Electopromedio 10 de marzo. Prácticamente nada.

Las dos encuestas publicadas esta semana, NC-Report y Celeste Tel, han seguido en la línea que marcaban las anteriores y casi no aportan novedades.

El promedio apenas varía. Lo poco que lo hace es porque las encuestas de enero van perdiendo peso y son sustituidas por las de marzo, con lo cual se afianzan las pequeñas variaciones que se están produciendo desde hace un mes. Nada más.

Puede que la semana que viene, cuando tengamos datos completos posteriores a la sesión de investidura, haya algo más significativo. De momento, hay que seguir esperando novedades.

20160310 Votos
Ligerísimas tendencias al alza de Ciudadanos e Izquierda Unida. La de Ciudadanos frenándose, por el momento.

 

20160310 escaños
Gráfico limpio. Tendencia lateral. A la espera de cambio bruscos quizás pronto.
118 Comentarios
    1. Me resulta inverosímil que C's le quite votos al PP casándose con el PSOE, a menos que sucedan cosas muy raras con la abstención.

    2. Yo si veo posible que Ciudadanos siga comiendo al Pp. Lo que no veo son esos 7-9 de IU. Que me expliquen en que provincias se los quita a Podemos. Una forma de influenciar para dividir el voto de izquierda y que obtengan menos escaños. Falsa encuesta en definitiva

      1. Por qué a Podemos? IU estuvo peleando varios diputados con el pp y cs y los perdió, no con podemos, por tanto es lógico que con una pequeña mejora pueda recuperarlos. Si los pierde podemos será en su mayoría con otros partidos pero no con IU.

  1. Habrá encuesta del señor Michavila en los próximos días, creo que el Lunes. Según he podido enterarme sube PSOE y baja Podemos. No sé los porcentajes, por lo que no sé si es significativo ni la subida ni la bajada. O si nos las intentan colar como de costumbre. Del PP y Ciudadanos no han comentado nada, cosa aún más extraña. Si ya por costumbre suelo dudar de las encuestas mucho más ahora cuando hay una lucha de poder potenciada por los medios. Bueno, todo será verla, no deseo enjuiciar antes de conocer, aunque ya sabemos de ciertos antecedentes

  2. Tengo una pregunta para los vascos del foro (o para el que lo sepa).

    Cómo fue la legislatura de EHBildu en la diputación de Guipúzcoa?

    Cómo fueron los presupuestos que aprobaron?
    Con qué apoyos gobernaban?
    Qué leyes aprobaron?

    Por qué creéis que perdieron apoyo popular?

    1. Aprobaba los presupuestos con la abstencion del PNV, a cambio de determinadas inversiones.

      No tenia apoyos

      Perdieron por imponer el tema de las basuras.

      ( cuando estaban en la oposicion , pedian referendums populares, una vez en el gobierno decian que no era necesario hacer referendums porque tenian el apoyo popular de las urnas) Esa incoherencia los mato.

    2. Bueno, yo como giputxi te voy a dar mi opinión, estaría bien que otros que tienen otro punto de vista diesen su opinión para poder contrastarlos.

      -En cuanto a los presupuestos, en general no hubo grandes discusiones, y se aprobaron con diferentes apoyos: una vez con el PSOE, otro año con el PNV…

      -Sobre la gestión de la crisis y la relación con el tejido económico del territorio: un cero a la izquierda. Rompieron puentes con Adegi (patronal de empresas de Gipuzkoa), no presentaron ningún plan anticrisis porque según ellos no sirven para nada…

      -En el terrenos fiscal (recordad que las Diputaciones forales tienen competencia fiscal) intentaron implementar algunas medidas "populares" de cara a su electorado como el famoso "Impuesto de las Grandes Fortunas" que al final lo que se conseguía era gravar dos veces los ahorros que los empresarios invertían en sus empresas, desincentivando la inversión y la actividad económica, en general.

      -La famosa gestión de las basuras. Mucha demagogia, propaganda y manipulación y pocas medidas efectivas. Echaron por tierra el anterior plan general de residuos (PIGRUG) que incluía un centro de incineración en los terrenos de Zubieta (afueras de Donosti) alegando que era cancerígeno y que atentaba contra la salud pública. Para incrementar el reciclaje implantaron el Puerta a Puerta (PaP) en los municipios donde gobernaban, sin tener en cuenta la opinión de los vecinos. No prepararon ningún plan integral de gestión de residuos (sólo se centraron en la recogida) y hoy es el día en que no tenemos las infraestructuras necesarias para su tratamiento, estamos "exportando" basura a Cantabria y sólo queda un vertedero en toda Gipuzkoa,el de Lapatx, y está casi lleno. Han provocado un auténtico bloqueo. Ahora, al menos, la nueva Diputación ha retomado el proyecto de la incineradora y al final de esta legislatura habrá un tratamiento integral de los residuos.

      Y así muchos otros temas que propiciaron un ambiente bastante tenso en el territorio.

      Yo soy muy crítico con la gestión realizada por EH Bildu, y no sólo porque sea votante del PNV, sino también porque he probado esa gestión.

      Y a los números me remito. Su caída en votos fue brutal.

    3. Desde Bizkaia mi impresión es que no hubo grandes diferencias. Salvo el tema de las basuras.

      Ojo. Que la ia aunque nunca había gobernado ninguna Diputación ni ninguna gran capital ( siendo estrictos si no cuento a ea) sí que tenía mucha experiencia de Gobierno en muchos municipios. Algunos con bastantes habitantes y que son "capitales" de servicios en sus comarcas. Gente preparada si que tenían.

      Otro tema del que intentó hacer bandera fue la gestión de las carreteras. Pero también se liaron, reclamaban que no hubiera peaje luego se que sólo para los no gipuzkoanos Europa les dijo que eso contravenia la libre circulación. …

      Por otro lado aunque las haciendas vascas tienen autonomía fiscal hay ciertos impuestos que se comparten y es la Diputación de Vizcaya la que tiene la sartén por el mango. Quizá sin tanto politiqueo su gestión de impuestos hubiera sido mejor. Pero como hicieron cuando lopez fue lehendakari el pnv uso la fortaleza de la Diputación bizkaina para hacer oposición, en este caso a ehbildu.

      Hay que reconocer también que las subidas de impuestos de Montoro fueron la ostia y las reformas fiscals de ehbildu fueron adelantdas por la derecha.

      Hizo algo también contra las
      empresas "sin actividad". Recuerdo algo mediático de Nadal y un portero de fútbol que tributaban ( es un decir pgaban 4 duros) con algunas empresas raras que la legislación anterior permitía.

  3. Y Garzón vuelve a la carga contra Podemos:

    "es imposible prever la evolución futura a nivel electoral. Por varias razones. Entre ellas por la estrategia rápidamente cambiante de Podemos tanto en lo discursivo como en las alianzas. No es Podemos una fuerza coherente sino que ha articulado alianzas en función de intereses electorales y no de coherencia discursiva, pasando por ejemplo del patriotismo centralista hacia la multinacionalidad en apenas un mes o denunciando el eje izquierda-derecha primero y luego reinstaurándolo en función de la coyuntura. El votante puede estar despistado. Al mismo tiempo, IU está en un proceso de renovación que busca un mix entre la tradición del movimiento obrero y la de los nuevos movimientos sociales"

    1. No dice nada que no digamos aqui otros en el foro. Igual es que les molesta que les critiquen a unos que no paran de criticar a los demás.

      1. No. Si no molesta. Solo que luego que no vaya como un perro faldero pidiendo confluencia para salvarse el culo. Sería muy INCOHERENTE querer ir en confluencia con quien él llama INCOHERENTES. ¿No?

        1. Si solo es una alianza tactica, no es incoherente.

          Cada uno mantendra su propio programa, pues IU se va al grupo mixto.

        2. Seguís viendo la confluencia como un favor a IU.

          No es incoherente criticar a Podemos y buscar los puntos en común para confluir… Al igual que no es incoherente criticar duramente al PSOE y buscar los puntos en común para gobernar con el durante cuatro años.

          No digas necedades. En cuanto critican a Podemos algunos os volveis nenazas quejumbrosas.

    2. Pues tiene razon , Podemos ha estado utilizando el tacticismo politico. Y mueve sus focos mediaticos segun el interes inmediato.

      Eso no quiere decir que Podemos no tenga ideologia, sino que su prioridad es la victoria electoral y subyuga todo a ello.

      ( En mi opinion son Socialdemocratas )

      Respecto a IU, tampoco yerra. Ahora esta en un punto de inflexion donde debe aunar su Socialismo Democratico y su bagaje historico , con las nuevas ideas del 15M.
      Si sale bien la cosa, tendremos un partido socialista libertario. ( economia socialista, democracia libertaria )

    3. teneis unos cuantos quintocolumnistas en podemos y a ti te preocupa algo que dice Garzon y que repetimos otros constantemente.

  4. Todo vuelve a perecer la misma historia que en noviembre.
    Sumen a Cs y el PP, parecen subir, y a Pods y PSOE parecen bajar. !!!! A cuenta de que?? Del fracaso de la investidura. Ok, suponiendo que es cierto. Todos los porcentajes mas o menos iguales, sin mayores diferencias, una bajadita del PP para transferirla a Cs. PERO!! Aparecen 9 diputados mas para Cs, ta, tan……. A cuenta de que???
    Otra vez Andrés, volver a inflar a Cs para las elecciones de junio, y vendernos las desgracias de Pods. Ya uno se cansa de la misma misma misma historia.
    Parece ser que lo único que va a cambiar verdaderamente la balanza del poder será la confluencia IU-Podemos, y cuando se de, ya quiero ver los titulares de prensa 🙂 sacarán las recetas de niños al ajillo, niños a la vinagreta y sopa de niños que habrían acordado IU-Pods.

  5. Empiezo a pensar, visto algunos tuits y comentarios en este foro, que el hecho de mentir descaradamente, inventar falacias a mala leche, manipular y ser servidor del poder que jode la vida y a ti o tu entorno, es pura diversión y "trollismo" para individuos de mente vacía y villanía extrema que aprovechan el supuesto desequilibrio del contrario para demostrar patéticamente su nula inteligencia y su vacua capacidad para razonar.

    1. Vamos, que aquí hay malísimas personsa, veneno puro. Hace mucho tiempo que lo vi. De hecho, hay alguno en este foro que si le dieran un fusil y amnistía se iba de caza de rojos.

          1. Si jaja…

            Es que me parece de una gilipollez suprema que alguien se queje de lo que hacen otros cuando el mismo hace lo mismo. Para mirarse la azotea y empezar a apretar tornillos con máxima urgencia.

            No hay nada que de más asco que un tio criticando lo que hace el mismo. Se llama incoherencia máxima. Y requiere un nivel de inteligencia mental algo inferior al de las medusas para caer en ello.

        1. Que dices, alma de cántaro, si eres la mascota. A ti te cuidarían más que nadie, con lo que entretienes y la lastimica que das.

  6. El protagonismo que les han dado Psoe y PP les harán subir en votos. Parece que sea un partido que hayan creado ellos mismos.

  7. C's ha salido reforzado del pacto de los guapos, es un hecho.

    Eso si, saco el 20D un 13'7%, o por ahi, tras el gatillazo debio caer a un 10%, y ahora, al no parecer tan irrelevante como de hecho es, habra hecho subirles hasta un 12% mas o menos.

    Perdera Escaños en muchos sitios, unos 10, y se quedara en unos 30.

    1. Comparto tu opinión.
      PP y PSOE podrían haber destruido a Cs, y sin embargo el PSOE ha hecho todo lo posible por que Cs aparente tener una relevancía que realmente ( si solo nos basamos en diputados ) no tiene.
      No se si les saldrá a cuenta. Es posible que algun votante de POD pueda pasar a Cs, pero es mucho mas probable que puedan pasar votantes del PP o PSOE a Cs.
      En lo que estoy en desacuerdo es en que ahora esté por el 12 %, yo les daría mas porcentaje ( ahora ) del que tuvieron en las elecciones pasadas.
      Otra cosa distinta es cuando se hagan elecciones y se vean atacados por PP y PSOE ( si eso pasa ) para poder ganar votos.
      Pero el votante de Cs que conozco está realmente muy crecido en el sentido de que muchos han sentido que han tenido un mal resultado tras las elecciones, pero tras esta candidatura han sentido que eran los que decidian todo. Lo que en buena parte ha sido cierto, pero por que el PSOE les ha concedido a ellos el poder que las propias urnas le habían dado al PSOE, que era el de decidirlo todo.

      1. Si hay elecciones el voto útil se irá al pp y si hay coalicion podemos iu tb. Los sociatas bajarán.

        1. Si hay elecciones, mucho dependerá de si repite o no Rajoy. Si el PP cambia de candidato, fulminará a Cs y tendremos gobierno del PP.

          1. Totalmente de acuerdo. Eso si, necesitan un candidato viejo, porque su votante es viejo. No tienen a nadie joven que supere en carisma a Rivera

          2. Pero en el PP donde sobrevive, el rural, el PP urbano, esencialmente corrupto, esta en horas bajas (Valencia, Madrid, Galicia (justo donde Podemos va mejor)). Pero el PP rural no ha dado alguien Joven, salvo feijoo, y Feijoo yo lo veo bastante quemado ya.

  8. El electopromedio también da signos claros de la tendencia al crecimiento sostenido de Izquierda Unida. La calentura del infantilísmo de izquierdas remite, parece ser que es así.

    1. JAJAJA. IU sube porque es un medio de bajar a Podemos. Espera a las elecciones y verás la realidad: un universo paralelo (nunca se tocan a las encuestas).

      1. IU sube porque a pesar de todo tiene un millón de votantes y por un puñado de votos debido al voto útil perdió varios diputados. Esos votantes ya veremos si vuelven o no a IU, pero dejad de ver conspiraciones porque IU suba dos décimas de mierda, que tanto llorar y victimismo ya no cuela.

        1. IU es la gran tapada para unas elecciones en junio. Podrían robar 1 millón de votos al Psoe y otros tantos a Podemos. Pero las encuestas no lo van a reflejar jamás, porque la quieren como una fuerza minoritaria.

          1. Siempre le han temido a una IU fuerte y siempre la han tapado, no le han dado voz en casi ningún sitio, la han infra valorado en las encuestas y donde le dan algo de voz intentan que vaya la persoan que peor le represente, por ejemplo el único al que dejan hablar en la cadena ser es a Llamazares porque saben que a los votantes de IU nos duelen los oidos solo de escucharle.

          2. Las encuestas suelen ser bastante acertadas con IU, en todo caso, hace unos años siempre daban resultados mejores de los que al final tenía (me acuerdo porque me arruinaba las noches electorales), seguramente debido al efecto del voto útil en las últimas semanas. Seguramente dan voz a Llamazares porque es de los que se prestan, a mí no me parece mal orador y su discurso está bien, aunque tiene el defecto de que no conecta con la gente (es un cenizo) y siempre tiene un discurso muy teórico.

      2. ¿A que viene el jajajaja ese? a ver si vamos dejando ese tono arrogante… que se hace cansino ya.

        IU sube en las encuestas porque la gente dice lo que piensa y quiere, y en ese contexto sube. Pero luego a la hora de ir a votar prima el sentido práctico y se recurre al voto útil, y eso le perjudica.

  9. Es posible que POD este absorbiendo voto nacionalista y al mismo tiempo parte del voto originario de POD este pasando a la abstención o Cs.
    Es posible que Cs este ganando votos del PP, de POD y de la abstención.
    Y UP está ganando votos de POD que prefieren las formas de Garzón.

    Aunque en este foro no sean conscientes, reitero que lo de Otegui ha hecho mucho daño en Castilla-Andalucia.
    El confricto Colau-ejercito ha empeorado todo, me está mostrando que ya el voto perdido por lo de Otegui-Colau es practicamente irrecuperable ( lo digo por comentarios de antiguos votantes de POD que he visto ).

    Todos los partidos estan teniendo votantes que van a la abstención, pero POD y PP estan siendo los mas afectados ( en POD se compensa por la absorción que están haciendo del voto nacionalista ).

    Si en POD saben que van a ir a por ellos con cualquier cosa… ¿Por que lo ponen tan facil?
    La única explicación es que POD no quiere gobernar ahora. O se han equivocado de táctica.

    1. "Otegi ha hecho mucho daño en Castilla-Andalucía".
      El votante de Podemos es culto, de clase media y muy politizado. ¿Crees en serio que no había llegado, el solito, hace años a la OBVIA conclusión de que Otegi fue encarcelado por razones políticas?
      Es el error que cometéis todos los ciudadanitas y sociatas: creéis que Podemos es un partido que capta votos de otros partidos. No, es un contenedor que recoge el voto "antisistema". Y cuidado, "antisistema" no quiere decir tíos con pasamontañas, sino gente culta y de inteligencia muy superior al promedio que jamás habían votado por considerar que todos los partidos existentes eran despreciables o que, tapándose la nariz, habñian votado a IU o el PSOE por ser un "mal menor". En ese sentido, es voto IRRECUPERABLE: quien ha visto la luz, no vuelve jamás voluntariamente a la caverna.
      "El conflicto Colau-ejercito" no existe. Acabo de ver la secuencia entera. Y Colau SE DISCULPA por los líos previos con el ayuntamiento.

        1. Istyares, te ha faltado decir que el voto que pierde Podemos y no va a Cs, va a UPyD. Ya entonces lo clavas XD

          1. Yo he tenido en mi entorno bastante gente de UPYD y dudo mucho que les vuelvan a votar, si es que se presentan a las elecciones, cosa que dudo.

            Yo no se en que entorno estas, o de que bases cuentas, para afirmar que UPYD está creciendo. Pero me gustaría conocer esos datos.

            😉

    2. De donde te sacas que ha hecho daño en Andalucía?
      Que yo sepa el 28F se publicaron 2 encuestas con motivo del día de Andalucía y podemos subía del 14.9% al 17 y en otra al 18%.
      Que repiten trolas y se quedan tan anchos por si cae la breva…

      1. Aunque no lo hayas dicho, debo de sustituir la frase:

        "Otegui ha hecho mucho daño en Castilla-Andalucia. " por "Otegui ha hecho daño en Castilla-Andalucia. "

        La diferencia entre ambas, es que la primera asume, erroneamente por mi parte, que la percepción general de mi entorno se corresponde con la general. Y no tiene por que.

        Con ese cambio de frase, que es un error mio de apreciación. Pues ya puedo justificarme en que lo segundo si que es cierto. Es lo que he obserbado en mi entorno, especialmente en el votante mas institucional. Yo si me hubiesen dejado tiempo, habría remediado lo de Otegui con tiempo, en mi entorno. Pero la actitud de Colau no ha sido buena y ya no la puedo justificar.
        Y por supuesto que lo de Colau es algo muy menor, y por supuesto que ella sobre todo debe de representar a los votantes de Barcelona y no al conjunto de POD. Pero aun asi yo veo fallos en diplomacía importantes.
        Conozco votantes socialistas que podría haber convencido que se hicieran de POD si el comportamiento de Iglesias hubiese sido distinto.

        Aunque realmente pienso que el principal problema lo tiene POD en las bases. Esperan la destruccion del PSOE atacando a los votantes del PSOE, y eso les pone a la defensiva y molestos con POD.

        Muchisimo mejor, en ese aspecto, la actitud de Rivera, atacando a los representantes del PP, pero no a sus votantes, de hecho a sus votantes les dice que no les estan defendiendo adecuadamente. Asi el votante no se siente agredido y puede pensar que que su mejor opción es Cs.

        Yo personalmente pienso que los medios de comunicación han atacado tantisimo a POD que ahora su parte más activa tiene un sesgo cognitivo ( de confirmación ) bastante acusado.

        1. El daño que ha hecho Otegui a Andalucía? Créeme que aquí a la gente "común" (ni de un lado ni de otro) le ha importado una mierda la manipulación descarada de los medios de deinformación masiva con el tema de Otegui.

        2. Me puedes citar alguna frase de algún dirigente de Podemos atacando a las bases del PSOE?

          Escribir es gratis…

          1. Creo que no me has leido correctamente. Repetire el texto ( remarcaré una palabra en mayuscula ):

            "
            Aunque realmente pienso que el principal problema lo tiene POD en las BASES. Esperan la destruccion del PSOE atacando a los votantes del PSOE, y eso les pone a la defensiva y molestos con POD."

            La palaba que he remarcado es BASES. No dirigentes.

            ¿Ahora puedes indicarme donde está en mi texto que los dirigentes de POD atacan a las bases del PSOE?

            Gracias por la atención.

          2. Tienes toda la razón. He disociado una frase de la siguiente y no debí haberlo hecho. Mil perdones.

            De todos modos, la agresividad en redes no es tan influyente como pueda parecer.

    3. "Si en POD saben que van a ir a por ellos con cualquier cosa… ¿Por que lo ponen tan facil?"

      Creo que ese es el error, desde Podemos saben que esas cosas no afectan ya a su electorado de manera significativa, otra cosa será al potencial votante, así que no creo que haya tanto error en su actuación.

      1. Puede ser que no afecten de manera significativa.
        Pero a una parte de ese electorado si que lo está haciendo, y por pequeña que sea, yo pienso que deberían de cuidarla más.

      2. La clave del asunto es que no es que podemos lo pongan tan facil, es que ya son conscientes de que, hagan lo que hagan, los medios van a presentarlo de tal manera que encaje con la caricatura que ya han prefabricado a medida desde hace año y medio.
        Cosas como que de una conferencia de media hora donde se detallen propuestas de un programa a negociar, se comente nada mas que Iglesias quiere ser vicepresidente, y que no quiere hablar de medidas, o que si haces 30 carteles para el dia de la mujer, donde salen 28 mujeres y 2 hombres, los únicos que va a ver la gente son en los que salen los dos hombres, etc. Así todos los días.

      3. En mi opinión lo que dices no es totalmente cierto.

        Creo que puede decirse que hay dos grandes grupos de votantes en podemos (estoy simplificando, por supuesto). Uno de esos grupos esta formado por gente muy politizada, muy de izquierdas a quien estoy contigo en que es dificil que estas cosas les afecten de forma significativa y a cuyo voto solo puede perderse por acciones que traicionen muy directamente los principios o bases ideologicos compartidos.

        Pero existe un segundo grupo que es mucho menos ideologizado y mucho menos politizado, que no viene tanto del PSOE o de IU o de ningun otro partido sino de la abstención, gente que estaba muy quemada y sintonizo con Podemos como representación del 15 M y de una serie de estados de animo compartidos. Este grupo sospecho que llegado el momento no encontraria demasiado dificil el volver a la abstención o incluso podrian llegar a cambiar su voto si alguien sustituye el parametro de novedad y representatividad que tiene Podemos.

        Que Podemos no se va a hundir ni a romper es una obviedad. Pero creo que no estan tan sobrados de apoyos como para permitirse jugar a cosas que pueden alienar o desencantar a ese porcentaje de sus votantes.

        1. Gracias por tu post.
          El problema es que en este foro el votante promedio de post es el activo ( el otro pasa mas de la politica ) y no se dan cuenta de que el otro existe. Pero a la hora de los votos, todos cuentan lo mismo y si se pierden el resultado para POD puede ser el mismo que el que tuvo Cs en estas generales, desmoralización por esperar un crecimiento irreal.

          Y es que en ningun momento el voto izquierdista esta en juego, pero el otro voto si. Y ese es el voto que puede hacer crecer o decrecer a POD.

          Intentar hacer crecer a POD siendo el " paladin " de la izquierda es inutil, ese voto ya lo tiene conseguido y asegurado. No existen mas votantes asi. Si POD quiere crecer debe de ir a por votantes mas o menos jovenes y mas o menos informados, pero no excesivamente de izquierdas y si, todavia, mas o menos comprometidos con la nación tal y como se entiende en castilla ( el voto periferico tb lo tiene ).

        2. Claro, pero a lo que yo voy es que en las generales ya se conocía toda la presunta relación de Podemos-Eta, ¿qué cambiaría ahora más de lo mismo si ese mismo argumento ya se había querido usar contra Podemos y dio el resultado que dio…?

  10. Encuesta rápida.

    La noticia del día es:
    a) La supuesta división en Podemos.
    b) La corrupción en el PP de Madrid salpica a Aguirre.
    c) La reina Leticia es "compi yogui" de empresarios corruptos del círculo del Ibex que financian al PP de Madrid.

    La Sexta y otros medios van a abrir hoy con…
    a) La supuesta división en Podemos.
    b) La corrupción en el PP de Madrid salpica a Aguirre.
    c) La reina Leticia es "compi yogui" de empresarios corruptos del círculo del Ibex que financian al PP de Madrid.

    1. Meec, la noticia del día es que la zorra de Ada Colau le dijo amablemente a un par de militares que el ayuntamiento había votado que ellos no deberían estar allí. Y, a pesar de que estaban allí y pudieron desarrollar toda su propaganda con total tranquilidad, la zorra de Ada Colau es una zorra. Y puta.

        1. Creo que lo dice en tono irónico, de todas formas daría igual porque desde que Pensador ya no es moderador ya me contarás…

  11. Hoy lo decían en TV3 que la caverna mediática aprovachará al máximo lo que ha pasado en Podemos Madrid y que es simplemente que es cierto que cuando se negocia en altas esferas, pues quizás Pablo y Errejón deberían tener más en cuenta las consultas a la militancia o el resto de miembros de Podemos. Pero ante una situación de negociación a contrareloj es complicado.
    Eso sí, ahora se ha machacado por la incoherencia y falsedad entre Ciudadanos y PSOE, pero ahora le toca a PP y Podemos sufrir el no hay gobierno por vuestra culpa. Si se va a elecciones PSOE y C's no han hecho mala jugada para mantenerse en caso del PSOE y aumentar en caso de Ciudadanos.
    En Cataluña unas nuevas elecciones hubiera beneficiado a ERC y condenado CDC y CUP. No es lo mismo porque son vasos comunicantes, pero habrá este efecto. A última hora ante unas nuevas elecciones y el descontento del desacuerdo PP y Podemos son los que asumirían la culpa frente la opinión pública, pese a ser más coherentes que los otros dos. Por otro lado, aceptar un gobierno de Ciudadanos haría perder a Podemos la mitad de votos que volverían a IU, Bildu, BNG, ERC, Compromís, Més, Geroa Bai, etc. y En Comú jamás lo aceptará.

    1. Sinceramente me gusta mas en temas politicos 8tv que ConvergènciaTV

      Josep Cuni yo lo ficharía para TVE.

      Esos votantes deberían tener en cuenta que algunas veces hay que ceder sin perder la esencia.

      1. Ya, Cuní va más en la línea actual de TVE que TV3 seguro. Menos mal que la televisión pública catalana no se parece nada a la caverna del Conde de Godó con Cuní a la cabeza.

        ConvergenciaTV xD Por eso ayer mismo en un programa de la noche: El foraster hacian broma de Pujol y traen tertulianos que no dejan de recordar la corrupción de Convergencia. Que CDC lo haya intentado no digo que no, pero ha tenido muchos problemas con los trabajadores y el cómite ético, y no han logrado su control, por suerte.

        1. A mi parece bastante plural 8tv(también se subvenciona con dinero público ejem)
          Siempre la pluralidad depende del propio punto de vista.

          No soy ni catalán ni hablo catalán(unas migajas)ni vivo en Cataluña (pero como interesaba conocer el tema catalán ..busque en internet)

          Yo creo que una persona más independentista y catalanista que Pilar Rahola difícil es de encontrar…

          Polonia me encanta,es súper gracioso.

          Y soy fan de Cuní,me parece alguien que le notas las ganas de saber y conocer.

  12. El expresident de la Generalitat, Artur Mas, ha desautorizado este miércoles el plan hacia la independencia pactado entre Junts pel Sí y la CUP que se plasmó en la declaración aprobada en el Parlament el pasado 9 de noviembre. Mas ha considerado que el plazo de 18 meses (ahora ya 16) para conseguir la independencia de Catalunya supone poner al Govern de la Generalitat "un deber que no podrá cumplir".

    Dos meses después de abandonar la presidencia de la Generalitat, Mas ha relajado las expectativas hacia las tres leyes esenciales para la independencia previstas por Junts pel Sí y la CUP, las normas del proceso constituyente y la Hacienda y la Seguridad Social catalanas. "No podemos pedir que el Parlament haga muchas leyes en 18 meses cuando sabemos que las tumbarán desde Madrid", ha dicho el expresident.

    Asimismo, Mas ha descartado que en un año y medio Catalunya sea independiente con el plan trazado por las fuerzas independentistas. "Si alguien se piensa que en 16 meses ya habremos proclamado la independencia le estamos poniendo al Govern un deber que no podrá cumplir", ha aseverado Mas en una entrevista en Catalunya Ràdio.
    http://www.eldiario.es/catalunya/politica/Artur-d

    1. Esto se veía venir, y dentro de año y medio dirá que es imposible y que necesita 3 años y así ad aternum.

      Por cierto, ¿qué cargo ocupa actualmente el señor Mas? diputado de JxS y poco más ¿no? lo digo por eso de "desautorizar" porque para desautorizar algo hay que tener autoridad para hacerlo, aunque imagino que esa autoridad se la da el hecho de ser de facto el ser presidente en la sombra.

    2. Estos comentarios estan, obviamente, malinterpretados. Artur Mas ha dicho que en 16 meses no habra independencia, y lo ha dicho porque eso es lo que siempre se ha dicho: en 16 meses habra elecciones constitutivas, seguidas de la elaboracion de la constitucion de la republica, su referendum asociado y, finalmente, la independencia.

      Teneis muy mala memoria, por lo visto.

      Respecto al comentario de PetitCitoyen: no, Artus Mas no es diputado de JxS. Es simplemente lider de DiL.

      1. Hasta donde yo sé iba por las listas de dicha coalición en el puesto 4 por Barcelona, pero veo que dimitió como tal en enero de este año.

  13. Me parece a mi que a los castamedios, la estrategia de crear supuestas dimisiones internas en Podemos (lo de inventarse las categorías de "errejonistas" y "paulistas" es de traca) ya ha empezado a volverse en contra: hacía tiempo que no veía tanto comunión entre dirección y militancia y tantos dedos apuntando a El País y la basura al servicio del Ibex. Cada vez que intentan crear una división en Podemos, lo convierten en una herramienta más uniforme, centralizada y eficaz.

    1. Pues igual que dibujar una realidad que le conviene. Vamos quién se va a creer que en casi 3 meses de ''negociaciones de pactos'' no ha cambiado el porcetaje de voto. Ciudadanos están hundidos, el PSOE baja a los 70 escaños, PP y Podemos suben muchisimo pero se inventan las encuestas como quieren. Y no nos jode a nosotros, al PP (donal trump) le jode que vea que sube ciudadanos. El ibex35 tampoco lo quieren a ellos. Fijate que he estado buscando intenciones de votos, trabajo de campo, nada de cocina ni de encuestadoras y creo que la única que me he encontrado es la intención de voto + simpatia (Sesgo) del diario.es. Vamos no me jodas, asco de país de mamotretos y vende-humos. Este elecopromedio es una mierda porque las dos encuestas están manipuladas. No es resultado real ni de coña.

    2. Que va a acabar habiendo un Guerristas vs Felipistas en Podemos es obvio.

      Que Pablo Iglesias va a acabar con las manos manchadas de Viacal, es obvio.

      Que todo esto ocurrira cuando Podemos saque como 200 diputados, es obvio.

    3. Pobre troll de El Señor de los Pardillos, qué eres un nini sin cultura, un tontolhaba, un friki o un inmigrante?

    4. A mi me parece que igual que Franco tenía a los masones para culparles de todo, Podemos tiene al IBEX. No hay nada como encauzar el odio visceral a cualquier entelequia.

      No importa ni el rigor ni la verdad… solo el deseo desmesurado de poder, el ansia de imponer.

  14. Subida de 9 para C´s y IU recoge lo que pierde Podemos, y PSOE se mantiene…
    Todo esto es muy raro, por un pacto de izquierdas ya, es la única opción de alterar las cosas.
    Un pacto de fuerzas de izquierda debería sumar al menos 100 diputados.

  15. Pues está claro que falla este promedio, el PP se deja 1,3 ptos P's y el P**e 0.6 decimas en conjunto, IU gana 0.7 decimas, hasta ahí me cuadra todo.. Pero de donde salen los 2.3 puntos que gana ciudadanos? del PP y de ERC, PNV DyL???

    1. En general, muchas encuestas están dando a la suma de los cinco grandes unos porcentajes mayores que los que obtuvieron en el 20-D.

      ¿Por qué? No lo sé. Algunas llegan a darles hasta un 92% cuando parten de un 89%. Este promedio llega ahora al 90%, igual que el de Electograph, por ejemplo. No tengo claro que la realidad final vaya a ser esta, pero lo cierto es que las encuestas es lo que están ofreciendo ahora mismo.

      Veremos. Habrá cambios y sospecho que pronto.

      1. El unico partido que come voto a los nacionalistas es Podemos.

        Por tanto las subidas de C´s mas parecen voto inflado que otra cosa.

        PP y PSOE apenas bajan, por tanto C´s no puede subir.

        1. Vuestras cuentas de la lechera me llenan de preocupación. Esto no es un intercambio de tazos. Hay personas que se sienten desengañadas con Podemos-En Marea, yo entre ellos. Y como hay gente que DE VERDAD piensa que el eje izquierda-derecha ha sido superado por el de viejo-nuevo, no me cuesta nada cambiar mi voto de Podemos-En Marea a C's.

          Otra cosa es que En Marea se disuelva y quede EU libre. Ahí ya puedo dudar.

          1. Te presentaste en este foro justo para decir eso, lo decepcionadísimo que estás con Podemos. Tu primer comentario fue solo para decir que han perdido tu voto. Y lo repites cada día. ¡Huele mucho!

            Ya que vas de nuevo, y creyéndome que has llegado después de las elecciones, voy a hacerme el tonto y a explicarte que no nos creemos nada de esto del flujo de transveral (que curiosamente solo existe de la izquierda a Ciudadanos, con lo que de transversal no tiene nada) porque nos pasamos de agosto a noviembre escuchando cómo votantes de Podemos de las autonómicas venían aquí a contarnos que habían visto la luz de la moderación, la centralidad y la perfección.

            Ya se vio, ya.

          2. Yo no puedo hablar por los otros ni lo que hacen o dejan de hacer. Yo soy una persona real que no usa cuentas diferentes, si ves esta viene directamente de mi perfil WordPress, y si me buscas en facebook soy André Mena Calavia. Quiero decir con esto no que me agregues, pero que no tengo nada que ocultar ni por qué ocultarme.

            Y repetir que estoy decepcionado con Podemos (eso es que lees lo que escribo, y te lo agradezco desde ya) es un hecho en el que me reafirmo cada vez que veo las idas y venidas que tiene (no me voy a meter en la crisis de Madrid, eso del errejonismo y el pablismo, aunque no lo creas, no me lo termino de tragar). Y te daré una alegría: si todavía me siento decepcionado por ellos, es que de algún modo quiero que regresen a su esencia transversal, de superar izquierda y derecha. Solo así se explica esas cotas de 31% de IDV alcanzadas hace algo más de un año, antes de que C's aprovechara el rebufo que creó Podemos. Que sus méritos le reconozco, pero no les seguiré ciegamente.

          3. Por eso luego no os creeis encuestas como la de arriba, que no os salen la cuenta de la lechera.

            Es más fácil pensar en conspiranoias para favorecer a la derecha sobre la izquierda en vez de aceptar la complejidad de la política. Pero no puedo culparos, hace unos años yo también era así. Ya se os caerá la venda.

          4. EU como partido es simplemente por la figura de Iolanda, la he seguido en mítines cuando AGE se presentó a las autonómicas de 2012 y es una grande de la oratoria, por eso sé que lo que votara iba a buena gestión. Pero aunque la misma Iolanda esté en En Marea, la gestión hecha por Podemos de mi voto es igual a cero. Y para que no cuente mi voto, prefiero dárselo al otro partido por el que dudé antes de las generales, el que ha demostrado hechos dialogando y creando un documento transversal, que tiene un futuro más allá de las alternancias izquierda-derecha (salvo los extremos, pero yo creo aún en un país decente que tenga miras más allá de dos legislaturas).

            Y aclarar, que he releído mis últimos mensajes y no lo he aclarado: votaré C's en el caso de que haya nuevas generales. A nivel autonómico, todavía no tengo decidido nada, porque como he escrito en esos mismos comentarios sé que en Galicia C's no brilla por su docto argumentario, pero es que Podemos-En Marea ya me han asqueado y BNG se dirige lentamente al olvido. ¿PP o PSOE? pffff.

          5. A ti si que se te ve, Economista_ext, si que se te ve, se te huele, políticamente hablando, claro.

          6. Es lo que tiene priorizar el eje nuevo-viejo por encima del viejo izquierda-derecha. Y bueno, recordarte que la democracia muere en una carcajada. Y PIT, tan grande en sus momentos iniciales ("no es izquierda-derecha, es abajo-arriba"), sabe bien al menos como manteneros en el redil.

          7. No creo que mentes tan preclaras como las de Economista_ext pueda nunca llegar a entender lo que dices. Para ellos más allá de Belen Esteban está el abismo.

      2. Jose Salver no te olvides del efecto de la participación/abstención.

        De repetirse elecciones el objetivo de los partidos debería ser conseguir mantener su electorado en un entorno de hastío que puede hacer bajar la participación.

    2. Asumiendo que entre UPyD y Vox ya hay ~1%, ahi tienes algo de caladero. No tiene porque ser directo, pero puede cubrir perdidas mayores en los grandes Partidos, particularmente el PP.

    3. Ya sabes, errores que cometen los que publicitan encuestas. A mi jamás me llamaron para preguntarme. Y no conozco a nadie al que le hayan llamado. Conclusión, deben utilizar otros métodos para lanzar las encuestas que nada tienen que ver con la pregunta directa al encuestado.

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