Sin entendimiento en el eurogrupo: Alemania y Paises Bajos no apoyan los eurobonos ni el Plan Marshall propuesto por España, Francia e Italia

Hoy se ha llevado a cabo una reunión en el eurogrupo en la que los homólogos europeos discutían sobre la idoneidad de que el Banco Central Europeo emitiera títulos de deuda a nivel europeo, los eurobonos que han sido bautizados como ‘coronabonos’.

Los países que capitaneaban la propuesta de creación de los eurobonos eran España, Francia e Italia, a los que se unían algunos altos cargos del Banco Central Europeo.

Por otro lado, varios mandatarios de otros países, como Alemania o Países Bajos se habían manifestado reticentes a apoyar estas medidas, a falta de conocer sus detalles.

Finalmente, el Ministro de Economía alemán, Peter Altmeier, fue la persona que puso voz al rechazo a la emisión de títulos europeos:

«Estamos dispuestos a evitar una nueva crisis de la deuda en Europa en lo que sea posible. Pero recomiendo prudencia cuando aparecen conceptos presuntamente geniales que son el regreso de otras ideas que ya se han desechado en el pasado»

Resultado de imagen de ministro economia aleman

Sus palabras contrastaban con las de Usrula von der Leyen, la Presidenta de la Comisión Europea, que dejaba la puerta abierta a implementarlos, o a las de Luis de Guindos, Vicepresidente del BCE, quien incluso proponía la creación de una Renta Básica de Emergencia en la UE para contrarrestar los efectos adversos del COVID-19 en las personas más vulnerables.

Lo cierto es que Alemania no está sola, otros países como los Países Bajos son muy escépticos con la manga ancha al déficit público o la búsqueda de soluciones comunes a nivel europeo, y apuestan por una solución individualizada desde cada país, sin negarse a algún tipo de estímulo o ayuda europea.

De no autorizarse, países como Italia, España o Grecia podrían sufrir una nueva crisis de deuda como la de 2008 y eso, además del impacto económico y social, también podría suponer el principio del fin de la Unión Europea tal como la conocemos.

315 Comments

  2. A ver si con esto del coronavirus empezamos a volar los trabajos como respondedores de supermercados, enfermeros/as, transportistas y un largo etc

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  3. Italia baraja alargar la cuarentena hasta el 31 de julio.
    Aqui en España se aplaza el orgullo gay previsto para el 4 de julio.

    Decirme de verdad, q no vamos a estar encerrados en verano.

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    2. Joe con las ganas que tenía de orgullo este año, yo creo vamos a estar una parte del verano encerrados ojalá que no, perdemos millones y millones con todos estas cancelaciones y empleos también se avecinan tiempos difíciles

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    4. Creo que el gobierno debería empezar a decir la verdad. Eventos multitudinarios no habra hasta que haya vacuna tarde lo que tarde. En cuanto al confinamiento creo que hasta mayo nada pero si en una o dos semanas se empieza a arreglar la situación. El calendario escolar ya empieza a hablarse se va a cerrar en marzo. Las escuelas no creo que empiecen en septiembre y eso depende. Porque tantos niños en los centros juntos…

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      1. Es que aunque consigamos que el martillo de la cuarentena contenga la infección, hasta que no se tengan herramientas (vacunas, medicamentos, etc.) para no volver a empezar el ciclo, vamos a estar confinados. Supongo que si se controla las medidas se relajarán un poco, pero tampoco mucho. Estamos ganando tiempo hasta que la ciencia nos ayude.

        A mi me preocupa, y nadie habla de ello, es cuanto tiempo va a aguantar la sociedad encerrada.

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        2. La gente no va a aguantar más de dos meses confinada, ni tampoco la economía.

          Habrá que retomar la actividad maximizando las medidas de distanciamiento e higiénicas… y respecto a los eventos multitudinarios y tal, eso no creo que se permita a medio plazo hasta que la cosa esté muy controlada.

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        3. En china ya están levantado el confinamiento.

          No vamos a estar confinados hasta dentro de año y medio cuando consigan producir la vacuna en masa…

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  5. Toma UE..

    ¿ Que decían que la UE nos iba a salvar de no que? Pues en una crisis grave los países del sur abandonados. Debe ser que no somos lo suficiente blancos ni arios.

    De las ayudas de los países como Marruecos aún menos. Punto de inflexión.
    El sur de Europa han quedado como verdaderos tontos útiles del resto del mundo, y de Europa
    Ya es hora que los españoles de toda clase y condición piensen primero los de aquí. Que los demás usan la tactica a la hora de la verdad, que su palo aguante su vela

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    1. Yo creo que hace falta crear un bloque latino tan sólido como el germano o acabaremos de esclavos de estos. Ellos no nos ven como iguales, nos estiman de forma utilitaria y punto. COMPROBADO!

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  6. La unión europea está haciendo un gran favor a la unión europea. Vaya hijos de puta, hasta que esos dos países con unos dirigentes que son un payasos y unos cabrones, no vean que se hunden en la puta mierda, no van a ayudar a los demás. Pues está claro lo que ocurre, falta tiempo para hacer las República populares Chinas

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  8. Totalmente lógico y razonable. Si vosotros fuéseis alemanes u holandeses tampoco querríais eurobonos con países con tanta tendencia a elegir gobiernos bolivarianos y populistas de extrema izquierda como España. Yo, desde luego, no querría.

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    2. Haber si te enteras machote, es por el hecho de ser ESPAÑOLES.
      Para los alemanes África comienza en los Pirineos y algunos encantados de lamerle las botas.

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      1. Claro claro, ahora resulta que Alemania es fascista cuando hasta hace unos meses les aplaudían con las orejas por rechazar el pacto con Alternativa.

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  9. Vuelve a crecer el número de muertos por coronavirus en Italia: 743 decesos llevan el total a 6.820, mientras que hay 69.176 infectados

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  11. Yo creo que es el momento de romper la Unión Europea. Esto no tiene ningún sentido

    Se hace una nueva unión con Francia Portugal Grecia e Italia y hasta luego. Basta ya de humillarse ante esta gentuza

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    1. El problema se ha agravado indudablemente debido a la nula acción conjunta de la UE. Es una vergüenza que sólo se tenga una auténtica unión para vender y comprar. Es el mercado, amigo.

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        1. Podría entender una unión entre Portugal, España y Francia, pero Italia y sobre todo Grecia son países muy, muuuuy conservadores, con una cultura política muy atrasada respecto a la nuestra, y con una sociedad que está básicamente veinte años por detrás de la nuestra.

          Si en una unión de veintiocho países ya causa muchísima tensión el contraste entre los regímenes de extrema derecha autoritarios de Hungría o Polonia y Europa Occidental, en una unión de tan solo cinco países ya sería totalmente insostenible esa tensión entre el este reaccionario y el oeste progresista.

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          2. La unión se hace por motivos económicos. Cuantos más países seas más fuerza tienes. La segunda cosa wur habría que hacer es centrarse en África América latina, Rusia y Asia y olvidar al norte de Europa. Que se arreglen con los rusos a ver que tal.

            Les va a comprae sus coches y sus electrodomésticos Rita. Nosotros también íbamos a sufrir, pero es hora de reindustriakizarse, dejar el turismo. Emanciparse de esta gente

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            1. "La unión se hace por motivos económicos." Y ahí es dónde discrepamos, claramente. Como siempre, estás priorizando dentro de tu filosofía izquierdista la parte puramente económica / de lucha de clases sobre absolutamente todo lo demás, quedándote unos análisis muy reduccionistas.

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          3. Italia es un país con el que compartimos lazos culturales, genéticos y la misma lengua (hay más diferencia en el árabe, el chino y casi hasta entre ciertos dialectos del inglés). La ideología no lo es todo! Si no me independizaría de la mitad de mis vecinos.

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          2. Decir que vivir es fundamental en la vida es una tautología.

            Ya sé, estoy de un pedante que doy asco. Ya me lo han dicho en la ofi esta mañana, jeje. Consecuencias del confinamiento.

            En todo caso también reivindico el amor anal, por supuesto.

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            1. Esperaba que se entendiera la ironía de “vivir es fundamental para la vida”.

              No.. que, digo que equiparas amar=follar (él no ha metido el amor en esto) y, por supuesto, no digo que no me parezca importante, digo que soltar “lo peor es no poder follar “ cuando la gente está muriendo a tu alrededor es pasarse de superficial. Sobre todo para gente a la que luego le parecen tremendas las muertes relacionándolas con posibles errores del gobierno.

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                1. No tengo porque tomar este mensaje de coña cuando, en la tercera página de esta misma entrada, el mismo individuo acusa a “los de izquierdas” de que no les importe “las muertes a su alrededor”

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        2. Eso de porque lo llaman amor cuando quieren decir sexo no es cierto. Queda muy mediático pero es falso. Entre otras cosas, la capacidad de amar es lo que nos diferencia de los animales. El sexo no nos diferencia.

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            1. Efectivamente. Y diría que menos aún. Comer y el sexo son necesidades fisiológicas pero la primera es vital y la segunda no. El amor es una cosa más psicológica y cercana a lo espiritual. Absolutamente nada que ver con las anteriores.

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  14. ¿Cuánto pensáis que una sociedad occidental puede aguantar encerrada hasta que se empiecen a imponer voces como la del loco ese vicegobernador de Texas?

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    1. Yo creo que el plan es abrir un poco la mano cuando las circunstancias lo permitan y volver a cerrarla en caso necesario. Personalmente, yo creo que aguantamos encerrados, el problema es que la economía no.

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    2. Peor cuando aparecezcan los milenaristas: castigo divino, bla bla bla.

      De ahí a volver a creerse las gilipolleces de Nostradamus y Jehovás hay un paso.

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    3. Depende del país. España en concreto puede aguantar mucho en la situación actual. Nuestra.sociedad es, aún hoy en día, bastante familiar y comunal y no tan individualista como otros países occidentales, por lo que apuesto a que podemos aguantar más en confinamiento (y llevarlo mucho mejor) que países como Alemania, reino unido o estados unidos.

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  15. Yo cada vez soy más europeísta y menos españolista, aunque solo sea por pragmatismo. Prefiero que la salud de mis dineros y de los dineros de todos estén en manos de Frankfurt y del BCE que no en las de los politicastros españoles, sobre todo los de iquierdas, que por desgracia gobiernan casi siempre.

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    5. Yo prefiero mi dinero en manos de:
      Bárcenas, Rato, Gonzalez, Granados, Correa…

      Con ellos sí que me siento segurooo .. no me tengo que preocupar de nada, ellos te lo roban y ellos te lo gastan, no hace falta ni que te muevas del sofa. Comodísimo.

      Porcierto yo igual que tú cada vez siento más a Europa como mi gran nación.

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  16. Si esos países no entran en razón y dejan de mirarse el ombligo la UE me da que esta vez si se romperá.. Ya estuvo cerca con la crisis del 2008, y todavía no puede decirse precisamente que las heridas se hayan cerrado, menos aún con la proliferación de partidos euroescepticos y el brexit. Otra tanda más de falta de solidaridad realmente me parece que provocaría una desbancada, y más teniendo en cuenta la naturaleza del problema.

    Que se lo haga mirar Alemania, puede ser el pez grande en la UE, pero fuera de ella hará mucho frio.

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  18. Las cosas no suelen ser blancas o negras, sino grises.

    De la UE no hay que esperar milagros. Aquellos que esperan cruzados de brazos para que la UE nos resuelva los problemas, ya pueden esperar sentados. Por eso, hay que ir a lo nuestro.

    Pero por otra parte, yo también entiendo en este caso a los alemanes. No tienen por qué pagar los caprichitos de politicos demagogos del sur de Europa que actúan sin el menor rigor económico. Por cierto, esa renta básica ¿con qué dinero la vamos a pagar?

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      1. Tessa, lo que intento decir es que una cosa es una crisis sobrevenida como es ésta, donde el déficit se te puede disparar, pero hay que hacerlo. Y otra cosa es tener el mayor déficit de la UE, mientras estás creciendo al 3%. Si creciendo una burrada tenemos el mayor déficit ¿qué va a ser de nosotros cuando venga una crisis? Pues ahora nos vamos a enterar.

        Por cierto, se intuye que el año pasado ha sido otro año más tirado en reducir el déficit estructural, es decir aquel que no viene dado por el ciclo económico. Parece que no solo no baja , sino que puede haber aumentado alguna décima. Gracias a Sánchez, ahora estamos en pelotas ante la crisis. Pero lo dicho, dinero para chiringuitos, viernes electoralistas y rentas básicas si que parece que había.

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  19. Vamos a romper con la UE y a crear la unión euroasiática con España, Italia, Francia, Grecia, Portugal, Rusia…

    Os aseguro que si los gobiernos amenazaran con algo así aunque fuera un farol,. la Merkel se lo pensaría.

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    2. Anda, dale las gracias a Alemania por la emisión monetaria que va a hacer el BCE. Si no fuese por las economías nórdicas que sí están saneadas, el Euro serviría como sustituto del papel higiénico ahora que hay escasez

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    2. Han aprendido de los que saben.

      A ver ¿ya no llegan pateras? SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII, pero el gobierno dio orden desde el verano pasado que ya no se informe.

      Pues asunto solucionado, si las tvs reciben la orden de no informar , y el ciudadano no recibe noticias, el problema no existe.

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  21. He estado echando un vistazo a la incidencia en cada CC.AA y debo decir que me está sorprendiendo muy gratamente el caso de GALICIA porque reunía todas las condiciones para ser una de las más afectadas , zona norte y población de las más envejecidas en ESPAÑA. Hoy incluso ya han reducido sus casos nuevos respecto a ayer . Muy bien por los gallegos.

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        1. Las 30 primeras ciudades más pobladas de Galicia concentran más del 50 % de su población total .En fin ,….. los estereotipos siguen funcionando. Reitero mi enhorabuena a los gallegos.

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    2. En Galicia se está haciendo bien en general.

      Desde la Xunta comprando test rápidos, las grandes ciudades (que fueron las primeras de España en habilitar pabellones para personas sin hogar, y que creo que ahora servirán para nuevos enfermos), y empresas privadas como Inditex y otras textiles que se están volcando con las mascarillas y los EPI

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      1. Europa del sur unida. España. Portugal, Italia y Grecia deberíamos formar nuestra propia unión.
        Con casinos, ¡y furcias!

        Pd: Noto en tu mensaje que convenientemente has dejado fuera a Cuba y a China… ay, pillín pillín

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      2. Cierto, se me olvidó mentar a nuestro gran hermano Kim Jong Un, con el que compartimos, indudablemente, numerosos lazos históricos y culturales xD.

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  25. Yo creo que ya se porque no ha salido celes-tel para marzo,me acaba de llegar esto al correo:
    "La crisis del coronavirus ha colocado a todos los periódicos en una situación crítica , también a eldiario.es.Nuestos ingresos se han desplomado , debido al parón económico que sufre toda la sociedad…

    Supongo que a casi todos les habrá pasado esto,El país,La razón, público, Ok diario….

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  26. Pues ya nos dirán Alemania y Países Bajos cómo no puede aumentar el déficit con la enorme crisis sanitaria que estamos sufriendo… Está claro que va a haber que gastar más para atender a la población que se va a quedar sin empleo, etc. Espero que la receta que proponen no sea recortes en el Estado del bienestar porque ya estamos viendo que sin sanidad y servicios sociales nos vamos al hoyo.

    Ya tendría narices que nos ayudaran países ajenos a la UE y que la propia UE diera la espalda a todos los países del sur de Europa, que están más afectados por el covid que los del norte. No tendría sentido la UE con esta insolidaridad. Ojala no les pase nada a ellos y nos tengan que pedir ayuda.

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    1. Alemania dirá que no hemos hecho un ejercicio de previsión (con razón). De las prohibiciones de exportar material sanitario o de la manipulación de las cifras propias no dirán nada (como siempre). Se repite la situación se 2011.

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  27. Hombre siendo justos, lo que proponen algunos países es que otros les den dinero, normal que los que tienen que poner no acepten, no seamos hipócritas, si fuera al revés haríamos lo mismo.

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    1. Pues entonces que no haya una Unión entre países, la solidaridad en casos de necesidad se debe dar por supuesta. Si solo vamos a estar para comprar sus productos, que les den por culo. Esto me da a mi que no solo lo pienso yo.

      Con lo importantes que son las exportaciones a Europa para los alemanes, a ver si no les van a caer aranceles por todos lados.

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      1. Sí eso está bien muy bien, si fuera reciproco. Si siempre son los mismos los que ponen y los mismos los que reciben pues la cosa no funciona ¿Disolvemos la UE? Hágase, pero yo creo que tienen más que perder los españoles que los alemanes.

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    3. Bueno eso es como ser o no solidario.

      Hay mucha gente que lo es, y no precisamente "le sobra". Gracias a dios no es tan "normal" que los que tienen, no den a los que lo necesitan.

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  28. La compra de deuda pública del BCE a los países del sur (España e Italia principalmente) es de facto la emisión de Eurobonos respaldados por Alemania. Eurobonos representados por el Euro

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  30. Tras la crisis de 2008 bancos alemanes al borde de la quiebra por la compra masiva de los bonos basura, nos obligó a cambiar la Constitución para asegurarse que primero ellos y segundo ellos.

    Al final va haber que recurrir a China como protector, total que más da.

    Casi entiendo a UK

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      1. Uy, que resulta que también es mutualista de MUFACE.

        Cada vez os duran menos los bulos, llegará un momento que os lo desmontaréis vosotros solos.

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  38. Vox exige al Gobierno que cobre a los extranjeros por la asistencia sanitaria pública durante el estado de alarma
    Vox ha hecho llegar al PSOE una serie de propuestas para que se incluyan en la ampliación del estado de alarma que previsiblemente se aprobará este miércoles en el Congreso, entre las que incluyen la exigencia de que se cobre por la asistencia sanitaria pública a los extranjeros que se encuentren en España durante la crisis del coronavirus.

    La formación de extrema derecha pide, en concreto, que "durante el estado de alarma y mientras el sistema sanitario español permanezca en situación de saturación como consecuencia del COVID19, los extranjeros que no sean titulares de una autorización para residir en territorio español" puedan ser atendidos en los hospitales o centros públicos solo "mediante el pago de la correspondiente contraprestación o cuota derivada de la suscripción de un convenio especial".

    Asimismo, el partido que preside Santiago Abascal plantea ampliar "el plazo de permanencia en los CIEs de los extranjeros irregulares durante toda la vigencia del estado de alarma, aun cuando hubiese ya finalizado el plazo inicial, por razones imperiosas de interés general". Y añade: "A su finalización, se procederá a su expulsión inmediata del territorio español".

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    1. Mientes más que hablas Vico…. Pasa el enlace de todo eso que dices…. Algunas cosas creo que son ciertas pero no todas ni como las expresas tú. PD: No vale la web de Tezanos!!!

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            1. El que se va a bajar el sueldo a él y a los jefes de la redacción para no tener que hacer un ERTE y "arriesgar" socios subiendo la cuota 1€ al mes (que no me parece tanto para el que ya esté pagando)

              Responder

    2. Vamos que lo que piden es que los extranjeros no se hagan la prueba para que vayan contagiando por ahi y seguir echando la culpa al gobierno

      No le veo otro sentido, si no es gratis no van a ir al medico

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    3. Dime que no es verdad…

      Pero banda de subnormales, que se atienden porque pueden estar contagiados por un virus que es una pandemia que el mundo entero está intentado controlar.

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      1. Greto ahora resulta que son más inteligentes esos a los que tú votas….lo mismos que critican a los que aportan millones para comprar las máquinas que combaten el cáncer y los que llevan cientos de pedidos para combatir el coronavirus….o los que van a la privada en cuanto pueden…. Jajajaja Si si eso estaba pensando yo

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    5. Jajajajaja y estos con el PP son el gobierno que lo estaría haciendo mejor que el actual verdad? xD

      Menos mal que no están estos en el gobierno porque le ganarían la batalla de la inutilidad al gobierno actual por goleada.

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    6. No lo recuerdo con detalle.. el PP creo que quiso mandar a los indocumnentados por urgencias… hasta que vieron que era mas caro y tuvieron que recular. No era algo así?

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  40. La privada HM Hospitales pide a sus trabajadores que tomen vacaciones para ahorrar costes en medio de la crisis del coronavirus.

    https://www.eldiario.es/galicia/politica/principa…

    El grupo de sanidad privada HM Hospitales está pidiendo a parte de su plantilla que se vaya de vacaciones en medio de la crisis del coronavirus. La empresa, que gestiona un total de 17 hospitales y 21 policlínicos en toda España, pretende reducir el tamaño de las nóminas a las que hace frente solicitando a sus empleados la reducción de costes laborales de manera indirecta: vacaciones, jornadas reducidas y excedencias voluntarias.

    —————

    Excelente la sanidad privada. Excelente.

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    2. Que se lo digan a tu amiga Carmen Calva, al CHEPAS, a Juan Carlos Billetero o a Willy Paleto que frecuentan mucho la privada greto

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  41. Ahiva, que ahora la carcunda dice que Marhuenda es comunista porque han censurado un artículo de Alfonso Ussía, sobrino del golpista Milan del Bosch.

    Que lo hayan censurado porque se olían demandas a mansalva no se puede pensar. Bueno, para ello es obvio que hay que poder pensar.

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  42. La UE tendrá que disolverse o federarse, no hay otra opción. La situación actual es insostenible, es una locura hacer una unión económica sin hacer una unión política.

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    1. Totalmente de acuerdo contigo. Y abogo por federarse pero sólo un nucleo central europeo. O sea Europa occidental y aquellos de los países de Europa Oriental que aboguen claramente por la unidad europea.

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  43. Luego los burócratas de Bruselas y sus acólitos se preguntan que porque en los estados miembros se vota a fuerzas euro escépticas….. Tiene guasa

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  44. MANGO: 2 mill. € mascarillas
    SANTANDER. 5 mill. € camas de hospital, respiradores y mascarillas
    IBERIA: 5 mil kits de higiene
    EL CORTE INGLÉS: toda la ropa de cama para el hospital de IFEMA
    INDITEX: logística, mascarillas, batas, material sanitario
    NOVARTIS: 130 mill. dosis hidroxicloriquina
    HUAWEI: 1 mill. mascarillas
    OPPO: 50 mil mascarillas
    HOTEL MARRIOTT AUDITORIUM: edificio medicalizado
    HOTEL VÍA CASTELLANA: edificio medicalizado
    HOTEL ILUNION ATRIUM: edificio medicalizado
    HOTEL MIGUEL ÁNGEL: edifcio medicalizado
    HOTEL EUROFORUM PALACIO DE LOS INFANTES: edificio medicalizado
    HOTEL MAJADAHONDA: edificio medicalizado
    HOTEL CATALONIA PLAZA MAYOR: edificio medicalizado
    HOTEL LAS PROVINCIAS: edificio medicalizado
    Pablo Iglesias: 0 €
    El Gran Wyoming: 0 €
    Rosalía: 0 €
    Jorge Javier Vázquez: 0 €
    Jordi Évole: 0 €
    Anabel Alonso: 0 €
    Willy Toledo: 0 €
    Pedro Almodóvar 0 €
    Jaume Roures: 0 €
    Paco León: 0 €
    Javier Bardem: 0 €
    Ana Pastor García: 0 €
    Jesús Cintora: 0 €
    Antonio García Ferreras: 0 €
    MEDIASET: 0 €
    ATRESMEDIA: 0 €
    GRUPO PRISA: 0 €

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    2. Tengo una idea! Que los ricos donen un poco de su caridad todos los meses para así poder crear un sistema de salud que prevenga estas crisis.

      Lo llamaremos impuestos.

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        1. Pues para ser egoistas mira que a los de VOX les ha gustado quedar para compartir el covid los unos con los otros…

          Imagino xq lo compartian entre espanoles de bien.

          Tu no sabes lo que hace la gente con su dinero de forma anonima, por que sabes que se puede donar sin sacar una nota de prensa y ponerlo en la declaracion de la renta.

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            1. Dime, tu que has donado, eres mas afortunado que otros…

              Yo soy de izquieras y te digo que parte de mi tiempo.

              Y tu? dime tu como persona que has hecho.

              Responder

      1. Si, Paco León es una persona de izquierda, solidaria y con cierto nivel adquisitivo.. Inditex es una empresa de extrema derecha, explotadora.

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        1. De extrema derecha ni idea, Amancio Ortega nunca ha dicho nada sobre política.

          Pero explotadora infantil y defraudadora lo es un poco.

          Y además tienen palmeros muertos de hambre que les aplauden con las orejas.

          Responder

            2. Amancio dono a nivel personal, o fue inditex?

              Es que no es lo mismo y lo deberias saber.

              Cuando dona inditex lo hace por ayudar esta claro, y por publicidad, imagen de marca y desgravar impuestos

              Responder

    5. Mezclas churros con boñigas.

      Para empezar, los hoteles medicalizados no hay ni que ponerlos, porque por la situación actual no pueden funcionar, y de esa forma ayudan, los mantienen abierto y lo mismo hasta reciben un pago por su uso. Luego comparas empresas con personas. Y lo que es más, seguramente te inventas el dato porque no puedes saber si alguna de esas personas ha donado dinero (o está haciendo algo de manera altruista) para luchar contra el coronavirus.

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    6. Me gustaría que en esa lista incluyeses a Margarita en representación de toda esa gente anónima que también ha realizado una aportación en función de sus posibilidades. Esta crisis vuelve a demostrar que en este país todavía sigue habiendo gente maravillosa.

      Margarita, la octogenaria que cose 50 mascarillas diarias para los sanitarios
      https://www.elmundo.es/andalucia/2020/03/22/5e766…

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  51. Solo soy un valenciano mascachapas, que se va todos los fines al Chocolate a pegarse la fiesta y entre semana me meto ciclos como para engordar una explotación ganadera entera.

    Se llama humor, amigo.

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  52. ¿Y sabéis el dinero que dona o deja de donar? No todos tienen la nacesidad de hacerse la foto (ni le conozco ni me cae bien que conste)

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  53. Frodo Bolsón dona 2 millones de libras para ayudar a la lucha contra el coronavirus.

    Chewbacca 0 euros.

    ¡Chuparos esa Starwarseros!

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  58. Respiradores conseguidos por Elon Musk para el gobierno de California: 1000
    Respiradores conseguidos por el gobierno de España: 700

    Suerte que aquí nos queda Amancio Ortega que tiene una estructura logística de vanguardia y contactos con el sector textil de todo el mundo

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      1. La idea, es mostrar cómo un empresario (ya sea Elon Musk o Amancio Ortega) con comprensión del funcionamiento del mercado, es más eficiente a la hora de conseguir recursos que un Estado.
        No va de caridad, sino de diligencia

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        1. "Musician Grimes says tech billionaire Elon Musk's goals are very similar to Bernie Sanders' and that he's 'tangibly, visibly' solving the world's problems" https://www.google.co.uk/amp/s/www.businessinside…

          "When I look at the aims of my boyfriend and I look at the aims of Bernie, like, their end goals are very similar," Grimes told Rolling Stone. "Fix environmental problems, reduce suffering. It's worth dissecting the wealth gap, it's worth dissecting the existence of billionaires, but situations have nuance."

          Responder

  60. La basura humana de Vox pidiendo que los inmigrantes tengan que pagar la sanidad. Tiene buenos aliados el coronavirus, eso hay que reconocerlo, la imbecilidad humana no tiene límites, y sabe aprovecharla

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      1. Llevaban mucho tiempo sin ser ellos quienes marcaran los tiempos, con su técnica trumpiana de soltar una salvajada y que todos los medios la comenten para que no se hable de otra cosa. Ahora parece que se han curado ya del coronavirus y vuelven a las andadas… esta pandilla nos va a da un encierro insufrible

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    2. Y si no pueden pagarla que vayan por ahí sin tratamiento contagiando a más gente. Ese gente de Vox son subnormales integrales xd.

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    1. Ha dicho una sarta de tonterías, eso es lo que ha dicho… y todo con el único propósito de autoflagelarse y llamarse "pig" (cerdo), siguiéndole el rollo a los anglosajones que inventaron ese término para referirse despectivamente a los países del sur de Europa.

      Vamos, una perla de comentario.

      —-

      Pd. Tu "haber, haber"… en lugar de "a ver, a ver" también duele un poco a la vista jeje

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      1. Si miras un mapa de regiones (no estados, ojo) europeas por salario per cápita, no es muy difícil darse cuenta de que lo de los PIGS es un mito, la realidad es muchísimo más compleja que eso.

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        1. Lo de los PIGS no fue más que un término inventado por EEUU y RU (más bien de los últimos) con el objetivo de meter el dedo en la llaga de una frágil UE… los británicos nunca han defendido los intereses de la Unión.

          Y no me cabe duda que desde EEUU siempre han preferido que este invento (el de la unión de los paises europeos) no cuaje.

          A Rusia tampoco le interesa, obviamente… pero no fue cosa de ellos lo del término "PIGS".

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  62. Una teoria que se me acaba de ocurrir. Todos sabemos que en Vistaalegre el 8M llegaron gente de todos los lugares de España. Puede ser que este sea el nucleo de contagio 0 por el que luego hay casos en toda la geografía española. Sera el congreso de VOX el que ha propagado el contagio por todo el país?

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    1. En la misma honda que están muchos, si.

      Pero siendo objetivo, la gente viaja mucho y a muchos lugares.
      Habría que hechar un vistazo la cantidad de gilipuertas que se fueron a Italia de turismo cuando estaba ya todo gravísimo allí.

      Entre ellos, un tal Javier Ortega a Milan

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  64. ¿Alguien conoce algún estudio sobre las emisiones en 2020?

    Porque si hay un impacto significativo, los grandes sospechosos no serían ya los chinos, más bien …Greta … dónde estás?

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    2. De momento solo hay de China con una caída de un 25% de bajada en un mes.
      Para saberlo de manera global todavía queda tiempo para poder calcularlo.

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  65. Para los que todavía creen que Alemania es la Cáritas europea, NUNCA da un céntimo si no le revierte x 4.

    Y si no, repasar nuestra entrada en la UE y la posterior de los países del este.

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    1. Desde hoy pido un eurito para la ONG que quieras por cada mentira que cuentes.

      La privada ahora mismo esta al servicio de la publica, asi que da igual a que hospital fueran, estan todos al servicio de las CCAA

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  68. Grrrrrrrr.

    Madre mía, madre mía.

    Que no estoy ahora para ponerme a hablar de enanos caminando sin sentido y un melenas al viento que no sirve para nada, salvo para poner morritos.

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  69. La diferencia entre mutuakizar tu deuda y que te la compre el Ecb creo que es importante. Si la mutualizas no pesa tanto en tu cifra de deuda pública. Si te la paga el Ecb el día que deje de comprar deuda mueres, aparte de que la prima de riesgo con Alemania puede ser alta. Plantearte con un 150 % de deuda sobre PIB te deja a punto de morir. Y también está que el intermediario el banco se lleva su comisión. Si la compra directamente el Ecb, no.

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  70. Oye y si recogemos toda la bilis del foro y lo vendemos como elixir? xD.

    ¿En la vida real estáis siempre tan cabreados, con tanto odio bilix y troleo? Lo digo por que tiene que ser cansado. Almenos parece que la cantidad de insultos ha bajado algo…

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    1. <img src=https://1.bp.blogspot.com/-4x0LzEj8AL4/WNeTvOnkiSI/AAAAAAAAPdQ/k4_Tzk8jxxsLRvXhrlu1ZIEJiaYiXmy4wCLcB/s1600/Fidel%2BCastro.jpg>

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  71. Yo entiendo las reticencias de los países del Norte, encabezados por Alemania y los Países Bajos.

    Tened en cuenta que ellos también están sufriendo la crisis dramática del coronavirus, pero se ven capaces de hacer frente sin la necesidad de crear esos eurobonos, también llamados coronabonos.

    Por qué esas reticencias? Pues porque los países que solicitan esa emisión de eurobonos, "casualmente", son los países que más se desviaron del Pacto de Estabilidad y Crecimiento durante la crisis anterior. Y no me extraña que algunos tengan sospechas, más o menos fundadas, de que ahora quieran emitir esos eurobonos para endeudarse a costa de otros países de la UE.

    Y cuando los "malos de la clase" siempre son los mismos, pues al final siempre surgen esas rencillas.

    A lo que voy, me parece que sus reticencias son absolutamente comprensibles.

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    1. La UE, para ser solidarios entre los socios, no.

      Para que puedan vendernos sus productos sin aranceles, si.

      Menudo morro (no el tuyo, el de los alemanes y los holandeses).

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    2. "Absolutamente comprensibles"?

      Está muriendo gente. Cuanto más limitados económicamente estén los países del sur, de menos medios podrán disponer y más muertes habrá.

      Ya sabíamos que nuestros "amigos" del norte solo piensan con sus billeteras, pero al menos podían tener un poco de humanidad en situaciones como la actual. Que si EEUU hubiese tenido esa misma mentalidad con Europa después de la Segunda Guerra Mundial, Alemania, Holanda y cía no serían lo que son hoy.

      Responder

    3. Cuando se queden sin mercado para sus productos igual empiezan a pensar si les interesaba o no ayudar a los demás países.

      Por dios, que son unos eurobonos para un momento puntual por una pandemia mundial, no tiene por qué ser algo de continuo. Como coño va a ser comprensible pensar que lo hacen por un capricho de endeudarse?

      Lo dicho, lo que se ganan es que el euro y la UE se vayan a la mierda y que tengan que pagar aranceles.

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  72. Mientras que en todos los países de Europa el número de recuperados es aproximadamente entre 1,5 y 4 veces superior al de muertes (en la mayoría incluso hay más muertes que recuperados) la proporción alemana es de 3200 recuperados por poco más de 150 fallecidos. (Vamos casi 32 veces superior).
    La evolución de la epidemia es distinta en cada país europeo, pero en un rango pongamos de 2-3 semanas, muy diferente al de Asia.
    Llama mas aún la atención que el número de recuperados hasta el sábado era de apenas 100. Y todavía hay quien niega que Alemania está manipulando datos?

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    1. Tal vez dentro de un par de semanas el número de muertos en Alemania aumente en 2.000 y digan que ha sido un retraso en el volcado de datos o algo así.

      De vergüenza lo que están haciendo.

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  74. GALLUP acaba de publicar una encuesta en la que la popularidad de Trump se dispara cinco puntos en unos días (hasta el 49%) lo cual marca el máximo de su Presidencia en esta encuestadora.

    Ojito cuidado porque esta subida se produce entre votantes demócratas, ahora el 13% le aprueban, seis puntos más que hace unos días; y entre los independientes, ya que ahora le aprueban un 43% produciéndose una subida de ocho puntos en poco tiempo. Que el aumento se observe tanto entre los independientes como entre los demócratas es algo muy inusual para la aprobación de Trump.

    ¿Por qué? Pues parece que influye la crisis del coronavirus. Los estadounidenses en general le dan al presidente su apoyo por su manejo de la situación, con un 60% de aprobación y un 38% de desaprobación. El 94% de los republicanos, el 60% de los independientes y el 27% de los demócratas aprueban su respuesta.

    El artículo que he mencionado de GALLUP también comenta que los americanos suelen apoyar al Gobierno en momentos de emergencia nacional, como a Bush, quien aumentó su aprobación en 35 puntos tras los atentados del 11-S, o a Obama, quien aumentó 7 puntos tras matar a Bin Laden.

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    1. Es que el amito, como ya dije, no tiene culpa del virus, solo que le da muchas opciones para cagarla. Dale tiempo.

      Prometer dinerito también ayuda ….. Y ya darlo!

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  75. Se habla que el próximo dato del paro, estarán ya por 6.000.000 de parados y dentro de mes y medio podría estar por encima de los 7.500.000

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      1. Ha sido una valoración de la patronal.
        Son muy por encima de 200.000 ERTEs y falta por valorar los cierres en autónomos.

        Si para la construcción, se valora que una vez se ejecute a otro mes y medio, se le puedan sumar otros 3.000.000 mas entre directos, que serían instantáneos e indirectos que caerían con un espacio de un mes.

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      1. Hombre, si está la mitad del país parado como para no batir el record. La cosa es qué desempleo se estabiliza al contener el virus, ahí veremos cuánto se ha perdido.

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        1. Si, es para poner en perspectiva la situación del país. Si las empresas aguantan, al menos esta vez no habrá que reorganizar todo el tejido empresarial y se retomará más rápido la actividad.

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    4. como va a subir tanto si no dan a vasto tengo amigos k llevan llamando una semana al teléfono y comunica no tienen ni gente trabajando pa coger el teléfono y las oficinas cerradas si sube un tanto será de la poca gente k a podido contactar.

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  76. ¿Por qué elegir nuestro centro?
    Hospital Ruber Juan Bravo.RecepciónEl nuevo Complejo hospitalario Ruber Juan Bravo une la excelencia en la atención de los hospitales Ruber y Quirónsalud San Camilo. La unión de ambos centros crea un complejo asistencial de referencia en la sanidad privada en el centro de Madrid.

    https://www.ruber.es/es/centro/elegir-centro

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  77. Después de leer que VOX propone que los extranjeros sin autorización paguen la asistencia sanitaria por coronavirus, ¿os imagináis a esta gente dirigiendo esta crisis sanitaria?

    ¡Menos mal, menos mal que no pintan nada!

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    1. Pues que quieres que te diga prefiero a uno de Vox antes que al CHEPOSO con coleta que se ha saltado la cuarentena tres veces teniendo a su mujer infectada. Una gretada más tuya para variar!

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    2. Las medidas que aplicarían (o no-medidas más bien) serían parecidas a las de Bolsonaro. No hacer nada, privatizar todo lo posible la Sanidad Pública y permitir que los trabajadores no reciban el salario durante el periodo de la crisis sanitaria, por citar las más relevantes.

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  78. ¿Cuánto cuesta la asistencia sanitaria en China?
    Según datos de InterMundial, el coste de una consulta de urgencias por dolor en el pecho supera los 1.000€, incluyendo analítica de sangre, rayos X y ecografía. Más caro sale sufrir una fractura de hombro, que supera los 6.000€ incluyendo gastos de atención sanitaria y repatriación. Facturas de precio similar supone un ingreso por neumonía durante una semana.

    ¿Cuánto cuesta recibir asistencia sanitaria en Tailandia?
    Tailandia es un país donde hay existen clínicas privadas con buenos estándares en las principales ciudades pero es costosa. Los precios oscilan entre los 100€ hasta los más de 10.000€. Sin embargo, son frecuentes las facturas por atenciones que superan los 1.000€.

    Marruecos, Canadá y Australia son países turísticos en los que ir al hospital también sale caro.
    En el caso de Marruecos, un ingreso por un ictus puede alcanzar los 5.000€. En Canadá, el coste medio de la atención médica ronda los 400€, aunque hay asistencias por caídas que superan los 10.000€. La consulta médica en Australia tiene un precio medio de 300€, pero una desafortunada caída con daños en la espalda y repatriación puede salir por 7.000€.

    https://www.intermundial.es/blog/cuanto-cuesta-as…

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    1. Dicen que ahora te mandan la factura cuando vas al hospital. Pues nada, cuando vayas, la pagas y te quedas en casa feliz y contento.

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        1. Disculpa.. pero da la impresión que te tomas a cachondeo que una chavala enferme de Covid-19 simplemente porque no comulgas con su ideología. Si no es así, retiro lo dicho.

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          1. Nada más lejos de la realidad. De hecho, me alegro de que Greta se haya librado del "subser" que la infectó, como si hubiese sido cualquier otra persona. Mejor sería todavía no haberse infectado.

            Responder

  80. Esto de los no corona bonos nos muestra la idiotez máxima de algunos que se congratulan de las subidas de la derecha alemana, holandes; finlandesa etc

    Igual que les gusta que les escupa Trump parece que les encanta darse tiros en el pie o puñadas en las quijadas

    O eso o que simplemente odian a España, aun sin ser catalanes

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    2. En Finlandia gobierna la socialdemocracia con otros partidos de izquierdas y un liberal…. En Alemania la socialdemocracia está en el gobierno con Merkel y en Holanda es una coalición amplia de partidos liberales…. No te enteras de nada!

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  82. El gobierno de Colau tilda de "chapuza" la gestión de Torra de las becas comedor en la crisis del coronavirus.

    "Hay veces que es mejor pedir disculpas que escribir una carta larguísima tratando de justificar una chapuza"

    "El dinero llega tarde y son 20 euros por semana y criatura, no es fácil alimentar un niño con este dinero" Llevan pidiendolo desde hace una semana.

    Según Martí, hubiera sido mejor que la Generalitat realizara una transferencia que el sistema de tarjetas precargadas. El sindicato CCOO, por su lado, ve arriesgado que deban abrirse escuelas para repartir las tarjetas monedero de las becas comedor y considera "poco coherente" este método teniendo en cuenta que el Govern defiende el confinamiento total.

    Y atención lo mejor Torra les ha dado 20 euros por niño y semana. Esa generosidad es brutal.
    https://www.eldiario.es/catalunya/barcelona/gobie…

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    1. El mismo que decía tu líder Falconetti que era el Le Pen Catalán que luego pasó a ser su aliado…. Que cosas tiene la vida verdad Vico?

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  83. Voy a traer aquí el tema de protestantes vs católicos en relación a la negativa de Holanda y Alemania a los eurobonos. Los protestantes son mas de que quien la hace la paga y los católicos son mas de la caridad, el perdón y mirar para otro lado.
    ¿Por qué razón van los holandes/alemanes y otros a pagar por nuestros errores? Va en contra de su cultura y tiene cierta lógica porque si nos ayudan, lo volvemos a hacer.
    Que culpa tendrán ellos de que en España y otros no haya camas suficientes en los hospitales. En Holanda, ING devolvió en el plazo de un año, la ayuda que recibió del gobierno. En España no, pues vale. Entonces que ¿pagan ellos? Que culpa tendrán los demás de la corrupción en España (y otros). Y si nos empeñamos en votar a los mismos ¿han de pagarlo ellos? Que culpa tendrán de que en España los corruptos hayan salido de rositas o con penas pequeñas de cárcel. O de la amnistia fiscal. O de que el rey sea un corrupto. Que culpa tendrán ellos de que en las empresas se premie mas el amiguismo que la eficacia en el trabajo. De que la ciencia y el estudio no estén valorados.
    Afrontémoslo. No somos socios fiables. Tenemos mucho que cambiar para serlo.

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    1. Lo has puesto de una manera muy directa y cruda, pero es verdad. Y creo que debe llevar a muchos a reflexionar al respecto.

      Un saludo!

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    2. El día que en España exijamos y/o castiguemos al partido que votamos, la cuarta parte de lo que exigimos al partido que no votamos, haremos buena limpia y tendremos gobernantes mucho mejores.

      Ejemplo:

      Dice A: Gürtel! Contesta B: ERE´s, recaltan A+B la culpa es de Podemos! xD

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    5. Ahora estamos hablando de una crisis sanitaria.

      No tiene nada que ver con la corrupción ni con el amiguismo.

      Y tampoco hay que olvidar que todo lo que ha pasado en España se ha permitido desde Bruselas.

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    6. A los que me dicen que son casos diferentes, yo les contestaría lo siguiente:

      1. El dinero no cae del cielo. El dinero robado no estaba de mas en las arcas del Estado, no sobraba, servía para algo.
      2. Después de ver el espectáculo que hemos dado en España, que se pongan en el lugar de los otros, que son protestantes para mas señas. O sin necesidad de eso, que piensen si ellos mismos prestarían o avalarían un crédito a un vivalavirgen.

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    1. Comentan que el ventilador (o por el ventilador no recuerdo) duran "sólo" 2-3 días. Así que más que suficiente hasta que lleguen los "buenos".

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  86. Por cierto. La reunión ha terminado? Creo que igual estamos adelantando acontecimientos. Una cosa son las declaraciones previas. Vamos a ver qué pasa

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  87. Pep Guardiola dona un millón de euros para la lucha contra el coronavirus
    https://www.eldiario.es/catalunya/Pep-Guardiola-m…

    Pues oye, eso si es una donación con un buen par. Ya podían copiarle todos los millonetis de este país. Por lo que leo (ando desconectado del fútbol hace años) gana 23 millones netos al año (no sabía que un entrenador ganaba tanto joe). Pues mira, ha donado el 5% de su salario.

    Responder

  88. Tengo una duda.

    Los que hagan un ERTE (a Burger King se lo denegaron creo, pero no se como ni por qué), van a cobrar paro y tal… los equipos de futbol de PRIMERA DIVISION que quieren hacer ERTE´s, en fin… no me veo pagandole el paro a Messi la verdad…

    Responder

  89. Los demás se volverán a hacer el test. Pero si muy extraño. Si tienes que ir al hospital será porque tienes corona virus. Puede ser que estuviera tan acojonada que haya ido con una gripe

    Responder

  90. El prevaricador Balta da positivo en coronavirus…. Mientras tanto el gobierno aprovecha el estado de alarma para hacer de las suyas y deja la puerta abierta a indultar a golpistas… Todo en orden!

    Responder

  91. DETENIDO el propietario de un gimansio, que decía a sus clientes que fueran con bolsas de la compra para disimular.

    26.000 euros de multa a un bar….. es que tela.

    Por otro lado: un bar de carretera pone una furgoneta con café y comida GRATIS para transportistas en Sevilla.

    Responder

  92. En mi opinión, es un error gravísimo. Los corona-bonos (por llamarlos de alguna manera) me parecen una idea muy necesaria en circunstancias extraordinarias como las actuales, al tratarse una brutal crisis sanitaria provocada por la pandemia del coronavirus; también podría asimilarse a catástrofes naturales o fenómenos equivalentes. En estas circunstancias, que algunos Estados rechacen una mutualización de la deuda (parcial y temporal, no lo olvidemos) es mezquino y rastrero, puesto que se comportan de un modo muy egoísta, ya que en el fondo su europeísmo es muy dudoso y de lo que se trata es de inundar el mercado europeo con sus productos.
    Luego que no se extrañen del aumento del euroescepticismo y de la victoria del fascismo en muchos Estados europeos.

    Responder

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