Descubierto un intento de atentar contra Pedro Sánchez


Según informa el diario Publico.es, la decisión del gobierno de Pedro Sánchez de exhumar los restos de Franco fue la gota que colmó la paciencia de un vigilante de seguridad privado, frecuentador de ambientes ultraderechistas, vecino de Terrasa. Según el diario, los mossos de escuadra desbarataron los planes de Manuel Murillo, que había comentado en un grupo de WhatsApp su intención de atentar contra el presidente.

Todo comenzó con el aviso que dio a los mossos una usuaria del grupo, alarmada porque Manuel había pasado de lanzar amenazas genéricas contra Sánchez a hacer peticiones concretas a los demás miembros para que le apoyaran en sus intenciones, amparándose en su común desprecio por la figura del presidente. La usuaria, identificada según varias fuentes como militante de VOX, puso en alerta a las fuerzas de seguridad. Las diligencias se instruyeron por un juzgado de Terrassa, tras renunciar a asumirlas la Audiencia Nacional, y condujeron a la detención del  vigilante hace tres semanas, después de intervenirse en su domicilio todo un arsenal, que había podido acumular gracias a la licencia de armas de que disponía. Moncloa fue informada pero se decidió no dar publicidad al asunto.

Una vez levantado el secreto del sumario, las intenciones de este corredor de maratones de 63 años de edad han salido finalmente a la luz. El detenido está en prisión incondicional en el centro de Brians-2, y se ignora cuál era el grado de avance que había alcanzado en la planificación del atentado.

398 Comments
    1. De un tiempo a esta parte se están recuperando ciertos fanatismos. Se está resucitando el franquismo y el guerracivilismo y se está matando la Transición.

      Es triste, es lo que tiene mirar al pasado y no al futuro, por parte de todos. Ya está bien de nostálgicos.

      Es una pena, la verdad.

      1. Sí, los nacionalismos y populismos resurgen de la crisis porque los partidos del mainstream se ven incapaces de solucionarlas. Ya ni nos acordamos de la transición, la memoria es débil, y las nuevas generaciones han nacido con todo hecho (pidiendo derechos para todo pero deshaciéndose de sus obligaciones y responsabilidades) y sin memoria. Irá a más, el sentimiento exacerbado es mucho más fuerte que la razón, porque la razón, ahora mismo, no está solucionando las crisis de hoy.

        Casi siempre estoy de acuerdo contigo, por eso mismo pocas veces nos interpelamos ;).

    2. Quienes juegan con fuego se queman.

      Si aquí todo el que no bese el culo de PITIM es un fascista… pues luego pasa lo que pasa, que alguno hay de verdad.

        1. Pues lo repito porque a mi los fascistas no me callan:

          Quienes juegan con fuego se queman.

          Si aquí todo el que no bese el culo de PITIM es un fascista… pues luego pasa lo que pasa, que alguno hay de verdad.

          Y ahora presume de patetismo que te llevas la de oro.

    1. A Kim To Rá esto le da igual, él sólo está en política para servir a su amo Puigdemont, que no tiene ya nada que perder.

      1. No es un independentista el que ha intentado atentar contra un líder político. Ha sido un ultraderechista españolista. Tú verás a quien te arrimas.

        1. Me arrimo a Arrimadas jajajajaja que me cae mejor que Carme Forcadelll, que se meó en las braguitas al ser detenida…. que ascooooo.

  1. Qué barbaridad. Y lo tenía calculado y todo. Me he imaginado algo a lo Breivik o peor.

    ¿Escucharemos estos días hablar de la amenaza de la ultraderecha de la misma forma que se habla de otros ataques terroristas o se diluirá la información?

    1. Si el atentado no tuvo lugar fue, además de por la eficaz labor de los mossos, porque ese impresentable era un “lobo solidario” que no encontró apoyo ninguno de niadie.

    2. Por favor, rechazo radicalmente cualquier acto de violencia, pero no hagamos comparaciones que duelen.

      Anders Breivik hizo una autentica cacería de niños, además de poner una furgoneta bomba en una zona muy transitada. Fueron 77 muertos y cientos de heridos, muchos con secuelas de por vida. Y pudieron ser muchos más.

      Te recomiendo la peli 22 de julio, y entonces me darás la razón.

      Que Breivik sea más HdP no quita que Murillo no lo sea… solo que hay que matizar.

  2. Me alegro mucho de que lograsen repeler ese atentado antes de que tuviera lugar. Un gran trabajo de los mossos. Recuerdo cuando en 1995 atentó ETA contra Aznar -por entonces todavía líder de la oposición- y menudo susto. Gracias a Dios que solo se quedó en eso.

  3. Lo que hay que hacer con el Impuesto de Actoos Jurídicos Documentados es suprimirlo, así de sencillo. La solución adoptada por el gobierno de que lo paguen los bancos es un engaño a los que contraten una hipoteca en el futuro pues el impuesto se sigue pagando y al final los bancos se las arreglan para no salir perdiendo. Si el cliente no lo paga, ya encontrará el banco otro modo de repercitírselo y eso solo puede evitarse eliminando el impuesto, como se ha comprometido a hacer Pablo Casado en cuanto sea presidente del gobierno.

    1. Comisiones de tarjeta, correspondencia ordinaria, mantenimiento de cuentas. Habría 40 fórmulas para compensarlo, pero supondría una gran subida de dichas comisiones y cantaría mucho.

      1. Yo creo que irán directamente a aumentar el diferencial con el euribor, que por cierto está subiendo poco a poco. La solución dada por el gobierno es un error, como el tiempo demostrará

        1. Así será, irá en el diferencial pactado en la hipoteca. El cliente lo va a pagar sí o sí.
          El impacto económico realmente no va a se muy grade para el cliente. Antes pagaban directamente y de golpe entre 1.500-3.000 € (según Comunidad Autónoma). Ahora lo tendrán prorrateado en cada cuota. 30 años son 360 cuotas y unos 7-8 € al mes.

          La voracidad política es tal, que suprimir ingresos no le gusta a ninguno.

  4. A lo mejor ahora, la policía del pensamiento comienza a seguir con más atención los grupos ultraderechistas, en vez de patrullar contra chistes de Carrero Blanco, ofensas al Cristo o vídeos de raperos.

    1. La policia no sigue a nadie. Son casos que se denuncian y punto. Que si no llega a ser por la mujer de Vox que lo ha denunciado vete tu a saber si le hubiesen pillado.

  5. Espero que C's y PP (y sus medios afines) hagan un poco de autocrítica del odio que están trasmitiendo a la sociedad contra sus adversarios políticos. Las estrategias del enfrentamiento, de declarar constantemente que la izquierda es la anti-España, que son traidores, de alentar el nacionalismo radical español, está creando un caldo de cultivo para la aparición de estos elementos sin cerebro. De VOX no digo nada por que esos tarados viven precisamente de dar de comer a ese odio. Pero los otros dos, deberían hacérselo mirar.

    1. Porque UP y los indepes no alimentan el odio contra sus adversarios políticos.

      Los de Cs en Cataluña llevan escolta por puro esnobismo.

      1. ¿Esto lo dice el que se pasa el día diciendo que los indepes no son seres humanos? ¿El que considera que hay que deportar del país a los "indemitas"? Tú eres un buen ejemplo de lo que está alentado Ciudadanos.

        1. Y tú un claro ejemplo de elemento distorsionador y provocador de la izquierda.

          Si estuvierais todos viviendo felizmente en una selva de Timor, no habría tensión ni agresión ni crispación. Un win-win.

          1. ¿No ves? A esto me refiero. El odio que te han trasmitido te lleva a pensar que serías más feliz en un país sin opositores políticos.

            1. Que va, estoy pensando en vuestra felicidad, ahí triscando felices por la selva…

              Si fuera por mi felicidad…

            2. Perdona, pero los que están a través de una televisión autonómica diciendo durante años que España les reprime, que viven de su trabajo, que somos una dictadura, que somos bestias humanas los castellanoparlantes, etc… es TV3, cuando te pegas años escupiendo en la cara a alguien, ese alguien al final acaba dándote un guantazo.

              1. Y esto nos lo dice un "Anti" que cataloga a los indepes como "Ratas", y que acaba su mensaje justificando "guantazos" en base a repetir los mismos mantras que los medios de ultradrecha le repiten cada dia. Mucho Tv3, mucho las bestias, pero luego nos descojonamos cuando "Losantos" se pone a repartir bombas por baviera.

                PD: Pocas cosas ciegan mas que el odio.

              2. Y no reprime, solo toma presos politicos, condenados a 200 años, por organizar un referendum o una manifestación.

                Menos mal que no reprimen…..

                PD Lo de bestias humanas es, sencillamente, mentira, como todo lo que decís.

                1. Habló el que miente más que habla. El fiscal pide 25 años y no 200 a Junqueras por dar un golpe de estado. Probablemente demasiado, pero vamos deja de mentir tú también que no paras. Y por último tu zasca diario a cuenta de lo de las bestias.
                  https://m.eldiario.es/zonacritica/Torra-dice-best

                  Que quede públicamente constancia de que Free_Aliance miente más que habla.

                1. Tan aplicable como a ti, por supuesto. Pero de oca a oca y tira porque me toca . Puestos a decir chorradas te haré la competencia.

      2. Los de C's llevan escolta para hacer colar su mensaje, que no entra ni con calzador. La realidad, sin embargo, es que son los ultraderechistas, muchos amigos de C's, los que amenazan y atentan, en ocasiones de forma extrema como la de esta entrada, contra los adversarios ideológicos.

        1. Pues por eso el CIS (p. 15) da a C's como el partido con más votos al CENTRO (POSICIONES 5/6)… y pertenecen al ALDE, Liberales Demócratas en el Parlamento europeo, justo en el centro, euro coalición de partidos que ha expulsado a PdCat… Y la ultraderecha y ultraizquierda están en otras formaciones.
          No confunda bandera de España con ultraderecha.

      3. Desde luego la izquierda no organiza montajes tan patéticos como lo de Alsasua para alimentar el odio y provocar enfrentamiento, sin preguntar en ningún momento a la Guardia Civil del pueblo.

        Todo esto llegará a Europa, y una vez más os ratificará que Justicia Española, más que una realidad es un ejemplo de oxímoron y que las piedras que llovían en Alsasua no son más que el producto de la mente distorsionada de un populista de derechas, que puede haber recibido algun consejo novelesco del evasor de impuestos, Vargas Llosa, para trazar una realidad paralela que anhela, pero que es falsa.

        Se admiten apuestas sobre la decisión europea respecto al montaje de Alsasua, es decir, de la versión cañí de "En el nombre del padre".

    2. Sinceramente, tu reflexión es injusta y de parte. Como ha explicado con claridad el portavoz de los Mossos en rueda de prensa, ese indeseable planeó todo solo y no encontró en las redes sociales el apoyo logístico que buscaba.

      1. Es un sectario de cojones que confirma que la crispación es generalizada. Ni siquiera ve la que el mismo provoca con sus sectarismo y acusaciones sin fundamento.

        1. ¿Qué pasa Neoproyecto? ¿Estás nervioso que has entrado como loco? Venga anda, relájate, un poquito de pomadita y deja de insultar, que se está viendo demasiado hoy el plumero.

          1. Nada remedia la evidencia de tu calidad personal. Asociar a los simpatizantes de Cs, PP y Vox de un intento de magnicidio es de una miseria moral que sólo tu podías mostrar.

            Menos lloriquear pidiendo autocrítica a los demás y hazla tu de una puñetera vez. Porque… en serio, da asco lo que has hecho. Estás haciendo precisamente lo que criticas a otros que encima NO hacen. Vomitivo.

            1. Espero que C's y PP (y sus medios afines) hagan un poco de autocrítica…"

              ¿Dónde hablo de simpatizantes? Ya se que tienes tendencia a mentir compulsivamente, pero al menos espera unos días a qué se note menos, como sueles hacer normalmente.

              1. No tienes ni puta idea de que ha pasado y ya te crees capaz de señalar a otros como responsables.

                Patético. No lloriquees pidiendo autocritica si tu no la tienes.

    3. C´s, al menos, denuncia el odio, no lo trasmite (ni habla de antiEspaña). Es como criticar al que denunciaba el nazismo un poco alterado y harto. Las frases de Casado, en general, sí que me parecen al nivel de las que hacía el señor Iglesias de mayor odio y crispación populista, en sus primeros años. Y VOX, bueno, tienen esas ideas cercanas al del casi asesino; pero, no veo en su discurso un llamamiento populista ni tampoco les veo perder las formas, suelen ser muy educados.

      Te diré una sentencia muy demostrada ya en política. Una exacerbación de un sentimiento conlleva una respuesta en el otro sentido y con la misma intensidad. VOX y la ultraderecha han despertado por el movimiento independentismo fuera de la ley, o más bien, porque el PP y C´s no han sido duros con ellos. Sólo hay que preguntarles para que te respondan eso mismo que te estoy diciendo. Esa es su perspectiva. Y como consecuencia de todo, todos (incluido C´s y demás partidos políticos) suben el nivel de irascibilidad, todos se retroalimentan, incluida la sociedad y este pequeño foro.

      Así pues con humildad, te pido que esa autocrítica no solo la pidas para los demás, también para los "vuestros"; en definitiva, rebajar el nivel de crispación es cosa de todos.

      1. Bueno, te recuerdo que Cs ha expulsado a Punset por ir a hablar con Puigdemont. O que se niegan a pactar nada con los que ellos no consideran constitucionalistas. Que su discurso está repleto del "Constitucionalistas vs. Populistas" (acaso eso no es lo mismo que espanoles buenos contra espanoles malos?). NO digo que los indepes no lo hagan, que también o Podemos en sus comienzos, pero Cs recurre a la estrategia de estigmatizar y deshumanizar al adversario tanto o mas que el resto de partidos.

        1. Eso no genera odio. Todos los partidos tienen su estrategia, su pensamiento y su argumentario. Insultar, golpear, saltarse las leyes por las bravas…eso sí.

          1. Eso no genera odio. Todos los partidos tienen su estrategia, su pensamiento y su argumentario. Insultar, golpear, saltarse las leyes por las bravas…eso sí.

            "El miedo cambiará de bando"
            "El cielo se toma por asalto"

            Sólo hay que escucharlo cada día. El señor "odio" y "despreciativo" no es otro que Iglesias.

            ¿Iglesias no ningunea al resto de partidos?

            Dejo de escribirte, no tiene sentido. Deshumanizar se puede emplear al personaje de hoy que intenta matar. Yo ni siquiera lo utilizaría con Iglesias o Torra. Odio, odio, y odio.

    4. Claro, porque Torra diciendo que ellos son una raza superior a los Españoles, no alenta contra nada.

      Porque Rivera no recibió una carta con una foto suya y una bala en la cabeza, y de esto hace AÑOS.

      1. Pero la primera frase , quien la dice Torra o los medios de ultraderecha, construyendo a su enemigo patriótico?

    5. Te has parado a pensar que quien ha denunciado el tema es alguien de Vox? En mi opinión se debería dejar de soltar soflamas partidistas con este tipo de hechos. Me recuerda un poco a cuando en el caso de la agresión de Rajoy se acusaba a Podemos de estar crispando el debate político y que por eso pasaba lo que pasaba. Cosa que también se hizo aquel día. Es una pena que unos y otros os paséis el día arrimando el ascua a vuestra sardina.

    6. Jajaja ¿a quien pretendes engañar?

      La crispación es generalizada. Y que tú sólo la veas en un sentido es una señal alarmante de lo que está pasando: los malos son los otros.

      Haz tu primero autocrítica y deja de pedir a los demás lo que TU NO HACES.

        1. Que ridiculo más grande has hecho hoy, memorable un día más.

          Quienes son los mios si yo no tengo ni una mascota, miarma, déjalo ya. Y sigue lloriqueando pidiendo autocrítica que tu mismo no haces.

        2. No lo veo. Sinceramente, creo que el hecho de que la denunciante sea de Vox desmonta el argumento de la crispación. Es decir, si ante una misma crispación una persona reacciona como la militante de VOX y otra hablando de matar a Pedro Sánchez el problema es de esa persona sectaria en sí, ya que la otra persona fue capaz de dejar de lado su animadversión y hacer lo correcto. Esto es como decir que el que agredió a Rajoy lo hizo instigado por la campaña agresiva de Podemos. Pues no, Podemos hizo una muy buena campaña electoral apelando a una justa indignación y ya está.

          1. Es muy cierto lo que dices y muy sensato. Pero yo creo que hay quienes han entrado en un bucle de crispación del que no saben salir.

            No sabemos realmente ni qué ha pasado ni que pruebas hay ni nada de nada y ya algunos han declarado culpables a partidos concretos y simpatizantes.

          2. Yo aplaudo a la persona de Vox que ha denunciado, pero matizo:

            -Si no denuncia algo así se puede convertir en cómplice.

            -¿Qué hacía en un grupo de wassapp con ese energúmeno? ¿Cuántas barbaridades han compartido hasta que él se ha sentido respaldado y ha anunciado sus planes?

            1. Eso ya es hablar de supuestos y especular. Hizo lo correcto y denuncio, no le demos mas vueltas y celebremos que haya gente con dos dedos de frente, que ante la duda, denuncia.

  6. Espero sinceramente que CESEN de una vez las proclamas de diferentes partidos, fomentando el odio entre diferentes formaciones políticas.

    Cuando un fanático escucha a los líderes de su/s partido/s decir que el presidente ha llevado a cabo prácticamente un golpe de Estado y que quiere destruir España, tienes un cóctel molotov que puede estallar en cualquier momento.

    Esta persona trabajaba sola y se le ha pillado. Pero si hay un grupo más numeroso y que actúe de manera más discreta, podemos lamentarlo.

    POR FAVOR. Más diálogo, menos odios, y más aceptar las reglas. Unos y otros. Una moción de censura es un mecanismo LEGAL y perfectamente constitucional, al igual que aprobar leyes con una mayoría de parlamentarios. Vengan estos del radicalismo de izquierdas o de derechas.

    RESPETO y DIÁLOGO, por Dios.

    1. Quizá sería bueno que el gobierno reflexione, que hasta ha llegado a anunciar el cierre de la Almudena si llevan ahí los restos de Franco, que si se plantea ahora dónde se llevan es porque el gobierno ha decidido exhumarlos.

      Me parece bastante hipócrita remover mierda del pasado gratuitamente y cuando los ánimos se crispan que los que provocaron esa crispación echen la culpa a los demás de la crispación provocada.

      1. Es decir:
        Un gobierno elegido mediante los mecanismos que la CONSTITUCIÓN establece, dictamina que ningún dictador causante de miles (por no decir cientos de miles) de muertes pueda tener un monumento o mausoleo donde ser adorado.

        Y eso JUSTIFICA QUE SE INTENTE ATENTAR contra el presidente?

        Eso cuando tú líder le llama golpista, para más inri

        1. No veo conveniente seguir esta conversación pues te veo muy crispado y eso te inhabilita para dar ejemplo en el diálogo al que llamabas. A la primera que alguien, en este caso yo, ha pretendido dialogar contigo, le has asestado una respuesta en la que incluso le acusas de justificar el atentado que se hubiera podido producir contra el presidente del gobierno. Inadmisible.

    2. El hecho se ha producido por un fanático de Franco, no por decir que el gobierno ha sido apoyado por golpistas.

    3. La culpa es de todas las partes, es así.

      Las tensiones y enfrentamientos políticos siempre son entre ciudadanos besabanderas de diferente pelaje. Da igual que el trapo sea; la roja y gualda, la tricolor, la senyera o la estelada. Son lo mismo. Son adoctrinados estatistas que critican al contrario que actúa a su semejanza. Es pura incoherencia y subjetividad.

      Por desgracia, a todos nos educan para obedecer y amar a un Estado (el que sea) y a defender sus símbolos, trapos o músicas. Incluso llegando a sacrificar con la vida (muerte o cárcel) si hace falta. En fin…

  7. Vergonzoso el tratamiento que electomania, entre otros medios, da esta FAKE noticia.

    Noticia real:

    "Se le investiga por amenazar en un grupo de WhatsApp con atacar a Sánchez después del anuncio del Gobierno". Fuente : EL Pais.

    Claro, cuando alguien quiere asesinar a alguien, lo primero que hace es publicarlo en un grupo de Whatsappa.

    Pues que empiecen a investigar a 10 millones de españoles, que han escrito en wathsap o redes sociales barbaridades así.

    Es el tipico bulo autoalimentado, en este caso por los izquierdosos, para hacer creer que había algo que no hay.

      1. Esto es como mucho un delito de incitación al odio. Una multa. Vergonzoso Electomania, dando pábulo a esto.

      1. ¿Alguna prueba de que las vaya a utilizar?. ¿O solo es sospechoso por que las tiene?.

        Del mismo modo, como han dicho antes, Pablo Iglesias debería haber sido detenido por decir que le gustaria maltratar a una mujer en un grupo de Whatsapp. Para eso no hace falta armas.

        1. Hombre cuando la propia denuncia parte de alguien de Vox, algo detras mas que palabras hay. Algo ha pasado en ese grupo, para lo que era puro palabrerio heater, empezara a tomar otro cariz, por el que hasta los mismos compañeros de grupo empiezan a alartarse tan seriamente como para denunciar al individuo.

          Pero vamos, supongo que ni los mossos tienen puta idea, ni quienes han hecho la denuncia saben tanto como tu.

    1. Electomania se limita a trasladar a su web los asuntos que saltan a la actualidad y que despiertan gran interés en nuestra sociedad, cuando adquieren relevancia y pueden afectar a nuestra temática electoral y política. Es nuestra obligación, para permitir el debate que nuestra web pretende favorecer.

      Citamos la fuente o fuentes de los datos facilitados, e intentamos no deslizar opiniones de ningún tipo, porque eso, dar opiniones, preferimos dejarlo para nuestros lectores.

      Nos parece por tanto muy injusta la acusación que usted nos hace. Si considera que los datos difundidos por todos los medios españoles en las últimas horas son falsos, le rogamos acuda a las autoridades pertinentes presentando la correspondiente denuncia, en especial contra quien usted considere que los ha inventado.

      Por favor, empiece por el Juzgado número tres de los de Terrassa.

      Gracias.

    2. Se han anunciado muchos asesinos en redes sociales antes de cometer los asesinatos.En EEUU se ha detenido así a mucha gente antes del crimen y a otros que no le pusieron importancia terminaron por cometerlos.
      ¿Así que quien nos dice que éste caso no se hubiera llevado a cabo?

      1. Si sé que barbaridades como esa se escriben a diario en las redes y no se les da nunca publicidad. Salvo cuando Sanchez necesita estar un martiriologio para tapar su nefasto gobierno.

        Detencion de Pablo Iglesias por decir en WhatsApp que le gustaria azotar "hasta que sangrase" a una mujer.

        1. Por favor, no comparemos cosas incomparables. PIT, al que no le tengo ningún aprecio, no iba a azotar a Mariló ni había riesgo de que lo hiciera. Es un comentario despreciable y machista, hipócrita viniendo del partido que viene, pero no lo hubiera hecho ni estaba incitando a que nadie lo hiciera.

          1. Coñe, pero es que esto no es una investigación que parta espontaneamente de la policía, o una denuncia que parta de otros grupos politicos. Si la denuncia parte de la misma gente de Vox que estaban en el grupo, almenos deberiamos deducir que las palabras y peticiones de este individuo algo muy fuerte y concreto debían tener detrás como para hacer saltar las alarmas en su mismo grupo.

            1. Eso mismo pienso yo. El hecho de que te denuncie alguien que ideológicamente es cercano a ti es lo que más veracidad da al asunto.

              Eso, y que el hombre sí tenía armas mientras que PIT, aunque el comentario sea asqueroso, es obvio que no iba a acabar azotando a Mariló y tampoco se puede decir que sea un comentario que incite al odio al haber sido realizado en ámbito privado.

              En fin, que no se puede comparar, por mucho que a mi PIT me disguste profundamente.

    3. Esta noticia es mainstream y acabo de oirla en dos radios convencionales. Eso no garantiza que sea palabra de dios pero rebate totalmente tu argumento.

    4. Algunos distinguidos periodistas referentes de derecha: Jímenez Losantos, Herman Tersch, Alfonso Rojo, Salvador Sostres, Marhuenda, Carlos Herrera,.
      Medios de derechas relevantes: Intereconomía, 13 TV, Abc, El Mundo, La Razón, etc.

      Algunos distinguidos periodistas referentes de izquierdas: Cintora, Wyoming ( presentador), Escolar, Estefania, Maraña, Ana Pardo de Vera etc.

      Medios de izquierdarelevantes :La Sexta, Avui, Gara, Público, El Diario, Infolibre, etc

      Viendo quiénes representan a cada bando debes ser muy idiota o ignorante para calificar de " típico bulo alimentado" a periodistas y medios de comunicación de izquierda, y mientes de manera patética ya que la noticia ha sido publicada en…
      https://www.elmundo.es/cataluna/2018/11/08/5be3eehttps://elpais.com/ccaa/2018/11/08/catalunya/1541https://www.lavanguardia.com/politica/20181108/45

      Hazte un favor y aporta argumentos racionales para defender tu postura, ya que con lo escrito hasta ahora pareces justificar al hijo del último franquista de Vic. No estaría de más que empezaras condenándolo tal y como han hecho algunos participantes de este foro.

    1. Puede ser que estén aprovechando para hacer de Sánchez un héroe, sí. Así es la política, por desgracia. Pero de eso a negarlo todo como estás haciendo tú, con una actitud chulesca absurda hay un abismo.

      Reflexiona.

    2. Dicen que el pirado ese está en prisión desde hace dos meses… ¿y sale la noticia ahora? Ah, que en tres semanas hay elecciones en Andalucía y estas cosas dan votos. Ya, ya…

    3. Definitivamente, va a haber adelanto electoral y los datos que maneja Moncloa para el PSOE distan mucho de los que publicita para esa causa el CIS de Tezanos

    4. Una payadasa típica de cualquier contertulio de Intereconomía o 13 tv, es decir, de un cristofascista.

      1. Cristo fascista. Lo siguiente será decirme que yo organizaba el atentado del peligroso francotirador. No tenéis vergüenza. Sabéis que esto es una patochada de un loco, al que queréis sacar rédito electoral.

        1. No creo que tengas ni nivel ni intenciones para hacer un atentado. Tú eres más de decir sandeces rancias en foros y sentirte importante de tal hazaña. Desde luego aportar razones no es lo tuyo.

          1. El hecho de que en un foro de Izquierdosos me dediquen tanta atencion, te desmiente. Pero es algo habitual en vosotros.

            1. Siempre puedes entra en Forocoches, con multitud de cerebros brillantes a la altura de tu inteligencia.
              Y sí, te prestamos atención….para que sigas haciendo el ridículo, una y otra vez.

    1. Qué frase tan desafortunada, Errenka, de verdad.

      No me gusta nada VOX, pero eso que acabas de decir sería una burrada incluso si no hubiera sido una de VOX la que ha destapado el tema. Pero es que encima ha sido una de VOX quien ha alertado a la policía.

      A ver si dejamos de esparcir odio de una vez. Todos.

      1. Igual si el tio no se sintiera tan afin a VOX y no andara soltando las burradas en grupos de VOX, podría haberlo descubierto alguien que no fuera de VOX.

        Vamos, digo yo.

        1. Repito ¿es cierto que el detenido se siente afín a Vox? Espero que ya que insistes tanto en eso sea cierto, porque yo realmente no lo sé.

    2. Sólo Galego podía decir una burrada tan bestia.

      ¿Y E.Sloane no pide autocrítica a Galego? ¿Quien crispa y quien provoca aquí?

      Por favor, monjigatas que solo ven que crispan y provocan otros que pasen por taquilla.

    3. Por suerte nadie ha matado a nadie. A mi Vox no me gusta un pelo, pero te has pasado tres pueblos con este comentario tío. Vamos a no mezclar las cosas que, de momento, Vox no ha llamado a las armas ni a matar a nadie. Encima fue una militante de Vox quien dio la voz de alarma y denunció a este loco.

      1. Es cierto. El francotirador es un pirado… que participaba en un grupo de wasspp con gente de Vox

        Me imagino el nivel del debate en ese foro.

  8. Este señor es un pirado y fanático. Que lo encierren en la cárcel durante muchos años por intento de magnicidio…

  9. Que quede claro el mensaje: la culpa de la crispación que casi se lleva por delante al presidente del gobierno la tenemos los del PP y Cs que no paramos de crispar, y si no mirad este mensajes que escribió anoche en otro hilo este forero:

    <img src="https://preview.ibb.co/iMBKqA/62-DFEFE7-842-D-4084-A578-75-DA9-EBA1756.jpg&quot; alt="62-DFEFE7-842-D-4084-A578-75-DA9-EBA1756" border="0"><a target='_blank' href='https://poetandpoem.com/analysis-soldier-rupert-brooke'>the soldier rupert brooke notes

    1. Eso tiene que estar manipulado porque E.Sloane está muy dolido hoy y acaba de pedir autocrítica al PP y a Cs.

      Joder que ¡¡ZACA!! más grande para E.Sloane.

      Menos predicar a los demás y aplícate el cuento tu.

    2. Lo mío iba, porque fueron ellos los que han denunciado a varios que han hecho comentarios duros contra dios. No era por crispar ni nada, vamos al menos no lo hice con tal finalidad desde luego.

    3. Entiendo que es un calentón de Adrián, pero cierto es que las normas del foro están ahí y éste mensaje se acerca demasiado a la línea roja.

      1. Ese mensaje de Links tiene un contexto determinado. Viene de otra cosa, pero va a dar igual que nadie lo explique.

        1. Bueno, he visto que es la apertura de un hilo y de hace poco. Asumo que la chispa del calentón personal viene por lo de Dani Mateo y las reacciones. No le doy más importancia tampoco pero hay que reflexionar dos veces antes de postear según qué cosas.

    1. No lo creo, pero tampoco me extrañaría, que los ataques son muy buenos para la imagen de quien los recibe y en nada son andaluzas, y veremos si no hay generales adelantadas también en poco tiempo.

  10. El último atentado a un presidente, que no el más grave, fue el HOSTIAZO que le dieron a Rajoy en campaña electoral. Fue con la mano, pero perfectamente pudo ser un cuchillo como a Bolsoraro.

    Agredir a un presidente no parece que sea muy complicado. Si este tipo hubiera querido podría haberlo hecho.

    1. Haces bien en sacar a colación el caso de Bolsonaro porque refleja muy bien la patética actitud de muchos izquierdistas.

      En este mismo foro se dijo que Bolsonaro era el responsable de su cuchillada porque había sembrado odio (nada que objetar, aunque yo siempre responsabilizo a quien lo hace, porque a mi me pueden decir lo que sea que yo seré libre de hacerlo).

      Y ahora que la victima no sería de derechas, pues es la derecha la culpable de crispar y provocar.

      Bah, se ridiculizan ellos mismos con esta actuación. Y luego lloriquean pidiendo autocrítica cuando su posición da grima.

      1. Es que es así. Un mismo hecho, un ciudadano fanático lo ve de una manera o de la contraria dependiendo del político al que lame la bota.

        1. Exacto. Exaltdos y violentos hay en todas partes. Por eso veo tan patético el argumento de usuarios como E.Sloane pidiendo autocríticas al otro lado cuando él mismo provoca e incita…

          Culpar sólo a los otros es signo de estar inmerso en esa misma espiral.

      1. Pues Aznar dijo en una comisión que " España no estuvo en la Guerra de Irak" y sus medios de manipulación le reían la gracia. Eso, y el apoyo de la borregada al PP, sí que es digno de Cuarto Milenio.

    1. Sin ánimo de defender a PIT. Es obvio que él no iba a azotar a Mariló. Comentario fuera de lugar? Sí, completamente despreciable, machista y muy hipócrita con el ideario de su propio partido.

      Pero el hombre que se ha detenido tenía armas en casa y sus reflexiones sobre atentar contra PS debían ser lo suficientemente serias como para que alguien de Vox, que compartiría ideología y por tanto no se escandalizaría ante ciertas bravuconadas, se planteara denunciar por el riesgo probable de que cometiera ese atentado.

      1. Lo de Pablo Iglesias es delito de incitación al odio. No una bravuconada. Lo de ese loco que dice que quiera matar al presidente del gobierno, EN LAS REDES SOCIALES, si no hay mas pruebas de las publicadas, y los medios serios lo relegan a ultimísimo plano, solo es un una locura aprovechada para darse publicidad, por que en este caso el loco, de los miles que haya, tiene armas. Y no por tenerlas se es asesino.

        Este asunto cada vez me recuerda más al genial Gila: "El enemigo al habla?". "A que hora estais para no atacar?"

        1. Vamos a ver, lo denunció alguien de su misma ideología que seguramente pensaría como él casi todo. No habría denunciado si no hubiera visto un riesgo real de que se cometiera ese atentado y hasta es probable que dijera también que PS es un rojo de mierda. Pero una cosa son los insultos y otra pasar a actuar.

          Y PIT hizo un comentario despreciable y machista pero en el ámbito privado por lo que no se puede considerar incitación al odio. Si hubiera sido público sí, pero no fue así. Y tampoco había riesgo de que él acabara haciéndolo.

          Mira lo que haces decir!! Yo, exculpando a PIT!!

          Esto no te lo perdono. 😉

          1. Con lo que hay publicado, que es NADA, aqui no hay NADA. Salvo para ciertos medios que lo ponen en todo lo alto, Público y Electomania, el resto pasan de puntillas. Algunos ni lo mencionan.

            Si aquí hay algo REAL, El Pais lo saca a cuadruple sección en todo lo alto de su web y ya ni aparece en su portada.

            Pero para acusar a la derecha de provocar una guerra, ideal oiga. DebO ser el unico que todos los dias lee por whatsapp o facebook barbaridades de todo tipo. Solo hay que dar con uno que ademas de decirlas, tenga armas, y ya tenemos la propaganda ideal.

            Que ese tipo le faltan varias chavetas?. Pues casi seguro. ¿Que esto se quiere magnificar y tergiversar?. SEGURO.

            1. No sé, yo sólo me baso en que alguien de su misma ideología y que seguramente habría dicho cosas parecidas de PS se asustara lo suficiente al ver un riesgo real de atentado como para denunciarlo.

              Por ejemplo, yo le quitaría más importancia si se lo hubieran descubierto y denunciado otras personas de distinta ideología. Pero que sea alguien que piensa como tú quien te denuncia es lo que da más credibilidad al riesgo de atentando.

              1. Con lo de la exhumación de la momia de Franco, han perdido todos los papeles.

                Primero la tomaron con la Iglesia. No hay mas que ver las amenazas veladas por supuestos casos de Pederastia. Luego lo del IBI. Despues la visita al Vaticano para mentir sobre los acuerdos, que no existieron.

                Ahora, pues que hay locos que lo quieren impedir aunque sea asesinando a nuestro martir, Pedrito Sánchez I el Guapo.

                Todo para tapar que no van a cumplir su promesa y para seguir hablando de una momia mas que muerta, salvo para los que necesitan tapar los asuntos de verdad importante.

        2. O sea que decir en una conversación privada que azotarías a fulanito es delito de odio?
          NO, es un comentario de malísimo gusto y punto. Si ahora nos pusiéramos a juzgar las conversaciones privadas como delitos de odio, no quedaría títere con cabeza, empezando por la policía, los mismísimos jueces y muchos otros políticos.

          1. Este supuesto "magnicida" ha sido acusado de tal, por una conversación en un grupo de Whatsapp. Las manifestaciones machistas y de incitación al odio, en mi opinión, de Iglesias, fueron en un grupo de Whatsapp.

    2. Prácticamente ni salió en los medios. Ese mensaje lo pone uno del PP, Vox o Cs, y abren los telediarios de los seis canales principales de este país durante una semana con esa noticia, y exigiendo dimisiones a la "extremaderecha".

      1. Que prácticamente no salió en los medios??? pero si con lo que ha llovido todavía se da la matraca con el tema de vez en cuando!! XD, a veces dudo que vivamos en el mismo planeta…

    1. Mitiendo como la oposición y las élites y los devotos del neocolonialismo que quieren apoderarse de unos recursos que son del pueblo venezolano.

  11. Se acercan las elecciones y sale esta noticia. Qué casualidad, siempre surgen cisnes negros que benefician al PSOE, que si el 11M, que el atentado de Isaíais Carrasco, ahora un loco que quería matar a Sánchez… al menos ahora no ha habido sangre derramada, gracias a Dios. En fin, sea cierta o no la noticia, sea o no exageración/manipulación mediática o montaje, rechazar cualquier acto o intento de violencia. Los demócratas rechazamos la violencia, venga de donde venga, otros aún no han condenado los asesinatos de ETA o que el podemita Bódalo agrediera a un concejal del PSOE, o el linchamiento de los batasunos de Alsasua a dos guardias civiles y a sus parejas.

    Y felicitar a la dirigente de Vox que denunció a ese desequilibrado, por cierto.

  12. Es increíble ver en twitter a simpatizantes de PP, C's y VOX con banderita defendiendo a un terrorista o diciendo que es un montaje de Sánchez o que se lo buscan por pactar con separatistas y traicionar España.

    España tiene extrema derecha y fanatismo y en los años de democracia han habido docenas de asesinatos por parte de la extrema derecha. Otra cosa es que se ha ocultado por los medios. Pero ahí están, y por desgracia si se sigue blanqueando a la extrema derecha desde los medios y partidos de la derecha seguirán los muertos o las agresiones.

      1. Después nos extrañamos de que la CEDA (PP de la época) y el Partido Radical (C's de la época) se unieran en el golpe de estado de los falangistas. Prefieren el fascismo y la barbarie a una democracia en la que no gobiernen ellos.

    1. Es un señor que se le calento la boca igual que les pasa otros cuando la revolucion se les va de las manos y añoran los gulajs

      1. Diferencia: en casa no tienen un arsenal con 16 armas ni están buscando por redes sociales y whatsapp aliados para que le faciliten la logística y le ayuden a asesinar al presidente de Gobierno. ¿En serio os oís?

        Si hay algún desequilibrado que va a por un objetivo es que previamente estáis todos los fascistas de sofá propagando odio.

        1. Bueno arsenal como tal, yo he visto un arco un trabuco un rifle viejo, el fusil era un poco mas preocupante, pero no era nada del otro mundo, a ver legalmente un fusil lo puedes tener si solo tienes limitado como es el caso el rifle pues bueno nada del otro mundo el arco….. Y el trabuco…. Me da que pensar que era un coleccionista mas que otra cosa.

  13. El presidente del club de tiro donde entrenaba el magnicida (aún presunto) dice que era un tirador de cuarta categoría, vamos, bastante malo.

    A ver si se aclara todo porque el amarillismo de los medios no es de fiar y lo califican como francotirador.

    Que se investigue hasta el final.

    1. La verdad es que antes de saber la noticia completa y sólo con titulares yo me había imaginado que lo habían pillado justo antes de disparar, en plan escondido para dispararle como a Kennedy.

      De todas maneras yo no me arriesgo a quitarle credibilidad de momento porque si es verdad que fue alguien de Vox la que lo denunció es que vio riesgo real de que intentara atentar.

      1. Por supuesto. Para mi está muy bien en la cárcel hasta que se esclarezca los hechos.

        Lo que ha salido en prensa son filtraciones interesadas y sin contrastar. A ver que pasa porque algunos podemitas ya tienen hasta culpables y todo.

        1. Eso si cuando les preguntan a los podemitas por el carnicero de Mondragon y sus 17 asesinatos se esconden….pobrecitos

          1. Pues si, algunos son pura hipocresia.

            Pero lo más rastrero de todo ha sido exigir que PP y Cs hagan autocrítica por lo del intento de magnicidio. Es alucinante la indignidad a la que se puede llegar por partidismo.

    2. Pues sí, en un medio dicen que el tipo era el número uno del club de tiro y en otro lo que tú dices, que casi ni sabía disparar.

      El sujeto iba diciendo, al parecer, que trabajaba en la NASA, en sus biografías en redes sociales, e iba pidiendo ayuda por internet para eliminar a Sánchez.. O sea, que estaba o está como una regadera. Lo que hay que dilucidar es si realmente planeaba un atentado o lo que decía era fruto de su locura (comenta que va a matar a Sánchez igual que comenta que trabaja en la NASA, si lo segundo es obviamente una trola, lo primero podría serlo también).

      1. Está mas que claro que son las manifestaciones de un loco aprovechadas por ciertos medios de la izquierda para santificar a Sánchez.

      2. Por eso es tan patético que usuarios, habitualmente poco tolerantes, ya estén responsabilizando a simpatizantes de ciertos partidos de algo de lo que no tenemos ni puta idea. Y encima que luego se las den de estar por encima del bien y del mal pidiendo autocrítica cuando son, como mínimo, unos incendiarios de cojones, si no incluso abiertos provocadores.

    3. Ni siquiera sabéis lo que ha pasado, y ya habéis tomado partido por pura "emotividad politica"

      Deberias reflexionar.

      1. Reflexiona tu que lo necesitas más.

        Y pide ayuda a un adulto para que te explique mi comentario, que termina con : "Que se investigue hasta el final."

        Jajjajajaja que grima.

    4. Primera vez que escucho que los tiradores solo pueden matar si son de primera categoría. Tan absurdo como decir que en la cuarta división de fútbol , no saben marcar goles.

      1. Miarma, quillo, ¿eso has entendido de mi comentario? ofú, no deberían permitir la entrada de niños aqui.

        Te lo explico hasta donde puedo. Critico que se hagan valoraciones en función de informaciones parciales, contradictorias y filtradas.

        He leído en un medio que era francotirador y en otro que el director de su club de tiro dice que era mediocre…. ¿no te parece un poco absurdo tomar opinión en función de información tan contraria?

        Ya si eso no lo entiendes, me rindo.

        1. Te veo muy agresivo y con un nivel ciertamente pauperrimo.

          Ahora ya ha pasado de ser tirador de "cuarta categoria" a tirador "medicore", cuando para matar a alguien no se necesita ser buen tirador sino tener voluntad y medios para matar. Y vamos yo no me pondria de blanco de un tirador de cuarta categoria, con un arsenal en casa y muchas horas tirando al blanco.

          Pero vamos, habla mucho de miarmas y de ñiños, que no haces mas que demostrar cuan infantil te vuelves cuando te pones en modo hooligan y pasas solo a querer meter mierda y dudas, aunque tengas que justificar lo injustificable.

          Y ahora sigue diciendo que hablas de los medios cual "Trump" cuando solo sabes barrer para casa a costa de lo que sea.

          1. Como tu me veas, te juro que me la trae al pairo. Igual te podías ahorra decirlo, aunque así te quedes sin armas.

            No entiendes nada de nada, y te aseguro que da pena. Y encima dando lecciones de nivel jaja…. ains.

            Todavía no has entendido que no estoy cuestionando la calidad de tiro que tiene el tipo ese, sino que hago referencia a las CONTRADICCIONES que hay en las distintas filtraciones de la noticia. Y aún así pudemitas ya han responsabilizado a PP, Vox y Cs de dicho intento.

            No puedo ponerme en otro modo ante tu nula comprensión lectora o tu burdo intento manipulador.

            1. <img src="https://estaticos.elperiodico.com/resources/jpg/2/9/1541690289692.jpg&quot; width="100%">

              Pues por aqui tienes el tipico arsenal de tirador mediocre y aficionado, vamos que el tio probablemente no tenia nivel para ir a los juegos olimpicos, pero sabe disparar mejor que el 99% de la población de españa y solo alguien sin dos dedos de frente y con muchas ganas de agarrarse a lo que sea, se pondria de blanco de este tirador "mediocre",

              Yo soy jugador de ajedrez de tercera cartegoria, y me sobra para ganaros a todos con los ojos cerrados. No hablemos ya de disparar a alguien, donde hasta sin haber disparado nunca , se puede martar a cualquiera con una facilidad pasmosa.

              1. ¿Y? Macho que NO entiendes nada eh.

                Que me importa una mierda lo del arsenal. Que mi comentario va en la dirección de que la información es muy contradictoria, parcial e interesada. Y PUNTO.

                Que un medio decía que era francotirador y otro que era de cuarta categoria. Que en una dice que lo detuvieron por portar armas ilegales y luego dieron con la amenaza. Y en otros dicen que fue una militante de Vox quien lo denunció.

                Los medios son amarillistas y van a lo suyo, a generar espectáculo.

                Y espero y deseo que que se investigue hasta el final/, como ya dije en mi primer comentario.

                PD. A mi no me ganarías al ajedrez, pero tampoco a comprensión lectora.

                1. no me vendas mierda, tu post es que se "investigue hasta el final" pero vamos a sembrar dudas aun cuando aun no tengo ni idea de lo que ha pasado.

                  No se , te parece por el arsenal incautado, que este tirador no es experto francotirador? Y vamos ser de primera, segunda, tercera, o cuarta categoria es indiferente, porque en todas las categorias saben disparar. Pero vamos sembremos un poquito de dudas por aqui, un poquito por alla y volvamos al 11-M fue ETA pese a que el lobo solitario ya ha confesado y que la denuncia parta de un cargo de VOX alertado por la radicalidad del individuo y sus peticiones.

                  1. Mierda la que tu esparces manipulando los comentarios ajenos.

                    En mi comentario menciono las dos versiones que hay (francotirador y tirador de 4 categoria) y hablo del amarillismo de los medios de comunicación y termino con un alegato esperando que se investigue hasta el final… y todo lo demas es invención y manipulación tuya.

                    Hablar contigo es como hablar con un niño pequeño. No entiendes pero vas de sobrado.

                    Aquí la única cosa clara y sin dudas es tu incapacidad para el debate honesto y sin manipulaciones.

                    1. Y cuirosamente solo nos acordamos del amarillismo de los medios en estos casos? Cuando detuvieron a Tamara Carrasco con un pito amarillo, segun tu, era silvadora de pimer nivel, segunda o tercera?

                      En este caso mas que hablar de amarillismo mediatico, habria que hablar de amarillimo ideologico, que es lo que vienes sufriendo en el dia de hoy.

                    2. Cuando detuvieron a Tamara Carrasco la defendi jajajaja, te has columpiado majete con tantas mentiras y manipulaciones.

                      Lo que está claro es que te jode que la verdad no sea como tu quieres y te sale la bilis por los poros de la piel de forma irremediable. Problemilla tuyo.

                      Ah, y hablo del amarillismo de los medios cuando me sale de los cojones, no cuando un pudemita o un intolerante me lo permita jajaja…

                    3. Ademas que lo mejor de todo es que el tio, es competidor de tiro de cuarta categoria y tu ves en eso una contradicción y conspiración mediatica y politica, simplmenete porque te conviene.

                      Sabe un jugador de futbol de cuarta categoria meter goles? Sabe un jugador de ajedrez de cuarta categoria hacer jaque mate? Vamos un tio que compite, y con ese arsenal, y segun tu es amateur incapaz de dispararle a nadie por manco?

                      Como dije mucho mas arriba, es triste ver como te agarras a un clavo ardiendo y lo llevamos todo el frentismo entre bandos, como si lo que hiciera un individuo loco fuera el ellos contra nosotros.

                    4. Ain que penica estás dando jajaja…

                      Que a mi me importa una puta mierda que sea bueno o malo disparando, que incido en que NO hay información completa ni veraz, y que aún así algunos hacéis temerarios juicios de valor.

                  2. ¿Pero qué te pasa? Está diciendo que hay distintas versiones. Él no está diciendo que no sea experto (ni que lo sea). Entender es fácil si uno quiere, pero hay que querer, claro.

                    1. Hay quienes pierden la dignidad y los papeles por defender sus posiciones ideológicas. Da pena esa estrategia.

                      Yo creo que ha quedado claro que critico al amarillismo de la prensa y a la falta de informacion veráz y completa. Pero el a lo suyo… hasta donde llega o puede.

                      Agradezco que tu si lo entiendas, porque eso le deja en evidencia a él.

                    2. Que varias versiones hay en que un experto francotirador, competia en cuarta cartegoria? Que contradicción esconde eso y que cojones tiene que ver con el caso?

                      Primera vez en mi vida que veo que es relevante para alguien que quiere matar a otro, el nivel competitivo de tiro que tenga. Tenia un arma, estaba decidido a hacerlo? Entonces de que cojones hablamos?

                      Un dia como hoy que podrias estar sacando pecho que la denuncia parte de una dirigente de VOX, y solo estamos con las armaduras puestas blandiendo nuestros intereses al coste que sea.

                    3. Hombre a ti no me dirigia precisamente, pero a Neo lo conozco mas que de sobras como para saber las segundas intenciones de su mensaje y cuando pierde los papeles.

                      Yo simplemente le he dicho que reflexione, y es el el que entra en el caca, pedo culo pìs, tan tipico de cuando se sabe derrotado en un debate.

                    4. ¿Llamas perder los papeles a evidenciar que o bien no tienes ninguna comprensión lectora o bien eres un manipulador de libro?

                      Jajaja tropecientos comentarios explicándote que me da igual como dispare el tio ese, que lo que destaco es la falta de información para hacer juicios de valor y acusaciones graves como han hecho varios pudemitas… y tu erre que erre con la calidad del tiro del tio, que me la suda.

                      Entiendo que la realidad no sea como a ti te gusta, pero cerrar los ojos solo provoca lo que te ha pasado hoy: CAGARLA.

                    5. Hombre, más allá de las formas un tanto intensas y provocativas (de la media de este foro); él no está entrando en tu cuestión, dice que hay versiones contradictorias y por lo tanto su intención es esperar y tener un opinión más fundamentada. Es cierto que aquí la precaución y el respeto no se dan, sólo el insulto (son pocos pero insultan y ningunean constantemente al adversario). Simplemente eso. Es más, no te está quitando razón (y puede que la tengas), pero tú crees que está diciendo cosas que no está diciendo en absoluto. Por lo que conozco a Neo, no destaca especialmente por argumentar de forma incoherente, de hecho es todo lo contrario. El problema viene cuando no entiendes lo que te dice. Porque entonces no se habla de lo realmente importante.

                    6. Está un poco nervioso porque ha pretendido manipular mis palabras y no lo ha conseguido.

                      Se agarra a lo de la calidad del tirador cuando esa NO es la cuestión, a falta de otros argumentos.

                      Cuando no se sabía nada del asunto, y lo poco que se sabía era contradictorio, ya hubo pudemitas pidiendo que PP y Cs hicieran autocritica, manda cojones.

                      Bueno, paciencia… cuando se les corta el rollo se ponen así, cosas de la intolerancia.

          2. Mar BCN los CDR en eso del terrorismo callejero no andan flojos. Esas clases de la Kale Borroka han surtido efecto

                  1. Nivelazo el que nos has dado hoy jajajaja…. que si el tirador era bueno o malo jajajja, como si eso me importara una mierda o fuera significativo en mi argumento.

                    Ains pobrecico, que tirao has quedao jaja…

  14. Siento vergüenza y pena por los niñatos de uno y otro bando que acusan a los del otro de ser unos intolerantes, unos asesinos y unos miserables, mientras ellos hacen gala de la misma intolerancia para con los demás, la misma tolerancia para con los asesinos propios, y una doble vara de medir repugnante.

    Habéis quedado retratados en este hilo. Una vez más, no distingo a un bando del otro.

    Y a los que muestran sentido común, habrá que darle las gracias. Son pocos y casi no se ven entre el fuego cruzado de los niñatos extremistas, pero son la única esperanza de una sociedad civilizada.

    Hala, ya podéis seguir llamando asquerosos a los que solo son vuestra propia imagen reflejada en el espejo.

  15. Lo gracioso es que aquellos que por aquí llaman fascista a diestro y siniestro… luego no se cortan a la hora de defender regímenes como Cuba, Venezuela o la misma URSS.

    Los que habláis de fascismo cada hora sois en realidad mucho menos demócratas que aquellos a los que insultáis.

  16. Buenas noticias desde la Audiencia de Barcelona. Los magistrados consideran que la actuación de la Guardia Civil se extralimitó actuando desproporcionadamente y que deberían haber dejado votar por las consecuencias que tenía actuar violentamente contra una multitud.

    Obliga pues a declarar presencialmente como investigados e imputados a una serie de guardias civiles y altos cargos por mala praxis concretamente en Sant Joan de Vilatorrada por las lesiones ocasionadas a 14 personas.

    Ésto es el inicio y esperemos que poco a poco se depuren responsabilidad por las agresiones de la Policía Nacional y Guardia Civil el 1-O. Porqué como la de Sant Joan de Vilatorrada hay muchas más actuaciones en toda Cataluña con mala praxis policial y violencia policial desproporcionada.

    1. La Justicia solo funciona cuando os da la razón a vosotros.

      Ayer mismo era un nido de fascistas, hoy es la leche…

      1. Efectivamente, la justicia española no es de fiar. Pero el 1-0 había decenas de medios de comunicación extranjeros filmando y claro, no cuela.

        La justicia auténtica se verá en Estrasburgo, igual que con el caso Otegi.

          1. La justicia española no es de fiar porque Estrasburgo le quita la razón, sin embargo le quita el doble de veces la razón a Bélgica con un cuarto de población, es decir 8 veces más en relación a la población. Dónde deja Estrasburgo a la justicia belga?

            1. La justicia belga, después de funestos fiascos como Dutroux o la célula de Mollenbeck, se la considera como una bazofia a nivel europeo, solamente adorada por los indemitas.

            2. Y según los organismos internacionales también la democracia española está mas desarrollada que la Belga. Pero para los indepes todo el que no piensa como ellos es antidemocrático y fascista.

  17. Fake news, a la carta de moncloa.

    Mas y mas cloacas. Un señor sin antecedentes con todas las armas en regla, que se calento y solto unas brabuconadas, no hay un plan ni un seguimiento del presedinte no hay nada.

    Cuando tu quieres matar a alguien y no estas preparando bombas, tienes un plan detallado, de la agenda de este hombre has visitado pisos francos con anterioridad etc etc, vamos a ver que es muy dificil cargarse a una sola persona entre la multitud si fuese tan facil, tendriamos presidente cada poco, lo mas facil desde mi punto de vista es ponerle una bomba, o soldarle al coche un aparta vacas e investir el coche del presidente, pero aun asi la seguridad es brutal, vamos a ver si ahora por un calenton, vamod hacer bueno a sanchez con lo patetico que es, el y sus yo dije eso cuando no era presidente

  18. Pues en mi pais tambien querian matar a Macron, pero en ese caso supongo que seria algun izquierdista, ya que Macon se proponía homenajear a Petain. Hay que aclarar que:

    1. Macron ya se ha vuelto atras, por presiones de intelectuales y gente de otros partidos, pero sobre todo de la comunidad judia.

    2. El tema era por el aniversario de la victoria de Francia en la 1ª guerra mundial. Se trataba de homenajear a los generales que contribuyeron a la victoria. Entonces, me pregunté yo, ¿iban a homenajear tan solo o principalmente a generales norteamericanos?

    1. ¿Es que a quien se le ocurre homenajear a Petain? ¿Que se cree Macron que está en España para homenajear a colaboradores del fascismo y el nacionalsocialismo?

      1. Pétain fue considerado héroe de Guerra después de la I Guerra Mundial, que es lo que se conmemora actualmente.

        El problema vino cuando se pasó al bando colaboracionista en la II Guerra Mundial, pero antes de eso, estaba considerado un héroe nacional.

        1. Me recuerda al era muy normal y querido en el barrio hasta que asesinó a su familia xD

          No me parece que a ese personaje se le halla de hacer un homenaje y más con la cantidad de gente que se le debería hacer homenajes.

    2. Pues no solo supones como inventas.
      Todos los intentos de atentar contra Macron vienen de la ULTRA DERECHA.
      "Algunos medios apuntan la posibilidad de que los sospechosos, de entre 22 y 62 años, formen parte de la ultraderecha" https://www.dw.com/es/seis-detenidos-por-presunto
      "El arrestado es un joven “nacionalista” afiliado a la ultraderecha" https://elpais.com/internacional/2017/07/03/actua

      Pues, Pétain nunca podría ser la razón, justo porque a sus 85 años pasó a ser un colaboracionista nazi.

      En cuanto a homenajear a Pétain como unos de 7 mariscales de la IWW, Macron lo que hace es no permitir que se distorsione la Historia. Pétain fue el héroe de Verdun y ha recibido todos los honores de Estado durante los años 20 y 30 en la Francia Democrática. Su período sombrío ha llegado con la ocupación alemana. Ahí Nadie le rinde homenaje.
      Macron hace lo mismo que varios antecesores:

      Valéry Giscard d'Estaing (ofrenda floral en 1978)
      François Mitterrand (ofrenda floral desde 1986 hasta 1992).
      En 1995, Jacques Chirac fue a Douaumont e hizo una clara distinción entre la Primera y la Segunda Guerra Mundial: había dicho que era imposible hablar de Verdun sin hablar de Petain.

      1. Vale, vale, no te enfades. Era una suposición infundada. La proxima vez consultaré con algun compatriota del siglo XXI antes de hacer suposiciones.

  19. Pero vamos a ver, ¿alguien con medio dedo de frente cree que si hay un MAGNICIDIO en marcha en España, eso no sale en primera plana no de los medios más pro-Sanchez, si no de todos los medios mundiales?.

    En El Pais ni aparece, hay que buscarlo. Eso ya lo desmonta todo.

    Ya se le ha dado la mañana de gloria a Sanchez, para tapar su ridículo de ayer con lo de las hipotécas y a otra cosa mariposa.

    Ya lo de que fue detenido por que alguien de Vox lo denuncio por que el MAGNICIDA lo anunció en un GRUPO DE WHATSAPP, ya es para el chiste del milenio.

    1. Lo grave es que el Telediario de TVE ha abierto con esa noticia. Tanto en la entradilla como luego en el desarrollo de las noticias.

      El eldiario.es también lo tiene como noticia muy secundaria.

  20. El gobierno ha sacado un decreto para que la banca pague el famoso impuesto de actos juridicos.Ahora hay que ver si la banca tiene superpoderes. Lo repercutirá de inmediato, dicen, en el precio de la hipoteca. Pero hay que recordar que ese es un precio de mercado. Para hacerlo inmediatamente y por ese coste exacto tendrian que hacerlo a traves de un acuerdo entre todas las entidades. Evidentemente eso se haría acreedor de una sanción desde la comision esa que vela por la competencia.

    El problema, creo yo, es que esa comision debe de ser una panda de sinvergüenzas totalmente vendidos. Lo digo por la postura que tomaron en el tema de la,regulacion de los alquileres turisticos.

    Pero el gobierno también podrá hacer algo sobre la composicion y regulacion de esa comisión. La pelota siempre esta en el tejado del gobierno.

    LA BANCA NO TIENE SUPERPODERES. Es un favor que le hacis si pensáis que los tiene.

  21. La derecha del foro, banalizando o justificando que un tio con armas de largo alcance estuviera intentando reclutar gente para matar al Presidente del Gobierno.

    Como el tipo es un fascista y el presidente es un "rojazo" que quiere sacar al Caudillo de su mausoleo, todo vale.

    Eso si, los de Altsasu, eso si que son terroristas.

    1. Hombre, yo condeno a los violentos de Alsasua y a este tipo que dicen que pretendía atentar contra Sánchez. Yo condeno todo. Otros no condenáis lo de Alsasua, en este foro muchos podemitas y muchos nacionalistas habéis blanqueado lo de Alsasua, por ser esos agresores de vuestra misma ideología política.

      1. El caso de alsasua se ha blanqueado tanto como la camisa del agente supuestamente agredido por 20 personas. Y en un caso donde todo acaba en la palabra de unos contra la de otros, y donde se le da credibilidad a una de las partes por ser policias, pese a que estos estaban fuera de servicio y en claro estado mas que ebrio.

        Lo curioso esque para todos los casos, siempre hemos de buscar una comparación que nos interese a a la que agarrarnos.

        Cuiroso que en el dia que nos enteramos que una persona supuestamente queria atentar contra Pedro Sanchez, todo sea hablar de "Kim Tor Ra" los "CDR" y "Alsasua"

        1. Emm quien ha hablado de Alsasua en este hilo ha sido Hispalense. De hecho, creo si repasas la entrada han sido los usuarios de izquierdas los que más han hablado de Alsasua.

        1. Pocos, pocos son. Yo he sido, creo, el primero en usar el término magnicidio.

          Pero eso no quita que destaquemos la incoherencia de ciertos argumentos y lo rastrero y temerario que es culpar a unos partidos políticos de un presunto intento de magnicidio del cual NO SABEMOS REALMENTE NADA.

          1. Creo que nadie ha culpado a ningun partido de querer matar a Sanchez, ni he oido que el fascista este milite siquiera en algun partido.

            De hecho lo que he oido es que la que dio el soplo a los Mossos fue una militante de Vox que frecuentaba ese chat. Bravo por ella pese a ser de un partido que no me gusta precisamente.

            1. Pues no has debido leer al podemita que a primerísima hora, cuando no se sabía apenas nada (ahora tampoco se sabe) ya pedía al PP y a Cs que hicieran autocrítica por lo que había pasado.

              Busca y lo verás. Y de ahí que critique esos gestos tan rastreros, máxime cuando la información es incompleta, interesada y contradictoria (aunque eso ya no lo ha pillado Marc BCN jeje).

      2. Lo de Altsasu, un montaje en toda regla. Europa dictara sentencia y defenestrará, todavía más, vuestra justicia
        Y vuestro lider un provocador y mentiroso populista apoyado por evasores fiscales como Vargas Llosa.

  22. El ENESIMO PLAGIO de Sánchez:

    En 1995, la banda ETA intentó atentar contra Aznar. Un año después, en 1996, Aznar ganó las elecciones.

    Año 2018. Se habla de intento de atentado contra Sánchez….Como no habrá presupuestos, habrá adelanto electoral. Por no hablar de Andalucía. Pareciese que Sánchez, quisiese plagiar eso tambien. Quieren atentar contra mí, y me gano puntos electorales.

    Pero hay una diferencia. El intento de atentado a Aznar fue un hecho contrastado, real, no anunciado "por grupo de whatsapp" y planificado por una red terrorista y no un loco que dice ser de la NASA.

    Sánchez, Sanchez, estás muy calado.

      1. Alterado el "francotirador". El de la NASA. Luego hacer de esto un intento de atentado, no es alterar la realidad, es inventarsela.

  23. ¿LA CUP EN LAS ELECCIONES EUROPEAS?

    En el Consejo Político del próximo sábado en Perpiñán se debatirá la cuestión. Me cuentan que hay bastantes posibilidades de que se apruebe.

    La lista estaría encabezada por Anna Gabriel. Irían con Bildu, BNG y SAT.

      1. Y a JxC entre el electorado menos liberal-conservador e independentista catch all. Pero si puede afectar a los resultados de ERC está noticia, pero todo suma.

    1. Buenísimas noticias para Bildu y el BNG. Sin poder ir con la CUP tendría serias dudas de si podrían mantener el eurodiputado de Los Pueblos Deciden. El BNG está en colapso y Bildu ha bajado desde 2014 también.

      1. Estamos suponiendo cosas que no sabemos. Si finalmente se presentase la CUP, ¿iria con Bildu y el BNG? ¿ERC iría sola?

        1. A mi me parece interesante este debate.

          Porqué como están las cosas en Cataluña no descartaría que en europeas (en otras elecciones no) pero sí en europeas de realizar un frente democrático que incluya JxC, ERC, CUP, SomAlternativa, Procès Constituent, Més, Sobiranistes i apoyo de sociedad civil.

          Entendiendo su complejidad de momento los posibles candidatos de ERC (Junqueras), JxC (Cuevillas) y CUP (Gabriel) son potentes.

          ERC ya fue sola en las pasadas elecciones europeas y consiguió dos escaños sin problemas, puede que lo vuelva a intentar. Tiene además el plus de buenos resultados en Balears en las últimas europeas. Eso sí, con la CUP presentándose perdería votos en Cataluña.

          Lo que yo dudó más es si PNV se juntará con JxC entiendo que sí para que no peligre el escaño. Entiendo que sí, en caso que no haya ninguna candidatura conjunta.

        2. Bueno, eso es con mi porra de coaliciones para las europeas, que a día de hoy para mí es:

          ERC (sola)
          PDECat (solo)
          Los Pueblos Deciden (Bildu-BNG-CUP)
          Coalición por Europa (PNV-CC-CxG)
          "Coalición nacionalista de izquierda no independentista" (Compromís-ChA-NC-Mes)

          De estas la última es la que tengo más dudosa, no se si se haría o Compromís se integraría en UP (y el resto no se presentarían) o si Equo iría también con esta alianza y no con la de UP.

          También estaría la duda de si el PDECat no intentaría sembrar la discordia en la coalición PNV-CC y llevarse al PNV. En ese caso CC no se presentaría. (o lo haría sacando un resultado irrisorio)

    2. Evidentemente sin la CUP el BNG o Bildu tendrían complicado entrar, pero presentándose la CUP con Anna Gabriel tienen asegurado el escaño. En Cataluña una candidatura así abierta tiene posibilidades de llegar al 10% perfectamente.

      La verdad que una candidatura a valorar, Anna Gabriel es un referente sin duda, y tiene una retórica y dignidad que pocos políticos tienen.

        1. En el área metropolitana Gabriel gusta mucho en ambientes de izquierda tanto catalanohablantes como castellanohablantes. Lleida siempre ha costado más que penetrara la CUP. Igualmente ERC tiene como candidato a Junqueras, sin duda un gran candidato, pero Gabriel tira. Al menos en mi circulo de amigos del Baix Llobregat, en este sentido ojo la mayoría de este círculo no suele optar entre ERC y CUP, sino entre Comuns-ICV y CUP. Con lo cuál la CUP afecta a ERC y JxC, pero en gran medida también a la candidatura que presente Podemos-ICV-Comuns, y más con Gabriel que es un perfil que gusta más que Riera.

    3. A ver si la pueden encontrar buen trabajo a la anticapitalista que va a vivir con un capitalismo de 7000 euros al mes.

  24. Pregunto: ¿El grupo de whatsapp era de votantes de Vox?… Radicales los veo en los CDR… En todos los partidos separatistas, filoetarras, Podemos. Al final la escolta en Cataluña llevan los de Arrimadas de tantas amenazas de muerte.

    1. "Radical" significa poco. Este no era radical, era un tío con armas planeando un asesinato. A ver cuándo has visto algo parecido en los CDR.

      1. Es un fanático seguramente con problemas mentales. Espero que si en los CDR sale alguna vez un personaje así también lo denuncien para poderlo meter en prisión.

  25. No saquemos las cosas de quicio, por Dios!

    ¿Tenía planes concretos de para matarlo? ¿Se estaba informando sobre los actos públicos de Sánchez y estaba planeando acudir a alguno de ellos? Porque de lo contrario es un pirado diciendo barbaridades en un chat.

    A mis compañeros de la izquierda les aconsejo que no tengan una doble vara de medir. Valtonyc también decía que iba a matar a no sé quién.

    Lo grave del asunto es que tuviera tantas armas en su casa. Pero es evidente que las coleccionaba. Es tirador en un club de tiro olímpico y participa en competiciones.

    1. Que estaba zumbado, eso no lo pone nadie en duda. Pero da la casualidad que en EEUU los asesinatos múltiples los hacen tarados y suelen tener colección de armas en casa.

    2. Perfectamente expuesto. Tambien he leído que fue detenido por posesión ilícita de armas, algo "habitual" entre cazadores, tiradores o similares, y posteriormente, se supo que había dicho lo de atentar contra Sánchez en un grupo de WhatsApp.

      Pero de ahíhan sacado una trama planificada para un magnicidio, por un "francotirador" alimentado por los de la derecha, con motivo de lo de la momia de Franco.

      1. Se presupone que paso de las brabuconadas, a peticiones concretas, que hicieron que gente de Vox que estaba en ese grupo empezaran a tomarse muy en serio lo que en un proncipio parecia solo "brabuconadas". Que puede que al final todo sea palabrerio? Puede… Pero no deberias minusvalorar que la denuncia parte de un afiliada de Vox de ese mismo grupo que cuanto menos empezo a dudar sobre si la cosa iva en serio….

    3. Breivik era otro pobre chalado que solo se dedicaba a coleccionar armas.

      Que manera de banalizar a los terroristas de ultraderecha. Y la comparacion con Valtonyc es ya para mearse.

      1. ¿Sabías que el secretario general de C´s Navarra es exdiputado y exconsejero de CDN, partido foralista ya extinto? Lo digo porque más que nada lo que verás es una panda de poltroneros con afán de protagonismo y dinerito en el bolsillo

    1. Sinceramente, datos en bruto, es evidente que gane quien gane estará muy ajustada la actual mayoría de gobierno. Por cierto lo de Alsasua no ayuda en nada a desmovilizar el voto del actual gobierno, sino lo contrario.

      1. Diría que lo de Alsasua mobiliza a ambos bandos. Pero el efecto neto es beneficiar a la derecha unionista (UPN/PP/Cs), perjudicar a la izquierda unionista y neutrales (PSOE, UP) y dejar igual a los nacionalistas.

        Piensa que el mejor resultado en el País Vasco para el PP fue con Mayor Oreja, y que el mejor resultado para la derecha unionista en Cataluña fue con Arrimadas.

        La única diferencia es que en Navarra la base unionista es mucho más alta. Si se llega a los niveles de mobilización del País Vasco en 2001 o de Cataluña estos años, podríamos ver mayoría UPN-PP-Cs.

          1. Ya, por eso el "si se llega a los niveles de mobilización". Es prácticamente imposible que se llegue al menos a corto plazo, y esto lo saben en G-Bai (no se han atrevido por ejemplo al referéndum de anexión al País Vasco) y en el resto de partidos.

  26. Arroyomolinos manipuló un concurso público para colocar al candidato de Ciudadanos.

    http://cadenaser.com/ser/2018/11/07/politica/1541

    Según fuentes consultadas por la Cadena SER, Víctor Guillén era el candidato preferido por el entonces alcalde, Carlos Ruipérez, de Ciudadanos, detenido en la operación Enredadera. Pero algo sale mal en la votación y gana otra candidata gracias a la puntuación que obtuvo en el concurso de méritos.

    Ante este revés, la asesora jurídica del tribunal, María Ángeles San Román, ofrece la solución: volver a votar. Porque el tribunal "es soberano" y la ganadora "como tiene familia, va a tener problemas" con el trabajo. El representante sindical, Raúl Orellana, les advierte de que lo que van a hacer es insólito, pero nadie le hace caso.

    La votación se repite, pero vuelve a ganar Rebeca. La presidenta del tribunal, Mercedes López, reconoce que todo esto supone "un antecedente muy peligroso".

    La asesora jurídica tranquiliza al tribunal y da con la clave para que gane Víctor y pierda Rebeca: tienen que rebajar la nota de ella. Dicho y hecho. A pesar del susto inicial, a la tercera fue la vencida.

  27. Me consuela saber que haya sido gente desde dentro de vox (me temo que militantes o simpatizantes y no dirigentes) que hayan descubierto a éste berzotas sí, pero asesino en potencia. Pero me preocupa que por culpa de ciertos discursos exaltados, se estimulen estos perturbados, algo que se consigue con poco esfuerzo.

    1. Si esque esta muy bien, yo tal como he leido la noticia he pensando que no se puede criminalizar a Vox por esto, pero aquí rapidamente en lugar de sacar lo positivo, se afilan las armas para atacar a los contrarios, se empìeza a mover noticias del "11-M fue ETA", y nos ponemos nuestras mejores armaduras de guerra, para esta batalla que algunos llaman debates, y que no es mas que conversaciones de sordos.

    1. Naaaah, un gamberrete…. No tiene la menor importancia.

      Has visto lo de pablo iglesias???? Venezuela!! ETA!!! Separratas!!

    2. No pocos cazadores tienen tantas armas. Y si es tirador olímpico y cazador, aún más. Eso no demuestra nada. De hecho, fue detenido por posesión ilícita de "algunas" armas. Lo. Cual significa que el resto son lícitas.

      Lo extraño es que siendo de la NASA, no tuviese una espada láser.

      Pero esto es un intento de magnicidio. Por lo de la momia de Franco.

    3. ¿Pero a que no ha pegado a un Guardia Civil de paisano en un bar?

      Pobre patriota, acusado por rojazos por tonterias.

      1. Concretamente segun informaciones publciadas pedia información detallada sobre la agenda y movimientos de Pedro Sanchez, asi como apoyo logistico para la huida.

    4. Ese mismo arsenal incluyendo machetes y estiletes fue lo que les incautaron a tus amigos de izquierda castellana y Bukaneros cuando van a boicotear manifestaciones. Tanto monta monta tanto

    5. Me parece que tiene uno o dos fusiles de doble accion.

      Los fusiles de ese tipono se usan en competiciones deportivas y si con el objetivo de matar mucha gente de forma rápida ( y sin mucha punteria ).

      Necesitaria una foto directa del mecanismo de disparo de esas armas para estar seguro ( o ver su módelo ).

      Solo hace falta ver lo que pasa en USA para saber lo que puede hacer un adolescente desentrenado con un fusil de doble acción.

      1. Esperemos que haya una buena investigación y que se aclare todo y, por supuesto, que se le juzgue. Porque leer valoraciones muy graves como la responsabilidad de algunos partidos en dicho intento ha sido muy rastrero.

  28. Los ultraderechistas del foro completamente a la defensiva porque se critica un intento de asesinato a un presidente del gobierno español. Qué será lo siguiente, decir que el golpe de estado franquista fue consecuencia de la mala política del frente popular?

    Oh wait……

    Si es que cuando se dice que la transición fue un engaño y que los mismos franquistas del 36 siguen paseando por las calles y controlando el estado, no se dice en vano.

    1. Estaba entre las más certeras, digamos de la mitad para arriba.

      Electocracia, que son muy propodemitas, la valoran con 3 en una escala de 0-4. En 4 sólo tienen a Invymark, de la cadena amiga La Secta. Con 3 sólo hay algunas, no todas, de Metroscopia y las de GAD3… y de ahí para abajo.

      La peor es el CIS-Tezanos de Pedro Sánchez… con un rotundo 0.

      1. Gracias.

        La encuestadora era bastante buena y profesional, el tipo de encuesta rápida y muy concisa, muy al grano. Interesante.

        Un estilo muy distinto a las de CAPDEA, que alguna vez me encuestaron en el pasado, también buenas pero mucho más extensas.

                1. Que raro. No sé si en el estudio quieren calcular el voto de Vox en función de los flujos de otros partidos. Pero como no consideren a Vox en el pronóstico va a quedar muy cojo.

  29. Horrorizado me hallo ante esta noticia. Esta claro que la extrema derecha comienza a pasar de las palabras a los hechos….Luego todo seran lamentaciones e incredulidad. Y lo peor de todo es ver como algunos banalizan e incluso ponen en duda esta noticia. El refran español lo deja todo siempre muy claro: la cabra siempre tira al monte.

  30. ¿Os imaginais que en vez de ser un fascista españolista hubiera sido alguien del entorno ERC o CUP?

    Estoy seguro que los del jijijaja se lo tomarian con el mismo cachondeo. Segurisimo.

    1. Estaríamos hablando de imputaciones de terrorismo con todos los medios de comunicación pasando su foto todo el día y en su casa y su barrio.

      Pero doble rasero.

      1. Y tu y otros estaríais pidiendo pruebas, desvinculando a los partidos indepes y demás. Es todo tan previsible.

        1. Siempre he estado en contra de la violencia venga de donde venga y he condenado tanto la violencia de la extrema derecha españolista como del independentismo izquierdista en Euskadi.

          Tenemos mucha suerte de pese a la crispación creada y provocación del estado con persecución judicial y policial no haya surgido violencia en Cataluña.

          Quiero decir no sería el primer terrorista de extrema derecha como decía hay docenas de asesinatos en los últimos 40 años de democracia perpetrados por simpatizantes de la extrema derecha españolista.

          1. Yo también estoy en contra de toda violencia, venga de donde venga, por eso pido que se investigue el intento de magnicidio y se haga justicia.

            Pero a diferencia de ti, yo veo todas las provocaciones y no sólo las de los "otros".

          2. Si, ha habido mucha suerte de que la deriva de los políticos independentistas y el pulso a un estado democrático no haya llevado a la violencia extrema. Espero que no sigan echando leña al fuego porque a las masas no siempre se les puede controlar.

  31. https://www.lavanguardia.com/politica/20181108/45

    Por lo visto el detenido ya habría confesado al ser detenido, y no deja de chirriarme que la Audiendicia Nacional le impute estos delitos:

    – conspiración para atentar contra autoridad con uso de arma,
    – delito de amenazas graves ,
    – delito de tenencia ilícita y depósito de armas, municiones y explosivos
    – un delito de odio

    y no le imputen el cargo de terrorismo del cual ellos tienen competencia exclusiva.

  32. Encuesta de valoración de líderes políticos franceses de Elabe:

    * Alain Juppé: 42%

    * Ségolène Royal: 29%

    * Emmanuel Macron: 27%

    * Edouard Philippe: 27%

    * Jean-Luc Mélenchon: 21%

    Macron perdió 3 puntos en un mes y alcanzó su nivel más bajo desde que asumió la presidencia. Su calificación sigue siendo 3 puntos superior a la de su antecesor François Hollande al mismo tiempo.

    La mejoría en la valoración de Ségolène Royal puede venir por su gran presencia mediática debido a la presentación de su libro "Ce que je peux enfin vous dire" así como los rumores sobre su posible candidatura en las Europeas.

    Jean-Luc Mélenchon baja 4 puntos en un solo mes tras su reacción durante la inspección de la sede de su partido en una investigación anticorrupción.

  33. Curioso que los que ahora piden prudencia y no prejuzgar son los mismos que dentro de unos días se manifestarán contra hipotéticos indultos a los imputados del 1-O… que aún no han sido juzgados.

    1. Curioso que los que ahora prejuzgan y no son prudentes son los mismos que dentro de unos días criticarán a los manifestantes exigiendo la presunción de inocencia de los imputados del 1-O.

  34. Alguien con armas, con entrenamiento en su uso y que manifiesta que quiere cometer un asesinato. Pues está claro, a la cárcel, lo que han hecho. No hay que darle muchas vueltas sobre contra quien pretendía atentar.

  35. Recordemos hace unos meses la agresión a un hombre en Oliva:

    <img src="http://oi66.tinypic.com/s63fwi.jpg&quot; width="400">

    Ya teníamos a Rivera, acusando al nacionalismo catalán de la agresión. Y no sólo a Rivera, si no que teníamos en este mismo foro al usuario impecable, echando la culpa de la agresión a los amigos del independentismo. ¿Y qué pasó? Pues que fue una pelea entre ese hombre bastante violento, y un extranjero inglés que estaba con su hijo en el festival. Pero ahí estaban, tanto Rivera como el usuario impecable acusando al independentismo.

    ¿Os imagináis que detienen a un indepe con un fusil de asalto militar Cetme, un subfusil ametrallador checoslovaco Skorpion vz. 61, y cuatro rifles de altísima precisión en su casa, y que está planeando en su grupo de whatsapp indepe asesinar a Rivera o Arrimadas?
    Viendo como reaccionan el propio Rivera y el usuario impecable culpando a los indepes de una agresión que no tuvo nada que ver con el independentismo, ¿qué dirían en este caso?

    1. Jajajaja muy buena. Ya no recordaba ese momento cochambroso… en la prensa y en los comentarios de Electomanía.

    2. No más rastrero que culpar al PP y a Cs, pidiendoles autocrítica, como has hecho tu hoy.

      No me acusas de nada que tu no hagas constantemente.

  36. Una pregunta para las podemitas: según el código ético de Podemos sus cargos públicos deben dimitir cuando son imputados?

    1. Ante un votante de derechas español explicaciones cero. No sirven para nada y es ponerse a un nivel muy bajo.

          1. Jajaja ahora entiendo la respuesta de Sucho.

            En vez de cambiar imputados por investigados lo quitan directamente y ya está.

            1. Exacto, parece que el Código Ético se va reduciendo según el partido envejece y tienen más casos que ocultar. Que oye, me parece bien, sería muy hipócrita que los imputaran/investigaran y no dimitieran. Eliminando la palabra del Código Ético ya no hay hipocresía ninguna XD.

        1. No me molesta esa respuesta, es obvio que se había puesto nervioso al no saber qué es lo que iba a decir. Y prefirió no responder por no quedar en ridículo.

          Como curiosidad mi pregunta iba dirigida a las podemitas porque parece que el Código Ético va variando a lo largo del tiempo y palabras como "imputado" desaparecen de la lista de situaciones judiciales que deben implicar una dimisión. Y quería ver si alguna buena alma caritativa me explicaba ese cambio de criterio en el Código Ético.

          1. ¿Por no quedar en ridiculo? su respuesta si que fue sumamente ridícula, en esos casos es mejor quedarse callado.

        1. ¿Sucho un "fascista de verdad"? Madreeeeee.

          Te pediría que no llamaras fascistas a los usuarios del foro que no te gustan, pero pedir eso a alguien como tú, es mucho pedir. Como te dije, madura, que ya tienes unos añitos y es hora.

          1. Jajajajaja el mismo usuario que esta mañana me acusaba de blanquear no se qué dentadura o chorrada similar.

            Mira, majo, mejor es que sigas culpando al PP y a Cs, pidiendoles autocrítica, por el intento de atentado contra Sánchez, a pesar de no tener ni puta idea de la investigación ni lo que ha pasado, que hacer este tipo de comentarios tan ridículos.

            Haz tu autocritica y no lloriquees pidiendosela a los demás.

          2. Quizá deberías ir comprobando y reprendiendo a todos los usuarios que llaman fascistas a los usuarios que no les gustan. Pero creo que encontrarás muchos más en tu espectro ideológico y claro, seguramente no les acabes llamando la atención al tratarse de camaradas tuyos.

            1. Este usuario que llama fascista a otro usuario del foro, ¿tú crees que es de tu cuerda? Las posibilidades son del 100% ya que has salido al rescate con un triste "y tu más". No falla, siempre haces piña con los que son de tu ideología, digan lo que digan.

              Pero no deja de ser gracioso ver como alguien que se suele cerrar en torno a los de su ideología para sentirse más fuerte, intenta reprochárselo a los demás.

              1. Bla, bla, bla, como si no hubiera quedado patente tu uso partidista e interesado del intento de atentado.. Gesto vomitivo y RAS-TRE-RO.

              2. Lo dice el que ha salido al rescate del que básicamente ha escrito:

                "como no piensas como yo, no hablo contigo".

                Eso qué es?

                1. Ya ves, qué esperas de alguien que responsabiliza al PP y al Cs del acto de un terrorista… es alucinante.

                2. ¿Eso es fascismo? ¿De verdad por eso llamas a alguien fascista? ¿Pero te estás leyendo? ¿De verdad tienes la edad que dices que tienes?

                  https://www.alianzaeditorial.es/libro.php?id=3592

                  A veces viene bien formarse un poco para no ir por ahí diciendo tonterías a los demás usuarios.

                  Y disfruta de tus mamporreros que vienen a hacer piña ideológica contigo, para que puedas seguir llamando fascistas a los demás usuarios del foro porque tú lo vales.

          3. El mamporrero de Sucho sale a defenderlo.

            Cuando alguien hace un alegato del tipo: "como no piensas como yo, no hablo contigo", que es lo que ha hecho tu delfín, a mí, á mi mente, a mi conciencia, le parece una forma de fascismo.

            A mi edad, ya me quedo como estoy. Lo siento por ti, adalid de la madurez.

            1. E. Sloane recurre mucho al comportamiento de puro troll, aunque lo de mamporrero de Sucho aquí ha sido más que evidente.

              A mi me la tiene jurada y pierde los papeles cada dos por tres jeje, me divierte.

            2. Claro, en tu mente alguien que no quiere hablar con otra persona es un fascista. Bien vamos así, muy bien. Tampoco me extraña, viendo el nivel. La pena es que alguien en teoría formado, en su mente las cosas sean así. Pero bueno, es lo que tiene la ideología.

      1. Ainssss… lástima. Error, eso era antes cuando no tenían imputados, en sus inicios. Curiosamente luego el Código Ético mutó, y ya no deben dimitir los imputados, sólo los procesados y los condenados.

        Código Ético originario. Epígrafe XI letra g) https://podemos.info/wp-content/uploads/2016/03/C
        Código Ético actual. Epígrafe XI letra e) https://files.podemos.info/BL2bQhSWUv.pdf

        Encuentras la diferencia? A qué viene ése cambio? Será por toda la cantidad de imputados entre los cargos públicos de las diferentes marcas?

          1. Ya te digo. Lo que tiene la corrupción es que muchas veces los casos se pillan a los años de cometido el delito. Por eso es bueno que los partidos se renueven de cargos habitualmente y no permanezcan en política mucho tiempo.

            Aún así, el hilo no era para destacar ningún caso en concreto, abajo mencionaron uno pero yo no iba por ahí. Sé que hay mucho casos y buscando en internet sería fácil encontrarlos pero el hilo era sobre todo para mostrar que toda esa transparencia y ética que vendían en sus inicios se va diluyendo como un azucarillo.

    2. Lo dices por la concejala de Zaragoza? o ha salido alguna otra cosa por ahí?

      No soy 100% podemita, pero bueno. SÍ debería dimitir y si no lo hace ni se la presiona desde el partido (o al menos se la expulsa de el) para que lo haga estarán cayendo en lo mismo que tanto criticaban de otros partidos.

      1. Ainssss… lástima. Error, eso era antes cuando no tenían imputados, en sus inicios. Curiosamente luego el Código Ético mutó, y ya no deben dimitir los imputados, sólo los procesados y los condenados.

        Código Ético originario. Epígrafe XI letra g) https://podemos.info/wp-content/uploads/2016/03/C

        Código Ético actual. Epígrafe XI letra e) https://files.podemos.info/BL2bQhSWUv.pdf

        Encuentras la diferencia? A qué viene ése cambio? Será por toda la cantidad de imputados entre los cargos públicos de las diferentes marcas?

        1. Yo te he contestado según mi opinión, no según el código ético de nadie. Así que, lastima pero no hay ningún error.

          En cuanto al cambio, no se a qué se debe, como he dicho no soy podemita 100% ( de hecho nunca he votado a podemos como tal) por lo que no tengo ni idea de cuáles son sus líos internos. Pero me parece fatal él cambio, la verdad. Se que no es la respuesta que querías, pero es lo que hay. Yo no voto corruptos, no tengo ningún problema Robles a Ena cambiar mi voto cuando vea que se empiezan a comportar como los demás. Ni voy a defender ciegamente lo que haga ningún partido, eso se lo dejo a otros. Ahí has topado con un muro, ainsss… lástima.

          1. Es que la verdad que no me lo leí bien. Tenía muchas respuestas y copié el mismo comentario. Me alegro que no lo justifiques de todas formas.

    3. Ningún comentario metiendose con una de las respuestas.
      Bueno pues yo creo que no merece la pena que te contesten los votantes de la izquierda española(en los que yo estoy jeje). No sirven para nada y sería ponerse aún nivel muy alto para poder entenderles. Ya que son superiores moralmente a todos claro.

      1. Sí tuve un problema con el email y no me llegaban las respuestas.

        Era sólo porque me resulta curioso que la palabra imputado aparece y desaparece del Código Ético. Originariamente debían dimitir, pero parece ser que ya no. Debe ser que lo cambiaron a raíz de todas las imputaciones que tenían.

        1. Ah vale vale.
          Lo decía porque me sentó mal que te contestaran tan mal como te han hecho. Pero ya ví que lo arreglaste jeje.
          Si si existe según importe o no, la cosa es que lo tienen para decir que lo tienen o sea para usar como arma política. Para lo demás It doesn't exist.

          1. Gracias!

            De todas formas aunque hubiera visto la respuesta de Sucho en su momento no me habría sentado mal. Realmente no me suelo ofuscar por ese tipo de respuestas, tengo claro que hay gente que se cree superior y todos podemos ser a veces agrios en las respuestas. Yo prefiero responder con ironías socarronas en la medida de lo posible.

      1. Ainssss… lástima. Error, eso era antes cuando no tenían imputados, en sus inicios. Curiosamente luego el Código Ético mutó, y ya no deben dimitir los imputados, sólo los procesados y los condenados.

        Código Ético originario. Epígrafe XI letra g) https://podemos.info/wp-content/uploads/2016/03/C
        Código Ético actual. Epígrafe XI letra e) https://files.podemos.info/BL2bQhSWUv.pdf

        Encuentras la diferencia? A qué viene ése cambio? Será por toda la cantidad de imputados entre los cargos públicos de las diferentes marcas?

  37. Algo de sentido común, muy de vez en cuando.
    Si no era válido, pues no se le da validez al resultado de algo que no es un referéndum, y desde ese mismo momento deja de ser ilegal.

  38. Esos proyectiles de lod que hablas solo los tiene el ejercito, y no puedes de hacer mas de seis disparos al mes por que te mueven la masa cerebral. Osea se que la municion normal no te llega a mas de 800 metros y la precision normalilla

  39. A ver recordais al tio que qpuntaba al rey para denostrar que un francotirador podia cargarselo, pues ese era mucho mas peligroso que un tio que ha salido despotricando.

    Y los que dicen os imaginais lo que pasaria si un indepe saliera haciendo eso, si se llamaba eta, 758 asesinatos, secuestros extorsion etc etc, os metemos a todos en el mismo saco ?? No pues besos

    A y los de la cup, seguro que si que piensan en llevarse gente por delante, pero por supuesto no va pasar alguna barbaridad se le escapa a cualquiera

  40. Recordar a la izquierda radical que pulula por aqui que fue la izquierda quien asesinó a 4 presidentes del gobierno en la historia de este país. Ya que tanto hablan de intento de magnicidio por afines de Vox , ciudadanos y PP. Es de las mayores barbaridades que he leido

  41. O sea, el fascista este tenía un arsenal de armas de cagarse en casa, pero claro, todo eran palabritas por whatsapp

    1. A mi lo que me flipa es que cualquier segurata de 3 al cuarto pueda hacerse con semejante arsenal con su licencia de armas.

    2. Yo tengo un cliente en mi despacho que es socio de un club de tiro y colecciona armas. Tiene dos M16, fusil de asalto, Magnum 44, varias escopetas con mira telescópica y láser….

      Flipas en coleres y por whatsapp me ha dicho varias veces que si me voy con él a matar a Rajoy que es un hijo puta.

      No está detenido ni he creído conveniente denunciarlo. Me parece un pirado.

  42. La Audiencia Nazional.

    Títeres y rap son terrorismo.

    Un fascista con un arsenal planeando atentar contra el presidente NO.

    1. A lo mejor, esos jueces, solo a lo mejor, al ver el expediente con miles y miles de folios que han analizado y que nadie, nadie, nadie, hemos visto, han pensado que el delito no era terrorismo porque, a lo mejor, ni siquiera había tales planes, tales "planos" y quizás han pensado en delito de odio, amenazas (por whatsapp, Saánchez es un hijo puta y lo voy a matar), y tenecia ilícita de algún arma, pues casi todas tenían licencia.

      No sé, a lo mejor, si te quitas la carga ideológica y piensas en lo que unas personas que han analizado el caso han concluido, a lo mejor, un poco, puedes llegar a entenderlo.

      Y dicho esto, al pinta nazi pirado, por peligroso, lo metía una temporadita entre rejas y otra en un manicomio.

      1. A lo mejor es que es un tribunal sumamente politizado porque lo ha nombrado el gobierno del PP a traves del CGPJ

        Y a lo mejor judicatura es un estamento en el que las personas que simpatizan con el franquismo son bastantes, ya que no se limpió en la transición y continuan maneras y familias.

        Teniendo en cuenta que un tercio de los jueces de este país son del Opus.

        "El juez Santiago Vidal: "Un tercio del colectivo judicial es del Opus Dei""
        https://www.publico.es/espana/juez-santiago-vidal

        1. A lo mejor hay que leer más antes de decir generalidades.

          La Audiencia Nacional, no la nombran los políticos, pero bueno. El Supremo, en parte y el Constitucional, sí. Y nuestro supremo y constitucional está nombrado por PP, Psoe, Pnv, Ciu, Erc y Cc básicamente por escaños en el parlamento. La ideología pura te hace hablar solo del que quieres.

          El juez Santiego Vidqal hace una manifestación que debería acreditar con datos. Te puedo asegurar que las creencias religiosas de la gente no se suelen predicar y tampoco te apuntas en una oficina del Opus para decir que lo eres. Otra vez ideología pura y poca chicha en la argumentación.

          Por si te sirve de algo, es una vergüenza que a los jueces de los altos tribunales los nombren los partidos políticos. El pp y el psoe han sido lamentables en este tema, corruptos hasta la médula y también el PNV, CIU Y CC.

          Como cuñado, quizás sea ciudadanos el único partido que ha hecho proposicones hasta cansanser para cambiar este sistema de corruptelas. Hasta podemos ha dejado de hacerlo.

            1. Eso no quita que Julio tenga razón, hacer juicios de valor tan graves como los tuyos cuando no se tiene ni puta idea de lo que hay es temerario y sectario.

              Y no, no defiendo al gilipollas ese. Detesto las armas y las bravuconadas de los chats. Y si encima es un terrorista ya ni te cuento el asco que me da.

              Pero igual deberíamos opinar de lo que sabemos. Si cuando lo sepamos es como tu dices, pues entonces a criticar todos a la AN por su doble vara de medir.

  43. MATARÓ POR LA ABOLICIÓN DE LA MONARQUÍA

    Muy contento porque la ciudad donde vivo acaba de aprobar una declaración institucional pidiendo la abolición de la monarquía. Además condena la actitud del Borbón durante el 1-O justificando la violencia de la policía española.

    Sólo han votado en contra los partidos del Régimen: PSC, PP, Ciudadanos y PxC.

    http://www.capgros.com/mataro/politica/mataro-apr

  44. Es repugnante que un atentado o posible atentado, pueda favorecer las expectativas electorales de un partido.
    Pero también es cierto que el PP ha sacado tajada durante años de todo esto.

    ¡Esto es España!

  45. Leyendo los comentarios, espero que detengan cuanto antes a las cúpulas de los partidos de extrema derecha C's, PP y VOX por el intento de asesinato al Presidente del Gobierno.

    1. Y de paso que detengan a todos los fascistas de España, que a la postre son todos los que no sean indepes o de UP.

      1. Todo el que no se postre ante PITIM debería llevar una marca en la ropa que lo identifique como no puro ni apto.

  46. PA CHULO MI PIRULO

    El PdCat presentará en el Congreso de los Diputados una moción no de ley solicitando la reprobación del Borbón y la abolición de la Monarquía.

    Evidentemente no tiene ninguna posibilidad de aprobación. Pero el debate parlamentario puede ser muy interesante.

  47. Muy bien por la de Vox que se ha chivado a la poli de lo que tramaba ese tipo.

    Parafraseando a Errenka, se podría decir que VOX ha salvado la vida a Pdr Snchz.

    1. Igual si el tio no se sintiera tan afin a VOX y no andara soltando las burradas en grupos de VOX, podría haberlo descubierto alguien que no fuera de VOX.

      Vamos, digo yo.

      1. ¿De donde sacas que el detenido está vinculado a Vox? En los medios hablan de grupos más a la derecha de Vox, más tipo Falange y demás.

  48. Es maravilloso ver que más del 50% de los anuncios en los medios de masas son de apuestas deportivas y poker online.

  49. O sea, el tío pide ayude explícita en un chat de whatsapp para asesinar a Sánchez, tanto que hasta uno de los integrantes del chat lo denuncia (que supongo serán amigos o conocidos)
    El tío tiene un arsenal de armas en su domicilio de todo tipo, varias ilegales.

    ¿Y qué se ve por aquí de la derecha?
    Que era un tirador de tercera… Que era una simple conversación de chat…

    Hasta la impresentable de Rosa Díez se quejaba de la prisión preventiva, cuando día tras día arremete contra Junqueras que lleva un año en la cárcel sin juicio todavía.

    ¿Cómo podéis ser tan miserables y mezquinos? ¿Nadie se ha parado a pensar que si lleva un mes en prisión preventiva es por algo?

    ¿Cómo se puede comparar esto con lo de Mariló Montero (que es machista sí) o los escraches, o justificarlo con que no defiende la unidad de España?

    ¿Por qué no llamáis a esto terrorismo?

    1. Porque banalizarlo comparándolo o relacionándolo con chorradas varias contribuye al blanqueo de un acto que se llama magnicidio y que lo pretendía realizar alguien de ultraderecha.

      Responde a la máxima “es necesario blanquear al cerdo, porque es nuestro cerdo”. Así te encontrarás por aquí frases como “la que lo denunció es de VOX (también ultraderecha)” para mitigar o hacer pasar la noticia del tipo de círculos políticos por los que se relacionaba este hombre y del tipo de cosas que se habla en esos círculos así cómo del odio irracional que conlleva… Alguien se siente lo suficientemente arropado cómo para pasar de esas palabras a hechos y pedirles colaboración.

    2. Lo miserable y mezquino es vincular ese acto terrorista al PP y a Cs como hicieron algunos pudemitas ayer. A ver si nos vamos enterando…

      1. ¿Decides tú ahora lo único que es miserable y mezquino? Te recuerdo que no van a tratar a este hombre como un presunto terrorista. Se ve que la motivación fascista de matar no incluye en esa categoría. Es sólo cosa de rojos antisistema

  50. No voy a leer tu comentario, muy largo para las chorradas que sueles decir.

    Simplemente me reitero en lo rastrero de tu acusación de ayer al PP y a Cs, exigiendole autocrítica por la detención del presunto magnicida, cuando ni tenias ni puta idea de lo sucedido. Eso es muy RAS-TRE-RO.

    Por mucho que lo disfraces tus comentarios delatan un fascismo y una intolerancia atroz… por eso tu bilis es mi sonrisa.

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