Esperanza Aguirre, cercada por la corrupción, dimite como Presidenta del PP de Madrid.

Esperanza Aguirre no gana para disgustos en los últimos tiempos. Si en Mayo de 2015 vio frustrados sus planes de alcanzar la alcaldía de Madrid y tuvo que asistir a la proclamación de Manula Carmena una de las alcaldesas del cambio, en los últimos días veía como las investigaciones y sospechas de corrupción se centraban en el PP de Madrid.

La guardia civil ha registrado la primera planta de Génova 13 como parte de la investigación judicial de la trama Púnica, y Esperanza Aguirre ha comparecido varias veces ante la prensa y en una comisión de investigación en la Asamblea de Madrid dejando claro que no había corrupción y ella no era consciente de ninguna trama mientras lideraba el partido.

Hoy la misma Esperanza ha renunciado a la Presidencia del PP madrileño que, como en Valencia, quedará provisionalmente en manos de una gestora. Aguirre dice irse por su “responsabilidad política” ante los escándalos que estos días salen a la luz, aunque mantiene su inocencia.

Habrá que ver si el cerco se estrechará y acabará investigada como podría ocurrir con Rita Barberá o por contra queda limpia de cualquier sospecha.e

Fuente: http://politica.elpais.com/politica/2016/02/14/actualidad/1455455097_256874.html

377 Comentarios
  1. Los titiriteros
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

  2. pedirá ciudadanos responsabilidades al PP de madrid???? no nos engañemos, no es UPyD. no me gustaba UPyD, pero por lo menos plantaba cara a la corrupción, estos de ciudadanos como buenos sirvientes, ven, oyen y callan

  3. Hola soy nuevo en el foro, llevo leyendo vuestros comentarios y aprendiendo de ellos durante unos meses y por fin me he atrevido a comentar, pues nada soy un pobre inculto que haber si aprende algo de vosotros y me quitais esta fiebre podemita-bolivariana-genocida que me ha entrado.

    1. Bienvenido, los devoramientos de niños a las 10, quemaremos iglesias a mediodía, después de comer vamos a Leroy Merlín a pillar unos martillos hidráulicos para empezar a romper España, empezamos por Teruel, que hay menos vecinos que molestar con los ruidos.

      1. Uhmm Teruel de puta madre justo donde vivo, asi me gusta.
        Espera un momento ¿DONDE SON LOS DEVORAMIENTOS DE NIÑOS?

  4. Hola soy nuevo en el foro, llevo leyendo vuestros comentarios y aprendiendo de ellos durante unos meses y por fin me he atrevido a comentar, pues nada soy un pobre inculto que haber si aprende algo de vosotros y me quitais esta fiebre podemita-bolivariana-genocida que me ha entrado.
    PD: Jodo la espe me ha decepcionado yo creia que se iba a agarrar al sillón durante más tiempo, ahora solo me quedara Rita.

  5. El pleno de investidura de Sánchez se celebrará el 2 de marzo
    En ausencia de mayoría absoluta, la segunda votación tendrá lugar el sábado 5 de marzo y de haber elecciones se celebrarían el 26 de junio

    1. ¿Has pensado en mandar tu CV a Libertad Digital? Tu comentario encaja perfectamente con lo que es el titular medio en este medio. Seguro que tu incorporación enriquecería su originalidad a la hora de titular las noticias.

        1. guiller, recuerda que cuando te devuelven comentarios con ataques personales hacia ti, los que se denigran y se definen son los que lo hacen, no tu.

          Los que recurren al insulto fácil y a la descalificación personal se descalifican a sí mismos y denotan una carencia absoluta de capacidad de argumentación.

          Se feliz.

    2. Dalo por hecho, es lo que debe hacer, para conseguir muchos votos de la gente que va a empezar a votar en los próximos 10 años.

      Si jugamos bien nuestras cartas, el futuro es NUESTRO!

      1. Hay una guerra generacional que se manifiesta en el voto pero también en otros asuntos. No es casualidad que El Mundo manipule una entrevista de ElRubius ni que el Rubius tenga más audiencia que El Mundo. A mí que unos tíos que suben vídeos a Youtube compitan con grandes grupos mediáticos me parece digno de elogio al margen de los contenidos.

      1. Variaciones interesantes partido a partido, pero los bloques PP+C's y PSOE+Podemos se mantendrían cada uno con exactamente los mismos escaños que ahora.

    1. Respecto a anterior encuesta, hace 3 semanas:

      PP: -2,2
      Podemos: +1,4
      PSOE: -0,6
      C's: +1,5

      Me encanta Michavila, porque va a su p*** bola. En su encuesta inmediatamente post-electoral, le daba bajada a Podemos, y ahora lo sube.

      Los movimientos de PP y C's me parecen mucho más razonables que en "encuestas" como Simple Lógica o Metroscopia. Es obvio que la corrupción, ahora, le va a pasar factura al PP y probablemente beneficie algo a C's. Pero una cosa es eso y otra cosa es que lo suban 5 puntos por arte de magia.

      Eso sí, unas nuevas elecciones serían en junio. Para entonces o Rajoy está dimitido y en la cárcel o todo esto ya se ha olvidado y sus votantes volverán a votarle raudos y puntuales.

      1. Las cuñadas de mi hermanos se ponían muy dignas con eso de la corrupción y decían que vtoban a C's, pero al final votaron al PP.
        No se si por miedo a Podemos u otra razón, pero al final votan como el que ficha en un fábrica.

      2. Antes el PP se sentía fuerte y creía que podía con todos, con el PSOE y con Podemos.
        Ahora están tocados, ya no se sienten tan superiores, así que empieza a pensarse de maneras más tácticas.
        El PP tiene que elegir enemigo para ahora, y ha elegido al PSOE en vez de a Podemos.

    2. En la portada de ABC pone: "El PSOE retrocede 12 escaños"

      ¿?

      90-84 = 6, de toda la vida de Dios. Y en la anterior encuesta tenía 89 (89-84 = 5, osea que tampoco).

  6. TITULARES DE HOY LUNES 15 DE FEBRERO.

    EL ESPAÑOL: AGUIRRE DIMITE MOSTRANDO A RAJOY LA PUERTA DE SALIDA: "ES LA HORA DE CESIONES"

    INFOLIBRE: LA DIMISIÓN DE AGUIRRE AL FRENTE DEL PP DE MADRID PONE A RAJOY EN EL DISPARADERO.

    EL MUNDO: LA DIMISIÓN DE AGUIRRE DEBILITA AÚN MÁS EL LIDERAZGO DE RAJOY.

    EL PERIÓDICO: LA CORRUPCIÓN DEL PP DESALOJA A AGUIRRE. Dimite como presidenta del partido en Madrid, pero seguirá al frente de la oposición municipal. / Aviso a Rajoy minutos antes que a la prensa y le desbarata los planes para la investidura.

    EL PAÍS: AGUIRRE ENSEÑA EL CAMINO A RAJOY Y DIMITE POR LA CORRUPCIÓN. La presidenta del PP de Madrid asume la responsabilidad política y deja el cargo. / Los dirigentes más jóvenes exigen romper con los autores de los escándalos.

    ABC: LA CORRUPCIÓN EN EL PP DE MADRID FUERZA LA DIMISIÓN DE AGUIRRE. Génova designará una gestora para dirigir el partido regional, bajo sospecha por la trama Púnica.

    LA RAZÓN: AGUIRRE DIMITE POR LA CORRUPCIÓN. Deja su cargo como presidenta del PP de Madrid 72 horas después del registro en Génova y lanza un dardo a Rajoy: "No es tiempo de personalismos".

  7. A Max Planck, al llegar a la facultad de Físicas, el Catedrático le dijo que la física estaba ya completa, que lo único que faltaba era afinar.

    Se ve que estaba tan ciego que no supo ver el cuerpo negro.

    1. La verdad es que hubo mucho "orgullo" en esa epoca. Es la tipica historia que te cuentan, que aunque digan en Fisica "hasta aqui" que no hagas ni caso.

      Menos mal que Planck no le hizo caso, habriamos perdido un gran físico.

  8. Lo del PP está empezando a tener muy mala pinta. Y como al final no estén el el próximo gobierno, sea de quien sea, no van a tener poder para evitar que les sigan sacando mierda hasta que se ahoguen. Aunque cambien la dirección, entre los cuadros medios, a los que han dejado campar a sus anchas, la podredumbre da la sensación de ser tan grande que ahora mismo parece una tarea imposible separarla de lo que no está podrido.

    Yo ahora mismo estoy dispuesto a apostar por que cuando termine la próxima legislatura, salvo que el PP acabe tocando poder, la alternativa a Ciudadanos en la derecha, si es que la hay, no se llamará Partido Popular.

      1. No me extraña que muchos PPerines sufran pesadillas sólo de pensar en esa posibilidad, pero lo cierto es que el PSOE no lo va a permitir, ellos también tienen mucho que ocultar.

  9. Después de lo de Aguirre de hoy, sinceramente no sé qué capacidad de tragadera tendrán los votantes del PP. Por menos colapsó el sistema político italiano entero a principios de los 90, pero aquí aún tendremos al PP tan alegremente rondando el 25-30% y (ojo) siendo la primera fuerza política.

    1. Sera porque a una parte importante de la sociedad española no les importa la corrupción…lo ven como algo consustancial al sistema.

    2. Cuando se vá la Aguirraca, después de que Granados lleva 2 años en trullo, es porque algo gordo se avecina..

    3. Con el 25% no será primera fuerza política. Lo que pierda ahora mismo el P.P. se va a marchar al Psoe, que subiría al 26%.

  10. Una pregunta a los foreros:
    Cuál sería vuestro modelo de estado para España … me parece interesante porque va a condicionar la investidura
    el mismo hasta ahora con las comunidades ?
    Uno federal asimétrico o simétrico ?
    O más centralista?

      1. Yo tambien me decantaria por darle más potestad y competencias a los Municipios en detrimento de las autonomías que a la vez tendrían competencias en detrimento del estado.

        Hay que dotar de recursos a los que están más cerca de los problemas por distancia y conocimiento.

          1. Un estado así sería díficil de gestionar, ya lo digo yo. Francia puede porque tiene un orgullo patrio basado en una revolución que les construyo como país y que en el trasfondo está la lucha por la democracia. En España quienes han defendido el centralismo siempre lo han hecho via represión y tiranía, vinculados a su vez a la monarquía y al fascismo.

          2. La revolucion francesa barrio a los nacionalismo a base de tiros.

            250.000 muertos en las guerras girondesas. Ahi murio Aquitania

          3. Murieron muchas sociedades y naciones a lo largo de la historia por ser inferiores a otros movimientos y ideas debido a una supremacia en varíos ámbitos.

            Buscamos las cosas que se comparten y no se vuelvan a evaluar cosas del pasado que pasarón en otro contexto.

    1. Estado Federal . Implantar en España el mismo sistema que en los EEUU , una republica federal y presidencialista

      1. A mí me gusta mas una republica federal combinado con una democracia parlamentaria

        Pero se necesita un cambio de la ley electoral
        Y se necesita más cultura de diálogo y sentido común

    2. Sistema autonómico con todas las comunidades con las mismas competencias y con educación, sanidad, etc, en manos del gobierno central.

    3. A ver todo depende de muchos factores, si contamos con el actual estado como unico margen de maniobra; pues:

      Pasar a ser una republica.

      Que esa Republica se diga federal.

      Que cada Ente Federativo se llamara como se diera la gana; mi propuesta para nombres sería.

      República de Galicia
      República de Asturias
      Región histórica de Cantabria
      República Vasca de Navarra
      Región Histórica de La Rioja
      República de Aragón
      República de Cataluña
      República Valenciana
      República de las Islas Baleares
      Región Histórica de Murcia
      República Leonesa
      Región Histórica de Castilla La Vieja
      Región Histórica de Castilla La Nueva
      Región Histórica de Extremadura
      República de Andalucía
      República Granadina
      República Canaria
      Ciudad autónoma de Ceuta
      Ciudad autónoma de Melilla
      Distrito Federal del Gran Madrid.

      1. En Alemania se denominan Bundesländer …quiere decir países federales y el estado se llama Bund, es decir federación

        Yo rebajaría las comunidades a 8-10 y fortalecería el municipalismo

        Países federales de Catalunya
        País federal Vasco y Navarro
        Países federales de Castilla y Austarias
        País federal de Andalucía y Extremaduras
        País federal gallego
        Islas federales Canarias
        Islas federales Baleares

          1. Yo creo que hay seis ejes socio-económicos en la península ibérica

            1. El Mediterráneo
            2. El Atlántico-oeste y gallego
            3. El Sur-oeste y Sur
            4. El Cantábrico y vizcaíno
            5. Las Islas
            6. El centro-ibérico

            Cada eje necesita una receta distinta y una forma de afrontar las cosas más adecuada. Crear sinergias es importante.

            Mi idea: Estado central que coordine las diferentes modalidades, municipios Fuertes y autónomos capaz de aliarse con municipios de otros países federales o extranjeros

          2. Si es por zonas Socioeconómicas te explico: estarían

            REGIONES CANTABRICAS (Galicia, Asturias, Cantabria, Merindades Burgalesas Vizcaya y Guipúzcoa, el Bierzo
            MESETA NORTE León, salvo el Bierzo, Palencia, Valle del Duero en Burgos, Valladolid, Zamora, Salamanca, Oeste de Soria, Norte de Segovia y Ávila)
            SIERRAS CENTRALES DE LA PENÍNSULA (Sur de la Rioja, Este de Soria, Valles del Jalón y el Jiloca, Serranía de Cuenca, Teruel, Comarques Xurres, Guadalajara, Sur de Ávila y segovia, Norte de Cáceres y Noroeste de Toledo)
            LATIFUNDIA, Valle del Guadalquivir, del Guadiana y la Marg Izda del Tajo, La Manchuela Albaceteña.
            SURESTE Region de Murcia, Valle del Vinalopo, Almería, Granada, Málaga.
            VALLE DEL EBRO-PIRINEOS(norte de la rioja, alava, navarra, lo que queda de aragón y provincia de Lleida.
            MEDITERRANEO(Lo que queda de Pais Valencia y Catalunya)

            Y despues Canarias y Baleares.

        1. Me parece muy adecuado la reducción dd CAs y la potencialización de los municipios, en el caso de Castillas + Asturiaa (Entiendo entra Madrid y Cantabria) me pareceria un poco una über-CA, la partiria en dos, Madrid mas territorios de Castilla medianamente proximos y por otra norte Castilla y Leon mas Asturias y Cantabria.

          1. Una cosa son los entes federativos, otra cosa serían las naciones, que podrán definirse como castellanas, catalanas o simplemente españolas. Y desde luego, hay que reducir las CA a tamaños prudenciales, de no más de 60K-75K km2

          2. Pues a mi no me parece correcto ni histórica ni socialmente. ¿Dónde están las CCAA de Aragón y Valencia?

            Y aparte como bien dices una única unión de Castilla sería exageradamente grande, que creo que lo mejor sería recuperar la división entre Castilla la Vieja y Castilla la Nueva, separando además León.

            – León: León, Zamora, Salamanca, Cáceres
            – Castilla La Vieja: Resto de CyL, La Rioja, Cantabria
            – Castilla La Nueva: Madrid, C-LM, Murcia

            Y luego lo mismo con Andalucía, el este no tiene nada que ver con el oeste, y sería mejor dividirla:

            – Andalucía: Sevilla, Cádiz, Huelva, Córdoba y Badajoz
            – Granada: Granada, Jaén, Malaga, Almería

            El resto me parece medianamente bien distribuido. Y bueno, Cantabria y Murcia tienen peculiaridades que podrían justificar su separación (ésta última junto con Albacete), o quizá habilitar una posible fusión de Asturias y Cantabria si lo prefieren, al estilo de Navarra y Euskadi.
            La Rioja quizá tendría también más sentido incorporarla a Aragón, pero que decidiera cada cual.

          3. Se inteligente y no partas Extremadura en 2.

            La unica division posible de Extremadura es su franja oriental cederla a Castilla La Nueva, pero por lo demás sería pegarle una patada a una region historica, vertebrada y con una relacion con Portugal que no tiene otra C.A. (tal vez Galicia).

          4. No sé, siempre ma había dado la sensación de que mientras Badajoz es muy similar a Andalucía, Cáceres se asemejaba más a las zonas del norte, pero puedo estar equivocado.
            En caso de no dividirla, mejor dejarla como está y no empezar a arrancar trozos de cada provincia porque entonces se puede liar bien gorda (Galicia reclamando Asturias occidental, Cataluña la Franja, etc).

          1. Pfffff. Cantabria y la Rioja con comunidades inventadas que pertenecian a Castilla y consiguieron autonomía propia para crear sentimiento regional propia y evitar el expansionismo vasco.

          2. UNOS PUTOS MONTES DE LA MAGNITUD DE LOS PICOS DE URBIÓN O LA CORNISA CANTÁBRICA NO TE SUGIEREN, TAL VEZ, QUE LAS RELACIONES ENTRE LA COSTA CANTÁBRICA O EL VALLE DEL EBRO CON LA PUÑETERA MESETA, FUERAN ESCASAS.

          3. Cantabria y la Rioja no son regiones históricas te pongas como te pongas, lo son tanto como la comunidad de Madrid.

          4. La Comunidad de Madrid si que fue un invento, pobres señores de Buitrago del Lozoya, Chinchón o S, Martín de ValdeIglesias, en medio de una paja mental de Javier de Burgos como fue la provincia de Madrid. Madrid como Londres, cogemos los muncipios del area metropolitana y los hacemos una comunidad autonoma, y que Aguirre se divierta sin ver un campo.

          5. Te reto a que pongas un mapa con más de 50 años en el que aparezcan la Rioja y Cantabria.
            Esperaré sentado.

          6. Eh, ni puta idea, pero vale. ¿Sabes si quiera algo de la historia de Cantabria? ¿Sabes algo de nuestras relaciones con asturianos, vascos o castellanos? ¿Sabes que la región de Cantabria tiene mas antiguedad que Castilla misma? ¿Sabes que las comunicaciones hasta hace dos telediarios con el resto de la peninsula esa dificultosa por los montes? No somos una cultura diametralmente opuesta, pero de ahí a decir que Cantabria es inventada hay un trecho.

            Si Cantabria pertenece a Castilla, Asturias a León. Y a mi no me vengas con frenar el nacionalismo vasco o no se que, aqui vascos los que vienen en verano a la parte este.

            Añado: Puedo entender la inclusión de Cantabria en una CA mas amplia por moticos economicos, sociales o similar, no porque ahora digas que es inventada por motivos absurdos.

          7. No lo digo yo. Lo dice tu presidente, que pertenece a un partido cantabro.

            Revilla:
            "En el 76, Cantabria no existía. Era Castilla la Vieja, provincia de Santander. Tuve que ir casa por casa. Me tomaban por chiflado. Y ahora parece que ha existido siempre. Eso lo patenté yo. Existía en la época de Roma, pero se había perdido el nombre. Y tenía un mar. Y nos dejamos quitar el nombre, me cago en la leche. Ahora que ha muerto Franco, dije, vamos a luchar por el nombre y después por la autonomía. Si somos cuatro gatos, decían"

          8. Revilla no es ejemplo de nada, porque se ve que el Ducado de Cantabria no existia, la provincia de Cantabria (Siglo XVIII) tampoco, entre ambos lo que existio no fue mas que una fragmentación brutal del territorio. Cantabria tiene mas en comun con Asturias que con Castilla y León. Creo recordar ademas que Cantabria fue la primera CA tras las historicas (Cataluña, Galicia y Pais Vasco) o si no de las primeras..

            Revilla no sabe de que guindo se ha caido, siempre ha ido de salvador de Patrias y listillo, le ha salido bien pero tiene mas boca que otra cosa.

          9. En realidad, Cantabria es el ducado de Cantabria y es junto con Asturias los 2 territorios originales de la reconquista.

            Tras Don Pelayo, los duques de Cantabria heredaron la corona del recien fundado Reino de Asturias.

            Con 2 territorios muy diferenciados, Asturias de Oviedo y Asturias de Santillana.

            Por tanto seria mas correcto decir que Castilla es la Hija de Cantabria.
            Pues Castilla se formo cuando los cantabros y burgaleses se sintieron ofendidos por asturianos y leoneses.
            <img src="https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/66/Ducado_de_Cantabria.png/250px-Ducado_de_Cantabria.png&quot; width="500">

          10. Muchas gracias Lutxana por la imagen, andaba buscandola pero desde el movil es algo lioso, y tambien para explicar la historia de Cantabria (durante algun tiempo Asturias de Santillana y despues una retaila de territorios sueltos que da dolor de cabeza aprenderse todos).

        1. Como aparece en todos los mapas desde el siglo XV hasta Franco, y como debe ser.

          Coña, que Almería se parece más a Alicante que a Huelva; y Huelva se parece más a Faro que a Almería.

          1. yo soy onubense y Faro es otra cosa pero otra cosa …Huelva la provincia está más ligada a Extremadura culturalmente …

            Extremadura y Alentejo se parecerán

            Almería es más Murcia

            Bueno en Andalucía se diferencia entre occidental y oriente

          2. Dicen que Huelva es la costa de Extremadura, será, tal vez el último territorio de esas franjas culturales verticales que son España.

            La Cultura leonesa, de Gijón a Ayamonte, huele a Ruta de plata, valle tras valle, monte tras monte.

      2. Osra porq a ti te salga de los huevos yo tengi que ser leones y dejar de ser castellano? Escribes unas tonterías que son dignas de estudio.

          1. No hace falta que me muestres mapas que conozco, eso no me convierte en leones, en mi tierra el sentimiento castellano esta mucho mas arraigado que el leones.

          2. Es que intentar hacer un mapa de organización territorial para el siglo XXI basado en mapas del siglo XIII no tiene ningún sentido. Por esa regla de tres Holanda también debería ser una CCAA.

          3. Y Portugal otra, y si nos ponemos esquisitos, cada país de Hispanoamerica otra, y Filipinas otra… Es absurda, la usa la historia para lo que quiere, según le conviene y así nos va.

          4. Completamente de acuerdo.

            Vale que las comunidades autonomas puedan reoganizarse a algo mas eficiente, o mas basado en un sentimiento de pertenencia actual.

            Pero ese algo mas eficiente debe de estar basado en la actualidad, no en mapas del siglo XV.

          5. Pena, pena… que se perdiera el latín. Hubiéramos podido tener una misma lengua en casi toda Europa, Oriente Medio y Norte de África, que con las colonizaciones de los siglos posteriores hoy sería la lengua hablada en América, casi toda África y grandes partes de Asia.

    4. Yo creo que es indudable que la descentralización es positiva. Cualquier crítica que se pueda hacer sobre el funcionamiento de las autonomías, que se pueden hacer muchas, es extensible también al conjunto del sistema. Sea cual sea el sistema que ideemos si ponemos al frente a chorizos las cosas van a salir como han salido hasta ahora.

      Creo también que es positivo que haya gobiernos de distinto color en diferentes lugares. Que luego sean autonomías, estados federales, con simetría o sin simetría, es algo que no me quita el sueño. Si se gestionan bien van a funcionar, si no, no.

      Pero también creo que cualquier sistema que se quiera implantar tiene que pasar por reconocer que no es el mismo el sentimiento identitario en unas partes que en otras, porque si no se hace así un porcentaje significativo de la sociedad se sentirá ajeno a ese sistema y eso impedirá un buen funcionamiento. Vamos, que hay que reconocer a Cataluña, Euskadi y Galicia como naciones, porque la mayoría de la gente de allí así lo siente y porque si no el rifirrafe nacionalistas españoles/nacionalistas periféricos seguirá siendo insoportable.

      1. Comparto tus pensamientos.

        Pero un matiz, el reconocimiento de nación y realidades culturales singulares debería ser un objeto de fraternizar. Es decir, hay más Españas.

        Si bien es un factor que busca distanciar, reconocer el derecho de autodeterminación me parece más deseable.

        1. A mí es que el debate sobre el derecho de autodeterminación me parece un debate absolutamente vacío. El derecho de autodeterminación lo tienen, es un sinsentido que llevemos años discutiendo sobre eso. Si llega el día en que una gran mayoría de los catalanes de verdad quieran marcharse, no podremos retenerlos en contra de su voluntad. Llegado ese momento la situación política sería insoportable, y hasta la propia sociedad española, sea por principios o por hastío, acabaría aceptando la ruptura.

    5. Estado Confederal

      6 estados confederados ( Navarra, Aragon, Leon, Andalucia, Canarias y Castilla) y dentro de estos otros estados federados.

      Un gobierno Confederal que unifique el comercio, la justicia, la sanidad, la defensa militar y la diplomacia.

      1. Una nación hispana ?

        Me parece interesante pero yo creo un sistema basado en una estructura estatal básica que coordine entre las diferentes federaciones de naciones pero que los municipios entre sí tengan movilidad y margen de maniobra.

        Educación en un cierto grado tiene que ser centralizada par garantizar la movilidad de las personales, naturalmente sin suprimir las lenguas o particularidades culturales

        Que te parece una confederación o Distrito Federal que combinase Portugal y Galicia?

      2. Meter en un mismo saco a Valencianos, Catalanes, Aragoneses y Baleares parece muy fácil mirando los libros de historia, pero la verdad, cada generalidad fue a su puta bola y lo único que compartían en verdad era Rey. Como un mismo ente cultural en el que decir; anda, tienen la misma bandera y bailan con palos, pero desde la cercanía histórica, creo que Aragón y el resto de generalidades son bastante distintas entre sí.

        PD. Y si no fuera por la lengua, pues el resto más de lo mismo.

    6. Confederación con derecho a decidir (Hacienda Propia etc y ceder solo en temas de extranjería o militar, y de forma siempre voluntaria, revocable) Si es menos pido salir

      1. Y que en Álava esté la leña de muerte y los niños vayan al colegio a los seus años y en Burgos no esté la cadena perpetua y los niños entren al colegio a los ocho años. Y en Huelva sanidad universal y en Canarias no. Y en Aragón aborto y en Murcia no.

        1. Pues sí. Cada uno es responsable de sus logros y de sus carencias. Ésto espabilaría la movilización ciudadana, porqué ahora todo nos viene hecho, sin reivindicar, y ciertamente hace falta crear conciencia de que hay que hacer política, no que te la hagan

          1. Por supuesto, ahora solo hay que poner las fronteras.

            ¿ Sera las baleares en su conjunto ? ¿ que sucede si además mallorca quiere ser independiente y tener hacienda propia y demás ? ¿ Y si después la capital de la isla, la propia ciudad de mallorca pide lo mismo supongo que se aceptará, verdad ?
            ¿ Y si después cada uno de los barrios, bloques de pisos o tu mismo pides ser independiente ? Supongo que inmediatamente ponemos la frontera en la unidad mínima, la persona, y asi no obligamos a nadie.

            Supongo que tu debes de ser votante de Cs. Estado mínimo, gobierno mínimo, políticos los menos posibles, mínimos impuestos, leyes mínimas, el estado ( es decir, lo externo a la persona individual ) solo defensa, extranjería y poco mas, y cada uno responsable de sus propios actos, que gaste en lo que quiera y que hable lo que quiera, lo contrario sería una imposicion de un estado sobre el individuo. Que cada uno sea responsable de sus logros y sus carencias. La función principal de un estado es asegurar que la propiedad privada se respete. Si quieres un buen medico, te lo pagas llegando a un acuerdo, libre y legítimo, con el.

            P.D. Me encantó como resolvió el problema Canada. El estado debe de garantizar el adecuado respeto a las minorias. Pero si aceptamos el derecho de autodeterminación y España es rompible, lo que es légitimo para respetar esas minorias, los nuevos trozos de España TAMBIÉN se pueden romper.

    7. Pues yo apostaria por un sistema federal de verdad, y no la locura que tenemos ahora.
      Con plena potestad de los estados o republicas constituyentes para gobernarse a si misma, pero obligadas a ponerse de acuerdo en ciertos temas, de forma coordinada y cohesionada.

      Por ejemplo, que en educación que cada república gestione sus colegios, pero que la ley educativa sea la misma en todo el país. O que todas dispongan de sus propias haciendas, pero que exista una armonia fiscal.

        1. Y como eso hay cientos de ejemplos.

          Que mania confundir la descentralizacion con la casa de putas que tenemos ahora.

          Y lo peor, es que los que critican eso, su única propuesta es la recentralizacion. T.T

      1. 19. ALEMANIA. Preámbulo.

        “Consciente de su responsabilidad ante Dios y ante los hombres, animado de la voluntad de servir a la paz del mundo, como miembro con igualdad de derechos de una Europa unida, el pueblo alemán, en virtud de su poder constituyente, se ha otorgado la presente Ley Fundamental. Los alemanes, en los Länder de Baden-Wurtemberg, Baja Sajonia, Baviera, Berlín, Brandeburgo, Bremen, Hamburgo, Hesse, Mecklemburgo-Pomerania Occidental, Renania del Norte- Westfalia, Renania-Palatinado, Sajonia, Sajonia-Anhalt, Sarre, Schleswig-Holstein y Turingia, han consumado, en libre autodeterminación, la unidad y la libertad de Alemania. La presente Ley Fundamental rige, pues, para todo el pueblo alemán.“.

        Al igual que Francia, también sorprende la inclusión de Alemania. Entrando en el análisis del preámbulo -sin valor normativo- no hay demasiada argumentación: los Länder ejercen su libre autodeterminación, configurando la unidad de Alemania. Pero no la ejercen como ruptura del marco constitucional, fruto de un reconocimiento a la secesión por parte de la Ley Fundamental a favor de los Länder. No hay un reconocimiento a la autodeterminación de un Länder en el marco constitucional.

        Con relación a la unidad del país y la vigencia de la Constitución, es interesante el artículo 146:

        “La presente Ley Fundamental que, después de haberse consumado la unidad y la libertad de Alemania, es válida para todo el pueblo alemán, perderá su vigencia el día en que entre en vigor una Constitución que hubiere sido adoptada por libre decisión de todo el pueblo alemán.“

        Vemos claramente cómo habla de la unidad de Alemania y que la sustitución de la Constitución corresponderá a la totalidad del pueblo alemán, por lo que no es posible una reforma decidida sólo por una parte de los alemanes.¿Les resulta familiar?
        https://citafalsa.wordpress.com/2013/12/23/manipu

        De los 30 países analizados solo acepta la autodeterminación de una parte del estado Etiopia, con un requerimiento de 2/3 del parlamento regional, algo que no se cumple en Cataluña. Y Sudán también lo aceptó para reconocer la independencia de Sudán del Sur, un territorio sin derechos y discriminado legal y de facto respecto al norte, nada que ver con Cataluña.

    8. Por cierto, que antes no lo dije, mi modelo para España sería la integración en una Europa unida políticamente como un único estado formado por múltiples naciones, bajo el paraguas de una República con estructura socialista y democrática. Y ahora me termino el canuto y me voy para cama. 😉

  11. a) Yo no soy independentista soy un madrileño que vive en Vitoria y aun así veo que conozco la politica vasca mejor que tú.
    b) Si te pica el tema de la bandera española y la legalidad te rascas. Es un hecho que durante decadas la IA ha estado criticando que el PNV la pusiera y a la hora de la verdad la han puesto y a eso se le llama como poco demagogia. No se ponen mulas a los municipìos que no las pongan, no seas mentiroso, se condena a la corporación municipal por desobediencia (cosa que a mi me parece mal que sea haga) pero a los habitantes del municipio no les afecta pero las cosas claras a la hora de la verdad los municipios gobernados por EHB han acatado la legalidad española como el que más.
    c)¿De que forma han desafiado la legalidad española EHB al frente de la diputación de Gipuzkoa? Aqui las cosas claras no hicieron nada y recordemos que las diputaciones tienen tienen muchismas atribuciones y se acataba la leglidad española como el que más.

    PD. Si comparandome con Urquijo esperas sacarme de mis casillas lo llevas clarinete. Lo unico que dejas encima de la mesa es que no tienes argumentos y que desconoces la politica vasca pq que un simpatizante de HB afirme con rotundidad que no hubo pacto de gobierno PNV-EA-HB en la primera investidura de Ibarretxe, que este no tenía una hoja de ruta soberanista es de traca.

    1. Que no eres independentista no hace falta que me lo digas.

      Joder tiene mérito que después de haberte reconocido que fue un error lo de la banderita me lo sigas echando en cara.

      Te repito otra vez con menos de la mitad de los votos no se puede desafiar nada.

      El plan Ibarretxe, fue una pantomima que todo el mundo sabia que no tenía ningún recorrido y el que diga lo contrario miente.

      1. Arronitz, el Plan Ibarretxe movió los cimientos del Estado. Fue el precursor del famoso "derecho a decidir". Ha sido un antes y un después. Ibarretxe creó el término "derecho a decidir".

        1. Yo no critico a Ibarretxe me parece que en alguna ocasión te he dicho que ojala fuese el el lehendakari y no Urkullu.

          Lo he dicho 40 veces, es mi opinión, hoja de ruta común. Creo que mientras Urkullu sea lehendakari no será posible, y para muestra de ello está esta legislatura que con la mayor cantidad de parlamentarios abertzales de la historia y la ausencia de violencia no se ha hecho nada a este respecto.

          Parece que alguno piensa que critico al PNV porque me divierte, pues no, le critico porque soy independentista, sin siglas, independentista.

      2. Yo no te estoy hablando del Plan Ibarretxe. Te estoy hablando del pacto de gobierno que ser firmó entre PNV-EA-HB. Ese acuerdo tenía una hoja de ruta netamente nacionalista y es a lo que me estoy refierendo todo el rato: si hubiese habído algo gordo con lo que golpear al PNV le hubieran dado en ese momento máxime cuando se hizo el ordago de Mayor Oreja.

        1. Yo es que no recuerdo una campaña electoral y pre electoral tan agresiva de la generalidad de los medios contra Ibarretxe y el PNV que aquella, vaya, no quiero decir que en Euskadi no haya corrupción, ni mucho menos, no osaría, pero que fijo que se ha rebuscado mierda que echarle al PNV, sobre todo en esos años, eso es más que seguro.

    1. Los cinco grandes suman el 90% de los votos. Te falta un 10% que se lo puedes dar a IU o a los nacionalistas, pero en ese caso debes explicar los motivos.

      Lo lógico si le bajas al PP al 13% es que le subas a C;s al 29%. Tal vez no tanto porque el voto sin ideología; un 10%, se marcha al partido que más sale en la TV o está de moda; que ahora mismo es el Psoe. Por lo que los 9 puntos que te faltan se los puedes adjudicar a partes iguales a C,s y Psoe.

          1. Por de pronto, uno de los elegidos por ella para formar su círculo mas cercano en el gobierno de la CAM (Pedro Rollán) ya está en el disparadero de la Púnica.

  12. Francisco Jurado (Podemos Andalucía):

    "Alegra ver que, cuando bajamos a la política concreta, a la de las propuestas y los hechos, es muy poco o nada lo que nos separa [de IU]. Alegra y da qué pensar. Ustedes comprenden."

      1. Una coalición de ideología y programa conjuntos no, pero una duda que tengo. Si Podemos concurriese a las elecciones junto con IU pero solo sobre el papel para evitar el daño de la ley electoral y luego cada cual tuviera su propio programa y se separasen en el congreso, ¿afectaría eso a tu decisión en caso de que quisieras votar?
        A mi mientras sea bajo esas condiciones me parece correcto, pero me gustaría saber que pueden opinar otros sectores de entre quienes votaron a Podemos en Diciembre.

        1. Yo sólo digo que mi voto está entre Podemos y la inutilidad (sea nulo, blanco o me quede en casa); pero que si Podemos quiere seguir con mi voto, debe mantener un mínimo de estándares de valores y estética, los cuales pasan por que en una eventual alianza con IU, estos dejen atrás la teología y se queden únicamente con la doctrina social. O sea, pido que la Cristiandad mantenga la voluntad de perdón y el altruismo pero que ya no crea en la transubstanciación o el carácter divino de Cristo.

    1. Mira que es largo el artículo, y que se basa fundamentalmente en darle palos al PSOE y a C's, y tu pones solo el único palito a IU.

      1. ¿Por qué calificas eso como "palito"? Yo lo he compartido aquí porque me parecía interesante resaltar que, en lo importante y en lo esencial, Podemos e IU tienen objetivos muy similares, y por eso creo en la candidatura conjunta. De hecho, he puesto ese fragmento para intentar reivindicar que dentro de Podemos también hay gente que piensa esto. Así que lamento mucho que hayas extraído una interpretación completamente opuesta a la que era mi intención resaltar.

        PD: Aparte de lo comentado, y por ahondar más en mi interpretación del artículo, no creo que esos palos a C's y al PSOE tengan la más mínima relevancia. Son "pan de cada día".

  13. Es una dimisión a medias y, siguiendo el vocabulario pepero, en diferido.

    Aguirre no se iba a presentar a la reelección en la presidencia del PP madrileño. Total, que le quedaban unos meses en el cargo. Pero va a seguir dando mucho por el culo en el Ayuntamiento de Madrid. Tiene demasiado ego para marcharse derrotada.

    No ha reconocido ser una corrupta. Que nadie descarte que use esta dimisión en diferido, como ejemplo de responsabilidad política (mensaje que ha lanzado y sus amigos más cercanos, Pedro J., Inda y El Mundo, están repitiendo), para postularse en un hipotético futuro congreso del PP.

    A sacar a Pecas a pasear no se va.

  14. Aquí va a pasar algo.
    A mucho votante del PP le encanta.
    El otro día un taxista: "En este país hay mucha corrupción y mamoneo. Se necesita un cambio. […]. Pero es que los que están no sirven (Rajoy y Sánchez). Además hay gente que vive en la calle…" Pensaba que era un taxista de izquierdas, y de repente dice: "Necesitamos que venga la Aguirre a cambiar este país".

    1. Es que todos los taxistas son muy derechas, eso es un hecho como que son unos capullos metiéndose por todas partes cuando menos lo esperas.

      1. Jajaja.

        Era sólo para expresar que hay mucho votante de derechas (como tú, si no me equivoco) que le apoyan.

          1. Pues sí, porque un auténtico liberal de derecha desregularía el sector del taxi y acabaría con el chollo monopolístico que tienen montado actualmente.

          2. Chollo? Una licencia no es precisamente un chollo.
            Pero si, hay que desregularizarlo, liberalizar las licencias y permitir que entren servicios como uber.

          3. Has dado en el clavo, aunque quizás no como pensabas: Aguirre no es liberal, es neoliberal, capitalismo de amiguetes. Quizás por eso a ese gremio de aparente liberalidad y falta de libre competencia le gusta tanto.

      2. Pero luego bien que piden regulacion del mercado, y lloran por las 100mil familias que se quedan sin trabajo.

        1. Creeme que si. En málaga la gente es de derechas, o muy religiosa o racista o lo que quieras, pero yo en nuestra Málaga nunca he visto defender el franquismo y el ultra-nacionalismo español es algo muy minoritario. Fijate en las banderas, aquí apenas de las del futbol, apenas se ven en los balcones o edificios, de despeñaperros para arriba esta plagado de banderas.

          1. Joder, me están dando ganar de irme a Madrid jaja. No, es broma, pero molaría ver tantas banderas en Málaga.

        2. A mi un día uno me fue contando que estaba enfadadisimo porque su hija se había casado con "uno de esos que vienen de la selva". Tuve que mirar la licencia para comprobar que no era Mauricio Colmenero.

          El caso más raro fue un fantasmón que me contó que le habían excomulgado por quemar una iglesia…

          En fin, como dice José Luís Gil en un monólogo, los taxistas son entre la humanidad como los ornitorrincos en el reino animal.

      1. Jajaja aquí en Chile es lo mismo. Es bueno descubrir que no se trata de un fenómeno exclusivamente nuestro.

        1. Habla por Santiago xD. Lo más cercano que he encontrado a un taxista de derecha era un votante de Parisi

  15. Casa vez lo veo más claro … Mariano le dijo "te entiendo"

    Espe fracasó ante la Rajoy-Blesa-Rato-Connection por el poder en el PP

    Se va matando pero sacrificándose ella misma, Mariano regalo envenenado

    Ganaste al final y a la vez podrás entenderla mejor,prontito

    Esto parece Hamlet

  16. España se parece mucho al surrealista mundo de Oz, pero parece ser que por fin estamos consiguiendo librarnos de la bruja del Este (Rita) y la del Oeste (Espe).

      1. ¿Por corrupción o por que enseñó sus senos?. Ah, espera que para los fachas es más grave lo segundo que lo primero.

      2. Cuando la ley se utiliza para reprimir y coartar, los acusados son los valientes que se han atrevido a señalar el camino que todos acabaremos siguiendo hacia nuevas cotas de libertad.
        Compararlos con vulgares chorizos sólo sirve para calificar tu propia persona.

    1. [Pablo Iglesias ha sido suficientemente claro en todo este proceso de negociación parlamentaria]… [una de sus únicas obsesiones era controlar la televisión pública, una manera de asegurarse el CONTROL IDEOLÓGICO Y PROPAGANDÍSTICO de su eventual gobierno].

      Este medio es pro-IU?

      La verdad es que me da mucho miedo Podemos, o cualquier partido, dirigiendo al 100% la TVE pública, pero de haber alguno dirigiéndola, que esté en la centralidad (PSOE o C's), o a ser posible los cuatro.

      1. El miedo suele proceder de la ignorancia así que no me extraña que tengas cierto miedo a que alguien con el que no puedes establecer muchas referencias gestione por primera vez RTVE, pero hasta ahora al menos la gestión y la pluralidad y calidad de programas como La Tuerka llevada a cabo por algunos miembros de Podemos debería darte cierto sosiego.

        1. He visto la Tuerka una y mil veces, y desde luego no es un informativo que no esté sesgado. No creo que manipulen los datos, pero el lenguaje, el tono y los valores que defiende no son, ni de lejos, los que debiera tener una RTV pública de un país moderno y Europeo.

          Si Podemos quiere un altavoz, que manipule los contratos y frecuencias y ponga a TELEK en el TDT Party, a pelear audiencias con la tele de los obispos; pero el modelo Tuerka a la TV pública no!, gracias.

          1. En La Tuerka las entrevistas no son un compendio de peloteos varios, los debates siguen unas normas bastante rigurosas y son plurales.
            Es un programa producido y dirigido por un grupo de politólogos tronskistas y además, pertenece a una televisión privada, así que es un buen ejemplo de como hacer un buen programa aunque tenga un enfoque propio de aquellos que lo crearon.
            El problema no es que haya programas que muestren una u otra corriente política, si no el monocultivo y el sectarismo actual de los medios públicos, ya sea RTVE, Canal Sur, TVdG…

      2. La intención de Podemos que yo sepa no es controlar la pública al estilo del PP, sino más bien devolverla a su estado previo con Zapatero de modo que tenga un control conjunto de los distintos grupos.

        En cualquier caso es evidente que RTVE necesita una purga, porque la han llenado de palmeros y ahí debe favores al PP hasta el apuntador. Pero eso sí, debe hacerse con consenso y no sustituirla por una panda de fieles al nuevo líder.

    2. La buena vida de directivo felón de un partido no dura para siempre. Ellos se irán igual que antes se fueron otros para que pudieran ponerlos a ellos.

      1. Nadie es felón por ser directivo o miembro de un partido. Lo es por sus actos. Hay que pensar más antes de soltar el primer maniqueísmo que te viene a la cabeza.

        1. "Nadie es felón por ser directivo o miembro de un partido. Lo es por sus actos." completamente de acuerdo… no termino de ver cual es el problema que ves en lo que he dicho

    3. Van y vienen, y Ana Blanco seguirá ahí. Aunque bueno esta pese a que se le nota la querencia a la derecha es razonablemente profesional y no da demasiado el cante. Vamos, que no es ni Urdaci ni Pepa Bueno.

  17. Grande Espe.

    Para los madrileños de bien siempre fuiste como nuestra segunda madre con tu aire maternal y tierno, te recordaremos cortando cintas con la bandera de España en las inauguraciones en Telemadrid, expandiendo el metro hasta Bilbao, saliendo del helicóptero, con tus tacones y calcetines, pidiendo suspender los partidos en los que se pite el himno, peléandote con Gallardón y apoyando a la baronesa Thyssen en su “No a la tala”, peléandote con ZP al ser Madrid una comunidad infrafinanciada por el gobierno central, dándole a los podemitas por donde más duele y teniendo mayorías absolutas en Carabanchel, Alcorcón, Móstoles, Usera…etc.

    Esperanza Aguirre es tan Madrid como la Castellana, como la Gran Vía, como el chotis o como un traje de chulapo. Tanto como ser laísta.

    Y recordad, amigos, bicho malo nunca muere y la Espe es mucha Espe, lo mismo acaba en Podemos, al tiempo. De momento su lucha es el carmenato instalado en la ciudad.

    1. Para los madrileños de bien siempre fuiste como nuestra segunda madre a los madrileños que nos cae mal y que opinamos que llego al poder con tacticas coruptas somos gente de mal?

      1. Es que Espe es como la matriarca de un clan gitano de la droga, para los suyos sólo cuenta que les llenó los bolsillos con el dinero de sus delitos.

        1. "… un clan gitano de la droga…"

          Los lapsus homófobos y racistas de usuarios podemitas dejan más que en evidencia un simple postureo en las formas y no en las conciencias, que en cualquier momento se "olvida", tal como queda aquí patente.

      2. Tanto como de mal no diría, diría gente a secas. Está claro que al eje del bien no pertenecéis, no te lo tomes tan en serio pero es así.

          1. Fuera coñas, y si, lo de antes era una broma. Yo tengo una percepcion diferente, los españoles de bien somos nosotros, los que defendemos España aunque implique sacrificarnos en algo o apoyar cosas que no nos gustan.

            Españoles de bien son aquellos que defienden la democracia y a partidos que la respetan.

            Españoles de bien son aquellos que se preocupan por todos los españoles, no solo los de su religion.

          2. Yo no considero que personas que difaman o son machistas sean nunca personas de bien, voten a quien voten.

    2. Te recordaremos con ese tamayazo, rodeada de tus casos de corrupción, controlando y manipulando Telemadrid y atropellando motos de la Policía Nacional.

      España te quiere!

      1. No, España no, los madrileños. Los españoles nunca supieron apreciar a Espe, de ahí mi desvinculación con el resto de España.

          1. Madrid tiene que quitarse el yugo españolista que nos oprime y nos somete a su tiranía y dentro de nuestra construcción nacional la Espe es algo así como Otto Von Bismarck XD

        1. Ah, eso lo explica todo; la reina excrecencia para los excrecentes.

          La idiosincrasia Madrileña es básicamente un Matrix para los arrogantes, habéis basado toda vuestra manera de ser en la esencia de Madrid, el caprichito de un rey, una Soria con Ministerios, una Cuenca con Metro, una Segovia con polución. Sentís vergüenza de los que sois. Lisboa, Londres, París o Roma son testigos de siglos y siglos de ser capitales. Madrid; jajaja, vete para abajo, llega aun monte al pie del Tajo y verás la CAPITAL HISTÓRICA DE ESPAÑA: TOLEDO. Madrid es lo que es, una ciudad de chulos impresentables, cuyo unico calificativo es el vivir de ser la capital de un país grande, sois el Washington o la Brasilia de España, con la mala suerte de que por lo menos en EE.UU. o Brasil hay ciudades históricas que todavía mantienen más influencia que la capital. Madrid es una ciudad de mierda de Castilla, una villa a la que, si no fuera por Felipe II, se llegaría por un camino vecinal con no sabemos qué más, si curvas o baches. Las ciudades importantes de España son las que son, Barcelona, Valencia, Sevilla, Toledo, Zaragoza, Granada, Santiago, Lisboa… Ciudades que huelen a historia, Madrid sólo huele a ese aroma inconfundible de la prepotencia que genera ser un paleto con suerte.

          1. No, mi odio a Madrid se debe única y exclusivamente a lo que ví allí y a la serie de personas con sus ocho apellidos Madrileños: Aguirre Monedero Sánchez-Melero Sánchez-Pérez-Castejón Villar-Mir Cristiano-Ronaldo Mouriño Chicote

            El sumum de la humildad, hoigan

          2. Mourinho y Aguirre han sido lo mejor que ha pasado por toda la ciudad. Qué pena que no tuviesen un niño porque hubiese sido Superman.

          3. Que el legendario Madrid de las 10 copas de Europa diga que Mourinho, que no ganó casi nada, es el mejor …

          4. Yo soy ferviente defensor del Estado Donut. Independizar a Madrid y parar el expolio economico y cultural. Y el resto de la periferia montar un estado federal de verdad.

          5. Metete en la gaceta y mira sus comentarios.

            Hay gente que defiende de forma directa y a descubierto el franquismo, y si se te ocurre reprocharlo te llaman de todo por no respetar su opinion, pero ellos son los primeros que insulta a cualquier cosa que se parezca a izquierda.

            En castilla hay varios millones de franquistas, ¿Como lo solucionamos?

          6. Y no solo en Castilla, en Aragon por desgracia tambien, el caso es que en Aragon esta mas equilibrado con gente casi rollo cupaire.

            Somos España en pequeñito.

            Se soluciona con medios de comunicacion, con propaganda, con educacion, con concienciación y con paciencia.

        2. Te recuerdo que han sido los madrileños quienes le han retirado el apoyo, en primera persona en el Ayto. de Madrid y en otros Aytos. al partido que ella presidía.

          1. No la voté ni yo así que imagínate 🙁 Pero Madrid está en reconcilicación con la Espe y las reconciliaciones son la *****. Así que volverá con gloria y su reino no tendrá fin o al menos terminará cuando le de la gana.

          2. Pues no sé, un poco de postureo en parte (Voté a Villacís) no estaba ni en Madrid sino en Barcelona y voté por correo, tampoco me imaginaba que estaría Podemos, la verdad, pero tampoco me arrepiento de mi voto. Se me debió pegar algo del clima antiEspe viviendo en Cataluña.

      1. ¿Crees en el infierno?

        La verdad, me gustaría saber por qué, ante una sociedad donde la información científica desmiente una serie de postulados religiosos, aun gente como tú sigue convencida en la existencia de lugares, estados o conceptos que para mucha gente, como yo, me parecen absoluta y totalmente irreales, simple y llana mitología ficticia.

        Y no lo digo con ánimo de ofender, sino con curiosidad, yo estoy abierto a escuchar cualquier opinión.

          1. Ya le he respondido. Bueno, quien dice responder dice darle a teclas al azar por si con suerte sale algo coherente. Qué se le va a hacer, los cristianos no damos para más.

        1. Mi visión del infierno no es la del típico lago de fuego donde diablos te torturan con tridentes. Para mí ( y la mayoría de católicos ) es un lugar/estado donde van las almas condenadas en el cual el " único " castigo es estar lejor de Dios ( castigo que por otra parte, no es moco de pavo para un alma ).

          1. El mayor placer para un alma es estar cerca de Dios y su peor castigo es estar lejos de él. El castigo es su sufrimiento. Y más que castigo es cuestión de justicia, o eso creo yo. Castigo serían el lago de fuego, las torturas y todo eso.

          2. Me encanta la religión creada ad hoc… estoy seguro de que si existe el infierno hay un lugar especial para los que adaptan los preceptos divinos para que encajen en su propia moral, pervirtiendo así totalmente la idea, que es que la moral se ajuste a los designios divinos de ese dios
            Así que supongo que te veré en el infierno, probablemente desde el lago de lava hirviente donde se bañan los ateos.

            Por cierto, el Papa ha dicho que el infierno no existe: http://difusionlibre.com/roberto/escandalo-el-pap

          3. Yo no manipulo nada. Es lo que me han enseñado en clase de religión desde siempre distintos profesores. Pero soy yo el que me lo invento. De hecho, si lees el artículo que me has pasado, el Papa dice exactamente lo mismo que yo. Dice que el infierno es el lugar donde el alma está aislada ( es decir, lejos de Dios ).

            Ese titular es tendencioso.

            En ningún momento he dicho que haya un lago de fuego ( de hecho, lo he desmentido ) ni te he dicho nada ofensivo.

          4. Eres posiblemente el único catolico practicante del foro y me gustaría saber tu opinión sobre esto:
            http://www.eldiario.es/sociedad/Arzobispado-Fisca

            Tu crees que el fiscal debería seguir con la imputación? Encuentras correcta la postura del obispado? Tb me interesa saber si crees que el papa actuó correctamente en la visita del presidente de Iran tapando los desnudos del vaticano.

            Gracias y no hagas caso, a mucha gente se le olvida que la libertad de culto es precisamente libertad de culto cada uno tiene derecho a practicar la fe que quiera.

          5. Bueno, practicante lo que se dice practicante no soy ( aunque me gustaría serlo ).

            Si la noticia es cierta, para mí todo olvidado. Desconozco la postura del obispado, pero no soy nadie para criticarles.

            Si el presidente de Irán podría sentirse ofendido por eso, me parece perfecto. Sería como si pusieran una película porno en una visita del Papa o como si le das una hoz y un martillo ( ay Morales … xD ).

            De nada camarada. Ojalá todos los izquierdistas fuesen tan tolerantes como tú.

          6. Dice lo que se ha dicho desde siempre pero de forma más " populista " ( en el mejor sentido del término, claro está ).

          7. ¿Y eso cómo va, con un 4,75 suspendes y con un 5 salvas tu alma?

            ¿Lo de confesar equivale a ir a llorar al profesor para que te suba un 0,25?

        2. Intentar razonar con lógica con un creyente es como conversar en español con un chino.
          LA fe es la negación de el razonamiento y su superación por una creencia apoyada solo en que quieres creer en ella.

          1. Aun con todo, considero imprescindible la existencia de una autoconciencia interna de la que se derivaría esa concepción espiritual. Reconozco que entrar en la fe es dejar atrás a la razón, para mí manifiesto error. Pero la única manera, si la razón es algo que aun debamos evangelizar, es encontrar el punto a partir del cual ir tirando del hilo y dejar ver a quien no acepta la razón cómo cae en sus propias contradicciones. La peor manera de enseñar a un niño a hacer derivadas parciales de una función de varias variables es el no enseñarle a sumar, si éste aun no sabe.

          2. Quieres más contradicción que la santísima trinidad? Que una virgen madre?
            A un creyente se la sopla entrar en contradicciones. La reducción al absurdo es una manera de probar premisas en las matemáticas o en la lógica, no en la teología.
            Intentar mostrar a un creyente que su esquema mental es una ilusión usando la lógica es inútil. Es como hacer votar a Podemos a un pobre de derechas. Es lo lógico, pero el obrero pobre no votará en su beneficio porque no actúa según la lógica, solo responde según las ideas hegemónicas (religiosas o políticas) con las que fue criado.
            Mi mujer psicóloga y yo hablamos de esto como marcos (usamos la palabra inglesa frame que se ajusta mejor al concepto). La gente piensa con sus frames, y estos pueden no tener nada que ver con la lógica o con el beneficio propio.

        3. La información cientifica se desmiente a si misma cada pocos lustros

          yo me apunto a la creencia en el infierno, pero es largo de justificar

          1. Si dices eso no tienes ni idea de ciencia.
            Nadie a desmentido a Galileo, Kepler, Newton, Darwin o Einstein.

          2. Creo que no sabes diferenciar entre debates científicos cerrados y otros abiertos en espera de nuevas pruebas y modelos.
            F = m*a está cerrado
            La física de partículas sigue abierta.

          3. El tema de la luz fue todo un pifostio, hasta la llegada de la dualidad onda-corpusculo nadie se aclaraba, y no me extraña, que segun unos resultados sea onda y segun otros particulas es muy complicado.

          4. La luz tiene un doble comportamiento, onda y partícula. El hecho de que sea una onda dejaría sin explicación todo el fenómeno electromagnético, y el hecho de que no tuviera masa haría que la luz careciera de energía (cuando creo que no es otra cosa más que energía).

          5. El tema de la masa del fotón está en discusión pero que tenga energía tiene que ver con que tiene momento (se mueve a la velocidad de la luz), no a su masa.

          6. Y menos mal, una ciencia carente de critica, interés y perfección seria fe en dogmas. De todas, salvo ciertos casos concretos, frente a una teoria consolidada lo que suele surgir es un perfeccionamiento de la misma que suele no invalidar la misma. La Mecanica Clasica y Relativista es un buen ejemplo.

            Conste que con esto no me meto en el tema religioso, solo queria defender a la ciencia.

          7. A raíz de esto, se puede entender la divinidad desde una perspectiva no agresiva con la ciencia? Es la ciencia lo suficientemente Poderosa para decir de manera tajante y demostrable que Dios no existe. Yo creo que no. La ciencia es capaz de negar hechos más o menos divinos, pero no es capaz de negar la existencia de un ente metafísico trascendente, omnipresente y omnipotente.

          8. Pero es que la ciencia trata del mundo material. Por otra, es obvio que el no poder probar que algo no existe no implica su existencia (No se puede demostrar completamente la no existencia de dragon invisibles no materiales, pero eso no implica su existencia).

            Pero si, es perfectamente posible ser creyente y cientifico, ahora la figura de Dios no es necesaria con las teorias modernas, de existir tendria en un ultimo termino muy poco poder o influencia (las causas del todo no serìan él) lo cual deja es una posicion dificil su "necesidad". Pero si eres capaz de hacer tripas corazon y asumir que puede existir Dios con ello, se puede; mas fácil me parece creer en el alma o el mas alla que en Dios.

            Pero la ciencia es por naturaleza contraria a la religion, la primer busca respuestas basadas en la logica, la experimentacion y busca establecer modelos, la religion busca respuestas a traves de la fé.

            Todo esto te lo dice un agnostico que si Dios existe o no, no me trae de cabeza.

          9. Los nuevos descubrimientos científicos tienen que respetar el principio de Correspondencia, que establece que una nueva teoría científica tiene que explicar por qué la antigua ha funcionado tan bien hasta entonces. La Física de Newton se empleó con éxito durante siglos, pero llegó Einstein con su teoría de la relatividad y demostró que estaba equivocada. Einstein, sin embargo, no sólo tenía que crear su nueva teoría, tenía que demostrar por qué la física de Newton había funcionado durante tanto tiempo, y la explicación era que para velocidades como las que se podían medir en los tiempos de Newton esas fórmulas funcionaban perfectamente (el error producido y que las fórmulas de Einstein corregían era nimio a esas velocidades tan "humanas" por así decirlo)

            La información científica se desmiente así misma cada pocos lustros, y tal vez nunca tenga la razón completa, pero nunca está muy desencaminada, y cada vez afina más… la fe aún tiene que demostrar que algo de lo que dice es cierto, y hasta ahora solo convierte lo literal en metáforas (la creación del mundo, Adan y Eva…), me pregunto cuando se llegará a que ese tal Dios es sólo una metáfora más… aunque puede que la religión de ese dios desaparezca como miles de religiones han desaparecido antes, a fin de cuentas sólo lleva unos 2000 años, la religión egipcia duró como el doble y desapareció igual.

          10. "Una conclusión es a lo que llegamos cuando nos cansamos de pensar"

            Hay quién se cansó hace 2.000 años y sus acólitos siguen descansando.

    1. Lo malo es que se va a medias, pues sigue siendo concejala del Ayuntamiento de Madrid, y deja la primera linea del PP para ver otra vez los toros desde la barrera con la que se avecina. Su partido se la tenía que haber cargado hace mucho tiempo.
      Por otro lado, deja un reguero de familias en la indigencia, y de servicios de salud y de educación privatizados que ya no volverán a ser lo mismo en mucho tiempo.
      Bueno por lo menos esto supondrá un poquito menos de Thatcherismo y un poquito más de socialdemocracia, gracias a Dios.

    2. Eres un cachondo.
      Antes de desencantarte totalmente de Podemos espera a que termine la peli, esta no es la típica comercial y previsible, aquí puede haber giros inexperados.

  18. Pues sinceramente, como dicen por aquí arriba, que dimita del cargo interno poco importa, sigue siendo concejala, el puestecico no lo suelta, total, ya conocemos a Aguirre, como cuando "abandonó" la política hace unos años, que a los dos telediarios ya estaba de nuevo al pie del cañón…

  19. Hoy es un gran día para el socialismo español, la máxima exponente del thatcherismo, del capitalismo salvaje y de su política de anti clases medias dimite! A tomar x culo corruptaaaaaaaa! Tamayaza!!!!

    1. Puedo estar de acuerdo en todas las críticas hacia ella, pero no hace falta insultar así.

      Siempre pedimos que dimitan en este tipo de casos, y ahora que dimite, vamos a insultar?

      Crítica sí, insulto no.

    2. Me alegro de que haya dimitido, pero no cantaría victoria. Sigue como concejala en el Ayuntamiento y no es la primera vez que se va… bicho malo nunca muere.

  20. ENCUESTA (le copio el sistema de encuesta al Usario Debatiendo*)

    Si fueras del PSOE(afiliado,militante,directivo,etc.)¿Qué preferís…
    1. Gobierno de PSOE+C's
    2. Gobierno de PSOE+Podemos+IU
    3. Gobierno de PP+PSOE+C's
    4. Nuevas Elecciones
    Pondré dos entradas con 1., 2., 3., y 4. como respuestas a este comentario. Dadle al 'me gusta' de la opción preferida

  21. ENCUESTA

    Para votantes de Podemos. ¿Qué preferís…
    1. Gobierno de PSOE
    2. Nuevas elecciones
    ?
    Pondré dos entradas con 1. y 2. como respuestas a este comentario. Dadle al 'me gusta' de la opción preferida

    1. 2. Nuevas elecciones.

      Más que nada para que el PSOE diga en campaña electoral que quiere gobernar con C's. Lo digo para ver qué piensan los votantes del PSOE. Y, ojo, los de C's.

      Porque mucho decir que unas nuevas elecciones podrían disgustar a los votantes de Podemos por no apoyar al PSOE, pero habría que saber qué opinan los votantes del PSOE de ir de la manita de Rivera.

  22. Podemos colgandose la medalla de ser ellos quienes impulsaron la comisión de investigación cuando ellos la apoyaron, pero no la impulsaron..

  23. El PP en Madrid se desmorona. Aguirre tiene que hundirse ante la corrupción. A lo mejor se queda de concejala pero el daño de imagen está más que constatado.

    El Señor Rajoy solemnemente debería irse.

    Se acaba una época del expolio público.

  24. Vaya panorama que tienen en el PP. Pero creo que dimisiones de este tipo le vendrán bien al partido. Ahora falta que otros como Rajoy, Rita, Arenas, Cospedal… también den un paso atrás. Y después entre gente nueva que no tenga nada que ver con todo lo que se ha visto.

    Mientras tanto, los vascos estamos en buenas manos. De momento! XD

    <img src="http://www.eaj-pnv.eus/adjuntos/pnvImagenes/batzar-nagusia-2016-andoni-ortuzarren_30048_imagen_2.jpg&quot; alt="eajbatzarra" />

    1. Si como la Uxue Barkos que de tener 53.000 votos en Mayo y ser la 2 fuerza de navarra(a 40.000 votos de distancia de la primera) a pasado a tener menos de 30.000 y ser la 5 fuerza con C's pisándole los talones
      (Navarre is not Euskadi)

      1. Pero estarás de acuerdo conmigo en que en las generales se vota en unos parámetros muy diferentes y no se puede comparar friamente con las elecciones forales.

      2. yo vote a uxue en autonomicas y a podemos en generales, y como yo mucha gente de mi entorno. simplemente geroa bai no tiene fuerza para cambiar nada en el congreso, pero lo hace muy bien en navarra. no veo el problema por ningun lado. si se repitieran elecciones votaría lo mismo.

        mucha gente votamos en funcion de nuestras ideas, principios, convicciones y afinidades por algunos discursos o politicos. votar siempre al mismo partido sean autonomicas, municipales, generales, europeas, se presente quien se presente… eso es de estupidos

    2. Tampoco nos chupemos las pollas todavía que estoy seguro de que si aquí no ha salido más mierda es porque se ha tapado. Todavía me acuerdo lo que me reí cuando Urkullu dijo que en Euskadi "no hay corrupción generalizada por que tenemos unos valores".

      1. Ufff te veo muy negativo e! Te recuerdo que han salido casos gordos que salpican a las altas esferas del estado (miembros de la familia real, altos cargos del PP que es el partido del gobierno, han caído históricos como Pujol…). Entonces, de verdad te crees que aquí se tapan cosas? Es que somos más listos que nadie? Yo no compro ese argumento que planteas.

        Y sí creo que aquí, al haber unas aspiraciones nacionales, la gente se implica más en política por sus ideales (sea cual sea el partido) y por todo ello, hay menos chupópteros que en otros sitios. Yo sí creo que los políticos de aquí, independientemente del partido, son más honrados.

        1. La mierda de CiU se saco, cuando se volvieron separatistas.

          Cuando el PNV haga un movimiento en falso. Habrá un ventilador de la mierda,segurísimo.

          1. Noooo que va. El PNV con Ibarretxe firmo una acuerdo de gobierno para en el GV que incluia una hoja de ruta y se le llamaba constantemente pro-etarra en los medios de ambito nacional, el gobierno de España no se reunió con el en 4 años pero nada era una forma de demostrar cariño.

          2. Etarra se lo llaman a cualquiera, no hizo ningún desafio, fue a Madrid a presentar su hoja de ruta se la echaron para atrás y a casita con las orejas agachadas

          3. Me parece que tu eras un niño cuando paso y no te acuerdas bien de como se trataba al PNV y a Ibarretxe en la 2ª legislatura de Aznar, pero yo estaba en Madrid cuando Ibarretxe gano las dos primeras elecciones y me acuerdo perfectamente. Te recuerdo que se intento censurar La Pelota Vasca y pasaron cosas bastante más fuertes y si no me crees investiga un poco.

            Mucha gente de EHB me reconoce que si el presidente del partido fuese Ibarretxe le votarían perfectamente.

          4. Te repito ¿desde cuando hace falta hacer algo para que la caverna mediática te llame etarra? si se lo han llamado hasta a Carmena que es jueza

            Ibarretxe no hizo ningún desafío, cumplió con la ley española rigurosamente por eso ahora todos los que le criticaron en su momento le ponen como ejemplo.

            La consecuencia fue el pacto PSOE-PP y 4 años después el PNV vuelve a los brazos del PSE como si no hubiese pasado nada

          5. Te lo vuelvo a decir repasa la hemeroteca. PNV-EA-HB firmaron un acuerdo de gobierno vasco con una hoja de ruta soberanista muy concreta.

            Te recuerdo que EHB pone la bandera española y acata la legalidad española como el que más así de que me estas hablando? Que ha hecho HB para coneguir la independencia en 40 años?

          6. que saques lo de la banderita sinceramente me parece ridículo te pones a la altura de Urquijo.
            La IA no ha hecho nunca nada por la independencia, entre otras cosas porque nada puede hacer mientras el PNV gobierne la CAV con el Partido Socialista Obrero Español cosa que ha hecho durante más de 15 años
            Lo del pacto te debes referir al pacto de Estella porque HB nunca ha entrado en ningún gobierno

          7. Te lo vuelvo a decir. Repasa la hemeroteca PNV-EA-HB firmaron una hoja de ruta que invistió a Ibarretxe como lehendakari, se formó un gobierno bi-partito PNV-EA pero se había cerrado un programa legislativo, de gobierno y politico con HB. Aqui tienes la foto de la firma que veo que te niegas a mirar la hemeroteca:
            <img src="[este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)];

            La IA ha gobernado el 80% de los ayuntamientos de Gipuzkoa y su diputación, que ha hecho exactamente para alcanzar la independencia?

            Lo de la bandera viene muy acuento pq durante años la IA ha puesto a parir al PNV por ponerla (incluso llegando a la violencia) y cuando ha llegado la hora la verdad la han puesto no haciendo lo que ellos piden: desobediencia.

            PD. Comparandome con Urquijo aqui el unico que hace el ridico dado que demuestras no tener argumentos sobre todo pq no demontas ninguno ni el de la banderas ni el de acatamiento de la legalidad española.

          8. +1. Eso es, totalmente de acuerdo. O cuando se dio el acuerdo de Lizarra entre PNV y la izquierda abertzale.

        2. No creo que haya que caer en lo de todos los políticos roban, todos son iguales… Me parece un error, pero también creo que es un error pensar que porque aquí haya unas aspiraciones nacionales la gente va a corromperse menos, y el mejor ejemplo es Catalunya. Hay un partido (Convergencia) que tras pasarse toda la democracia siendo un partido nacionalista; siendo, con todas las diferencias que tengan, una formación parecida al PNV, ahora cuando ha salido toda la mierda que se había escondido (habiendo salido de manera interesada, no lo niego) se ha vuelto independentista y ha dicho que cualquier ataque a Mas o Pujol se ha de interpretar como un ataque al proceso independentista o a Catalunya.

          Lo de la honradez por las aspiraciones nacionales podría entenderlo si hablamos de EH Bildu, o la CUP en Catalunya, que de verdad apuestan desde el principio por un proceso de independencia que acabe en un nuevo país fuera de España (que yo sepa ni de Bildu ni de la CUP han salido casos de corrupción gordos). No de CiU que se ha apuntado cuando empezaba a verlo negro o PNV que lo único que quiere (ojo, no lo critico) es mayores competencias para Euskadi pero sin independencia. El PNV siempre es muy ambiguo, nunca quiere posicionarse concretamente sobre la independencia para no cabrear a su electorado que si la quiere (y beneficiar a Bildu).

          1. Eso no es verdad. El PNV en el inicio de campaña acudió al acto de JxS. Hoy Francesc Homs ha estado en Iruña en la Asamblea Nacional. Y aparte de ello, algunos burukides ya comentaron que se sentían más cerca de Artur Mas que de Unió.

            No se puede hablar tan facilmente Arronitz.

          1. Ya, pero aquí en Euskadi las cosas son diferentes.

            La gente que equipara todo el rato a Euskadi y Catalunya, está muy equivocada.

          2. Pues coño, donde se mueven perras, donde no se está ideoloógicamente en el S.XII, y donde se nos quiere mandar al resto de Ibéricos a freír paragüas. Yo creo que son muy comparables.

            Y nosotros aquí, en medio de los dos, y que no se nos pega nada; En la nación del Valle de Arriba (Ara goa), cada día más lamepollas de los Madrileños. Para construir España, hay que destruir Madrid.

          3. Te recuerdo que el Congreso se ubica en Madrid pero no se compone de madrileños.

            A la mierda!!! 😉

        1. Ni falta que hace. Porque todo va bien. Eso sólo hace falta cuando salen casos de corrupción de manera sistemática.

          1. Siempre hace falta una unidad especializada contra la corrupción pero si no la hay no es por el PNV sino por gobierno de España.

          2. Ningún partido político en Euskadi reclama esa Fiscalía.
            eso nos define como sociedad.
            Quien investiga esos delitos en Euskadi?

          3. Los tienen que buscar los jueces y la Policía, no los partidos políticos.
            Casi todo lo que está saliendo estos días de corrupción lo investigan unidades especializadas. Y en Euskadi no tenemos esas unidades.

          4. Las fiscalías anticorrupcion tienen policías especializados que "dependen" de la propia Fiscalía. En cualquier otro caso interior "presta" agentes al fiscal.
            Pero en las fiscalías especializadas el jefe de la Policía de la ertzantza o de la Guardia Civil no pueden controlar a sus agentes.
            Esto es como lo de los intocables de eliot Ness, una unidad especial e independiente para atrapar a mafiosos

        2. Eso sería como decir que en Andalucía no tienen hacienda.

          Lo que no hay es un órgano de la fiscalía delimitado a la CAV. Donde lo hay no es es ni mucho menos un órgano autonómico.

          De hecho se supone que la fiscalía se estaba planteando montarla.

          Normalmente se especializan cuando hay necesidad.

    1. Dimitir no dimitió, pero estuvo a un pelo del "impeachment" por el escándalo Irán-Contra.

      También puede que haya querido decir Nixon y se haya hecho la picha un lio.

          1. ¿Esto va a ser el próximo escándalo tipo reyes magos o titiriteros? Lo digo por ir cortándome las venas ya XD

    2. Reagan el que creó una epidemia de crack para financiar golpes de estado, Nixon el que se dedicó a espiar a la oposición… Yo creo que son la misma mierda.

    3. Se confundió. Luego lo borró y puso Nixon. Obviamente fue un errata. No creo que a nadie le quepa la menor duda de que este chico se lo sabe todo de política.

    4. Ayyyy Errejon pero que guapo y que tonto eres jajajajajaja….

      Para hacerte el graciosillo deberías aprenderte antes las comparaciones y no salir haciendo el canelo en Twitter… jeje

  25. Bueno, esta señora ya había dejado la política definitivamente hace unos años …
    A lo mejor se postula como sucesora de Rajoy ,,,,de esta cualquier cosa…es tan graciosa…

  26. Esta es mas lista que el hambre.

    Se marcha por responsabilidad in vigilando, y a partir de ahora ya tiene el discurso hecho:"Yo asumi mi responsabilidad dimitiendo"

    A no ser que la imputen directamente por algo, va a salir de rositas de toda la corrupcion de Madrid. Y de paso deja mal a Rajoy, por no dimitir por la Gurtel, por su responsabilidad in vigilando.

    Ahora estara esperando con el cuchillo en la boca, que Rajoy caiga del gobierno, para presentarse ella como la regeneracion del PP.

    A Aguirre no la importa convocar primarias en el PP, porque sabe que las ganara con facilidad.

    Cifuentes y Aguirre son el futuro del PP, impondran las normas de los tories britanicos en el partido. E insistiran en traer el sistema mayoritario a España.

        1. Por favor, no compares a Cifuentes con Sarkozy, que soy muy fan de Nicolás. Que se me cae el mito.

    1. No es que no le importe, esque las primarias son la única salida que le queda al partido para regenrarse de verdad.

      Y también creo que las ganaría Aguirre de calle.

        1. Una cosa es lo que quisiera el aparato Liderado por Rajoy para su sucesión, y otra abrir la elección a la militancia, donde Aguirre tiene las de ganar, y además tiene mayor control sobre los medios, le harían la campañq.

  27. Qué dimita de concejal en el ayuntamiento. Si con su forma de proceder una persona demuestra ser una inepta para el desempeño de la función pública, lo mismo vale para el partido que para el ayuntamiento.
    O se dimite de toda función o estás haciendo teatro

  28. No cantemos victoria que cuando dimitió de la presidencia de la comunidad también dijo que dejaba la primera linea de la politica y ya ves…
    Eso si, a Rajoy le deja mal, porque ella ha dimitido por sospechas de financiación ilegal, que es lo mismo por lo que no dimitió él.

    1. Eso es, yo creo que después de todo esto, crecerá la presión sobre Rajoy. Yo creo que al final le puede pasar algo parecido a lo que le pasó a Mas. Tiempo al tiempo. Le quitarán los suyos.

    2. Eso creo. Ha conseguido dos cosas:

      1. Dejar mal a Rajoy
      2. Quitarse de la primera línea, y crearle un marrón a Cifuentes. Quién será ahora presidente del PP de Madrid? seguramente Cifuentes, o limpia todo en tiempo récord, o va a tener que tragarse investigaciones policiales

    1. Rajoy está en la misma situación que Aguirre, y encima tiene barba, por lo de ponerla a remojar digo. Por cierto Aguirre dimite de un cargo interno, seguirá cobrando dinero de los madrileños

  29. Se ha marchado para que no la echen nada más, orgullosa hasta el final. De donde no la pueden echar no dimite, Por cierto esta noticia hay que cogerla con pinzas porque los cargos internos de un partido tres narices nos importan. Lo que tiene que hacer es dejar el acta de concejal y a su casa

Uso de cookies

Este sitio web utiliza cookies para que usted tenga la mejor experiencia de usuario. Si continúa navegando está dando su consentimiento para la aceptación de las mencionadas cookies y la aceptación de nuestra política de cookies, pinche el enlace para mayor información.plugin cookies

ACEPTAR
Aviso de cookies
Social Media Auto Publish Powered By : XYZScripts.com