668 Comments
  1. Resumen, el psoe se hará con la victoria el próximo 28 de abril y de forma holgada sobre el segundo que seguirá siendo el PP, el psoe sigue su línea ascendente y de forma paulatina, mientras que el voto a vox parece que se frena, o la gente que parecía que pensaba votarles están aún pensando su voto.

    1. Estos promedios van muy bien para hacerse una idea de la media de todos los sondeos pero no van nada bien para detectar las tendencias por que comparar al promedio de una semana con el promedio de la otra comparas encuestas echas con metodologías distintas.
      Por ejemplo, todas las encuestas publicadas esta semana le dan a C's una bajada en relación a la misma encuesta anterior (de la misma empresa, con el mismo método, etc…) sin embargo en el promedio sube porque precisamente las encuestas publicadas esta semana están entre las que normalmente más le dan a C's

    2. La cuestión es que con estos datos en la mano C´sVoxPP tienen el gobierno en sus manos.

      Da igual que el Psoe gane de forma holgada sobre el PP..

      Seguir las encuestas no aportan nada, por que no ponen el foco en lo realmente importante, si el voto de izquierda centro'izquierda se moviliza, esa es la única variable que va a decidir las elecciones…

      1. No es la única variable importante. Habiendo tres partidos de derechas esta vez entre los que se va a repartir su voto va a importar y mucho cómo se distribuirá su voto. Y esa es una gran incógnita. Porque según cómo se distribuya conseguirán más o menos diputados y nadie puede preverlo. Y dado que la diferencia puede venir de pocos diputados los efectos de esa distribución pueden ser trascendentales, tanto para darles como para quitarles la mayoría parlamentaria.

  2. Vuelve a bajar Vox. La mejor noticia.
    Me parece que el PSOE sigue inflado y UP, por contra, infravalorado.
    Y el PP por encima de C's, creo que sí está bien ponderado.

    1. Yo no me creo absolutamente nada de las encuestas. De hecho Vox es el partido con mayor numero de voto oculto donde sus apoyos prefieren ni significarse. Como así sucedió en Andalucia.

      1. Llevas toda la razón en que en Andalucía fue una sorpresa hasta para ellos, por el voto oculto, pero ahora, precisamente por la euforia de las andaluzas el voto oculto en VOX estará en mínimos.

        1. Y hace un mes suspendieron el acto. En ese mismo sitio. Me juego lo que sea que allí había autobuses hasta de Cantabria.

          1. eso decíais cuando antes de las andaluzas… recuerdas quién defiende la actividad cinegética y qué ha pasad en CyL?? sabes que Ciudad Real tiene una importante actividad de caza, verdad?

            1. Yo no digo nada de nada. Solo digo que hace un mes habia un acto previsto por los mismos en el mismo sitio, lo suspendieron, tres dias antes. Que verian jajaja!. Luego echaron al jefe de Vox en Ciudad Real. Y que me juego que el 80% de la gente que haya ido a ese mitin, hoy, para que no pase lo que hace un mes, no son de Ciudad Real. O el 90%.

              Sobre la afluencia a los mitines y los likes en internet, no me explico como Vox no tuvo el 80% en Andalucia, solo el 12%.

  3. Al final va tener razón Tenazos. Al PSOE se le va a hacer muy corta la campaña, A Podemos y Ciudadanos muy larga…

      1. Pues en las generales de 2016, las gallegas, las Vascongadas, las catalanas y las andaluzas no sé si le hizo larga pero perdió más votos que los que ganó. Algunos seguís pensando que estamos en 2015 y que ya se os tiene conocidos a los potemitas.

    1. Tezanos cuando hacía esas encuestas no tenia razón alguna. Una cosa es que luego el resultado se pueda parecer mas o menos pero no se correspondía en nada con el momento señalado por el cual se hacian. Un chapucero

  4. No puede ser que suba Cs, los hooligans del resto de partidos me han dicho que va cuesta abajo y sin frenos camino de ser el quinto partido.

  5. ¿Cómo afectará la campaña a VOX? Parece claro que ahora le puede venir un bajón (demoscópicamente no hay duda de ello), por las últimas polémicas o simplemente porque la inercia de un partido de corte populista puede llevar a que antes del "último arreón" donde intuyo le puede ir bien, se desinfle. En pre-campaña les quedan pocos recursos, hay un voto muy convencido de un lado pero hay un sector volátil del otro. No es el voto sin ilusión pero estable del bipartidismo.

    Aunque la mayor duda la tengo con UP. No atisbo una estrategia discursiva significativamente positiva para ellos a estas alturas, pero tienen gente hábil y si me creo una cierta remontada. El PSOE capitalizará el miedo a la derecha, pero ellos rascarán algo. Vuelve 2008. Rajoy y Rivera no son Casado y Abascal (y el Rivera de ahora xD).

    1. Eso de que demoscopicamente no hay duda de ello es incorrecto. La demoscopia de por sí es inexacta.

  6. ¿Posible repunte de Ciudadanos? Es importante porque se encuentra en una zona de porcentajes en la que pequeñas variaciones en porcentaje implican una gran variación en número de escaños. Con ese 17,2 posiblemente obtendría una cantidad de ellos aproximadamente proporcional al porcentaje. Con uno o dos puntos menos perdería muchos más escaños que el porcentaje bajado. Y si adelanta al PP en el entorno del 20 % obtendría muchos más de los 70 que constituyen el 20 %.

    No sé si el tema de las armas puede estar empezando a hacer daño a Vox o no ha dado tiempo a recogerlo en este promedio. En cualquier caso, el fenómeno que comento en el párrafo anterior afectaría de manera enormemente negativa a los escaños de Vox, aunque creo que incluso con ese porcentaje global puede obtener buenos resultados en circunscripciones pequeñas sobrerrepresentadas.

    Podemos también muy dañado por la no proporcionalidad mencionada para ese rango de porcentajes y por su distribución relativamente homogénea de votos.

    El PP estable y el PSOE, ¿llegando a su techo?

    La verdad es que queda mucho, campaña incluida.

    Un saludo cordial

  7. VOX no está ni en el 10 ni en el 12%. Esta rondando el 15 o más, tercero y a poco del PP. Y sino al.tiempo….

      1. La mayoría absoluta de Felipe González se les va a quedar corta al final VOX gana en California e Illinois (posiblemente Hawaii también)

        1. Lo que digas pero basta escuchar charlas de bar. Yo mismo he tenido acceso a datos en bruto de entrevistas mediante formulario Google en webs nada sospechosas de derechistas y el resultado eso: PSOE destacado (cosa normal dado el público al que se dirige), VOX segundo, Cs tercero y tanto PP como Podemos últimos con apoyos testimoniales. VOX no está en el 10%. Tendrá un techo, seguro. Pero no es ni el 10 ni el 12%.

          1. Barras de Bar tu lo has dicho, te acuedas del sabio Mariano, en eso no se equivocaba, mayoría silenciosa vs machirulos ruidosos.

            1. Y la.mayoria silenciosa que la colocas tras PSOE y podemos????? Jajajajjajaja la dejáis salir el día de la mujer y el del orgullo?????

          2. Si fuera por charlas de bar, Podemos hubiera sacado un 60% en 2015 y no fue así.

            La gente miente mucho cuando habla sobre lo que va a votar o no.

            1. Repito, hablo de google form destinado a un público muy mayoritariamente de izquierdas. No es raro que el PP sea testimonial. Lo raro es que Podemos lo sea, lo que indica que el PSOE arrasara entre la izquierda y también que lo sea VOX, que va a conseguir muchos más votos de los que robe a PP y Cs.

    1. Si sumamos la corrupción del PSOE-A, la del PP y el rescate a los bancos tiene que salir a deber una pasta. A ver si lo tienen en cuenta cuando echemos hacienda.

  8. ¿Bajando Vox, con esas grandes ideas, como que cada uno tenga armas en su casa?
    La mejor idea para situaciones de odio como las que se estamos viviendo con el nacionalismo en Cataluña. Con las bandas de los CDRs, los Arran o las CUP con pistolas, ¿qué podría salir mal?

    1. Sinceramente me daría más miedo los de ultraderecha que entraron en el centro blanquerna mientras la generalitat daba una conferencia, o los que se pelearon entre dos grupos de derecha en valencia, que los CDR, Arran o CUP.

      Se podrá estar muy en contra de las acciones de los CDR, de si cortan carreteras, de si hacen pintadas, de si boicotean manifestaciones de derechas, pero no son grupos violentos en ese sentido.

      El odio que tu dices que se ve en catalunya, es el que se inventa la TV. Salvo alguna pintada o cortada de carretera, aquí se vive una vida normal y tranquila, son grupos problemáticos, pero lejos de ser grupos violentos.

      1. curioso que te dé más miedo… porque en democracia los únicos que han puesto bombas, secuestrado y disparado han sido grupos de extrema izquierda, GRAPO, ETA, Terra Lliure…

        1. Revisa la historia: GAL, Batallón Vasco Español… por no hablar de agresiones y asesinatos por parte de individuos de extrema derecha. Incluso hay noticias recientes en las que se han desmantelado arsenales de armas a grupúsculos de extrema derecha.

          Y luego aunque a algunos no os guste no se puede comparar ETA con los CDR y el resto de la izquierda española, de cortar carreteras y proferir insultos a poner coches bomba y pegar tiros por la nuca hay muchos pasos.

          1. Como por ejemplo el detenido de extrema derecha con armamento para matar a Pedro Sanchez… A mi los grupos como los CDR no me dan miedo, podremos estar en contra de sus acciones, enfadarnos, pero te aseguro que no son capaces de poner bombas o de matar a gente por motivos ideológicos.

            1. Exactamente, cualquier persona con dos dedos de frente lo sabe. Pero a algunos les gusta exagerar y llamar ETA a todo lo que no le gusta.

            2. Pero si hasta los compañeros de trabajo y del campo de tiro suyo se descojonaban de él, si dicen que no le daría ni a una montaña, quedaba último en todos los concursos de tiro y solo usaba de aire comprimido… no es serio ese tío, es como si un loco del barrio gritara que va a matar al presidente… por cierto, a Rajoy ya le pegaron un puñetazo en su día, dudo que fuera de extrema derecha.

          2. Batallón vasco español? pfff ni sabía que existían, si comparas agresiones individuales de neonazis como terrorismo vas a salir perdiendo igual, porque en ese caso, entre kale borroka, CDR y demás ralea aun te quedas corto.

    2. En casa, armas en casa, que los medios difunden una cosas que no ha dicho Vox, yo estoy totalmente a favor de la autodefensa en las casas ante robos.

        1. Habrá una ley específica, que en España hay ya personas con licencia de armas, nose una cifra pero la dieron, y no ha pasa nada, no solo cazadores, hay gente que la tiene, antes de coger un arma hay que sacarte una licencia, y Vox propone que se extienda para x casos, cosa que como conservador socialmente a favor.

          1. España está en el top de países más seguros del mundo, y los datos son claros: la criminalidad no hace más que bajar. Facilitar el acceso a tener armas solo haría aumentar la inseguridad y las muertes por arma de fuego. ¿Es que queremos convertirnos en Estados Unidos?

      1. Pongo antes de mi comentario, que no estoy a favor de los desahucios. Pero ahora imagínate que la policía debe hacer un desahucio, y hay armas en casa, y la persona que vive con tal de que no le quiten la casa, empieza a pegar tiros, y la policía debe defenderse. ¿Que hacemos en ese caso?
        Sinceramente es una de las pocas leyes que estoy de acuerdo con Vox (sino la única), la autodefensa en mi propia vivienda, que yo pueda autodefenderme si entra alguien a mi casa. Pero no defiendo que todo el mundo tenga acceso a las armas, te aseguro que se utilizará por más cosas.

        1. España no tiene un problema de seguridad ciudadana. Conceder licencias de armas con la excusa de la defensa propia es un retroceso civilizatorio evidente que no se ha de defender sin una justificación clara.

    3. Pues los suizos tienen armas por un tubo y nunca he visto noticias de que salgan a la calle a tiros por una chorrada.Tal vez el problema no sea de las armas sino del individuo al que se la concedes.

      1. Datos: Suiza tiene algo más del doble de armas por habitante, que España. Pero está por debajo de Alemania o Austria, por ejemplo. A su vez, la ratio de víctimas por disparos en Suiza, casi multiplica por 5 la de España…:
        https://www.swissinfo.ch/spa/reglamentació…

        En cuanto, a quien puede llevar armas, naturalmente en Suiza hay controles. Aparte, de si la cultura, puede ayudar a que no se usen violentamente: https://www.businessinsider.es/que-suiza-no-hay-t

        …aunque el artículo se olvida indicar, que la violencia va muy unida a la pobreza y las desigualdades sociales ( véase México, Brasil, y centroamérica en general como ejemplos clásicos).

      2. Suiza no tiene prácticamente ejército y arma a decenas de miles de reservistas una vez han acabado el servicio militar. Por eso permite la tenencia de armas. Su motivación no es la seguridad ciudadana, sino la defensa nacional.

  9. Si, la matraca de Iglesias después de cepillarse medio partido puede ser la puntilla que acabe de rematar a Podemos.

    1. Lógico.
      Éstos del PSOE nunca han tenido muy claro la Separación entre Partido y Gobierno (es decir el principio básico democrático), y con el Dr. Plagio menos que nunca: ahí están los comunicados desde Moncla / Presidencia en repuesta al caso de la Tesis Doctoral del Dr. Fraude: uso torticero y abuso de los órganos del Gobierno, para un tema exclusivamente PERSONAL del citado “doctor”. Y así podríamos seguir con innumerables ejemplos de Moncloa y otros Ministerios.
      O sea, fascismo puro y duro (apropiarse de las Instituciones para beneficio o en defensa del Partido).

  10. Es a todo o nada, veremos, yo creo que es significativo que si Podemos está tan desahuciado siga preocupando tanto y se hable tanto de esta formación.

    Tal y como dijo Vestringe, hasta que no vuelva P.I todo lo que estamos viendo en los sondeos no vale un churro.

      1. Bueno que vuelva Albert a ver que efecto tiene, porque últimamente no aparece, está como de resacón no?

  11. Me parece que se comete un error incluyendo a ciudadanos en el bando de la derecha, ciudadanos es el partido con el voto más volátil así que no puede considerarse centro derecha o derecha, la derecha más clara sin PP y vox y en menos medida ciudadanos, así que la derecha no va a ganar las elecciones, que ciudadanos quiera o no formar gobierno con ellos es otra cosa pero cuenta con un electorado más diverso por lo que tendrá que medir sus apoyos, y otra cosa es que la suma de PP y vox esté por encima de la de psoe y up y er
    Pero muy difícil que eso se dé.

    1. Pues dile a Rivera y Aguado que si no va a pactar con el PSOE y van a pactar con PP y los fascistas, de centro, lo que se dice de centro, no eres y mira que para mí el PSOE es de centro ehh

    2. El problema para empezar, es definir que es derecha.
      Por ejemplo para mi (cada uno lo verá diferente), en temas de economía, derecha son todos los partidos españoles menos podemos, también, el PNB y PDcat.

      Si hablamos de los derechos sociales, los mismos excepto: PSOE y últimamente (sobretodo al sacarse de encima Unió) el PDcat., y Ciudadanos unas veces si otras no.

      Si hablamos del tema territorial, PSOE es derecha y ciudadanos PP y VOX són extrema derecha, y podemos de centro izquierda.

      Pero vaya, un partido (CIUDADANOS) que defiende tesis liberales, que ha intentado evitar que suban el sueldo mínimo interprofesional, que vota a favor siempre de las enmiendas a las leyes que benefician a los ricos y perjudican a los trabajadores, decir que no son de derechas por que en temas sociales a veces, no siempre, defienden tesis un poco mas, o por que ponen una bandera gay en los mitines para quedar bien… Eso es lavado de imagen y nada mas.

      1. Es el perro de las tres cabezas. Socialdemócrata, liberal y conservadora

        Fluffy en la primera de Harry Potter

    3. Es cierto, no sé como a nadie se le puede ocurrir incluir a CS en el bloque derecho. Lo de que haya vetado al PSOE y se presente en listas únicas con PP y UPN en Navarra son detalles que en ningún caso deben confundirnos

    4. Ideológicamente tiene un electorado que no es de derechas en su totalidad, pero la estrategia que han seguido sus líderes en los últimos años lo han escorado definitivamente al bando de los partidos de derechas. Precisamente esta diferencia entre su electorado y la ideología que está llevando sus líderes es lo que le ha hecho sufrir en las encuestas. A mi no me cabe duda de que buena parte de los "nuevos votantes" del Psoe son gente que viene directamente desde ciudadanos.

  12. Los hechos de esta semana pueden determinar que el voto a VOX vuelva a "ocultarse", de forma que se convierta en vergonzante. Pero eso no implica necesariamente un peor resultado electoral, sólo más sorprendente porque está fuera del radar de los sondeos.

    En todo caso, conforme se acerquen las elecciones, asistiremos a un paulatina consolidación del voto a PP y PSOE, en detrimentos de sus adláteres. El PSOE puede acabar rondando el 30% y el PP situarse por encima del 25%, con PODEMOS y Cs disputándose la tercera plaza sobre el 15% y VOX consolidándose sobre el 12%.

  13. Y más que va a bajar Vox, ahora que se han quitado la careta y han iniciado una deriva que roza el neonazismo. Los fichajes de militares franquistas y del pseudohistoriador homófobo y negacionista van a hacer mucha pupa.

      1. Una lección básica / elemental de Democracia (y de Lógica):
        1- Los partidos políticos representan a los ciudadanos (a una fracción mayor o menor de ellos cada uno);
        2- Ha partidos (varios) que dicen que esos lazos amarillos (y demás símbolos derivados de ellos: vaquitas, flores, etc) y banderas estrelladas son símbolos PARTIDISTAS y que NO les representan a ellos ni a sus seguidores. Es más, están en contra del mensaje que quieren transmitir. Por tanto, se puede estar o no de acuerdo con ese mensaje, pero lo cierto es que hay partidos que los definen (a esos símbolos) como PARTIDISTAS.
        3- Por consiguiente: esos símbolos SON PARTIDISTAS (representan a los seguidores, simpatizantes, afiliados, partidarios, etc de DETERMINADOS PARTIDOS). NO representan a TODA la sociedad. Y, como corolario lógico, son PROPAGANDA de DETERMINADOS PARTIDOS.
        4a- Por consiguiente: al ser símbolos partidistas y propaganda partidista, las Instituciones / Gobiernos NO deben exhibirlos ni promocionarlos.
        4b- Si los gobernantes pretenden representar o decir que TODA la sociedad PIENSA o ESTÁ DE ACUERDO con ellos o sus ideas políticas, eso tiene un nombre muy claro: FASCISMO (“un solo pueblo, un solo pensamiento, un solo líder”).
        Creo que está clarísimo, y es un poco cansado tener que recordar o argumentar lo obvio.
        Saludos.

      2. PD: todo lo demás son ganas de engañar / manipular. Y los verdaderos demócratas NO debemos dejarnos manipular por dirigentes de esa calaña.

  14. ATENCIÓN: Aguado (C's) anuncia que "nunca" apoyará a Gabilondo (PSOE) como presidente de la C. de Madrid.

    Ya tenemos aquí el pacto PP-C's-VOX en nuestra región. Que nadie diga que no sabe lo que vota. Hay dos bloques clarísimos.

    1. Intenta privar a la CAM de tener en un gran presidente. Es probable que no haya otra oportunidad.

    2. España, ese país donde los “liberales” vetan a los socialdemócratas y se muestran encantados de pactar con el fascismo.

      1. Y en un país donde los socialdemocratas pactan con la extrema izquierda y con aquellos partidos que se han saltado la Constitución Española dando un golpe de estado. Todo hay que decirlo.

        1. Por eso se entiende menos que no quiera pactar con un candidato que además ha mostrado siempre su disposición a pactar con Ciudadanos. De todas formas, Podemos cree en el capitalismo y sólo busca su reforma, o al menos Pablo Iglesias desde su chalet de Galapagar.

  15. No bajar del 15% UP y que el PSOE este por encima del 28% me parecería a día de hoy lo mejor, además por mi que fuese un 20% PP 15% Ciudadanos y 10% Fascistas, así la circunscripción electoral destrozaría al PP, no se llevaría el último escaño de partido más votado a Ciudadanos, le complicaría mucho coger el último escaño o penúltimo en circunscripción pequeñas y se la jugaría muchas veces con UP a ver quién lo pilla y a los fascistas, las circunscripciones pequeñas no tendrían apenas posibilidad de entrar además de que gracias a ellos el PP le quiten los escaños que da de más este sistema electoral al más votado (o cómo pasa con el Senado).
    Por mi UP mayoría absoluta pero tengo que ser realista y que Espejo Público Ana Rosa y Al Rojo VIvo, y que la izquierda siempre se pelea por subnormalidades le hacen las campañas a los otros y condicionan el voto de millones de personas.

    1. Si crees que VOX es fascista lee el ideario de Benito Musolini o el programa del Frente Nacional de Le Penny vas a ver muchas más coincidencias con Podemas que con VOX…pero muchas muchas más
      El antisemitismo,, el estatalismo, son ideas comunes de los estalinistas de Podemos y el fascio.
      Pero vivimos en un mundo donde rendidos admiradores de genocidas como Mao Estalin Chenkai check, Ché Guevara o Fidel Castro pasan por demócratas y tolerantes feministas y tal…y los que defienden la unidad y la igualdad de todos los españoles son tachados de fascistas…Así porque ellos lo valen.

      La ley del embudo de los comunistas y socialistas cada vez es más evidente para mucha gente. VOX no baja del 15% ya veréis

      1. Podemos no odia al Israelí, Podemos odia que Israel viole la Carta de las Naciones Unidad y la Declaración Universal de derechos humanos, el estatalismo hoy en día lo propugnan todos lo partidos salvo los neoliberales, pero el estatalismo puede servir para intervenir en la economía o para decir quién es buen Español y puede llevar armas y quién es mal Español y debe ser ilegalizado su partido.
        Otro que se cree que porque ponga Nacional Socialista los Nazis y la izquierda son lo mismo. Es que no os da ni para no cagaros encima.
        Y hombre que Le Pen, Orbán, Trump y compañía le den apoyos a VOX claramente es síntoma de que se parecen a Podemos. Es que, de verdad, esa subnormalidad os la repetís vosotros para no querer reconocer que votáis a fascistas o cómo va.

        1. Podemos apoya a los palestinos y en general a la causa islamista sin tapujos. Israel es el pais con mas calidad democrática de oriente medio de lejos. En israel hay libertad de culto y hasta parlamentarios árabes y no verás muchos judios en Siria, Egipto o Jordania. Los palestinos odian más a israel que lo que aman a sus hijos. El odio a israel por parte del mundo islámico no es de origen politico solo sino también religioso. El islam, religión fundada por un pedofilo ladron, mentiroso y asesino es supremacista hasta el tuétano. El objetivo de los palestinos no es tener un estado, es tener un estado expulsando el estado de Israel. Así que es genial tener a israel defendiendo a occidente.
          Sigo.
          Te lees el programa de Podemos y te lees el del frente nacional de Le Penn y luego me dices si no se parecen. El nacional socialismo y el comunismo son ideologias similares que como buenos hermanos se paeecen y detestan a la vez.

          Son ideologias collectivistas que anteponen al pueblio que dicen defender a la libertad del individuo, son ideologias alineantes y castran la libertad de opinión, favorecen lo peor de las personas y pudren la sociedad… Y el islam es lo mismo de invasivo y ademas añade el ingrediente de un infierno… Odio al infiel, odio al judío, odio al capitalista, odio y odio… Yo voto VOX porque defiendo al individuo y paso de que me digan lo 1ue debo pensar descerebrados insultadores mononeuronales… Busca un espejo

          1. VOX defiende al individuo blanco, heterosexual, católico, tradicionalista, nacionalista español.

            Al resto los tolera si no le queda más remedio…

            1. En qué punto del programa de VOX lo pone?
              Es ese el nivel de tu discurso… Suena a pelea de guardería, s caca culo pedo pis…
              Pregunta a Pablo Iglesias por qué hace un programa de tv en Hispan TV, cadena propiedad de la República Islámica de Irán. Y preguntale si en ese programa va a condenar el heteropatriarcado islámico que en irán cuelga a los homosexuales de grúas y da palizas a lad mujeres por quitarse el pañuelo… Verás qué risa.

              Yo te doy datos y tú como no puedes rebatirlos te pillas una pataleta y sueltas una consigna de todo a cien… Patético… Caca culo pedo pis… Nivelazo… Pide un doctorado a quien se lo dio a Sánchez

  16. Aguado en la Comunidad Madrileña veta a Angel Gabilondo por…. el independentismo, Torra, etc.

    Y solo gobernaran con el PP…

    C's es un partido cinico.

    1. Mae mía….qué tendrá que ver una cosa con la otra. Se puede estirar el chicle un poco, pero hay tirabuzones y dobles mortales que terminan mal.

      Están haciendo más difícil que un progresista les vote. Pues nada, si eso es lo que quieren…

      1. Vamos a ver … el señor numero dos por Madrid Mr. Coca-Cola les daria un Referendum a la canadiense a los Catalanes… y esta en C's…

        No quieren perder votos por la derecha y asi parece que vale todo.

        1. Pero ahí ya no estoy de acuerdo. En C´s todos los centristas (desde el progresismo del centro izquierda al liberalismo del centro derecha) tienen cabida, siempre y cuando hayan mostrado su valía profesional, buscando más perfiles tecnocráticos y menos idealistas. Perfiles que pueden ir desde un empresario de éxito hasta un Ugetista considerado, desde un juez progresista hasta una gitana que haya mostrado su valía. Pero esto ya no tiene nada que ver con lo que expresaste en el hilo.

          1. lo que digo… que la escusa de Aguado es una tonteria.

            Mas alla de meter cuestiones de estado en la comunidad…

            1. La excusa de Aguado tendría sentido si Gabilondo fuera Sánchez, por ejemplo. Y si a la vez que vetas al PSOE por acercarse al independentismo, vetas también a VOX por populistas. Aguado está diciendo, señores progresistas que votan a C´s, votad al PSOE, aquí ya no hay sitio, porque nos iremos con la derecha y la extrema derecha; y, a la vez, está diciendo a los votantes de derechas que le voten porque es seguro que harán bloque de derechas. Pero existe un grave problema, si alguien derechas quiere asegurarse que su voto permanezca en la derecha, ¿a quién vota? Pues al PP, que puede pactar con VOX y PP; ¿qué sentido tiene dárselo a C´s y arriesgar?

              1. Si esto se suponia que era la epoca donde no habia lineas rojas, donde se hablaba, se debatia…

                Pero decir 4-5-6 semanas antes de unas elecciones que no vas a pactar en ningun Caso

                Que por lo menos podrias decir que se puede hablar de todo pero que tienes unos principios claros

                es muy seudo-centrismo

                1. Sí, es culpa de Rivera, que siempre se pone nervioso cuando llegan las elecciones y van bajando.

                  1. No es un problema de ponerse nervioso, sus dirigentes son de derecha nacionalista española, y desde sus inicios consideran al PSOE y nacionalistas perifericos la peste de España. Ellos estan con la España de Voxs PP C' y cuando les toca elegir eligen, siempre han sido un partido para pescar en caladeros a los que no abarcaba el PP y que votasen a partidos de lo que consideran la españa "antiespaña".

                    Porque crees que hay tanto puchero? porque saben que su discurso atrae a mucho centrista pero no quieren que esos les controlen y auditen el partido.

                    Fijate como dia a dia han ido ampliando sus vetos:

                    Nacionalistas perifericos apestados
                    Comunistas de podemos apestados
                    Y ahora PSOE rojos apestados.

                    y decian eso de "ni rojos ni azules"…..

                    1. Tienes una visión maniquea e infantil de los partidos españolistas. Se entiende muy bien lo de "catalanes demócratas contra españoles fascistas", pero nadie os da la razón, supongo que ante la imposibilidad de la independencia, se transforma la realidad hacia un cuento de buenos y malos que sea más digerible. Pero, la realidas es lo que dice el consenso histórico e intenacional.

                    2. Siempre cojes y te inventas lo que digo, o pienso. Eres incapaz de aceptar una critica a C' desde alguien que consideres "indepe" sin que te puedan los prejuicios y te vayas por las ramas.

                      Hace dos dias lo dije:

                      Que C' se dice centro, pero solo apoya al PSOE si con eso impide el paso a Podemos.

                      Me llamaste fanático, y dos días después C' veta a Gabilondo en la comunidad de madrid y le dice a Voxs que le vote..

                      Pero ehhhh que yo soy indepe y no puedo tener criterio politico, aunque conozca a C' desde su fundación.

                    3. Tus análisis lo son, por eso no gasto energía en una respuesta más elaborada. Tu anterior comentario es maniqueo.

            2. Creo que tiene sentido lo de Aguado.

              En Madrid el votante de derechas vota en clave nacional, no en vano es la comunidad donde mas escuela privada,no concertada, hay y donde mas importancia tienen los seguros privados.

              eE madrileño de derechas solo esta interesado en que le bajen los impuestos y eso lo hace el gobierno central,los que le puede bajar la comunidad ya los ha quitado (patrimonio y sucesiones).

      2. Yo no lo entiendo…. Realmente es tan difícil dejar la incógnita hasta el final? Es lo que hacía antes CS, decían que intentarían apoyar la lista más votada. Y creo que esa estrategia les fue bien. De verdad que no lo entiendo y menos entrando VOX en escena.
        Además no tienen a gente que les diga que se les están yendo votos por el centro ? Es que si lo que quieren es luchar con VOX por el voto Freakie mal vamos.

        1. Yo tampoco lo entiendo. Si una cosa te va bien no tiene sentido cambiarla, y a peor.

          Cualquier persona alejada del fanatismo puede ver que si tu discurso se basa en el centrismo capaz de pactar con el centro izquierda y centro derecha, la solución nunca puede ser vetar al PSOE y dejar la puerta abierta a VOX. Ni siquiera en cuestione tácticas aciertas, porque los que quieren pacto de derechas votarán al PP o VOX ya que no se arriesgarán a votar a C´s y arriesgar su voto, y los progresistas de C´s tampoco lo votarán ya que se veta al PSOE y no a VOX. Así pues, ni cierras el trasvase hacia la derecha ni el de la izquierda.

          1. Pero que C' no cambia, siempre han sido derecha y de la rancia. Confundes discursos, con principios, un partido que cambia de chaqueta como C' no te puedes fiar del discurso, sino remitirte a los hechos.

            C' solo apoya al PSOE si con eso consigue que no pacten con Podemos, para todo lo demas PSOE traidores y antiespaña, bienvenidos PP y Voxs.

            Y eso desde su fundación, por mucho que un dia se llamen socialdemocratas y en un fin de semana salga liberales.

            1. Tú eres incapaz de diferenciar a un fascista de un votante del PSOE. Cuando dejes el fanatismo, quizás podamos dialogar de forma productiva. Eres incapaz de ver un cambio en un adversario, todo te suena a lo mismo.

              1. Con todo el respeto? Quien es el fanatico? Yo no he hablado de fascistas, he dicho que C' es de derechas. Puedo entender que no comportas mi opinión, pero yo no te llamo fanático, porque tu pienses que C' es de centro.

                Y sobre si soy incapz de ver un cambio en el adversario…. ¿Que cambio? ¿Vetar al PSOE para abrazar a VOXs? Pues si parece un cambio muy de centro…..

                Que un partido module su discurso según sopla el viento, no significa que cambie sus principios ni sus objetivos. A la hora de la verdad votan y se retratan cuando toca montar alianzas.

                1. Mi respuesta iba encaminado a la idea que tengo de ti, no a tu comentario anterior. Ves a todos los "chinos" iguales.

                  1. Pues de la idea que te haces a la realidad, ya te digo yo que hay un trecho. Pero los prejuicios tiran mucho.

                    Y no deja de tener su guasa que me acuses tu a mi de ver a todos los "chinos" iguales, cuando yo he hablado de si C' es centro o derecha, y eres tu quien responde atacándome a mi.

              2. Vamos, que tu solo puedes dialogar con los que te dan la razon porque si no son "fanaticos".

    2. La dirección de Ciudadanos aprobó por unanimidad que no pactaría con el PSOE porque -dijeron- “el PSOE es Sánchez y Sánchez es el PSOE”… No creo que esa decisión sea interpretable, lo que ocurre es que se han desdicho tantas veces que el problema que tienen es que nadie los toma en serio.

      1. Por mucho que lo repitas aquí no hay nadie tonto. Si dicen que no pactarán con el PSOE de Sánchez quiere decir que no pactarán con el PSOE de Sánchez, tiene sentido sólo en el caso de las elecciones generales.

    3. Lo de C's da vergüenza ajena.

      Lo que podía haber sido un D66 va cada vez más encaminado a ser, esta vez sí, la marca blanca del PP… con el agravante de sufrir de un veletismo patológico que destila inseguridad y te hace pensar que lo que votas hoy puede traducirse en algo completamente distinto mañana.

      ¡Rivera, vete ya!

        1. Pues si quiere ser VVD, no va demasiado bien encaminado. Rutte no demoniza al PvdA, y es mucho más hostil contra el FvD.

          No tiene porque quedarse en un nicho. Mira a REM en Francia (vale, no es exactamente D66, pero es más cercano a D66 que a C's).

          Da la impresión que ni en C's saben lo que quieren ser, más allá del corto plazo.

          1. Bueno cada Pais tiene su dinamica cierto es..

            Pero REM fue cargarse el PSF… y C's quiere principalmente gesangrar al PP

            C's sera lo que le de votos, espacios y proyeccion.

            Porque quitaron socialismo democratico de su ideario?

            Por razones tacticas…

      1. Podría, pero sólo podría, porqué con los antecedentes de Rivera y Cañas en el parlament, más bien se trataba de derecha pura y dura, y además maleducada.

    4. Aguado teme el sorpasso de VOX que le impediría la fórmula andaluza "yo no he pactado con VOX, no se de qué me habla", como parte del voto indeciso puede ser por si apoya a Gabilondo trata de convencer a los suyos de que no, y que el único gobierno posible de la derecha pasa por VOX de muleta pero fuera del gobierno. No se si funcionará.

    5. Cínico es que el PSOE lleve la S de socialista mientras se lleva el dinero de los parados para gastarlo en los Burdeles y en farlopa, la O de obrero mientras tanto tienen sociedades patrimoniales, aviones privados diarios y mansiones sin declarar y español cuando pacta con Torra y Rufián pues como que no

    6. Lo cual demuestra lo que ya dije, que se están desangrando por la derecha más que por la izquierda,de todos modos les va a dar lo mismo ya a estos socialistas actulizados porque ya no engañan a nadie(y mucho menos en Madrid).

  17. Poco se habla de que UP sube de nuevo y nada más y nada menos que una décima, subidón. Se viene la remontada! xD

    Aclaro que es broma antes de que algún "avispao" se lance al cuello. Pero eso sí, por fin deja de bajar desde Octubre, que no es poco. A ver si se estabiliza, es una pausa para continuar bajando o un punto de inflexión.

      1. Es una posibilidad, todo dependerá de si los votantes afines a PSOE-UP van a votar o se quedan con sus inconformismos cómodamente en casa esperando a ser gobernados por PP-Vox-Cs.

        PD: Va a ser una camapaña intensa, sería conveniente evitar apelativos como "trifachito"

    1. Si yo también creo que ha tocado suelo. Ese 11-12-13% de ahí creo que no pueden bajar más. Que justo coincide con lo que creo que es el techo de vox como mucho 13%.
      Pero bueno veremos como va avanzando todo.

  18. Mala decisión de Ignacio aguado de no pactar con Ángel Gabilondo, no es muy buen candidato y no me gustaría un gobierno en la CAM, amarrado por VOX, al final me va a hacer votar al PSOE o abstenerme en las autonómicas.

      1. De momento votaría ciudadanos simplemente para que quede por encima del PP, prefiero mil veces un C’s+ PP que un PP+C’s

        1. Hay más posibilidades de q Vox quede primero de los 3 a q lo haga Cs, al menos en la comunidad. Quizá tu voto a Cs vaya para q Monasterio sea presidenta de Madrid, aunq Cs no entre en el gobierno.

    1. Así nos darás la razón de que sois pomelos, naranjas por fuera y rojos en realidad por dentro xd.

      Antes votar al PSOE que pacta con golpistas y que apoya a los agresores de Alsasua, veta el portaaviones en el país Vasco…claro que sí.

        1. Eso lo ha dicho un iluminado que jamás debería haber sido propuesto por el partido. ¿O todos los de Cs representan la perfección del partido? Pues no. Pero votar al Psoe en ningún parte puede ser buena, todo lo que sea España les da urticaria. Vox no

          1. Exactamente, se cree que los afiliados de VOX, son todos como paz, o votantes, gracias a la presión de afiliados y simpatizantes paz ha renunciado.

            En Madrid Vox cogera bastante votó, sabe que si CS pacta con el PSOE, muchos ex perperos liberales centralistas se pueden ir a vox, Ortega Smith justa bastante entre un espectro, ciudadaner será socialdemócrata.

          2. ¿Hay idiotas en el PSOE? Sí. Pero también ha gente que ha dado su vida por defender el país, o mejor dicho, ha pagado con su vida defender una España donde no cabía la independencia del País Vasco, al igual que en el PP. Que os fijáis muchos en unos y amplificáis el mensaje de los frikis, pero ignoráis convenientemente el otro.

      1. Decir que Gailondo esta a favor de pactar con los independentistas es estar muy alejado de conocer la figura de Angel Gabilando. Su sus principales detractores lo acusan de ser demasiado centrista. Lo de Ignacio Aguado ha sido pegarse un tiro en la sien directamente.

      2. Los políticos saben que la masa votante tiene una memoria cortita, eso sumado a la campaña del terror con Vox es lo que busca el psoe para ganar, la duda es si eso le va a funcionar.

        Me imagino que con los yogurines votantes de izquierda funcionará pero con los que ya somos perros viejos lo lleva crudo. Yo no voto a la psoe ni con una pistola apuntándome a la sien, ya he visto bastantes veces a mi pais arruinado por culpa de esos inútiles.Alucinante que todavía haya gente que vote a este mentiroso compulsivo y que piense que pueda hacer algo bueno por España.

    2. Si después de todo lo que ha hecho Sánchez puedes aún votarle… es que realmente poco simpatizas con lo que dice CS.

      Sánchez va a reeditar la mayoría de la moción. Si eso es progreso…

      1. Nunca he votado a Sánchez ni lo haré, en la CAM, puedo votar a quien me de la gana sin estar a favor del líder nacional del partido, eso si lo que nunca haré es votar a lo extremos vengan de donde vengan y sean quienes sean.

        1. Quidado que te van a tachar de un traidor de la patria …que el maniqueismo es muy comun en estos dias

      2. Una forma de evitar reeditar la mayoría de la moción sería estar dispuesto a apoyarle y así condicionar sus alianzas y sus políticas.

        Establecer un cordón sanitario no le deja otra opción que apoyarse en los mismos para acceder al Gobierno.

    1. Derecha: 48,7%
      Izquierda: 41,1%

      Sigue habiendo mucha diferencia todavia. Con estos resultados, hay mayoria de derechas

  19. Una cosa amigues.
    Sabeís si Carmen Calvo se presenta a las elecciones?¿ en que lista va y eso?¿ Igual ya se sabe pero no estoy enterado mucho de ello.

      1. Jajajajaa joder, que la número dos del partido para las generales sea esta jajaja joder vaya nivel.

  20. Al final Torra ha ordenado quitar las pancartas y lazos del balcón de la Generalitat.

    Y digo yo: de que ha servido este follon infantil de las pancartas, si al final ha tenido que envainársela igualmente, y exponiéndose a una inhabilitación ?? Todo esto para que ha servido ??

    Las ansias de ridiculo de Puchi y su títere no tienen límites.

    1. Pues el estado español ha caido en la trampa de Torra.

      El lazo amarillo, que significa la liberación de los presos políticos, és un símbolo que respalda alrededor del 80% de catalanes. Hay varias personas que no son indepes, que me han comentado que votaran partidos indepes en estas elecciones, porque estan a favor de la libertad de expresión y en contra de que sigan en la cárcel los líderes independentista. Cuando se dará cuenta el estado que cuanta mas represión y mas imponer y hacer mis cosas por "mis cojones" lo único que provoca es mas votos independentistas?

      1. En cualquier institucion publica que es la casa de todos los españoles y catalanes en este caso, no se puede poner carteles a favor de ningun preso ni consignas politicas. Os la dais de muy democraticos por lo del referendum y segun los informes europeos teneis una CCAA con las peores calidades democraticas de europa y de las que mas corrupcion tiene igualando a madrid+andalucia juntas.

        Llevais toda la vida haciendo lo que os sale de vuestro cojones sin respetar a la mitad de los catalanes y adoctrinandolos desde la escuela, cosa que no pasa en los sitios no independentista. Lo logico aunque os siente mal es pararos los pies y hacer lo contrario, ya que dejaros hacer durante 40 años lo que os ha dado la gana nos ha traido hasta aqui.

      2. Ni trampa de Torra ni historias.

        El independentismo ganó las elecciones del 21D a pesar de tener las cartas marcadas en contra y desde entonces esta panda de procesistas traidores no hacen otra cosa que tirar todo por la borda y acatando todo lo que dice el ocupante. Si el ocupante quiere quitar la pancarta que muestra la ignominia a la que estamos constantemente sometidos que vengan y la quiten ellos, y aún y así tampoco debería permitírsele tan fácilmente.

        Lo de Torra -y no solo por esto- es de alta traición. Cuando seamos independientes más de un político procesista deberá rendir cuentas ante un tribunal catalán.

          1. Tú ríe, que las cagadas de "nuestros" procesistas se compensan con vuestras filofascistadas. Si tuviérais más del 70 de CI que tienen los procesistas el independentismo sería residual.

              1. Comunista con algo de libertario para ser exactos.

                No lo decía por Neo personalmente, sino por lo que hacen los partidos que tanto defiende a capa y espada. De ahí el uso de la segunda persona del plural en genérico.

      3. hace 7 minutos
        Una lección básica / elemental de Democracia (y de Lógica):
        1- Los partidos políticos representan a los ciudadanos (a una fracción mayor o menor de ellos cada uno);
        2- Ha partidos (varios) que dicen que esos lazos amarillos (y demás símbolos derivados de ellos: vaquitas, flores, etc) y banderas estrelladas son símbolos PARTIDISTAS y que NO les representan a ellos ni a sus seguidores. Es más, están en contra del mensaje que quieren transmitir. Por tanto, se puede estar o no de acuerdo con ese mensaje, pero lo cierto es que hay partidos que los definen (a esos símbolos) como PARTIDISTAS.
        3- Por consiguiente: esos símbolos SON PARTIDISTAS (representan a los seguidores, simpatizantes, afiliados, partidarios, etc de DETERMINADOS PARTIDOS). NO representan a TODA la sociedad. Y, como corolario lógico, son PROPAGANDA de DETERMINADOS PARTIDOS.
        4a- Por consiguiente: al ser símbolos partidistas y propaganda partidista, las Instituciones / Gobiernos NO deben exhibirlos ni promocionarlos.
        4b- Si los gobernantes pretenden representar o decir que TODA la sociedad PIENSA o ESTÁ DE ACUERDO con ellos o sus ideas políticas, eso tiene un nombre muy claro: FASCISMO (“un solo pueblo, un solo pensamiento, un solo líder”).
        Creo que está clarísimo, y es un poco cansado tener que recordar o argumentar lo obvio.
        Saludos.
        PD: aunque fuera cierto que un 80% de los catalanes esté de acuerdo con ESE MENSAJE POLÍTICO, NO SE INVALIDA el Principio General Democrático: el Gobernante NO puede pretender que representa o piensa como TODA la sociedad.
        Está claro, no?
        Porque lo contrario: Fidel Castro, Stalin, Pinochet, Maduro, Kim Yong Um, Franco, Hitler, Mussolini, etc ES FASCISMO (o COMUNISMO, como se quiera llamar; pero NO Democracia).
        De nada.

    2. Alli todo el mundo esta muy adoctrinado y polarizado, aunque seas independentista como cambies de opinion te pueden tachar de traidor o botifler que alli es peor que ir a la carcel. Yo creo que las pensaba quitar si o si pero tenia que hacer el paripe ante los suyos para no parecer un cobarde o un traidor.

      Hay muchos ejemplos como antes de aplicarse el 155 Puigdemont iba a convocar elecciones para evitarlo pero le empezaron a llamar traidor y presionarlo, y aunque era firmar su sentencia de muerte preferia el exilio antes de ser quemado en la hoguera por los suyos como un traidor

    3. hace 7 minutos
      Una lección básica / elemental de Democracia (y de Lógica):
      1- Los partidos políticos representan a los ciudadanos (a una fracción mayor o menor de ellos cada uno);
      2- Ha partidos (varios) que dicen que esos lazos amarillos (y demás símbolos derivados de ellos: vaquitas, flores, etc) y banderas estrelladas son símbolos PARTIDISTAS y que NO les representan a ellos ni a sus seguidores. Es más, están en contra del mensaje que quieren transmitir. Por tanto, se puede estar o no de acuerdo con ese mensaje, pero lo cierto es que hay partidos que los definen (a esos símbolos) como PARTIDISTAS.
      3- Por consiguiente: esos símbolos SON PARTIDISTAS (representan a los seguidores, simpatizantes, afiliados, partidarios, etc de DETERMINADOS PARTIDOS). NO representan a TODA la sociedad. Y, como corolario lógico, son PROPAGANDA de DETERMINADOS PARTIDOS.
      4a- Por consiguiente: al ser símbolos partidistas y propaganda partidista, las Instituciones / Gobiernos NO deben exhibirlos ni promocionarlos.
      4b- Si los gobernantes pretenden representar o decir que TODA la sociedad PIENSA o ESTÁ DE ACUERDO con ellos o sus ideas políticas, eso tiene un nombre muy claro: FASCISMO (“un solo pueblo, un solo pensamiento, un solo líder”).
      Creo que está clarísimo, y es un poco cansado tener que recordar o argumentar lo obvio.
      Saludos.

  21. Confiar después de 5 años de caída continua de popularidad en el efecto Pablo Iglesías es pecar bastante de optimismo.

  22. Bueno parece que los indicadores y la información que vemos van en buen camino, a priori, para UP. Pero al final es como llenar mítines y estar muy presente en las redes sociales, el alcance final que tiene es límitado y no implica nada.

    Digamos que todo indica que no están tan mal pero no significa que vayan a estar bien.

    Malo sería si fuera todo un desastre pero con los datos actuales podemos pensar en un repunte de UP durante la campaña.

  23. Encuesta que maneja Enric Juliana:

    Psoe: 34%
    Vox:16%
    PP:16%
    C's:12.5%
    Podemos:10%

    Mayoria de derechas por la caida abrupta de Podemos, pero imposibilidad de gobierno alternativo Psoe-C's también por el mismo motivo

    1. Mayoría justa de derechas por no decir igualdad, con esos números el PSOE+C's yo creo que se acercaría.

      Lo que no cuadraría es una mayoría de derechas muy lejos de los 176.

      Por cierto fuente?

    2. Con esos porcentajes:

      PSOE 151
      PP 58
      VOX 48
      Cs 31
      UP 21

      PSOE-UP 178
      PP-VOX-Cs 139
      PSOE-Cs 184

      Suerte, el PSOE podría hacer lo que quisiera.

      1. Vamos a ver es la estimación de JJ Domínguez, q lo q hace es poner una porra semanal en base a los sondeos q van saliendo como hacemos nosotros.

        Fecha / Psoe/PP/ Cs / UP / VOX

        19 marzo..: 34.0%/ 16.0%/ 12.5%/ 10.5%/ 16.0%
        9 marzo….: 34.5%/ 18.0%/ 12.0%/ 12.0%/13.0%
        19 febrero: 31.8%/ 18.0%/ 12.2%/ 12.1%/ 14.8%
        11 febrero: 27.0%/ 17.1%/ 18.2%/ 11.5%/ 14.3%

        Si esto q ha ido publicando lo ves coherente…

    3. Hemos visto encuestas sin mayoría del Tri con el 49 %, pero con el 44% si, según Juliana

      El hombre está apapostiado

    4. NO es una encuesta, es un pronóstico, particular, de alguien que no acierta nunca. Cualquier pronóstico en este foro tiene la misma validez.

    5. Izquierda 44%
      Derecha 44.5%

      Con esos números el PSOE puede gobernar con quien le de la gana. Este Enric Juliana no se entera de nada.

  24. PSOE se va a estabilizar en el 29-30% y Podemos subirá hasta el 15%. Ciudadanos se negará, de nuevo, a pactar con PSOE tras los resultados del 28A y eso que hará que baje y mucho en las elecciones de mayo, haciendo que las encuestas actuales no sirvan para nada. Mucho del voto de CS se irá a PSOE de cara a las autonómicas.
    Aquí en Catalunya mucho voto de Cs es exPSC y no lo ha consolidado. Jugando de esa forma lo va a perder todo y lo que convirtió en cinturón naranja volverá a ser cinturón rojo.

    1. Ahora es cuando mariommir dice que esto ya se decía antes de las catalanas, generales, locales, europeas, e incluso elecciones de la vía láctea y mira que paso, que Cs sigue teniendo 0 ayuntamientos en BCN.

      Yo también creo que la campaña que esta haciendo Cs para intentar ganar votos en contra de PP y Vox, le está haciendo perder votos por la izquierda, y tal como comentas aquí en Catalunya mucho voto de Cs en las últimas catalanas era exPSC, por lo tanto voto izquierdista, que voto a Cs por su discurso agresivo en contra del procés, y gracias a ese discurso se llevo mucho voto. Yo ahora creo que como no existe tanta tensión ellos mismos han visto que el procés les han dado muchos votos, y por eso se meten siempre Catalunya en la boca.

      Solo hace falta ver, comentario de Toni cantó con las armas o torra, o más actual el de aguado que no pactará en la comunidad de madrid con el PSOE por negociar con independentistas (que coño tiene que ver la CM con CAT?)

      Siempre que salen a hablar sus líderes dicen algo de Catalunya, no tienen ni propuestas, ni mejoras para la sociedad. Solo hablan de Catalunya y del Proces, incluso mas que los propios independentistas.

      1. Ciudadanos se guía por números y encuestas, cuando han cortado por lo sano con la psoe es simplemente porque tienen una fuga masiva de votantes por la derecha, más que los que pierden por la izquierda.

    2. Osea, que según tu CS sube solo si se echa en brazos de Sánchez.

      Yo no lo creo la verdad. Si CS se aviene a pactar con la "mayoría de la moción" pues dejará de tener sentido. CS nació precisamente para evitar ese tipo de mayorías

      1. Yo conozco a bastante gente que ha votado últimamente a CS y es lo que me comentan ellos. En las últimas autonómicas en mi ciudad sacaron un 35% de votos, y no era voto de derechas. Era voto por el tema catalán pero que no por ello van a aceptar pactos con los ultras de Vox.

      2. Hay una gran diferencia entre "echarse en brazos" a exigir contrapartidas serias, e incluso el cambio de candidato a la presidencia por otro como Borell (por ejemplo). Entre el blanco y el negro, hay muchos grises. Que el partido que más claro veía esto (ahora parece que es el PSOE) haya dejado de hacerlo es una mala noticia.

  25. Vaya mierda de noticia del ABC sobre el PSOE-A. No se por qué electomania la puso en portada y no se por que coño le di la más mínima credibilidad.

    1. Es fruto del pánico que recorre los pasillos de Génova, donde se leen con atención las encuestas de GAD3 para el 28 de abril.

  26. Pablo Iglesias es un lastre, lo pensamos muchos izquierdistas, lejos de hacerle bien a UP lo que puede hacerle es mal.

    1. Estando de acuerdo en muchos de los defectos personales de Pablo Iglesias, creo que lo que mas daño le ha hecho al partido en los últimos tiempos ha sido la ausencia de un liderazgo claro y de una voz en los medios diciendo alguna cosa, y no justificándose por los cientos de dimes y diretes del partido, o cagándose en compañeros y ex-compañeros. Ahora mismo UP da la impresión de ser un barco sin timón, y con chalets o sin ellos, como no lo coja alguien se va muy a tomar por culo.

      1. Yo pienso que lo que lleva mucho tiempo haciendo daño a UP es la cúpula de Podemos y el personalismo de Iglesias, y eso está relacionado con el hecho de que cuando está de baja por paternidad no hay nadie que sea cabeza visible y aparezca en los medios diciendo cosas. Al ser un partido tan personalista cuando el líder desaparece nadie toma el rumbo (bueno, como mucho su mujer).

        1. Y estoy de acuerdo. La falta de la capacidad de delegar era un mal que se le veía ya Iglesias cuando era eurodiputado, y el mal que impediría que fuese un buen presidente si le diesen los números. Ahora bien, esa es la enfermedad grave, pero los síntomas, la ausencia de proyecto y de liderazgo cuando se va a cambiar pañales, son lo grave en este momento. Se acerca Vistalegre III, e Iglesias tendrá que cambiar de papel entonces. A ver como se lo montan; yo creo que van a hacerlo mal. Pero bueno, por ahora es lo que hay.

  27. De verdad al final apoyare la propuesta de Vox sabiendo la realidad desvirtuada que puedan mantener en las FCSE…

    Gente que porta armas y tiene una vision de blanco-negro de la realidad. Mucho miedo me da.

      1. No he entendido nada de lo que ha escrito, será por mi ignorancia voxiana supongo.Armas,blanco y negro,realidad desvirtuada…

  28. Pablo Iglesias es comunista y lo ha dicho repetidamente, es además un personaje con tendencias violentas queha aplaudido la violencia contra la policía, elogiado a ETA y su entorno y deseado azotar a una periodista, y es un hipócrita que dice y predica una cosa y hace la contraria. Solo los muy incautos pueden ver en este personaje oscuro que pone y quita a su segunda del partido enfunción de con quien se acuesta y va de feminista.
    Votar Podemas es de votar comunismo, caos y personajes llenos de odio y vacíos de talento

    1. Vacíos de talentos, mientras es el único partido que presentó un programa económico para realizar las medidas que presentaba en su programa con el cabeza de lista más preparado de los 5 partidos con más intención de voto, el partido del odio que no quiere que inmigrantes se queden sin Sanidad y los echen a patadas en la valla de Ceuta y Melilla, del Odio porque quier que vuelvan los jóvenes expatriados, del Odio porque no quiere que has listas de espera, del odio porque no quiere que la gente deje de estudiar por no tener beca, caos mientras en España se suicida gente por no poder pagar su casa o hay gente que pasa frío cuando duerme por las noches en su casa.
      Si el comunismo propugna acabar con lo que he dicho, pues oye, que voto comunismo.

      1. Si es por odio en Podemos van hasta las trancas de eso:

        Odio a las mujeres que no son feministas de manual
        Odio a los que

        Si eres un inmigrante que ha entrado en España de manera legal, haciendo todos los trámites y esperando un buen tiempo no te hace ninguna gracia que unos hombres (porque son 99% hombres los que asaltan las vallas) que se saltan todos los procedimientos lleguen y sin tener trabajo ni hablar siquiera el idioma estén beneficiándose de la sopa boba.

        Que todos sabemos, aunque las ONGs colaboracionistas de las mafias de trata de humanos traten de taparlo para seguir existiendo, que los inmigrantes ilegales son en su inmensa mayoría hombres jóvenes que HAN PAGADO UNA FORTUNA a mafias para llegar a Occidente con la complicidad de Oeneges sin escrúpulos que juegan con los sentimientos de todos pero son un servicio de ferry que abarata costes y aumenta los beneficios de las mafias de trata de seres humanos.

        Estamos trayendo gente que además no quiere respetar nuestras leyes en muchos casos. Los hombres jóvenes que deberían quedarse a arrimar el hombro y a ayudar a sus mujeres y niños y luchar por su tierra llegan a España con sus iphones tirando excrementos a la Guardia Civil y esperando vivir del cuento o de algo peor.

        Luego los hipócritas de la ralea de Pablenin Iglesias o la abuelita feroz Carmena con su welcome refugees a todo trapo…Una vive en Conde de Orgaz y el otro tiiene un cuartel de la G.C a su servicio en Galapagar

        Eso si, la manada esto, la manada aquello, nombres, fotos y 24 horas machacando con la manada y resulta que una violación muchísimo más salvaje e indudablemente no consentida de una pobre niña de 12 años a manos de 5 de estos inmigrantes ilegales se tapa….A la niña musulmana la dejan libre. ¿Sabes por qué? Pues porque en el islam (no en el islam radical, sino el islam estándar) violar a una niña de 9, 10 o 12 años que no sea musulmana no es pecado ni falta, pero hacerlo con una musulmana sí lo es.

        VOX propone deportar a esta gente y yo estoy por la labor y además estoy por la labor de que si no se les ha podido deportar poderles encerrar en la cárcel de por vida tanto a los mayores como a los menores de edad….La PSOE Potemos y demás cáscabelitos de la izquierda y todas las feministas solo quieren ver heteropatriarcado en los hombres españoles que limpiamos el culo a nuestros hijos, les llevamos al cole y nos matamos a currar pero cuando se trata del islam que dice que el testimonio de una mujer vale mitad que el de un hombre o que heredan la mitad o que solo ellos pueden casarse con hasta 4 y ellas no y sigo y no paro… Hipócritas. Votaré VOX y haré campaña por ellos

    2. En cambio votar a los que te roban y se lo dan a sus amigos de la uni pija es de ser premio Nobel

    1. "lo mejor que le puede pasar a la mujer es ser madre". Creo que con eso desvelan el concepto que tienen del rol de la mujer en la sociedad…

          1. El rol de la mujer has escrito. Será los roles…

            Por otro lado, cuando un médico le dice a una mujer que es estéril ¿porqué se deprime?

            1. También cuando a una persona le suspenden en un examen se deprime y eso no significa que sea lo mejor que le vaya a pasar en la vida (aprobar el examen)

                1. Está a la altura de la ecuación:
                  Algunas mujeres se deprimen cuando les dicen que son estériles=la maternidad es el momento las importante para las mujeres…

        1. Lo mejor que le puede pasar a un hombre que eres tú, y a otros hombres que piensan lo mismo que tú. Hay muchos más que no tienen porque opinar lo mismo. Incluso puede ser que en una época de tu vida pienses una cosa, y en otra, pienses otra.

          Y lo mismo con las mujeres, pero además con la diferencia de que si eres madre, lo normal es que te toque apechugar con la crianza los próximos 15-20 años, aunque luego resulte que no te guste tanto ser madre (o nunca te ha gustado, pero te han obligado porque te has quedado embarazada y abortar no es una opción por motivos legales o de entorno). En cambio, los tios que luego se dan cuenta que no les mola tanto ser padres, tradicionalmente simplemente se han ido a buscar tabaco y no han vuelto.

          Diferencia 'un pelín' importante.

          1. Obvio que es mi opinión, faltaría más.

            Para evitar que las mujeres apechuguen con la crianza de los hijos sería bueno que la izquierda apoyara la custodia compartida por defecto en caso de separación pero es muy jugoso para una mujer poder ver a sus hijos a diario, quedarse con la casa (aunque la haya pagado el padre) y todas las pertenencias y recibir un sueldecito mensualmente llamado "pensión de alimentos". Menos cinismo y más luchar por la IGUALDAD.

  29. Estos de Cs no dejan de sorprender, alias hacer reír, a todo votante medio interesado. Ahora vetan a Gabilondo. Como antes a Lanbam. Ambos dos como todo el mundo sabe, de la cuerda de Sánchez. Yo lo que creo es que como siempre, demuestran que son una veleta sin dirección que solo se deja guiar por la encuestas, no los principios. Allí donde o cuando ven que la derecha es fuerte, vetan a la izquierda, para no perder hacia PP o Vox. Donde ven que pueden sumar con el Psoe, por ejemplo Castilla la Mancha, le deja la puerta abierta.

    La gente está ya HARTA de su tacticismo y ausencia de estrategia definida.

  30. Pues en dos semanitas C's ha subido 1'3 puntos, casi 0,1 por día. Pasito a pasito, suave suavecito.

    Profesora cierto, he de decir que al igual que tengo seguro el voto a C's en abril, en mayo a la CAM me lo estoy pensado mucho y cada día estoy un poco más lejos de hacerlo. Aguado me parece pésimo, sopeso votar a la del 4g en los metros. Veremos cómo acaba

    1. Si fuera de Madrid también votaría a Ayuso antes que a Aguado y eso que el grupo parlamentario de Cs en la CAM es muy bueno pero él como líder es pésimo. A la altura de Marín.

  31. No me creo las encuestas por muchos motivos pero voy a argumentar 2
    1 En la entrevista de hoy de Tezanos, comenta que NO descarta que gane la derecha las elecciones por el voto oculto a VOX, siendo este el partido más votado de la derecha.
    2 Si VOX no estuviera alto en los datos que manejan CS Y PP no tendría ningun sentido el ataque de estos partidos a VOX, así que mi pronostico a día de hoy es:

    PSOE 28
    PP 20
    VOX 17
    CS 14
    UP 13

    1. Totalmente de acuerdo con tus suposiciones afirmaciones.

      Si atacan mucho a vox, aún cagándola con algún candidato, sabe que están subiendo, mucha calle finde tras fidnesemaa, se van afianzando, en unas provincias más que otras pero ahí siguen la alternativa de derechas liberal conservadora no se tiene que pasar de unos límites x arriba u abajo.
      Supongo que los que están en contra del pacto PP CS y Vox son de centro izquierda.

      1. Si la mayoría de encuestas da una horquilla 7-9% de diferencia, siempre en las encuestas esta infravolarada la derecha y sobrevalorada la izquierda, mi horquilla es 9-12% a favor de la derecha

    2. Yo también lo veo parecido, no creo que haya tantos votantes desmemoriados ni manipulables, los trifálicos pasarán del 50%(o eso espero).

  32. VOX aboga por fomentar la "libertad" de la mujer para ser madre.. y otros partidos hablando todo el dia de natalidad…

    Se deberia fomentar la igual libertad de eleccion de poder reproducirse si uno quiere y de ofrecer a cualquier ente familiar seguridad material minima

    La natalidad en una sociedad es eleccion y si nos faltan miembros pues que se fomente la migracion selectiva segun necesidad, cualificacion,etc.. si se quiere ser utilitarista

    1. Al final las mujeres acaban siendo madres en torno a los 30 y no tienen más hijos porque no pueden. Las que no pueden… suelen pasar por una depresión.

      La naturaleza hace su trabajo y la ideología feminista se la pasan por el shishi cuando ven "que se les pasa el arroz"

      1. Se te olvida comentar también porque las personas (mujeres y hombres) que no pueden tener hijos, porqué no los pueden, y los que pueden, porque lo hacen tan tarde… Y es una perdida de poder adquisitivo brutal a pesar de la mayor formación de estudios que tenemos. Una inestabilidad fomentada por todos los partidos de centro y de derecha que persiguen la flexibilidad para que las grandes empresas puedan seguir consiguiendo records de beneficios, a costa de las personas. Muy poquitos pueden garantizar su futuro a un año vista, mucho menos pensar en formar una familia.

  33. Yo creo que Iglesias está más que amortizado. Poco puede dar ya a podemos. Cuando vuelva podrán preguntarle directamente a el por Carmena, Errejon, Ramón Espinar, Bustinduy… Y no creo que vaya a sacar mucho rédito por ahí.
    Hoy por hoy yo creo que a UP le tocará esperar, recomponer el partido y volver a ilusionar. El no a los presupuestos y la convocatoria de elecciones le ha pillado totalmente a pie cambiado

  34. Coño 650000!, a que se compra un ático en la calle serrano!!….será para estar mas cerca de la gente, mal pensados

    1. Siendo malévolos, lo recaudado en microcréditos es aprox. el precio del chaletasso. Igual lo han vendido y estan auto-financiando el partido, jaja.

  35. ¿En la Asamblea de Madrid? En la CAM los nacionalistas están del otro lado. He escuchado las explicaciones de Aguado y todo lo que ha dicho lo sabía hace tres semanas. O ha rectificado y no lo quiere reconocer o simplemente ahora le viene bien y lo quiere vestir como una decisión política.

    Obviamente son muy libres de hacer lo que quieran pero creo que el comentario de EloyLH es totalmente pertinente en este caso

      1. A este ritmo, Vox debe tener porcentajes cercanos al 100%. Por que haga lo que haga cualquier partido, segun los voxianos, son más votos para vox. 100.000 de cada vez como poco. Yo lo que veo es una bisoñez o unas ganas de manipular, enormes en ese partido.

  36. Tengo la sensación de que se va a precer muy poco los resultados una vez abran las urnas a este promedio de encuestas que sigo pensando que no se realiza correctamente.

    PD: La Sexta cada vez promociona más a Actúa.

    1. Mis fans de aquí que no se olviden de votar ACTÚA en las europeas, y de no votarle en las otras.

    2. Lo siento pero después de 40 años, todo el mundo conoce a ésa basura de Llamazares.
      Si fuera otro el candidato, mas de un subnormal caería en la trampa de la sexta, pero mientras el energúmeno sea el candidato el hostion lo tiene asegurado 🙂

      Actúa será totalmente residual.

        1. Ya lo veremos, intenta dar a conocer las siglas para colarse en las Europeas. Es lo único q le interesa, meter cabeza en laa Europeas para decir q está vivo y seguir paseándose por las televisiones.
          Es un cadaver politico y esperemos q el 26M se quede fuera de la vida política, y quede reducido como bufón al estilo de Rosa Díez.

    3. Siempre ponen a los de actúa. Llamazares, Garzón, Almeida. La sexta apoya a los críticos de PIT y al PSOE.

  37. Claro, xq en Valencia y Galicia nadie va a votar a Up, todos van a votar a en marea y compromis…
    Al final le van a votar menos q IU según algunos.
    Hemos tenido elecciones en Andalucía, donde sólo ha votado el 56% y adelante Andalucía acaba de sacar 17% …

  38. se van marcando tendencias … como decíais muchos de vosotros VOX parece que quema muy rápido las etapas … al final va a adelantar en su caída a Podemos Cs …

  39. Yo creo q a dia de hoy:

    PSOE: 28/29%
    PP: 21/22%
    CS: 15/16%
    UP: 13/14%
    VOX: 10/11%

    Pero no se parecerá en nada a lo q tendremos el 28A. Puede pasar de todo, concentración en el Psoe si vox sigue delirando, remontada de UP hasta el 16/17%.
    En la derecha cs se quedará como en 2015/2016 y PP/vox dependerá.

    1. si VOX sube hay menos incentivos para concentrar voto en el PSOE porque dificulta un gobierno con PP y Cs.

      a) un sorpasso de VOX a PP o C´s podría hacer inviable coaligarse.
      b) aún sin sorpasso, si se encamina al triple empate entre ellos, el PSOE puede sacar muchos escaños extra sin mucho más voto, en ese caso el voto útil sería UP para muchos que iban a votar útil al PSOE.

      1. Pero igual los sondeos no detectan esa irrupción de VOX q haría concentrar el voto en el PSOE.
        La estimación de vox ronda el 10/12% x lo q no de ve la necesidad de concertrar el voto en el PSOE, pero igual está en el 15/16%.
        Yo lo único q arriesgaria es q el veletismo de ciudadanos lo pagará. Votar a cs es tirar una moneda al aire. Hoy sin ir más lejos ha dicho q no hará presidente a Gabilondo en una región domde rl PP lleva desde 1995. Es decir, votar cs es apoyar continuismo en una de las regiones más corruptas del país.
        La derecha no se fía de q cs le de la presidencia al PSOE, y la izquierda ve q votar a cs es regalarles los votos a vox y pp. Por tanto le pasará factura en aquellos sitios donde la gente quiera un cambio.
        El resultado de VOX en mi opinión depende de lo q delire de aquí al 28A, pero igualmente es impredecible. Un partido nuevo, sin recuerdo de voto es complicado. Pero si damos por hecho q la derecha suma 47/48,el PP no baja de 21/22% lo q hay son 25/26% a repartir entre cs y vox…

        1. En la mayoría de las provincias Vox no bajará del 15%.
          Recuerda todas las encuestas andaluzas y resultado final. Y muchos votantes del PP se quedaron con las ganas de votar Vox (miedo al voto inútil). Ahora eso no pasará: salvo Soria, hasta en las provincias de 3 escaños (mayoritariamente del PP) tendrán opción clara de coger escaño.

  40. Sinceramente, veo muy difícil que haya una remontada cuando medio partido está dando la espantada.
    Otra cosa es que en lugar de caer al 11% caigan al 13%, pero para que haya un efecto remontada tiene que haber una militancia y unos cuadros ilusionados. Y sinceramente es lo contrario de lo que se respira en el ambiente.

  41. -Remontada sería pasar del 15%
    -Debe de retornar a lo transversal y centrarse en propuestas factibles concretas, y que Garzón no se ponga en plan old-left.
    -Ayudaría algún fichaje.
    – Deberían esconder a Monedero, Echenique y poner a alguien sensato a llevar la comunicación quitando a Del Olmo, que vaya a su provincia a campañear su lista y punto.
    – Deberían intentar aunque fuese un solo acto, que Errejón confirmase su voto por Podemos.

    1. Neofascistas sólo veo en España a los dirigentes regionalistas de Cataluña: apropiación de Instituciones para SUS Partidos.

      1. Después de escuchar y leer el verdadero pensamiento politico del trifachito,cada vez hay más gentes que están retirando la bandera monarquica de sus balcones por vergüenza……sean dado cuenta que esto no va de ronper España,esto va de volver a la España del 1940.

        1. “”Verdadero pensamiento”?
          “Trifachito”?
          “Cada vez más gente está retirando la bandera de sus balcones”?
          Anda, despierta ya
          Que resulta cansino.

  42. Vox no baja, solo puede subir.

    Es el móvil perpetuo y las leyes de la termodinámica que lo contradicen son un invento de la progresía internacional.

    Y si no, al tiempo.

  43. Tensiones en Voxs:

    Ayer estuve mirando el Twitter de Voxs, y sobre lo de Fernando Paz, me resultaron curiosas varias cosas:

    1 – El partido no ha criticado ni se ha desdicho de sus palabras
    2 – Para la mayoría de sus twitteros mas fanáticos, fernando paz no debería haber dimitido
    3 – La mayoría de los mas ultras, están muy cabreados por quitar a fernando paz, y ser un veletas que se doblan al juicio de la izquierda
    4 – Hay un choque inevitable, entre los Voxeros nacionalistas y los Voxeros, nazis, franquistas y homofobos , que tarde o temprano acabara mal.
    5 – Hay mucho malestar, entre las bases que empezaron desde el inicio, y que estan flipando con que se nombre franquistas y homofobos, y con que Abasacal haya suprimido las primarias, maniobrando para que los militantes no pudieran votar en la decisión.

    Conclusiones, aunque todo lo que digo no tiene efecto inmediato, porque ahora les une la novedad, la bandera, y la esperanza individual, tarde o temprando empezaran las peleas intensas y no seran pequeñas.

    1. Yo también estuve viendo la mayoría de comentarios y perfiles de esos usuarios que llamaban la nueva "derecha cobarde" a Vox por dejar dimitir a Paz, y casi todos, eran perfiles muy falangistas.

    2. Eso también pasa en Podemos, gente que son anticapitalistas(aunque ellos se lo lleven crudo) a lo burro, en plan vayamos a muerte contra los empresarios malvados avariciosos y gente que busca lo que ellos creen que mejoraría la vida de los obreros(aunque estén completamente equivocados).

      En el psoe andan a leches entre ellos por todo tipo de mierdas, en el PP igual, Cs también con sus historias, con Vox pasa lo mismo.

  44. Una cosa está clara. Hace 2 meses Sánchez era un okupa en base a una serie de encuestas que le daban a la derecha un 52-53% de votos. Hoy todas esas encuestas que les dan 5 puntos menos están equivocadas.

    1. Encuestas actuales están (todas) en modo propaganda (agitprop para el que les paga). Muy poco fiables ahora mismo, ninguna de ellas.

    2. Lo llamaban Okupa por no haber ganado las elecciones y hacer un pacto de perdedores. Los mismo que el trifascismo hizo en Andalucia y hará en cualquier lugar donde sumen, y tan legítimo es uno como otro

      1. Se le llama Okupa por que se comprometío a no gobernar ni llegar al gobierno con populistas o independentistas. Y no lo ha hecho. Los otros, antes de las elecciones, dijeron que si podian alcanzar un acuerdo, lo harían. Y lo han hecho.

  45. O sea electropromedio lo yo vengo exponiendo!!
    Por lo que con PSOE Tarazanos estaba acertado.
    PP es quien más pierde, Casado no parece ser la alternativa.
    C´S y UP cambian posiciones, con la diferencia que ciudadanos no llega al 21% que logro UP.
    Y Vox toca techo en cuanto se le ve las intenciones

  46. Próximo mitin de la España viva en Aragón, el día 26 de marzo Abascal visitará Huesca palacio congresos, a por el diputado, si se puede, podemos en Huesca se fracciono en otro partido soberanísta tipo cup.

  47. Cuando la PSOE le lanzó un salvavidas a VOX para hundir al PP y dividir el voto de su alternativa a Abascal le quedaban dos telediarios como líder de ese partido. Le debe mucho a Sánchez.

    1. Los populismos, además que creo que fuistes tú quien hizo el símil, son como fuegos de artificio. Suben rápidamente, explotan y… caen. Pueden subir mucho, pero nunca permanecen en todo lo alto, y menos aun como gobierno. Nada más que ver a Podemos, que recordemos que en los meses previos a las elecciones del 2015 estuvo en las encuestas (si le sumamos a IU) muy por encima del 30%. Pero aun es pronto para saber que hará Vox. Sánchez a sabiendas les está haciendo la campaña, todo populismo necesita un enemigo a derribar y Sánchez se postuló como el enemigo de Vox. Y por tanto Vox como su enemigo. Se retroalimentan y están callados. De momento eso no ha cambiado, sobre todo por que Podemos aun no ha entrado en campaña, ya veremos que hace Sánchez cuando UP quiera recuperar algo del PSOE. Si es que quiere. Y ya veremos cuando Vox deje hablar a los muchos elementos que tiene dentro, que ese de Albacete, es solo un ejemplo.

  48. Han vuelto a cambiar la pancarta del Palau de la Generalitat. ¿y ahora qué? No hay ningún símbolo partidista ya que todos los partidos deben estar de acuerdo con la libertad de expresión no?

    Sinceramente el tema me cansa, se habla de tonterías y no de lo que de verdad importa, y esto separa en vez de unir, y da alas al tripartito.

    PD: Quiero evitar decir palabras como trifachito, o fascista, para mantener el respeto entre todos. Me gustaría que ocurriera lo mismo cuando es del otro bando. Evitar palabras como golpista, o potemos, o terrorista, maricon. Va a ser una campaña muy dura, y larga, y lo mejor es opinar con libertad pero con respeto. Al menos yo me comprometo 🙂

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    1. Eso de libertad no lo tengas tan claro. Cualquier día se meten aquí los tribunales españoles y nos dicen que en campaña electoral, no se puede pensar.

    2. Cuando un tonto toma un camino, el camino se acaba y el tonto sigue.

      No dudo de que estas tonterías les pondrán cachondos a los de la CUP y los del sector más duro de JxCat, pero no sé en qué momento esto ayuda al independentismo a "ampliar su base social", intentando vacilar a la JEC de esta forma.

      Esto les va a quitar más votos de los que les pueda dar, a cambio de… nada, es que no se me ocurre ningún beneficio que puedan obtener con esto.

      1. Qué beneficio puede tener reclaramar libertad de expresión. Total, si no sirve para nada.

        Por cierto, para no ser importante, todos los medios españolistas se hacen eco de la noticia.

        1. Lo que está haciendo Torra es convertir la fachada del Palau en un acto de partido constante, que es precisamente contra lo que actúa la JEC. No hay ningún impedimento por parte de la JEC en que JxCat, ERC o quien sea pueda usar lazos amarillos donde quiera, ¿verdad? El problema es utilizar una institución de forma partidista en periodo electoral. Tan simple como eso. La Generalitat representa a todos los catalanes, no solo a los independentistas, y en periodo electoral debe, como el resto de instituciones, respetar una exquisita neutralidad.

          Y no sé cuando he dicho yo que no sea importante ni a qué viene la apreciación sobre los medios españolistas. Que el ridículo de Torra está siendo importante pues no hace falta que lo jures.

          Cuando un tonto toma un camino, el camino se acaba y el tonto sigue.

          1. "La Generalitat representa a todos los catalanes, no solo a los independentistas" y por eso cuelga una bandera española y un retrato del rey.

            Muy buena la broma.

            1. En el balcón está la senyera solo, ¿no? La española no está. Y el retrato del Rey, tampoco.

              Buena broma, sí, pero no cuela.

                1. Quitando que esa foto es de 2012 y que la senyera ahora no está ahí sino que está en el balcón (la española no está en el balcón), todo en orden. En efecto, el retrato del Rey no está ahí. Si la queja es que está dentro pues bueno, que pongan el lacito amarillo por dentro también. La queja ha sido por pretender patrimonializar y electoralizar el balcón, lo que está más a la vista del público, en periodo electoral.

                  Gracias por darme la razón.

                  1. En serio entiendes que te estoy dando la razón?

                    Te estoy diciendo que si "La Generalitat representa a todos los catalanes, no solo a los independentistas", como tú dices, qué hace la bandera de españa ahí. El lazo es un símbolo político? Vale. La bandera española también. Y el Rey ni te digo. Que hay que quitar los símbolos políticos (dentro y fuera de instituciones públicas? Muy bien, pero las banderas y los retratos del rey también van fuera.

                    Ah no, que en verdad no quieren decir "hay que garantizar la neutralidad política" sino "esto es españa, coño".

                    1. Sí. Hay una pancarta con la cara del Rey colgada en el balcón? Hay alguna ley que obligue a tener una pancarta con la cara del Rey colgada del balcón? Estará dentro, igual que quizás haya también lazos amarillos dentro, y esos la JEC no ha dicho que deban quitarse.

                      Sobre la bandera española, es un símbolo institucional, igual que la senyera. El lacito amarillo que yo sepa no está regulado en una ley como tal. Tal vez podríais intentar regularlo como tal con vuestra mayoría parlamentaria (obtenida gracias a una ley ESPAÑOLA, ya que en votos dicha mayoría no es tal). Hasta entonces, en efecto, es un símbolo puramente político y partidista. La bandera española, como símbolo institucional legalmente establecido como tal, no. Te guste o no te guste, aunque a los indepes ya sabemos que os gusta eso de ignorar las leyes.

                      Pero sí, entiendo que te guste la hipérbole, la exageración y, en fin, el infantilismo de Torra.

      2. No creo que el hecho de obligar a quitar un cartel que no le gusta al estado central haga que algunos indepes dejen de votar a partidos indepes.

        1. Más votos seguro que no les da.

          Aunque a este paso hasta a los más radicales les va a disgustar que se esté amagando continuamente con desobeceder sin hacerlo del todo, a base de triquiñuelas como cambiar de pancarta. No dudo que los de la CUP dejarían colgado el lazo amarillo, izarían la estelada y proclamarían la independencia a diario si hiciese falta. Torra, en cambio, pretende jugar en tierra de nadie.

          Ridículo, en todo caso.

          1. Como votante de la CUP te doy toda la razón, y si entras en mi historial reciente ya verás mi opnión al respecto -en lo referente a la retirada del lazo-.

            1. Lo de la retirada del lazo me parece un esperpento. O te mantienes firme pase lo que pase (y Torra inhabilitado, pero al menos con dignidad); o retiras el lazo y lo dejas correr (se le echarán encima desde sectores indepes).

              Pero lo que está haciendo es quedarse en tierra de nadie.

              1. Es un esperpento. Si lo dejas lo dejas asumiendo todas las consecuencias y si no lo quitas desde el principio.

      3. Yo creo que a estas alturas ya no se pierden votos, sino como mas des la nota mas votos consigues. Y no solo hablo por el independentismo, la política se ha vuelto mas un espectaculo y un show que politica. Un independentista no dejara de votar independencia por que torra vacile a JEC…

        1. Un independentista convencido no, pero en las últimas generales el independentismo bajó del 47% en autonómicas al 32% en generales. Esos 16 puntos de diferencia intuyo que son independentistas más moderados y pragmáticos, parte del antiguo votante de CiU, al que no creo que estas cosas les hagan especial gracia.

          1. Ahí no puedo darte la razón puesto que me comparas churras con merinas. Siempre los partidos que se presentan sólo en el ámbito catalán sacan más resultados en las autonómicas que en las generales.

          2. Primeramente las autonómicas fueron las ultimas, entonces no puede bajar sino que subir del 32 al 47 ya que las generales fueron antes entonces tu frase no tiene logica. En las ultimas generales hubo mucho voto a los comunes por el voto util que ganaron las elecciones, cosa que esta vez no pasara, no solo por la tendencia, sino porque muchos de esos comunes mas populares o han ido a erc o han creado un partido nuevo.

            1. Los dos usuarios que me habéis contestado al comentarios no debéis haber entendido a qué me refiero.
              Estoy hablando de un sector del independentismo que no es voto a piñón fijo de ese sector, sino que en función de la convocatoria puede variar entre partidos netamente catalanes o partidos estatales. Tan sencillo como eso, no entro en las causas concretas sino que ese sector es más proclive a no votar a los independentistas en unas generales.

    3. Puro teatro entre el independentismo y sus secuaces españolitos para movilizar ambos a sus hordas de amantes de los trapos.

    4. Esperpéntico, infantil y vengonzoso. No se va a cansar nunca el inutil de Torra y su amo cobarde y traidor (el que vive en un palacio en Waterloo mientras sus compañeros son juzgados y se enfrentan a años de prisión) de denigrar las instituciones catalanas. A esto hemos llegado al juego de las pancartas, despues de él de los referendums y el de la banderitas, mientras cobran sueldazos y en Catalunya no se ha hecho ninguna ley en más de 2 años, y las últimas fueron ilegales encima. Ya lo de gobernar para mejorar la vida de los catalanes para otro milenio…

        1. Me cansa muchisimo todas estas tonterias la verdad. Entiendo que algunos independentistas tienen que vivir de ello, no sabrian hacer otra cosa en política. Pero es que ya es tan aburrido.

          1. A mi me cansa que haya presos politicos y que la supuesta neutralidad solo vaya en un sentido.

      1. Tienes razón. Esperpéntico, infantil y vergonzoso. Per te equivocas en dar la culpa sólo a Torra y compañía. Todo esto no lo tendríamos si C´s no lo hubiera llevado a la JEC. Porqué Torra y C´s juegan a lo mismo. Necesitan batallitas con banderitas para evitar el retroceso que ambos (JXCAT y C´s) sufrirán en el próximo ciclo electoral.

        Dicho esto, la JEC de neutral no tiene nada, y como todo los estamentos del régimen sitos en Madrid no estan precisamente decantados hacia los postulados de la Generalitat.

        Por lo cual, si Torra fuera inteligente o sencillamente no quisiera jaleo, habría quitado los símbolos antes de que C´s hubiera movido ficha. Y hubiera dejado sin argumentos a la demagogia ciudadanita.

        Supongo que el motivo de todo esto es que Torra vive de la polémica, junto a C´s. Se retroalimentan. Curiosamente en unas nuevas elecciones quienes más bajarían si las encuestas no fallan son precisamente estos dos partidos.

        1. Yo quiero que sancionen a Carmen Calvo. Me haría bastante gracia. Pena que no vaya a pasar.
          En cualquier caso, estoy de acuerdo con tú comentario. Lo del balcón de la generalitat, es indiferente que esté o no esté, entonces pues a Cs se le ocurrió meter cizaña con esto y Torra no estaba dispuesto a dejarlo pasar. Ha hecho un teatrillo que le ha hecho quedar peor de lo que ya está, en general para todos. Como dices forma parte del frontón entre estos dos partidos, que se necesitan para poder hablar de algo, porque si no, vacío tienen y están viendo venir la ostia y no parece que la vayan a parar…

          1. Carmen Calvo ha obedecido de forma inmediata lo que ha dicho el JEC. No entiendo que sanción hay que ponerle si acata. 🙂

            1. Jejej ya ya, lo decía porque la tía es muy espontánea y no muy lumínica, la veo capaz de liarla de nuevo.

                1. Lo bueno es que es una muestra de que la Jec es imparcial y va a por todos los que no cumplen.

        2. Yo desde hace tiempo espero que a ERC se le quiten ya todos los miedos y apueste por soltar todo ese lastre que tiene alrededor. De verdad que el PSC y Comuns estarían dispuestos a apoyar un gobierno del ERC. Y creo que ahora darían los números.

  49. Premio a VOX por su bajada,no se podía haber hecho peor
    Pero odio más a ciudadanos y no me gusta nada nada esa subida.
    Les deseo lo peor como partido organización y gentuza que son,espero que VOX les de un buen bocado y empeoren resultados para ver si desparecen como partido de Una puñetera vez.
    Más votos para la izquierda y más votos para VOX,que movilizará aún más a la izquierda r independentismo y ciudadanos deja de dar por culo con sus teatros y su falso centrismo
    Por lo menos VOX y el Pp van de cara y muestran su verdadero ser,pero ciudadanos,que piensa igual que ellos se oculta en el centro y eso es mucho peor

    1. Hay mensajes que me empujan hacia Ciudadanos.

      Cada vez que uno de un extremo habla de "veletas", mientras le leo a él y contemplo su intolerancia y su incapacidad de acordar nada que no sea lo que él quiere, el tío me empuja hacia Ciudadanos…

      Cada vez que le leo a un pavo que escribe "trifachito", o "comunista" o "bolivariano" o "facha", o cualquier cariñoso halago de los que dedican a sus oponentes, me empuja hacia Ciudadanos.

      Cada vez que leo a uno que "odia" a no sé qué, me empuja hacia ese no sé qué.

      Luego escucho a Rivera, o al Aguado ese, o a tanto insignificante como hay en Ciudadanos aspirando a cargos, y se me pasan las ganas de votarlos ni ahora ni nunca.

      Pero vuelvo al foro y vuelvo a leer a tanto iluminado y a constatar tanto odio y tanta parcialidad que me empujan de nuevo, me empujan…

      Menos mal que soy fuerte, que si no, hasta me harían caer y votar al Rivera, porque en el país de los ciegos el tuerto es el rey.

      Pero es que, Rivera, no llegas ni a tuerto. Eso sí, los demás, ciegos del todo. Y cuanto más extremados, más.

      1. Supongo que cuando escuchas a los de C's llamar golpistas a los independentistas, no pasa nada, porque eso está guay, no? Me parece que sólo ves a los "iluminados" o al "odio" que a ti te interesa. Eso se llama ver sólo la paja en ojo ajeno.

        PD: qué tiene de malo llamar "comunista" a alguien?

        1. No, cuando escucho a los de Cs llamar golpistas a los indepes pienso que tienen razón. Un golpe es intentar violentar la legalidad recurriendo a medios que se oponen frontalmente a ella. Me da igual que el medio sean los mosquetones del siglo XIX o las leyes de transitoriedad incosntitucionales del siglo XXI:

          Así que no me parece mal que llamen golpistas a los golpistas que, violentando la ley, lanzaron a su propio pueblo a unos comportamientos ilegales para que los apalearan quienes tenían la obligación de impedirlos. Golpistas es lo mínimo que se merecen ser llamados: sinvergüenzas y ruines, también. Pero cuando escucho a los de Ciudadanos defender la unidad de España sin entender que, a medio plazo, o se da una respuesta legal, articulada y coherente, a los anhelos de todos o no hay España que se sostenga si tiene a una parte importante de su población en contra, se me pasan las ganas de votarlos.

          En cuanto a llamar comunista a alguien, no hay nada malo. Salvo cuando lo hacen los de Vox como si estuvieran mentando a la bicha. Yo, cuando un tipo llama a otro «comunista» como si fuera un insulto, me siento empujado hacia el comunismo, Y cuando otros llama «facha» al de más allá, me entran unas ansias fachas…

          Con tanto empujarme hacia un lado y hacia otro, acabo en medio y, en ese sentido, al final Ciudadanos o el PSOE son lo más cercano a mi propio sentimiento. Pero, tranquilo, aún así están a años luz.

          Mi voto, de momento, bien blanco. Y no creo que cambie, salvo causa de fuerza mayor.

            1. Ni os imagináis de lo hartos que nos tenéis los de un lado y los de otro, venga a empujar y a echar, encima, la culpa a los empujados y llamarlos veletas.

              Y empujáis, empujáis…

          1. Ves pues en eso nos parecemos mucho y comprendo tu mensaje al 100%

            Yo cada vez que veo a PP C' y Voxs, criminalizando a los independentistas, y diciendo todo el dia que son nazis y xenofobos, inevitablemente me hago independentista. Tan dificil es entender, que muchos catalanes, para tener un estado que los desprecia y considera enemigos de la nación prefieren democraticamente irse? (la pregunta es generica, no va directamente hacia ti)

            Y vamos que entiendo que te molesten ciertas expresiones, a mi tambien me molestan, y no es la primera vez que me veras dandole un toque a "alguno de los mios". Pero es que el ambiente es el que es, y las expresiones de los de mas abajo van de lado a lado y en todas direcciones.

      2. Llevas con la misma cantinela desde hace un año nen
        Me apuesto a que en el momento final de campaña decides tú voto por ciudadanos que sorpresa sería no? XD

    2. Siempre lo he dicho…si Cs es el partido que más enloquece de rabia a los indepes es por algo que no tienen ni PP ni VOX.

      Un gobierno de Rivera sería delicioso, solamente por ver aquí a todo el lazimen llorando y suplicando a Dios que los lleve pronto XDDD

      1. Yo diría que C´s molesta a mucha gente, desde el independentismo o desde la izquierda, es porqué va de progresista cuando en el fondo está en el mismo lugar que el PP y VOX. Todos son hijos de Aznar.

    3. Me parece repugnante tu comentario. Odiar es malo. Y eso que en el fondo tienes razón. Pero no se puede ir por ahí diciendo gentuza a los que no nos gustan. Pareces Mariomir!.

      VOX va de cara mientras que C´s se presenta como lo que no es. Eso en Cataluña lo sabemos todos ya porqué hace tiempo que hacen numeritos en el parlament.

  50. Alberto tarradas candidto de vox con 22 años por Gerona, Pablo raez o Sáez por Valladolid, pedro Fernández de Madrit x Zaragoza.
    Víctor Sánchez el real x Badajoz
    El presidente de voz en Tenerife x Tenerife.

    Muy decepcionado con Vox, que trae una de Madrit a defender los intereses de los maños, no creo que consigan escaño, sin embargo en Huesca y Teruel si los van puesto de la tierra.

    1. El de Girona es poner por poner a alguien, porque escaño no van ni a rascarlo, bueno ni ellos ni PP ni Cs.

      1. A ver en Jaen, ellusitano…y les votas no?…congreso con vox, según tus ideales algo mejor?.

    2. No habría nadie competente para Zaragoza, no sé, de hecho cuando lo vi creía que Pedro sea de Zgz.

  51. El tolai de Ignacio Aguado ha hecho que Gabilondo sea TT. Queda mucho tiempo, pero por ahora, C´s le está haciendo la campaña al PSOE.

      1. Estoy de acuerdo en que considerar a Gabilondo más radical que VOX es una memez, sin duda alguna.

  52. Salvo el ElectoPanel, que hace meses que ha separado a Compromís y En Marea de Podemos, el resto de publicaciones y encuestas, por lo que sabemos, siguen encuestando con todas las confluencias juntas.

    Quizás ahora, que ya se ha terminado el plazo para formalizar coaliciones, comiencen a hacerlo por separado, pero hasta el momento el promedio solo puede reflejar lo que las encuestadoras publican, así que el promedio incluye en la etiqueta "UP" a todas las confluencias.

  53. Lo mejor de cada casa.

    Que no te extrañe que acaben yento junto a C's, ahora que se sienten tan bien con el cupo.

  54. Qué fugaz está siendo esto de VOX, no creeis? Casi dura menos que la República de los procesistas.

  55. Va a haber votos cruzados de Cataluña a Eskadi y de Euskadi a Cataluña, me parece a mi en estas europeas.

    Es lo que se llama el nacionalismo transversal, jajaja.

      1. El que pretende que su causa debe defenderse conforme a las normas legales, luchando por cambiar dentro de ellas lo que haya que cambiar, apoya al de otras naciones que quieren lo mismo.

        Y el que pretende que las normas legales importan un comino, y que democracia es tirar pa lante con lo que se decida por la mínima en cualquier momento, aunque lo haga un órgano no soberano ni competente para ello, apoya al de otras naciones que quieren lo mismo.

        Los reformistas se apoyan entre sí. Y los bárbaros, por lo que se ve, también. Tranvsersalmente.

        1. Y los fascistas, y los colonialistas. Todos, vaya.

          Por cierto, para sentirte tan empujado por los que insultan, veo que te empeñas mucho en el uso de "golpista" o "bárbaro" para describir a los independentistas.

      2. Lección Simple de Política Mundial:
        1- “Derecho de Autodeterminación”: expresión creada por la ONU (y todos los países firmantes, hasta la URSS, Cuba, etc por si te valen más como ejemplos), a finales de los años 50, para referirse al Proceso de Descolonización de África y Asia, y a los países de esos continentes que FUERON DEFINIDOS como COLONIAS.
        2- Los países colonialistas fueron invitados por la ONU a definir cuáles eran sus colonias e incluirlas en la Lista de Países con el Derecho de Autodeterminación (por ej, el RU de Gran Bretaña incluyó a Gibraltar entre sus Colonias: el propio RU la definió como tal)
        3- NO existe otro “Derecho de Autodeterminación” reconocido por NADIE en el mundo (de ahí el tremendo caso que le han hecho a Puigdemont en la UE, y en todos los paises a los que se han dirigido estos “dirigentes” regionalistas catalanes).
        4- Por tanto, NO existe y NADIE les reconoce en el mundo, el famoso y cansino “Derecho a Decidir” del “pueblo catalán”. Creo que algunos seguidores regionalistas en Cataluña ya se están dando cuenta que NADIE les reconoce ese “derecho”.
        5- Existe, y es reconocida por TODO el mundo, la SOBERANÍA española, que radica en TODOS los españoles, y que se expresa o define en la Constitución Española. Ahí tienen que buscar todos los “dirigentes” regionalistas para ver cómo deben proceder si quieren alcanzar o conseguir una Soberanía Catalana: tendrán que convencer a la Mayoría de los españoles, o a los partidos que representan a esa mayoría y que éstos partidos convenzan a la mayoría de los españoles.
        Creo que no es difícil de entender ninguno de los puntos anteriores. Lo demás son ganas de enredar.
        De nada.

        1. Es fácilmente entendible. El problema son todas las mentiras que les han hecho creer a una gran mayoría de independentistas. Es más fácil creer en una gran mentira bonita que en una realidad más oscura.

          1. Ya, ya entiendo eso. Lo hago para ver si empezando por el principio aciertan a comprender algo…

      3. PD: Constitución Española que fue aprobada (es meramente anecdótico pero quizás interesante de saber) por amplísima mayoría en las 4 provincias catalanas. Mayoría muy superior, por cierto, a la obtenida por los Estatutos Catalanes posteriores.
        Saludos.

        1. Constitución española que no ha sido refrendada por la mayoría del pueblo actual de Catalunya.

          1. Ni por la mayoría del pueblo actual de Alicante, ni de Madrid ni de ningún otro lugar de España. De todas formas las hay peores, la de EEUU directamente no la ha ratificado nadie vivo en más de siglo y medio como mínimo. Y son primera potencia mundial.

            Ni que hubiera que estar votando las constituciones cada x tiempo

            1. Y que tiene que ver lo que hagan en alicante o en eeuu con que la CE no tiene el apoyo de Catalunya?

              1. Pues que las constituciones no estan para votarse cada x tiempo a no ser que se reformen con la mayoria adecuada

                Y que no tenga el apoyo de Cataluña da igual, tampoco lo tiene de Alicante, de Madrid, de Murcia ni de ningun lugar de España

                1. Ah claro, no estan para votarse. Estan para imponerse por la fuerza. Como en toda buena colonia que se precie.

                  1. ¿Qué constitución de país se vota cada x tiempo?

                    La española se votó cuando tocaba, en 1978. Y si hubiese un proceso para reformarla con las mayorías necesarias, se votaría de nuevo (sea porque lo pide el 10% de los diputados y Senadores, o porque es una reforma agravada)

                    PD: ¿Quién es colonia de quién? Ningún lugar de España la ha votado. ¿Es España colonia de sí misma? xD

                    1. No me importa lo que hagan otros paises. Que en muchisimos paises la homosexualidas sea un delito significa que esta bien? Me imagino al tipico dpessim de Iran discutiendo con alguien que dice que la homosexualidad no es delito y decirle "mira en este pais, y en este, y en este".

                      Y cataluña es una colonia no pprque no haya votado la CE o porque no pueda independizarse, sino porque mucha, o la mayoria de la poblacion quiere hacerlo y el estado se lo prohibe.

                    2. Por favor, dejad de utilizar la homosexualidad para ilustrar vuestros desvaríos. ES UN INSULTO!!

                      Sois cansinos, desde la presentadora de TV3 diciendo que "ser catalán en España es lo mismo que ser homosexual en Marruecos" https://www.eldiario.es/rastreador/periodista-Emp
                      Hasta Puigdemont comparando el independentismo con el movimiento LGBT y el exconsejero Vila diciendo que ""los catalanes y los gais tenemos muchos aspectos muy parecidos" https://elpais.com/ccaa/2017/08/01/catalunya/1501

                      Atreveos a comparar a Luther King con Torra, anda, o a Puigdemont con Ghandi.

          2. Puf.
            La Constitución Alemana no se vota cada 5 años, ni cada 3 o 7.
            La Austríaca tampoco.
            La Italiana tampoco.
            La Mexicana tampoco.
            La de USA tampoco.
            A ver, a ver….Pues resulta que NINGUNA en el mundo se refrenda o vota cada 3-5-7-x años.
            PD: por ej: Enmiendas en la de USA se pueden añadir cuando se quiera, PERO tienen que APROBARLAS 2/3 (o 3/4, no recuerdo exactamente) de los Estados, además del Congreso y Senado Federales, para que se INCORPOREN o MODIFIQUEN la Constitución.
            De nada.

            1. Y por que no aprobais en vuestro parlamento una reforma de la CE que diga que Portugal es una CCAA de España y luego, si no lo aceptan, le decis que eso lo tiene que decidir 2/3 de la poblacion de España Portugal?

              A que no tiene mucho sentido? Pues exactamente el mismo que la union entre Cat y Esp.

              1. Te cuesta mucho mantener más de 2 frases una discusión racional, eh.
                Bueno, hoy tengo paciencia:
                1- En las 4 provincias catalanas VOTARON (no en un Parlamento) los CATALANES en 1978. Muy mayoritariamente (no tengo ganas de buscar cifras ahora pero vienen en cualquier sitio), por encima del 60% del censo – no de los votantes, APROBARON (los catalanes) la CE.
                2- NINGUNA Constitución del mundo democrático y de derecho se somete a nueva votación cada x años.
                3- TODAS las Constituciones del mundo democrático y de derecho establecen los mecanismos democráticos y requisitos para poder modificarse, parcial o totalmente.
                Ahora está claro?
                Pues sigo:
                4- Tus padres y abuelos catalanes VOTARON Y APROBARON la CE, muy mayoritariamente.
                5- Si alguno de ellos NO era catalán de origen, tanto da para el razonamiento.
                6- Qué tiene que ver lo que VOTARON TUS PADRES Y ABUELOS EN 1978 con lo que, en un delirio fugaz, has dicho de “el Parlamento español decide que Portugal es España y tal y tal y entonces pide 3/4 de votos portugueses para etc…”????
                Realmente no veo ninguna similitud entre ambos hechos: VOTACIÓN de tus padres y abuelos – Parlamento Español decide tal y cual cosa de Portugal
                Debes tener cuidado con esos desbarres, que pueden llevar a dudar sobre tu salud.
                7- En el tema histórico de “España y Cataluña” (no son términos equiparables: es como decir Francia y Aquitania, o Alemania y Hesse, o Bélgica y Flandes Oriental; no sé si me sigues) no voy a entrar porque te doy por perdido.
                Un consejo : estudia el desarrollo (hacia abajo, jajajaaaaa) de la provincia de Quebec desde sus 2 referendums (1989-1995). A ver si viendo las barbas de tu vecino pelar…
                Saludos.

                1. Insisto, la situacion de Catalunya es la que es independientemente de lo que pase en alemania, puerto rico o mozambique. Y la situacion es que, de acuerdo a no se que voluntad divina, forma parte de españa.

                  Que es por la constitucion? Muy bien. Pero es que esa constitucion no esta refrendada por cataluña (la viva, por la muerta si). Votemosla, si sale si, perfecto. Si sale no, independencia. No?

                  No. Porque de hecho Catalunya seria parte de españa hubiera salido (o saliera) NO en el referendum de hace medio siglo.

                  Conclusion, Catalunya es España por vuestros santos cojones colonialistas. Y por el mismo motivo, podrias decir lo mismo de Portugal y luego pedir 2/3 del apoyo de la poblacion (incluyendo a España, que es mayoritaria) para activar esos "mecanismos de la constitucion" para salir de España

                  1. Insistente, eh.
                    Bueeeeno.
                    Repetimos:
                    1- Ninguna “voluntad divina” hizo que los catalanes votaran la CE.
                    2- Tus padres y abuelos VOTARON la CE, por su santísima voluntad.
                    3- “Si hubiera salido NO también sería Cataluña parte de España”: volvamos a lo racional, deja ya la parapsicología, vísceras de pollo para predecir el futuro / pasado, tuneles del tiempo, etc. Creo que estás viendo a Iker Jiménez más de la cuenta.
                    4- “Colonialistas”: tómate ya la pastillita y descansa.

              2. PD:
                Perdona pero se me pasó.
                “Unión” entre España y Cataluña no existe, nunca hubo esa Unión.
                Sí hubo UNIÓN (en 1704) entre Escocia e Inglaterra, aprobada por ambos Parlamentos, para constituir el Reino Unido de Gran Bretaña (y luego de Irlanda del Norte tb).
                Está muy clarísimo?
                Repetimos: Inglaterra y Escocia acordaron su UNIÓN en 1704. No nos liemos con lo nuestro.
                Tampoco hubo Unión España – Galicia, Esoaña – Murcia, España – Pais Vasco, Esp – Andalucía, etc etc
                Paciencia, repitiendo puede que lo aprendas.

        2. Estamos en 2019, en otro siglo y otra generación. A ver si lo entendéis.

          Vuestra gloriosa constitución hoy sería rechazada en Cataluña, y los saben Casado, Sánchez, Rivera y Iglesias.

          Un régimen en crisis se llama.

          1. Creo que las “bolas de cristal” que manejáis allí en vuestra región funcionan muy malamente.
            Por aquí tenemos unas visceras de pollo que predicenmucho mejor.
            Anda, descansa ya.

  56. Déjense de encuestas que no valen para nada. Mañana empieza de verdad la campaña electoral, y todos ustedes lo saben. Mañana, habrá sorpresas, no lo duden.

    1. Claro, porque la política de todo el país depende del 'regreso' de un señor que bebe cervezas artesanas de importación frente a la chimenea de su chalet de lujo.

      1. No lo dudes. Es el centro de la política ahora mismo junto con Vox. Ya verán cómo a partir de mañana, esto va a ser un duelo dialéctico en ok corral…..y de los otros, ni noticias.

        1. ¿Un duelo de cacatúas extremistas al estilo Le Pen vs. Mélenchon?

          Al final se parecen en demasiadas cosas….

  57. Lo siento, pero es tarde. No es lo mismo regresar con un partido plagado de militantes ilusionados, como pasó en 2015, que con el partido reventado y la mayoría de esa gente purgada o espantada. Como purgado, os remito a los resultados. Difícilmente se llegará al 15%.

  58. Hasta hace pocos dias, nadie de IU en madrid, quería ir con Podemos. Ya verán cómo al final la encuesta dará que hay que ir juntos. Y según pasen los dias, la gente volverá a darse cuenta que votar al Psoe de estos 40 años es jugársela a cara o cruz, y dar un cheque en blanco al inútil de Sánchez. Unidos Podemos empezará la remontada, y al final de todas las elecciones, lo que va a quedar en el aire, es la tremenda metedura de pata de Errejón por ir a una guerra sin armas y como compañia una señora anciana que lo dejará tirado en junio. Y como bien dijo uno, habrá pasado de ser el posible mejor número dos de la historia a ser un traidor más dentro de la política española.

    1. El problema de Podemos, y por el cual ya es muy dificil que remonte a corto plazo, lo has definido tú muy bien sin quererlo.
      Todo el que no piense como el líder es un traidor. Así son considerados y así son tratados en Podemos.

  59. Porque los Comunes son mayoritariamente indepes, pero su electorado no lo es.

    Aparte que se presentan con un programa no independentista.

    También Santi Vila estaba en CDC/PdeCat y es obvio que no es independentista, pero su partido sí lo es.

  60. hace 7 minutos
    Una lección básica / elemental de Democracia (y de Lógica):
    1- Los partidos políticos representan a los ciudadanos (a una fracción mayor o menor de ellos cada uno);
    2- Hay partidos (varios) que dicen que esos lazos amarillos (y demás símbolos derivados de ellos: vaquitas, flores, etc) y banderas estrelladas son símbolos PARTIDISTAS y que NO les representan a ellos ni a sus seguidores. Es más, están en contra del mensaje que quieren transmitir. Por tanto, se puede estar o no de acuerdo con ese mensaje, pero lo cierto es que hay partidos que los definen (a esos símbolos) como PARTIDISTAS.
    3- Por consiguiente: esos símbolos SON PARTIDISTAS (representan a los seguidores, simpatizantes, afiliados, partidarios, etc de DETERMINADOS PARTIDOS). NO representan a TODA la sociedad. Y, como corolario lógico, son PROPAGANDA de DETERMINADOS PARTIDOS.
    4a- Por consiguiente: al ser símbolos partidistas y propaganda partidista, las Instituciones / Gobiernos NO deben exhibirlos ni promocionarlos.
    4b- Si los gobernantes pretenden representar o decir que TODA la sociedad PIENSA o ESTÁ DE ACUERDO con ellos o sus ideas políticas, eso tiene un nombre muy claro: FASCISMO (“un solo pueblo, un solo pensamiento, un solo líder”).
    Creo que está clarísimo, y es un poco cansado tener que recordar o argumentar lo obvio.
    Saludos.

    1. Uy cuidadin que viene el lobo, que viene que viene. A ver si de tanto repetirlo le vas a aguar la sorpresa 😉

    2. Yo creo que al revés. Lo que están mostrando todas las convocatorias electorales desde las generales de 2016 es que a Podemos hay gente que en las encuestas dice que les va a votar, y el día de las elecciones se acaba absteniendo. Son indecisos Podemos/abstención que acaban optando por la abstención.

      Y no es una situación que me agrade porque preferiría que ese voto fuese al PSOE o al propio Podemos antes que abstenerse, la verdad.

      1. Va a pasar como con el pp, que nadie lo votaba y ganaba y ganaba. Ahora muchos no lo dicen por lo del casoplón o venezuela, pero que lo van a votar, ténganlo por seguro. La gente cada vez le cuesta menos llegar a fin de mes, y eso no hay casoplón que lo iguale…

  61. Okay.
    En cualquier caso los Tribunales de España (“Full Democracy”, en el Top 20 mundial), lo inhabilitarán como marca la Ley.
    Aunque luego al comparecer ante ellos diga que sus carteles de Propaganda Política eran “sólo simbólicos”, que “no iban en serio”, que tal y tal
    Jajajaaaaa

  62. Estaría bien que el Electopromedio reflejase también el promedio de participación que prevén las encuestas.

  63. Es increíble. Años y años de gobierno del PP en la Comunidad Madrid, con gobiernos de los más corruptos que hemos visto en este país, y Ciudadanos decide que tras las autonómicas sólo va a pactar con el PP, que con Gabilondo nada de nada. Lo de la regeneración en Ciudadanos es un puto chiste.

  64. Adelante Andalucía concurrirá como confluencia el 26M en más de 200 municipios

    Adelante Andalucía ha anunciado este martes que la confluencia (IU-CA, Podemos y fuerzas andalucistas) se presentará, en las próximas elecciones municipales del 26 de mayo, en más de 200 municipios andaluces que representan más de la mitad de la población andaluza y el 80 por ciento de las ciudades mayores de 100.000 habitantes. https://m.europapress.es/andalucia/noticia-adelan

    1. Como la marca fue un exitazo en las autonómicas, repitámosla en municipales a ver si acaba de reventar no?

      1. Un 17% fue un mal resultado comparado con el 13% del electopromedio nacional?
        Curiosa forma de ver lo q no es un buen resultado.
        Sigue soñando con q se repetirá la carambola del 56% de participación, q soñar es gratis 🙂
        El 26M verrmos cuántas alcaldías consigue Cs Andalucía y cuántas Adelante:)
        El artículo te dice q en otros municipios no ha cuajado e irán x separados, x tanto se podrá comparar si merece la pena o no. Yo soy el primero q lo veo innecesario en el 100% de los municipios. Lo puse hace poco con el ejemplo de puerto real. No es lo mismo una confluencia en Pto real, donde un 70/80% votará a las izquierdas q en El Ejido donde si hay q ir unidos 🙂

    2. Teresita se podia ir retirando ya……..desde luego yo no voto màs a supuestas confluencias, con partidos que solo son ellos y sus familiares……Esta tiene la cabeza más dura, que listillo de Errejòn.Cuando vuELvan a presentarse como UNIDOS-PODEMOS ó solamente PODEMOS,volverán a tener mi voto.

  65. Con Vox está pasando lo mismo que pasó con AfD. No dentro de mucho tendrán más votos en Parla que en Pozuelo, sino al tiempo.

  66. En la noche de las elecciones cada medio tiene que magnificar las victorias o relativizar las derrotas según el bando en el que esté. La excusa del 50% les va de perlas para vender el relato de que "todo lo que no es nítidamente indepe es intrínsecamente unionista" pero la realidad es que les da miedo salir de dudas mediante un referéndum. ¿Por qué será? Por gente que es neutral o por indepes/soberanistas que según circunstancias pueden apoyar el SÍ.

    1. Es que la yaya magdalenas sabe mucho del pueblo gitano, ella ha convivido con ellos en su chalet de Conde Orgaz, un lugar lleno de gitanos como todos sabemos.

  67. Respecto al Electopromedio, creo que la tendencia a la baja de VOX es engañosa.
    Por un lado, el dato creo que está mal calculado porque ahí pone que la última de NC Report les da un 8,6% cuando les da un 10,3%.
    Por otro lado, porque han coincidido en el tiempo NC Report, Celeste-Tel y KeyData, que les suelen dar mal dato respecto a otras, y Simple Lógica, que esa sí les da una fuerte bajada pero es la única que por el momento lo hace.

    A mí me gustaría que VOX bajase pero con las encuestas que van saliendo por ahora, exceptuando Simple Lógica, y sin considerar los eventos de los últimos días, diría que no es el caso aún.

    Con el PP pasa algo parecido pero a la inversa, NC Report y Celeste-Tel les dan más que el resto así que como han coincidido en el tiempo alteran el promedio y parece que el PP sube, aunque la tendencia en esas dos sea a la baja. Es muy posible que cuando entren otras encuestas vuelvan a bajar, el mes pasado también ocurrió esto.

    1. El promedio no está calculado sobre los puntos del gráfico, sino sobre los datos directos de las encuestadoras. Siempre son posibles errores, por supuesto, pero en esta ocasión no detectamos ninguno.

      El promedio se calcula dando más peso a las encuestas más recientes y menos a las más antiguas, hasta que acaban por perderlo totalmente. No se acumulan en el promedio dos o más tomas de datos de la misma empresa si coinciden dentro del período de cálculo: en ese caso se excluyen sin más las tomas de datos más antiguas. Además, se concede más peso a las encuestadoras que tienen mejor histórico, y se excluyen directamente aquellas cuya desviación para los cinco grandes partidos supera en más del doble a la desviación media del conjunto de encuestadoras.

      Todas estas salvedades hacen que el promedio esté blindado, en parte, frente a los efectos que mencionas. Pero no totalmente, porque eso es materialmente imposible.

      Es cierto, por tanto, que si coinciden recientemente encuestas escoradas en un sentido determinado, tirarán "algo" del promedio en ese sentido. Por ello, los datos semanales, aunque son significativos, no deben considerarse determinantes.

      En período ordinario difundimos un nuevo promedio cada dos/tres semanas, y este es tiempo suficiente para que estos efectos coyunturales se cancelen y anulen mutuamente. Pero en período electoral es necesario publicarlo más a menudo, y esto hace que el dato sea más "nervioso" ante las variaciones. Por ello, una sola variación puede ser un indicador de un cambio de tendencia pero también puede ser solo "ruido" pasajero. Solo la reiteración de las tendencias durante dos, o mejor, TRES períodos consecutivos, nos puede hacer estar razonablemente seguros de ellas.

  68. Fernando Paz: "Desde el panorama mediático ideológico se han pasado las últimas horas insultando y faltando al respeto de un servidor. Es una cacería mediática, inspirada por la izquierda y apoyada por otros medios, todos ellos preocupados por el auge imparable de VOX”

    "Vox, por boca de su presidente, ayer mismo a estas horas, me estaba llamando desde Bruselas para darme ánimos y para decir que me mantuviese en el puesto. Su reacción ha sido de apoyo. Mi dimisión no ha salido de ellos, eso hay que decirlo, porque es la verdad."

    https://www.youtube.com/watch?v=hlHc6qRa6wI

    Así que este hombre se ha ido porque no soportaba la presión mediática, y VOX lo apoyaba totalmente en su discurso homófobo, negacionista y falangista.

    Tampoco hay que extrañarse. Eso es lo que es VOX.

    1. En realidad, VOX, no es negacionista, es una extrema derecha sionista, antipalestina. Yo supongo que muchos de los influyentes judíos y cristianos voxeros le han dado la puerta en las narices. Hoy día las extrema derecha son sionistas. VOX no es fascista, como si lo son los de "ADÑ Nacional".

    2. Vaya, ¿ahora le das credibilidad a un negacionista del Holocausto que considera una enfermedad la homosexualidad?

      1. Claro, mientras Abascal no lo desmienta, ya que le ha aludido personalmente, no tengo porqué tener dudas.

        A lo mejor se me han pasado las declaraciones de Abascal donde le retiraba su apoyo por hacer apología de la homofobia, el negacionismo y el fascismo, ¿me pasas el enlace?

      1. Felicidades por ser vidente, si algún día echo la primitiva, o alguna lotería… no dudaré en preguntarte.

  69. Por cierto, he vuelto a entrar ahora en ABC y lo de la escisión del PSOE-A no es que haya dejado de estar en portada, es que lo han puesto en una esquina, con el nuevo titular ya enmendado.

    Ha sido el intento de fake news más absurdo y breve desde que tengo memoria.

  70. Los presupuestos de Alemania 2019

    <img src="https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Bilderstrecken/Infografiken/2018-07-06-bundeshaushalt-regierungsentwurf-2019/bundeshaushalt-2018-regierungsentwurf-07.jpg?__blob=normal&v=9"&gt;

    Temas sociales son mas del 50%=
    Trabajo y Sociales 40,4% + Educacion y Promocion 5,1% + Sanidad 4,3% + Familias, Ancianos, Mujeres y Jovenes 2,7%

    La deuda Federal son el 5,5% del presupuesto

    Defensa 12%, Infraestructura 8,1% e Interior 4,2%

    En comparación con 2018

    <img src="https://i2.wp.com/www.bz-nachrichten.de/wp-content/uploads/2018/04/Grafik_bundeshaushalt-2018-regierungsentwurf_BMF.jpg?resize=777%2C437&ssl=1"&gt;

  71. El capullo de Vox se marchita antes de florecer.
    El 28A, aún estará más bajo y mucho votante que presumía de votarles, se lo pensarán dos veces y a última hora, retornarán al PP.

      1. Éso parece xd
        No sabe como entrar en el Congreso otra vez.

        Respecto a otras provincias el partido afirma que está trabajando para conseguir las firmas preceptivas en otras siete regiones: Barcelona, Sevilla, Valencia, Asturias, Baleares, Segovia y Badajoz.

        No quiere dividir el voto dice, como si en Segovia y Badajoz pudiera sacar algo. Q friki.

  72. Pues a mí me parecen una compañía excelente. Ojalá hubiera más Duran i Lleidas y Espadaleres y menos Torras y Puigdemonts.

    1. Pues que quieres que te diga. Corrupción y prevendas. No me gusta ni Torra ni Puigdemont, pero si tuviera que elegir entre unos y otros me quedaría en mi casa.

  73. —–El PP acudirá a la marcha contra el aborto y la “cultura de la muerte” convocada el domingo en Madrid—— https://elpais.com/politica/2019/03/22/actualidad

    Vuelve a las antiguas prácticas de cubrirse bajo el palio eclesiástico creyendo que todavía seguimos en aquellos tiempos oscuros, dominados por la Santa Madre Iglesia. Han pillado la delantera a Vox ¿se apuntará a la mani?

    1. grandes noticias…..vox lleva difundiendo la mani esa desde hace unos días…es la del 24 no? marcha por la vida….esat en las redes de vox…desde hace unos días, asi que mas bien han copiado a vox xd.

      1. Osea, que el PP es como el hermano pequeño que sigue al hermano mayor. ¡Hayyy dios! ¡¡¡QUE CIRCO!!!

  74. Ahora mismo 654.250 euros en la campaña de financiación de Podemos. Más dinero que nunca y seguimos. Esto se lo dedicamos a los que nos dicen que estamos muertos.

  75. Vamos que nos vamos!
    El secretario del PCE candidato de Adelante Jerez a la alcaldía
    Raúl Ruiz-Berdejo ejerce ya como alcaldable de la confluencia Adelante JerezAl portavoz de Izquierda Unida le siguen en la lista Rocío Monedero como número dos y Ángel Cardiel como número tres. La confluencia se presenta como un proyecto "plural, responsable y generoso"
    https://www.lavozdelsur.es/raul-ruiz-berdejo-ejer

    Una apuesta atrevida, el candidato de la confluencia en la quinta ciudad de Andalucía la encabezará el PCE y no Podemos.

    1. Como no llegará a alcalde, la verdad es que nos la bufa si es del PCE o si es adicto al almax.

  76. Necesitamos urgentemente un partido de izquierda económico jacobino en lo social comunitarista y con posiciones más restrictivas y pro mi anti-LVG

    Si hay "nacional-populistas" , "social-patriotas" , etc.

    Que no se lo lleven la derecha (homogeneización anti-igualitaria) reaccionaria estos votantes

    1. Jaja, ¿Y no le ha cobrado nada al juez por esa información? ¿Dónde tenía los micrófonos, dentro de la cachimba?

      1. Tampoco te lo tomes a cachondeo, todo lo que ha dicho Villarejo hasta ahora es real.

        Dolores Delgado, Garzón cena con policías= real

        Audio en Génova con Cospedal= real

        BBVA Francisco González, espionajae masivo= real

        11M= no es real porque la prensa dice que Villarejo está loco, miente y quiere salir de la cárcel xDD

  77. Me encanta como Cs se ha pegado otro tiro en el pie. Ellos que venían a regenerar la política y decían que había que facilitarle la investidura al partido más votado e impulsar cambios de gobierno allá donde sumen. Pues parece ser que por culpa de estos veletas, los madrileños no tendremos un cambio político en la CAM. De todas formas lo cojo con pinzas, ya conocemos muy bien el modus operandi de esta pandilla y como siempre harán lo contrario.

    1. Ciudadanos siempre miente sin parar en las campañas y comienza a tomar decisiones a partir de las noches electorales. Su mayor drama es que ni los cada vez menos que les votan se toman en serio las cosas a que se comprometen.

    2. Vox quedará por encima de los veletianos en Madrid, pero vamos es normal viendo el jaleo mental que tienen.

  78. Que digan lo que quieran de UP pero son los únicos que realmente sé al 100% que jamás van a pactar con la derecha. Lo demostraron en las dos investiduras de 2016 y lo demostraron en enero en Andalucía negándose a pactar una abstención a un gobierno de Cs o a aceptar un puesto en la mesa por intercambio de votos. En eso siempre han sido fieles a sus principios, os guste o no.

    1. No pactan con la derecha, aunque eso implique no dejar al PSOE más vía que pactar con la derecha por su intransigencia, o que directamente gobierne la derecha.

      No veo fallas en su lógica.

      Por suerte, actualmente, tienen las cosas más claras. Pero lo de 2016 fue bastante deleznable y una de las razones (la primera de muchas) por la cual perdieron mi voto para siempre.

      1. ¡Menudo programa más bueno que nos pactaron C's y PSOE! ¡Socialista, socialista, de lo que se dice socialista de toda la vida! ¿Y los demás (Podemos, IU, Compromis, etc.) tenían que aceptar ese truño neoliberal por la cara bonita de Pedro y Albert? ¡Claro!

        1. ¿Obviamos el hecho de que un par de semanas antes Iglesias había salido a repartir ministerios y a imponer al PSOE unas condiciones inasumibles para pactar? En junio de 2018 le dieron la Presidencia a Sánchez totalmente gratis.

          Digo yo que entre una cosa y otra había margen para ofrecerle al PSOE un acuerdo en lugar de negarle toda opción y lanzarlo en brazos de Cs. Digo yo eh, así como propuesta un poco loca.

          Pero como en ese momento en Podemos estaban jugando a la repetición de elecciones… que por cierto les salió fantásticamente bien la jugada.

          1. Inasumibles. Lo que pidió Podemos era lo justo: ambos partidos tenían cinco millones de votos.

            1. Tal vez sería lo justo, pero uno no tiene voluntad alguna de negociar si lo primero que hace es salir en rueda de prensa, sin previo contacto ni aviso a tu supuesto aliado, e imponerle lo que debe hacer. ¿Así entiendes tú una negociación? ¿Chantajearte ante las cámaras que o tomas lo que mi magnánima mano te ofrece o quedarás como cómplice de la rancia derecha, sin dignarte a formar una mesa negociadora primero y proponer ahí tus pretensiones?

              Eso no es trigo limpo, y no muestra ninguna voluntad negociadora. Es más, Podemos siempre tuvo reticencias a sentarse a negociar con el PSOE y cuando lo hizo fue de malas formas, buscando la primera excusa que tuvo para romper las negociaciones.

              Los mismos cinco millones de votos tenían ambos partidos en junio de 2018 y eso no fue obstáculo para que el entendimiento fuese rápido y claro.

          2. ¿Inasumibles? Pues la que no parecieron tan inasumibles fueron las políticas económicas neoliberales de Ciudadanos. Normal, eran todo un canto al socialismo.

            ¿Cómo se me podrá ocurrir que unas medidas neoliberales no puedan ser asumidas tan plácidamente por un partido que se llama socialista?

            1. Inasumible es que la primera noticia que tengas de las propuestas negociadoras de Podemos sea ver a su líder en rueda de prensa imponiéndote la conformación del gobierno, y poco menos que diciéndote que le deberías dar gracias por ser tan magnánimo.

              Nos podrá gustar más o menos el pacto que el PSOE alcanzó con Cs, pero tras el despropósito de Podemos, que nunca quiso negociar y lo que quería era forzar la convocatoria de nuevas elecciones, fue el único camino que le dejaron a Sánchez.

              1. ¡Oh, dios mío! ¡Los de Podemos, con el mismo número de votos nos piden mucho! ¡Pero como somos el PSOE y muy de izquierdas, y esos votos en realidad nos pertenecen, vamos a pactar con Ciudadanos unas grandes medidas socialistas para que vean como nos las gastamos!

                Por cierto, hablando de posiciones inasumibles. Esto decía Sánchez en 2015, antes de las elecciones:

                Sánchez: "Podemos es populismo" y el PSOE no pactará con ellos "ni antes, ni después" de las elecciones

                https://www.europapress.es/nacional/noticia-sanch

                No hay nada más inasumible que alguien que no quiere pactar contigo.

                1. Te repito: no es el qué, es el cómo. No es el fondo, son las formas. Vas a decirme que la (sobre)actuación de Podemos en las negociaciones post-20D fue la adecuada? Seguramente se le puedan reprochar también cosas a Sánchez, pero Podemos no tenía ninguna intención de pactar y jugó en todo momento a la repetición electoral. Y lo sabéis.

                  Y no nos pongamos con ver quién decía qué en 2015. Que Podemos mucho "la gente" y mucho "no queremos gobernar con LA CASTA" y luego se parten el culo por ser el socio preferente del PSOE y nombran a sus candidatos a dedo.

          3. Comité Federal del 28D, le prohibían a Sánchez pactar con Podemos. Luego pactaron con C's mientras negociaban con Podemos, IU y Compromis, así que lo de que no tenían más opción es mentira.

            PSOE quería pactar con C's para chantajear a Podemos, que tenía casi los mismos votos que ellos. Lo justo era un gobierno al 50% y despues negociar con los indepes o intentar la abstención de C's.

            Los del PSOE se creen que tienen el derecho a que les voten a cambio de nada sin exigir gobierno ni programa y encima con políticas de derechas. Son unos sinvergüenzas, aún habiendo sido malas las formas de Podemos el fondo es ese.

      2. La culpa de pactar con la derecha la tiene el PSOE, no Podemos, que hizo bien tratando de llegar a un acuerdo según las fuerzas que en ese momento tenian los partidos, y en aquel momento tenian casi las mismas fuerzas, por lo tanto sus políticas debian acercarse a ambas sensibilidades políticas, la de centro del PSOE, como la de izquierda de Podemos, IU, COmpromís o Equo.
        Como quedó muy claro en la moción de censura, los números daban para hacer un gobierno desde el principio, pero el PSOE no tenía ninguna intención de ello, y pusieron todas sus fuerzas en evitarlo.
        Lo tenian tan claro, que cuando su secretario general decidió que no era buena idea pactar con la derecha, le montaron un golpe de estado interno para echarlo y poner de nuevo a Rajoy.

        1. Salir en rueda de prensa a repartir ministerios y a imponer condiciones inasumibles para el PSOE no me parece "hacer bien tratando de llegar a un acuerdo según las fuerzas que en ese momento tenían los partidos". Te recuerdo que en 2015 Podemos tenía 69 escaños y el PSOE 89. En 2018, con el PSOE en 84 y UP en 71, no impusieron nada. Entre el bloqueo total y el gratis total, digo yo que algún margen habría para que el PSOE no se viese obligado a pactar con Cs, pero todos sabemos que en aquel momento Pablo Iglesias jugaba al sorpasso y que interés por pactar, entre poco o ninguno.

          1. Lo que repites una y otra vez como cargandote de verdad absoluta, es el discurso que el PSOE, ayudado de los medios de comunicación, repitió como unos loritos para que la gente que no piensa por si misma repitiera a su vez. A la vista está que les funcionó, por muy ridículo que me pareciera a mi en su momento, pero no deja de ser un discurso ridículo.

            Lo cierto es que sabiendo Pablo Iglesias que el PSOE no estaba dispuesto a gobernar con ellos (lo habían hecho público unos meses antes, no era ningún secreto), las condiciones para empezar la negociación eran absolutamente razonables, incluso beneficiosas para el PSOE, teniendo en cuenta que en ese momento los votos totales de Podemos y IU ya sumaban mas que el PSOE. Monica Oltra en Valencia por ejemplo, en una situación parecida, empezaron la negociación de una forma mas cañera, pidiendo incluso la presidencia de la Generalitat par Compromís. El caso es que Podemos hicieron eso (ser suaves en la petición inicial) para dejar claro que era el PSOE el que no quería llegar a un acuerdo.
            Pero dio igual: salió el tio de las gafas de colores a contar la historia que tenían preparada para echarle la culpa a Podemos, seleccionaron los 3 cortes del discurso de Pablo Iglesias para que los repitieran todos los medios dando la impresión que era demasiado (falso), y alé, a pactar con Cs un acuerdo completamente de derechas.

      3. 2015: Con Psoe+Podemos-IU+Pnv y ERC absteniendose, valía. Y no le salió al Psoe de los cojones pactar con Podemos. Está gravado el Consejo territorial del Psoe donde Susana Díaz vetaba cualquier pacto con Podemos. Luego el Psoe se van con Cs, y piden a Podemos que vote gratis un pacto que acababa de terminar con los pocos derechos laborales que quedaban tras la reforma laboral de Rajoy (contrato único). Ese hubiera sido el acabose instantaneo de Podemos si lo hubieran votado. Y para terminar, van y le echan la culpa a Podemos , y como Podemos no tiene un solo medio de comunicación propio o adepto, el mensaje cala en parte de la sociedad: Podemos era el culpable. Luego Sanchez, fuera del partido y tras la traición de sus barones, se sincera, y reconoce que se equivocó con el ninguneo a Podemos, y el no haberse atrevido a desafiar a Diaz y haber pactado con Podemos. Pero daba igual, el bombardeo mediatico ya había echo su efecto: Podemos era el culpable.

        Un consejo: Iros a defecar a otro lado.

        1. Perdona, al que no le salió de los cojones pactar con el PSOE fue a Podemos, que salió Pablo Iglesias a repartir ministerios y a adjudicarse la Vicepresidencia en rueda de prensa sin hablar nada antes con el PSOE, bloqueando cualquier posibilidad de pacto. La línea roja del PSOE era el referéndum. Referéndum que Podemos exigía como condición sine qua non y que ya vemos ahora cómo lo defienden.

          Igual en vez de dejar que el PSOE pactase con Cs, lo que debería haber hecho Podemos es sentarse a hablar con el PSOE desde el primer día, asegurar ser su socio preferente y ya en las negociaciones ir poniendo sus condiciones, en lugar de imponer de primeras sus líneas rojas infranqueables (sabedores que el PSOE no las iba a aceptar), formar su gobierno en la sombra a espaldas del PSOE y tocarse los cojones hasta dicha rueda de prensa porque estaban más interesados en el sorpasso y en la repetición de elecciones que en echar a Rajoy.

          Todo para que en junio de 2018 se viese que efectivamente era posible una alianza PSOE-Podemos de gratis sin linea roja ninguna. Entre ese gratis total y la aberración de 2015 yo creo que había margen para negociar cosas y alcanzar un pacto de gobierno. Dos años perdidos por culpa del ego de Pablo Iglesias.

          1. Claro que había margen, pero dependias de los indepes y el PSOE no podía negociar con ellos según se pactó en el comité Federal.

            El PSOE negocio con C's pq era lo mas cómodo y están muy cómodos con políticas de derechas. Qué aquí no nacimos ayer.

            Te recuerdo que PSOE estaba sentado con Podemos IU y Compromis cuando cerraron el pacto con C's.

      4. Como sois los del psoe. La culpa de todo es de los demas. Incluso de pactar con los ultras.

        Es que nos obligan……

        1. Qué va, la culpa es siempre del Estado español opresor, que aún no te has enterado.

          Mi madre tiene la gripe, seguro que es gripe española, jodido Estado español opresor.

    2. No digas que son los únicos:
      VOX jamás pactaría con esos pijoprogres que apoyas. El PP tampoco.

    1. Quiere decir que los del botellón son los de la manifestación?
      Porque me parecería bastante osado…

        1. Vale.
          Entonces si, obviamente hay una falta de educación y sobretodo de respeto hacia los espacios públicos. Pero esto tampoco es algo exclusivo de la juventud…

    2. Si se manifestasen por lo menos por la unidad de España! una cuestion crucial para la humanidad, sea dicho!

      😉

        1. Pues tu intentas desligitimar la causa crucial de estos chavales porque supuestamente se iran de botellon… porque su priorizacion no te mola xD

            1. Entonces supongo que al contraponer esas dos imágenes, estas diciendo que gracias a dios tenemos una parte de la juventud comprometida con el medio ambiente y que el 15 de marzo de manifestaron para conseguir un planeta limpio. Pero por desgracia, no todos los jóvenes son como esos y también hay mucho guarro que no piensa en el medio ambiente, ¿no?

              1. Efectivamente. Si además te repàsas mi texto, es en eso mismo en lo que abundo, aunque también hay cierto ánimo de crítica general a la naturaleza humana. Toda persona tiende a pensar que la culpa de los males que nos amenazan es, sobre todo de los demás. Tendemos a ver la paja en el ojo ajeno pasando por alto la viga en los nuestros.

      1. Fue la Junta de Andalucía la que aprobó, con el UNICO apoyo del PSOE, la ley para que los ayuntamientos pudieran regular los botellodromos.

        Copio texto del 20Minutos:

        "La Ley sobre potestades administrativas en materia de actividades de ocio en los espacios abiertos de los municipios de Andalucía, o Ley antibotellón, está ya en vigor para que los jóvenes puedan divertirse sin molestar a los vecinos. La norma, aprobada por el Parlamento andaluz el 11 de octubre con el único apoyo del PSOE-A, da cobertura jurídica a los ayuntamientos para regular las concentraciones al aire libre.
        https://www.20minutos.es/noticia/177455/0/ley/ant

        Y luego añado que en el 2006 se aprobó la apertura del Botellódromo en el ayuntamiento de Granada con el visto bueno del PSOE. Y la clausura del mismo hace dos años contó con la UNANIMIDAD del ayuntamiento.

        Por tanto, si quieres meter política en el asunto, culpa especialmente al PSOE, que aprobó la ley andaluza que permite los botellodromos y que aprobó la apertura de los botellódromos de Sevilla y Granada.

  79. METER EL DEDO EN LA LLAGA… HASTA EL CODO

    Los Comunes sufren la tormenta perfecta en Cataluña, pero al menos su candidato a las generales es excelente. Hoy Asens ha interpelado al partido progresista de los presupuestos progresistas. O sea el PSOE:

    "Le pregunto a la señora Batet si en el gobierno de España pactarán con Ciudadanos, como hicieron en Lérida. O con el PP de Albiol, como hicieron en Badalona"

    https://twitter.com/EnComu_Podem/status/110912473

      1. Pablo Iglesias si que es listo, de vivir en una vpo en Vallecas a un casoplón que te cagas…

    1. Que Casado no diga cosas que a ti te gusten no quiere decir que no guste a sus potenciales votantes. Más bien al contrario.

      1. Si a sus votantes les gusta que Casado se equivoque al localizar la provincia en la que se encuentra una población que está a punto de visitar, entonces esos votantes tienen un problema. Serio.

        1. Pues ahi tienes a tu la numero dos del PSOE y del gobierno de España, la que está "Calva" de inteligencia:

          El dinero público no es de nadie.
          Yo he trabajado en lo privado antes de estar en política, he sido funcionaria.
          EL ROCIO ESTÁ EN EL MEDITERRANEO.
          http://www.alertadigital.com/2018/06/06/choteo-ma

          Etc.

          Los del Psoe solo sois discipulos aventajados de los ineptos que os pastorean.

      2. Entonces si Casado dice también, por ejemplo, que Logroño está en Cisjordania, son cosas que a sus votantes les gusta.

        ¡Todo correcto!

    1. Así llevamos treinta años y se nos ha ido de las manos. Nunca infravalores la capacidad de un separatista de ser pesado.

  80. ELECCIONES 2016
    votos de los partidos integrantes en Navarra Suma: 126.777 votos
    votos de los partidos integrantes en @cambio_aldaketa : 140.154 votos
    Con una campaña centrada en el cambio no debería de haber ningún problema en conseguir los 3 senadores.
    #AldaketarenIndarra

    1. Compara con los resultados de 2015 mejor, cuando sí se presentó Cambio-Aldaketa con mismo nombre y siglas.

        1. Las papeletas del Senado ya marcadas digo yo que irían en el sobre que los partidos te mandan a casa con las del Congreso, así que digo yo que sí que sabrían a quién votar.

          1. el 28 de abril lo veremos. Me consta que no se hizo campaña y que luego vinieron las sorpresas.

            1. Para meter en la urna una papeleta que te mandan marcada no hay mucha campaña que hacer.

              Salvo que me quieras decir que los votantes de esos partidos no sepan qué es una papeleta al Senado, que te viene marcada y que hay que meterla en la urna, no en el comedero del gato.

    2. Seamos realistas Gasteiztar, en diciembre de 2015 Aldaketa se presentó y hizo el rídiculo: 94.000 votos y una senadora. Ahora pueden hasta quedarse sin senador en beneficio del PSOE

  81. Sigo sin entender por que la semana de las elecciones no se pueden publicar… total, mas "desinformados" no vamos a estar, aunque seguro que se convertiría en la semana de las FeikNius xD

  82. Tezanos compara la división del centro-derecha español con las pugnas internas del partido nazi
    «Ellos (en referencia a PP, Ciudadanos y Vox) están en una competencia interna. Eso pasó también en el partido nacional socialista alemán: estuvo fragmentado en varias alas hasta que la famosa noche de los cuchillos largos una de las alas exterminó a los demás. Son tres caras de una derecha que está sesgada hacia las posiciones más extremas», responde el director del CIS.

    En la entrevista, Tezanos vuelve a insistir en su tesis al ser preguntado por «cómo ve la relación de fuerzas en el tripartito de la derecha». «Es incierto. De ese bloque extraño que han formado no sabemos cuál va a ser el primero. La historia demuestra que, en las competencias hacia la derecha, el partido que al final se impone es el más extremo. Ya lo vimos en Alemania en los años 30», replica Tezanos.
    https://www.abc.es/espana/abci-tezanos-compara-di

  83. Los secuaces del Régimen del 78 pueden dormir tranquilos: los Mossos d'Esquadra están siguiendo a rajatabla las órdenes de la JEC.

    Han entrado incluso en colegios. Y en alguno como no han encontrado lazos amarillos han retirado lazos violeta del Día de la Mujer trabajadora, jeje.

    https://twitter.com/Anna_Marsol/status/1109133583

    En otro han obligado a esconder las manualidades del alumnado que fueran de color amarillo:

    https://twitter.com/danicarmona75/status/11091230

    1. Me parece perfecto. Que no olviden quienes les pagamos el sueldo. Si se hubieran llevado esposados a más de un profesor de esos que señalan a los hijos de sus compañeros en las fuerzas de seguridad del estado, todavía hubiera estado mejor.

      1. El sueldo se lo pagamos los catalanes. Y el de muchos funcionarios españoles tambien lo pagamos los catalanes.

    1. Con un Podemos en niveles actuales, el PSOE jamás podra gobernar. Así que no haran sangre, además están en los huesos. Salvo si es con CS. Cosa nada descartable, cuanto más veces niegan una cosa es que más sospechas hay de que hagan lo contrario.

    2. Echará una mano a podemos no. Será más justa con la realidad. Vox populi intoxicando su odio derechista como siempre.

    3. Seguramente, según el CISOE, la suma de la PSOE y UP rondará el 83% de votos. Eso ya lo damos por descontado.

  84. Malena constenti incluirá en el programa electoral medidas de protección animal, nose si es a nivel general o autonómico.

    Buena candidata en Baleares que se puede bllevar el votó animalista liberal, que con otro candidato podrían ver ido al pacma.

  85. Comentan en ABC que próximamente se filtra una encuesta encargada por un partido de la oposición en Valencia capital, con muestra de 1000 personas y método a pie de calle. Solo dejan entrever que gana Compromís sin pérdida de votos con respecto a 2015 y que los bloques están igualados.

  86. Ha sido empezar a pintar bastos en el "juicio del procés" para la caterva golpista y desaparecer del foro esas crónicas tan completas que nos hacían sus representantes.

    1. Igual se te pasó jeje. Las declaraciones de los guardias civiles han sido deliciosas. ¿Quieres el enlace?

        1. Hombre, es que hay miradas que matan.

          Seguro que Tejero miraba a los diputados del 23-F con una sonrisa, que por algo dice Caye que aquello no fue para tanto.

          1. De verdad.. que crueles los indepes.. mira que no querer a los pobres yonquis que les fueron a atizar el 1-O bajo el lema “¡¡A Por Ellos!!”…

            Que también tienen su corazoncito, ¡hombre!

    2. Venga, como es viernes te refresco mi crónica semanal del juicio del siglo. Creo que la subí anteayer.

      EL JUICIO DEL SIGLO: ANACLETO, AGENTE SECRETO

      Las declaraciones de los guardias civiles están siendo muy entretenidas. Rollo Festival del Humor y una de callos, por favor.

      Pero lo de hoy ha superado todos los límites. Un supuesto analista con un nivel de comprensión oral de castellano muy justito. Aún no sabe por qué incorporó un mail de Pep Guardiola en su atestado. Y confunde a Marta Rovira, dirigente de ERC (aunque él no lo tiene muy claro) con otra Marta Rovira, historiadora.

      https://youtu.be/odIJy489cDY

      1. Eso es un extracto sesgado del medio de comunicación pro-independentista "elnacional.cat"
        Por cierto, ¿el macarra ese de abogado, de dónde ha salido?

      1. Ha sido lo mejor sin discusión. Todo el mundo sabe que los guardias civiles son gentes de nivel y formación acrisolada. Lo mejor de cada casa.

  87. Mi pronóstico para el 28A a día de hoy (diferencia respecto al ElectoPromedio):
    PSOE 25% (-2,6%)
    VOX 17% (+6,4%)
    PP 17% (-3,9%)
    UP 14% (+0,5%)
    Cs 11% (-6,2%)
    ERC 4% (?)
    PACMA 2% (?)
    PDeCAT 2% (?)
    Compromís 1,5% (?)
    PNV 1,25% (?)
    Front Republicà 1% (?)
    EH Bildu 1% (?)
    BNG 0,75% (?)
    Actúa 0,5% (?)
    NCa 0,25% (?)
    CC 0,25% (?)
    Navarra Suma 0,25% (?)
    PRC 0,25% (?)
    MÉS 0,25% (?)
    En Marea 0,25% (?)