Electopromedio 26/03 presidenciales francesas: aún puede haber sorpresas

El 23 de abril se celebra la primera vuelta de las elecciones presidenciales francesas. Nadie conseguirá el 50% de los votos, así que el 7 de mayo habrá una segunda vuelta entre los dos candidatos más votados en la primera.

¿Cómo están las cosas para esa primera vuelta?

Casi a diario se publican nuevas encuestas, y no todas coinciden. En los últimos días, Macron ha cogido la delantera a Le Pen, y Fillon parece quedar atrás. Pero no todo está decidido, y en el mes que falta aún pueden pasar muchas cosas.

Promedio de encuestas

Probabilidades de pasar a segunda ronda

92%
Macron
85%
Le Pen
18%
Fillon
4%
Mèlenchon
2%
Hamon

En el siguiente cuadro presentamos el balance de la situación a día de hoy, así como unas equivalencias (aproximadas, no tomárselas al pie de la letra) para hacerse una idea de la probabilidad real que tiene cada opción:

 

Seguiremos informando.

498 Comentarios
  1. En el primer test se desinfla el efecto Schulz en Alemania.

    Germany's 'Schulz Effect' Fails to Deliver in First Election Test.

    It was the German Social Democrats' first electoral test under their new leader, Martin Schulz. They failed. Instead, voters in the state of Saarland flocked to Chancellor Angela Merkel's conservatives on Sunday for fear of a new left-wing alliance.

    "A damper for Schulzomania," the Sueddeutsche Zeitung daily wrote in a Monday editorial as politicians in Berlin sought to evaluate the implications of the vote for the Sept. 24 national election in Germany, the European Union's pivotal member state.

    Schulz has led a revival in his Social Democrats' (SPD) poll ratings since winning the nomination as their leader in January. But the prospect of his center-left party ruling with the far-left Linke in Saarland turned off voters there.

    Both the SPD and Linke lost support from the 2012 vote after suggesting they could team up or form a "red-red-green" alliance with the environmentalist Greens. In the event, the Greens did not meet the 5 percent threshold to enter the state assembly.

    The outcome is a setback for the prospects of such a left-leaning alliance ousting Merkel after September's vote, though drawing lessons for the federal vote from the Saarland result is problematic and "red-red-green" could yet prevail nationally.

    Fuente: Reuters
    https://www.usnews.com/news/world/articles/2017-0

  2. Con los datos abiertos de GESOP nos podemos reír un rato, porque no tienen ninguna credibilidad.

    Por ejemplo, Inteción de Voto por CCAA:
    – Andalucía: PP 23,3 / UP 19,5 / PSOE 15,0 / C's 7,8
    – Catalunya: UP 19,6 / ERC 17,6 / PSOE 10,5 / C's 6,5 / PP 6,5 / PDeCAT 5,2
    – Madrid: UP 21,2 / PP 15,2 / PSOE 12,1 / C's 12,1
    – Castillas: PP 21,9 / PSOE 16,2 / UP 14,3 / C's 9,5
    – Valencia: UP 23,5 / PP 16,7 / PSOE 10,8 / C's 4,9
    – Galicia: PP 24,2 / UP 15,2 / PSOE 12,1 / C's 7,6
    – País Vasco: UP 18,4 / PNV 18,4 / EHB 10,2 / PSOE 6,1 / PP 6,1
    – Canarias: UP 31,8 (sí, pone 31,8) / C's 13,6 / PSOE 11,4 / PP 9,1

    1. Una cosa queda clara, GESOP hace las muestras con el cu… porque no se entiende que UP supere con creces, hasta duplicar en casos, al PSOE, salvo en las Castillas, y luego el pronóstico sea casi empate entre ambos.

      Habrán hecho la encuesta en casas okupas o algo así.

  3. Lo confieso…. el sábado me tomé una Coca-Cola. Lo siento, no pude resistirlo.

    Eso si, lo juro por la memoria de Hugo Chavez que nunca compro en Zara, eso nunca, que fabrican en Bangla Desh sin respetar derechos básicos de los trabajadores.

    Me encanta la política-show, encaja bien en el contexto español.

    Y mientras Carmena tan genial como siempre….en los premios Valle Inclan patrocinados por… por… Coca-Cola.

    <img src="https://okdiario.com/img/2017/03/27/carmena-cocacola-655×368.png&quot; width="400" />
    (Hace un año y medio también con Coca-Cola)

    1. Bueno, hasta donde yo sé, Carmena no ha llamado al boicot de Coca Cola.
      En cuanto a lo que comentas, creo que tampoco es para mofarse del boicot que desde ciertos sectores se hace hacia ciertas empresas que no cumplen los minimos estandares eticos (no digo que Coca Cola sea una de ellas).
      Y el comentario de Bangla Desh me parece bastante desafortunado.

      1. Lamento que siempre leas todo desde un prisma tan sectario. Para mi es absurdo, por incoherente, intentar prohibir el consumo de una marca en el Senado por cuestiones laborales y al mismo tiempo vestir ropas de empresas que incumplen mucho más esos derechos laborales.

        Como puedes comprobar NO he dicho que Carmena haya pedido boicot a nadie. De hecho manifiesto lo contrario, que va por libre. Es bueno ajustarse a lo que se dice y no hacer muchas malas interpretaciones a conveniencia.

        A mi me parece desafortunado todo tu comentario, pero tampoco considero eso relevante.

        1. Llamarme a mi sectario cuando apenas comento y siempre lo hago desde una perspectiva completamente antipartidista más allá de que tenga mi ideología… Jamás he criticado a nadie por ser de otra ideología y mis apuntes se suelen referir a cuestiones concretas.
          Hay usuarios que van buscando cosquillas pero ese no seré yo.
          Y lo que me pareció desafortunado es el tono de mofa hacia lo que considero una gran injusticia como es la explotación. Infantil en Bangladesh, algo sobre lo que todos convendremos.
          Más allá de Carmena si Carmena no, cuestión que me parece algo anecdótico.

          1. Que no tio, que eres una sectario. Es más, todos somos sectarios… Yo en ocasiones alucino. No suelo perder el tiempo con estas cosas pero de vez en cuando casi no puedo evitarlo XD

            Sigue comentando de forma respetuosa, y no te preocupes porque Neo te llame sectario. No necesitas defenderte, ni apelar a tu buena conducta. Simplemente sigue comentando con respeto. En este foro solo Neo y sus amigos son imparciales, repetuosos, y para nada sectarios XD. El resto debemos conformarnos con no serlo, pero no te preocupes, no estás solo. Parece ser que la gran mayoría lo somos. Aceptalo y sigue igual.

            Un saludo.

          2. Que cansino eres, pero que cansino. No veo esa necesidad continua de atacar y mostrar amargura. Me he limitado a lo que hago siempre ante gente como tu: defenderme.

            Cualquier lector sin la maldad que te es característica entiende perfectamente que NO estoy haciendo mofa del trabajo infantil en Bangla Desh, más bien todo lo contrario. Y por tanto estoy en mi derecho de defenderme cuando intencionadamente se me manipula o tergiversa.

            Intenta aportar algo más que crispación y ofensas.

          3. Pues sinceramente, amigo, si has percibido mofa en mi mención a Bangla Desh es que no has entendido nada de nada, porque el comentario iba justo en dirección contraria. De ahí mi acusación hacia ti en cuanto a sectarismo.

          4. Percibir una cosa como lo que no es o lo que no has querido decir no me convierte en sectario.
            Hubiera sido tan sencillo decir : has entendido mal, no quería hacer mofa.
            Por otro lado, que ciertos políticos hacen gala de una falsa solidaridad es bastante obvio. No quiere decir que mucha gente que llame al boicot contra determinadas empresas por prácticas de explotación no lo hagan desde la mejor de las intenciones

          5. Cuando la tergiversación y manipulación tiene caracter ideológico si suele ser causa de sectarismo.

            Es muy incomodo generar un debate sano cuando directamente se acusa en falso al otro de estar mofándose del trabajo infantil… precisamente cuando lo que está haciendo es lo contrario. Créeme que es muy desagradable. Además ya has visto lo rápido que se apuntan otros (supongo que por aburrimiento) al linchamiento público.

            En cuanto al tema de debate, me parece que "prohibir" algo es contraproducente y absurdo, mejor "boicotear" por convencimiento. Y puestos a hacerlo, hacerlo siempre con un poco de coherencia y no por simple imagen o por estrategia partidista, que en el fondo se convierte en usar las desgracias ajenas en beneficio propio.

          6. Me parece que atribuyes demasiado rápido el calificativo de sectario, pero allá tú. Luego, te excusas en el.linchamiento público que no niego para justificar y no retirar tu acusación hacia mi. Cuando en numerosas ocasiones hemos tenido debates cordiales, por lo que creo que el adjetivo sobra.
            Pues yo, a raíz de tu comentario que no supe entender, si he corregido mi opinión acerca de tu posición sobre el tema. En cambio, tu sigues acusándome de sectario. Pues si eso te hace sentir mejor…

          7. Vamos a ver, es que en mi comentario NO hay nada que de pié a pensar que estoy mofándome del trabajo infantil en Bangla Desh, es que manda huevos tu interpretación, maligna sin lugar a dudas, puesto que la intención era diametralmente la contraria.

            Para mi empezar un debate acusando al otro de estar mofándose de niños esclavizados sin venir a cuento NO es un buen precedente para el dialogo fructífero.

            No puedo dejar de sospechar que tan maliciosa tergiversación es sólo fruto del odio ideológico y de ahí que defina tu comentario como "sectario".

          8. "lo juro por la memoria de Hugo Chávez", si eso no es tratar jocosamente un tema, pues en fin, debe de ser que estoy muy equivocado. Sabes cual es tu problema? Y te lo digo en plan bien. Que no reconoces tus errores o excesos. Yo no he tenido problema ninguno en reconocer una mala lectura por mi parte en aras de limar asperezas. Tu en cambio sigues en tus trece acusándome de sectario, luego te quejarás del "linchamiento público", si hasta a la gente que te trata con respeto como yo, le vienes con esas.
            Un saludo

          9. Lo tuyo no deja de ser un burdo intento de manipulación, seguramente motivada por la ideologia, es decir, sectarismo puro.

            El tono jocoso es hacia la postura de quien usa el mal ajeno como estrategia política. Y en el comentario queda bien claro. Pero tu a lo tuyo, claro está.

            No puedo reconocer un error donde NO lo hay. No me he mofado del trabajo infantil y tu acusación es falsa y torticera. Lo único que hago es defenderme de tus ataques gratuitos e innecesarios, además de basados en falsedad y manipulación.

            ¿Que tu me has tratado con respeto? ja, ja y ja…. joder, ¿consideras respetuoso inventarte esa acusación en mi contra? yo contigo, sinceramente alucino. Me tiras una piedra en la cara y quieres que encima te de las gracias… No, no vengas con más mentiras, tu NO me has tratado con respeto, y te lo digo en plan bien, faltaría más.

  4. Ya ha salido las tabulaciones del barómetro de El Periódico del barómetro del 22-23 febrero

    IDV

    UP: 19%
    PP: 17%
    PSOE: 13.2%
    CS: 8.2%

    IDV Simpatía

    UP: 23.0%
    PSOE: 20.2%
    PP: 19.7%
    CS: 10.5%

    Recuerdo de voto

    UP: 22.6%
    PSOE: 20.6%
    PP: 20.5%
    CS: 9.9%

    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Tengo que irme a trabajar para mantener a las cloacas del Estado. Que siga otro, vienen datos interesantes como valoración de líderes, intención de voto por comunidades.

  5. Me hace mucha gracia el ABC. La participación en las consultas de Madrid ha sido un fracaso. Sin embargo, que 500.000 personas de 40 millones de españoles sigan la misa en La 2 es todo un éxito y demuestra el apoyo mayoritario de los españoles a que se siga emitiendo. Claro que sí, guapi.

    Por no hablar del PP y de Cs. En serio es criticable que los madrileños puedan votar por los presupuestos? Ya sé que son la oposición pero no pueden tragarse el orgullo un poco y apoyar la iniciativa? Ellos que se vanaglorian de apoyar la democracia y encima tildan a Podemos de antidemocrático. Es que es para mear y no echar gota!

    Orgulloso de Carmena y su gobierno. Qué pena que en esta ciudad vayan a votar en dos años a los ladrones de siempre y se les machaque tanto sin ver las cosas buenas que están haciendo cuando no ha salido ni un sólo escándalo de corrupción.

  6. La semana pasada salió el ultimo informe sobre la cobertura de noticias sobre cambio climatico en los grandes medios de comunicacion americanos realizado por Media Matters for America ( https://mediamatters.org/research/2017/03/23/how-… ).

    <img src="http://cloudfront.mediamatters.org/static/uploader/image/2017/03/23/climate-chart_1_stacked_2.png&quot; width="300">

    Para mi… los medios de comunicacion estan tan comprados como los politicos… y ademas poco pueden hacer… No puedes poner una noticia sobre los efectos del cambio climatico en las proximas decadas y luego poner un anuncio de un coche… o de unas vacaciones en no se donde, etc…

    Yo llevo casi un año aqui y os doy la tabarra dia si, dia tambien… que si 2016 ha sido el año mas caluroso desde hace 130.000 años… record de deshielo en el Artico y en el Antartico… sequias en Africa, Oeste de America y Australia… record de eventos metereologicos extraordinarios… cuando estamos a +1,32C por encima de la media… con las elecciones americanas de por medio…. la firma del acuerdo de Paris… y la cobertura sobre cambio climatico es de niveles de 2011????? Los medios de comunicacion pasan a mi lista de criminales climaticos y seran juzgados en los Juicios de criminales climaticos que se celebraran en la segunda parte de este siglo cuando muchos vean el marron en el que estan y pidan explicaciones…
    —-
    Si miramos que impactos climaticos se cubren nos da esto:

    <img src="http://cloudfront.mediamatters.org/static/uploader/image/2017/03/23/climate_2.png&quot; width="300">

    Solo una cadena habla de los impactos economicos del cambio climatico?????????? Me parece alucinante…. solo en adaptacion… a partir de 2050-60 podriamos tener que gastar un 10-20% de los presupuestos anuales… las generaciones que nacen ahora estan en completa bancarrota… y nadie habla sobre ello???? Cuanto cuesta mover una ciudad que ha sido invadida por la subida del nivel del mar??? Solo en USA hay mas de 1000 ciudades que antes de final de siglo van a tener que ser evacuadas por la subida del nivel del mar… y nadie habla sobre ello???? Fascinante… si digo yo… que los que nacen ahora no van a aceptar la tactica de la infanta… "yo no sabia nada…"…. y esto va a acabar con muchos siendo juzgados por crimenes contra el clima.

    1. Por otro lado… comentar un nuevo estudio cientifico sobre la influencia del cambio climatico en los eventos metereologicos extremos observados. Para que luego los medios digan que no hay noticias sobre cambio climatico…

      Titulo del estudio: Influence of Anthropogenic Climate Change on Planetary Wave Resonance and Extreme Weather Events ( http://www.nature.com/articles/srep45242 )

      Pongo el titulo por que un forero me dijo que le molestaba lo de "negacionista" cuando él no negaba el cambio climatico… lo que dudaba era que fuese debido a la accion del hombre…

      La teoria (que no hipotesis) sobre el cambio climatico antropogenico (Anthropogenic Climate Change) dice que el cambio climatico actual que estamos observando es debido a la accion del hombre con un 95% de seguridad… por lo cual… el hecho de negar la accion del hombre te vuelve un negacionista cientifico… es absurdo decir que no se niega la ciencia y a la vez negar que la causa es la accion del hombre…

      En cuanto al estudio… decir… que aunque es imposible decir este evento X es debido al cambio climatico… si que se pueden saber como de probable es que el cambio climatico ayude a que se den las condiciones para esos eventos metereologicos extremos…

      Aunque es un poco complicado lo que se explica en el estudio… el estudio viene a decir que el derretimiento del Artico hace que la diferencia de temperatura entre el polo y el tropico disminuya, lo que afecta al polar jet stream y como consecuencia de ello, eventos como la tormenta Desmond (Inundaciones en UK) son mucho mas probables (40%)… el typhoon en Filipinas es mas probable o la sequia en el oeste de USA es mas probable…

      Me quedo con las palabras de uno de los co-autores del estudio:

      "Prof Stefan Rahmstorf, said, “It is not just a problem of nature conservation or polar bears, it is about a threat to human society that comes from these rapid changes”.

      "El Profesor Stefan Rahmstorf, dijo:" No es sólo un problema de conservación de la naturaleza o los osos polares, es sobre la amenaza a la sociedad humana que viene de estos cambios rápidos ".

      Esto es lo que intento inculcar con mis brasas epicas… para nosotros… un cambio de 2C parece una tonteria… pero esos cambios son brutales para los ecosistemas de los que dependemos para alimentarnos… y en un mundo tan global como el actual… que una crisis en un pais desarrollado afecta a todos los paises… no es muy recomendable hacer cambios brutales en los ecosistemas… y los osos polares… con todo lo que me gustan… no son mi principal preocupacion… dentro de poco empieza una nueva carrera en la evolucion… y los osos ya han perdido toda opcion… ahora la especie que mas se la juega… es la especie humana… y si tuviese que apostar… yo creo que apuesto por una extincion masiva de especies… Survival of the fittest… yo solo espero que los gatos sobrevivan… son mi debilidad…

      1. Ya, ¿pero quién grabará entonces los vídeos de los gaticos hostiandose al saltar al sofá?

        Fuera de coñas, sigue con tus "brasas épicas", casi todas las noches las leo detenidamente y suelo compartirlas por las redes dentro de mis posibilidades, y como yo seguro que otros también. Y son muy, pero que muy necesarias.

        1. Hola JeLeland,

          Osti tu!!! Yo pensaba que no se lee mis comentarios ni mi pareja…. pero veo que te has lo has leido enterito… jejjejejjejejeje…

          Yo te agradezco que los compartas… como ves… los medios de comunicacion no prestan la suficiente atencion…

          Un cordial saludo!

  7. Trump sigue llorando por el fracaso de su reforma sanitaria, le hecha la culpa al Freedom Caucus
    Debo decir que ha sido muy gracioso ver las gimnasias mentales de los simpatizantes de Trump, parece que él esta jugando 4d chess y fue todo un plan maestro para cargarse a Paul Ryan y nunca apoyó realmente el proyecto…. Si claro, por eso amenazó al freedom caucus de encontrarles personalmente rivales en las primarias.

    En fin, su reforma tributaria va a ser extremadamente divertida.

  8. En las noticias de la sexta han comentado que el presidente de Murcia solo dimitiría si Cs y PSOE se ponen de acuerdo para repetir elecciones, por que sus encuestas internas no les daban buenos resultados.

  9. Escuchando a Susana Díaz en Telecinco solo puede decir que tiene el mismo discurso que Pedro Sánchez en 2015.

    – Luchar contra el PP, el populismo (Podemos) y el nacionalismo (ERC-CDC)
    – Reivindicar a Felipe González y Zapatero, esto es, al propio PSOE como instrumento.

    Realmente no hay nada novedoso. Bueno sí, que la abstención ante Rajoy estuvo bien. Aunque no ha dicho, como algunos afirman, que el PSOE únicamente puede gobernar si gana las elecciones.

    Imagino que (aunque ella misma y todos en general lo tenemos claro) seguirá sin responder al gran dilema del PSOE, las alianzas vía abstención con el PP o vía pacto con UP.

  10. Off Topic:

    Poco se ha comentado la reforma territorial francesa aprobado en 2016. Frente a lo que ocurre en nuestro país con los separatismos, el tema de unificar regiones suena muy bien. Quizás este tipo de proceso también debiera ser llevado a referendo incluso puede que a la vez que los de naturaleza opuesta. Sería democracia y además integración frente a la ruptura…por decir…

    1. En España por referéndum no consigues unir a ninguna región con otra, es más, como te descuides te salen varias regiones más.

      De todos modos en Francia el diseño del mapa regional no se hizo por referendums, sino por decisión gubernamental, aunque obviamente siguiendo criterios relativamente lógicos. Hubo numerosos planes distintos hasta que se llegó a la configuración actual.

  11. Zíu 539

    Me encanta ver como "El Peras".., en esta misma entrada, deja de escribir con una de sus cuentas.., se pone a escribir con otra de sus cuentas.., y se responde a si mismo…

    Y es que desde mis últimos comentarios…[ Que sigue con mucha atención…], le ha visto las orejas al lobo…

    Y es que un cazador de Trolls y Hackers tiende siempre sus trampas y "El peras" cae en todas…

    Espero que tu "socio" no me censure el comentario…

      1. Zíu 540

        Hola electoÁlvaro !!!…

        Cuando el Administrador me confirme que él mismo y el moderador Pensador.., sean las únicas personas que de momento lean los datos que voy a transmitir así lo haré…

        Mi insistencia en la presencia de Pensador.., es por qué es el Moderador con más veteranía y experiencia…
        Es también el moderador que me ha mostrado más capacidad para indagar e investigar…[ Y en quien tengo confianza…]
        Sé que hará lo correcto.., y podrá confirmar lo que escribo al administrador de la Web…

        Atentamente a la espera de una respuesta por parte de Nunme y Pensador…

        Gracias…

        1. Pues que te respondan rápido, por favor. Que muchos estamos con las ganas de saber de quién hablas.

  12. Zíu 539

    Me encanta ver como "El Peras".., en esta misma entrada, deja de escribir con uno de sus cuentas.., se pone a escribir con otra de sus cuentas.., y se responde a si mismo…

    Y es que desde mis últimos comentarios…[ Que sigue con mucha atención…], le ha visto las orejas al lobo…

    Y es que un cazador de Trolls y hackers tiende siempre sus trampas y "El peras" cae en todas…

    Espero que tu "socio" no me censure el comentario…

  13. La semana que viene el nuevo partido de los "comuns" empezará a rodar con la elección del Comisión Ejecutiva de la nueva formación que tiene que dirigir la asamblea fundacional que tendrá lugar el próximo 8 de Abril, donde se decidirán el nombre del partido, el programa político, el funcionamiento interno etc.

    – [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Los núcleos de ICV, EUiA y BeC se presentan bajo el paraguas de Xavier Domenech y Ada Colau en una lista conjunta. Podem en cambio, siguiendo con el enfrentamiento interno y externo, presentará dos listas. Una dirigida por la errejonista y diputada Jéssica Albiach y otra amparada por la actual dirección de Podem Catalunya.

    Puesto que el sistema de elección son listas abiertas se espera que la lista de Domenech cope la mayoría de los 33 miembros que forman la ejecutiva (cada lista puede presentar hasta 25 candidatos).

    Salut!

  14. La gestora del PSOE, tras meses callados, ha decidido el día de las primarias justo un día después de que Díaz anunciara su candidatura a la secretaria general, ¿casualidad?

    1. Lo que no entiendo es por qué esperan tanto. Sería mejor adelantar las primarias un mes y acabar cuanto antes con esta guerra fratricida.

      1. A que se enfriara la abstención ante Rajoy y así tener la seguridad de que Susana Díaz gane las primarias.

        Imagino que también preparar todo bien para que Díaz se presentara. Más que presentar su candidatura, ha pasado lo que ella quería, es decir, ser aclamada como tal.

        Jamás en unas primarias del PSOE ha existido un desequilibrio de apoyos como el que hay ahora. Susana Díaz tiene el apoyo de los barones, de Juventudes Socialistas, de los ex-presidentes y ex-altos cargos, de la gestora…mientras que López y Sánchez apenas cuentan con el apoyo de cargos intermedios.

    1. La única opción que las encuestas no se cumplan sería que Fillon finalmente superase a Macron. Pero eso cada día es más complicado que pase.

      Y si van Macron y Le Pen a segunda vuelta, Macron gana de calle.

  15. Ifop de hoy. Bajan Fillon y Macron (0,5% cada uno) y sube Mélenchon (1%).

    Macron: 25,5%

    Le Pen: 25%

    Fillon: 17,5%

    Mélenchon: 14%

    Hamon: 10,5%

    Dupont-Aignan: 5%

    Menudo tortazo se va a pegar Hamon. Qué carita se le va a quedar.

    Para la segunda vuelta sigue arrasando Macron frente a Le Pen.

    1. Hamon es lo de menos. La cuestión es como queda el PS de cara a las legislativas de Junio. Completamente roto.

      1. Y va a tener difícil un pacto con Macron, ya posiblemente inquilino de el Elíseo y con todo el poder mediático de la Presidencia. Ya que Macron se ha comprometido con Bayrou en colaborar con MoDem y UDI. Además que el programa de Macron va frontalmente contra lo que muchos socialistas quieren.

        Las legislativas van a ser muy interesantes pues en muchas circunscripciones habrá 4 candidatos en segunda vuelta (cuando lo normal eran 2 o los famosos triangulares). Y el ganador del escaño podría hacerlo por margenes muy estrechos y sin llegar al 30% del voto.

        1. Es muy dificil que lleguen 4 candidatos a la segunda vuelta. A menos que la participación sea muy alta y el voto esté muy repartido. Recordemos que tiene que votarte el 12,5% del censo para pasar de vuelta.

          Además, no sabemos cual será la estrategia de Macron de cara a las legislativas. No creo que él solo junto a los centristas consiga una mayoría parlamentaria. Es posible que busque un pacto con el PS.

          1. Ten en cuenta que para las Legislativas seguramente LR y PS suban respecto a las Presidenciales. Por tanto podrían estar muy igualados los cuatro partidos (FN, EM-MoDem, LR y PS) en muchas circunscripciones. Con participación del 60% los 4 partidos podrían estar en el entorno del 10%-15%, y por tanto será relativamente normal que en unas circunscripciones entren 2 o 3 e incluso 4 a la segunda vuelta.

            Yo no creo que Macron haga pacto con el PS antes de la primera vuelta. Incluso lo dudo que lo haga para la segunda, salvo que se haya dado un batacazo previo. Además tampoco veo al PS apoyando a las candidaturas de MoDem. Más bien veo al PS aliándose incluso en primera vuelta con FG, para asegurarse el pase a segunda vuelta. Y luego retirarse en aquellas circunscripciones donde no tengan opciones y su retirada pueda favorecer a Macron antes que a LR o FN.

            Esta movida no termina con las presidenciales… hasta junio hay show.

          2. Insisto. No es el 12,5% de los votos. Es el 12,5% del censo. Salvo en casos de cuádruple empate, será muy dificil ver a 4 pasar de vuelta.

            De tres si creo que habrá muchas.

            Pero lo importante son los pactos que haya. Por ejemplo, en las últimas elecciones, el pacto entre el PS y el resto de la izquierda hacía que aunque pasasen 2 de vuelta, uno se retiraba en favor del mejor posicionado. Así, en la vuelta final solo había uno de izquierdas.

            Es clave ver que pactos hay en este sentido. Si vas sin pactos a las legislativas te estrellas, como le ocurre al FN, porque el sistema es mayoritario.

          3. No insistas, si me conozco bien el sistema electoral francés. No has entendido mi supuesto. Pienso que LR y PS van a subir puesto que en Legislativas no importan tanto los líderes estatales sino locales y estos partidos tienen mayor implantación local. Mientras que FN bajará como le pasa siempre en Legislativas y lo mismo sucederá con EM-MoDem, puesto que esos partidos tienen menos tirón que Macron en persona.

            Aplicando ese supuesto (mi hipótesis) sobre las encuestas actuales, pondría a los 4 partidos muy empatados en torno al 20%-25%, que con una participación estimada del 63% aprox, sale sobre censo 13%-14%. Por tanto la situación cambiará con lo que ha sucedido habitualmente. Lo normal eran 2 candidatos en segunda vuelta y en algún caso puntual triangulares. Ahora intuyo que lo normal serán 2 o 3 candidatos y casos puntuales, pero no tan raros, cuadriláteros.

            El pacto que comentas de izquierdas se ha hecho durante estos años también en elecciones locales, departamentales y regionales. Lo lógico es que se repita en las Legislativas y el candidato menos votado, en caso que pasen dos, se retirará.

            Pero no es tan fácil hacer esa extensión a EM-MoDem, ¿te imaginas al PS y al FG retirándose para apoyar al candidato de EM-MoDem, que igual proviene de UDI, es decir, centroderecha?

            Presiento un panorama completamente nuevo en las legislativas, que romperá con todo lo pasado.

          4. Un apunte que nadie ha comentado: al FN le puede favorecer que en segunda vuelta en las legislativas haya más de 2 candidatos.

            Está demostrado que si solamente hay dos candidatos (FN y otro), el FN lo tiene jodido, a la vista los resulatdos de las legislativas de 2012., cuando solamente obtuvieron dos.

            Peeero, si hay 3 o 4 candidatos, tendrían más opciones de obtener escaño, pues los votos no se aglutinarían en uno solo. Va a estar muy emocionante.

            Pongo el link de wikipedia de las legislativas 2012. https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_legislat

          5. Tienes toda la razón pero cuando el FN gane en primera vuelta seguro que se retiran todos menos uno del resto de candidatos que pasen. Así se hizo en las últimas regionales, donde el PS retiró sus candidatos para favorecer a LR en los duelos contra FN. Pero sólo en los sitios donde FN había ganado la primera vuelta y tenía opciones de ganar la segunda con 3 candidatos en liza.

          6. Vaya, no tenía ni idea de eso, gracias por la información.
            Sin embargo, si los resultados están muy ajustados el tercero tal vez no quiera retirarse.
            Supongamos que en una circunscripción queda así:
            26% FN
            23% LR
            20% EM-MoDem

            El candidato centrista puede que no se quiera retirar, porque para la segunda vuelta esperaría contar con la mayor parte de votos de los votantes de izquierda.

          7. Has dado en el clavo. La aparición de un cuarto polo, el centrista, además de un crecimiento del tercer polo, FN, hacen que las opciones sean muy variadas y distintas.

            De hecho ya en las Regionales hubo candidatos del PS que se negaron a retirarse para dejar paso al candidato de LR y vencer así al de FN y se presentaron sin la autorización del partido.

            Se presenta un panorama nuevo y mucho más abierto.

          8. Es que todavía no sabemos realmente cuantos polos va a haber.

            Primero tiene que llegar Macron al Elíseo, hacer un gobierno, y acto seguido disolver la Asamblea.

            En ese gobierno ya veremos por donde van los tiros, que alianzas busca Macron, etc.

          9. Hombre claro, todo el tiempo son hipotesis y pronósticos, ninguno es adivino.

            Yo doy por hecho que Macron llega al Elíseo. Y doy por hecho que eso le da mucho empuje a su partido, EM, y que éste irá en coalición con MoDem y UDI incluso en primera vuelta.

            Luego ya habrá tantas opciones que casi es imposible hacer cábalas.

            Pero es muy dificil que no haya 4 polos. Porque no veo a Macron y Bayrou en el mismo polo que Mélenchon y FG. Pero tampoco veo a Macron yendo con LR.

          10. Macron tiene muchos apoyos en las filas del PS.

            Me parecería muy extraño que no fuesen a las legislativas en el mismo polo.

            Melenchon ya se que ahí no entra.

          11. Todo puede pasar, pero el PS que eligió al candidato más a la izquierda, Hamon, o se rompe o no le veo apoyando al liberal Macron.

            Y eso sin entrar en que Bayrou renunció a presentarse a la Presidencia tras hablar con Macron de colaboración en las Legislativas.

          12. De los actuales parlamentarios del PS hay más que simpatizan con Macron que con Hamon.

            Además, si Hamon queda cuarto o quinto, ya no será nadie en el PS después del 23 de Abril.

          13. Puede ser, creo que hasta que no pasen las Presidenciales no sabremos cómo se perfilan las Legislativas. El mes de mayo va a ser muy movido en la política francesa.

            Pero a estas alturas no veo a Macron de nuevo en el PS. Han pasado muchas cosas, incluso amenazas de expulsión a los multiples concejales y alcaldes que le están apoyando. Y además el programa de Macron es ya abiertamente liberal. Durante su mandato ministerial fue liberal pero tuvo que disimularlo por pertenecer a un gobierno socialdemócrata, ahora ya eso no se da. Eso si, el PS puede estar en capacidad de tragar eso y mucho más, aunque eso le suponga una ruptura con FG.

          14. Mira lo que me acabo de encontrar de casualidad en el Le Figaro:

            La rivalité Hamon-Macron menace le PS d'explosion.

            Avec l'échec programmé du candidat PS et les ralliements en chaîne au leader d'En marche !, l'acte de décès du Parti socialiste se profile. Les esprits s'échauffent déjà sur les législatives.

            À moins d'un mois du premier tour de la présidentielle, c'est désormais la question de la survie du Parti socialiste qui est posée. «Le PS sera amené à se scinder entre un petit groupe Front de gauche, écologistes et socialistes et un groupe réformiste», estime le député PS Jean Glavany. Après les ralliements en chaîne à Emmanuel Macron et alors que Benoît Hamon pointe toujours à la cinquième place dans les sondages, les règlements de comptes ont commencé Rue de Solferino. Avec l'échec programmé à la présidentielle, c'est désormais sur la question des législatives que les esprits s'échauffent. Manuel Valls réunit à nouveau ses soutiens mardi. Emmanuel Macron lui a fait savoir qu'il ne souhaitait pas son ralliement.
            http://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/

          15. Es un poco triste que haya que hacer esas triquiñuelas, diría que en el límite de lo moralmente aceptable, para que no gane el FN. ¿No se han planteado cambiar el sistema electoral?

          16. Yo no lo veo triquiñuelas, es algo legal, democrático y transparente. De hecho me parece mil veces mejor esos pactos entre primera y segunda vuelta para que los ciudadanos elijan a los pactos que se hacen en España, tras las elecciones, casi siempre a escondidas y que han provocado que los ciudadanos voten sin saber qué pasará con su voto.

            Son recurrentes las propuestas del cambio del sistema electoral para las Legislativas, no así para las Presidenciales. De hecho tanto Macron, como Hamon, Le Pen y Mélenchon están a favor de cambiar el sistema por uno más proporcional. Eso si, cada uno defiende un modelo distinto. El único que apoya el sistema actual a doble vuelta y circunscripciones uninominales es Fillon. No es la primera vez que se lleva este asunto en el programa electoral pero si que podría ser la definitiva, dado que son tantos los que la defienden.

          17. Tienes razón, no tiene por qué ser malo si es transparente y los votantes saben qué se va a hacer con su voto.

            Lo que sí creo es que no deja de ser un "parche" a un sistema electoral claramente deficiente. Los sistemas a doble vuelta son muy buenos cuando son dos los que pasan a la segunda vuelta, como en las presidenciales, porque garantizan que el presidente que sale es al menos de los dos más apoyados, y además no es el más odiado (que no es poca cosa). Ya me gustaría un sistema así para España (sí, ya sé que España no tiene un sistema presidencialista, pero de facto no está tan lejos, y menos viendo últimamente a Rajoy pasándose por el forro al Parlamento).

            Pero en un sistema con cuatro candidatos a la segunda vuelta, te puede salir elegido alguien con el 26% de los votos y que el resto del electorado odia. De ahí que tengan que pactar esas retiradas para que no salgan candidatos del FN.

            Es lógico que casi todos quieran cambiarlo, salvo el corrupto y reaccionario Fillon, tampoco esperaba más de él.

          18. Fillon no quiere cambiarlo por ser corrupto y reaccionario, es una visión de todo su partido, LR, incluso de los no corruptos de ese partido. Y también en el PS son mayoritarios los que no quieren cambiarlo, aunque Hamon si quiera.

            Como cualquier sistema electoral, los de doble vuelta tienen cosas buenas y cosas malas. No hay ningún sistema perfecto. El proporcional puro de una sola circunscripción tampoco es perfecto.

            En el caso de doble vuelta el pueblo tiene más poder para decidir quien va a gobernar. En el sistema español, más representativo, gobierna el que decidan los pactos entre partidos (salvo cuando hay mayoría absoluta). Y esos pactos no siempre están claros antes de las elecciones, ni se sabe siempre cuales son los puntos concretos acordados, ni tienen por qué cumplirse luego (como estamos viendo estos días), etc. Al final la democracia puede convertirse en una partitocracia.

          19. Exacto. Con el sistema francés pactas antes de las elecciones. Con el nuestro pactas después.

            Yo prefiero el sistema francés sin duda

  16. ¡A que no adivináis con quien a votado el PP en Cádiz el bono eléctrico!

    ¡BINGOOO! ¡Con Endesaaaa!!!

    1. Éso le va hacer tela de pupa en la ciudad. El tema éste, está en primera línea en la política municipal. Son más de 2.000 familias las q se quedan sin bono social xq así han querido las gaviotas.

      1. Teniendo en cuenta que en octubre acordaron todos en el pleno que apoyarían el bono social pues un poco llamativo es. Xq además quedan como el culo precisamente por éso.

        1. Hombre que el PP defienda los intereses de una empresa del Ibex35 frente a los ciudadanos no creo que sea motivo de sorpresa.

    2. Por lo visto el ayuntamiento con Teofila Martinez dedicaba todos los años un buen importe del presupuesto en ayudar a las familias para que no les cortasen la luz. En el último año de gestión del PP fueron 500.000 euros. Aquello desapareció con Kichi, que propuso este sistema de bono por un importe de unos 600.000 euros al año. Ahora el Ayuntamiento debería volver a la situación previa y ayudar a las familias en pobreza energética.

  17. Otra encuesta que en principio no admitiría una coalición Rojo-Rojo-Verde Uffff, y ahora veremos al SPD bajar…

  18. Chile vivió ayer la manifestación más importante desde la década de los 80.
    Más de 2 millones de personas inundaron las calles del país en protesta contra los planes de pensiones privados heredados de la dictadura de Pinichet
    http://piensachile.com/2017/03/cerca-dos-millones

    Se acerca un frente, el Frente Amplio con los ojos puestos en el Podemos Español que hará tambalear las presidenciales previstas para finales de éste año.
    http://www.quepasa.cl/articulo/politica/2017/03/s

    1. A ver cuando salen encuestas realistas y actuales, porque yo no veo al Frente Amplio haciendo tambalear nada de nada. Nueva Mayoría y Vamos Chile estarán muy por delante de ese Frente.

      1. No hay nada en firme, ni siquiera los postulantes a las primarias aún. Aunque ya se están dando los primeros pasos. No sólo se celebrarán presidenciales, tb parlamentarias donde esperan conseguir una buena bancada.
        Uno de los postulantes es Luis Mesina, líder del movimiento NO+AFP q fue quien organizó la manifestación de ayer y otra una conocida periodista.
        Faltan 6 días para que Ecuador reafirme otros 4 años de Revolución. Ya se van poniendo los Cimientos en chile, veremos como evoluciona los próximos meses 🙂

        1. Eres muy optimista a pesar de que Piñera es el candidato mejor situado para las Presidenciales. A veces tan optimista que dejas de ser realista, como te pasa con el Razem polaco, que cantas sus éxitos cuando en las encuestas está por debajo del mal resultado del 2015, que se quedó extraparlamentario.

          Ya verás como en Chile el Frente Amplio no hace temblar nada.

          1. A ver en un país, donde el PIS/PO ha llegado a sacar más del 70% del voto q irrumpa Razem ya es un paso.
            Lo de España es inaudito, pasar del 0 al 21% en 2 años no es extrapolable a todo el mundo. Pero por algo se empieza 😉

          2. Pero que en un país donde toda la izquierda (SLD, Razem, Verdes y TR) se queda por debajo del 10% es un fracaso lo mires como lo mires.

            Ahora mismo en la poll of polls Razem está en el 3,8%…. y en el 2015 obtuvo 3,7% ¿eso es motivo de alegria y optimismo? a mi me parece simple y llanamente no realista.

  19. El influyente congresista Ted Poe abandona el Liberty Caucus.

    Acusa a sus colegas de ser demasiado intransigentes. Ha dicho que "incluso votarían en contra de los 10 mandamientos". Una forma de decir que arrancarles un sí es casi imposible.

    El Partido Republicano puede sufrir una guerra interna en las elecciones de 2018 si no cambian las cosas.

    1. "Pero, ¿Cómo pueden decidir solo 37000 madrileños lo que se hace en Madrid?" En 3….2…..1…

        1. A mi lo que me gustaria es que lo decidieran los representantes de la gente. I no solo un sector minoritario de la gente que se representa a si misma.

          1. También se representan a sí mismos los que libremente deciden abstenerse.

            Ya veo que te gusta más el gobierno representativo que la Democracia, como a los Padres Fundadores de USA. Luego se adueñaron del término.

          2. Todos los madrileños tienen derecho a votar. Si no quieren es su problema, pq entiendo que se le ha dado publicidad a la consulta …

          3. Los representantes han elegido delegar su potestad en lo que quisieran quienes votasen. Es un método legítimo, podrían haber hecho eso o tirado una moneda al aire, o consultarlo con la almohada, con su familia, con sus amigos o con su agrupación municipal. De entre todas las posibilidades que tenían, ésta es a la que más personas ha involucrado.

  20. Ministerio de Sanidad.
    Gobierno de Electomania.

    (Gracias por las recomendaciones, aunque sea una página de política).

  21. COMPARATIVA DE TITULARES EN LA PRESENTACIÓN DE CANDIDATURAS – Pedro Sanchez VS Susana Díaz

    EL PAIS

    Sánchez (con titular en pequeño en una esquina) – "Pedro Sánchez anuncia su candidatura para volver a dirigir el PSOE"
    Díaz (con gran titular central y foto de casi media página) – "Díaz quiere liderar el PSOE para ganar al PP y volver a gobernar"

    EL MUNDO

    Sánchez – " Sánchez reta al PSOE a elegir o él o "los que ayudaron al PP" "
    Díaz – "Díaz se apoya en la vieja guardia del PSOE para vencer a Sánchez"

    ABC

    Sánchez – "La candidatura de Sánchez desestabiliza de nuevo al PSOE"
    Díaz – "Por el PSOE y por España"

    LA RAZÓN

    Sánchez (con titular pequeño en el faldón inferior) – "La mayoría de los votantes del PSOE no avala el paso adelante de Sánchez"
    Díaz (titular principal y foto central) – Díaz se erige como líder del "PSOE de siempre"

    La mayoría de la prensa escrita de este país, salvo algunas excepciones (sólo El Mundo parece guardar cierta neutralidad) es de vergüenza. Los periodistas y profesionales de la información no deberían prestarse a estas aberraciones informativas. Y la sociedad civil debería castigar este tipo de prácticas lamentables.

    1. Ahora te das cuenta?en Unidos Podemos lo llevamos viviendo 3 años. No te preocupes te terminas acostumbrando xd

        1. Exacto. Y los medios de comunicación son tan estupidos que no se dan cuenta de que, si después de esto igualmente gana Sánchez, lo tendran muy difícil para influenciarlo de nuevo.

    2. ¡Totalitario! ¡Otro que quiere acabar con la libertad de expresión!

      ¿Pero es qué no te has enterado que los comunistas mataron a 100 millones de personas? Ya, ya… se que no viene a cuento, pero ¿en qué conversación que se precie donde aparezca "totalitario" contra alguien de izquierdas no aparecen lo de los 100 millones?

    3. La culpa es de Facu Díaz, que acosa a los periodistas. Jiji, jaja.

      Ahora en serio, os queda tela por tragar a los partidarios de Sánchez en estos dos meses que faltan para las primarias. Y cuidado con lo que decis por twitter, que Victoria Prego está al acecho.

  22. Otro jugoso día de pensamiento hetero-/homo-patriarcal normativo( el debe ser y no el podría ser), moralismo naturalista-apreciativo (apriorismos consagrados), conceptos de trastornos y patologías psíquicas (donde se pone la línea la desviación de lo normativo y la individualidad producto de procesos bioquímicos que no atacan la felicidad del individuo?), atavismos antropo-culturales( los resultados de la reproducción pertenecen a la comunidad… los individuos fértiles aseguran la estabilidad de la populación), ética parcial-subjetiva ( qué es vida? Vivir es sentir dolor? Es comprenderse como un ser vivo? Vivir es el proceso autoregulado externamente sostenido por la evolución del ser independiente? Existencia indefinida que sin alteración respondería a vida autónoma en un futuro?..)

    Para cuando refundáis la página en breitbart.es moderación?

    1. La moderación no está para determinar qué temas son susceptibles de debate y cuáles no, eso es algo que establecen los usuarios con sus aportaciones, y serán éstas las que marquen la "línea ideológica" que pueda tener o no el foro.
      Nosotros estamos para mantener el orden y la paz entre los usuarios, evitando ofensas personales, ideológicas, etc; pero no para marcar o excluir planteamientos en base a su ideología, siempre que se expresen desde el respeto y no sobrepasen ciertos límites. De lo contrario nos convertiríamos en censores, y esa no es nuestra función.

      Si crees que hay algún forero que se ha propasado en algún mensaje suyo y que se nos ha pasado por alto, avisa y lo paso al grupo de debate de moderación para ver que se puede hacer al respecto.

    2. No comprendo tu queja. Hay usuarios de todos los colores y opinan lo que les parece. Hay usuarios de izquierdas (más) y de derechas. Hay usuarios más brillantes y otros menos. Hay usuarios a los que se les entiende todo, y a otros a los que no se les entiende nada, pero ese ya es otro asunto.

      ¿Cuál es exactamente el problema?

  23. CANADÁ

    Forum Research: vuelco político a favor de los Conservadores.

    Cuando parecía que los escándalos por financiación irregular del partido Liberal habían decaído y que se empezaban a “olvidar” las vacaciones pagadas que disfrutó la familia Trudeau en una isla privada del Caribe invitados por el multimillonario Aga Khan, empresario con múltiples negocios en distintos sectores de la economía canadiense, una de las principales encuestas del país, Forum Research refleja por primera vez un “sorpasso” de los Conservadores a los Liberales.

    •Conservadores: 38%
    •Liberales: 36%
    •NDP: 15%
    •BQ: 6%
    •Greens: 4%

    La tendencia de los dos principales partidos desde que en noviembre estallaron los escándalos es (encuestas mensuales):

    •Liberales: 51% > 42% > 42% > 39% > 36%
    •Conservadores: 28% > 34% > 36% > 35% > 38%

    La otra encuestadora habitual, Nanos Research, recogió una bajada Liberal y ascenso Conservador muy inferior, de unos 5 puntos, hasta febrero, luego se detuvo esa tendencia y Liberales volvieron a crecer y Conservadores a bajar.

    En mayo se celebran las Primarias del partido Conservador, que están generando muchas expectativas y presencia mediática. El favorito tanto entre los simpatizantes conservadores como en las encuestas para toda la población es Kevin O´Leary, empresario, periodista, comentarista de TV y famoso presentador. Representa el sector más “liberal” del partido, llevando en su equipo de campaña hasta a miembros de colectivos LGBT y prometiendo la legalización de la marihuana. Sus principales rivales, según las encuestas, son Kellie Leitch, que representa el sector más conservador, con propuestas como la reducción al máximo de las TV públicas o el cierre de fronteras, así como ha manifestado sus simpatías por Donald Trump. Y también Maxime Bernier, considerado un liberal clásico, centrado en las cuestiones económicas propone reducción de impuestos, nuevos equilibrios en el sistema público de salud, reducción del déficit federal, etc.

    1. NUEVA ZELANDA

      Sorprendente repunte del partido Māori.

      Eso es lo que refleja una de las principales encuestadoras del país, Colmar Brunton para One News del mes de marzo.

      De haber elecciones ahora el resultado sería (entre paréntesis variación respecto a febrero):

      •Nacional: 46%… (=)
      •Laborista: 30%… (=)
      •Green: 11%… (=)
      •NZ First: 8%… (-3%)
      •Māori: 4%… (+3,3%)

      El partido Māori se centra en la defensa de los derechos de los pueblos indígenas de Nueva Zelanda. Actualmente apoya y sustenta al gobierno conservador de Bill English (Nacional).

      El fuerte incremento se debe a la “paz” firmada entre las distintas comunidades maoríes y al apoyo explicito del rey Maorí y líderes locales. El perjudicado podría ser el otro partido maorí, Mana, de tendencia izquierdista y que ha perdido apoyos entre los líderes étnicos.

      La importancia de la fuerte subida del partido Māori es que se convierte en llave de gobierno. O bien podría seguir manteniendo al actual gobierno de Bill English (Nacional). O bien podría apoyar una alternativa de toda la oposición, liderada por Andrew Little (Laborista) que incluyera a Green y a NZ First.

      1. El partido Maori ¿además de defender los derechos delos maoríes tiene alguna ideología? gracias por la información.

  24. ITALIA

    Los nuevos partidos de izquierdas: MDP y CP bajan.

    La encuesta de Scenari Politic – Winpoll del 25 de marzo pronostica (entre paréntesis evolución respecto a la semana anterior):

    •M5S: 27,4%… (+0,9%)
    •PD: 25,7%… (+0,4%)
    •FI: 13%… (-0,5%)
    •LN: 11,5%… (-0,5%)
    •FdI: 5,2%… (-0,2%)
    •MDP: 4,3%… (-0,3%)
    •CP: 3,2%… (-0,5%)
    •NCD: 3,1%… (+0,3%)
    •Otros CDX: 2,1%… (+0,3%)
    •Otros: 1,5%… (-0,3%)
    •Otros CSX: 1,3%… (+0,2%)
    •SI: 1,2%… (+0,1%)
    •PRC: 0,5%… (+0,1%)

    Por bloques sería:

    •Centroderecha: 31,8%
    •M5S: 27,4%
    •Centroizquierda: 27%

    Los nuevos partidos de izquierdas surgidos entre febrero y marzo de este año siguen una senda descendente desde su inclusión en las encuestas.

    Scenari Politici incluye ambos proyectos, el socialdemócrata MDP y el izquierdista CP, desde su barómetro del 25 de febrero. Desde entonces la evolución de ambos partidos ha sido a la baja:

    •MDP: 5,1% > 4,3%… (-0,8%)
    •CP: 4,5% > 3,2%… (-1,3%)

    El efecto práctico del surgir de estos partidos es una bajada del PD (dejandose superar por sus rivales M5S y CDX) y una desaparición del SI, que sería reemplazado por un partido más moderado, MDP. Tanta división no es nada bueno para la izquierda en su conjunto.

    1. Según parece, las elecciones se van finalmente a 2018. Vamos, que todavía pueden cambiar muchas cosas.

      1. Casi más importante que la fecha definitiva será conocer el sistema electoral que regirá los comicios.

        Parece todo como adormilado a la espera del congreso del PD de finales de abril, en el que saldrá elegido de nuevo Matteo Renzi como Secretario General.

  25. MACEDONIA

    Al borde del caos político el país no celebró las elecciones municipales previstas para el pasado 24 de marzo.

    La fuerte crisis política que vive Macedonia se elevó tras las últimas elecciones generales celebradas el 11 de diciembre pasado. El resultado de las mismas ha complicado al extremo las opciones de formar gobierno:

    •VMRO-DPMNE (nacional-conservador): 51
    •SDSM (socialdemócrata): 49
    •DUI (albanés, conservador): 10
    •BESA (albanés, social-conservador): 5
    •AA (albanés, conservador): 3
    •DPA (albanés, conservador): 2

    El VMRO-DPMNE en el poder y ganador de las elecciones no ha sido capaz de negociar un gobierno estable con partidos conservadores de la minoría albanesa.

    El SDSM en cambio si ha conseguido el apoyo de DUI y otros partidos albaneses para la formación de un gobierno alternativo. El problema es que las “concesiones” hechas por Zoan Zaev, candidato socialdemócrata, a los albaneses han hecho saltar las alarmas y el Presidente del país, Gjorge Ivanov (VMRO), se niega a aceptar el nuevo gobierno, acusándolo de ser un riesgo para la seguridad e integridad del país.

    El problema macedonio es fruto de la nula integración entre la mayoría eslava (70%) y la principal minoría albanesa (25%). Ya ha habido hasta conatos de rebelión e incluso riesgo de guerra civil por contagio del “efecto Kosovo”.

    En esta situación el nuevo parlamento no está funcionando y, por tanto, no ha podido convocar las elecciones municipales que tendrían que haber tenido lugar en marzo, y cuya fecha tentativa era el día 24.

    Actualmente se mantiene el gobierno anterior en funciones, con capacidades muy limitadas pero lo suficiente para gobernar. En cambio la ley de organización local no permite que alcaldes y concejales sigan “en funciones” más allá del 22 de mayo. Por tanto, a partir de esa fecha los ayuntamientos dejarán de estar operativos, y con ellos todos los servicios que realizan: colegios, policía local, seguridad, etc. No habrá ni capacidad para pagar el sueldo a los funcionarios locales.

    La asociación de municipios macedonios, ZELS, ha encendido la voz de alarma. Queda poco tiempo. Y los expertos legales no se ponen de acuerdo sobre las medidas a tomar (cambio de la ley para prorrogar los cargos de alcaldes y concejales en función, convocatoria de elecciones locales sin aprobación parlamentaria, etc).

    Macedonia está en una encrucijada vital para su futuro como estado independiente.

    1. SERBIA

      A pocos días de las Presidenciales el candidato conservador Aleksandar Vučić sigue como claro favorito en las encuestas.

      La encuesta de Faktor Plus publicada este fin de semana pronostica:

      •Vučić (SNS, nacional-conservador): 53,3%
      •Janković (ind, centro-izquierda): 15,1%
      •Jeremić (ind, centro-derecha): 8,6%
      •Maksimović (ind, humorista): 7,5%
      •Šešelj (SRS, extrema derecha): 5,5%

      El resto de candidatos no llegan al 3%.

      La confirmación a última hora de la candidatura del humorista Luka Maksimović, conocido como Ljubiša Preletačević, fundador de un partido satírico SPN, en vez de afectar a la candidatura del gubernamental SNS, afecta a otros candidatos más minoritarios, especialmente a Šešelj y a Jeremić.

      Vučić es el actual Primer Ministro, por lo que su nombramiento como Presidente generaría cambios en el gobierno actual de coalición SNS-SPS, que cuenta con una muy holgada mayoría absoluta de 160 diputados en una Asamblea de 250. A la candidatura de Vučić la apoyan tanto SNS como SPS y otros partidos menores. (socialdemócratas de SDP, pensionistas de PUP, conservadores de JC, etc).

      Janković es un candidato independiente, conocido por su labor como Defensor del Pueblo. Su candidatura cuenta con el apoyo del DS (socialdemócrata, 4º partido del parlamento) y de NS (liberal-conservador).

      Jeremić fue Ministro de Exteriores y ha ocupado cargos de representación del país, como embajador en la ONU. Se presenta como independiente y cuenta con el apoyo de pequeños partidos de toda índole ideológica: SDS (centroizquierda), HC (monárquicos), IPM (conservador), NPS (liberal-conservador), etc.

      Este domingo realmente se decide, según todas las encuestas, si Aleksandar Vučić es elegido Presidente ahora o el 16 de abril en segunda vuelta.

  26. PAISES BAJOS

    Semana decisiva para la formación del nuevo gobierno Rutte III entre liberales, democristianos, social-liberales y ecologistas.

    Hoy lunes la negociadora Edith Schippers ha informado a la Cámara de Diputados sobre el inicio de negociaciones formales entre VVD, CDA, D66 y GL. Mañana martes habrá un debate en dicha Cámara acerca del contenido programático del nuevo gobierno, en caso de fructificar la propuesta.

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    Cada uno de los cuatro partidos ha nombrado a un representante propio para dirigir y coordinar las negociaciones, aunque en algunas mesas de negociación puedan participar otros expertos de cada partido.

    Las negociaciones se prevén complicadas en algunas cuestiones importantes por lo que actualmente no se puede asegurar el éxito de las mismas. Para VVD y CDA el aliado preferido eran los democristianos de CU, con el que se conseguiría la mayoría en la Cámara de Diputados pero no en el Senado, aunque esto no es necesario. De hecho el anterior gobierno VVD-PvdA tampoco tuvo mayoría en el Senado.

    El más entusiasta defensor del cuatripartito con los ecologistas es Alexander Pechtold, líder del social-liberal D66, temeroso de involucrarse en un gobierno excesivamente derechista si finalmente entra CU en vez de GL. Por otro lado en GL se están viviendo momentos de mucha tensión entre los partidarios de participar en el gobierno, y desde ahí exigir medidas medioambientales (especialmente las relativas al cambio climático), opción encabezada por el candidato Jesse Klaver, y los que prefieren estar en la oposición.

    El sábado el PVV (extrema derecha) se echó a la calle para manifestar el rechazo a su exclusión de las negociaciones de gobierno. El PVV se ve abocado a liderar la oposición al nuevo gobierno.

  27. Si Susana gana las primarias del PSOE, quién la sustituirá al frente de la Junta? Habrá primarias? Se adelantarán las elecciones?

    1. Parece que no pasará nada, seguirá al frente de la Junta de Andalucía. Por un lado es mejor, así se sigue desgastando a nivel nacional y X tanto aquí tb.

    2. Jiménez Barrios de forma transitoria para guardarle el asiento a otro (Mario Jimenez, Juan Espadas…) o María Jesús Montero.

  28. Yo, desde luego, no estoy de acuerdo con la posición de Podemos en Murcia.

    Sobre todo después de escuchar al portavoz susanista de la gestora del PSOE, Mario Jiménez, volviendo a repetir las consignas bipartidistas de "no sería la primera vez que un partido que se declara del cambio no apoya un gobierno del cambio".

    El PSOE no merece los gobiernos que encabeza. Y sigue actuando muy por encima de su fuerza real.

    1. El PSOE murciano busca que Podemos y Cs sean sus p*titas y 'apuesten por el cambio'. ¿Se merece el señor Tovar tal honor solamente por echar al corrupto de PAS? Va a ser que no.

      Lo mejor es ir a elecciones y que los murcianos decidan. Yo creo que beneficiaría tanto a Cs como a Ps/UP.

      1. Yo creo que las elecciones beneficiarían al PP y a C's, pero ese es otro tema.

        La cuestión es que no se puede formar un gobierno si las partes implicadas no coinciden en lo sustancial, el modelo económico.
        Pero es que al PSOE le da igual. Solo quiere tener el poder. Si fuera necesario, cumpliría todo el programa de Ciudadanos.

        Siempre pongo el ejemplo de Valencia. El peor resultado de la historia del PSPV, minoritarios en un tripartito, y exigiendo, ante todo, la presidencia. Perder la presidencia les hizo pasar de Compromís a Ciudadanos.

        O en Asturias, donde pactaron en Oviedo con Podemos, pero como Podemos en Gijón no quería apoyarles, rompieron el pacto (ya cerrado) en Oviedo. Había que repartirse el poder.

        1. En el caso de la CV había un pacto entre PSOE, Compromis e IU para que el que más votos consiguiese de los 3 tuviese la presidencia, lo que pasa es que luego salió podemos y cambio el escenario, pero estaba hablado.

          En Murcia es o PSOE+Podemos+CS o PP+CS, no hay otra opción. Y el PP con un presidente imputado, así que mantenerlo sin ni siquiera intentarlo…

          En las generales era diferente pq había una tercera opción que era PSOE+POD+nacionalistas

          1. Es imposible que existiera algo así hablado. Las perspectivas del PSPV siempre fueron mucho más altas que las de Compromís (antes BLOC) o EU. Era obvio que tendría la presidencia si el PP perdía la mayoría. Nadie esperaba ese subidón de Compromís.

    1. tienes razón, debemos reeducarnos para empezar a tener los pocos escrúpulos de la derecha, la cual no tiene ningún problema en manipular todos los medios de comunicación, dar golpes de estado, iniciar guerras tanto militares como económicas…
      Es eso lo que sugieres?, o estás sugiriendo que aceptemos y sonriamos ante las injusticias?

    2. Estaba dando una vuelta por la red, leyendo sobre Gloria Álvarez y me encontrado con una página argentina absolutamente demencial. Dicen cosas como esta:

      "Sin embargo todos sus seguidores quedarían espantados y mucho mas que asqueados si tan solo supieran que Gloria cuando apenas llego a Buenos Aires, lo primero que hizo fue contactar al patético patatero y líder piquetero ultra kirchnerista – Luis D'Elía con el cual horas después se encontró en un lujoso hotel. Allí pasaron varias horas de sexo y lujuria en la cual Gloria se dejo que este personaje la sodomice con fuerza, algo que por cierto la hace gozar mucho, ya que es muy adicta al sexo anal."

      WTF???

      Luego me he dado una vuelta por otros artículos, y es toda la página así, contando historias imposibles de políticos violando niños, en orgías y sodomizando sin compasión. ¡Internet está loco!
      http://laverdadnopuedeserignorada.com/2017/01/glo

      1. Políticos en orgias con menores… uy si si, internet está loquísimo.

        Saludos de Fabra desde el Bar España.

    3. Gloria Álvarez no es más que un lorito neoliberal, tomarla en serio no dice nada bueno del bagaje intelectual de quién lo hace, su discurso está lleno de falacias de todo pelaje y acusaciones gratuitas.

    4. Vaya sarta de tonterías dice, ¿en serio se ha leído a Marx o solo se ha informado por Wikipedia? Saca una serie de conclusiones totalmente interesadas, como que los comunistas no dan argumentos y que atacan a lo personal.
      Eso de que Marx quiso diferenciar su "doctrina" (claro, como la doctrina de Hegel o Kant, madre mía) llamándola comunismo es de no tener ni la menor idea. Marx a su "doctrina" no la quiso llamar comunismo sino socialismo científico para diferenciarlo del otro socialismo que él llamó utópico.

  29. Si Ciudadanos pacta con el PSOE y Podemos un gobierno en Murcia, se suicida electoralmente.

    En las elecciones generales consiguieron un gran resultado (superando a Podemos) tras apoyar un gobierno del PP, que lleva en el poder décadas en la región de Murcia. Los pactos con el PP son algo que gusta a los votantes de C's.

    Parece que la izquierda y los progres no quieren entenderlo.

    1. Ya, pero si prefieren apoyar un partido corrupto en vez de un tripartito limpio, también están muertos. Se lo va estar recordando Iglesias para los restos (ya ha empezado hoy). Y no podrán usar nunca mas el discurso regenerador.

      1. Han seguido usando el discurso regenerador tras pactar con el PP de Madrid (de la Púnica) y el PSOE de Andalucía (el de los ERE).

        Al igual que el discurso del cambio tras mantener numerosos gobiernos, básicamente del PP, incluso el nacional.

    2. Yo creo que lo mas honesto sería ir de cara y decir que van a seguir apoyando al PP a pesar de la corrupción, que es lo que realmente quieren y lo que realmente les beneficia o menos le puede perjudicar. Pero están haciendo un papelón un poco triste.

    1. Vaya IU teniendo dignidad y no haciendo de marca blanca del Psoe como otro partido que parece que solo busca que el Tovar les conceda un par de poltronas antes de que Susi se lo cargue.

      1. Me hace gracia como algunos de Cs enfocáis vuestra irá en el PSOE y Podemos porque no quieren salir a jugar al patio con vosotros, pero no os veo muy disgustados con el PP que son los que se han pasado vuestro pacto por el forro y los que os están haciendo la cama al no cambiar al Sánchez. El PP os la está metiendo doblada.¡Espabilad!

        Y que conste que creo que Podemos no debería ir con el PSOE a ningún lado…

    2. El asunto es que unas nuevas elecciones no cambiarían mucho las cosas salvo 2 escaños más o menos para todos con lo cual se volvería a depender de lo que hiciera C'S y para eso es mejor que se mojen ahora aunque le va a ser difícil de explicar las 2 opciones que tienen. En mi opinión tenían que haber esperado a que la justicia hiciera su trabajo y no se hubieran metido en este berenjenal

      1. Cambia que se quita a un (presunto) corrupto del sillón. Cambio revolucionario. Lo que debe hacer Cs: primero votar a favor de la moción de censura. Luego pedir elecciones.

          1. Pero la misma norma de la moción de censura estipula que hay que designar un candidato alternativo y votar por el para que salga el presidente anterior.

            Se puede pactar, pero teniendo claro que el sistema no está pensado para que convoquen elecciones partidos que no están en el gobierno.

            Una vez alcanzado el gobierno, el nuevo presidente se puede echar atrás y vuelves a tener que pedir a otro partido (PP o Podemos) que presente oootra moción de censura.

        1. El PP vuelve a presentar a PAS a las elecciones y saca mayoría absoluta o se queda al borde.

          Si se queda al borde, ¿qué hará C's? Pues investir a PAS, porque no van a entrar en ningún gobierno que dependa de Podemos.

      2. Bueno pero entonces, si PAS continúa de presidente, será culpa de los electores, no del resto de partidos. Eso sí, gobernando en minoría y sin sacar ni una sola ley adelante.

    3. Parece que IU ha visto la oportunidad de entrar en la Asamblea, ya sea gracias a la nueva ley electoral o a una posible coalición con PODEMOS.

    4. Desde la posición de Cs, visto que no hay regeneración democrática, ya que el PP incumple el pacto al mantener en la presidencia a PAS cuando la justicia le puesto en calidad de investigado por delitos de corrupción, puede apoyar ahora una moción de censura para convocar elecciones, ya que desde su postura, sus votantes les votaron para apoyar al PP pero con regeneración democrática y no para apoyar un gobierno del PSOE que necesitaría también del apoyo de Podemos.

      La cuestiones son: ¿qué resultado esperan de esas elecciones? ¿Si se repitieran los resultados de las de las elecciones de 2015, qué postura tienen? Es que el tema es si Cs pretende convocar elecciones con el objetivo de justificar su apoyo a PAS una vez visto que el reparto de fuerzas no cambia respecto al anterior, lo que es el resultado más probable que pudieran tener esas elecciones. Además es que el siguiente resultado más probable es que el PP sacara mayoría absoluta.

      Para mí Cs lo que no debería hacer es apoyar en ningún caso a PAS después de esas elecciones, si se convocaran. Debería tener la postura de apoyar al PP solamente en el caso de que presentarán una candidatura que no fuera la de PAS, pero teniendo como alternativa la de apoyar un gobierno del PSOE en solitario, por mucho que también fuera necesario el apoyo de UP (en el caso de que Podemos e IU se presentaran juntos).

      En resumen, ahora CS no es que haga mal no apoyando la alternativa de gobierno del PSOE en solitario, pero debería decir que quiere convocar elecciones con el compromiso de apoyar esa alternativa de gobierno, aún en el caso de que no cambiara el reparto de fuerzas y fuera también necesario el apoyo de UP, si el PP no presentara otra persona que no fuera PAS a la candidatura a la presidencia de la Región de Murcia.

      Lo que no puede hacer Cs es meter en un bucle electoral a la Región de Murcia, al no querer ni apoyar a PAS ni apoyar un gobierno del PSOE en solitario porque para lo segundo también fuera necesario el apoyo de UP (porque si no fuera necesario no tendrían problema en que hubiera un gobierno del PSOE en solitario con su apoyo o incluso uno de coalición PSOE-Cs), por mucho que el principal culpable de ese bucle fuera el PP al no querer quitar a PAS de la candidatura a la presidencia, ya que si hicieran eso se acababa el problema y CS apoyaría al PP.

      1. No habría bucle electoral.

        En función de la fuerza obtenida por cada partido, se podría justificar apoyar al PSOE o dejar que el PP gobierne en minoría, sin aprobarle nada, mientras PAS sea el candidato.

        Y si ya PAS saca la absoluta, pues mira, la culpa será exclusivamente de los murcianos.

        1. Lo de provocar el bloqueo no apoyando nada propuesto por el PP, lo puede hacer ya Cs sin tener que provocar elecciones.

          Ahora, añadiendo a lo que escrito en el anterior comentario, es cierto que para Cs es difícil tener que apoyar un gobierno que dependa también del apoyo de Podemos, y que no tendría la culpa de que por eso se estuvieran repitiendo elecciones al no querer el PP retirar la candidatura de PAS, por lo que entra dentro de su lógica que permitieran la repetición constante de elecciones. Pero, claro, PSOE y Podemos sabrían que si se repite el reparto de escaños una y otra vez, una y otra vez habría elecciones, y no quieren eso. Cs estaría diciendo que habría 3 opciones para que se forme un gobierno estable si el PP no retirara a PAS, que son la de la mayoría absoluta de cualquier partido o coalición, la de la mayoría absoluta PSOE-UP o la de la mayoría absoluta PSOE-Cs, de las que realista es solamente la primera y en el caso del PP.

  30. El sainete de Murcia, con el PP chuleando a C's y con C's casi mendigándole al PP que presenten candidato alternativo para no tener que retratarse está siendo dantesco.

    1. Apoyar al PSOE en un cambio de gobierno es un error. Vale que no se tenga más remedio que mantener los acuerdos ya vigentes en Valencia, Castilla la Mancha.. pero ¿apoyarles de nuevo en Murcia con el rumbo actual de este partido?… puf..

      1. Convocar elecciones es una pérdida de tiempo, puesto que los resultados poco van a cambiar respecto al actual parlamento. La única forma de echar al PP ahora mismo es metiendo a la PSOE en la ecuación. Si no se quiere ir por ahí, mejor no hacer nada y esperar a ver si ocurre el milagro de que empuren a PAS dentro de 5 o 6 años.

        Probablemente lo mejor sea no hacer nada, si los murcianos, al igual que los andaluces, quieren corrupción y cortijeo, pues es lo que hay. Pero lo de pedir elecciones es puro postureo. Y el papelón de C's un poco triste con Villegas, Girauta y compañía mendigándole día si y dia también a Rajoy que los salve del marronazo.

        1. Poner en manos de los murcianos, llegados a este punto, la decisión final sobre si siguen como hasta ahora o no, no puede ser un error.

          Un error es quitar a uno porque sospechas que es corrupto para poner a otro que quedó demasiado lejos de la victoria en su momento.

          Llegados aquí, elecciones y que los murcianos decidan.

  31. Hoy 27 de marzo de 2017 se cumple el plazo de 18 meses que se dio Junts Pel Si para declarar la independencia de Cataluña.
    Tengo numerosos amigos separatistas, y siento cierta lástima por que estén siendo manipulados y engañados de una manera tan torticera; la vuelta a la realidad será dura y dolorosa. Y que conste que no lo digo con recochineo; la frustración que sentirán los dos millones de catalanes va a ser difícil de superar y puede desembocar en consecuencias indeseables, no solo hacia el estado español sino hacia sus propios dirigentes separatistas.
    Habrá quien ponga excusas como que los 18 meses no empezaban a contar el 27S, a esos les digo que miren el famoso gráfico con la hoja de ruta que trazaron. Y habrá quien diga, que es que es culpa de los obstáculos del gobierno y los tribunales españoles, o que el que ríe último, ríe mejor, etc…. A todos esos les recomendaría que se abstengan de hacer más el ridículo.

    1. El problema no es solamente ese.

      Independientemente del día que se empiece a contar los famosos 18 meses, los de JxSí prometieron que las leyes de las estructuras de estado se irían aprobando para que cuando se llegase al final de estos 18 meses ya estuviera todo a punto para la desconexión.

      Ya deberíamos tener aprobadas la ley de la hacienda, la de justicia, la de seguridad social etc etc. y qué hay de todo eso? Nada de nada, humo y más humo. En todo este tiempo el Parlament no ha aprobado nada tangible. Solamente hablan de una ley de desconexión supersecreta que lo resolverá todo mágicamente.

      En fin, es todo una enorme farsa.

      1. No te ofendas pero hay algo que me parece incoherente en la actitud de algunas personas de derechas (incluyendo el gobierno del PP)

        Por un lado se dice:

        "Hay un desafio terrible de los malvados separatistas catalanes que quieren destruir Espana etc etc…"

        Por otro lado se afirma:

        "Son una panda de gallinas mojadas que solo estan montando el numerito pero que nunca van a atreverse a hacer nada y sólo quieren desviar la atención de su mala gestión"

        Creo que honestamente se puede estar de acuerdo con uno de esas lineas de pensamiento, pero parece complicado defender ambas cosas a la vez. El discurso de tener enemigos a la vez poderosos e impotentes es un viejo recurso bélicista que en mi opinión tiene connotaciones bastante desagradables.

        1. En mi opinión (no hablo del Gobierno o de los partidos), sí que hay un desafío, porque la intención es claramente la que han demostrado.

          Otra cosa es que hayan mentido en muchas cosas de su hoja de ruta para engañar a su electorado. La independencia por las vías que ellos han dicho no es realizable, porque no tienen los recursos para hacerlo de esta manera.

          Eso no quiere decir que no lo vayan a intentar por otras vías menos confesables.

          1. Y el nuevo referéndum que se han sacado de la manga y no aparece en la hoja de ruta es otra enorme farsa… Un referéndum para qué? Si se supone que están montando "estructuras de Estado" y sus acciones van encaminadas para la independencia… ¿acaso no contemplarían la opción de que saliera el NO?

          2. Yo probablemente no sea la persona mas indicada para debatir el tema ya que abogo por trascender el concepto del estado-nación, el cual considero que es la raiz de muchos males a nivel histórico. Por lo demas creo que la pertenencia o no a un estado deberia ser un estado meramente voluntario y nunca una imposición.

            Pero, intentando abstraerme de mis visiones y comprender la posición de los que defendeis tu posición sigo viendo una incoherencia. Cómo puede ser algo al mismo tiempo una amenaza y un sainete? Es decir, si yo te apunto con una pistola de agua entiendo que mi amenaza seria muy poco creible. Lo que digo es que no se me podria acusar a la vez de terrorista y a la vez mofarse de que tengo una pistola de agua.

            Entiendo pues que tu posición es que lo que hacen los nacionalistas catalanes implica una amenaza para tu visión del estado (y me parece una opinión respetable), pero entonces no puedes acusarles de hacer una farsa o una cortina de humo. Podrias decir que son astutos y maquiavelicos porque para conseguir sus objetivos estan dispuestos a utilizar subterfugios, pero eso, creo yo, no lo convertiria en una farsa.

          3. Porque lo que es una farsa es el cómo (y quizá el cuando), pero no el qué.

            Yo considero que el independentismo catalán, al menos en su versión actual, no es que amenace mi visión de estado, lo que es peor, amenaza la convivencia de la sociedad catalana. Y para eso sí disponen de recursos.

            La farsa es de cara a su electorado, porque les cuentan un relato que no es el que están aplicando. Pero eso no quita que no tengan capacidad de hacer daño.

          4. Es posible que tengas razón en lo que expones en tu segundo párrafo y estoy de acuerdo en que arruinar la convivencia seria peor que ir en contra de ti idea de estado.

    2. La gestión de toda esa frustración nacionalista va a ser importante. Habrá radicalización cripto-violenta por una parte y desengaño por otra.

      Es un poco triste porque al final es una sociedad partida innecesariamente.

      1. Yo reconozco que a veces me río viendo el ridículo que hacen, pero otras veces siento lástima por la fractura que han provocado, que es muy difícil de revertir y temor por cómo reaccionarán muchos ante tal frustración. Han jugado con las ilusiones de dos millones de personas, que de buena fe, se han creído a pies juntillas a sus líderes y han participado en sus performances.

  32. Unidos Podemos seria la fuerza más votada en Navarra en unas generales

    UP: 2/3
    PP: 2
    PSOE: 0-1

    Juan José Domínguez dixit

    1. Pues eso no tiene mucho sentido. En USA, muchos policias son racistas.
      y lo que hace #Blacklivesmatter es algo equivalente a mayo del 68.
      La lucha por los derechos civiles.

    1. No tendría mucho sentido que los Consejeros del PP en Eléctrica de Cádiz se opongan ahora a una propuesta del Ayuntamiento donde los concejales del PP votaron todos a favor.

      La bonificación tampoco es gran cosa. Se calcula una media de 300 euros al año por suministro social.

  33. Admitida a trámite la moción de censura del PSOE contra el presidente de Murcia [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Hay de plazo hasta las 12,00 horas del miércoles para que se pueda presentar otra moción alternativa a la socialista

  34. Me gustaría dejar claro mi punto de vista sobre el aborto, pero aclarando también que respeto cualquier otro punto de vista,
    Siempre he sido y seré una persona que se considera feminista y ecologista, liberal en lo social y en lo económico, que esta en contra de la eutanasia pero apoya el matrimonio y adopción de las personas del mismo sexo, una persona católica pero no practicante, para mí el acto de abortar (por no decirlo claramente, asesinar) a un bebe no nato (porque para mí es eso, no un simple "feto") es un aberración, que solo en tres extremos debería ser aceptada por la sociedad: los tres archiconocidos de violación, peligro para la vida de la madre y malformación o incompatibilidad del bebe no nato con la vida (es decir, que aunque nazca no vivirá mucho tiempo, creo que en estos tres todos estamos de acuerdo.

    Ahora bien, otro sector de la sociedad, mayoritariamente izquierdista, quiere ir a más, quiere que una mujer pueda abortar "porque ella lo vale" como si el aborto fuera un mero trámite, algo insignificante, como si el ser que estuviera dentro de la mujer no sintiera nada, no tuviera ni sentimientos ni derechos (y quiero recordar que el derecho mas fundamental del ser humano es el de la vida, no lo digo yo, lo dice la ONU) ni nada de nada, nos dicen que el aborto es un derecho "reproductivo y sexual" de las mujeres, desde cuando es un derecho asesinar????????, si una mujer quiere evitar un embarazo existe algo que se llama condón, y pastillas anticonceptivas, entre otros, que se supone que funcionan en el 99% de los casos, y que dudo mucho que sean tan difíciles de conseguir, y de todos modos, supongamos que el método anticonceptivo usado por la pareja no funciona, ¿tiene que pagar un pobre bebe no nato las culpas de sus padres????? ¿No se supone que en esta sociedad existe algo llamado la responsabilidad????? Por la cual todos debemos afrontar las consecuencias de nuestros actos, sean las que sean.

    1. Ahí va mi opinión a los 3 temas que has planteado.

      * Matrimonio homosexual y derecho a adopción, totalmente de acuerdo, a favor. Son personas y, como tales, deben tener los mismos derechos y obligaciones que cualquier heterosexual.

      * Aborto, ahí discrepo contigo, Además de los 3 supuestos que mencionas, estoy a favor del aborto a plazos(3-4 meses, dependiendo de lo que aconsejen los especialistas y facultativos). Creo que en ese plazo a determinar, la mujer tiene derecho a decidir sobre si seguir o no con el embarazo.

      * Eutanasia, ahí también discrepo contigo. Cualquier persona que padezca una enfermedad terminal, irreversible o que cause dolor extremo, la cual provoque que su vida deje de ser vida(digna), tornándose en un infierno o tortura, tiene todo el derecho a decidir poner fin a la misma.

      PD. No me considero de izquierdas.

    2. como si el ser que estuviera dentro de la mujer no sintiera nada, no tuviera ni sentimientos ni derechos

      Precisamente es así. Sin un sistema nervioso formado, como es el caso en el plazo permitido para el aborto, no se puede sentir nada ni hay sentimientos de ningún tipo. No hay ni siquiera algo que pueda considerarse un individuo como tal.

      1. Exactamente, si mal no recuerdo el sistema nervioso de un feto no empieza a formarse hasta pasado aproximadamente las 12-14 semanas.

        1. Lo de las semanas es un poco pitorreo. El que confirma las semanas de gestación suele ser el mismo ginecólogo que en clínica privada (o concertada, pero cobrando) realiza el aborto.

          Añadir que no todos los fetos tienen el mismo desarrollo con exactitud semanal, al igual que no todos los bebés echan los dientes la misma semana.

          Se llega al punto que en algunas clínicas abortivas americanas se anestesia al feto antes de trocearlo o quemarlo.

          1. No exactamente, tienes razón en que la formación del sistema nervioso o de los dientes no siempre es el mismo y depende del feto pero las etapas de formación en las que se forma el feto están bastante unificadas y aceptadas en la comunidad científica y por tanto el ginecólogo sigue también unas pautas y métodos para detectar si el feto tiene un crecimiento normal, por ejemplo, para ver si el feto está desarrollando su sistema nervioso se le intenta provocar algún tipo de respuesta.

            El problema viene en determinar cuando siente el feto, el cerebro empieza a formarse a partir de las 4 semanas pero solo es un cascarón, las primeras respuestas nerviosas involuntarias empiezan a partir de las 12-14 semanas pero solo empieza a producirse actividad cerebral y voluntaria a partir de las 20 semanas (ya sienten dolor).
            Por eso me parece ben la ley de plazos.

            Solo la medicina puede determinar cuando empieza la vida de un niño en gestación.

          2. Los plazos NO son exactos. No se forma cada órgano el mismo día y de pronto y en todos los fetos. El sistema nervioso se establece para la semana 12, pero eso no quiere decir que haya fetos que lo formen en la semana 11 y otros en la 13. El plazo de la ley actual es la 14 semana.

            El ginecólogo puede establecer las semanas de gestación con muchísima precisión, el problema es cuando practicar o no el aborto supone un ingreso económico o no para él mismo.

          3. Bueno, eso ya es otro tema y entraríamos dentro de la ética profesional de cada ginecólogo porque claro, es el único que puede determinar en que etapa de la gestación está.
            Tal vez sea una solución obligar por ley a tener varios puntos de vista de varios ginecólogos ajenos uno de otro o que el aborto sea exclusivo del servicio público sanitario y no privado.

          4. No lo he entendido muy bien, ¿por qué querría un ginecólogo provocarle un aborto a alguien que no debería abortar cuando si le descubren solo le acarrearía problemas y ningún beneficio?
            La mala praxis existe, es verdad, y también puede haber algún psicópata hay suelto que le guste hacer daño a otras personas (como supuesto este último un poco absurdo, pero bueno quien sabe XD). Por ello ante situaciones tan extremas y delicadas se deberían exigir varios puntos de vista.

          5. ¿En serio lo preguntas? pues porque la mayoría de los abortos en España se hacen en clínicas privadas o concertadas, y por tanto el ginecologo que dictamina las semanas de embarazo es el mismo que práctica el aborto. Y para él abortar un feto de 13 semanas o de 15 tampoco hay mucha diferencia, salvo la económica.

            Ha habido muchas cámaras ocultas de clínicas que no ponen ninguna pega para provocar un aborto fuera de plazo si la diferencia es pequeña. Obviamente si vas de 25 semanas sería una locura, aunque igual también los hay.

            Hoy en día ya hay fetos que sobreviven con 26 semanas de gestación y pesando menos de medio kilo. Dentro de unos años la ciencia conseguirá que sea incluso antes.

          6. El hecho de que puedan sobrevivir o no no trata del mismo problema de si puede sufrir o no. Es probable que dentro de unos años se pueda desarrollar todo el embarazo fuera del cuerpo. Eso no significa que los que estén dentro del cuerpo tengan que nacer obligatoriamente porque igual se podrían desarrollar fuera.

            Si lo que dices es en relación a que en vez de abortar se les puede terminar de gestar fuera del vientre, supongo que podría ser, pero eso es una elección y una carga que como sociedad nos tendríamos que plantear si es buena y si es asumible.

            En relación a cruzar los intereses privados con la objetividad profesional, se podría mejorar en su caso la ley y que tengan que ser dos médicos o involucrar a los de la sanidad pública para garantía de no interferencia.

          7. En ningún momento he relacionado el hecho de que el feto tenga sistema nervioso central, y pueda sufrir, con el hecho de que el feto sea viable.

          8. Es cierto, no he entendido qué relación tenía el dato de la supervivencia del feto de 26 semanas en relación con el tema del aborto, he supuesto dos posibilidades, la primera era esa, la segunda que lo digas porque se le pueda salvar fuera del vientre de la madre. También puede ser otra posibilidad que no haya contemplado.

          9. Bueno que no lo entiendas ya no es problema mío. Mientras no tergiverses lo que digo, lo demás es cuestión tuya.

          10. Sigo diciéndote que el hecho de que un feto pueda sobrevivir no tiene ninguna relación con el tema del post. No he tergiversado nada de lo que has dicho.

          11. Y yo te seguiré diciendo que no he relacionado NUNCA esas dos cosas. Ni te he acusado de tergiversarme.

          12. Por ello he propuesto que estas clínicas sean de servicio público gratuito para que no haya ningún interés económico de por medio además también he propuesto, como también txispax, que deberían de estar por lo menos 2 especialistas involucrados. También estas suponiendo que para un ginecólogo 13 o 15 semanas es poco.

            El hecho de que un grupúsculo este cometiendo mala praxis y un delito no hace extrapolable estas actitudes. Para mí el aborto como tal es una tragedia, pero pretender prohibirlo no evita que se produzcan.

            He dicho que los etapas no son las mismas para todos pero al fin y al cabo es una aproximación.

            Tienes razón sobre que la ciencia cada vez consigue que un niño sobreviva antes, pero ello no responde a mí pregunta, ¿cuándo empieza la vida humana como tal? Aunque incluso se puedan llegar a producir embarazos fuera del propio cuerpo la vida del feto no empieza hasta que se empieza a formar el sistema nervioso somático que es cuando ya es capaz de sentir.

            Por desgracia, conozco el caso de un niño que nació con anencefalia, le faltaba la mayor parte del encéfalo. El niño era capaz de responder a ciertos estímulos e incluso su corazón palpitaba, pero como tal el niño no era humano solo lo parecía, le faltaba algo más que su cerebro. El niño terminó muriendo al poco tiempo.

    3. Que vaya por delante que estoy totalmente en contra del aborto, pero después de ver cómo está este tema en otros países hasta estoy meridianamente satisfecho con el sistema español de 8 semanas (aunque yo obviamente prefiero que sean 0)

      En algunos estados de EEUU el aborto es legal en cualquier plazo. Y cuando digo cualquier es cualquier. Si a la mujer a 3 días de parir le da por abortar solo tiene que ir a uno de estos estados y hacerlo. Aparte que en los paises europeos hay varios trámites, allí en EEUU como la sanidad es privada el aborto es como pedir cita para que te saquen una muela.

      Por eso digo que tras ver estas cosas en otros países puedo estar medianamente satisfecho con el sistema español.

      Edito: Había pensado que eran 8 semanas y acabo de leer que son 14. Ahora ya no estoy tan satisfecho pero el argumento principal sigue ahí.

      En resumen, al menos no somos tan gilipoyas como EEUU.

    4. De tu razonamiento hay dos cosas que no entiendo.

      Primero: Si respetas las opiniones del resto, estarás a favor de que el aborto esté despenalizado. Porque el hecho de que exista la posibilidad de abortar no te obliga a ti a tener que hacerlo, pero de estar penado sí se está obligando a la gente a no poder hacerlo. En este sentido yo no digo que se tenga que hacer una cosa u otra, pero digo que no hay siempre que respetar lo que piensan los otros, hay que dejarles expresarlo, pero no respetarlo. En este caso tú no respetas lo que opinen los otros, lo que me parece bien.

      Segundo: Lo que me parece más importante. Si consideras que un aborto es un asesinato, independientemente del estado en el que se encuentre la gestación, no entiendo que te pueda parecer bien asesinar a alguien porque su madre haya sido violada o porque su madre corra peligro. Si alguien me mata a mí, que ya no soy un feto, por eliminar un riesgo para la vida de mi madre, el que me mate será un asesino y no está aceptado por la sociedad. Entonces, si tú ves aceptable que se aborte en uno de esos supuestos, sólo me cabe imaginarme que en verdad no lo consideras asesinato.

      Por último, si como dices los métodos anticonceptivos funcionan en el 99% de los casos, una regla matemática elemental te dirá que no funciona en el 1% de los casos, es decir de 100 coitos en uno es como si no lo hubieras tenido. Incluso aceptando que no siempre un coito conlleve fecundación, yo diría que 10 millones de parejas españolas en edad de merecer y a un par de encuentros a la semana, te pueden dar una cantidad importante de embarazos no desados, por lo que el 99% no lo encuentro justificación de nada.

  35. Y la hipocresía que muestra la vieja guardia del PSOE es gigantesca.

    Joaquín Leguina, por ejempo, fue presidente de la Comunidad de Madrid con el apoyo de IU.

    Abel Caballero fue alcalde de Vigo en coalición con los independentistas del BNG.

    Por no hablar de todos los presidentes autonómicos "susanistas" que lo son con los peores resultados de su historia y que ocupan su puesto porque Podemos, IU, Compromís, MÉS (Unidos Podemos, en definitiva) les apoyaron.

    1. La diferencia es que ahora tienen a Podemos enfrente, no a partidos que lo máximo que secaron en toda su historia fueron los 21 escaños de Anguita. Ahora tienen un partido con casi sus mismos votantes. Lo que sí es hipócrita es que todos los barones que apoyan a Susana Díaz han pactado con Podemos.

      1. A nivel municipal y autonómico las diferencias no eran tan abismales.

        El PSOE se ha apoyado siempre en toda la izquierda, desde la comunista a la indepedentista, para poder gobernar.
        Y también ha apoyado gobiernos municipales de partidos como el PCE, BNG o ERC.

        Y hablamos de autonomías como Galicia (PSOE + BNG), Catalunya (PSC + ERC + ICV) o ayuntamientos como el de Madrid (PSOE + PCE) o Barcelona (PSC + ICV).

    1. Felicidades a Rajoy.

      Pues sí, que mierda de tarta, por lo menos se han gastado un poco más en las botellas de Solán de Cabras que conjuntan con el logo del PP y todo XD

  36. Acerca de los fracasos de Pedro Sánchez, sí, indudablemente ocurrieron, pero la estrategia política que siguió su candidatura fue la del aparato, es decir, no se presentó de forma muy diferente a la que ha hecho Díaz.

    Esa idea del PSOE como partido hegemónico, constitucionalista y bipartidista, "por el PSOE y por España" lo resume Díaz.

    Quiero decir que la apuesta por un candidato conservador apoyado por el aparato ya fracasó. Eso fue Sánchez el 20D (también Rubalcaba en 2011) y sacó los peores resultados de la historia del PSOE.

    Un PSOE sin discurso alternativo, cerrado en sí mismo, que esperar concentrar votos por el simple hecho de no ser el PP.

  37. Leyendo vuestros comentarios, no entiendo la lógica de algunos. La mayoría de los votantes socialistas se oponen al PP, y si gana Susana Díaz supondría virar a la derecha más que a la izquierda. De verdad pensáis que no perdería votos incluso con la que está montando en Andalucía? Y lo de que ganaría votos por la derecha: los votantes de derechas no se van a pasar jamás al PSOE por mucho que la candidata sienta simpatía por la derecha.

    Yo lo tengo claro: Susana Díaz es la candidata ideal para Unidos Podemos. Ahora bien, con ella al mando UP jamás gobernará a no ser que saque la absoluta, al igual que ella tampoco lo haría a no ser que gane al PP y éste le devuelva el favor absteniéndose. Pero como tengo claro que esta mujer no va a ganar las generales en su vida, estoy tranquilísimo.

    1. Es una cuestion centralsmo-periferia.
      EL PA hace mucho que murio, aqui los nacionalismos fuertes, son Galicia-Euskadi-Catalunya-C Valenciana-Navarra
      Moderados Canarias y Baleares
      El resto del estado español, vive en una España unica y central y no son capaz de ver el pluralismo del estado de las autonomias.

      Ojo con Catalunya que me llegaron a decir si el Galego era oficial el Galicia, ole sus huevos.
      Por lo que en todas esas partes donde el centralismo es ferte es algo trasversal de derechas y de izquierdas.

      EN el resto de zonas mas o menos nacionalistas. La izquierda debe ser plural y ahi es donde Susana pierde mucho.
      El psoe del norte y del sur.

  38. OpinionWay de hoy en Francia. Suben Le Pen y Fillon y bajan Mélenchon y Dupont-Aignan.

    Le Pen: 26%

    Macron: 24%

    Fillon: 20%

    Mélenchon: 13%

    Hamon: 11%

    Dupont-Aignan: 3%

    Para la segunda vuelta sigue arrasando Macron, con 61%, 2 menos que en el anterior barómetro.

    Entramos en la recta final de campaña. Las elecciones son dentro de 4 semanas.

  39. No se si se ha comentado ya pero Oskar Lafontaine (Linke) está apagando su estrella y con ella la parte más "socialdemócrata" y "occidental" de su partido.

    En el 2009 fue la gran revelación en las elecciones de el Sarre, dónde su candidatura con Die Linke sorprendió con un 21,5% de los votos. En las siguientes elecciones, 2012, ya demostró su agotamiento bajando al 16,1%. Y ayer obtuvo un nuevo bajón, quedando al 12,9%.

    Aunque la cifra es de las más altas de Linke en un land occidental bajar a casi la mitad en dos elecciones denota un desencanto muy grande entre los electores. Nada es eterno.

  40. Bueno pues voy a dar mi opinión de lo que pasó ayer en las primarias del PSOE:

    1) Susana Díaz se corona como candidata del aparato y de la vieja guardia. Sabe que, tanto si le favorece como si no, la imagen que ella proyecta es esa, que eso ya no lo puede cambiar, así que se ha lanzado a admitirla sin complejos. Y ojo, ésto no quiere decir que sea necesariamente positivo, sino que ha aceptado el espacio que le corresponde, tanto si es el espacio ganador como si no.

    2) Algunos ven como un éxito llenar el Ifema (con capacidad para 4000 personas, no 7000), con otras 2000 en el pabellón anexo. Total 6000 aprox, que está muy bien , pero si se tiene en cuenta que TODOS los autobuses fueron gratis para los asistentes y pagados por agrupaciones y baronías, y que se pasó lista y se presionó para la asistencia, a mi por lo menos no me impresiona tanto. Por cierto, el detalle de dar a los asistentes una tarjetita con el número de cuenta de Susana fue bastante cutre.

    3) Pedro Sánchez volvió a llenar en Valencia (3000 personas) sin necesidad de fletar autobuses ni pasar lista entre la militancia valenciana (más que anda porque Ximo Puig andaba a la misma hora en en Ifema y no creo que le de ni agua a Sánchez). Es decir, Sánchez consigue llenar sin necesidad de pagar autobuses ni presionar a la militancia. Y en vez de tarjetitas, se vendían camisetas, chapas y demás merchandising de la candidatura. A mí me parece bastante más apropiado para recaudar que lo de las tarjetitas.

    4) El acto de presentación de la ponencia política el sábado quedó totalmente solapado con la presentación de Díaz, por lo que pareció que incluso eran dos partes de un todo, a lo que ayudó la presencia de Madina en ambos actos. Por lo tanto, se confirma que la Gestora es totalmente parcial y poco menos que está integrada en la candidatura de Díaz. Igual que tener al aparato y a las vieja guardia apoyando tiene pros y contras (ya veremos si más pros o más contras), tener a la Gestora tan a favor puede ser un claro hándicap para las opciones de Susana Díaz.

    5) Tras oír lo que Díaz dijo ayer, a mi por lo menos me parece que la batalla del relato la está ganando Sánchez. Y tener un buen relato es fundamental. Como ejemplo histórico pero muy actual,el juicio contra O.J. Simpson lo ganaron los abogados de la defensa no por las pruebas abrumadoras e irrefutables que tenía la fiscalía, ni siquiera intentaron rebatirlas: se centraron en elaborar un relato, una historia mejor y distinta de la que contaba la fiscal, una historia que la gente pudiese comprar. Es decir, un relato..

    6) Ayer también tuvo un acto Patxi López. Aunque a estas alturas no parece que a nadie le importe lo más mínimo. Me recuerda al tercer candidato de las elecciones americanas. ¿Acaso alguien conoce el tercer candidato de alguna de las últimas elecciones americanas? Pues eso.

    Conclusión: A mi a día de hoy me parece que todo depende de la fuerza que aún conserve el aparato y la vieja guardia socialista, para influir en la militancia. En otra época Susana Díaz habría ganado de calle. Pero el derrocamiento golpista de Sánchez y la absteción ante el PP ha supuesto un seísmo que ha afectado los cimientos mismos del PSOE. En función de en qué grado los cimientos se han visto afectados y en cuantos daños ha sufrido la credibilidad e influencia del establishment socialista, Sánchez será o no el futuro SG del PSOE. En esta parte seré puramente subjetivo: sería una estupenda noticia que Sánchez ganase, y la única oportunidad para que el PSOE no se quede anclado en el gran viejo partido, con pasado pero sin futuro.

  41. Veo algo de queja últimamente sobre la labor de moderación. Nos podriaís decir que problema hay? Aparentemente todo esta en orden y en calma pero a lo mejor estoy equivocado.

    1. Salen comentarios repetidos.
      Mas que quejas de moderacion es por el software.
      Luego uno que piensa que un moderador le persigue, eso no estoy al tanto.

    2. Realmente no hay grandes problemas en el foro últimamente, salvo los técnicos que ya se han comentado (mensajes repetidos, mensajes que se borraron, avisos raros de necesidad de escribir para enviar un comentario cuando ya está escrito…). Y luego está la cosa algo aburrida porque la actividad política no está en un punto álgido ni hay elecciones a la vista.

  42. Tras las elecciones de el Sarre y Bulgaria de ayer hoy toca hablar de los nuevos gobiernos que pueden salir.

    Sarre:

    CDU: 24
    SPD: 17
    Linke: 7
    AfD: 3

    La única opción es la repetición de la gran coalición CDU-SPD. Así que Kramp-Karrenbauer seguirá de Presidenta regional, cargo en el que lleva desde el 2011.

    Bulgaria:

    GERB: 96
    BSP: 79
    Patriotas: 27
    DPS: 26
    Voluntad: 12

    Aquí hay mas combinaciones pero realistas no tantas. Y todo lleva a pensar que el nuevo gobierno seguirá liderado por los conservadores de GERB.

    Para el BSP la única opción de gobernar pasa por un pacto entre Patriotas y DPS, pero ambos partidos están muy enfrentados (sería como pedir a Le Pen que pactase con un partido de índole musulmán) por tanto se puede dar por descartado.

    Mientras que GERB podría pactar o bien con DPS o bien con Patriotas, y completar hasta los 121 diputados necesarios mediante acuerdo con Voluntad. Tampoco se descarta un gobierno en minoría. Son tareas complicadas pero posibles.

    En resumen: ayer hubo mucha estabilidad y previsiblemente seguirán los mismos mandatarios conservadores.

    1. He leído por ahí que el BPS no apoyaría una gran coalición y viendo que ha experimentado un subida de 39 a 79 escaños no sería posible forzar unas elecciones para ver si sigue subiendo? Por cierto la participación no llegó ni al 50%.

      1. El riesgo de nuevas elecciones siempre está ahí.

        El BSP más que subir lo que ha hecho es superar el bache del 2014, cuando estaba inmerso en muchos escándalos de corrupción y sacó un muy mal resultado. El BSP pasó en aquella ocasión del 27% anterior al 15% y ahora ha vuelto justo al 27%. De todos modos es un partido electoralmente muy extraño, pues sube y baja a cada elección: 44% >> 22% >> 17% >> 31% >> 18% >> 27% >> 15% >> 27%.

        Según he leído en el 2014 el BSP perdió el apoyo de la izquierda turca, que optó por votar en clave étnica al DPS. Así la estrategia socialdemócrata para estas elecciones fue recuperar ese voto. Y parece que lo ha conseguido puesto que el DPS ha pasado del 14,8% al 9%, aunque también ha perdido votos hacia el nuevo partido Dost.

        La participación ha sido muy baja, creo que todavía no hay dato oficial (al menos en la Web no está todavía) pero será muy parecida a la de las dos elecciones anteriores, igual un punto menos o poco más.

        1. Hay que tener en cuenta que el ARV, también de corte socialdemócrata, consiguió representación en 2014 y ahora no. Ha sido absorbido por el BPS.

          1. El partido ABV realmente carecía de ideología. Es un proyecto personalista (tan típico de los Balcanes) de un ex Presidente del país, Georgi Parvanov, que lo fue cuando era militante del BSP. Por eso se le atribuye a ABV la ideología socialdemócrata.

            Pero lo cierto es que es un partido más bien liberal y que ha pactado siempre con la derecha. En el gobierno actual es socio de GERB y Bloque Reformista, ambos conservadores y del PP europeo.

            En mi opinión a ABV se "lo ha comido" Voluntad, el nuevo partido personalista y liberal del país, aunque obviamente algo habrá podido ir al BSP. Supongo que tras el revés de estas elecciones Parvanov se irá y el partido se diluirá.

  43. Yo he hecho hace ya bastantes meses el pronostico de que Sanchez regresaria como Secretario General, aunque es verdad que ignoro que implicaciones ulteriores puede tener ese hecho.

    Es verdad que me descoloca un poco que Diez este tan ansiosa para quemarse en una carrera en la que hay mucho riesgo de que sea derrotada.

    Pero bueno, a lo que voy es una pena que los debates del PSOE se centren en aspectos tan pobres y endogamicos. Segun Sanchez todo esto va de "el partido contra sus militantes" segun Diez "los que ganan elecciones contra los que pierden"

    Soy consciente de que en ultima instancia todo proceso electoral es sólo un concurso de misses y que va mas a buscar reacciones emocionales/pasionales y esloganes faciles que a plantear debates verdaderos sobre diferencias programaticas, pero os aseguro que me da bastante pena. Puede ser porque yo no comparto la hostilidad de algunos hacia el PSOE (puedo decir a titulo personal que las personas cuya opinión politica mas valoro en espana han sido/son pro-psoe), pero quien te ha visto y quien te ve…

    1. Muy interesante tu aportación. Respecto a lo de por qué se presenta Díaz, yo sinceramente creo que cree que puede ganar, de hecho puede ganar aunque yo creo que ganará Sánchez. Ahora, tampoco tenía otra opción. Suya fue la operación de derrocamiento de Sánchez, suyos los preparativos para asaltar la candidatura del PSOE por aclamación, y muchos favores pedidos a medios de comunicación y personalidades del PSOE para apoyar su candidatura. No podía echarse atrás a estas alturas bajo pena de decepcionar a todos esos apoyos y perder su respaldo para siempre.

      1. Puede que tengas razón, siempre hay que considerar la asimetria de la información y probablemente el entorno de Diaz haya contribuido en hacerla creer que sus posibilidades son muy elevadas y entiendo que es dificil ver desde dentro las cosas con cierta frialdad.

        En todo caso, hubiese sido mas inteligente enviar a un proxy, tipo Madina (o alguien nuevo) que posiblemente hubiese podido contrarestar mejor el discurso de Sanchez ademas de explotar mejor sus incoherencias. En todo caso queda por ver si una vez gane Sanchez todos los que han apoyado a Diaz aceptan trabajar con Sanchez o tienen la decencia de dar un paso atras.

      2. Yo sigo pensando que Susana Díaz jamás se presentaría a unas primarias sabiendo que no va a ganarlas. Lo tiene todo atado y bien atado.

        Quizás puede no arrasar, pero su victoria a día de hoy es segura.

        Tú que eres sanchista, ¿si ella gana, seguirías votando al PSOE?

        1. Susana se ha visto obligada a presentarse, a lo que se suma que evidentemente puede ganar (o puede que no).

          Yo es improbable que vuelva a votar al PSOE con alguien como ella al frente. La vida da muchas vueltas y nunca hay que decir de este agua no beberé, pero es muy probable que busque otras opciones.

  44. ¿Qué está pasando con las encuestas? Cada vez aciertan menos, no sólo en España sino también en Europa y el resto del mundo.

    Ayer fue un día triste para la demoscopia europea. Dos elecciones, dos fracasos.

    Y curiosamente tanto en Sarre (Alemania) como en Bulgaria los favorecidos por las encuestas eran los socialdemócratas y los castigados por las encuestas eran los conservadores.

  45. Juan Jose Dominguez vuelve a "estimar" otra situción radical en caso de elecciones. Participación 61%:

    PP: 29%
    UP 25%
    CS: 18%
    PSOE (con Susana): 17.5%

    1. Se le habrán traspapelados los pronósticos… este parece para el 20D jaja… salvo que ya considera la opa hostil de Podemos contra IU, por lo demás si que recuerda a aquellos tiempos ¿Metroscopia tal vez?

    2. Estará esperando a las primarias por si gana P. Sánchez decir que el PSOE sacará un 30% y UP: 13%.

  46. Electomania parece cada día más un Breitbart-OkDiario (pero más tipo plataforma-foro…) español.

    Prefiero ponerme FoxNews o Bill O'Reilly, escuchar la COPE, ver 13tv o leer la Razón(sección de opiniones y portadas como editoriales)..por lo menos su paleoconservadurismo( la derecha clásica-vieja anglosajona) tiene capacidad de entretenimiento.. para fortalecer o reafirmarse ideológicamente es agua bendita.

    Lo de aquí ya me da mala espina.. es un entretenimiento más activo..más destinado a remover la cabeza… redefinirse, recapacitar y reflexionar…

    En fin res de res.. y al final te va absorbiendo el clima de polarización,banalización y tergiversación para convertirte en otro estupido mas ..luchando batallitas cibernéticas con un valor añadido equivalente a menos infinito.

    Y moderación? Sumergida en la misma mierda.

    O tempora o mores o como se decía.. hace algo que tuve latín.

    1. Culpar al sector de "derechas" de algo que hacéis/hacemos todos ya denota un sectarismo y una parcialidad en tu análisis propia de quien sólo busca luchar batallitas cibernéticas.

      En lo que si estoy de acuerdo es en la conclusión: el foro ha perdido mucho de información y debate y sobra demasiado spam y excesivos comentarios unilíneas provocadores y ofensivos.

  47. (ELECCIONES FRANCESAS) https://mundo.sputniknews.com/politica/2017032410

    A menos de un mes de las elecciones en Francia, el 43% de la ciudadanía no tiene claro todavía por quién votar, según señala la encuesta de Odoxa.El 74% expresó, no obstante, su intención de participar en la primera ronda de las elecciones presidenciales.

    Múltiples estudios de opinión pública en Francia realizados recientemente muestran una imagen parecida: en la primera ronda de las elecciones vencerán el partido Frente Nacional de Marine Le Pen y el candidato independiente Emmanuel Macron.

    ¿Por quién votaría en la primera ronda de las elecciones en Francia
    (Votos en %)
    1.Marine Le Pen,Frente Nacional:26
    2.Emmanuel Macron,¡En Marcha!:25,5
    3.François Fillon,Los Republicanos:17,5
    4.Jean-Luc Mélenchon,Francia Insumisa:11,5
    5.Benoit Hamon,Partido Socialista:11,5
    6.Nicolas Dupont-Aignan,Debout la France:5

    Según la encuesta, en una segunda vuelta el exministro de Economía podría vencer con holgura a la líder de la extrema derecha.
    En la encuesta Odoxa, celebrada entre el 22 y 23 de marzo, participaron 1005 ciudadanos adultos franceses inscritos en las listas electorales.
    Las elecciones presidenciales de Francia se celebrarán en dos rondas el 23 de abril y el 7 de mayo.

  48. Siempre me ha sorprendido ver a gente de podemos intentando convencer a venezolanos de lo que bien que se vive de un país que se tuvieron que ir https://www.youtube.com/watch?v=SwiaxVmuxu0 Por cierto menudos personajes tenéis en Podemos más racistas y clasistas ¨La gente pobre tiene menos educación¨ Lo que hay que aguantar de los pijoprogres.

    1. Con independencia del partido al que vote el chico español del vídeo, ha estado bastante desafortunado… especialmente en la parte final de su discurso.

      1. A decir verdad si importa que sea votante y seguramente afiliado y militante de podemos. Más que nada porque es gracioso ver como alguna gente dice que lo que dice ese chico votante de Podemos y de izquierdas solo es una actitud ¨desafortunada¨ y si por ejemplo yo o gente que piensa como yo, sería palabras de peligrosos nazis ultraderechistas racistas y clasistas que pretenden acabar con la convivencia de …. etc etc

        1. Perdona, yo nunca he tachado de nazi a nadie en 5 años que llevo en el foro, así que no generalices, o al menos no me incluyas.

          Por otra parte, ¿dónde se acredita que ese chico sea militante o votante de Podemos? En cualquier caso, aunque lo fuera, tampoco deberíamos generalizar y decir que los de Podemos son tal o cual. Él solo se representa así mismo, digo yo…

          Y lo dice alguien que nunca ha votado a Podemos.

          1. Si un militante de un partido no es una representación de un partido apaga y vámonos.

          2. Por supuesto que no lo es. Apoyar a un partido es una decisión individual motivada por una convergencia entre las ideas de uno y las que supuestamente defiende dicho partido, pero no es un acto de fe.

            Es decir, sabes igual que yo que hay gente que apoya al PP, a Podemos o a los Clavelitos Rojos de Albacete por un motivo H (digamos por ejemplo por su posición en inmigración o en economia o en algo concreto como las propuestas sobre la regulación del sector del taxi) y eso no lleva a que esa persona acepte el resto de cosas del programa y especialmente no aquellas cosas en las que el programa no se pronuncia con claridad.

            De hecho en todos los partidos tarde o temprano se acaba dando de baja a militantes por el preciso motivo de que defienden ideas contrarias a los ideales del partido.

  49. He estado viendo una serie de vídeos de gente Protrump hablando con gente de izquierdas (Dejo uno de ellos https://www.youtube.com/watch?v=pHr4XL4Th_g ) y comparándolo con España veo que intelectual y argumentalmente la gente de derechas de EEUU es infinitamente superior a sus correligionarios españoles, en cambio la izquierda española es el Real Madrid Madrid comparado con sus homólogos de EEUU. Claro que luego te pones a pensar que como va uno y otro país y no es tan extraño.

  50. BULGARIA

    Comienza el recuento oficial. Al 16,8% recontado:

    •GERB (conservador): 33,2%
    •BSP (socialdemócrata): 27,5%
    •UP (nacionalistas): 9,7%
    •DPS (turcos, liberal): 6,4%
    •Volya (liberal):4,1%
    —————————-
    •Si Bulgaria (eco-liberal): 3,6%
    •B. Reformista (conservador): 3,2%
    •Nueva Republica (nacional-conservador): 3,1%

    Sorpresa con el Movimiento Si Bulgaria, formada por DEOS (liberal) y Verdes, más un movimiento anti-corrupción y regenerador.

    La salida del Bloque Reformista de su principal partido, DSB, que ha formado la coalición Nueva República pudiera ser demoledor para ambos. Del 8,9% del 2014 a 3,2% y 3,1% de ahora, quedando fuera de la Asamblea.

      1. Al 25,9% del recuento la Asamblea sigue casi igual:

        •GERB: 98
        •BSP: 81
        •UP: 28
        •DPS: 20
        •Volya: 13

        1. Al 35,3% del recuento el BSP pierde un escaño que va para GERB.

          Yes Bulgaria (ecologistas, liberales y anticorrupción) sigue a punto de conseguir entrar en la Asamblea con un 3,7% de los votos.

  51. A todo esto, mañana se sabrá que pasa en Murcia. Que creeís que pasará?
    Yo pienso que lo de que decidan los Murcianos como propone C'S es bienintencionado pero luego estaríamos en las mismas prácticamente y entonces se tendría que mojar igual que ahora, asi que al margen de lo que yo preferiría que hicieran creo que deberían mojarse ya

    1. No creo que sea algo bienintencionado, simplemente no quieren aparecer como socios de Podemos. Ese es su problema.

      Incluso para la propia moción de censura que proponen, la que lleve a elecciones, no se han reunido con Podemos siendo el voto de estos estrictamente necesario.

      Lo mismo ocurrió en Granada. Se reunieron con el PSOE y excluyeron a Podemos e IU.
      Por lo tanto podemos esperar algo parecido en caso que se repitan las elecciones y se necesario un tripartito. Intentarían pactar una investidura con el PSOE con la condición de que Podemos no entre en el gobierno ni forme parte de un pacto.

    2. Yo sería partidario de una moción de censura consensuada entre los 3 partidos de la oposición o, en su defecto, dejar que los murcianos vuelvan a decidir su destino político.

  52. Todavía no hay recuento oficial en Bulgaria y ya se está hablando de pactos.

    Ninova, lider y candidata del BSP, ya ha rechzado tanjantemente cualquier opción para una gran coalición con GERB.

    Mareshki, líder y candidato de Volya, ya se ha ofrecido a iniciar negociaciones con GERB. Parece interesado en el área económica del nuevo gobierno.

    Patriotas Unidos y Bloque Reformista han avisado que no comunicaran valoraciones de las elecciones hasta mañana lunes.

    El líder y candidato del DSP Karadaya ha dicho que hoy no es día para hablar de pactos y afirma que espera que el GERB haya aprendido la lección tras una legislatura (la anterior) inacabada.

  53. Ocurra lo que ocurra en el PSOE, uno gana y dos pierden. Y tendrán que responder a la cuestión esencial que les pide la política: con el PP o contra el PP, lo que es lo mismo que como se relacionan con UP. Alternativa, en serio, al gobierno del PP o muleta de la gran coalición. Hagan lo que hagan lo intentarán enmascarar (PIT votó no, etc.). Pero los que no los crean irán en aumento.
    El espacio político de UP es claro, diáfano…
    El PSOE no puede hacer otra cosa que acercarse a UP, porque otra cosa los hace no creíbles: así es como podrían resistir mejor su deterioro electoral… ( que no es, ni mucho menos, un problema de competencia…)

  54. El PNV hoy ha celebrado un acto simbólico para celebrar el 40 aniversario de la histórica Asamblea Nacional de Pamplona.

    <img src="http://www.eaj-pnv.eus/inc/img-eaj-pnv.php?src=../adjuntos/pnvNoticias/44874_imagen_0.jpg&w=1135&h=638" alt="Texto descriptivo" width="400"/>

    Hoy han participado los cuatro ponentes de aquella asamblea, entre ellos el gran Xabier Arzalluz.

    Y también han estado presentes los cargos públicos del PNV de los tres entes administrativos en los que se divide Euskadi:

    -Iñigo Urkullu (Lehendakari del Gobierno Vasco)
    -Manu Aierdi (Vicepresidente del Gobierno de Navarra)
    -Beñat Arrabit (Vicepresidente de la Mancomunidad de Iparralde-Pays Basque)

    Andoni Ortuzar ha destacado que las bases acordadas en la Asamblea del año 77 siguen vigentes y que el PNV, como partido abertzale que es, defiende el reconocimiento nacional de Euskadi, para lograr su libertad.

  55. BULGARIA

    Conteo rápido: mayor respaldo al conservador GERB de lo esperado.

    Así han informado Alfa Research y Gallup Internacional en un conteo paralelo rápido del 100% de las mesas.

    Según el recuento paralelo, y no oficial, de Alfa Research el resultado será:

    •GERB (conservador): 33,2%
    •BSP (socialdemócrata): 27,9%
    •DPS (liberal, turco): 10,6%
    •Patriotas Unidos (nacionalistas): 8,9%
    •Volya (liberal): 4,8%

    En cambio el conservador Bloque Reformista se quedaría fuera del parlamento al no alcanzar el 4% por poco, obteniendo 3,7%.

    Otros partidos extraparlamentarios serían DOST (turco pro-Erdogan?) 2,9%, Si Bulgaria (eco-liberal) 2,7%, Nueva República (nacional-conservador) 2,5% y otra sorpresa de la noche, el mal resultado de los socialdemócratas de ABV, con un 1,8%, cuando algunas encuestas les dieron escaños.

    1. Según el recuento paralelo de Gallup el resultado será:

      •GERB (conservador): 32,9%
      •BSP (socialdemócrata): 28,1%
      •Patriotas Unidos (nacionalistas): 9,5%
      •DPS (liberal, turco): 9,3%
      •Volya (liberal): 4,1%
      •B. Reformista (conservador): 3,3%
      •DOST (turco, pro-Erdogan): 3,2%

      Este recuento rapido es casi similar al anterior, salvo el detalle que los nacionalistas eslavos adelantan a los nacionalistas turcos.

  56. Si finalmente Hamon queda quinto será un desastre de proporciones bíblicas.

    El PS puede romperse antes de las legislativas

  57. ALEMANIA: SARRE

    Errores en las encuestas del Sarre ¿extrapolables a las encuestas para las Federales?

    La primera conclusión que se puede sacar de las elecciones de hoy en Sarre es que las encuestas se han equivocado. Y lo han hecho con un claro sesgo hacia el SPD.

    La CDU estuvo en las últimas encuestas (FgW, INSA; Infratest Dimap y Forsa) entre 34%-37% y ha sacado un 40,7%. En cambio el SPD estuvo en las mismas encuestas entre el 32% – 34% y finalmente se ha quedado en 29,6%.

    En los partidos pequeños los errores han sido mucho menores y el resultado ha estado dentro de las horquillas de encuestas.

    •Linke: 12,5% – 13% en las encuestas y ha sacado 12,9%.
    •AfD: 6% – 6,5% en las encuestas y ha sacado 6,2%.
    •Grüne: 4% – 5% en las encuestas y ha sacado 5%.
    •FDP: 3% – 5% en las encuestas y ha sacado 3,3%.

    La encuesta que más ha errado ha sido Forsa, que tradicionalmente se considera de las mejores. Pronosticó casi un empate con CDU 34% y SPD 33% y al final la ventaja conservadora ha sido de 11,1 puntos.

    Y la encuesta que más se ha acercado, aunque ni de lejos acertó, es FgW. Estos pronosticaron una ventaja conservadora de 5 puntos, menos de la mitad que finalmente ha sido.

    Si estos errores se trasladan a las encuestas Federales, pronto veremos a la CDU/CSU de Merkel recuperarse en las encuestas y al SPD de Schulz empezar a bajar.

  58. ALEMANIA: SARRE

    Triunfo de la CDU y bajada del SPD, en contra de lo que decían las encuestas.

    •CDU: 40,7%… (+5,2%)
    •SPD: 29,6%… (-1%)
    •Linke: 12,9%… (-3,9%)
    •AfD: 6,2%… (+6,2%)
    •Grüne: 4%… (-1%)
    •FDP: 3,3%… (+2,1%)

    El hundimiento de los Piratas, que tuvieron un 7,4% en las elecciones del 2012, más las bajadas del SPD y Linke, así como la salida del parlamento de Grüne, ha sido una grata sorpresa para la actual presidenta y candidata de la CDU Annegret Kramp-Karrenbauer.

    Sarre va camino de mantener la actual gran coalición.

    •CDU: 24… (+5)
    •SPD: 17… (=)
    •Linke: 7… (-2)
    •AfD: 3… (+3)
    •Piratas: 0… (-4)
    •Grüne: 0… (-2)

    Y la pregunta viene ahora ¿estará la CDU infravalorada y el SPD súper inflado en las encuestas Federales tal como han estado para Sarre?

  59. En la sexta empieza hijos de la ira. Desde Trump a le Pen. Pasando por podemos, siryza, brexit, movimiento 5 estrellas.

      1. A ver. Cosas en común tienen.

        Obviamente en términos ideológicos o de calidad humana hay poco que ver entre Trump y Sanders, pero es indiscutible que en ambos casos se trata de una respuesta a una frustración con el estado actual de las cosas.

      2. Va por capítulos, ayer hablaron de Trump y Le Pen.
        Así que habrá que esperar a ver cuando hablen se siryza y Podemos.

  60. La elección verdaderamente importante para el SPD es la que habrá en mayo en Renania del Norte.

    Si el SPD y los verdes no conservan la mayoría será un muy mal augurio de cara a las generales.

  61. Acaban de decir en Antena 3 que han detenido al "líder de la oposición" en Rusia, un tal Navalny.

    Busco a Navalny y resulta que su partido tiene 0 diputados en la Duma, ¿explicación?

    1. Exactamente lo mismo paso en el NO-DO este medio día..
      No se si es que les dolería mucho defender una oposición comunista, o por el hecho de estar detenido lo convierten en el líder opositor al ser de un país enemigo…
      Quizás ambas cosas.

      1. Los diputados del partido comunista que se han opuesto a Putin (y ha habido unos cuantos) están:

        a) muertos (el último hace cosa de una semana a tiros)
        b) encarcelados
        c) exiliados (normalmente también juzgados condenados por algún delito en ausencia)
        d) comprados con una curiosa combinación de palo y zanahoria para que actuen como oposición virtual y den un barniz de legitimidad al teatro zarista que es la duma.

        PS. Navalny no es considerado tampoco el lider de la oposición (que está muy fragmentada) por una gran parte de la oposición real a Putin (que tampoco está en el parlamento), aunque si es uno de los que fue más mediáticos en las protestas de hace unos años contra el fraude electoral de las anteriores elecciones.

        PSS. Navalny ya ha sido detenido y encarcelado en el pasado aun que hayas quedado claro cuales eran los cargos

  62. Bulgaria

    GERP: 88 ( 4) PPE
    BSP: 79 ( 40) Socialistas europeos
    DPS: 25 (-13) Liberales de centro. ALDE.
    Patriotas Unidos: 24 (-6) extrema derecha
    Voluntad: 13 ( 13) populismo
    RB: 11 (-12) PPE

    BBT: 0 (-15) centro derecha / conservadores europeos.
    ABV: 0 (-11) centro izquierda / Socialdemocracia

    Participación: no llega al 50% (51.3% en 2014)

    1. Las encuestas se han equivocado un poco puesto que daban empate entre GERB y BSP y parece que podrían ganar los conservadores. En cambio en las presidenciales de hace unos meses pasó al revés, la candidata de GERB tenía una leve ventaja en las encuestas pero perdió ante el militar independiente, apoyado por el BSP, Radev.

      Lo que si acertaron las encuestas es en decir que, salvo gran coalición, harán falta tres partidos para gobernar.

      En mi opinión la decisión está en manos de los liberales de Volya, puesto que los turcos de DPS apostarán por el BSP y los conservadores de RB por GERB. Mientras que UP, nacionalista eslavo, podría pactar con cualquiera de los dos, GERB y BSP, siempre y cuando no entre en el acuerdo el nacionalista turco DPS.

      1. Es curioso que, en el reparto de escaños, la derecha y extrema derecha sumen 8 escaños en su haber a costa de la izquierda, verdes y piratas.

  63. Hay algo que me ha llamado mucho la atención, negativamente, estos meses: Eduardo Madina.

    En las primarias aquellas donde se presentaron Pedro Sánchez, Madina y Tapias, se supone que Madina era más de izquierdas que Pedro, así parecía en su discurso. Yo lo veía como una persona de centro-izquierda y no dado al nacionalismo español, apátrida (dicho por él mismo en alguna entrevista). De hecho, en los análisis pre-primarias de 2014, recuerdo leer que Madina era anti-PP. Un Errejón del Psoe, algo menos de izquierdas que Errejón, pero eso, un tipo inteligente y de centro-izquierda.
    Pero ahora llega Susana Díaz, bastante más derechona que ese Pedro, bastante nacionalista española y anti plurinacional (Madina es vasco), y que apoya dar el gobierno y gobernar con el PP, y la apoya por encima de Patxi López y un Pedro Sánchez que ahora está un poco más a la izquierda que cuando se presentó contra él en 2014. Para mas Inri, no dijo ni pío en el golpe de Estado a Pedro Sánchez

    Yo creo que Eduardo Madina se ha vendido por un carguito importante de Susana Díaz, ha apostado a caballo ganador, a lo que diga el aparato, algo bastante lamentable. Madina no piensa como está actuando.

    1. Ser un profesional de la política te limita y te hace controlable por los aparatos de los partidos. Madina recibió correctamente el mensaje en aquellas primarias y no se atreverá otra vez a hacer sombra a aquellos que manejan el aparato. Con ellos siempre.. y que le den de comer.

  64. ¿Qué porcentajes creéis que obtendría cada candidato?Yo veo un 45% Díaz,40% Sánchez y 15% López.

    Respecto a lo de hoy,bueno,era lo esperado.Pero no esperaba que fuera tan descarado ese apoyo del aparato a Díaz.Han movilizado todo lo que han podido y ha estado absolutamente todo el mundo…ya sabéis como son los militantes mas mayores,ven a ZP o a Felipe(los buenos tiempos 🙂 ) y al final acabarán votando a esta candidatura.

    Sánchez como candidato anti-establishment y outsider tiene sus bazas,claro.Pero con lo de hoy,mas que verle con mas o menos opciones,lo que veo es que va a tener que enfrentarse contra un ente de poder enorme.Que seguirá estando ahí después de junio…

  65. Susana no se presenta… evidentemente con el aparato en contra sin financiación resulta difícil creérselo..

    Susana no quiere ser SG… evidentemente las ansias de poder no existen en su mente impoluta y de índole cívica.

    Susana se quiere quedar en Andalucía… evidentemente transcurre su mandato de forma maravillosa sin injerencias ni movilizaciones. Y las próximas elecciones las ganaría de calle.

    Esta señora tiene un repertorio de demagogia barata (es tan descabelladamente obvio su falsedad pero se vende como la misma Maria Teresa de Calcuta) espectacular. Solo con escucharla dos minutos me entran náuseas y migraña.

    Es la emulación de un discurso típico.. lucha contra la desigualdad( es decir, el análisis se queda en ello.. ni profundiza, ni analiza, ni averigua)..es decir, te mete una pseudo-socialdemocracia económica (encargársela a un ponente y haz tu… ).. después la lucha contra el populismo (creemos el enemigo indefinido, anodino y flexible en su atribución .. para apuntarle bien y para achacarle de los males de la democracia versión R.78) y para rematar el nacionalismo periférico (unidad..unidad ..y más unidad …el como? ..ja veurem..).

  66. Como habéis hecho algunos, voy a analizar los 3 posibles casos que resulten de las primarias del PSOE. Pero voy a hacerlo analizando la suma Psoe+UP, con sus correspondientes explicaciones.

    Con Susana Díaz, el Psoe giraría un poco más hacia el ámbito conservador y socioliberal. Por consiguiente, el Psoe perdería votantes a su izquierda pero ganaría a su derecha. Susana ya ha demostrado que no va a dejar gobernar a Podemos bajo ningún concepto, y no va a ceder ante nacionalistas, por lo que podría atraer al electorado sensato e incluso al pepero, por ser una mujer que va de frente y sabe hablar, transmite seriedad, cosa de la que carece Rajoy. Puesto que el flanco derecho es mayor al izquierdo, el Psoe en principio subiría. A su vez, UP debería subir, al acabar con la farsa de partido que es el Psoe, que se definiría de centro, dejando de llamarse de centro-izquierda. Esta opción sin duda, creo que daría una mayoría Psoe-UP, el problema es que ni Susana quiere al coletas en su gobierno, ni Iglesias se fía de Susana Díaz (véase IU en Andalucía). Incluso si UP superara al Psoe, tenemos seguro que Susana prefiere al PP antes que a los populistas. Básicamente Susana serviría para afianzar un poco más el bipartidismo, (o tripartidismo en porcentaje de votos), desapareciendo Cs prácticamente.

    Con Pedro Sánchez, el Psoe giraría UN POCO a la izquierda, respecto al pasado. No obstante, creo que los votantes susanistas no votarían ya a este Psoe, y votarían en masa a PP y Cs para evitar a toda costa que se produzca un gobierno del cambio. El Psoe perdería bastantes votos por su derecha si Pedro sigue argumentando sus plurinacionalidades y sus ideas de 30 horas semanales, y tampoco creo que ganara mucho por su izquierda. Digamos que en el global Psoe bajaría ligeramente y UP bajaría o se mantendría (si consideramos factor generacional). Esto no daría mayoria de UP+Psoe, salvo que volviera ese millon de votos que la encuestas a pie de urna daban a Iglesias y que le veían presidente. Todo esto presuponiendo que Psoe queda por delante de UP, porque a la inversa, Pedro Sanchez estaría en la calle la misma noche electoral, y gobernaría el PP.

    Con Patxi López…puede parecer irónico, pero creo que es la mejor opción para UP. No obstante, no le doy ninguna opción. Creo que Patxi podría hacer subir algo al Psoe, al ser más de derechas que el Pedro del 20D, por lo que ganaría votos de la derecha, y perdería algunos por la izquierda. El Psoe y UP subirían ligeramente. Lo que diferencia a Patxi de Susana, es que el primero no es tan sectario como la segunda (presuponiendo que no es una marioneta del partido, lo cual es mucho presuponer), por lo que podría preferir un gobierno Psoe+UP (aceptando cualquier orden) siempre que no hiciesen falta nacionalistas, antes que dar el gobierno al PP.

    Personalmente, tengo serias dudas de si va a ganar Pedro o Susana. Es verdad que ideológicamente, prometen cosas distintas, pero si los militantes miran de manera electoral, no se si van a apostar por un hombre que en sus dos elecciones ha conseguido un 22%. Ese es su techo y su suelo. En cambio Susana…es más de derechas, pero puede hacer subir al Psoe.

    1. Respecto a tu primer caso, yo discrepo en una premisa que das. Podría aceptar que el PSOE ganara votos por la derecha a costa de algún votante del PP, pero de verdad que me parece mucho más complicado que puedan robar muchos votos a Cs. No me gusta el programa ni muchas de las propuestas de Cs, pero conozco a unos cuantos votantes y ni uno de ellos votaría al PSOE ni hartos de vino. Ven al PSOE tan podrido o más que al PP, y si ya tienen problemas en votar al PP (aunque ideológicamente estén más cerca), al PSOE ni te cuento.

      Aún así, hago esta apreciación como no votante de Cs, y me puedo equivocar, por lo que me gustaría saber que opinan los votantes o simpatizantes de Cs del foro.

  67. Biel Company gana la presidencia del PP Balear con un 72% frente a 28% de José Ramón Bauzá [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]
    La candidatura de Company representaba una línea más moderada del partido en cuanto a temas lingüísticos e identitarios y él mismo se presentó como "regionalista" al inicio de la campaña. En frente, tenía la candidatura del expresidente en la que se integraron la exdiputada Ana María Aguiló y el grueso de la candidatura de Jaume Bauçà, quien no obstante se integró en la ahora candidatura ganadora. La candidatura de Bauzá, con el apoyo del exconseller Carlos Delgado o del diputado Antoni Camps, representaba una línea más dura -más conservadora y más radical principalmente en temas de lengua

  68. Si llego a saber que si leía esto iba a tener solo una probabilidad del 85% de seguir vivo dentro de 10 años, no lo hubiera leido…

  69. Bulgaria va así. Pero como no se entiende nada no se si es escrutado o sondeo

    GERP: 32.8% (0.1%) PPE
    BSP: 28.4% ( 13%) socialistas europeos
    Patriotas Unidos: 8.8% (-3%)
    DPS: 7.8% (-7%) Liberales europeos. Centro/centro izquierda

    Gozarlo y traducir http://m.24chasa.bg/novini/article/6137632

    Queda por descifrar:
    RB: Bloque reformista = PPE
    BBT= De nuevo bulgaria = conservador, euroescéptico y populista.
    ABV= Alternativa para el renacimiento de Bulgaria. Centro izquierda. Socialdemocracia.

    1. Lo actualizaron, es encuesta a pie de urna

      GERB 32,2%
      BSP 28%
      DPS 9,7%
      Patriotas Unidos 9,5%
      Voluntad 5%
      Bloque Reformista 4%

      Lo mejor que le puede pasar a un partido es perder, por que quien gobierna Bulgaria se hunde sin remedio

      Y el BSP va en coalición con los comunistas, verdes y agrarios, todo un Frente Popularsh

        1. Ni idea tampoco, la wiki inglesa te manda a la wiki bulgara.
          Google translate solo dice que lo fundó un tipo de tv (wow, que novedoso e innovador para Europa Oriental)

          Electograph los pone entre DPS y Bloque reformita, pero viendo que es básicamente un partido personalista no me sorprendería que de verdad no fuera ni chicha ni limoná.

          Igual es resultado bastante bajo para donde lo tenían las encuestas

        2. Volya se define como un partido liberal, de los que quieren reducir estado y admnistracion a toda costa. Es un partido muy personalista, liderado por Veselin Mareshki, un empresario que ya fundó hace 12 años un partido llamado NDSD, de corte liberal. Al fracasar ese partido fundó otro llamado Alianza Liberal. Al poco tiempo alió su partido, Alianza Liberal, con otro llamado Orden, Ley y Justicia, de derecha conservadora.

          También se presentó a la alcaldía de la ciudad de Varna, como independiente apoyado por varios partidos, entre ellos el VMRO, actualmente parte de Patriotas Unidos.

          Por tanto parece que es muy liberal en lo económico y muy conservador en lo social, pero al ser tan personalista, todo puede pasar y con todos puede pactar. Sobre todo teniendo en cuenta que el BSP es bastante liberal e incluso algo conservador.

        3. Añado algo de Volya que acabo de enterarme: es euroescéptico y rusófilo.

          Y tambíen he leído que el partido Volya es la refundación de la antigua Alianza Liberal.

        1. Esa cosa no esta relacionada con el Frente Amplio, simplemente tratan de subirse al carrito. A todo esto, estan igualitos a Podemos en sus inicios, "ni de izquierda ni de derecha, pero igual queremos quitarle la hegemonía de la izquierda a la NM".
          Va a ganar Piñera, yo lo deseo, quiero ver la cara de todos esos ingratos que se quejan ahora cuando Piñera les quite los beneficios, la gratuidad universal, y se dedique a hacer lo mismo que en su anterior gobierno NADA. Ahí si que voy a reírme yo en sus caras de su infinita estupidez, que sufran!

          Nosotros aca tenemos el paraíso terrenal de las jubilaciones de capitalización individual, el sueño húmedo de los liberales. Como no podía ser de otra forma son una maquina de crear miseria.

          El gobierno algo va a intentar hacer (5% extra a cargo del empleador para reparto solidaridario), pero están más concentrados en la reforma a la educación superior, así que lo más probable que quede para el proximo gobierno.

          1. Por más que leo de allí no e entero de nada con 20.000 partidos, primarias de unos y otro xd

            Nueva mayoría en alerta por posible fuga electoral a la primaria de Frente amplio
            http://www.t13.cl/noticia/politica/nueva-mayoria-

            Qué quiere decir que cada partido presentaría un posible candidato para encabezar la coalición Frente amplio? Como dice que alguien que vote a un candidato de frente amplio, no apoyaría al candidato del partido radical o a la democracia cristiana en una supuestas primarias de Nueva mayoría xd

          2. Existen primarias legales, pagadas por el estado, y sí, los distintos partidos presentan candidatos para que sea el candidato a la coalición a la que pertenece.

            Se hacen el mismo día, entonces si votas en la primaría del Frente Amplio no puedes votar en la de la Nueva Mayoría. Ellos temen que le superen en participación y/o los mermen lo suficiente como para que los equipare la derecha. (En 2013 la NM superó por 3 a 1 en participación a la derecha)

          3. Me tengo que poner hacer los deberes con chile ya y estudiar bien el tema de los partidos, primarias y posibles alianza.
            Quiero ver que pasa al final con el Frente Amplio.
            Aparece el Frente en las encuestas ya?

          4. En Chile cada vez que sale una encuesta por partidos tienes que pedir un deseo.

            Fijate en sus candidatos, Mayol es uno y marca un espectacular 1%, pero ahora se lanzó Beatriz Sanchez(periodista de TV, sin experiencia previa, curiosamente compañera de Alejandro Guillier de la NM) y su candidatura fue recibida con bastante entusiasmo.

            Los lunes sale una encuesta en plazapublica.cl , pero es basurita y el director es practicamente del comando de Sebastián Piñera, pero hey, algo es algo

  70. Me preocupa mucho el discurso de Susana Díaz. Hoy ha dicho que sus tres principales desafíos a combatir son: la desigualdad, el populismo y el nacionalismo.

    De verdad, que entre sus principales objetivos tenga combatir al nacionalismo demuestra un discurso realmente cerrado, que cierra los ojos ante la pluralidad cultural, política y lingüística del estado.

    1. Je je quiere dejar KO a ciudadanos.
      Ya veréis que bien os lo pasáis a partir de ahora con ella al frente. Nosotros ya llevamos sufriendola un par de años, ahora toca a todos los Españoles.
      Será como ver a Pilar Primo de Rivera rejuvenecida y dando caña a los separatistas. A ver quien da más si el PP, CS o Susanator 🙂 todos peleando por el voto patrio.

    2. Pues yo creo que el nacionalismo no tiene nada que ver con la pluralidad cultural, política y lingüística del Estado, así que combatirlo poco o nada tiene que ver con eso.
      Es más, lo veo y lo subo a que el nacionalismo es un discurso cerrado, que cierra los ojos a la pluralidad cultural política y lingüística de las regiones respectivas.

      1. Creo que estás confundiendo el nacionalismo con el independentismo. El nacionalismo como tal quiere el reconocimiento de una región como NACIÓN, mientra que el independentismo quiere el reconocimiento de una región como ESTADO.

        Cuanto daño ha hecho el concepto estado-nación.

        1. ¿No me digas? Y yo que pensaba que quiere el reconocimiento como nación porque dicen que cada nación tiene derecho a un Estado. Todo ello según sus paranoias, claro, porque en ninguna parte está escrito qué sea una nación ni que a semejante entelequia le corresponda un Estado. Pero se entrevé: una etnia, una nación, un Estado y variantes de la misma pijada. El confundido eres tú.

          1. Vuelves a confundirte.
            Nación: Comunidad definida por una cultura, idioma e historia común.
            Estado: Comunidad soberana definida por un gobierno e instituciones independientes.
            Etnia: Comunidad definida por razones raciales y por tanto biológicas.

            ¿Según sus paranoias?¿Qué no está escrito en ninguna parte? Díselo a los antropólogos, a los historiadores, a los lingüistas y a los sociólogos.

            Repito, el PNV, Anova y Geroa Bai quieren que se les reconozca como nación no como estado.
            ERC, PDCat, EHBildu y BNG quieren que se les reconozca como estado y también como nación.

          2. La cultura, idioma e historia común es la de una etnia o la de un Estado. Por ejemplo, la cultura, lengua e historia de los tártaros es la de la etnia tártara. La cultura, lengua e historia de Italia. ¿Nación como algo distinto? Pfff buah qué dices chaval. Y lo que los nacionalistas llaman Euskadi es una región y el euskera una lengua regional, en concreto la lengua materna del 5% de la población regional.

    3. ¿Porque el nacionalismo español más rancio dice que hay que acabar con el nacionalismo?¿Acaso quieren acabar con ellos mismos?

    4. Uro, con todos mis respetos a tu ideología y sentimiento identitario, no creo que sea correcto relacionar la riqueza o pluralidad lingüística y cultural de España con el nacionalismo. El ejemplo lo tienes en la Comunidad Valenciana, donde casi la mitad de sus habitantes oriundos son valencianoparlantes y de cultura o tradiciones valencianas(como aquí el Oliver), sin embargo aquí el nacionalismo valenciano es muy minoritario, por no decir que el pancatalanista es residual o testimonial.

      Y el caso contrario lo tienes en tu comunidad o en la vecina Navarra, donde el euskera es minoritario(especialmente en Navarra), y sin embargo hay miles de personas que sin ser euskaldunes votan a partidos nacionalistas como Bildu, PNV o G-Bai.

  71. Viendo el acto de Susana Diaz, mas alla de que a sido multitudinario, es evidente que ha querido dar un golpe encima de la mesa. Sin embargo, anda que no se ha notado que es la candidata del aparato. Viéndolo, parecia mas un Congreso Extraordinario del PSOE o cualquier otro acto oficial del partido que al acto del lanzamiento de una candidatura a la secretaria general de una militante cualquiera. Creo que el acto ha pecado de demasiado "tufo oficialista".

    Por otra parte: las gradas montadas, las grandes pantallas, las camaras aereas.. etc. Esta claro que este acto que se ha montado no ha sido "muy barato" que digamos. A dado la sensacion de que este acto estaba presupuestado por el propio PSOE desde hace tiempo (que no digo que si, aunque quien sabe si a sido asi)

    Por otra parte, Pedro Sanchez a reunido a mas de 3000 personas en Burjassot, lo cual a sido tambien otro golpe de efecto. La diferencia es que este acto no a necesitado el relleno de cargos y concejales, que habra utilizado Susana en el suyo.

    Viendo el panorama, Patxi Lopez parece en tierra de nadie y con la sensacion de que esta desinflandose. Aunque aun arrastra a la mayor parte de cargos institucionales del lado critico.

  72. Creo que la socialdemocracia Alemana se ha comido un mojón en el Estado de Sarre según los primeros sondeos

    CDU: 41% ( 4.8%)
    SPD: 29.5% (-1.1%)
    Linke: 13% (-3.1%)
    AFD: 6% ( 6%)
    Green: 4.5% (-0.5%)
    FDP: 3% ( 1.8%)
    Piratas: 1% (-6.4%)

    Las encuestas en Alemania parece que llevan vendiendo humo desde que eligieron al gafota al frente del SPD jaja

    1. Me gusta que AfD quede en un cuarto puesto, sin capacidad de influir en nada.

      Respecto a los demás, tal y como comentas, no ha habido efecto Schulz y de hecho, bajan los socialdemócratas.

      Por cierto, con estos datos encima de la mesa, con un 44% habría mayoría absoluta CDU-FDP?

      1. CDU: 24 (+5)
        SPD: 17 (=)
        Linke: 7 (-2)
        AFD: 3 (+3)
        Green: 0 (-2)
        FDP: 0
        Piratas: 0 (-4)

        La mayoría absoluta son 26.

    2. A las 18.45

      CDU: 23 (+4)
      SPD: 18 (+1)
      Linke: 7 (-2)
      AFD: 3 (+3)

      Green: 0 (-2)
      FDP: 0
      Piratas: 0 (-4)

  73. Es que tiene tela la forma en que Susana Díaz se ha atrevido a dar el paso para ser secretaria general.

    – Apoyo de la dirección del partido, la gestora.
    – Apoyo de los ponentes del Congreso de las primarias.
    – Apoyo del presidente de Juventudes Socialistas.
    – Apoyo de los barones territoriales.
    – Apoyo de los ex-presidentes del gobierno.

    ¿Falta algún apoyo? Porque la editorial de El País llegará en unas horas.

    No es que sea la candidata del aparato, es que ella dirige el aparato.

    Esto es claramente el resultado de una operación que se lleva fraguando desde años, imagino que desde la renuncia de Rubalcaba. Tampoco es baladí como eligieron a Pedro Sánchez como secretario general para que calentara la silla de Díaz, algo completamente estrambótico. Recordad como internamente se criticaba que Sánchez fuera el candidato a las elecciones de 2015.

  74. Una victoria en Francia de Macron podría ser muy importante para el Centrismo y la Unidad de Europa.

      1. realmente no se que candidato-candidata capaz de llegar a segunda vuelta pueda revertir el proceso de autodestrucción de la UE, seguramente ninguno, aunque Le Pen sería la más rápida en acabar con la alianza.

        1. ¿Proceso de autodestrucción? yo más bien observo proceso de readaptación al nuevo entorno.

          La UE sin la fuerza centrífuga del Reino Unido se terminará reorganizando. Ni Wilders ha ganado en Holanda ni Le Pen va a gobernar Francia ni la AfD gobernará Alemania. Son partidos muy importantes, que hay que respetar y valorar, pero que no representan a la mayoría en ningún país.

          1. A ver si va a ser como la desaceleración de la economía que no era ninguna crisis XD.
            Eso de que Le Pen no vaya a gobernar Francia está por ver, Como ya he comentado en muchas ocasiones creo que contra un candidato de derechas tiene todas las de ganar

          2. Ninguna encuesta ha dejado a Le Pen en opciones de ganar. Ni siquiera contra Fillon. Pero es que su rival además no va a ser Fillon sino Macron.

            Una cosa es que el Brexit ganara con el 51,9% cuando las encuestas le daban un 48% o 49% (es decir, subió inesperadamente 3 puntos) y otra cosa es que Le Pen le gane a Macron cuando en las encuestas Le Pen está en el entorno al 40% y Macron el 60%.

          3. mi opinión es la dicha, aunque en esta ocasión al igual que en EEUU no tengo preferencias en equivocarme o no, a no ser que este completamente equivocado , las encuestas también y los candidatos a segunda vuelta no compartan ideales…

  75. Lo que no acabo de entender es la forma en la que el PSOE organiza sus primarias a la vez que sus ponencias para el Congreso.

    Es decir, se supone que cada candidatura a la secretaría general viene acompañada de un equipo y un programa, pero, al mismo tiempo, el PSOE como partido (en este caso, la gestora) organiza todo un programa con un equipo muy concreto.

    Y en ese quipo están Madina, el mismo que hoy ha presentado a Susana Díaz, en la ponencia política, y Jose Carlos Diez, asesor económico del mismo Ximo Puig que hoy ha estado también en el acto de apoyo a Díaz, en economía.

    Hay un alineamiento absoluto entre la gestora, dirigida por Javier Fernández y cuyo portavoz es Mario Jiménez, ambos destacados susanistas, las ponencias para el Congreso, encargadas también a susanistas destacados, y hasta todo el aparato institucional del partido, desde los barones a los ex-presidentes del gobierno.

    ¿Como puede Susana Díaz no las primarias? O mejor dicho, ¿para qué existen las primarias en el PSOE? Todo está preparado para que ella desembarque en Madrid.

    1. ¿Y dices que no lo acabas de entender? Si lo has explicado magníficamente. Han hecho eso porque está todo diseñado para que Susana gane y controle el PSOE a su imagen y semejanza.

  76. Por cierto, a partir de los datos de idv+simpatía y recuerdo de voto me da un pelín diferente la encuesta de Celeste-Tel:
    PP 32,42%
    PSOE 23,75%
    UP 20,45%
    C'S 14,08%
    Estaríamos prácticamente en el punto de partida del 26J ,vamos que ningún partido habría ganado ni perdido nada suponiendo el margen de error de la encuesta.

  77. Macron próximo presidente de Francia, lo cual puede reforzar a Le Pen para las próximas elecciones si a Francia no le va bien.

    1. La situación política francesa es totalmente distinta a la española, es como si los sondeos dieran a C's primero y a Europa2000 segundo pisándole los talones, ya podrían haberle inflado primero que el chorro de votos a C's se daría igual.

  78. Si gane Susana Díaz las primarias y luego se presenta estas elecciones serán como las de EEUU. "Vótame por que tengo una vagina"

    Y no te extrañe que la gente trague.

    1. Eso no es una vetaja… Todavía no lo es en 2017. Si Hillary Clinton fuese un hombre sería presidente.

      Es una vergüenza, pero es como funciona la sociedad de hoy en dia.

      1. Si Hillary fuese un hombre hubiese "no perdido" muchos votos, los mismos que no ganaría.

        Así que se quedaría con el mismo número de votos.

        1. No estoy nada de acuerdo… Solo hace falta ver el numero de mujeres presidentas/ primeras ministras que hay en el mundo y conpararlo con el numero de hombres homólogos. Resulta evidente que ser una mujer no es una ventaja electoralmente hablando, sino todo lo contario. Intentar negarlo resulta poco creíble, solo hay que abrir los ojos y mirar la triste realidad.

          1. La comparacion no tendría que ser entre mujeres y hombres presidentes sino entre mujeres y hombres candidatos con posibilidades. Es decir, puede que haya pocas mujeres presidentes porque los partidos que suelen ganar no suelen presentar mujeres.

            Te recuerdo que en España el PP, ni el PSOE, ni IU, ni Podemos, ni Cs han presentado nunca una mujer a presidenta de gobierno, que yo recuerde. UPyD si lo hizo pero, la verdad, con pocas opciones de ganar.

          2. Ya, y eso es una coincidencia que se reptie en todo el mundo pero para nada tiene nada que ver con la realidad machista de nuesta sociedad y la desigualdad de oportunidades de las mujeres en relación a los hombres. [ironía mode ON]

          3. Lo que quiero decir es que no se puede valorar si ser mujer favorece o desfavorece en unas elecciones comparando los cargos electos hombres con las mujeres, puesto que eso no indica nada en cuanto a las elecciones.

          4. Vale te lo acepto. Me sigue pareciendo surealista defender que en la sociedad en la que vivimos ser una mujer es una ventaja…

        1. Denunciar públicamente por sentirse acosado.

          Neoproyecto=Pablo Iglesias=Trump=ciertos periodistas

          1. Jaja has acertado tengo peluquin rubio y tengo la piel anaranjada y una esposa cañón que te mueres de envidia.

            Y que tu hayas culpado a los de derechas de banalizar el foro jajajajajaaja, ¡¡tu!!.

  79. Sánchez debería conseguir la implosión del PSOE por puro patriotismo republicano.

    El PSOE es un ente orgánico del estado, aparato administrativo sumergido en el engranaje de intereses oligárquicos y una empresa electoral al servicio de su propia perpetuación.

    Es la perversa función pública como simbiosis entre una clase política profesionalizada y unos 'poderes' fácticos/Lobbys en propiedad de los recursos capitalistas-financieros.

    El PP por lo menos es una fuerza de resistencia contra el inclusivismo de las clases y sociedades no institucionalizadas en los "procesos políticos de legislación, ejecución y decisión".

    El PSOE es una farsa, una mentira y un cinismo bien calibrado.

      1. El amor entusiástico hacia la causa pública como pilar de la tierra natal… de patriotismo monarquico y prosistema van sobrados.

        1. Añado: ¿Amor entusiástico hacia la causa pública como pilar de la tierra natal? ¿patriotismo monárquico y prosistema? Me cagüenlaputa.

  80. Increíble: Portugal ha reducido el déficit a solo el 2,1% del PIB (menos de la mitad del nuestro). Están ya cerquita del equilibrio presupuestario y por consiguiente de la soberanía financiera.

    Para que luego hablemos de "austericidio" en España. La realidad es que somos el país menos austero de Europa.

    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    1. Un gobierno socialista con apoyos de los comunistas y el bloque de izquierdas… oh wait y Portugal sigue en pie?

      Austeridad no es algo malo por si(ya lo decía Anguita por cierto), lo importante es la forma de como se aplica, de como se distribuye la carga de los recortes, la velocidad como la localización de las ineficiencias y donde se ejerce en el marco presupuestario dentro de una planificación a largo plazo…

      Tú puedes hacer recortes pero mientras más personas necesiten subsidio, un salario complementario o transferencias por razones de poca eficacia del sistema de colocación laboral o por deficiencias estructurales tienes que subir si o si el gasto público para frenar una bajada de la demanda y no desestabilizar más el sistema…

    2. El PP de austero nada!
      Las autopistas, los aeropuertos sin aviones y las cajas infladoras de burbujas inmobiliarias no se rescatan gratis.

  81. No se si fue Gaditano, hispalense o AGR_Ubeda… pero cada vez que veo a Susana y sus mitines me acuerdo de alguno diciendo "esto es lo mas cercano que vais a ver en España de un apoyo tipo kim jong un…."

  82. Bueno, acabo de ver imágenes del mitin de Susana Díaz, anunciando su candidatura para dirigir el PSOE, y tengo que decir que ha dado un buen golpe encima de la mesa. Acto lleno, 7.000 personas abarrotando el recinto y otras 2.000 más en un pabellón contiguo.

    Ha sido arropada por la gran mayoría de la cúpula del PSOE, de la vieja guardia(González, Zapatero, Rubalcaba, Bono, Guerra, etc), de los barones territoriales(Andalucía, Extremadura, Castilla la Mancha, Valencia, Aragón, etc) y muchos rostros conocidos(Chacón, Madina, Pepiño, etc).

    Lo que es evidente es que Susana Díaz tiene el apoyo mayoritario del aparato del partido. Veremos si también lo tiene de la militancia.

  83. Yo no hablaría tan rápido de victoria holgada de Susana. Siempre hay margen para el error, y la mayoría de los últimos procesos de primarias que hemos visto en distintas partes del mundo se han saldado con las victorias de los candidatos más anti-establishment.

    Ahora bien, también hay que considerar el hecho de que la propia presentación de Susana Díaz supone que ella misma tiene la creencia o certeza de que va a ganar. De igual forma, cuenta con algunas ventajas:
    1. Las encuestas que están saliendo dan como favorito a Sánchez. Pero son encuestas entre los votantes, no entre la militancia, que son los que realmente votan (en 2014 ganaba Madina en las encuestas y acabó arrasando Sánchez).
    2. Díaz controla a la federación más poderosa, la andaluza. Solo en Andalucía hay más del doble de militantes que la siguiente federación (que sería la del PSC). Unos 45.000 militantes, frente a 19.000. Y los números del PSC se compensan sobradamente con los de CLM y Extremadura (que suman 20.000). La clave será Andalucía: si Susana arrolla, será muy difícil que Sánchez pueda compensar esa diferencia.
    3. No sería la primera vez que gana el candidato "del aparato" en unas primarias recientes. Sí, lo normal es que pase lo contrario. Pero ahí tuvimos a Hillary Clinton, que ganó con cierta comodidad pese al escándalo de los emails. PD: Las primarias demócratas también estuvieron influenciadas por malas artes del aparato en contra de Sanders.
    4. A los actos de Sánchez es posible que asistan, más que militantes, votantes del PSOE. Que no está mal, pero solo siendo votante no tienes derecho a participar. A los actos de Susana tened por seguro que, los que van, son 99% militantes de los de carnet (básicamente porque los traen de todas partes si hace falta).
    5. Normalmente, en los distintos proceso de primarias que se vienen haciendo en el PSOE desde hace dos décadas (no solo a nivel federal, sino a nivel autonómico y municipal) lo normal es que ganen los candidatos oficialistas, salvo honrosas excepciones (Borrell en 1998, Morán en Madrid en 1998…).

    Lo único que parece cierto es que Patxi se va a desinflar. Hoy tanto Pedro como Susana han hecho una demostración de poderío. Patxi les ha contraprogramado con un acto al que no ha asistido ni el tato en comparación.

    1. otra cuestión, los militantes suelen tener familiares enchufados o beneficiados de alguna manera (económica sobre todo). Un tipo que le debe un puestecillo al aparato actual del PSOE va suplicar a todos sus conocidos militantes que voten a Díaz.

      Será suficiente todo esto? No lo sé, pero quizás sí.

    2. A los actos de Sánchez asisten votantes de Podemos. Sánchez sería el Alberto Garzón del PSOE. Y que Díaz va a arrasar en Andalucía no se duda ni pensando con los pies.

  84. Este debate es más interesante.

    En principio, y pensando en plan cuanto peor mejor, quizás lo bueno para Podemos sería que ganase Susana Díaz. Pero intentando pensar con algo de más profundidad, no es tan claro esto. Para mi Sánchez es un botarate, y por muy cínicos y prosistema que sean Rubalcaba o Felipe González, eso no quita para que de tontos no tengan ni un pelo.

    Así que tampoco lo tengo claro en este otro debate.

  85. Como muchos sabréis, anteayer falleció Paloma Gómez Borrero: periodista, escritora, corresponsal en el Vaticano y 1ª mujer en España en ser corresponsal internacional.

    Lo que más me ha sorprendido es el cariño, admiración y respeto que le han ido profesando todo el abanico de personalidades políticas y sociales, desde Mayor Oreja o Isabel San Sebastián hasta Cristina Almeida o Pilar Rahola.

    Desconocía que fuera tan querida por todos, con independencia de su ideología y creencias.

    DEP

    1. Bueno, poner a Mayor Oreja y a Isabel San Sebastián como "de diversa ideología y creencias" lo mucho de poner. Pero bueno igual no he pillado el matiz.

      1. Eso es criticar por criticar. Está claro que el grupo que menciona Oliver es de muy diversa ideología.

  86. Veremos, yo no termino de tener claro que Susana vaya a arrasar.

    En cualquier caso, me gustaría abrir otro debate.

    Desde el punto de vista de los intereses de la izquierda rupturista en España, PODEMOS, ¿que resultado nos interesa?

    Mi opinión, Pedro Sánchez, puede quitar voto a Podemos, desgraciadamente todavía hay gente que se lo cree con el. Pero también es cierto que con Schz se abre la posibilidad de escisión y ruptura del partido.

    Susana Díaz, bueno aparentemente es la estabilidad y puede que de despeñaperros para arriba su recorrido sea corto, pero veremos… tengo dudas, ¿cuanto nostálgico hay que todavía cree en el POSE? Por no hablar del hecho de que pudiera ser la única mujer candidata, cuidado con el voto femenino…

    Aparte de esto hay que tener en cuenta el factor Patxi, qué hará, desde luego creo que si a Susana le hacen falta su apoyo contará con el.

    Como resultado ideal me gustaría ver un empate técnico con victoria por la minima de Susana, creo que ahí también se abriría la posibilidad de escisión y sobretodo si hubiera rumores de pucherazo.

    ¿En fin, qué opinan? Yo no tengo claro que es lo que nos conviene, así como tampoco tengo claro que es lo que puede pasar en cada caso.

    1. Lo importante es que el candidato que gane vaya de frente y para mi ésa es Susana Díaz. Ella no deja lugar a dudas sobre el PSOE q representa, el otro haría lo mismo que ella pero engañando a muchos electores de izquierdas que aún creen que Pedro Sánchez puede suponer un cambio y que hará lo que no hizo hace unos meses.
      Yo cruzo los dedos y espero que gane Susana Díaz, así las cartas estarán sobre la mesa y cada cual sabrá lo que está votando y en que dirección .
      Le irá bien al PSOE? Pues igual Sí. Total es una candidata claramente de derechas que es lo que queda en el PSOE e igual le resta votos a ciudadanos y PP. Para que quieren algunos que gane Pedro Sánchez? Para que reste 2-3% a UP?a saber cuantos perdería por su derecha con todo el aparato en contra pidiendo el voto para otra formación o abstención.
      Yo solo veo estabilidad en el PSOE si gana ella o Patxi López. Con pedro Sánchez el partido se inmola, q igual tb le vendría bien a Podemos al partirse en dos el partido. Pero ya eso es plantear muchas variables, prefiero q gane Susana y de frente.

    1. Ganará y por goleada. Aunque hay afiliados que vieron rastrero la destitucion de Pedro Sánchez y la cooperación de la gestora con el PP, a la hora de la verdad votarán a Susana Diaz ya que Pedro Sánchez llevó al PSOE a la ruina y cualquiera con dos dedos de frente sabe que si gana Pedro Sánchez el partido se inmola con todas las baronías, pesos pesados y el R78 en su contra.

        1. Susana también controla militantes. Sánchez nunca habría ganado en 2014 si Susana no controlase la militancia del PSOE (al menos la andaluza), que se lanzó en masa a votar a quien entonces era un completo desconocido y no era ni favorito ni tenía un mensaje atractivo, únicamente porque así lo ordenó Susana.

    2. Yo no lo tengo tan claro. Veo a Sánchez con mucho apoyo de la militancia. Lo que no entiendo es qué pinta la candidatura de Patxi López, pues parece que puede ser un estorbo para Susana Díaz. Lo vería más claro si López retirara su candidatura y apoyara a Susana. Con 3 candidaturas y el tirón que tiene Sánchez en las bases(especialmente en los más jóvenes) veo la cosa más reñida de lo que muchos auguran.

      1. Se entiende que López salío para dividir el voto de Sánchez. En el caso de que lo de Díaz peligre se retirará. Pero lo único que va a peligrar es lo de Sánchez, que verá como la mitad de sus apoyos se van a conservar el cargo, mientras se organiza lo de la "unidad" y el PZOE ganadó.

    3. A Pedro le caerá un gran número de votos por aquello de ser el mártir defenestrado, pero yo dudo que Susana se haya presentado para probar o hacer un experimento, si ha dado un paso al frente es porque tiene su elección asegurada, esta mujer no da un paso hasta que no tiene el siguiente atado y bien atado.

    4. Yo concedo a Pedro importantes posibilidades pues es la opción del "sindicato de cabreados" con/del partido, que son muchos. Y eso puede tener un efecto bola de nieve grande que arrolle al potentísimo aparato y a los medios de comunicación que ya han apostado de una candidata para que nada cambie,

        1. Es simplemente entrar al directo de Youtube, y leer:

          "Pedro looser"
          "Susana puta"
          "Aupa Pedro"
          "Aupa Susana"

          Y me da miedo y gracia a la vez.

  87. Estáis viendo el acto de Susana Díaz?
    Está interviniendo ahora.
    Están ZP, Felipe, Vara, Page, Rubalcaba, Madina, Bono, la primera ministra (Matilde Fernández), Lambán, la de las JJ.SS…..

    1. Tb está Puig, López Aguilar, Abel Caballero, Elena Valenciano, Chacón, Barreda, Marcelino Iglesias, Guerra…

  88. C,s directo al suicidio político. Que alguien les asesore un poco. Tres semanas amenazando con una moción de censura sin escaños suficientes, pidiendo ayuda par promoverla y echar al corrupto presidente y ahora te presentan la moción. Ha caído en su propia trampa. O vota la moción del psoe o deja que continúe el corrupto presidente.
    Y luego lo explicas.

    http://www.eldiario.es/murcia/politica/circunstan

    1. – No apoyaremos la moción porque no queremos un "quítate tú para ponerme yo". Queremos darle la voz a los murcianos.
      + No decíais eso cuando renegásteis de vuestra promesa electoral para apoyar a Rajoy, diciendo que España no se podía permitir unas nuevas elecciones.
      – Lalalala grita muucho que no te escuuucho lalalalala

    2. Suicidio político sería apoyar a un gobierno de Podemos y el PSOE. Habrá que preguntar también al PSOE y Podemos porque no quieren unas nuevas elecciones manteniendo al PP.

      1. Correcto. Y ahora permite con tu voto que siga el corrupto.
        Y después explicas eso de la regeneración. La única verdad es que votas para que continúe el corrupto que denuncias. Pura contradicción.

        1. No, se vota precisamente para que la gente opine que le parece que el PP no cumpla sus pactos y mantenga a un presidente investigado por corrupción (que no corrupto de momento).

          Y parece que al PSOE (no se si a Podemos) lo único que le interesa es coger los sillones a sabiendas que no tiene ningún sentido un gobierno PSOE-Cs-Podemos. Lo que opinen los murcianos de la nueva situación no parece que les importe mucho, o no les interesa saberlo.

      2. Suicidio político es cualquiera de las dos cosas a estas alturas. Le pasa a C's por apoyar en 2015 a un señor que ya en su día estaba bajo sospecha de corrupción. Ahora, haga lo que haga, C's sale perdiendo. O se desdice de la palabra dada, o el PP lo acribillará por aliarse a "los que quieren destruir España". Y lo peor es que en las últimas semanas C's se ha ceñido aún más el corsé, por lo que apoyar al PSOE, incluso si no tuviese el apoyo de Podemos, ya no es una opción después de decir que Tovar perdió las elecciones y que no tiene legitimidad para gobernar.

        Es que incluso habiendo elecciones estaríamos en las mismas, y C's tendría que acabar apoyando al PP sí o sí. Haga lo que haga, C's se va a tener que desdecir de la palabra dada. Porque, además, si hubiese elecciones y C's no apoyase a nadie, abocaría a Murcia a una repetición continua de elecciones.

        1. Una cosa es estar bajo sospecha por los medios de comunicación y otra estar imputado por un juez.

          No es Ciudadanos el causante de provocar un bucle de nuevas elecciones, en todo caso sería el PP por no cumplir un pacto de investidura y seguir manteniendo a Pedro Antonio Sanchez. El PP sabe que no va a tener el apoyo mientras haya un imputado y no creo que los votantes vayan a castigar a Ciudadanos por mantenerse firme en esto.

  89. Corregido, os pido disculpas, estoy aun cogiendole el truco a nuestro nuevo motor gráfico y he metido la pata.

    Saludos.

    1. Me encantan los gráficos, electoadmin y veo muy interesantes los análisis que publicáis. La página no deja de mejorar.

      ¿Sería posible que la versión para escritorio de la web fuese tan intuitiva como la de móvil? Me explico: cuando entras desde un ordenador en la web aparecen las publicaciones en un banner rotando pero no es fácil saber cuáles son las últimas en haberse publicado.

      Gracias por el gran esfuerzo que hacéis por hacer de electomania un espacio siempre interesante.

      Un saludo.

    1. Se supone que son los resultados que obtendría cada partido si solo votase la gente que ha votado hasta esa hora. No es nada oficial, solo unos pronósticos realizados por (según la traducción) "una agencia de sociólogos".

  90. ¿Alguna web para seguir los resultados de Sarre? ¿A qué hora empieza el recuento?

    ¡Gracias!

  91. Es muy gracioso eso de las probabilidades y sus equivalencias. ¡Felicidades por el gran trabajo!

    Edito: ¿Fillon y Le Pen están al revés o es impresión mía?

    Edito 2.0: ¿En la primera gráfica Melenchon y Hamon también están al revés?

    Edito 3.0: ya lo ha corregido.

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