El País: ni siquiera los votantes del PP quieren que siga Rajoy

Tercera entrega de la encuesta de Metroscopia para El País, que en esta ocasión apunta directamente a la continuidad de Rajoy al frente del gobierno.

 

 

También se pregunta por otras cuestiones que económicas y sociales, cuyo detalle se puede consultar aquí.

@josesalver

94 Comentarios
  1. Mi porra para las elecciones municipales:
    Valencia
    Compromis 9
    PP. 8 (-2)
    C'S 7 (+1)
    PSPV 5
    VeC. 2 (-1)
    EUPV. 2 (+1)

    Gandía
    PP. 10 (-2)
    PSPV. 9 (+1)
    Compromis 5
    C'S. 2 (+1)

    Mislata
    PSPV. 14
    PP. 4 (-1)
    C'S. 2 (+1)
    Compromis. 1

    Torrent
    PSPV. 9
    PP. 8 (-1)
    Compromis 4
    C'S. 3. (+1)
    EUPV. 1

    1. Tienes dos fallos, el primero, en Valencia EUPV no tiene representación así que subiría 2 y no uno, y en a Gandía el PSOE tiene 7 no 8 así que subiría 2 y no 1.

  2. Comentario de un usuario en el ABC:

    “Despues de los ultimos chanchullos de Ciudadanos con Podemos, no me extraña nada. El PP solo tiene que estar atento para destapar ese pacto asqueroso de Rivera con los comunistas”

    Se referira al pacto de la ley electoral supongo, pero madre mia, parece que lo ha escrito un niño de 9 años

    1. Los de El Mundo son peor todavía, parecen que lo escriben niños , pero del exorcista. Y no lo digo porque sean de otra ideología sino por su bilis y radicalidad.

  3. Pues por los datos que avanza GAD3, parece que UP se recupera, porque perder cerca de un tercio de los diputados es mantenerse en torno a los 50, a pesar del titular “desplome de Podemos” que es bastante pretencioso, porque en la ultima le dieron 42/44. Y no soy votante de Podemos.

    Quiza Sanchez parece que es el que se la pega, porque supongo que el PP se recupera, pero si no suman el 50% de los votos por algun lado se tienen que ir. Y a C’s le bajaran levemente, pero si se mantiene cerca del PP no le bajaran tanto

  4. Algunos no recordarán y en su día lo publicaba en Face

    Yo apoyé die hard (bueno me costó) a C's el 21-D

    La idea era clara:

    Una izquierda gradualista (partido democrático-socialista de reformismo progresista y radicalismo liberal)

    Y

    Una izquierda transformista (movimiento democrático-popular como correctivo social e impugnación crítica)

    Primero era PSOE que debía ser sustituido por C's y Segundo era Podemos

    Dentro de esa tensión izquierdista se iba degenerando el PSOE para dar paso a un tripartidismo (izquierda – centroizquierda – centroderecha)

    Hoy en día no lo tengo nada claro C's (ya no intenta sintetizar ese Socialismo liberal (socialdemócrata más liberal-pogres)) ..el PSOE ha dado muchísimos vuelcos inesperados

    Que todo se ve impregnado de la cuestión catalana, y aquí las posiciones extremas han favorecido la polarización del voto en el centro overbooking

  5. GAD 3 PARA MAÑANA TITULAR

    "El PP vuelve a superar a C'S por un margen mínimo de votos"
    "Podemos se desploma"
    "PP y PSOE no sumarían más del 50%"
    "Mayoría absoluta para el centro derecha"

          1. mmm,en ocasiones veo muertos. Va a tener razón un forero que me dijo una vez que no estaba bien de la cabeza.

            Voy a hacer mi predicción

            PP:25,8%
            PSOE: 24,3%

          2. que dices? Eso es lo que habías puesto tú,no me has dejado terminar. La mia la pongo ahora; es 25,6 PP más 24,0 PSOE = 49,6%

    1. Ohhh
      Y q ha pasado ahora para que el PP supere a ciudadanos?.
      El calvo es el único q ve esa recuperación de PP.
      En fin. Llamada de ABC para poner oden y cortarle el grifo a cs. Nada nuevo, hasta que no estemos en periodo electoral los sondeos son mera manipulación.
      Supongo q se referirá a q UP se desploma respecto a 2016 no sobre el sondeo anterior.

      1. Preguntas que que ha pasado para que el PP se recupere? Yo te haré un listado:

        A)Los tumbos que ha dado C'S en el tema de la prisión permanente revisable para luego votar en contra.
        B)No haberle prestado al PP escaño C'S para tener grupo propio en Catalunya.
        C)La falta de valentía de Arrimadas para presentarse como candidata a la presidencia de la Generalitat aunque solo fuera por abrir plazos pars nuevas elecciones.
        D)Resumen de lo anterior: Se les está empezando a ver el plumero.

        1. A. Cuantos condenados hemos tenido con prision permanente revisable? Creo q 1. Puro marketing, no se aplica.
          B. El PP tampoco se los prestó a cs en 2006 ni es su cometido. Si los catalanes no les vota es xq no lo quieren, asi que al grupo mixto. No creo que nadie vote a CS para prestar escaños a esa mafia se partido.
          C. Valentia ninguna. Realista. No tenia ninguna posibilidad de sumar 68. Los votos independentistas suman 70.
          D. Al PP se lo llevamos viendo 30 años.

        2. Discrepo, fundamentalmente con A y B (no creo que importe demasiado al electorado como para tener impacto). Creo que el hecho se debe fundamentalmente con lo que planteas en C, que creo que no ha sido entendido por buena parte de la población, combinado con el hecho de que la situación en Cataluña está algo menos caldeada (precismanete C's pegó su subidón cuando la tensión estaba en apogeo) y que se percibe que esto viene más por las acciones (o inacciones) del gobierno central que por lo que está haciendo C's en el parlament (nada).

        3. a) Ajam, vale. podría ser.
          b) C´s es coherente, no presta ni le prestan, De hecho el PP tampoco le prestó las dos veces que Cs tuvo 3 escaños.
          c) Ridículo, lo siento, pero es muy ridículo. Rajoy no se presentó para perder, Arrimadas tampoco lo hará, no hay nada que hacer en ese sentido.
          d) ¿Qué plumero? llevan meses subiendo y ahora una encuesta le da cierta bajada y entonces vas y dices esa frase, ¿qué credibilidad tiene ese argumento? ninguno.

          Buscar razones sobre algo que ni ha ocurrido no se sabe a ciencia cierta (ni se sabrá), es matar avispas a cañonazos. Ya cuesta encontrar razones a largo plazo como para hilar tan fino sobre los por qués de estas dos últimas semanas.

          1. B) El PP prestó a Cs puestos que no le correspondían tanto en la mesa del congreso, como en la de la comunidad de Madrid.

          2. Eso no es prestar diputados para conformar grupo. Es como argumentarme que el PP apoyó una ley de C´s o algo así.

          3. Eso es prestar diputados para algo que no te corresponde por número. Da igual si es grupo o representación en la Mesa.

            Y C) Rivera exigió PRIMERO a Rajoy que se presentara aún sabiendo que iba a perder. Por un mínimo de COHERENCIA Rivera debería hacer lo que exige que hagan los demás.

            Pero del ex-socialdemócrata, ahora liberal Rivera, que coherencia se puede esperar?

          4. Para nada, eso no es prestar diputados. Lo que dices se trata de una negociación que se dilucida con una votación de los mismo diputados. Distintos es prestar (de forma alegal) a un partido para que de forma fraudulenta tenga grupo propio. Si no ves la diferencia entre votar los puestos de la mesa y esa extendida forma de prestar diputados…pues nada 😀

            C) Insisto, es ridículo. Los independentistas ganaron, no hay nada más que decir. Tienen 70 diputados merecidamente, votarán a su presidente y punto. Lo demás es postureo y perfomance para desgastar políticamente al otro.

          5. FALSO. EL constitucional dijo que prestar diputados para formar grupo es algo legal. El caso es el MISMO. TE faltan diputados para formar grupo o para tener representación en la mesa y otro partido te los da.

            C) Tu insistencia es ridícula. Rivera exige para los demás lo que no se exige a si mismo. Su coherencia es nula, algo de sobra conocido.

          6. No digo que sea illegal, digo que es alegal. Y, sobre todo, forma parte de la manera que tiene Cs de actuar en ese tema, lo hace siempre, y tampoco los pidió al PP cuando sólo tenían 3 en el Parlament.

            C) Insisto porque insistes con el mismo argumento, si lo cambiaras no insistiría. Si este es tu nuevo argumento, lo de la exigencia de Rivera, entonces te diré que Rajoy hizo bien en no ir a la investidura. Pero, una cosa, o Rivera hizo mal exigiendo que se presentara o ahora C´s hace mal no presentándose, las dos no pueden ser, aclárate. Eso sí, hay alguna que otra diferencia, nadie se movía, no había forma de avanzar. Sin embargo los indepes tienen 70 diputados, tarde o temprano se pondrán de acuerdo.

          7. El Constitucional dijo que prestar diputados es LEGAL no alegal. Y si que le pidió al PP poder formar parte de la Mesa, con una vicepresidencia que por número no le corresponde, si no recuerdo mal, de hecho esa exigencia formaba parte del acuerdo de investidura de Rajoy.

            Yo lo tengo claro, sois vosotros los que no tenéis claro que Rivera es la incoherencia en persona. El veleta ni se lo he puesto yo, ni se lo han puesto ahora.

          8. Ahm, si tú lo dices, será así, yo recuerdo que la sentencia decía algo distinto. Pero, aún siendo legal, sabes que el discurso de Cs es no prestarlo, es su coherencia. Lo de la mesa ya sabes que forma parte de la negociación y posterior votación para elegir los puestos de la mesa, es distinto, ahí C´s siempre ha negociado.

            Bueno, llamar incoherente a Rivera no lleva a ninguna parte. Es como si digo que Rajoy es inconsistente, tampoco aporta nada. Me respondes también con que Rivera es veleta pero no respondes nada a lo que yo argumenté en el C) en el último post. Si quieres iniciamos otro debate, pero sería eso, otro debate.

          9. Aquí no hay ningún debate. Tus puntos no se sostienen por ningun lado. Y tus recuerdos son mediocres. El Constitucional dijo que prestar diputados cumple la legalidad parlamentaria, es habitual y que "Los usos han constituido y siguen constituyendo un importante instrumento normativo dentro del ámbito de organización y funcionamiento de las Cámaras". Es decir que las prácticas habituales se convierten en normas LEGALES.
            [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

          10. ¿Y sobre todas las demás pegas que tenías? 😀 Ya te dije que siendo legal no cambia la forma de actuar de C´s sobre el prestar diputados, creo que es la tercera vez que te lo digo. No sé por qué dices que mis puntos no se sostienen, todavía no me has demostrado lo contrario. Y sobre mis recuerdos no hay mucho que decir, no creo que no recordar ese punto que dices signifique que mis recuerdos sean "mediocres". El problema de generalizar es que sólo sirve para trazar de forma gruesa.

            Sobre los demás puntos qué?

            a) Ajam, vale. podría ser.
            b) C´s es coherente, no presta ni le prestan, De hecho el PP tampoco le prestó las dos veces que Cs tuvo 3 escaños.
            c) Ridículo, lo siento, pero es muy ridículo. Rajoy no se presentó para perder, Arrimadas tampoco lo hará, no hay nada que hacer en ese sentido.
            d) ¿Qué plumero? llevan meses subiendo y ahora una encuesta le da cierta bajada y entonces vas y dices esa frase, ¿qué credibilidad tiene ese argumento? ninguno.

    2. Si UP pierde casi un tercio de sus diputados, se quedaría en 47-50 diputados. La última encuesta le dio 42-44.

      1. Y dice "casi" 1/3 diputados x lo que seran 20/21 diputados, recuperando por tanto los 50 a menos que el redactor no sepa sumar.
        El anterior sondeo:

        UP: 14.7% (42/44)

        osea que sube como en todos los sondeos publicados desde enero.

  6. ¡Buenas!
    Yo sigo con lo mío. Ayer pregunté a ver si alguien había leído algo más sobre la asignatura de la defensa de España. Bien, pues hoy he estado buscando un poco y no he encontrado mucho más:

    Aquí se ve que la idea no es nueva. http://ecodiario.eleconomista.es/sociedad/noticia
    "Los alumnos de las etapas de Primaria y Secundaria estudiarán, a partir del curso que viene 2016-2017, el significado de los símbolos nacionales -el himno, el escudo y la bandera-, el derecho a la seguridad, el reto de las nuevas amenazas, la misión de las Fuerzas Armadas y los compromisos que España tiene con los organizamos internacionales para la seguridad y la paz."

    De hecho se parece sospechosamente a la nueva noticia…

    Y por otra parte: http://www.eldiario.es/sociedad/asignatura-Valore

    "Valores Éticos, la asignatura que ensalza las Fuerzas Armadas y critica la desobediencia civil"

    No sé si al final salió adelante esta ley, pero lo que yo doy de ética no tiene nada que ver con esto que se expone aquí…

    Por último he estado husmeando en la web del PP (http://www.pp.es) y he encontrado… NADA. No me parece normal que habiendo propuesto algo tan importante ni siquiera lo mencionen en su propia web…

    Si alguien encuentra o sabe algo más que lo comente, lo agradecería enormemente.

  7. Off topics:

    "El rechazo a la precariedad se escuchará este sábado en 33 ciudades" https://www.elsaltodiario.com/laboral/convocadas-
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    "Renta garantizada y escuelas infantiles gratuitas: Estas son las 15 medidas presupuestarias de Unidos Podemos sin incumplir el déficit" http://www.eldiario.es/_2bc8c087
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    "Jueces para la Democracia: hartos de las injerencias del Gobierno en la justicia" http://diario16.com/jueces-la-democracia-hartos-l
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    "Inspectores de Hacienda denuncian la situación "insostenible" del Tribunal Económico Administrativo Central (TEAC) tras el cese en bloque de sus vocales" http://www.europapress.es/economia/fiscal-00347/n
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    "Amnistía Internacional considera excesiva la prisión para los Jordis" http://diario16.com/amnistia-internacional-consid
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    "España, en la minoritaria lista de países en los que ofender al creyente es delito" http://www.publico.es/sociedad/libertad-expresion
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    "El telediario de TVE fomenta los planes de pensiones privados" http://diario16.com/telediario-tve-fomenta-los-pl
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    "Jesús Vázquez posó como Cristo hace 18 años: "¿Qué ha pasado con la libertad de expresión en nuestro país?" http://vertele.eldiario.es/_7641763b
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  8. Zíu 1005-b

    Ni siquiera lo quieren como registrador de la propiedad…
    Un pasado oscuro.., el de San Rajoy.., Patrono de los registradores…

    Un hombre al que le gusta la pasta.., y no precisamente la que está o se lleva "al dente"…

    Hay que sacar tajada como sea Eh Marianito !!!…
    Tanto en la política como en el registro de la propiedad…

    Como siga así.., también va a exigir el derecho de pernada en los votos…

    https://www.elplural.com/‘rajoy-registrador

  9. Según el pais
    Valoración de líderes según su propio electorado

    Líder/mes/ Febrero/ Enero/ Noviembre

    A.Rivera: 90%/ 93%/ 90%
    M.Rajoy: 75%/ 73%/ 85%
    Sánchez: 65%/ 68%/ 71%
    P.Iglesias: 53%/ 51%/ 49%

    Intención directa

    CS: 26% ( 4.3%)
    UP: 13.3% ( 1.1%)
    PP: 12.9% (-0.3%)
    PSOE: 12.8% (-3.4%)

    FIDELIDAD
    Febrero/ Enero

    CS: 82%/ 81%
    UP: 60%/ 54%
    PSOE: 58%/ 66%
    PP: 51%/ 54%

    Transferencia
    Febrero/enero

    1.CS
    – PSOE: 3%/ 2%
    – PP: 1%/ 2%
    – OTR: 1%/1%

    2. UP
    – PSOE: 6%/ 13%
    – CS: 5%/ 5%
    – OTR: 7%/ 7%

    3 PSOE
    – CS: 18%/ 13%
    – UP: 2%/ 5%
    – OTR: 3%/ 1%
    – PP: 1%/ 1%

    4. PP
    – CS: 28%/ 23%
    – PSOE: 2%/ 0
    – UP: 1%/ 0
    – OTR: 1%/ 3%

    El PP y PSOE se desangran en favor de CS.
    La transferencia de voto de UP (6%) hacia el PSOE se reduce a mas de la mitad en 1 mes pasando de 13% en enero a 6%. La ola naranja no llega a los votantes de UP donde se mantiene el 5% de fugas.

    La tasa de fidelidad del PSOE cae del 66% al 58% y la del PP del 54 al 51%.
    La fidelidad de voto de cs sube del 81 al 82% y la de UP del 54 al 60% siendo ya el segundo partido con mayor fidelidad.

    La valoración de lideres.

    La valoración de Rivera baja del 93% al 90%. Se mantiene entre el 90 y 93% de aprobación entre los suyos durante los ultimos 3 sondeos.
    La valoración de Rajoy sube del 73 al 75% pero muy por debajo del 85% de noviembre.
    La valoración de pedro sanchez sigue cuesta abajo entre los suyos:
    Noviembre: 71%
    Enero: 68%
    Febrero: 65%

    La valoración de Pablo iglesias sube por tercer sondeo consecutivo:
    Noviembre: 49%
    Enero: 51%
    Febrero: 53%

    1. Se puede hablar ya claramente de una, como mínimo ligera, recuperación de UP. Veremos si los meses siguen confirmando la tendencia. Yo creo que nunca han estado tan bajos y que se van a mantener en un número de votos similar al del 20D, con un porcentaje de los votos menor por la subida de la participación.

    2. Parece que UP se va recuperando, mejora valoración se ha cortado el grifo de las fugas. Ahora parece que al que le va a tocar pringar es al PSOE.

    1. Tiene la costumbre de decir el masculino y el femenino y metió la pata. Luego para no reconocer el error alega lo de la visibilidad. Si desde el principio lo hubiera reconocido no se le hubiera dado tanta bola.

  10. El gran problema del PP es no hacer ni permitir ningún ejercicio de autocrítica.

    Y ya vemos que los usuarios peperos del foro tampoco hacen nunca ninguna.

  11. Pongo un tweet de Rosa Díez que me parece interesante: 2014/15: “Si votaste UPyD, vota C’s, porque es lo mismo q UPyD pero es nuevo y va a ganar” 2017/2018:”Si votaste PP vota C’s, porque es lo mismo q el PP pero es ‘nuevo’ y va a ganar”. Crea una percepción, encarga unas cuantas encuestas, y -tránsfugas mediante- échate a dormir.

    1. Entonces nada tiene que temer el PP. Tiene todo es + una red enorme de clientelismo, desde funcionarios de todos los niveles hasta grandes empresarios con los que se ha intercambiado favores.

  12. yo creo k Rajoy ya lo tiene claro o da un paso atrás o el partido no llegara a los 100 escaños, el partido popular sabe k es municipales consigue mas votos creo k para ese tiempo Rajoy dará un paso atrás, esta aguantando para k le caiga todo lo de los juicios a el no al siguiente k entre y dar la vuelta a las encuesta y así proclamar elecciones generales el mismo día de las municipales y creo k también son las de Europeas.

  13. Pues yo era abierto a que Rajoy fuera sustituido por Cifuentes o Feijóo pero con titulares como estos digo : Votaré al PP aunque pongan a un ladrillo de candidato!! Ale ahí manteniendo el sistema desde los 18 años!!!!

    1. ¿Si presentaran un ladrillo también les votarías?

      Entonces definitivamente ya no hay nada que te diferencie de los demás votantes del PP xD

        1. Y de nuevo, los más acérrimos defensores del PP y de Podemos, muestran sospechosas coincidencias…

          1. Y de nuevo viendo como son los defensores de C'S me doy cuenta que pintaría poco votando a ese partido.

    2. A mi me gustaría otro candidato, no por que tenga nada contra Rajoy en sí mismo, si no por que ya tiene una edad y hay que favorecer el relevo. Pero la campaña personal contra él, por que mucho de todo esto, mas que una campaña contra el PP, es una campaña contra Rajoy, es tan descarada y burda, que hace que te reafirme en seguir votándole sin ninguna duda si se presentase.

  14. Esta encuesta si que me la creo no como la de la intención de voto donde el PP está 20 %.

    Porque tengo conocidos que votan al PP por el simple hecho de haber cogido “el toro por los cuernos“(Es decir hacer recortes, subidas de impuestos y una reforma laboral) y evitar el colapso de la economía, pero Rajoy no les transmite ninguna simpatía.

    Además de que es mayor porque tiene 62 años

    1. 17% de paro en España – Portugal socialista con apoyo comunista y populistas de izquierdas paro en 8,5%… ¿Qué toro es ese?

      1. A mi me encanta Portugal, si un domingo me doy cuenta que no he comprado tal o cual cruzo el puente y voy a un Pingo Doce o a Carrefour, por nombrar, que sé que estarán abiertos hasta las 20:00. Y a pesar de ser día festivo, están llenos y con mucha gente trabajando.

        Ya quisiera simplezas así en España.

      2. Pues mi círculo familiar y de amistades piensa que el Gobierno ha evitado el rescate como país y ha conseguido revertir la situación económica

  15. Si fuese Rajoy tras ver esta encuesta tendría más ganas de presentarme aún, solo por la cara de gilipoyas que se le quedaría a ElPaís si gana de nuevo.

      1. ¿Cómo osas llevarle la contraria al dogma podemita-pepero que domina el foro?

        En los días previos al 21D todas las encuestas daban a Cs entre 28 y 36. Los podemitas y peperos del foro decían que LOS SUYOS iban a sacar más, y Cs menos que lo que decían las encuestas.

        El 21D Cs consiguió tantos diputados como la mejor encuesta y… no hablemos de los resultados de PP y CeC.

        ¿Rectificaron?

        No.

        ¿Y ahora?

        Ahora siguen a lo suyo. ¿Qué son? La alianza PP/Podemos.

        ¿Qué hacen?

        Negar la realidad.

        1. Pues los podemitas con los que hablo están bastante satisfechos con la subida de C's, primero simplemente porque si el PP está jodido ellos están contentos y segundo porque con C's se pueden cambiar algunas cosas importantes 😉

          Es interesante que los naranjitos estén altos para que el PSOE no hegemonice la oposición. Además, a Podemos no le viene bien polarizar con el PP, algo que se ha demostrado ineficaz y tremendamente aburrido; tener a C's ahí arriba les recuerda que tienen que oponer un discurso de regeneración y de reforma social frente a la efectiva vaguedad riverita (y es que hay un nicho común al que ambos aspiran, y nada desdeñable) así que nos dejamos de "cocos" y damos paso a una situación mucho mas abierta. ¡Larga vida al multipartidismo!

        2. ¿Desde cuando las encuestas son realidades?.

          En cuanto a lo de Cataluña, los ciudadanitas son cerrados de mollera. Los resultados allí no son extrapolables a ningún sitio, por que se trató de una situación absolutamente inédita. Tal como se comprobó en la anterior ocasión. En esta ocasión, que el voto españolista se aglutinó en la opción mayoritaria, representada en Cs, solo la niegan los ciudadanitas.

          Y en cuanto a la alianza de PP/Podemos, la unica alianza que parece que se quiere fraguar, es la de CS/Podemos por aquello de la reforma electoral. Reforma electoral que no parece que sea un clamor en la calle. Sobre todo y especialmente por que nuestro sistema es suficientemente bueno y es ampliamente utilizado.

  16. Mae mía….

    OFF TOPIC de la Vanguardia.
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Sintetizando lo que dice Cuixart: Todo es una engañifa, todo el show mediático del 1O sirve para negociar con el Estado,un mejor encaje o referéndum pactado. Espera que todo el pueblo catalán haya entendido que lo del 10 no fue un referéndum ni nada parecido.

    Es decir, que no están engañando a los independentistas porque ellos saben que todo es una gran mentira para negociar con el Estado. Yo también espero que nadie se lo haya creído, pero creo que algunos…

    1. Yo creo que ha hecho esas declaraciones para que el magistrado se las crea y tener beneficios penitenciarios o la libertad condicional

      1. Todo investigado tiene derecho a mentir, está claro. Pero, cuanto antes se quiten las vendas de los ojos mejor asimilarán que ahora ni siquiera tienen autonomía.

      1. No sé qué quieres dar a entender, pero lo que dice Cuixart es lo contrario de lo que dices, no fue un referéndum, más bien una perfomance conducida a negociar.

        1. A lo mejor esa era la idea de quienes lo planearon. Pero eso no quita que la gente lo convirtiera en el acto de protesta y desobediencia pacífica más importante que se ha dado en este país desde el fin del franquismo.

          Si queréis no le llamemos referéndum, llamémoslo performance, pero el nombre que le demos no le resta ni un ápice de importancia política ni merma el valor de aquellos que se jugaron mucho aquel día para defender sus derechos.

          Salut!

          1. Cualquier protesta minera ha sido una expresión más digna y legítima contra el Gobierno que no el 1-O.

            Aparte que el 1-O fue un acto de agresión contra la mitad no independentista de Cataluña, más que contra el Gobierno.

          2. La mitad no independenitsta podía haber ido en masa y votar NO, y si de verdad fuérais más le hubiérais callado la boca al independentismo. Y ahí sí que el independentismo no tendría nada que apelar.

          3. Lo que pasa es que muchos de los que no votaron tampoco son de la cuerda de C´s y nunca hubieran votado No en ese referendum para hacerle un favor a Rajoy.

          4. Claro, la gente que lo convierta en lo que quiera, para eso es libre. Aunque hay que tener un poco de cuidado con los líderes, tal vez no dicen toda la verdad, tal vez tienen otros fines que son muy diferentes a los crédulos fanáticos. Los movimientos mesiánicos son muy interesantes, pero también pueden hacer mucho daño a la persona que de verdad se lo cree todo.

        2. Evidentemente que fue una performance, y lo fue porqué el estado destruyó la logística del referéndum.

          Pero el éxito del referendum, es un punto para los indepes. Éxito por la participación a pesar de todo, éxito por la colocación de las urnas, a pesar de todo, éxito por la resonancia internacional.

          Y si, todo conducido a negociar. ¿Acaso hacer política no es negociar?

    2. Aunque son declaraciones para intentar convencer al juez, hay una parte de los políticos autodenominados independentistas que se "convirtieron" al independentismo para forzar intentar negociar con España. Supongo que con el paso del tiempo y ante las reiteradas negativas de España algunos hayan acabado indepes de verdad o hayan saltado a lo Duran i Lleida, aunque otros han aguantado hasta el final como Santi Vila.

      La ANC a pocos días del referéndum ya decía que si había un millón de votos sería un éxito, o que hiciéramos una larga cola delante de los colegios clausurados con la papeleta encima como señal de protesta y demás idioteces simbólicas y desmoralizantes; pero por suerte los CDR tomaron el control a nivel de calle y el 1-O fue un éxito del pueblo en el que los políticos se vieron superados, más cuando muchos de ellos daban por hecho que España conseguiría imperdirlo. A partir de ahí, pues fueron chutando la piedra para delante -ahora hago DUI, ahora no, queremos negociar, etc.- hasta que cuando vieron que el 155 se iba a aplicar sí o sí hicieron la DUI simbólica.

      A parte de todo esto, nuestros presos se están arrastrando de una manera horrible, dificilmente se podrá negociar algo si con quien tienes que negociar te chantajea, te amenaza y acto seguido te lo haces encima. Si todos los presos se defendieran como hizo Pablo Hasel el otro día como mínimo nos respetarían, pero bueno. Espero que todo esto sirva para que el independentismo a nivel de calle madure y sea consciente de que la República no se consigue con solo votarla, que va a venir una oleada de represión y hay que hacerle frente. Lo peor es que el único partido que tiene esto claro es la CUP y ya vimos el tortazo que se llevaron el 21D, motivado por factores externos pero tortazo igual. Es lo que hay si el 90% de indepes votan a partidos que nos llevarán a la independencia por arte de magia.

      Está claro que los Jordis, Junqueras y Forn son el botín de guerra del Estado -y les jode no tener a Puigdemont- y digan lo que digan y aunque no hayan hecho nada tan grave no los soltarán porque los tienen como un trofeo de caza, y en el caso de los Jordis, para intentar meter miedo a la población.

      1. Está probado que los líderes indepes iban diciendo en privado que toda esta perfomance era para tener más fuerza a la hora de negociar el pacto fiscal y demás. Por lo tanto el Estado ya sabía que iban de farol, no se moverá ni un dedo, todo lo contrario.

        Otra vertiente importante independentista querían seguir provocando al Estado para que éste reaccionara brutalmente y poder así, por un vez, hacerse la victima con fundamento. Decían que así la comunidad internacional o la UE estarían con ellos y forzarían al gobierno a pactar ese referéndum. Dentro de esa maquiabélica y despreciable estrategia está el gran Joan Tardá. Desafortunadamente para ellos tampoco salió es estrategia. Cuando desde el lado indepen sobreactúa constantemente, la razón sale por la ventana. Nos acercamos entonces al mito mesiánico, sí servirá para que parte del pueblo siga votándoles.

  17. Una cosa es hacer encuestas sobre intención de voto, que ya. Otra sobre otros datos accesorios, que vale. Pero es que ahora siguen con otra encuesta que consiste en una pregunta que directamente va contra una persona. Una pregunta muy clara en su manera de hacerse, en su intención, en su… tono. Una pregunta que dirige al encuestado hacia la respuesta deseada.

    Creo que es urgente que Rajoy se vaya, pero, desde luego, esta forma de remover titulares para conseguirlo no me gusta. Rajoy se lo lleva ganando a pulso durante años sin necesidad de que se monten campañas como esta.

    No sé cómo acabará mañana este periódico la serie de encuestas que está haciendo, pero cualquier cosa es imaginable. Ellos tienen su objetivo, que es derribar a Rajoy y lo van despachando en cómodas dosis, a plazos, poco a poco, para que cale.

    En fin. No van a conseguir que sienta simpatía hacia el PP, pero desde luego si lo que quieren es forzar un cambio rápido de gobierno y de repente les han entrado las prisas, deberían ser un poco menos descarados. Porque casi le entran a uno ganas de defender al que atacan. Que no, pero casi.

    1. Totalmente de acuerdo con su comentario. Si metroscopia estuviera interesado en que Guindos no fuera al BCE preguntarían: cree que Guindos es un buen candidato o prefiere que sea una mujer y así favorecer la igualdad? Todas las encuestas de metroscopia son así. Espero que un día se atrevan y pregunten al encuestador: cree que lo tomamos por gilipollas? En fin, son criaturas.

      Como Vd. dice, es un poco descarado como El País se pone a toda máquina en campaña. Es un estilo más propio de El Mundo. Y eso no quita para que la intención sea buena, pero, como diría Ortega, "no es esto, no es esto". Es el mejor periódico de España (o el menos malo si se prefiere), pero esto lo hace un poco mejor. Además, devalúa la opción: ahora hay la legítima sospecha de si Rivera está compinchado.

      En intención de voto supongo que será fuertemente desmentidos -sin desmentir la dirección del cambio- por las próximas que salgan. Pero parece ya darles igual el desprestigio. A lo TV3.

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