesta de Sánchez Ferreras le preguntó que si entonces si Iglesias se retiraba habría coalición y Sánchez contestó que sí.

  52. Interesante el análisis del profesor paleolibertario Miguel Anxo Bastos:

    "Una derecha actual estaría mejor fundada sobre los valores de la derecha española clásica, que eran los carlistas, y no sobre los de la izquierda española clásica, que son los liberales.
    ¿Qué pasa? Que los liberales, por una especie de birlibirloque, pasaron a ser la derecha, cuando los liberales eran de izquierda. Los liberales, por ejemplo, fueron los que expropiaron las tierras de la Iglesia, fueron los que construyeron el Estado español moderno, al llegar pusieron impuestos arancelarios incluso mayores que los que había antes… Hicieron una serie de cosas que a mí, personalmente, no me convencen mucho. En cambio, la tradición clásica de la derecha española era una tradición fuertemente antiestatista que era muy descentralizadora. Veía al Estado como un enemigo. Y veía la sociedad fundada sobre derechos, tradiciones o valores previos, no sobre una razón abstracta, no hacer un diseño, sino sobre derechos y libertades locales."

    1. Efectivamente. Un error eso de que la derecha de VOX pida la liquidación de autonomías. Si, Cataluña y Pais Vasco estarían controlados por Madrid pero el gobierno central impediría la competencia fiscal entre autonomías, adiós al empuje de la Com. Madrid por ejemplo.

    2. ¡Bastos, vaya crack, jajaja!
      Eso sí, reconozco que habla en gallego bastante bien, mucho mejor que Núñez Feijóo, Gonzalo Caballero y Yolanda Díaz juntos.

      1. Hablará muy bien pero no le entiendo un carayo. Debería quitarse lo que sea que tiene en la boca, alguna droga paleolibertaria, imagino

      1. Lo mismo pensé yo. Creía que este era un hacha aunque se le hubiera ido la mano con el hachis, pero no. Va a ser más bien que tiene una empanada de zamburiñas en la cabeza

    3. Eso es. Monarquía absoluta. Pero a ver si a la reina pendona de turno le da por liarse con un lacayo retrasado y todo el poder a lo que de ahí salga.

  53. Que suban PP y Vox a la vez es prácticamente imposible, así que no me creo en absoluto que Vox mejorase en unas nuevas elecciones.

    1. Bueno Cs va a bajar.

      Y luego, por qué no decirlo, la izquierda que a ti te gusta ha desaparecido o está desapareciendo de Europa. La gente corriente empieza a cansarse de que solo le hablen de feminismo y minorias mientras sus barrios y sus condiciones de vida se degradan.

      Ah, y esto no es una opinión, es la realidad.

      1. También es una opinión lo de que Ciudadanos va a bajar. Lo mismo se decía en las elecciones del 28-A. Ya veremos que sucede.Veo mucho más factible el hundimiento de VOX, y al PP le van a venir casos de corrupción.

    2. Lo veo perfectamente posible . En unas elecciones hay una variable esencial . La participación . En unas nuevas elecciones con una abstención masiva de la izquierda , un pequeño repunte del PP y un VOX similar en votos al 28 A puede hacer que suban gracias a la ley de dhont. El psoe puede perder muchos escaños que gano por poco el 28A y ellos principalmente iran en las provincias pequeñas al PP . Vox puede mantener sus escaños perfectamente.

    3. Civalias quizá xk cs baja y porque pescan en territorio abstenciónista… Se ve que cuando a los progres no os gusta una encuesta os ponéis a tiritar

  54. Debido a la previsión de inundaciones se han cerrado los colegios y los profesores y alumnos se han quedado en casa. Lo que no acabo de entender es que, con estas previsiones no se obligue también a cerrar las empresas. No debería ponerse la vida de los trabajadores en riesgo por un día o dos de trabajo.

    Más me han llamado la atención las protestas porque ha habido gente que (por lo que sea) han decidido pedir comida a domicilio a través de empresas como Glovo y Deliveroo. ¿En qué cojones piensa esta gente?

      1. ¿Y no tiene el gobierno regional la autoridad para limitar la actividad empresarial en circunstancias como esta?

        La ley de prevención de riesgos laborales especifica los riesgos en circunstancias climatológicas adversas y los accidentes in itinere están reconocidos como accidentes laborales. No debería ser difícil limitar la jornada laboral en situaciones similares.

        1. No creo que sea algo tan fácil como dar una orden a un organismo público. En cualquier caso, me imagino que muchas empresas cerrarán simplemente porque perderán dinero si tienen que hacer frente a esos accidentes laborales o ni siquiera venden sus productos.

          1. Ayer a última hora rescataron a unos trabajadores aislados en un polígono. Hoy han hablado de otro que también fue rescatado esta mañana tras hacer turno de noche. Por lo que he visto, hay muchas quejas porque, aparentemente, no ha cesado la actividad empresarial y gente preguntando cómo proceder por no haber podido acudir al lugar de trabajo.

            1. ¿Que te crees? ¿Que ha muchos empresarios les importa todo esto? Ellos se habrán quedado en su casa pero los trabajadores tienen que ir a currar no vaya a ser que pierda algunos miles de euros por falta de actividad en la empresa…

              1. Por eso incido en que es algo que no se puede dejar en manos de la buena voluntad de los empresarios, sino que debería ser el gobierno de la CCAA el que decida cómo proceder.

    1. El gobierno cierra lo que tiene bajo su poder, como es el tema de la educación.

      Aunque esto ha hecho que me contasen hoy una paradoja curiosa.

      Los trabajadores de una fundación de investigación, que depende de un hospital público, pero que investiga en laboratorios de una universidad, la cual hoy estaba cerrada en su totalidad, han tenido que ir a sus puestos de trabajo en dichos laboratorios que estaban cerrados, sin poder contar con ciertos suministros como luz en los pasillos o acceso a ciertos ascensores.

      Creo que si tuviesen interés la denuncia que le pudiese caer a esa fundación podría ser curiosa. Qué pasa, que a los trabajadores de la universidad les puede pasar algo y a los del laboratorio de al lado, no? El agua elige a quién afectar?

      1. Me parece tremendamente irresponsable que esto esté fuera de las competencias de los gobiernos autonómicos. Es una cuestión de seguridad para las personas, no sólo de los trabajadores, sino que también se pone en riesgo la vida de quienes deban acudir a rescatar a una persona atrapada.

          1. Mucha gente se arriesga a ir a trabajar por miedo al despido, ya he mencionado en otro comentario que había gente preguntando cómo proceder en caso de no haber podido acudir al trabajo. Si es un gobierno el que decreta el cierre empresarial, cualquier despido podrá ser declarado improcedente y que debería ser multado el empresario que pusiese en riesgo la vida de sus trabajadores. Como sucede con la ley de prevención de riesgos laborales.

  55. Compromiso por Galicia se retira de la repetición electoral parcial de las municipales del importante puerto pesquero que es Burela (Lugo). Ahí todavía sigue en funciones el anterior alcalde socialista por culpa de un recurso de Burela Sempre (brazo local de Galicia Sempre, escisión lucense del PSOE de carácter personalista-caciquil), partido que se quedó a un voto de entrar en la corporación birlando al BNG su tercer concejal.
    Consiguieron representación: PSOE 6, PP 4 y BNG 3. El cambio con 2015 es uno del PSOE pasó al BNG.
    Se quedó fuera por un voto: Burela Sempre
    No alcanzaron el corte del 5 %: C's, CxG (ahora no participará) y Vox (ultimísimo con solo 68 sufragios).
    El quid de la cuestión es que los seis votos nulos de una mesa no llegaron nunca a la Junta Electoral y no se pudieron comprobar. CxG pide que se repitan las elecciones en todo el municipio, no solo en la mesa afectada.

  56. Ya dije el otro día que veía a VOX en plena forma y esta encuesta -si no se equivoca- lo confirmaría. La gente está viendo su labor, las medidas que está consiguiendo en los gobiernos que apoya, y también ahora está escuchando lo claro que habla en el Congreso, rechazando la estafa de género o el buenismo atontado respecto a la inmigración ilegal. Y lo de plantarse ante el saludo protocolario sexista a los representantes iraníes, qué duda cabe de que les ha hecho sumar apoyos.

    1. Me sorprende saber que el mayor problema de España sea el muro de melilla o criminalizar a gente ilegal que llega ( por ejemplo ) a Madrid . Para mi los problemas de España son la economía / paro , la evasión fiscal de grandes fortunas / multinacionales , a nivel social el tema de Cataluña , el cambio climático , y la clase política. Pero no los inmigrantes .

  57. Por favor, que Ferreras se presente a las primarias a SG del PSOE, lo está deseando. Me estoy hasta poniendo hasta de mala ostia viendo cómo actúa de comerabos de Sánchez y cómo es tan descarado manipulando al poner publicidad cuando Iglesias le saca los colores.

    Me recuerda a los debates de investidura cuando ponía todos los discursos del PSOE y cuando hablaban otros los cortaba, si no lo recuerdo mal cuando iba a hablar también Abascal se fue a publicidad.

    Que daño han hecho un puñado de periodistas conocidos al periodismo en general de este país…

    1. Férreras, el que estuvo manipulando toda la información habida y por haber para destronar a Sánchez y aupar a Susana Díaz. Otro puto topo de la derecha.

      1. No creo que sea de derechas, no lo metería dentro de lo que llaman la derecha mediática. Yo creo que simplemente es del PSOE y del Real Madrid y que en eso basa todo su trabajo, sin separar sus ideas y su labor profesional. Además, como es el presidente de La Sexta los demás le tienen que obedecer si no quieren salir por la puerta.

  58. Como UP haga una buena campaña, siempre y cuando los comerabos q pululan dentro de la propia izquierda no le hagan la putada a Pablo, tiene opciones reales de complicarle la vida tela al Psoe e incluso mejorar los 42 diputados si finalmente Cs cae a la cuarta plaza.

    Si UP consigue hacer ver que Pedro Sánchez nos lleva a elecciones únicamente pq quiere legitimar en las urnas un pacto Psoe-cs ganará bastantes adeptos. El único motivo x el que vamos a votar es ese, intentar sumar con un Cs debilitado q ya no tendrá ésa obsesión de ganar al PP. De tal forma q todo el q vote al PSOE estará votando un pacto PSOE-cs y éso es lo q tiene q ganar Up de aquí al 10N, xra q el ala izquierda del PSOE vote a UP para forzar el pacto de izquierdas y no de derechas.

    1. Esta claro. Pero yo no ingravalorqria tanto la máquina mediática..

      Lo bueno es que ahora el debate no va a ser Izquierda contra derecha sino PSOE con la derecha o PSOE con Podemos. Osea que Podemos está en medio del debate y no el miedo a la derecha. Es ahí donde puede sacarle rédito Podemos

      Ojo. Fue el mismo debate que en Andalucia y al final pan !!

      1. Muchos reconocemos que la maquinaria mediática es indescriptible y muy poderosa, pero lo de "ingravalorqria", he de reconocer que me ha puesto los pelos de punta.

        Bromas aparte, tienes razón. La anterior campaña del PSOE giró en torno al "que viene el trifachito" y el "somos la izquierda". La previsible próxima campaña el PSOE no será creíble en esos términos. Apuesto a que recurrirán a algo así como "la confianza de los españoles para un gobierno estable" (no he podido evitar oir la voz de Sánchez mientras lo escribía XXXD).

    2. Ya me veo la campaña del psoe evitando por completo los debates y las apariciones públicas

      Espero que UP de caña y los tocapelotas que mencionas, calladitos

  59. Me encanta esta encuesta os explico los motivos, 5 grandes partidos

    PP: EPP
    PSOE: S&D
    Cs: RE
    Podemos: GUE/NGL
    VOX: ECR

    Hace 5 años se rompio el bipartidismo, pero faltaba un partido Europeo como estilo VOX, encuesta totalmente Europea.
    Encuesta que demuestra que somos Europeos

    Solo falta Portugal

    1. Técnicamente, UP es GUE/NGL y Greens/EFA, ya que EQUO forma parte de UP y algún eurodiputado de UP está en el grupo de Greens/EFA y no en el GUE. Además, la propia líder de los Verdes en Europa vino a España a hacer campaña por UP.

    2. ¿Mencionas el sexto (ECR) y séptimo (GUE) grupos del Europarlamento y te olvidas del cuarto (Verdes-ALE)? Parece que lo hayas hecho a propósito. Este importante grupo también está convenientemente representado por partidos como Esquerra Republicana, Catalunya en Comú y el Bloque Nacionalista Galego (este último en parte de la eurolegislatura). Por cierto, también tiene representación portuguesa gracias al escaño del creciente PAN.

  60. No hay que olvidar de la sentencia del proces, mucho ruido,muchas manifestaciones, mucha carretera cortada, mucho follon van a hacer que mucho voto se vaya a vox. Por lo tanto bajada del pp de cs y alguno hasta del psoe.

  61. Hay que reconocer que el centro lo tiene sanchez ahora mismo, rivera se lo ha dejado y el que tiene el centro que rpresenta a muchos millones de personas es el que gana las elecciones. UP en caso de repeticion no creo que ni baje fijarse lo que digo va a tener sus votanyes y otros que les van a venir del psoe.

    1. Coincido en que UP recibirá votos de "voto prestado" al PSOE o votantes del PSOE desencantados con su gestión de la negociación, pero hay que tener en cuenta que también perderá "voto útil" de abstencionistas que acudieron a la llamada contra el "trifachito", no todo el "voto útil" fue a para al PSOE.

    2. Hay mucha gente supuestamente de centro que odia a Pdro, habrá mucha abstención por el centro. También, como dices, ir descaradamente a por el centro le puede costar algunos votos más de izquierdas.

  62. Fidelidad Psoe

    Mayo 2019: 88.1%
    Junio 2019: 85.8%
    Julio 2019: 82.2%
    Agosto 2019: 75.2%
    Septiembre: 71.0%

    Votantes de Unidas Podemos q se van al Psoe

    Junio: 9.5%
    Julio: 9.2%
    Agosto: 7.4%
    Septiem: 4.9%

    La misma tendencia q marcaba Celeste. Desplome de la fidelidad de voto q ha perdido casi 20% durante el verano (1.400.000) y frenazo en la transferencia de votos de Up al PSOE. Cada vez menos Podemitas confían en Pedro Sánchez.

    En serio éstos datos no los ve Peter?

    Valoración de líderes
    Votantes de Up respecto a Pedro Sánchez

    Septiembre: Aprueban: 23.1% Suspenden: 73.1%
    Agosto : Aprueban: 35.1% Suspenden: 59.1%
    Julio: Aprueban: 57.5% Suspenden: 37.6%
    Junio: Aprueban: 70.2% suspenden: 29.2%

    Impresionante la caida y el rechazo a Peter. En junio el 70% de los votantes de UP aprobaban a Pedro Sánchez, hoy sólo el 23%. Ha perdido 50% en 3 meses, para q luego digan q sólo los Podemitas del foro pensamos asi.

  63. Los eventos que pueden ocurrir antes de las elecciones son :

    Franco . Parece hecho a posta por el PSOE para sacarlo antes de las elecciones pero como el Supremo diga que se le entierra en la Almudena es el final del PSOE y un golpe al Supremo . No me extrañaría que lo retradsran

    presos políticos : parece que no se puede retrasar la sentencia porque tebdrian que liberar a algunos presos después de 2 años de secuestro preventivo . La esperanza de la derecha y de un PSOE derechizado. Leña dura al ibdepe y a Podemos por parte del PSOE. Por otro lado veo al independentismo desfondado y Esquerra romperá la unidad de acción. Gesticulación y poco más. Pero le servirá a la derecha y a Sánchez para gesticular. Ante una sentencia muy dura Podemos debe reivindicar la reconciliación y el indulto . Es un discurso ganador para su público sobre todo en Cataluña y el PSOE no podrá seguir. Dirá que no al indulto. Por favor que sustituyan a Jaume Asens

    Eres. Puede ser un empujón para la derecha y tal vez para Podemos aunque en términos generales es malo para la izquierda. No me extrañaría que lo retrasarán..

    Brexit. Cada vez más complicado de suceder . Beneficiaria al bipartidismo. Por otro lado unas elecciones con Corbyn puede beneficiar a Podemos que lo puede usar de modelo

    Cualquier otro evento internacional . Irán , Venezuela , Corea

  64. ¿Y si hacemos aquí com Boris Johnson en UK? Cerrar el Parlamento has que no haya gobierno.
    Total, para lo que sirve en esta etapa de letargo.

  65. El otro día leí una frase de Esther Palomera sobre Sanchez que me parece muy acertada: “Como convences a alguien que cada vez que se tira por el balcón cae de pie, de que es mejor bajar por las escaleras ?”

    1. Imposible…. hay que dejar que llegue la equivocación…. esa si que enseña…

      Cuando se abra la cabeza…. que no se muera…

      Un saludo

    2. Enseñándole cómo se la han pegado otros en su misma situación. Si le sumas a lo que dices que se cree que 123 diputados le dan derecho divino a gobernar pues ya es imposible.

  66. Las informaciones más o menos fiables que tenemos sobre el PSOE, de El País o el diario.es, parecen indicar que el objetivo de Sánchez es ir a unas nuevas elecciones para ser investido en minoría con el apoyo u abstención de cualquiera.

    Sánchez sigue empeñado en no tener que elegir socios para formar una mayoría parlamentaria por el simple hecho de que no exista una alternativa que no pase por el PSOE y que por eso puede hacer básicamente lo que quiera.

    Cuando se repitan las elecciones vamos a estar en las mismas. Sánchez no va a buscar un pacto con PP, C's o UP, sino que volverá a exigir que le invistan gratis. Es un bucle infinito porque el encargado de formar gobierno no hace su labor.

      1. Lleva desde 2015 sin querer gobernar el país. Ni él, ni la dirección del PSOE, ni nadie relevante dentro del partido, salvo el ya ex-militante Pérez Tapias.

        Cuesta entenderlo, en el fondo millones de españoles estamos en shock porque es una actitud que no solo va en contra de las bases elementales de formar gobiernos, sino que es profundamente antipolítica.
        Se presenta a las elecciones, recibe muchos votos, tiene encargo de formar gobierno….y NO QUIERE APROBAR NINGUNA LEY.

        Solo quiere hacer marketing y crujir a sus rivales estirando el chicle todo lo que dé de sí.

        Si no, cómo se explica que no quiera acordar nada serio con ningún partido. Gobernar sin apoyo de un socio es un suplicio, y el muy pirado parece que quiere geometría variable para que cada semana sea una pesadilla en el Congreso? Ningún dirigente normal que quiera modelar una sociedad y gobernar haría eso. Buscaría bastante estabilidad, o al menos un mínimo de estabilidad.

        Es tremendo. Y no viene de este verano, viene de 2015, de las generales de 2015.

  67. Gabriel Rufián: "¿Por qué Iglesias no puede pactar cuatro grandes leyes con el PSOE y apoyar a Sánchez?"

    Pues si ERC va a dar sus síes gratis, solo hay que convencer a PNV y Jxcat de que hagan lo mismo. Que les den caña a ambos. O que intenten convercerlos, que se supone hay buena sintonía

    1. Y lo dice el que no quiso negociar los presupuesto no por que no le gustaran, si no por que el no negociaba con carceleros. Es acojonante xD

    2. Me decepciona la posición de ERC, aunque entiendo el miedo que tienen a la derecha descerebrada que tenemos, y la situación en la que pueden quedar los presos políticos.

  68. La modelo transexual Lucía Heredia, miss Ceuta, participará en la elección de miss Mundo. La verdad es que ya la sevillana Ángela Ponce lo había intentado con miss Universo, pero Heredia es la primera en hacerlo en miss Mundo.

    1. No sabía que te interesaran los concursos de belleza. Me imaginaba que te parecerían un tanto patriarcales.

      Por cierto, aprovecho para decir que que alguien se sienta mujer no quiere decir que realmente lo sea. .

      1. Has acertado, no me interesan los concursos de belleza. Solo lo he puesto por lo que supone de visualización del colectivo transexual femenino, ya que el tema de la diversidad sexual ha sido repetidamente tratado en este foro.

  69. En esta nueva política de bajo nivel en la que lo importante es vender un relato, a Ivan Redondo se le ha ido de las manos y se le ha vuelto en contra, a mi entender.

    Lo que se está vendiendo la última semana es que tanto los votantes de Unidas Podemos y otros partidos minoritarios, veáse por ejemplo Compromís en la Comunidat Valenciana, han votado mal, "tenían que haber cogido la papeleta del PSOE y se equivocaron". Esto hace que el votante de estos partidos refuerce su voto en el mismo partido, si alguien se piensa que diciéndo a otro lo que tiene q votar va por buen camino, se equivoca.

    Por otro lado, y en esta misma línea, PSOE ganó mucho votante de estos partidos de izquierda, votos prestados en la lucha contra la ultraderecha, que hoy en día se encuentarn defraudados con el señor Sánchez; estos votantes posiblemente o se abstengan en unas futuribles elecciones o voten de nuevo a Unidad Podemos, Compromís, Mes, etc.

    Por otro lado, creo que Ciudadanos va a perder voto tanto por la izquierda como por la derecha, quizás más por la derecha, debido a su inmovilismo y a que Albert Rivera ya no vende lo que vendía (relatos al fin y al cabo). Pero tampoco tienen que preocuparse demasiado, va a recuperar voto prestado a PSOE: votantes jóvenes, liberales, en cierto modo conservadores pero a la vez socialdemócratas (sí, los hay con ese perfil, y no pocos) que asustados por la deriva del partido apotaron a los socialista como mal menos. Esto parece contradictorio, ¿si se asustaron por la deriva del partido, cómo van a volver a él? Pues porque lo que han visto en el PSOE tampoco les convence, y para votar algo que no te gustaría decir en público, votas al partido "original" y punto. El dilema en este caso estaría en ver si Ciudadanos gana más de los que pierde, o viceversa.

    En definitivas cuentas, para mi en unas próximas elecciones podría pasar lo siguiente:

    PSOE -&gt; pierde votos de izquierda, hacia la abtención y pierde votos hacia Ciudadanos, aunque puede que porcentualmente se mantenga que al fin y al cabo e slo importante

    Unidas Podemos -&gt; Mantiene sus votos, los que pierda hacia la abstención puede que los recupere del PSOE. Porcentualmente aumenta.

    Partidos como Compromís, ERC, etc.: aumentan sus apoyos, pero poco. Podría ser interesante que estudiasen las confluencias de años atrás.

    Ciudadanos -&gt; pierde votos a derecha e izquierda, pero recupera unos cuantos del PSOE (votos peregrinos y prácticamente huérfanos), porcentualmente bajará

    PP y Vox -&gt; no me atrevo a hacer una predicción. Creo que PP aumentará considrebalemente con los que recupere de Ciudadanos, pero el votante medio de Vox me tiene desconcertados, por lo que no me atrevería a predecir su comportamiento.

    Y bueno, hasta ahí mi predicción… Y ahora una pregunta: ¿a vosotros también os ha dicho algún socialista que votaste mal las últimas elecciones? Porque a mi un par de ellos esta semana…

    Un saludo compañ[email protected]

      1. Dar porcentajes siempre me ha dado cierto respeto por el simple hecho de carecer de una metrología y la posibilidad de dejarme llevar más por lo que deseo que salga que por algo más cercano de la realidad (aunque en este foro hay de cada uno… Jaja).

        Además, el echo de haber pasado agosto básicamente inhábil y la desvirtuación de la realidad que hace el CIS, no ayudan a que me me atreva a decir algo realista.

        Seguro que, si finalmente hay elecciones, me atrevo más adelante a aportar porcentajes.

        Un saludo! 😀

    1. Me parece un análisis muy bueno. Si quieres algo del votante medio de Vox, como conozco muchos, te diré que lo veo muy del estilo del de PNV, EH Bildu, o ERC/JxCat.

      Alguno diréis "¡¡MENUDA COMPARACIÓN!!", pero explico… vota a Vox porque ve en riesgo su cultura, tradiciones y estilo de vida (es decir, lo mismo que los anteriores), pero en Vox se añade su posición sobre inmigración ilegal y feminazismo. Y la gente a la que le importan esos últimos dos temas a la hora de votar están muy contentos.

      Si me permites, también te lo voy a fraccionar por edad: al votante mayor de Vox le importa más cultura y tradiciones, y al votante joven de Vox (todos mis conocidos) más inmigración y feminazismo.

      Alguna vez he mencionado que la mayoría de mis amigos pasaron de C´s a Vox por esos temas. Particularmente cuando C´s dejó de pedir la eliminación de la Ley Viogen.

    2. Las mias ahora mismo:
      – psoe pierde algo hacia podemos pero gana mas de ciudadanos.
      – pp: gana algo por parte de ciudadanks y algo menos por parte de votantes de vox.
      – cs: pierde y unos van al psoe y otros al pp.
      – up: mantiene sus votos y si hacen buena campaña se pueden llevar algunos mas del psoe.
      – vox pierde algunos hacia el pp por eso del voto util. Pocos pero ese pequeño porcentaje puede que le afecten varios escaños.

      Yo es que no se despues del desprecio continuo como iglesias tendria que ir a por sanchez y dejarse de el abrazo del oso. Iglesias hace mejores campañas que sanchez y debe tratar de ser mas listo y evitar dejarse engañar tanto.

  70. Después de la humillación que le está haciendo el PSOE a UP se viene una campaña que va a ser una "pinza" como la de Aznar y Anguita.

    Y es que por mucho que a la izquierda no le interese en conjunto, Sánchez no le está dejando otra opción a Iglesias que pasar al ataque frontal contra él. Iglesias tiene la oportunidad de reducir la distancia entre PSOE y UP esta campaña.

      1. Ya se que la pinza no fue algo premeditado. Fue el resultado del PP e IU cada uno haciendo su estrategia, pero es lo mismo que probablemente ocurra ahora. Evidentemente no estoy diciendo que Iglesias pacte una pinza con la derecha jajaja

    1. Con que Pablo repita que UP es la única garantía de un gobierno progresista, y que si gana UP al PsoE van a hacer un acuerdo Justo, proporcional y sin vetos, tiene de sobra. Si le replican, pues le explica que ha pasado y ya está.

  71. Hoy hace 10 años de la consulta de Arenys de Munt. 10 años que gracias al entusiasmo y perseverancia de sus 9.000 habitantes se abrió la puerta al camino de la liberación nacional del pueblo catalán.
    Como de costumbre las grandes victorias del movimiento independentista han venido siempre por la autoorganización popular y con la mínima participación de los políticos, que no se nos olvide en estos momentos de desorientación, la independencia la hará el pueblo, no los políticos, bien que lo han demostrado. Tomemos nota de qué ha sido la causa de nuestras grandes victorias y cuales las de nuestras derrotas para encarar los próximos años.

    1. Pero qué dices, si el referéndum fue aprobado por el Ayuntamiento y contó con la intervención de la Generalitat.

      Y para colmo no votó el 59% de la gente, que directamente pasó del tema. Hubo amenazas y actos violentos contra los que defendían el NO y la Administracion nacionalista ni fue neutral. Y el recuento lo hicieron quienes apoyaban la independencia, como para creerles. Una chapuza bananera para la falsa mitología independentista.

    2. Hombre. Vender que es por los políticos que no hay independencia me parece un poco engaño. No la hay porque el estado no te va a dejar aparte de por la división popular. No es un movimiento mayoritario

    3. " liberación del pueblo catalán" Llevo 30 años viviendo en España y ya podeis perdonar por la opresión que yo como individuo y español os he podido ocasionar. No puedo con la gente victimista, pero entiendo que es el discurso fácil.

  72. El PP en llamas:

    Borja Sémper arremete contra Cayetana Alvarez de Toledo

    El PP vasco declara la guerra a Génova: "Mientras unos pisaban mullidas moquetas, otros nos jugábamos la vida"
    Monumental enfado entre los dirigentes 'populares' del País Vasco con Génova 13 tanto por el posible fichaje a nivel nacional de Rosa Díez como por las últimas declaraciones de la portavoz parlamentaria

    1. Estratégicamente el PP hace muy bien en acercarse a políticos de izquierda constitucionalista como Rosa Díez, Joaquín Leguina, Álvaro Pombo o el ex-secretario general de CCOO.

      Casado ha girado al centro para engullir a C´s.

      1. Así es, pero estos voxianos viven en su realidad particular. Su cruzada es contra el PP, no por lo que pase en España. Que se peleen con los de CS a ver quien aplica mas 155 en menos tiempo.

        Aun así Rosa Diez ya ha dicho que no va a ir en las listas de nadie. Pero es que eso no es de lo que se trata. Se trata de hacer ver que el PP es único partido que puede, quiere e intenta aunar voluntades de todos los espectros políticos a la derecha del PSOE, desde la socialdemócrata Diez, el sindicalista Fidalgo, hasta al promotor de Vox, Vidal Quadras, que ha vuelto a "casa". Si no hay España Suma entre los partidos, los habrá entre los votantes.

      2. Vale, es factible , pero si el PP se va mas al centro ¿no dejaria su derecha libre a Cs y Vox? Al fin y al cabo Cs y Vox siguen estando indefendiblemente mas limpios que el PP. Podria ser gracioso acabar viendo al PP como partido de Centro y Cs derecha.

    2. Que el pp vasco proteste no le afecta nada a casado alli no tiene nada que perder pues no tiene nada. Por cierto patriafutura dos amigos que votaron a vox antiguos votantes del pp vuelven a votar a este y asi algunos mas, a no ser que se tense la cosa en cataluña que como aprieten mucho los cdr los votare hasta yo.

  73. Israel Maagar poll:

    LKD-ECR: 33 (+2)
    B&W-Centrists: 31 (+1)
    JL-GUE/NGL: 12 (+1)
    IB-Right: 9 (-2)
    YAM-Right: 7 (-1)
    UTJ-Religious: 7
    SH-Religious: 7 (-1)
    LAB-Centre-Left: 6
    DEM-Centre-Left: 4
    OTZ-Far-right: 4

    +/- 04-05/09/19

    Field work: 10-11/09/19
    Sample Size: 1003

  74. Portugal, Intercampus poll:

    PS-S&D: 38% (+6)
    PSD-EPP: 24% (coalition with CDS/PP)
    BE-LEFT: 10%
    CDU-LEFT/G/EFA: 9% (+1)
    CDS/PP-EPP: 6% (coalition with PSD)
    PAN-G/EFA: 5% (+4)

    +/- vs. 2015 election

    Field Work: 2-11 September 2019

  75. Austria, Karmasin Research poll:

    ÖVP-EPP: 35%
    SPÖ-S&D: 22% (+1)
    FPÖ-ENF: 19% (-1)
    GRÜNE-G/EFA: 12%
    NEOS-ALDE: 9%
    JETZT-G/EFA: 2% (+1)

    +/- vs. 28 Aug. – 3 Sep. '19

    Field work: 5-10 Sep. '19

    Austria, Research Affairs poll:

    ÖVP-EPP: 35% (-1)
    SPÖ-S&D: 22%
    FPÖ-ID: 19% (-1)
    GRÜNE-G/EFA: 11%
    NEOS-RE: 9% (+1)
    JETZT-G/EFA: 1%

    +/- vs. 22-28 Aug. '19

    Fieldwork: 6-11 Sep. '19
    Sample size: 511

  76. Os pongo una gráfica que he hecho de las últimas elecciones en votos. Creo que es bastante orientativo de cómo fluye el voto.

    También lo pongo para insistir en que el voto de C´s viene del PP. Porque hay mucho forero que insiste en el trasvase PSOE-C´s. Mirad 2011 y después… es obvio que el voto de C´s viene casi el 100% de votantes previos del PP.

    No he metido los cambios de voto de elección a elección de la derecha porque meten mucho ruido, pero los digo: en toda la serie se ha movido de elección a elección máximo 600.000 votos, y desde 2011 solo unos 100.000 votos.

    <img src="https://i.ibb.co/yqcj4Pm/elecciones-2.png&quot; alt="elecciones-2" border="0">

      1. Sí, efectivamente, pero lo pongo porque creo que se exagera mucho el supuesto trasvase C´s –> PSOE.

        En la pequeña escala puede existir y hay trasvases de todos a todos, pero en la gran escala los votantes previos del PP que se han ido a C´s no se van a ir en un número apreciable al PSOE

        1. Tambien hay mucha gente que no es de ningun partido y vota en funcion de su situacion economica y de lo simpatico que me cae. Es decir no son de ningun partido y pueden ser los que decidan las elecciones.

          1. Sí, los politólogos dicem eso con frecuencia, aunque cuando dicen eso de "X% no tiene el voto decidido" me suelo reir… porque hombre, con tantos partidos mucha gente no tiene el voto decidido entre dos cercanos, pero no es que puedan votar a cualquiera.

        2. Si se fija uno bien, la derecha (PP-CS-VOX) está en máximos, (máximo de derechas en 2011), mientras que la izquierda (PSOE-UP), no (su máximo lo tuvo en 2004).

          Eso significa que la izquierda puede recuperar más voto, si una parte de Cs se va al PSOE.

          Nótese que la derecha parece más estable (considerando a Cs en el bloque derechista) que la izquierda.
          La abstención perjudica mucho más a la izquierda que a la derecha.

          1. Sí y NO, porque el gráfico no incluye el voto de ERC y Compromis, y ahí está el voto que le falta a la izquierda para su máximo de 2004.

            No los he metido porque si no el gráfico ya empezaba a ser más intuitivo.

            En conclusión: el máximo de la derecha es un máximo estable porque el votante de derecha es fiel en ir a votar, aunque varía de partido dentro de la derecha, mientras que el voto de izquierda, con el comentario previo, también está en máximo prácticamente,… y la izquierda la gráfica muestra que no se mantiene movilizada por mucho tiempo (unido a que desaparece el efecto Vox esta campaña)

            1. Es que se ve claro, de 2008 a 2011. La izquierda se queda en casa y no fue a votar, y la derecha sí.
              Por eso la derecha sube de 2008 a 2011 pero no tanto como lo que baja la izquierda. Es decir, el votante de izquierdas no se va a la derecha, es que no vota. A la inversa no ocurre.

    1. Yo lo que extraigo de esa gráfica es que la derecha caza vez tiene más votos en España y que la tendencia es lenta pero clara. La otra conclusión sería que a la izquierda le suele dar alguna que otra pájara cuando le apetece, pero que si van todos a votar son más que los de derechas (por el momento).

      1. Sí, eso también se extrae. Unido a que la izquierda superando los 11 millones de votos está en voto máximo. Porque los 12 millones de ZP eran cuando no había habido trasvase PSOE-nacionalistas de izquierda. Particularmente PSC-ERC

    2. Es que aqui se comete el fallo de PSOE=UP, PP=C's=VOX y sociologicamente para nada es asi

      Tambien los programas politicos cambian, los partidos se adaptan, reptan sus propios programas

      De aqui sostener que los transvases son exclusivamente de interbloques es insostenible

      1. Hay muchos trasvases de todo tipo, naturalmente, pero la gráfica da cierta información, particularmente relativa a C´s, que era mi intención.

      1. Yo creo que el naranja desaparecerá, y quedará la derecha dividida en derecha liberal el PP y derecha conservadora Vox.

    3. Y anteriormente a 2011 hubo un claro trasvase del PSOE al PP. En la España bipartidista el cambio entre los dos grandes partidos era muy normal.

  77. El resumen de Simple Lógica es éste:

    Fidelidad de voto PSOE: Junio: 88% Septiembre: 71% (-17%)
    Fugas de votos de UP a Psoe: Junio: 9.5% Sept: 4.9%

    Valoración de Pedro Sánchez (votantes de Up)

    Aprueba: Junio: 70% Septiembre: 23% (-47%)

    No son los Podemitas del foro, hoy Pedro Sánchez causa más rechazo q Susana Díaz en su dia. La cuestión es q hará ése millón largo de Podemitas q votó Psoe el 28A. Volverán a UP o se irán a la abstención?

    1. Hay que dejar claro a los votantes, que un resultado como los de 2015 o 2016, con una UP y un PsoE empatados, hace que sean primer partido y segundo y es el mejor escenario ahora que hay 5 partidos.

  78. No se si se ha comentado aquí, pero Vox en 2 días ya agotó las 10.000 entradas para su Vistalegre II del 6 de octubre.

    Al principio algunas eran gratis y luego de 5 a 50€ de donación. Es la primera vez que se ve un partido político que en vez de dar bocata cobra por ir a sus mítines, pero claro, al final es un tema de oferta y demanda, y la demanda es muy alta.

  79. Sánchez tiene desde hace casi 5 meses varias opciones de gobernar, y ninguna la ha conseguido, entre otras cosas,porque no ha ofrecido nada serio:

    – Apoyo implícito de Cs o abstención del PP. No les ha ofrecido nada.

    – Voto favorable de UP y abstención/apoyo de algunos nacionalistas que ya dijeron que lo harían gratis. No cede con el gobierno de coalición.

    – Buscar el SÍ de nacionalistas e indepes, que unido a la abstención de UP, que ya ha declarado varias veces que se va a abstener, le darían el gobierno.

    Supongamos:
    Sí: Psoe (123) PNV (6) Bildu (4) PRC (1) Compromís (1) ERC (15) [podría votar sí gratuitamente si se insiste] = 150

    No: PP (66) Cs (57) VOX (24) NS (2) = 149

    Abstención: UP (42) PdeCat (7) [el más complicado] CC (2) [recordemos que CC dijo que no votaría a favor si había algún tipo de pacto con UP, cosa que no va a haber, por tanto la abstención está asegurada]

    Esto sin contar que es probable que los diputados de IU votarían sí, rompiendo disciplina de voto.

    Pero es que ni lo ha intentado.

    1. Esta clarisimo quiere gobernar y como eso ya lo tiene le da igual alargar el tema, lo que cueste las elecciones y una nueva insoportable campaña electoral.

      1. Es que siendo realista, Sánchez está igual como "Presidente" que como "Presidente en funciones". Tampoco iba a aprobar gran cosa con la aritmética parlamentaria.

  80. Tengo que reconocer que estoy sorprendido: pensaba que UP finalmente se abstendría gratis y pasaría a la oposición. Sigo pensando que es posible que ocurra, pero estos dos últimos días PIT está muy insistente en que se van a abstener si no hay acuerdo.

    No sé qué pensar al respecto.

    Pdr me ha enfadado mucho con su actitud, y deseo con todas mis ganas que baje en las próximas elecciones, pero igualmente soy consciente que vistas las relaciones, el Psoe nunca dejará que entre a gobernar UP

    1. Es curioso que diga que se va a abstener… ¿en qué votación?

      No debe saber que el Rey tiene que proponer a Sánchez para que haya sesión de investidura, y Sánchez ya ha dejado claro que le dirá al Rey que no le proponga porque no tiene apoyos. Luego UP no va a votar nada.

    2. Claro que se va abstener. En principio eso no hace posible la investidura, a no ser que voten SI, ERC, PNV, Bildu y puchianos.

      (No se entiende muy bien el comentario porque parece que crees que la abstención de UP da la investidura)

  81. Una manera de joder a Sánchez sería:

    Montarle una mayoria de SIS a traición. Con ERC, PNV, Bildu y, como los puchianos no creo que entrasen en la jugada los de ECP, a su aire. Pero no le dices nada. Se le dice al rey y que el se entere por el rey. El pobre idiota entraría en pánico y tendría que llamar a Redondo para que le dijese que hacer.

    Al final renunciarían teniendo los votos y eso se sabría después, con todo el escándalo consiguiente

      1. Lo que es a traición no es la propuesta sino la formación de mayoría. El rey se supone que tiene que hablar con Sanchez, que va ultimo, lo que los otros le han contado a el

    1. Joder a sanchez es decirle que le vas a votar gratis simplemente para apoyar un gobierno de izquierda y que sanchez (que no quiere) quede retratado como el que quiere otras elecciones. Eso si seria una jugada habil de iglesias y dejar de engañarse mas.

  82. EL CHISTE DEL DÍA

    Un republicano alternativo pedirá a un rey que medie para conseguir un gobierno de coalición con un partido monárquico. El objetivo es asegurar la estabilidad del sistema.

    1. El objetivo es retratar al régimen 78 y demostrar que ni siguiendo sus sagrados cauces de rodillas es imposible cambiar ni lo más mínimo a favor de la gente.
      Que el Régimen nos de una paliza y que la gente por la que luchas te mande a la mierda para lamer suelas en los intermedios de GH vip ya no esta en nuestra manos.

  83. Pedro Sánchez y el PSOE tienen otro objetivo fundamental con la convocatoria de elecciones, algo que va mucho más allá de este ciclo electoral, que es destrozar a UP.

    Si el PSOE consigue que UP baje del 12% y se hunda en escaños puede asentar una larga hegemonía política en España por la división de la derecha.

    Por mucho que el PSOE trata de minusvalorar el resultado de UP, lo cierto es que 40 diputados son muchísimos, imprescindibles para formar una mayoría de gobierno.

  84. Ya sé que los entornos no son representativos, pero, al igual que previamente al 28A notaba una acumulación de voto progresista en el PSOE, especialmente de voto joven, ahora lo que estoy viendo es un cierre de filas de los votantes de UP y voto prestado que está volviendo (muchos arrepentidos de haberse tragado el discurso de "que viene la derecha" para hacer "voto útil"). Por eso me extraña que vayan tan lanzados a elecciones, no sé qué encuestas pueden manejar.

    Y en la calle solo te defiende al PSOE su electorado más hooligan. Solo hace falta leer las últimas publicaciones de Pedro Sánchez en Facebook llenas de comentarios de votantes criticándole.

    No sé cómo veis vosotros vuestro entorno, y si hay algún cambio de voto significativo.

    1. En mi casa, mi hermano no se que votó el 28A y no se que piensa hacer el 10N, mis padres votaron PSOE y ahora será abstención y yo voté UP y ahora será abstención salvo que se me vaya la olla el día de las elecciones

    2. Pues un familiar mio se abstendrá activamente, otro no se que hara, supongo que votar lo mismo y el otro votara al que tenía pensado votar, siempre que no pierda el Dni otra vez, claro esta

  85. SE habla mucho de que hará no sé quien de qué votó a UP u otros partidos.

    A mí lo que me interesaría saber es los que votaron al PSOE el 28-A a quién lo harán el 10-N.

    1. Ahí en el votante más mayor del PSOE no espero mucho cambio, habrá que ver que ocurre con el de mediana edad y el más joven

    2. El usuario Vico_XXI dijo como que sí quería cambiar el voto. Los demás usuarios no han dicho nada por lo que entiendo que van a mantener el voto.

    1. No sé si van a tener tiempo como para preparar un programa, las listas, la campaña etc. Quitando Madrid en el resto de lugares son literalmente inexistentes.

      Pero todo puede ser…

    2. Yo creo q se presentarán sólo en Madrid. No habría tiempo para coaliciones q deberían estar cerradas para el 27S.

    3. De presentarse, que es dudoso, lo lógico sería que se presentaran solo en Madrid. Quizás en alguna más que puedan obtener escaño sin dañar a la izquierda y que sea fácil montar todo.

      Otra cosa es que no le importe que se tiren cientos de miles de votos de izquierdas a la basura, se monte un follón en Podemos y UP (muchos errejonistas siguen en Podemos e, incluso, algunos con cargos y a gusto), se le cuele un montón de morralla en las listas, etc.

    1. Jeje genial refrán que resume a la perfección lo que siento. De hecho empecé a ponerme de parte de PIT cuando los medios empezaron a presionar a Rivera tras la petición del PSOE para que se abstuviera.

  86. Precisamente fueron las ciudades más pobladas de Cádiz las que tuvieron alcaldes Andalucistas durante las décadas de los 80 y 90: Jerez (215.000), Algeciras (120.000) y San fernando (95.000 hab). En la capital nunca tuvo peso, algo excepcional en aquella época aunq si representación. Tb tuvo alcalde Andalucista Sevilla capital.
    Yo creo que la falta de un proyecto ideológico claro, unido a que actuó como un partido atrapalotodo, q igual pactaba con el Psoe q con el PP, le hicieron perder la confianza de los votantes. Ésa desconfianza y cajón de sastre se acentuó cuando aparecieron otros partidos antiBipartdista, primero con UPYD y luego con CS/UP. Muchos de sus votantes lo eran sólo por votar algo q no fuese PSOE/PP.
    Hoy sólo quedan algunos exmilitantes del PA desfasados en el tiempo que fueron a parar a AXSI. En principio a medio plazo seguirán siendo residuales. Carecen de militantes, cuadros y liderazgo. En las minicipales han sacado algo más de 50.000 votos, q no está mal como suelo para empezar a plantear algo.
    En Cádiz y Sevilla siempre tuvieron más arraigo desde la transición, xq realmente al principio se erigió como un partido socialista estrictamente Andaluz. Se llamaban PSA. Cuando ya empezaron las contradicciones del felipismo, pues muchos se pasaron al PSA/PA. Al principio era una fuerza más a la izquierda, pero ya luego fue girando hacia posiciones más atrapalotodo.
    Las provincias occidentales tienen más afinidad al Andalucismo desde la lucha x la autonomía, en parte el mal reparto de las instituciones ha traido mayor desapego en la zona oriental. Se debería de descentralizar la organizacion y llevar determinadas consejerías o algo a Málaga o Granada…de todas formas tb tuvieron escaños Andalucistas en el Parlamento, algo que nunca consiguieron los supuestos Anti-Andalucistas x la independencia de Andalucía oriental (PRAO) q son 4 gatos.
    Una comunidad tan poblada y extensa como Andalucía, no puede ser tan centralista y concentrarlo todo en sevilla y Cádiz. Hay q descentralizar hacia Malaga y Granada.

    1. Solo quiere reducir gasto publico en la comision de Memoria Histórica. En las demas comisiones le da igual… Queda un poco cantoso. Mal por Vox. (Cuando lo hace bien también lo digo)

    1. A pesar de las cloacas y a pesar de toda la "mala prensa", en un momento de polarización izquierda/derecha con una convocatoria fortísima al voto útil, UP ha conseguido mantener casi cuatro millones de votos. Dudo mucho que la mayoría de esos votantes a estas alturas se dejen ya manipular por campañas mediáticas.

      Por otro lado, durante la investidura de julio, mis padres (que ya van mayores y son poco sospechosos de "podemismo") me dijeron que estaban flipando con las maniobras del PSOE. Desde entonces la actitud del PSOE todavía ha sido más evidente. Me parece que el PSOE sólo va a contar con sus incondicionales y los votantes que huyan despavoridos de la cerrazón de Rivera.

      Que UP baje va a depender más del voto útil que recibió de abstencionistas hastiados de la política española y otros a los que UP les parece "demasiado a la derecha". Y puede que la campaña de autodesgaste del PSOE en estos meses les incite a plantearse votar a UP como "voto de castigo" al PSOE. Por otro lado UP contará con el "voto útil" del PSOE que esperaba un pacto con UP.

      Claro que hay otras circunstancias como la sentencia del Procés, Brexit o "lo que surja" que podrían influir en la campaña.

    2. No creo que sea peor que el 2014-2015, parece que se nos ha olvidado pero parecía que querían quemar a Podemos en una hoguera.

    3. El autor.

      Cercano a Javier Moreno, director de El País cuando este comenzó la campaña anti-Zapatero en el 2008. Y amigo personal de Rubalcaba.

      Básicamente propaganda del peor PSOE.

  87. Ranking de las comunidades y ciudades autónomas según la suma de PP, Cs, VOX, NA+ y FAC en las últimas municipales:

    Ceuta 53,49%
    Melilla 51,15%
    Murcia 49,85%
    Madrid 49,08%
    Castilla y León 47,19%
    Castilla – La Mancha 44,48%
    La Rioja 43,98%
    Extremadura 41,08%
    País Valencià 40,16%
    Asturies 38,55%
    Andalucía 37,98%
    Illes Balears 37,01%
    Cantabria 36,41%
    Aragón 35,63%
    Galiza 35,26%

    Total España 33,95%

    Nafarroa 30,53%
    Islas Canarias 20,7%
    Catalunya 8,21%
    Euskadi 5,87%

    Me ha sorprendido bastante, especialmente que Madrid sea la segunda comunidad autónoma más derechista en las municipales.

    1. En las elecciones municipales entran multitud de factores, tales como la persona que se presenta a la alcaldía.

      La gente no sigue la dinámica de votar a "su partido" (ya se me entiende la expresión).

      Sería interesante ese ranking con datos del 28A.

      1. Si sirve, cuando miré los resultados de España con distritos uninominales (hechos por otro usuario), resultaba que los distritos más derechistas de España no eran los de la Castilla rural (Ávila, Béjar, Segovia) ni siquiera los de Murcia.

        En su lugar los 3 distritos más derechistas de España eran todos madrileños y 2 en el mismisimo centro de Madrid: Las Rozas de Madrid; Madrid-Salamanca y Madrid-Tetúan. Así que no resulta nada raro que Madrid sea de las CCAA más de derechas de España aunque sea algo contra-intuitivo.

        También hay que decir que Madrid está extremadamente dividida pues los distritos de Madrid-Villaverde y Madrid-Vallecas eran de los más de izquierdas de España, tanto o incluso más que la Andalucía rural o la cuenca minera asturiana.

    2. Somos la Comunidad Valenciana, no somos ningún país ni colonia de Cataluña.

      Que te quede meridianamente claro.

      1. País Valencià fue el nombre de consenso elegido en Valencia durante la redacción del estatuto, otra cosa es lo que hiciese luego en Madrid y, además, es un término que sigue apareciendo en el estatuto. Nada tiene que ver con Cataluña, deja tu obsesión a un lado.

        Que te quede meridianamente claro.

        1. No mientas, embustero. La denominación "País Valenciano" no aparece en el articulado del Estatuto, que es lo único que verdaderamente importa.

          El preámbulo no es ley y la Comunidad Valenciana no es ningún país.

          Que te quede meridianamente claro.

  88. El exdiputado en el Congreso Enric Bataller deja Compromís porque "su papel transformador se ha parado, no está a la altura"

    El exparlamentario valencianista asegura en un comunicado que está "orgulloso" de su aportación al proyecto, de su paso por el Congreso durante las legislaturas XI y XII pero cree que la utilidad de Compromís "ha llegado a su punto final"

    "Compromís se ha paralizado y no confío en que los intereses de las cúpulas que lo gobiernan permitan una evolución positiva", asevera Bataller en la carta

    Mónica Oltra ha asegurado al respecto de este anuncio: "Es una decisión personal que respeto y en la que no voy a entrar a juzgar las causas de esta decisión"
    https://m.eldiario.es/cv/politica/Congreso-Enric-

    Sigo pensando q ir en solitario el 28A fue un error garrafal q incluso se podría acentuar el 10N…

    1. Yo también pienso que fue un error presentarse por separado y que deberían intentar formar una coalición para el 10N.

      Compromís tiene mucho voto de izquierdas prestados su gran activo, Mónica Oltra. Cuando ella se retire… Otro gallo puede cantar si consigue el poder el Bloc, su mayor integrante.

          1. Según el bodrio del CIS

            Un 29% de los valencianos asegura que votaría a los socialistas, el 13,9% al PP, el 10,2% a Ciudadanos, el 8% a Unidas Podemos, el 5,2% a Compromís y el 4,6% a VOX.

            La proporción de votos seguiría siendo favorable a UP. Sería primordial atar la coalición y asegurarse los 7/8 escaños. Ya q separados aspiran a repetir otra vez el mismo resultado.

            1. Eso es voto directo, no sirve para comparar. UP tuvo un 14% y 5 diputados en las generales y Compromís un 6% y 1 diputado.

              Aún sacando un 18% yendo juntos tendrían 6 diputados que entiendo que sería 4 y 2 o 3 y 3 si UP está extremadamente generoso, que no creo que se lo merezca Compromís.

        1. Hay que cerrarlo antes del 27 y posiblemente a nivel interno ya se están negociando cosas.

          Pertenece a IdPV, por lo que posiblemente fuera favorable a la coalición. Si así fuera, su salida significa que las negociaciones van por muy mal camino.

          1. A efectos prácticos tras el desplome del 28A se están quedando con el núcleo duro del Bloc.
            Antes de compromis, el Bloc en autonómicas sacaba casi el 5% y 114.000 votos (2003). Están sacando ya el núcleo duro 6/8% q venían sacando en autonómicas con Compromis en 2007…

          2. A ver esto significa que ha caido en desgracia y se ha pirado dando un portazo como pasa siempre en los partidos

            Las discrepancias políticas empiezan cuando no te ponen en la lista. Lamentable pero cierto

      1. Ir separados fue una buena idea de Compromís. Los resultados no se puede decir que fuesen excelentes, pero consiguieron representación y voz en Madrid.

          1. Coaligarse solo para elecciones e instalarse independientemente el el Congreso tampoco está mal. El problema sería si tuviesen tamaño suficiente para tener grupo parlamentario pero eso ya es pasado: los mejores tiempos de Podemos ya han quedado atrás. De todas formas, la idea inicial de Compromís (como la de En Marea) era constituirse como grupo propio con TODOS los diputados de la candidatura.

            1. Los tiempos pasados de Podemos le dieron 5 a UP y 1 a compromis pero bueno.
              Si son felices con 1 en el Congreso perfecto xd

            2. Eso es lo que deben hacer, coalición preelectoral y luego separarse. Si total, presentándose solos están en el mixto y con menos diputados, es absurdo no hacer la coalición.

              Esa era su idea pero se ha visto que no tienen la fuerza para hacerlo y en vez de tener 3 diputados de 6 tienen uno. Toca reconocer el error y hacer coalición con UP o con Errejón si se presenta.

            3. Pero lo de constituirse como grupo propio fue culpa de la interpretación del reglamento del Congreso (pues el reglamento se lo han saltado en más de una ocasión según les ha interesado interpretarlo). También se podría, en caso de duda, haber intentado cambiar el reglamento.

          2. Bueno, representación ya tenia no antes de 2016, 1 pero tenían. No entraron al congreso gracias a UP. Lo que sí es cierto es que se ha demostrado que la confluencia en generales es más rentable que ir por separado, espero que se lo replanteen si hay repetición electoral.

        1. Estás equivocado, Compromís se separó de UP y tenían 4 diputados en el mixto. Ahora tienen 1. Podrán haber hecho lo mismo, haber ido juntos, posiblemente (viendo resultados) sacar 2-3 diputados, más posiblemente lo segundo. Cuantos más escaños mejor.

    2. Ya sé que si hubieran ido en coalición seguramente se habrían perdido votos…. pero en Valencia habrían sacado 300.000 votos o más juntos, 3 escaños seguro y disputándole el 4º al PSOE, poca broma.

    3. Hay que recordar que Compromìs sufrió el que seguramente sea el caso más paradigmático de voto dual de la historia de la democracia española. Porque mientras en el mismo día conseguía 446 mil votos en las autonómicas, en las nacionales lo votaron 173 mil personas.
      Además de ser el escaño más caro de todo el Congresos, solo hay que compararlo con otro partido autonómico como el PCR, que le bastaron 52 mil votos para conseguir su escaño, con esas Compromìs hubiese conseguido 3 escaños.

      Vamos, que sin voto dual ni un precio tan alto por escaño, podría haber estado cerca de tener grupo propio.

      Pero también pienso que debería haber ido en coalición con UP para optimizar esos votos perdidos y haber conseguido como mínimo un par de diputados más.

  89. Una pregunta a ya ellos saben quien. ¿Que opinan de que la tiranía del estado impida a la gente construir casas en cauces secos y torrenteras?

    A mi me parece un ataque intolerable a la sagrada Libertad

    1. Yo con tal de que no seas machista por comer huevos o leche me vale. El especismo es el principal problema de España.

  90. Extrapolación en votos según esta encuesta ( Bajada de participación) muy aproximado y acepto matices vuestros

    PSOE 7.5 millones de votos
    PP 4.6
    Cs 3.3
    Podemos 3.4
    VOX 3.0

  91. Y que pasa si Pablo Iglesias le propone al rey que el propio rey busque un candidato que pueda formar un gobierno y sea compatible con la ideología de PsoE y UP.

    Propone a la persona, y esta negocia con PsoE y UP para formar un gobierno. Sería al primera vez que tendríamos separación de poderes ejecutivo/legislativo xD

      1. Maroto esta comiendo y bebiendo en Sotosalbos ya dijo que se empadrono allí por eso, lo del senador fue casualidad y nadie podemos ponerlo en duda

      2. Es pro España Suma, asi que del lado de Génova
        Aunque este señor ya no piensa como pupular vasco, piensa directamente como popular

        1. No es de extrañar, con el puestazo senatorial que le han dado. Sueldazo a cambio de sestear. Así también me hago yo aunque sea de España Multiplica.

    1. Las declaraciones de Cayetana han sentado fatal, aunque dudo que puedan hacer nada. Hace años ya desautorizaron a Arantza Quiroga por mostrar una actitud más abierta a buscar una vía para para la convivencia. El precio que están pagando por conseguir votos en el resto de España es desaparecer en Euskadi.

  92. A ver, es que la morrada del PP en las municipales ha sido monumental. Júntalo con la carencia de implantación de C's y ya te sale. A Vox ni lo nombro, pues no existe.

  93. La convención del PP Vasco arranca con la asistencia de 122 personas
    La convención del PP de la CAV que debe marcar su resurrección tras los últimos batacazos electorales ha arrancado hoy en Gasteiz con 122 participantes,

    1. No me esperaba que un voxiano diga Gasteiz
      Solo falta que nombreis a Chivite como la Lehendakari Txibite o algo asi xD

  94. El término antiEspaña es ofensivo y peligroso. Lo usaban los nazis (anti alemames) para referirse a los socialdemócratas , comunistas y algunos liberales.

  95. Voy a comentar sobre las elecciones en Canadá que se celebrarán el próximo 21 de octubre y cuya campaña comenzó antes de ayer. Las encuestas están difiriendo bastante ya que unas dan una ventaja más grande a los Conservadores y otras a los liberales, pero la media de encuestas es la siguiente:

    Liberales 33.7% // 166 escaños (109-223)
    Conservadores 34.0% // 140 escaños (102-182)
    NDP 12.6% // 14 escaños (0-39)
    Bloque Quebequés 4.4% // 14 escaños (0-27)
    Verdes 10.8% // 4 escaños (1-10)
    Partido Popular 3.2% // 0 escaños (0-1)

    Las probabilidades del nuevo parlamentario son:

    42% Liberales ganan mayoría
    25% Liberales ganan sin mayoría
    23% Conservadores ganan sin mayoría
    9% Conservadores ganan mayoría

    Respecto a las anteriores elecciones, los Liberales perderían 5.8 puntos (aunque el FPP podría mantener a Trudeau en el Gobierno), los Conservadores subirían 2.1, el NDP perdería 7.1 puntos y la mayor parte de sus escaños, los Verdes ganarían 7.3 puntos en los que serían sus mejores resultados de la historia, y el Partido Popular podría entrar en el Parlamento.

    ¿Qué creéis que ocurrirá finalmente? ¿Conseguirá Trudeau otro mandato? ¿Se lo merece, ha estado bien el Gobierno Liberal?

  96. A la gente de izquierda que comparte el ideario sabe ¿por qué Carmen Calvo siempre está amargada?

    Nunca la he visto sonreír, no sólo le gusta cargarse todo el Derecho romano y los principios de igualdad jurídica de la Ilustración al afirmar que "las mujeres tienen que ser creídas sí o sí", sino que además es como si le gustara ser una amargada.

    Además si se supone que para vosotros el género no existe o que hay muchos, no me acaba de quedar nada claro.

    ¿Alguien me puede responder?

    1. Imagino que actuar, fingir llevar la razón y actuar con soberbia puede agriar bastante el carácter. En la época de ZP era más sonriente.

    2. Vive de estar amargada, supongo que eso le anima a seguir estándolo.
      Respecto a lo segundo, al parecer hay dos tipos de ideologías, que ante la mirada inexperta pueden parecer lo mismo pero en realidad se contraponen.
      Una es el feminismo radical, que te habla de la cultura machista, y que el género es una construcción social para mantener en una situación de sumisión a la mujer, ya que en realidad hombres y mujeres somos iguales (literalmente).
      Y por otro lado están los colectivos trans que dicen que el género es algo identitario y subjetivo, por lo que te puedes identificar con el que tú consideres.
      Por lo tanto, hay 2 corrientes que luchan por decidir si el género es algo que existe o no, para dar sustento a sus absurdas teorías, contradiciéndose los unos a los otros.

      1. Claro entonces habría que definir primero lo que es mujer. Es decir que a eso de "hay que creerla sí o sí" podríamos incluir a Santiago Abascal. A fin de cuentas no sabríamos si es mujer, hombre, indefinido o ninguna cosa.

        Es curioso también, le gusta ser amargada. Tiene el mérito de poder creerse que pertenece a la élite de mujeres que lucha contra el patriarcado (no como las "catetas" anteriores) y aún así sigue amargada. Asumo que forma parte de la ideología.

    3. Ahora que lo dices, sí que recuerdo haberla visto sonreir: al acabar la votación del segundo intento de investidura.

  97. Alguien sabe quien ha sido el lumbrera al que se le ha ocurrido nombrar una comisaría de la Comisión Europea como Protección de la Forma de Vida Europea? Menos mal que ya se lo van a cambiar. Von der Leyen empieza con ramalazos peligrosos.

  98. Tuit del alcalde de Badalona (PSC):

    Esta tarde he podido compartir charla y retos de futuro con los vecinos y las vecinas del barrio del Remei. Les he podido comunicar, además, que hemos conseguido que la Generalitat no instale ningún centro de MENAS en el barrio. #EstimemBadalona #Badalona
    https://twitter.com/AlcaldePastor/status/11722285

    ¿Qué decíais de Albiol? xD

  99. POLÍTICA
    ENCUESTA DYM PARA EL INDEPENDIENTE-PRENSA IBÉRICA

    Casi la mitad de los españoles culpa a Sánchez de la falta de GobiernoEl 80% del electorado de Unidas Podemos respalda la estrategia de Iglesias de exigir un gobierno de coalición PSOE-Unidas Podemos

    El presidente del Gobierno en funciones, Pedro Sánchez,&nbsp;es el culpable de la falta de Gobierno&nbsp;y, por tanto, de la más que previsible repetición electoral. Al menos así lo cree el 47,8 por ciento del electorado, según arroja el sondeo de DYM para El Independiente-Prensa Ibérica. En cambio, menos de una cuarta parte de los encuestados, en concreto el 23,5 por ciento, dirige su dedo acusador contra Pablo Iglesias, lo que significa que Moncloa deberá articular un relato muy convincente para intentar trasladar al líder de Unidas Podemos la responsabilidad exclusiva del fracaso político de no haber alcanzado un acuerdo para la investidura si vuelve a haber comicios el 10-N.

    El 36,8 por ciento del electorado socialista censura la estrategia de Sánchez desde el 28-A
    Sólo un 22 por ciento quiere ir a nuevas elecciones

    La alternativa preferida, es la de un Gobierno “con ministros de Podemos”, que respalda el 26,4 por ciento de los ciudadanos con un apoyo abrumador, del 79,4, de los electores de Unidas Podemos, lo que vendría a refrendar, otra vez, la estrategia de Iglesias contra la de Moncloa. Pero no sólo, porque es la opción de referencia para el espectro de izquierda y centro izquierda, incluido un 30 por ciento de votantes del puño y la rosa.
    https://www.elindependiente.com/politica/2019/09/

    Tremendo el dato, casi el 40% de los votantes socialistas rechazan la estrategia de Pedro Sánchez.
    Los votantes de UP hacen piña con PIT. Se h dado la vuelta éste verano, lo habitual era q los votantes socialistas hicieran piña con Pedro Sánchez mientras q la división y hastío al lider era mucho mayor en UP.
    Pedro Sánchez está consiguiendo unir a UP. Ya sólo falta que Errejon vaya en las listas de UP xdddd

    1. Aquí hay algo que no encaja. Con esas cifras , Sánchez y el PSOE tendrían que tener unas encuestas bastante peores de lo que se está publicando. No lo entiendo. Salvo que haya una abstención en la izquierda mucho más alta de la que en principio parece probable.

      1. Un Cis desfasado q hizo el trabajo de campo del 16 junio al 17 de julio. Los indicadores favorables al Psoe se derrumbaron a partir de agosto y sobre todo septiembre, x lo menos según Celeste y Simple Lógica q son las mejores para ver tendencias de valoración, fidelidad y transferencia ya q publican sondeos mensuales. Ambas hablan de un desplome absoluto en septiembre respecto a junio.

    2. Yo lo que veo a 15 de septiembre es que esa parte del electorado socialista se va a ir a la abstención,no sé como el vendepreferentes y Redondo no lo ven……UP tiene a los fieles mas convencidos,su posición ha sdio mas coherente y con este apoyo y la campaña de Iglesias creoq ue no bajarán tanto como creen en Ferraz

      1. Si suma compromís…. partimos de 50

        ijijijijijiji…. cierto el votante de UP…. irá a votar

        no se como no lo reflejan las encuestas UP-compromis….. y si al posible partido de errejon

        Un saludo

  100. No es tan extraño que los votantes de Ciudadanos acepten una coalición tipo 'España Suma', C's ha sacado los mejores resultados de su historia cuando más marcadamente ha sido de derechas, rechazando pactar con el PSOE y buscando una alianza con PP y VOX.

    Pero esa coalición nunca se producirá porque ni C's ni VOX diluirán sus siglas ni aceptarán que Casado sea su candidato a la presidencia del gobierno.

    Además, lo más probable es que ese 1+1+1 no sume 3, siendo un fracaso electoral que se podría acentuar por el elemento movilizador de la izquierda que tendría esa alianza conservadora.

  101. A la gente de izquierda os recomiendo que votéis por PACMA incluso en provincias pequeñas como Zamora. Es lo que más va a beneficiar a la izquierda junto a Errejón. A parte que ahora tenéis que hacer una nueva lucha de clases para acabar con la discriminación de los animales y quizás los hongos también. Si hay elecciones en noviembre recordad mi recomendación para acabar con el especismo.

    1. Errrejón, el traidor ese, ¿es lo que beneficia más a la izquierda? Para tener una izquierda cómplice con la mafia del PSOE más vale no tenerla.

  102. Contorsionismo periodístico en El Mundo. Se filtran unas fotos de Guaidó acompañado por unos narcos paramilitares (reconocidos por la policía de Cúcuta) y la fiscalía venezolana abre una investigación. Las fotos fueron tomadas en la frontera entre colombia y Venezuela.

    https://www.elespectador.com/noticias/judicial/la

    El artículo de El Mundo: "El chavismo intenta ensuciar la imagen de Juan Guaidó vinculándolo a los paramilitares"

    https://www.elmundo.es/internacional/2019/09/13/5

    1. Yo siempre he dicho que no me gusta ninguno de los dos: ni el chavismo ni la oposición.

      Los pongo exactamente al mismo nivel.

      En Venezuela, a día de hoy, no veo ninguna alternativa política democrática y limpia.

      1. No creo que la polémica en este caso sea entre chavismo u oposición, sino el lamentable papel que juegan los medios en el "todo lo que sea contrario al chavismo es bueno". Por otro lado, menudo papelón el de todos aquellos representantes políticos que le han mostrado su apoyo y reconocido su "legitimidad", basándose en la misma premisa.

      2. <img src=https://www.elespectador.com/sites/default/files/865d7a88777d17a.jpg>

        los paparachis eran los mismos paramilitares…. me reservo lo de narcos…. hasta que la fiscalía lo corrobore.

        Un saludo

    2. Pero le dijeron……. ponte ahí ?????

      así… así… enséñame esa sonrisa….

      La culpa de los paparachis….

      Un saludo

  103. SONDEO DE DYM PARA EL INDEPENDIENTE-PRENSA IBÉRICA

    El 48% de los votantes del PSOE valora positivamente el partido de Errejón El 36,4% de los que se proclaman votantes de Unidas Podemos rechaza que el portavoz de Más Madrid en la Asamblea madrileña concurra con unas siglas propias en unas elecciones generales

    igo Errejón despierta simpatías a casi la mitad de los votantes del PSOE. En concreto, un 48,3% del electorado que se decantó por los socialistas en las pasadas elecciones generales ve ahora con buenos ojos que el líder de Más Madrid concurra con un partido propio en unos nuevos comicios, según el sondeo de DYM para El Independiente-Prensa Ibérica. Una posibilidad, sin embargo, que gusta algo menos a los votantes de Unidas Podemos -36,4%-, su antigua ‘casa’
    https://www.elindependiente.com/politica/2019/09/

    1. Ojo!

      Eso de que un 48% de los votantes socialistas valora positivamente al partido de Errejón, se puede interpretar de dos formas.

      Una, la que indicas, que verdaderamente les guste ese hipotético partido.

      Dos, que les "interese" la irrupción de dicho partido para que haya una división entre el electorado de UP.

      Hay que ser un poco más retorcido XD

      1. Iba a apuntar exáctamente lo mismo.

        Supongo que el "errejonismo" (a falta de un nombre de partido) calaría en ese posible 30% de votantes de UP que preferían el pacto programático con el PSOE y recogería mucho del "voto útil" al PSOE, así como los votantes más fieles descontentos con Sánchez.

      2. No creo que la intención sea ésa, es evidente q Errejon gusta al ala izquierda del PSOE y es potencialmente votable para una parte de sus votantes q podría terminar haciéndolo, como en Madrid a Carmena.
        Tampoco le interesa, xq básicamente los descontentos de Up se pasarían al Psoe si no existiera Errejon, y existiendo pues probablemente le votarían a él antes q al Psoe. Lo q reduce la transferencia psoe/up q ya está bajo mínimos. Algo q ya pasó en la Asamblea de Madrid donde el PSOE ni subió cuando si lo hizo en toda España el 26M.

    2. Errejón ha dejado colgado al "errejonismo" fuera de Madrid, algunos ahora con UP tienen puestos de poder importantes (como la Vicepresidencia de Baleares), otros quedaron fuera de listas tanto autonómicas como generales.

      Lo mejor sería una conflucencia UP-MM en Madrid y volver a repescar a algunos diputados errejonistas que quedaron fuera, sustituidos en lista por gente que no sacó escaño.

      1. Yo también estoy contigo…. y si sumamos los de compromís …. ya partimos de 60 ó mas

        jijijijiji

        Como siga así…. me van a faltar escaños……

        Que fin de semana mas largo…… en todos lados ya no se espera una solución de última hora…. ya sabemos que vamos a votar….

        Que pensará el psoe…. cuando vea que se acepta… y se espera con alegría…

        Un saludo

        p.d. que fin de semana mas largooooooooooo

      2. El problema lo dije ayer es que las coaliciones se tienen q cerrar el 27S. Y al final para Errejon, si su intención es presentarse sólo en Madrid, es más fácil ir en solitario que ponerse hablar de coalición. Si decidr presentarse sólo en Madrid, no creo q tuviese problemas para sacar el 8/10% q serían 3 escaños en Madrid q muchos más no conseguirían igualmente yendo en coalición con UP.
        Mas prioridad le daría en cerrar la alianza con Compromis en Valencia y MES en Baleares.

        1. Igual que equo aprendió en andalucía…. todos los que se desgranaron…. se volverán a juntar….

          A ver si vamos a ser mas tontos que el psoe…. que quiere en solitario…. y no sabría aprobar unos presupuestos

          Y lo vuelvo a repetir…. a una semana de que se convoquen…. se aceptan … los comentarios van en ese sentido….

          La alegría sigue viva…. bueno no se como estarán los socialistas…. petando el facebook de sanchez…

          Un saludo

  104. Xd
    Bueno otro dato que debería aterrar al PSOE. No sólo ha perdido el relato frente a UP, sino que la irrupción de Errejon genera más simpatías en el Psoe q la propia UP, domde el 53% directamente la rechaza.

  105. Viendo las encuestas de septiembre ,me ratifico en mi opinión de batacazo sociata el 10-N y no entiendo como no lo ve el gurú de Redondo
    -La abstención ,que en el cónclave monclovita piensan que perjudicará a UP y CS por tenr electorado mas joven,va a ser sobre todo socialista,de gente que se ha cansado de ese relato sanchista que no se sostiene
    -Errejón,si se presenta quizás le quite mas votos al SOE que a UP
    -Si hay debates,Iglesias se come a Pedro
    -El PP será el gran beneficiado ,las derechas concentrarán el voto allí y auguro que van a ganar las elecciones si Casado se mueve bien estos 2 meses
    -El juicio de los ERES
    -La mala comunicación socialista,da grima ver las explicaciones de Carmen Calvini o la Celaa
    -La división interna en el SOE,hay silencios que son muy llamativos…Page o Susana no han apoyado la estrategia de Pedro de ir a elecciones,en estos meses,ni ningun barón
    -El miedo a VOX ya no movilizará tanto electorado socialista,en ese elctorado hay desilusión,en el de UP,rabia…la rabia si mueve a la gente,la deesilusión ,no

    1. No hablaría yo de batacazo socialista, ni creo que el PP pueda ganar ya que partía de muy abajo. Pero en las lineas generales me parece muy acertado tu comentario.

      1. Batacazo,no digo que bajen a 70 escaños..pero dudo mucho que lleguen a los 123,partiendo de sus expectativas de 140 es un batacazo
        Y que incluso seas superados por el PP,aunque venga de abajo quizas remonte

    2. Hay q tener en cuenta q el Psoe tiene en su poder a las cloacas, en 2 meses pueden pasar muchas cosas. También está Errejon latente, q si le interesa lo sacará.
      Tb está vox, q aunq hoy esté neutralizado, cuando empiecen a decir chorradas contra inmigrantes, gays, condones y se cuelen en el debate a saber…

      1. Errejón solo se presentará en Madrid y aquí le puede quitar mas a los sociatas que a UP ( UP ya pagó el peaje de la traición el 28-A y el SOE sacó unos excelnetes resultados en Abril en Madrid),y teniendo en cuenta que sólo será una circunscripción,aunque sea la mas grande no será determinante en las elecciones,a posteriori puede

  106. Una pregunta a estos podemitas del apartheid, que votan y simpatizan aquí con un partido de izquierdas. ¿No ven en esas encuestas de Israel que el único partido GUE es el árabe mientras toda la mierda que ellos apoyan está en los grupos derecha, extrema derecha, mas extrema derecha y múltiples variedades de lo religioso, mas algunos genocidas de centro. Hay que recordar que el “centro” israelí procede de Ariel Sharon.

    No contestarán. Son huidizos.

    Es lo que pasa con alguien cuya conciencia es un basurero.

  107. ¿Habrá una parte del electorado más fiel al socialismo y de su militancia que se sienta traicionado por Sánchez?.

    El PSOE siempre ha jugado a la ambigüedad, la diferencia es que esta vez el candidato a la presidencia la ha forzado aún más. En la entrevista con Évole "se sinceró" reconociendo "equivocaciones" y presiones. Se presentó a las primarias con el discurso de la renovación, la izquierda y la alternativa a la candidata de los dirigentes socialistas que le traicionaron para permitir gobernar a Rajoy. Creó unas espectativas que alimentó con la campaña electoral para terminar actuando igual que en 2016.

    Como apunta MinatoMirai, puede que no estén haciendo bien los cálculos. Cuando la gestora defenestró a Sánchez se abrió una brecha en el PSOE entre quienes se sintieron traicionados y los partidarios del "mejor que gobierne el PP que gobernar con UP". Pienso que es posible que, quienes apoyaron la candidatura de Sánchez se hayan vuelto a sentir traicionados, mientras que los que apoyaron a Susana digan "coño, si este también nos sirve".

    No sé sómo vivirán la "sanchista transición" quienes apoyaron a Sánchez desde su entrevista con Évole, su candidatura en las primarias y la campaña electoral, pero puede que más que desilusión, sientan que han vuelto a ser traicionados por el partido. Votaron creyendo en un acuerdo con UP para encontrarse que no gobierna el PSOE con C's por la negativa de Rivera.

    Tengo la impresión de que el PSOE está apostando su gobierno a que, quienes hayan podido sentirse traicionados por Sánchez, valorarán por encima de todo tener un gobierno del PSOE.

  108. https://blogs.publico.es/dominiopublico/29478/jug

    Interesante analisis electoral….y me reafirma en el suicidio socialista del 10-N

    ´´ En España hay cinco provincias (Huelva, Álava, Illes Balears, Navarra y Zaragoza) en las que el último escaño se repartió por menos de 1000 votos de diferencia. En Zaragoza con que solo 77 votantes del PSOE decidieran abstenerse, el 0,014% de los votantes, Ciudadanos le arrebataría un escaño. Hay otras siete provincias en las que VOX no obtuvo escaño en las que sus votantes pudieran decidir apostar por lo seguro: votar al PP, con lo que este le arrebataría cinco escaños al PSOE, uno a Unidas Podemos y otro a Coalición Canaria.

    En 12 provincias más, 78 mil votos adecuadamente distribuidos, un 0,3% del censo, podrían hacer perder un escaño al PSOE (8 en total) o a Unidas Podemos (4) en beneficio de VOX, Ciudadanos o el PP. Por solo citar dos casos: en Madrid y Murcia oscilaciones de menos del 1% podrían derivar en la pérdida de dos escaños del PSOE en favor de VOX y el PP respectivamente.

    Si todos estos pequeños movimientos hoy apuntados como plausibles y probables se consuman el 10 de noviembre en unas elecciones generales, el futuro Congreso de los diputados podría arrojar un escenario cualitativamente diferente al actual. El bloque de derecha pasaría a tener 169 escaños (lo que en términos numéricos -quizá no políticos- podría llegar a sumar mayoría absoluta con PNV y CC). De otro lado, el bloque de la izquierda retrocedería hasta los 143 escaños (107 PSOE, 36 Unidas Podemos), muy lejos de poder gobernar ni en coalición ni con ninguna otra fórmula por imaginativa que esta sea.´´

    1. El PSOE apuesta a que la "pesca de arrastre" como estrategia electoral seguirá funcionando y puede que se den una hostia tremenda. Entiendo que todo depende de la diferencia entre el voto que pierdan por lo que vendieron como "voto útil" y han tirado a la basura si se materializa la repetición electoral y los votantes que apoyaron a C's creyendo que Rivera acabaría apoyando un gobierno del PSOE.

      Por cierto, hay una nueva entrada. Saludos.

  109. https://www.elconfidencial.com/espana/2019-09-14/

    Iglesias será implacable con Sánchez en los debates y no se echará a un lado tras el 10-N
    No hay dos campañas iguales y en esta Unidas Podemos daría un giro con respecto al PSOE. Iglesias no será indulgente con Sánchez. Nada de guante blanco como en abril

    Esto me parece bien y creo que contentara a muchos por aquí

  110. Yo veo un escenario a la andaluza. La única diferencia será que igual Sánchez recoge votos de Ciudadanos

    El desencanto va a afectar a PSOE pero a Podemos tambien. La gente reparte culpas y está hasta los huevos

    Por eso creo que Podemos debería hacer todo lo que esté en su mano para mejorar su posición en las elecciones. Hay que mostrar que se han hecho todos los esfuerzos

    Ahora mismo si se propone un acuerdo programatico con garantías el PSOE lo va a rechazar también así que no evitará las elecciones

  111. Faltan dos meses para unas hipotéticas elecciones que ni siquiera han sido convocadas, y aquí estamos descifrando los cambios de décimas en una más de las innumerables – y divergentes – encuestas que se han publicado, se publican y se publicarán en estos meses. La conclusión es que el PSOE ha de estar muy preocupado porque sube ocho escaños, sin que la derecha tenga posibilidades de sumar, y con C's y UP a la baja. Vamos, que cada uno lee lo que le viene bien.