Entre Extremadura y Madrid hay un abismo salarial. ¿Por qué?

¿Por qué hay tantas diferencias de salario entre unas comunidades autónomas y otras, si todas comparten una latitud similar y una historia común?

 

 

Los datos que hemos tomado de El Economista ponen de manifiesto grandes diferencias dentro del territorio español. Las cifras se refieren al salario bruto homogeneizado, no al salario neto al mes, que es en lo que solemos pensar cuando hablamos del “sueldo” de las personas. El salario bruto es el anterior a descontar la contribución del trabajador a la Seguridad Social y al IRPF, y tampoco tiene en cuenta las pagas extraordinarias, porque se incluyen en él prorrateadas. Así pues, el salario bruto medio es muy superior al salario neto medio que aparece en una nómina “normal”. Por otro lado, además, el salario medio no es el salario más común entre los ciudadanos de un país, porque la distribución salarial no tiene la típica forma de campana de Gauss, sino que suele estirarse hacia arriba, habiendo unos pocos asalariados cuyos ingresos son muy superiores a los del resto y que tiran de la “media” para arriba. En definitiva, casi siempre el salario más común (la moda, en términos estadísticos) es claramente inferior al salario medio.

Pero dejemos eso y vayamos a lo importante: ¿por qué hay diferencias tan abultadas entre unas comunidades y otras? Las causas pueden ser diversas, pero entre ellas se habla de que los territorios más norteños suelen ser más ricos que los sureños en todo el hemisferio norte; los más urbanos tienden a tener en una renta (y un nivel de precios) superior a los rurales, los marítimas o los mejor comunicados, mayor que los más aislados, etc, etc. En el caso español, con una fuerte autonomía interna, se alude a veces a la distinta gestión de los gobiernos autonómicos o a los especiales regímenes fiscales de algunos territorios.  Pero lo cierto es que las diferencias son tan grandes y algunas provienen de tiempos tan antiguos que las causas alegadas, y otras muchas, no pueden explicarlas del todo.

Quizás si elevamos la vista y comparamos con el resto del mundo, entendamos algo más:

 

 

El mapa de @VividMaps renombra las ciudades españolas con el de otras situadas casi exactamente a la misma latitud.  Aparte de ayudarnos a entender la imagen equivocada que solemos tener sobre la geografía de nuestro mundo, si comparamos el nivel de renta de nuestra propia ciudad con la extranjera que nos corresponde, veremos diferencias abismales que no se explican, evidentemente, por la latitud, puesto que es idéntica. Hay diferencias globales pronunciadísimas que constituyen un problema a escala mundial y generan tensiones económicas y políticas que están en el origen de gran parte de los conflictos que persisten en el mundo.

España, en ese sentido, solo es una muestra a pequeña escala del mismo problema global.

@josesalver

182 Comments
  1. Vaya con la izquierda polaca (un grande de la UE). Encuesta de CBOS de marzo:
    <img src="https://image.ibb.co/iaymtS/hno_go.jpg&quot; width="600" />

    El partido de Jarosław Kaczyński (Ley y Justicia, PiS) sube más de 12 puntos y conseguiría más de la mitad de los votos.

    Todos los demás partidos bajan salvo el democristiano Partido Popular (PSL) que sube levemente, alejándose de la barrera del 5%.

    Destaca el hecho que los socialdemócratas SLD estén en mínimos al mismo tiempo que el liberal .N, puesto que en otras ocasiones el trasvase entre ellos les ocasiona evoluciones inversas.

    Toda la izquierda polaca en el 8%. Sobran las palabras.

  2. Encuesta de IMAS para las elecciones regionales de Salzburgo (Austria) del 22 de abril.

    <img src="http://imgl.krone.at/scaled/1659287/v042e3d/full&quot; width="600" />

    Subida del conservador ÖVP (+3% aprox), del nacionalista FPÖ (+2% aprox) y fuerte irrupción del liberal Neos (+8%). Bajan los ecologistas de Grüne (5% aprox) y no se presenta Team Stronach (TS) pero lo hacen varios de sus líderes en una lista independiente, Asociación de Ciudadanos de Salzburgo (SBG). El FPS es una escisión del FPÖ que no parece vaya a cuajar.

    El actual gobierno ÖVP-Grüne-TS perdería la mayoría absoluta. De cumplirse este pronóstico las opciones de gobierno son ÖVP-FPÖ o ÖVP-SPÖ.

    Con las elecciones de Salzburgo concluye esta ronda de regionales austriacas iniciadas a finales de enero: Baja Austria, Tirol y Carintia, con triunfos de la ÖVP en las dos primeras y del SPÖ en la tercera.

  3. Aximage de marzo de Portugal:

    <img src="http://cdn.jornaldenegocios.pt/images/2018-03/OriginalSize$2018_03_09_14_38_11_327667.jpg&quot; width="600" />

    El PS sigue ganando con mucha holgura, pero rompe una tendencia alcista de varios meses y se posiciona lejos del 44% que llegó a alcanzar en las encuestas. El PSD lleva 6 meses seguidos de subida pero aún se posiciona bastante lejos del PS.

    Valoración de líderes (entre 0 y 20):
    * Antonio Costa (PS): 13,6
    * Rui Rio (PSD): 11,6
    * Catarina Martins (BE): 11,3
    * Jerónimo de Sousa (CDU): 9,9
    * Assuncão Cristas (CDS): 9,3

    El otro barómetro portugués, Eurosondagem para SIC/Expresso, no se ha publicado en febrero, esperemos que en marzo lo haga.

  4. Los independentistas andaluces y un sector de Cataluña quieren ir juntos a las elecciones
    https://www.elplural.com/politica/2018/03/10/inde

    Frente por la libertad: Lista electoral unitaria
    La confluencia de los nacionalismos catalán y andaluz https://m.diariocritico.com/noticia/517644/nacion

    Nace el frente por la libertad http://redaccionsur.com/nace-frente-las-libertade

    Frente por la libertad. La nueva confluencia Catalana-Andaluza https://m.elconfidencialautonomico.com/andalucia/

    No sólo Cataluña: Los otros independentistas en España
    http://amp.elplural.com/politica/2018/03/10/no-so

    1. ¿Cuantos votos puede aportar el independentismo andaluz? ¿mil, dos mil…?

      Son estrategias que mueven mucho las redacciones para llenar espacio en los medios pero que son un bluf total.

    2. Mira, la porquería de mejunje idiomático que se mandan estos de la "Assembleia" no se lo va a comprar nadie en Galicia, porque para empezar eso no es gallego ni es nada, si les da por hacer el lusista pues muy bien, NADIE habla eso en Galicia ni en el pueblo más remoto y aislado del español, así que no se les condecore con “la defensa y promoción de la lengua y la cultura gallegas” porque es de un cinismo que echa para atrás.

      Así que si estos son los amiguitos del independentismo andaluz, apaga y vámonos.

    1. Que el movimiento feminista que organizó el 8M, tenga que aguantar a semejante payaso autoproclamándose lider del movimiento feminista, es algo que roza la demencia. Es my, muy difícil caer tan bajo.

    1. Flandes: suben mucho los dos extremos, PvdA y VB, ambos 3,2%. Mientras que bajan los liberales VLD (-2,8%) y los democristianos CDV (-3,5%). N-VA sigue ganando y en tendencia alcista aunque aún se mueve por debajo de lo obtenido en las elecciones del 2014.

      Flandes sigue siendo territorio socialmente de la derecha: 68,1%.

      Valonia: sube mucho la izquierda, PTB (+11,8%) y Ecolo (+5,3%) y bajan socialdemócratas PS (-8,1%), democristianos cdH (-6,8%) y liberales MR (-4,6%), subiendo el regionalista francófono de derecha liberal DéFI (+3,9%).

      Valonia sigue siendo territorio socialmente de la izquierda: 54,7%.

      Bruselas: destaca la fuerte subida ecologista Ecolo-Groen (+6,6%), además del izquierdista PTB-PvdA (+3,6%), del nacionalista flamenco de derechas N-VA (+3,3%) y del liberal francófono DéFI (+3,2%). Caen los socialdemócratas PS (-8,3%), los liberales MR (-5,3%) y los democristianos cdH (-3,3%).

      En Bruselas el voto francófono sigue siendo muy mayoritario, 68,2%, frente al flamenco, 14,8%. Aparte del voto unido de PTB-PvdA, que no se puede desagregar. Igualmente el conjunto de las derechas (48,9%) suma más que las izquierdas (41,5%).

      Por último indicar que todos los partidos del gobierno (NV-A, MR, CDV y VLD) bajan.

        1. Haberlos haylos, porque los flamencos suelen sumar en torno al 12% de los votos. Lo que no es tan creíble es que ahora sumen el 14% más los que opten por el partido común PTB-PvdA…. es raro que suban tanto.

    2. La evolución reciente de los partidos (comparación barómetro de diciembre con el de marzo) es:

      Flandes: fuerte caída de Groen (-2,8%) a favor del sp.a (+2,1%). También crecen los democristianos CDV (+1%) y los nacionalistas conservadores de NV-A (+1,8%), bajando la extrema derecha VB (-1,4%).

      Valonia: fuerte bajada del PTB (-1,6%), que dejó ya su senda alcista, y de cdH (-1,1%). Se recupera el PS (+4,4%) y Ecolo (+2,5%).

      Bruselas: bajan DéFI (-1,5%), PS (-1%) y PTB-PvdA (-0,5%). Suben Groen (+1,6%), cdH (+1%) y los liberales VLD (+1,3%) y MR (+1,3%).

  5. No se si estáis al corriente; pero el dinero de vuestros impuestos como ciudadanos europeos termina pagando las juergas de los amigotes de este pájaro hungaro, el Orbán. https://diem25.org/corrupcion-en-la-union-la-caja
    Lo del PP se puede quedar pequeño comparado con lo que puede pasar con un partido con más del 50% de los votos y con los jueces comiendo de su mano. La época de los sobres, los altillos y los volquetes húngaros puede que no haya hecho más que empezar.

    Hay que unirse a Diem25 para cambiar Europa. O dejarte estafar.

    1. Debe haber un camino entre corrupción y ruina. No por huir del negro vamos a ir al blanco, habiendo tanta gama de colores.

      1. Si admites que Orban=corrupción, te apunto un tanto a tu favor.

        Imagino que lo de “ruina” puede aludir a la aventura de Varoufakis, cuyos proyectos obviamente nunca se llevaron a la práctica. Desde 2008 manda el gobierno de la Troika y ya se ve que lo bordan.

        Hombre, al tipo se le puede llamar Varoufucker, tan arrogante encima de la moto, pero desde luego el que ha arruinado Grecia no ha sido el. De DiEM25 me gusta la idea transnacional. No tengo ídolos.

        (Antes tenía a Arconada y Jesus Mari Zamora, gente discretita y humilde).

        1. Sólo admito lo que digan los tribunales e instituciones oficiales. A mi lo que se diga desde la radical de extrema izquierda en un foro anónimo no me interesa lo más absoluto y no le doy más valor que al cantar de un pájaro por la mañana.

          Varoufakis creo que es ese señor engañó a los griegos con promesas que él sabía que no se podían cumplir.

          1. Exactamente, los tribunales. Por eso los polacos, los húngaros y Erdogan, entre muchos otros, dedican tantos esfuerzos a ese delicado tema. Los quieren muy suyos.

          2. Pues háblanos de sentencias de corrupción o declaraciones de instituciones. Porque a mi el blablabla partidista no me interesa.

    2. Diem25 no es suficientemente transversal como para reformar Europa. Hace falta un movimiento más amplio hermanado en torno a unos mínimos comunes en ámbito europeo. Y es posible, perfectamente posible, si se asume como lo que debe ser: Un movimiento para un fin: Hacer Europa. Y cuando tengamos Europa, jugamos en ese marco.

      1. Es que no aspira a ser un consenso de las elites (así pareces ver tu la reforma de Europa) a través de la representación política, sino un movimiento popular. Transversal en clase, ya que la clase media está siendo machacada tanto como la medio-baja y baja, pero no en ideología. De momento son cuatro gatos, claro.

        1. ¿Cuándo he dicho que quiera un movimiento de élites? Lo que precisamente necesita Europa es implicación ciudadana, no actividad intergubernamental, que ha derivado en la actual desafección con el proyecto.

          Quiero un movimiento transversal en torno a una apuesta por un mayor compromiso europeo: democratización, integración y solidaridad.

          1. Es que tu lo que buscas es una Europa unida, fuerte, democrática y voz en el mundo.

            Otros buscan utilizar a Europa para hacer su fracasada revolución.

          2. Participación ciudadana si, pero los ciudadanos, después de haber votado, no están para hacer de palmeros. Recientemente he participado en un acto de EYP, que es un grupo que se cuida mucho de hacer política partidaria, pero que, por lo que allí se decía, sería calificado por alguno de “extrema izquierda”.

            A los representantes de la política hay que empujarles. Como se ha visto esta semana, cuando ven a la gente en la calle se cagan. Son tigres de papel. El problema es que Europa es su refugio, y justamente allí está el poder real. No la Europa de instituciones como el parlamento de Estrasburgo, más bien un grupo de personas muy reducido y conectado con el poder económico y que van y vienen de la banca a los gobiernos. ¿Tu como explicas la situación de la fiscalidad en Europa, con unos cuantos países saboteando el bien común, como nuestro querido Jean Claude, y recibiendo su premio por precisamente ese trabajo en Luxemburgo? Por eso es el conjunto de los europeos el que tiene que tomar la calle.

    3. Y en cada sitio que se vote a gente de esta los dineros terminarán igual.

      Pero esto será lo de menos.

  6. Zíu 1030

    El 8 de marzo.., fue un gran día en la historia de España…

    Las mujeres.., reclamaron la más que justa igualdad de oportunidades y salarios en muchos aspectos profesionales…
    El poder conseguir un puesto de trabajo con menos pegas y trabas.., y su consecuente independencia económica…

    Las mujeres.., ya sabemos que, en general, son las que menos cobran en muchos de los puestos de trabajo a igualdad de estudios, conocimientos y competencias con los hombres…

    Pero.., las mujeres, como siempre, ahí están cuando hay que progresar y evolucionar en sociedad, sea cual sea el tema social, son las que marcan la diferencia en multitud de ocasiones…

    El 8 de marzo.., sus voces clamaron y se elevaron en el cielo de muchas de las ciudades de España.., y del mundo…

    Que se cuiden mucho los mediocres políticos de contrariarlas…
    Cuando una mujer parece que recula ante las adversidades.., es solo para poder avanzar con más fuerza, ímpetu y voluntad…

  7. Buenos días! Continúo con mi porra para las elecciones municipales en Madrid, dejad las vuestras! Segunda parte:
    Collado Villalba
    PP. 8 (-1)
    PSOE. 6 (+1)
    Confluencia. 5
    C'S. 5. (+1)
    Actúa. 1. (-1)

    Coslada
    PSOE. 7 (+1)
    PP. 6. (-1)
    Confluencia 5
    C'S. 4. (+1)
    Actúa. 2. (-1)
    Arco. 1

    Fuenlabrada
    PSOE. 15. (+2)
    Confluencia. 5. (+1)
    C'S. 4
    PP. 3. (-2)
    Actúa. 0. (-1)

    Las Rozas de Madrid
    PP. 10. (-1)
    C'S. 6
    Confluencia. 4. (+1)
    PSOE. 3
    UPYD. 2

    Leganés
    PSOE. 7 (+1)
    Leganemos 6
    ULEG. 6
    PP 5. (-1)
    C'S. 3. (-1)
    Actúa. 0. (-1)

    1. Desde que dijo que estaban implicados politicos del PNV y PP, está claro que no llegara a ningún lado.
      Lo lamentable es que sea cierto, porque quedará impune.

  8. Abro un post para que me ayudeís a repasar a que grupo están inscritos los partidos españoles en el Parlamento europeo para hacer una proyección a partir de los resultados de la proyección global a nivel Europeo que os acabo de poner

    1. Facil PP- Partido -Partido Popular Europeo- Grupo Popular—–Otro partido Democristianos Europeos
      UdC………………Democristianos Europeos- Grupo Popular—–Partido Popular Europeo
      Otro partido de derecha europeo- No hay en España- Son Los Tories de UK
      PSOE- Partido Socialista Europeo- Grupo socialista y Democratas (el otro partido es Partido SocialDemocrata)
      IU-Podemos-EHBildu- Partido de la Izquierda Europea- (grupo Izquierda/izquierda nordica) Otros partidos Izquierda Nordica y Anticapitalistas.
      BNG…..Partido EFA……Nacionalistas varios………Grupo EFA-Green……Otro partido partido verde
      Equo-ICV–Partidos Verdes varios de España……Partido Verde……..Grupo EFA-Green…..Otro partido EFA
      Compromis…………Grupo EFA-Green………

      C's-PNV-UPyD-Convergencia………..Partido Liberal Europeo……Grupo Liberales y Democratas….Otro partido Democratas Europeos.
      Quedan dos grupos mas. Los dos Xenofobos.
      Aun no tienen nombre propio, varian cada año
      Pero fue porque UKIP y M5S(M5 stelles) no querian ir con xenofobos de verdad como Marine Lepen. Hobbik, AmanecerDorado
      Pero aun asi los de grillo se metieron en un berenjenal con UKIP y AFD https://es.wikipedia.org/wiki/Grupos_pol%C3%ADtic

    1. Los grupos no serán los actuales. De momento EFDD no podrá mantenerse por no cumplir los requisitos. Y existen aún dudas si el nuevo movimiento pan-europeo de Macron termina en ALDE o no.

      Pero son buenas las aproximaciones que se hacen. Gracias por compartirlas.

  9. A ver, realmente estamos hablando del sueldo medio o del sueldo más común? Si es el medio la diferencia no es tan abultada. Hay que tener en cuenta el sesgo que se produce porque muchos directivos de emlresas estén en Madrid, Barcelona o Bilbao. Quitando ese sesgo seguramente la diferencia sea menos grande. Siempre que estemos hablando de sueldo medio, claro…

  10. Parece que Podemos, CeC, IU y eQuo irán juntos a las europeas
    ¿Cómo valoráis la coalición? Por mi parte espero que eQuo mantenga su eurodiputado, me parece que Florent Marcellesi está haciendo un trabajo estupendo en el Parlamento Europeo.

  11. Chomsky: La gente se percibe menos representada y lleva una vida precaria. El resultado es una mezcla de enfado y miedo…

    Y me acaba de decir el médico que tengo una perforación timpánica, olé

  12. Hoy me gustaria traer las conclusiones de un estudio que he encontrado y que creo que explica muchas cosas…

    Motivated Numeracy and Enlightened Self-Government : https://scholarsbank.uoregon.edu/xmlui/bitstream/

    En este estudio se demuestra que la derecha es muy sectaria y alergica a la ciencia cuando les interesa…

    <img src="https://static.cambridge.org/resource/id/urn:cambridge.org:id:binary-alt:20170601104026-81591-mediumThumb-S2398063X16000026_fig7g.jpg?pub-status=live&quot; width="400">

    El estudio dice que los demócratas que saben de numeros tenían un 33% mas de probabilidad de malinterpretar los datos cuando sugerían que el control de armas aumenta el crimen, pero los republicanos que saben de numeros tenían un 70% más de probabilidad de malinterpretar los mismos datos cuando sugerían que el control de armas disminuye el crimen . Los demócratas que son débiles en matemáticas fueron imparciales, mientras que los republicanos que son malos en matemáticas tenían un 50% más de probabilidades de obtener la respuesta correcta cuando confirmaba sus prejuicios ideológicos. La diferencia entre conservadores y liberales en ambos casos es considerable.

    Lo curioso es que si a ambos grupos les muestras estudios cientificos sobre un producto cualquiera (champú) ambos son capaces de acertar sin ningun problema…

    En el fondo… es completamente normal… los medios de comunicacion de la derecha son muchos mas y mas poderosos… y eso hace que la gente sepa menos (me hace gracia que la derecha hable de indoctrinar…) como podemos ver aqui: http://publicmind.fdu.edu/2011/knowless/ aqui: http://publicmind.fdu.edu/2012/confirmed/ y aqui: http://journals.plos.org/plosone/article/file?id=

    Esto es lo que los britanicos describen como "the smart-idiot effect": http://knowledgeisnecessity.blogspot.co.uk/2012/0… y http://knowledgeisnecessity.blogspot.co.uk/2010/0

    LA ciencia demuestra que los conservadores son un freno al progreso y los derechos humanos por su sectarismo ideologico… tienen derecho a ello… pero digamoslo alto y claro…

    PD- Yo me molesto en buscar estudios cientificos que demuestren mi opinion… pediria que en las replicas hubiese algo mas que la opinion de un forero…

    1. Que los estudios dicen que la mujer gana menos…. nada… la derecha dice que ellas se quedan con la casa, el coche, los ninos y la cuenta de banco y ellos desahuciados… y mientras tanto 1000 mujeres muertas en 15 años…

      Que los estudios cientificos dicen que el cambio climatico es el mayor problema para la humanidad… nada… los cientificos "dramatizan"…

      Y etc, etc, etc, etc….

    2. No es que no sepan ni que tengan prejuicios (alguno habrá). Es que tienen lobbies detrás que les sueltan una cantidades estúpidas de dinero para que ciertas empresas puedan seguir enriqueciéndose con ello.

      Ya solo escuchando el dato que solo el 3% de lo americanos posee el 50% de las armas….

      1. Es una combinacion de sectarismo ideologico junto a lobbies (medios de comunicacion como FOX, ElMundo o ABC….)

        Y en el fondo los conservadores en America no son muy diferentes a los conservadores aqui… muchos de este foro podrian ser Trumpistas en USA…

  13. Pablo Iglesias partidario de ir junto a IU, EQUO y ECP a las europeas de 2019 https://m.eldiario.es/politica/Iglesias-Podemos-I

    Podemos preguntará a los inscritos si la marca va en la papeleta electoral
    Teresa Rodríguez partidaria de que se negocie a nivel local y no Estatal https://www.vozpopuli.com/politica/Podemos-consul

    La pregunta mágica:
    Apoya que Podemos se presente a las próximas elecciones en coalición con las fuerzas políticas aliadas del cambio y plataforma municipalistas con la palabra Podemos en los idiomas que corresponda formando parte del nombre de la candidatura?

    Podemos mantendrá su nombre en las elecciones de 2019 salvo en los ayuntamientos del cambio https://politica.elpais.com/politica/2018/03/10/a

    Se acabó esa chorrada de ganemos, levantemos, sueña, despierta etc etc Unidos podemos donde cuaje y sino q cada cual vote Podemos o IU alli donde no vayan juntos.

    1. Una mala pregunta como es habitual. Hay esta preguntando 2 cosas y solo hay una respuesta binaria.
      ¿Quieres ir en confluencia? Si ¿Es importante que aparezca el nombre de Podemos? si-No

      1. Yo lo veo claro, nos pregunta si queremos ir en coalición pero siempre manteniendo la palabra Podemos. Si no es que no iriamos en coalición. Habrá tres preguntas, una pregunta para las autonómicas, otra municipales y otra para las Europeas.
        Yo lo que no quiero es la chorrada de las municipales de 2015. Quiero votar unidos podemos y si no es posible el acuerdo votar a Podemos. Pero no quiero ganemos ni tonterias.
        Además ya lo expliqué una vez, por ir en agrupaciones de electores y no partidos regalamos las diputaciones al PP/PSOE xq no sumaban los votos de cada municipio y si vamos con siglas si.

        De todas formas para las municipales por ejemplo Teresa Rodríguez no es partidaria de imponer la marca podemos, básicamente xq en Andalucía en las municipales IU ronda el 15% y casi 500.000 votos y x tanto Podemos no está en condiciones de exigir nada.
        https://m.eldiario.es/andalucia/Teresa-Rodriguez-

        Para autonómicas y Europeas se da por hecho, pero municipales hay que aclarar como lo harán.

        1. Para muncipales en galicia, Va ser un problema gordo que no sepan confluir.
          Se creo un partido para evitar todos estes problemas EnMarea que no es ni Podemos ni Age (anova+eu+otros)
          Las mareas municipales no se van a llamar En Marea Podemos. ni nunguna cosa asi rara.
          Podemos si no puede superar eso se romperan todas las coalicciones en Galicia, C. Valencia y Cataluña

          1. Pero en esas comunidades en las municipales ya tien siglas consolidadas y tb cometieron el mismo error que en el resto del pais.
            Se me viene a la cabeza compostela abierta es no?al finsl ni podemos, ni iu, ni anova ni marea.
            Galicia no tiene autonómicas y allí se da por hecho que seguiría siendo En Marea.
            Pero para las municipales es donde está lo complicado. O centrarse en una coalición Podemos-iu-equo para las municipales. Total Anova es un partido muy minoritario, tampoco tiene fuerza para presentarse a las municipales en toda Galicia.
            En valencis no existe ése problema. Compromis irá por libre en municipales y autonómicas. Aquí basta con una coalición Podemos, EUPV y equo q decida si prefiere ir com compromis o con la coalición Podemos-EUPV.
            Y en cataluña ya ha dicho que va bien En comu Podem. Se acepta ECP, ya lleva "Podem".
            Realmente en galicia con Anova es donde veo problemas, pero habrá que optar por no incluirlos si no quieren en las municipales si éso facilita el acuerdo a nivel estatal entre Podemos-IU-EQUO-En comu podem q es x donde van los tiros.
            Para las Europeas sería más fácil, puesto que anova decidirá si va con la coalición podemos-iu-equo o con alguna de las coaliciones nacionalista (primavera o alguna otra).

          2. ANova ahora mismo es el partido mas fuerte a la izquierda del PSOE.
            Yo no lo crei posible en 2012 al formarse AGE.

            1) Te estas liando porque en 2015 municipales, no existia En Marea, no habia nombre consolidado no habia nada.
            Generales 2011 PSOE-BNG- Y EU a la altura del PCPE
            Autonomicas 2012 Surge AGE revienta al BNG…..PSOE-AGE-BNG
            Europeas 2014 AGE se incorpora en la Izquierda Plural. EU crece un 714% se multiplica por 7.
            Anova le aporta 85.000 a EU, un monto igual al de PodemosGalicia.
            Municipales 2015, cada uno hace lo que puede se empieza a crear la marca Marea que cuajo en muchos sitios. pero en Ferrol se quedo atras del alcalde FeC
            Generales 2015 aqui viene el follon por la marca. Los de AGE creamos Encontro Cidadan por unha marea galega y desde el BNG se crea Iniciatia pola union IpU
            Encontro+Podemos es el germen de En Marea.

          3. Lo IMPORTANTE
            Podemos en 2015 se empeño en llevar su nombre, Y aqui creo un grave problema en ENCONTRO.
            Por lo que generales 2016 junio se dejo hacer.
            EN Autonomicas 2016 noviembre, se lanzo un Ordago a PodemosGalicia, sabiendo que la fuerza esta en ANova, y ellos cedieron porque autonomicas no es un gran caballo de batalla para ellos.
            Pero esto creo precedene y En Marea no va a volver a llevar el nombre de Podemos nunca jamas.
            Asi que no sabremos que pasara en las proximas generales, pero con un BNG hundido, ya se puede lanzar otro ordago a PodemosGalicia y que vayan solos.

            Yo si siguen en esta linea Podemos. Veo clarisimo que en 2020 Marea ira por un lado y PodemosGalicia en solitario.

          4. En las municipales me pierdo en ésos territorios.
            En las autonómicas en Galicia seguirá En Marea. Es el único territorio junto a Cataluña con ECP donde no se plantea otra cosa. Algo que ha funcionado no lo van a cambiar ya q Galicia lleva con confluencia antes que ninguna otra comunidad.
            Te recuerdo que en el resto del pais en autonómicas Podemos e IU compitieron y no hubo confluencia, x tanto es ahí donde se exigirá que aparezca podemos de alguna forma.
            No van a plantearlo en Galicia q ya lleva años funcionando En Marea al igual q no lo hara en las municipales en Madrid con ahora madrid o Barcelona con BEC.

          5. Aun no comprendes bien cual es el verdadero problema de las confluencias de Podemos.
            Marea. CeC y Compromis. Quieren ir en Coaliccion solo con partidos que esten en su territorio para poder tener grupo Propio y tener verdadera voz en Madrid.
            Eso es incompatible con que aparezca el nombres de Podemos en la papeleta. Esto se peleara en cada eleccion hasta 2020.
            La solucion seria crear un PodemosGalicia al estilo PSC. partido independiente fuera de la federacion del PSOE y que solo este coaligado a nivel Confederal y de forma nunca oficial.
            En 2015 y 2016 los diputados del PSC tenian derecho a formar un grupo propio fuera del PSOE, pero no asi EnComuPodem o AlaValenciana.
            Marea que si tenia derecho en 2015, no les dejaron. En 2016 ya no tenia derecho a ese grupo propio.

    2. O sea hace poco se plantean sustituir o esconder la palabra Podemos y ahora quieren acabar con todas las iniciativas municipalistas que por cierto no son propiedad exclusiva de Podemos?
      Pues en fin…

    1. Muy interesante. Destaco dos partes:

      "P. ¿No advierte un deslizamiento hacia la derecha del espectro político?

      R. En la élite del espectro político sí que se ha registrado ese corrimiento; pero no en la población general. Desde los años ochenta se vive una ruptura entre lo que la gente desea y las políticas públicas. Es fácil verlo en el caso de los impuestos. Las encuestas muestran que la mayoría quiere impuestos más altos para los ricos. Pero esto nunca se lleva a cabo. Frente a esto se ha promovido la idea de que reducir impuestos trae ventajas para todos y que el Estado es el enemigo. ¿Pero quién se beneficia de que recorten en carreteras, hospitales, agua limpia y aire respirable?

      P. ¿Ha triunfado entonces el neoliberalismo?

      R. El neoliberalismo existe, pero solo para los pobres. El mercado libre es para ellos, no para nosotros. Esa es la historia del capitalismo. Las grandes corporaciones han emprendido la lucha de clases, son auténticos marxistas, pero con los valores invertidos. Los principios del libre mercado son estupendos para aplicárselos a los pobres, pero a los muy ricos se los protege. Las grandes industrias energéticas reciben subvenciones de cientos de millones de dólares, la economía high-tech se beneficia de las investigaciones públicas de décadas anteriores, las entidades financieras logran ayudas masivas tras hundirse… Todos ellos viven con un seguro: se les considera demasiado grandes para caer y se los rescata si tienen problemas. Al final, los impuestos sirven para subvencionar a estas entidades y con ellas a los ricos y poderosos. Pero además se le dice a la población que el Estado es el problema y se reduce su campo de acción. ¿Y qué ocurre? Su espacio es ocupado por el poder privado y la tiranía de las grandes entidades resulta cada vez mayor."

      Y esta otra, refiriéndose a Trump:

      "P. Pero los hay muy críticos con Trump, como The New York Times, The Washington Post, CNN…

      R. Mire la televisión y las portadas de los diarios. No hay más que Trump, Trump, Trump. Los medios han caído en la estrategia que ha diseñado Trump. Cada día les da un aliciente o una mentira para situarse él bajo los focos y ocupar el centro de atención. Entretanto, el flanco salvaje de los republicanos va desarrollando su política de extrema derecha, recortando derechos de los trabajadores y abandonando la lucha contra el cambio climático, que precisamente es aquello que puede terminar con todos nosotros."

      Respecto a la primera parte, es algo que también vemos en España todos los días, voceros de la derecha hablando de que el Estado es el enemigo, que ya vale de intervencionismo del estado, que hay que bajar los impuestos, cuando todos sabemos que lo que buscan es que el estado deje de proteger a los más débiles, y a la vez sigan subvencionando a los bancos, a las grandes empresas energéticas, etc. con la excusa de que no se pueden dejar caer. Hipocresía máxima.

      1. Lo de que las grandes corporaciones son auténticos marxistas pero con los valores invertidos me encanta.

        Lo que habla del nacionalismo también.

        Saludos.

        1. Genial la frase.

          Y si, lo del nacionalismo, funciona ahora mismo también en España, con toda la fiebre atontada de las banderitas:

          "P. Trump emplea a menudo el término antiamericano, ¿cómo lo entiende?

          R. Estados Unidos es el único país donde por criticar al Gobierno te llaman antiamericano. Y eso supone un control ideológico, encender hogueras patrióticas por doquier.

          P. En algunos sitios de Europa también pasa.

          R. Pero nada comparable a lo que ocurre aquí, no hay otro país donde se vean tantas banderas.

          P. ¿Teme al nacionalismo?

          R. Depende, si significa estar interesado en tu cultura local, es bueno. Pero si es un arma contra otros, sabemos a donde puede conducir, lo hemos visto y experimentado."

          Totalmente de acuerdo con él, excepto en una cosa. Aquí en España ya somos en ese sentido tan estúpidos como ellos, se ven banderas por todas partes. Y se escucha constantemente el termino anti-español por parte de ciertos nacionalistas enloquecidos. Y no se usan como interés de la cultura local, se usan como arma contra otros.

          P.D La parte de Trump la he resaltado no por lo que dice de Trump en si, si no por el daño que se está haciendo a la lucha por detener el cambio climático que se está llevando a cabo. Nos van a matar a todos, pero parece que a casi nadie le importa.
          Muy pocos Orwell_wasright's y demasiadas banderitas.

  14. CÁDIZ
    PP 31,16% 9 concejales
    Por Cádiz Sí se puede 23,9% 7 concejales
    PSOE 17,38% 5 concejales
    C'S 15,68% 4 concejales
    Ganar Cádiz en Común 6,46% 2 concejales

  15. BARCELONA a partir de la estimación de GAD3 para Municipales y los resultados de 2015:
    C'S 23,55% 10-11 concejales
    BARCELONA en Común 20,90%9 concejales
    ERC 15,4% 7 concejales
    DIL 14,09% 6 concejales
    PSC 9,34% 4 concejales
    PP 7,81% 2-3 concejales
    CUP 4,62% 2 concejales

    BADALONA
    PP 31,02% 9 concejales
    ERC 15,51% 4-5 concejales
    BADALONA en COMÚN 14,65% 4 concejales
    PSC 13,8% 4 concejales
    C'S 12,05% 2-3 concejales
    DIL 5% 1-2 concejales
    ICV 5% 1-2 concejales

    1. Batacazo del PP.
      En Cádiz habia gente que votaba a Teofila y no al PP. Teofila sacaba mayorias de hasts el 60% de los votos que luego en autonomicas y generales (tiempos de zp) quedaba por detrás del PSOE.
      Sin Teo no hay PP, sólo los del núcleo duro. Si CS acierta con el candidato se ventila al PP.

  16. Ha salido el barómetro semanal de OPoL para la segunda vuelta presidencial en Costa Rica prevista para el 1 de abril:

    <img src="https://www.elmundo.cr/wp-content/uploads/2018/03/encuesta9marzo_Mesa-de-trabajo-1-1024×538.png&quot; width="700" />

    OPoL mantiene la fuerte ventaja para el conservador Fabricio Alvarado frente al progresista Carlos Alvarado. Mientras que el otro barómetro, CIEP, apuesta por el empate técnico. En la primera vuelta, con pronósticos más parecidos, OPoL se acercó más que CIEP al resultado final.

    1. ¿Crees que si el oficialismo va perdiendo claramente durante el recuento lo interrumpirán para tomárselo con calma durante unos días y resultar ganador más de una semana después?

      ¿Crees que por las detenciones realizadas recientemente los asesinos de Berta Cáceres no tiene nada que ver con el ejército y el gobierno?

      1. Jajajaja ¿Berta Caceres? macho que esa es hondureña y yo estoy hablando de Costa Rica… un poquito de por favor eh jajaja….

        Por cierto en Honduras la directora de la misión de observadores electorales de la UE, una eurodiputada del Bloco de Esquerda portugués (ya ves tu que facha) emitió una resolución afirmando que las elecciones habían tenido incidentes menores y que el recuento era correcto. ¡¡Toma ya!!

        Te recomiendo revisar un mapa de Centroamérica y luego estudiar un poco las diferencias abismales entre la política de los ticos y de los hondureños.

        1. ¿Pero no has leído el primer párrafo para darte cuenta de que solo puedo estar hablando de Honduras? Si tu hablas de un país yo puedo habla de otro de la misma zona, creo. Hombre, no soy ni tan sabio ni tan informado como tú, pero ese error no lo cometería …

          Entonces quedamos en que aplaudes el asesinato de Berta, ¿no? No me ha quedado claro.

          1. Jaja que si hombre, que pongo una encuesta de Costa Rica y me vienes hablando de la hondureña Berta Cáceres jajaja…

            Me supongo que sabrás que la realidad política, social y económica de Costa Rica y Honduras se parecen menos que las de España y Marruecos.

            Sabes? lo que a ti te quede claro de mi, me la trae al pairo, no voy a caer en el juego sucio y demagógico de tener que responder preguntas capciosas sin venir a cuento.

            Jajaja ¿Berta Caceres y el recuento en Costa Rica? alucinante…

          2. Sigo alucinado. Encuesta de Costa Rica y pregunta de Rod the Red sobre Berta Caceres jajaja…

            Prometeme que la próxima encuesta que ponga sobre Holanda no me preguntes por Obama jajajaja….

  17. Buenos días! Continúo con mi porra para las elecciones municipales en Madrid, dejad las vuestras!
    Madrid
    PP 18 (-3)
    AM. 18. (-2)
    PSOE 11 (+2)
    C'S 10 (+3)

    Alcalá de Henares
    PSOE 8 (+1)
    PP. 6 (-2)
    Confluencia. 6
    C'S. 5. (+1)
    E2000. 2. (+1)
    Actúa. 0. (-1)

    Alcobendas
    PP. 11 (-1)
    PSOE. 7
    C'S. 4 (+1)
    Podemos. 3
    UPYD. 2 (+1)
    Actúa. 0 (-1)

    Alcorcón
    PP 9. (-1)
    PSOE. 8. (+1)
    Podemos. 5
    C'S. 5. (+1)
    Actúa. 0. (-1)

    Arganda del Rey
    PP. 9
    PSOE. 6
    Confluencia. 5 (+1) (Arganda si se Puede+AA)
    C'S. 4
    Actúa. 1 (-1)

    Actua (IUCM 2015)

  18. Rivera lo mismo te enseña a pescar a los andaluces como le asegura el éxito de la movilización del 8M a las mujeres.

  19. SI DIGO LO QUE PIENSO, ME ACUSARÍAN DE DELITO DE ODIO(vaya mierda de concepto sea dicho,la policia de la moral really?)

    5 de marzo. Albert Rivera.A principios de esta semana el líder de Ciudadanos se desmarcó de la huelga con esta frase: "No apoyamos la huelga feminista porque no somos anticapitalistas".

    <img src=https://www.elplural.com/sites/default/files/styles/interior/public/field/image/ciudadanos_lazo_morado_8m.jpg?itok=DV_9S9fN>

    4 de febrero. Javier Maroto."El PP no puede apoyar una manifestación apoyada por Pablo Iglesias". Según él, se trata de una "manifestación de Podemos, lo sabe todo el mundo".

    8 de marzo. Javier Maroto. El día de la huelga de mujeres, Maroto colgaba en Twitter una imagen con un 8-M de color morado para reivindicar "Una sociedad moderna” que "defiende la igualdad de oportunidades entre hombres y mujeres".

    22 de febrero. Cifuentes asegura que hará una "huelga a la japonesa", trabajando aún más de lo habitual "para avanzar en igualdad y disminuir la brecha salarial, que es totalmente intolerable".

    6 de marzo. Rajoy asegura que no apoya la idea de una huelga a la japonesa.

    7 de marzo. Cifuentes matiza. Asegura que "jamás" ha promovido hacer una huelga a la japonesa sino que manifestó su opción personal de trabajar en la jornada del 8-M.

    1. Ridículo espantoso de Cs. Espero que la sociedad sepa verlo. Las vergüenza s de Cs y PP al descubierto.

    2. Lo de Cs es coherente, apoyan el movimiento feminista pero son anti marxistas y demás. Creo que en este asunto han representado bien a sus votantes. Aunque debieron explicar mejor qué querìan hacer y explicarlo mejor. Un ejemplo, muchos de Cs están en contra de esta huelga corporativista pero fueron a la manifestaciòn porque creen en la igualdad. El problema es explicar esta aparente ambigüedad. Y también colgarse medallitas es algo bochornoso.

      El PP va sin rumbo, sin estrategia ni táctica, incluso sin sus ideales conservadores.

      El PSOE lo hizo bien, no se sumaron a la manifestación pero sì la apoyaron.

      1. Es cínico. No es coherente. Pero es mi opinión.

        Equiparar Anticapitslismo=Marxismo es un gran fallo que cometes. Sumado a la agregación de todos los Marxismo que aquello implica.

        El Anticapitalismo es mucho más diverso y constructivo.

        Pero tampoco fueron la mayoría anticapitalistas que querían otro sistema sino que era más bien una crítica entrelazada. Feminizar el capitalismo hacia algo más soft.

        Y te repito Ciudadanos como partido socialdemócrata en su día .. era de inspiración marxista, ya que la tradición hispánica del socialismo es marxista.

        Ciudadanos es un partido atrapalotodo (si te mueves en El Centro) y se guía por las características de su electorado.

        La huelga la organiza quién puede hacerlo, los sindicatos.

        1. Mi respuesta era muy general, ya sé que no es lo mismo.

          Nunca ha sido socialdemòcrata en los estatutos, ni en la pràctica. Pero…son matices.

          La polìtica y la vida no es todo blanco y negro, hay mucha variedad de grises, comprendo que se vea a Cs ambiguo en la polìtica de frentes polarizados.

      2. ¿? ¿Esta huelga era marxista ? ¿Esta huelga era corporativista? Por favor indique de que sector o sectores.
        Hemeroteca: búsqueme por favor declaraciones de dirigentes de C's a favor de las reivindicaciones feministas…antes del 8 de Marzo, claro está.

        1. Por ahì estàn mis respuestos sobre ese tema. Quise decir que sòlo los de ideologìa marxista y cercanos estaban còmodos dentro del griterìo "No al neoliberalismo". Por eso es corporativista también. Mira el foro.

          1. No. Gritar "no al neoliberalismo" no significa que seas marxista ni que estés cerca Si así fuera, desde los socialdemocrátas hasta los democratacristianos "clásicos" y más de un conservador serían marxistas. Yo mismo me opongo al neoliberalismo y estoy bien lejos de ser marxista.
            Corporativista será una huelga de taxis, de controladores aéreos y de cualquier otro que busque mediante regulaciones legales un beneficio. Esta huelga podrá ser justa y lícita o no, esta es otra historia. Pero una protesta a favor de la igualdad de la mitad de la población, ni por la cantidad/amplitud ni por la propia naturaleza de la reivindicación no puede ser corporativista.

    3. Aparte de estar perdidos y ser incoherentes, el problema es lo pelotas que son. Si con Tejerina quedó claro:

      Tejerina: “Huelga a la japonesa”

      Rajoy: “No me reconozco en eso”

      Tejerina: “Lo que diga Rajoy es maravilloso”

    4. Creo que Ciudadanos ha actuado de manera oportunista con respecto a este tema, como se pudo comprobar ayer en las declaraciones de Albert Rivera "declarándose líder del movimiento feminista" cuando precisamente no ha acudido a ninguna de las movilizaciones celebradas durante el 8M y que mostró su rechazo a la huelga. Igual que también veo cierta ambigüedad en el seno del partido a la hora de definir el feminismo, como se pudo ver en las declaraciones del portavoz de Ciudadanos en Extremadura equiparando el machismo y el feminismo, algo muy diferente a lo que puedan decir otros dirigentes del partido.

      Y también creo que lo que no se puede reprochar es la presencia del partido en la manifestación, cuando ya dijeron desde hace tiempo que asistiría

    5. Claro, claro. Lo que es realmente coherente es decir que azotarías a una mujer hasta hacerla sangrar y después presentarte como el adalid de la igualdad. También es muy feminista que las señoras que pasan por la cama del amado líder pasen a ser "portavozas".

      Lo que es feminista también es hacer un escrache en cataluña al único partido que tiene a una mujer de cabeza de lista. Ese es el feminismo sectario de cierta izquierda. Por no decir la izquierda que escoge a las mujeres en funcion de su talla de tetas.

      1. Lo que es triste, y tremendamente machista, es tener que aguantar a gente que da por hecho que una mujer está donde está por follarse a un hombre. Dios mío, lo que queda todavía para poder cambiar ese machismo que lo impregna todo.

        Nunca vamos a oír que Mayoral, o Espinar están ahí por hacerle un cunnilingus espectacular a Bescansa, o que Fernando de Páramo ha llegado a portavoz por ser el juguete sexual preferido de Arrimadas. No, eso no. Siempre se escucha la misma mierda machista, que la "portavoza" está ahí por follarse a un hombre.

        Sin remedio para algunos.

  20. Precio medio del m2 en Badajoz provincia: 906€
    Precio medio del m2 en Bizkaia: 2.663€
    Fuente: inmuebles publicitados en Idealista

    Uno de las inversiones dinerarias más cuantiosas de la vida de una persona es el triple de cara en una provincia que en otra. Poco más que añadir. Eso sí, luego tenemos que soportar la cantinela iletrada de lo insolidarios que somos porque somos "ricos" y no queremos repartir.

        1. Exactamente. Este dato salarial apenas dice nada en sí mismo. Que lo ajusten por coste de vida y ya si eso hablamos.

      1. La vivienda es el triple de cara. Los salarios no son ni siquiera un 50% más altos. Me parece evidente que en este indicador salimos perdiendo por mucho.

        1. El triple de cara que en una provincia con un paro de casi el 30%, en una comunidad con un paro juvenil del 43% (hasta hace poco superaba el 50%) y con el 40% de los jóvenes que trabajan en riesgo de exclusión social. Me parece que no sabéis lo que decís.

          No conozco mucho Badajoz, pero conozco bien Lugo y Ourense que tienen un perfil parecido. La vivienda es barata, sí. Pero la mayoría de la gente menor de 40 que conozco en esas provincias ha tenido que emigrar a zonas de vivienda más cara: Madrid, Cataluña, Londres… y te aseguro que cualquiera de ellos os firmaría ya mismo cambiar las condiciones de vida del País Vasco (con sus inconvenientes como ése) por las de sus provincias.

          Pero bueno, se nota que lo que es gratis es hablar.

          1. El que parece que no sabes lo que dices eres tú. La vivienda ha sido siempre mucho más cara aquí que en el resto de España, porque la orografía limita enormemente las posibilidades de expansión urbanística. Es decir, menor oferta de vivienda. Es así ahora, pero lo era también en los 80, en la época de desindustrialización brutal que nos afectó muchísimo más que a otras regiones en términos de empleo. O sea que la relación que intentas establecer entre una cosa y otra a lo mejor no es tan fuerte como supones.
            Decir que en el País Vasco somos "ricos" es no tener ni puñetera idea.

          2. No se si ricos es la palabra acertada pero que el poder adquisitivo para la mayoría de la población es bastante más alta es una evidencia. A lo mejor desde dentro no os lo parece pero cualquiera que os visite desde fuera como yo lo puede apreciar. A lo mejor se puede optar a una vivienda mejor en otros lugares, pero la capacidad de gasto y de ahorro siempre va a ser superior para personas con salarios mucho más altos.

    1. Estás mezclando peras y manzanas.

      La gran variación del precio de la vivienda es por la diferencia entre urbano y rural. Y resulta que en Vizcaya lo urbano es muy mayoritario y en Badajoz es lo rural.

      Tendrías que comparar Barakaldo con Badajoz capital o un pueblo pequeño de ambas provincias.

      Habrá diferencias pero no serán tan altas.

  21. Actualizo mi pronóstico para una generales:

    PP 25% (-8%) 102 escaños
    PSOE 24,5% (+2%) 97 escaños
    C'S 22% (+9%) 75 escaños
    UP 16% (-5%) 48 escaños
    ERC 3% (+0,3%) 11 escaños
    PACMA 2% (+0,8%) 1 escaño
    VOX 2% (+1,8%) 1 escaño
    PDCAT 1,8% (-0,2%) 6 escaños
    PNV 1,3% (+0,1%) 6 escaños
    EHB 0,7% (-0,1%) 2 escaños
    CC 0,3% (=) 1 escaño

      1. UP estará sobre el 40% a nivel estatal como bien demuestra electomanía en su encuesta mensual.

        1. No, pero del 19 que le estima el Cis seguro que está cerca, mas o menos donde andara Cs, Yo al Pp le veo en el 28, y al Psoe mas por el 23 que por el 24

  22. Muy interesante el mapa que compara con ciudades de otros países con latitudes similares.

  23. Hay varias causas:

    1) Nivel de impacto de la revolución industrial.
    2) Sistema foral.
    3) Centralización de trabajos cualificados.

    En los años de democracia la centralización de trabajos cualificados de servicios y multinacionales en Madrid y la perdida de peso de la industria han hecho que prácticamente solo Madrid haya aumentado su PIB respecto al resto de comunidades, mientras que el resto se han mantenido como es el caso de Cataluña o Andalucía o han disminuido como el P. Valenciano, Asturias, Galicia, Euskadi o las Castillas.

    Con los datos del INE. Diferencia entre 1980 y 2016 en porcentaje de cada comunidad sobre el PIB:
    Andalucía: 13,1% > 13,4%
    Aragón: 3,3% > 3,1%
    Asturias: 2,7% > 1,9%
    Illes Balears: 2% > 2,6%
    Canarias: 3,6% > 3,8%
    Cantabria: 1,4% > 1,1%
    Castilla y León: 6,4% > 5%
    Castilla-La Mancha: 3,7% > 3,4%
    Cataluña: 19,1% > 19,1%
    P. Valenciano: 9,9% > 9,4%
    Extremadura: 1,7% > 1,6%
    Galicia: 6,3% > 5,2%
    Madrid: 14,2% > 18,9%
    Murcia: 2,6% > 2,6%
    Navarra: 1,7% > 1,7%
    Euskadi: 7,5% > 6,2%
    La Rioja: 0,8% > 0,7%
    Ceuta y Melilla: 0,27% > 0,28%

    Pero en general los más perjudicados son aquellas autonomías cercanas a Madrid que padecen esa centralización de puestos cualificados.
    A parte del factor centralizador se da una desindustrialización que afecta sobretodo autonomías como Euskadi, Cataluña o Asturias. En Cataluña se ve compensada con el aumento del turismo que hace que aumente en aquellas regiones en las que ha subido más el turismo como Balears o Canarias.

    1. Especialmente perjudicado es el tercio oeste (Asturias, CyL y Galicia), ese análisis lo hacía yo el otro día, como la gran beneficiada ha sido Madrid y nadie parece querer decir nada respecto a esto (soy madrileño se nacimiento a todo esto).

      1. Todo el tercio oeste está en una fase de envejecimiento de la población muy preocupante, y creo que las medidas de ayudas para instalarse en pueblos de menos de 5.000 habitantes llegan tarde. Y al final el problema es que no hay trabajos cualificados para jóvenes en esas provincias, la mayoría se concentran en Madrid donde están instaladas las oficinas de casi todas las grandes empresas de servicios. El poder llama al poder y al estar concentrado todo el poder político, funcionarial y judicial en Madrid también ha ido llamando al poder económico.

        No parece que haya medidas para disminuir esa tendencia que convierte a más de media España en dependiente económicamente por falta de subsistencia de sus propios sistemas productivos.

        1. Madrid aglutina …

          Un ejemplo brutal …en Seoul o mejor en la Área capital nacional de Seúl viven 25 Millones de surcoreanos osea el 50% !!!

          En el Área de Gran Tokio viven 37 Millones de 126 Japonés

          El futuro de España son

          La zonas metropolitanas Madrid, Barcelona-Cataluña, Euskadi-Navarra-Rioja, Sevilla y Valencia

          Aceptemos que es el siglo del urbanismo decentralizado

          1. No lo pongo en duda, pero así como Bcn y Sevilla se han mantenido y Euskadi y Valencia han disminuido, Madrid ha aumentado más de un 30% el PIB sobre el total del país. Aquí algo pasa. Hay un efecto centralizador evidente.

            A parte que el área de Seoul ya es casi media Corea del Sur geográficamente. Que España es 5-6 Coreas del Sur.

          2. <img src=http://slideplayer.com/8502748/26/images/4/Seoul+Metropolitan+Area+%28SMA%29.jpg>

            Media? xD

          3. Es una forma de hablar, no es un país tan extenso, en Cataluña, el área de Barcelona ocuparía mucho más que Seoul dentro de Corea.

    2. Me parece que te has dejado en el tintero algo importante y es el crecimiento demográfico. Aunque no haya una correlación perfecta, podríamos decir que a medida que aumenta la población, aumenta el PIB. En este sentido, el peso demográfico de Euskadi con respecto al resto de España ha bajado bastante en las últimas décadas: jubilados que se volvían a sus comunidades de origen, bajas tasas de natalidad, menor llegada de inmigrantes, flujos migratorios hacia provincias límitrofes con un coste de vida más bajo (sobre todo a la zona oriental de Cantabria), etc. Mientras Madrid, Catalunya, Andalucía o la CV ganaban población a ritmo vertiginoso, nosotros nos estancábamos e incluso decrecíamos. Por tanto, nuestro peso demográfico relativo al conjunto del Estado ha ido disminuyendo, lo que indudablemente explica la menor contribución en términos económicos.

      1. Sí, totalmente cierto, pero creo que es importante ver el dato global en el sentido que la pérdida de población también es empobrecimiento, aunque sea en capital humano.

    3. Pero factores hay decenas y hay que considerarlos todos para no acabar con conlusiones tipo "mardid es la beneficiada de… a costa de…"
      Solo por poner un ejemplo
      Población Castilla y Leon 1980 2.599.868 6,94% del total de españa
      Población Castilla y Leon 2017 2 424 395 h 5,21% del total

      Cuánto se debe simplemente a pérdida del peso relativo de población? Cuánto se debe simplemente a la reducción del peso del sector primario en la economía? etc

    4. Hombre.no creo que sea por Madrid sinceramente.si la capital estiviera en barcrlona, ek cebtro del pais estaria aun mas abandonado de ko que lo esta

    5. Madrid es un ser que todo lo devora, todo lo absorbe y todo se lo queda, que barbaridad, si no fuera por que es la capital no sería más importante que otra ciudad de Castilla… pero al ser la capitales va recibiendo la industria y la economía de mayor valor añadido del país… mientras todas las demás o pierden o se mantienen

  24. Off topics: comparen

    "La Fiscalía ha admitido la denuncia de Podemos para investigar a las supuestas irregularidades del alcalde de Salamanca y presidente del PP en Castilla y León, Alfonso Fernández-Mañueco, en torno a la concesión de las guarderías municipales de Salamanca, y las supuestas irregularidades en las que estuvo implicada la empresa privada de la mujer del expresidente de la Comunidad de Madrid, Ignacio González http://diario16.com/la-fiscalia-admite-la-denunci
    ———————–

    "Dirigentes del PSOE abogan por moderar los ataques a C's: "Habrá que entenderse con ellos" " https://www.elindependiente.com/politica/2018/03/
    ———————–

    "La Comisión critica a España por las bajas cotas de innovación
    El Ejecutivo comunitario señala la falta de ejecución del presupuesto público" https://elpais.com/economia/2018/03/08/actualidad
    ———————–

  25. Lo que más "placer" me produce es el nivel en el que han dejado al País Valenciano los indecentes, demagogos y chorizos anti-catalanes, que lo han gobernado durante treinta años. ¿Algún palomo aspañolista será capaz de argumentar que ahora gobienan otros?

    El nivel salarial esta directamente relacionado con una industria turística de poca monta con la que algunas zonas intentan sobrevivir al haber visto desaparecer la industria manaufacturera que les alumbró años atrás. En el País de Camps de Golf hay que mantener( sanitaria y pensionalmente) a los migrantes que vinieron de fuera hablando el idioma del imperio con jornales de migrante latino a los que el idioma del imperio les viene de perlas.

    Camarero A pone café a Camarero B…. Camarero Y sirve la penúltima a Camarero Z . Después amanece y comienza de nuevo la rueda de los "servicios"

    Sí, ya todo muy xenófobo y racista. Irse y tomar algo, que por ausencia de camatas no será.

    ¡Viva el pescaíto frito! Pedroooo no m´haga elegíiiiiiiiiiiii!!!

  26. Y hay gente que sigue leyéndolo y se lo cree !!!

    Hilo de El Jueves:

    "Atentos al @abc_es demostrando su rigor y nivel periodístico. Han 'fabricado' una noticia en base a una encuesta en Twitter con 11 votos, la cual ha pasado a llamarse 'un estudio' y, por tanto, las 8 personas que votaron en contra 'el 70% de los madrileños'."

    "El 70% de los madrileños está en contra de la peatonalización de la Gran Vía
    La mayoría cree que en vez de aliviar la contaminación la medida complicará más el tráfico en el centro de la ciudad."
    ABC.es
    @abc_motor
    MADRID
    08/03/2018 15:35h
    Actualizado:
    https://twitter.com/eljueves/status/9720800685195

    1. ÚLTIMA HORA: Según UN ESTUDIO el 96% DE LOS ESPAÑOLES cree que el periódico ABC manipula y huele a cerrao.

      Lol

  27. Comparemos con los de Alsasua:
    La Policía Nacional no ve un delito de odio en la agresión a un actor negro: «Es un altercado de bar» [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    1. Doble rasero como siempre. No sé como no nos escandaliza la parcialidad ideológica de la policía y la justicia en un estado de derecho. Ya que significa que entonces el estado de derecho no funciona.

    2. ¿Es la agresora…

      …catalana?
      …comunista?
      …rapera?
      …tuitera?
      …mecánica que se ha negado a reparar el coche de un nacional?

      Si la respuesta a todas es NO no puede ser acusada de delito de odio.

    3. Claro, decir «no quiero negros aquí» y «si te mato no me pasará nada porque soy blanca» a un desconocido sin provocación alguna no implica odio… País!

  28. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]
    El PP ultima un plan en favor de la mujer tras el éxito del 8-M

    Gracias UP!! Cada vez más Si se Puede!!!

    1. una falsa declaración de intenciones sin concreción alguna, ni contenido ni financiación, ni nada

      Algo asi como el anuncio de un pacto por la igualdad y una nueva comisión parlamentaria y chorradas de ese tipo

      1. Lo importante es la conquista del sentido común y lo políticamente correcto, los hechos llegarán más adelante.

  29. Off topics:

    "Un alcalde socialista valenciano hace el juego a la extrema derecha al impedir la apertura de un centro de acogida de menores
    El alcalde de Paterna, Juan Antonio Sagredo, -con los votos del PP y Ciudadanos- suspende temporalmente la concesión de licencias asistenciales para evitar la llegada de 18 menores tutelados a un barrio de alto poder adquisitivo

    El líder de España 2000, José Luis Roberto, ha protagonizado las negociaciones con los vecinos de Monte Cañada que se oponen a la infraestructura y ha estado presente en manifestaciones contra otro centro de acogida en el municipio de Llíria

    El también alcalde socialista de Llíria, Manuel Civera, no ha sucumbido a las presiones de la extrema derecha y se enfrenta a los ataques del PP local autorizando la apertura de un Centro de Recepción de Menores"
    https://m.eldiario.es/_2c990595
    —————

    "Mil euros de multa por protestar contra el muro de Murcia y “comer pipas en actitud desafiante” " http://www.lacronicadelpajarito.es/region/mil-eur
    —————

    "La GC condecoró a un juez que luego le absolvió de torturas a Barrenetxea" https://www.naiz.eus/eu/hemeroteca/gara/editions/
    ————–

    "Farmacias recaudan fondos para los que tienen que escoger entre "medicarse o comer" "
    http://www.catalunyapress.es/texto-diario/mostrar
    ————

    "False emissions ratings cost UK more than £2bn a year – reportSome new diesel models emit 12 times legal limit, while others ‘are the cleanest cars on the road’" https://www.theguardian.com/business/2018/mar/10/
    ————–

    “Ahora uno se explota a sí mismo y cree que está realizándose”
    El filósofo surcoreano Byung-Chul Han, un destacado diseccionador de la sociedad del hiperconsumismo, explica en Barcelona sus críticas al “infierno de lo igual https://elpais.com/cultura/2018/02/07/actualidad/

    1. No, hombre, no lo has entendido. Es para proteger a los menores de algún pederasta rico que anda por esa zona. ¿No sabes que el PSOE es izquierda y se pone siempre al lado de los desfavorecidos?

    2. Es asqueroso lo que hace el PSOE de paterna aunque prefiero explicarlo en un comentario aparte 😉

    1. Yo lo que quiero saber es cómo se ha formado ese gobierno tan raro. 3 partidos de izquierdas y 1 de derechas. Además, los 2 partidos de la oposición que no son el PP (SUEÑA y C's) han tenido ambos que votar a favor o abstenerse para que diesen los números.

  30. Aquí está la explicación de porqué unas Comunidades Autónomas recaudan más que otras, los sueldos más altos pagan más impuestos que van en beneficio de todos, pero a la vez excepto la Comunidad Madrid, las otras tres Comunidades que más recaudan son también las menos solidarias y no quieren tener que compartir lo que recaudan de más con las que recaudan menos. De ahí la exigencia de cupos, independencia,…

    1. También hay que ver el impulso geométrico de los salarios de los directivos de las sedes del Ibex y otras grandes empresas que operan en todo el territorio y son multinacionales pero al final tienen una sede en la que computan todos los salarios más estratosféricos.

  31. Voy a volver al tema de las mujeres.

    Anna Muzychuk pierde sus títulos de campeona de Ajedrez por negarse a ser persona de segunda clase en Arabia Saudí. Y no solo ella, muchas más renunciaron a ir a Arabia, entre ellas la campeona de España.

    ¿Alguien imagina a un hombre campeón del mundo no defender su cetro mundial por una causa así? Lo haría Ronaldo o Messi, sabéis que no. Ellos, pese a ser ya millonarios, prefieren hacer anuncios de juego que destroza la vida de muchos por un poco de pasta más.
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    PD: Arabia Saudí es ese sitio donde uno, muy preparado y nada votado, fue a vender armas para matar civiles en una guerra colonial que tienen esos.

    1. No es que no estuvieran dispuestos a hacer un sacrificio económico para defender una causa. Sus mayores ingresos son los publicitarios y están para quien les pague, colaborando cuando se tercia en la propaganda de esos repugnantes regímenes.

      En eso se han especializado algunos progres procesistas como el pijo de Santpedor

      1. Ay pobres, en vez de comprarse un 2 Bugatti y 5 Ferraris, se van a tener que conformar con un par de Ferraris y un Bugatti solo.

        Qué leches! son escoria avariciosa, y a los hechos me remito.

  32. En Londres a las enfermeras le dan un complemento salarial, dependiendo cuanto de cerca estes del centro de la ciudad.
    Parece ser que esta es la unica solucion para los medicos y enfereras en Baleares.

    1. la solución es subvencionar indirectamente la especulación.

      Lo mismo aquí macho, la de recursos que se van en ayudas a la compra y al alquiler. Con esa subida artificial de la renta la oferta también se mueve. Si ahora se que puedes pagar 400 euros más pues te voy a subir 300 el alquiler. Y así, 3/4 de la subvención acaban en manos de los rentistas

      1. Ya que el Gobierno entrega esa ayuda al alquiler, ¿no puede asimismo legislar para evitar esa subida del casero?

        Si se aplican políticas sociales, que se haga bien.

        1. Es un puto desastre. A saber cuánto per me da que la gran parte de las transferencias de ese tipo que se dan España acaban en el retrete.

          Me parece que la mejor solución, con diferencia, es tener un parque de vivienda pública suficientemente grande como para influir en los precios de mercado.
          Supongo a eso le sumas alguna medida contra la especulación (impuestos a las viviendas vacias, como en canada). Poner impuestos más altos a las compras por parte de extranjeros (tambien como vancouver) y metiendo mano de verdad con el tema de pisos turísticos

          1. Subvencionar no sirve de nada, esas son las politicas nefastas que el PSOE siempre ha hecho (no digo que todas sus politicas fuesen nefastas, sino que esas eran las malas)
            Que ahora las haga el PP es un desastre.

            Lo que hay que hacer es complejo, pero seguro que subvencionando el problema no se soluciona, sino que se agrava.

            "Me parece que la mejor solución, con diferencia, es tener un parque de vivienda pública suficientemente grande como para influir en los precios de mercado" Cierto, a demás creo que otra acción que se deberían tomar muy en serio es la de mejorar las comunicaciones de transporte público para las poblaciones de las areas metropolitanas, de ese modo no hace falta que una ciudad tenga toda la "bolsa de vivienda", porque teniendo un buen transporte público podría salirle mejor, tanto en tiempo como en dinero, a algunos ciudadanos vivir fuera de la ciudad, y por tanto se estarían incluyendon otros "parques de vivienda" que abaratarían los costes de la vivienda en la ciudad

            "Supongo a eso le sumas alguna medida contra la especulación (impuestos a las viviendas vacias, como en canada)" Lo de Canada me parece genial, y va muy en la linea de las politicas de los Comunes. Espero que UP vaya más por esa linea y no por la de las subvenciones.

            "Poner impuestos más altos a las compras por parte de extranjeros (tambien como vancouver) y metiendo mano de verdad con el tema de pisos turísticos"
            Lo de los impuestos lo veo discriminatorio, así que no lo apoyo.. Sería una solución fácil pero no me gusta nada discriminar, y no se si sería legal.. Lo de los pisos turísticos lo apoyo al 100%

        2. No se puede legislar contra una ley del mercado. Opera nos guste o no.

          Las subvenciones al alquiler (y antes la deducción en IRPF para compra de vivienda) acaban en gran parte en manos del casero o del vendedor, vía incremento de precios.

          Ese no es el camino. El camino para que un mercado no se dispare es ampliarlo, aumentar los requisitos de transparencia e información, y no subvencionar al comprador o arrendatario sino exigir al vendedor o al arrendador el cumplimiento escrupuloso de sus obligaciones fiscales y de todo tipo.

          La fijación de precios desde arriba solo trae especulación y mercado negro, perjudicando de nuevo a la parte más débil.

          1. Yo iba más en el sentido de "a quien esté recibiendo una ayuda, y solamente a él, no se le puede subir el precio del piso", dicho deprisa y sin considerar mil cosas por las que el precio sube más que por la avidez del propietario.

          2. Podría hacerse pero dudo que sea muy efectivo. Ya hay programas de alquiler en el que una entidad pública es la que gestiona la relación entre arrendador y arrendatario. Se supone qu elos precios son asequibles a cambio de reducir los riesgos (impagos, que te destrocen la casa, etc) al arrendador.

            Estas cosas no creo que funcionen porque están viéndolo como un problema de demanda cuando realmente el problema está en la oferta. Por un lado con los pisos turísticos, por otro lado con unos stock inmensos de vivienda vacía que están en manos de bancos que prefieren soltarlos poco a poco para no hundir el precio.

            Se perdió una oportunidad enorme con la crisis para hacerse con stock de vivienda pública. Debieron meterle dinero al sistema financiero interviniendo en cada ejecución inmobiliaria.

          3. "Estas cosas no creo que funcionen porque están viéndolo como un problema de demanda cuando realmente el problema está en la oferta. Por un lado con los pisos turísticos, por otro lado con unos stock inmensos de vivienda vacía que están en manos de bancos que prefieren soltarlos poco a poco para no hundir el precio."

            Chapó

          4. Controlar el mercado para garantizar un bien necesario como la vivienda es algo difícil, se podría construir vivienda pública para que los más pobres tuvieran acceso también, pero en fin, yo creo que La vivienda debería ser una competencia únicamente del estado, que garantizase a todo el mundo esté bien básico, que nadie pueda hacer negocio con las casas de la gente, que nadie pueda perder su casa, ni pasar apuros para no perderla, debería estar garantizada desde el estado.

      2. Pfff es que es asqueroso, que la única solución que se plantee sea darle dinero público a esa panda de buitres que especulan con la vivienda… ojalá el estado expropiase esas viviendas a los fondos buitre y se las cediese al pueblo… o por lo menos para garantizar que hay médicos suficientes por ejemplo.
        Pero habría que plantearse de una vez el problema con la vivienda que hay en este país, sin vivienda pública, el boom inmobiliario que hubo, ahora el boom de los alquileres, y lo que provocará el gobierno con el plan este de vivienda más especulación…
        la vivienda debería ser una competencia estatal únicamente, es que no entiendo por qué nadie tiene que hacer negocio con un bien necesario, que hay más necesario que un lugar donde cobijarse??? En fin…

  33. Los americanos dicen que si en un negocio no sabes quien es quien pierde, entonces ese eres tú.

    Un país puede entenderse también como un negocio y, como tal, en él unos ganan y otros pierden. La lista de arriba muestra quien gana y quien pierde en este 'negocio' llamado España.

    Eso sí, no me preguntéis por qué a los que les ha ido muy bien se quejan mucho (salvo Madrid), y a los que les ha ido mal, son los que más quieren seguir con el 'invento'.

    1. Pues yo lo voy a intentar explicar.

      La industrialización generalizada llega en tiempos de Franco. En zonas agricolas menos y en otras ya conolidadas más. Cuando la UE nos desembarca y se produce el desarme arancelario la industria manufacturera pasa de pesar el 40% en el PIB a pesar el 15 % que es lo que pesa ahora. Como quiera que el sector agrícola también se reduce o permanece estable en cuanto al índice de peso, pues… no queda otra que el sector servicios.

      A medida que hay menos industria hay más playita y pescaíto (no queda otra). Eso no incorpora mucho valor añadido al trabajo.

      Solución: los de arriba ven "redistribuida" su renta con los de abajo. Los que ponen los titos se quieren ir y los que los reciben quieren que se queden por razones obvias.

      ¿Quieres playita, con pescaito y pulpito? Elige a los de abajo en la escala y verás que bien.

      ¿Quieres un coche? Elige a los de arriba y también verás que bien.

      Y en Uropa pasa los mesmito. Con una diferencia: los incautos del sur han admitido que sea los paises del norte los que fabriquen la moneda de todos y… ahora la redistribución de la renta alemana no llega a Cataluña, pero la redistribución de renta catalana sí que sigue llegando a Extremadura vía piolines.

      Lección de economía aplicada sin pelos en la lengua. y en cinco minutos. ¿Ves qué bonita es la económía cuando se explica sin palabros raros?

      Otro día hablaremos de la China.

      1. No me convence.
        A los que les iba bien con España ya se quejaban de antes. Y a los que les iba mal, también eran muy españoles y mucho españoles desde antes de la UE y de los piolines.

        DE hecho el diferencial de entre los que les iba bien y mal dentro de España no ha disminuido desde la entrada en la UE. Así que no, no es esa la razón.

    2. No. La economía no es juego de suma cero ni mucho menos. Cuando un país, o una región crece, lo hace en su mayor parte, por el esfuerzo de sus habitantes. Que vale, que la inversión internacional, que los recursos natuales, etc. son de gran importancia. Pero al final y sobretodo a largo plazo, el punto clave es por qué la productividad (y el valor añadido) son mayores en un sitio que en otro. Las causas son múltiples, pero hay 3 que son claves: la geografía, la densidad de población y los clusters (o agregación).
      Geografía: ¿tienes mar? es una ventaja para comprar y vender lejos mercancías. ¿ Regiones muy pobladas y con comunicaciones fáciles cerca? otra ventaja: proveedores y clientes posibles cerca. Y muy olvidado: ¿cuál es tu distancia al corazón industrial de Europa (el Ruhr)? Por lo anterior, las inversiones que implican mayor know how tienden a concentrarse lo más cerca posible del corazón industrial de Europa puesto que es donde tendrán más cerca al personal, proveedores y clientes. Las industrias con menor know how en cambio buscan implantaciones más baratas (terrenos y salarios) dado que ni necesitan personal ni proveedores tan especializados.

      Densidad de población: una zona solo puede ser altamente industrializadda si hay mucha población. Birmingham, Manchester y Londres enel XIX, el Ruhr, los Países Bajos, o Chequia a finales del XIX e inicios del XX. Los 3 Estados, el área de New York y la de L.A. actualmente en los USA. O Shanghai, Shenzen, etc. O el eje Torino-Milano-Venecia. Por debajo de ciertos umbrales, ni intentes tener mucha industria.

      Clusters: por todo lo anterior. A partir de ciertos umbrales, las industrias tienden a agregarse. ¿Quieres montar algo disruptivo en informática y telecomunicaciones? Pues te irás a Silicon Valley: capitalistas especializados invertirán -o no- en tu idea, los mejores programadores de todo el mundo están ahí, los mejores proveedores…. Estos ecosistemas necesitan tiempo para crecer y florecer. ¿Y donde es más probable que crezcan? Pues donde ya hay comunicaciones, población, e industrias relacionadas con lo tuyo en abundancia. De ahí la tendencia en los mapas a las grandes conurbaciones, las megaciudades. La industria, llama a más industria. Y los servicios, a más servicios también.
      A nivel español fíjate: la población se concentra cada vez más en las grandes ciudades o zonas ya densamente habitadas, mientras que media España es, o va camino de ser, un desierto demográfico.

      Sorry por el tostón, pero el tema se lo merece.

      Dicho esto: ¿discriminaciones? ¿regiones maltratadas? Podemos hablar de ello, pero mucho ojo, porque quizas mis argumentos te sorprendan y te disgusten a partes iguales. Y para evitar posibles confusiones: estoy a favor de la independencia de Catalunya por un tema de democracia, no de economía -aunque en una Cat. indep. casi seguro que la economía iría mejor.

  34. En Extremadura estamos experimentando una subida importante de los alquileres – al menos en las ciudades principales – . Directamente no hay casi nada en oferta lo que está empujando los precios…

    Creo que éste ha sido el principal componente para explicar el menor coste de la vida aquí. El resto de cosas no creo que haya mucha diferencia, en el Mercadona no creo que varíe tanto la cesta de la compra, luz, agua, telecomunicaciones… Etc.

    También es más barato salir a tomar algo o desayunar, cine y cultura en general. Por otro lado, los transportes son más caros y de peor calidad. Salir de Extremadura es más costoso que en la mayoría de CCAA. El transporte urbano es más barato pero por lo general muy deficitario en la calidad, por ejemplo, de lunes a viernes los buses más comunes pasan cada 30 minutos… con suerte…

  35. A lo mejor es que a mismo número de habitantes en Extremadura trabajan más mujeres que en Madrid.</heteropatriarch>

    1. Ni que los funcionarios cobren un pastizal simplemente por ser funcionario (sea el tipo que sea)

  36. Relativiza el salario con el coste de la vida en cada lugar. No cuesta lo mismo un alquiler o la cesta de la compra en Madrid que en Extremadura.

    Me gustaría ver ese dato incluido y si variaría mucho la clasificación.

    1. Que el coste de la vida sea menor en las zonas más pobres no disminuye las diferencias. Al revés. Los costes son inferiores en las zonas más pobres, pero en menor proporción a la diferencia de renta.

      La diferencia proporcional entre el precio de los alquileres o el de las lechugas entre zonas ricas y pobres es inferior a esa misma diferencia por el lado de los ingresos.

      Por tanto, el saldo final, el excedente, la brecha, es aún mayor, proporcionalmente, en las zonas ricas respecto a las pobres.

      1. No necesariamente. Los precios no dependen de la capacidad adquisitiva Dino del coste de producción y la oferta Vs demanda. La clasificación puede cambiar. Habría que ver la capacidad de ahorro en cada zona.

        1. Por supuesto. No es una regla matemática pero la correlación es muy fuerte.

          Si hay una excepción por el lado de los ingresos, y son los habitualmente homogéneos sueldos de los empleados públicos dentro de un mismo Estado.

          Y no siempre.

          1. Sea como sea los datos están mal. Solo 5 comunidades por encima de la media nacional? Asturias y Cantabria por delante de La Rioja, Baleares y Aragón? Comunidad Valenciana tan abajo? Galicia y Castilla y León por debajo de Andalucía y Castilla-La Mancha? Venga ya.

          2. Si ponderas en función de la población asalariada (no del censo) es perfectamente posible que la media esté dónde está, dado el mayor peso del asalariado privado en Madrid, Catalunya y Euskadi.

            En cuanto al orden de las CCAA, pasa lo mismo. El nivel de salarios privados tiene que ver con la renta pero capita, pero no solo con ella. Así que es normal que, por ejemplo, Castilla y León esté mucho más abajo en esta clasificación que en la de renta. En la de renta el enorme peso del sector público en CyL tira para arriba del promedio, pero en cambio los salarios privados son de los más bajos de España.

          3. He sentido curiosidad por el precio del alquiler.

            Menuda sorpresa (la verdad es que ya lo sospechaba).

            El precio del alquiler por metro cuadrado es el más del doble en Madrid que en Extremadura (más del 100%). Sin embargo los salarios de Madrid, en media, superan a los de Extremadura en un 45%.
            http://www.fotocasa.es/blog/alquiler/precio-alqui

            Pongamos un piso de 100 metros cuadrados:

            Madrid=100×10,77=1.077 € al mes un 55% de sus ingresos (1936) y 859€ que le quedan.
            Extremadura=100×4,56=456 € al mes un 34% de sus ingresos(1330) y 874€ que le quedan.

            ¿Sigues pensando que no influye?

            Sigo intrigado por una clasificación en base al coste de la vida.

          4. Posiblemente el coste de la vivienda sea el más sometido a la ubicación del mismo. Eso si, no se pueden considerar precios medios por región puesto que en algunas hay muchísima diferencia. Por ejemplo en Andalucía no es lo mismo una vivienda en Cádiz o Málaga que una en Jaén o Granada.

            Pero para calcular los gastos hay que considerar muchos otros productos y servicios en los que los precios son iguales o muy parecidos. Tales como las facturas de luz y telefonía. Otros como la gasolina y los coches tienen variaciones mínimas. La ropa en las grandes cadenas tienen los mismos precios. Las grandes superficies como Carrefour o El Corte Inglés también mismos precios. Los seguros y servicios bancarios. Los viajes. La electrónica.

            Hay muchos estudios al respecto. Recuerdo que el BBVA hace años lo hacia anualmente aunque hace tiempo que no lo veo. Y la conclusión es que se vive peor en las zonas con salarios más bajos puestos que los precios no bajan en la misma proporción.

            Luego aparte están los aspectos "subjetivos" como es vivir lejos de autopistas, sin servicios ferroviarios, sin ofertas culturales o de ocio, etc. Pero eso si es más dificil de medir, puesto que también sitios con salarios bajos suelen ofrecer menos estrés. A gusto de cada uno.

          5. En Madrid no es lo mismo una vivienda en Torrejon, Guadalix o Nuevo Baztan que una vivienda en El Barrio de Salamanca o en La Moraleja.

            Por eso hablamos de promedios (que también se aplica a los salarios).

            Lo que cuenta es la capacidad media de ahorro. Eso lo da el ingreso combinado con el coste de la vida.

            Si comparas por ciudades, las grandes ciudades como Madrid o Barcelona tienen las de perder. Solamente el ir a trabajar suele salir un pico en transporte. Sin embargo en ciudades cómo Cáceres o Badajoz, una gran parte de la población puede hasta acudir andando al trabajo.

            En fin, mi postura es que, el salario por sí sólo es importante si, pero ni mucho menos definitivo.

          6. Comparto contigo que el salario por sí solo no es un buen indicativo. Sólo quise matizar que siempre se compara con los precios de las viviendas y eso tampoco es correcto puesto que hay muchos otros productos y servicios con precios muy parecidos.

          7. Ok.. lo entiendo.. he utilizado el precio de la vivienda porque es el que se lleva mayor porcentaje de renta del cada unidad familiar y, por tanto, es muy determinante en su capacidad de ahorro. Precisamente porque otros productos no tienen precios tan diferentes no marcan una diferencia en calidad de vida.

          8. Es difícil evaluar la situación solo quedándose en la media, porque puede haber algunos parámetros que la distorsionen mucho. Me explico, si hay una persona que gana 10.000 euros al mes y 10 ganan 800 sale una media de 1600, que daría a pensar sin saber los datos personales que en esa comunidad hay un buen nivel de vida. Puede ser que en todos los sitios haya el mismo porcentaje de muy ricos o de rentas bajas pero lo dudo. Por lo tanto sería más interesante en estos estudios que saliera por ejemplo el porcentaje de población que gana menos de 1000, entre 1000-1200, 1200-1500, etc…

          9. Comparto totalmente tu análisis. La estadística tiene sus ventajas pero también esconde muchas realidades. Es difícil resumir en un número realidades tan complejas.

Uso de cookies

Este sitio web utiliza cookies para que usted tenga la mejor experiencia de usuario. Si continúa navegando está dando su consentimiento para la aceptación de las mencionadas cookies y la aceptación de nuestra política de cookies, pinche el enlace para mayor información.plugin cookies

ACEPTAR
Aviso de cookies
Social Media Auto Publish Powered By : XYZScripts.com