Estimación de Sociométrica para el Senado: el PSOE adelantaría al PP

Difunde hoy El Español una estimación de escaños en el Senado a tenor de su última encuesta.

Un gobierno puede sostenerse incluso contra el Senado (el actual tiene enfrente a una mayoría absoluta del PP), pero es cierto que esta cámara puede impedir reformas de calado, bloquear la reforma constitucional, y dilatar los plazos de algunas otras medidas. Por tanto, es importante saber cómo quedaría tras unas hipotéticas elecciones generales.


La aparición de Vox y la división del voto entre más partidos beneficiaría en principio al PSOE, que, al ganar en muchas provincias, conseguiría en ellas tres de sus cuatro senadores. Según Sociométrica, se abre un escenario en que el PSOE superaría al PP, y nadie conseguiría la mayoría absoluta.

203 Comments
  1. Pole
    No se si se podría extrapolar a generales, creo que no pq principalamente votan al pp así que en generales el pp estaría aun más bajo cs más alto y vox

    1. No es extrapolable para nada, porque el sistema electoral para el Senado es totalmente diferente que el del Congreso.

  2. Bueno, en las circunstancias actuales esto no es de extrañar. Cosa distinta es lo que ocurra en 2020, que es cuando creo que serán las Generales.

    1. Ese 155 que tú dices se aplicó con el PSOE.

      Si se dan las circunstancias se aplicará igualmente y más si no gobierna el PSOE puesto que no dependerán de los indepes así que no les deben nada y no tienen por qué tenerlos contentos.

      1. Y no te has parado a pensar que el PSOE quizá no aplica el 155 porque no quiere, más que porque dependa de los apoyos de los indepes?

        1. Rotundamente No.

          Es más, se habló mucho del 155 cuando lo de la via eslovena y se vieron los PGE practicamente descartados hace un mes. Durante esa semana se barajó el 155 claramente como una posibilidad y eso fue por varias razones:

          – Elecciones andaluzas y el miedo a Vox
          – Vía eslovena
          – PGE descartados
          – Tensión ante el Consejo de Ministros del 21D

          Ya te digo yo que llegado el caso en que se necesite aplicar el 155 se hará con los votos del PSOE si éstos no dependen de los indepes.
          https://www.elmundo.es/espana/2018/12/12/5c10c5cd

          1. Bueno, todo eso son divagaciones. La realidad es que, actualmente, PP, C's y VOX piden aplicar el 155, y no va a poder ser si no tienen mayoría en el senado.

            1. Y la realidad es que el PSOE lo apoyó y se lo ha planteado en el mismo momento en que no tenía los apoyos de los indepes para los PGE. Por qué te crees que que se pusieron tan blanditos los indepes y empezaron a negociar los PGE después de que les amenazaran con el 155?

              Asumidlo, están alargando la tramitación de los PGE porque si los rechazan en cero coma tendréis el 155 encima para favorecer al PSOE en las autonómicas e incluso con las generales en mayo.

              1. Que sí, que podemos divagar todo lo que quieras. Pero actualmente sólo el triunvirato franquista pide el 155, y sin mayoría en el senado, no lo pueden aplicar.

                1. No hay razones objetivas para plantear el 155, ni el PP ni Cs lo aplicarían en las actuales circunstancias si estuvieran en el gobierno. Ya de Vox, no lo afirmo pq no sabemos hasta q punto estaría dispuesto a saltarse la legaldiad para lograr sus propósitos.

                2. Te recuerdo que a día de hoy el PP tiene absoluta en el Senado. Si Sánchez pulsa el botón rojo, dudo mucho que Casado vote en contra del 155.

                  Depende exclusivamente de Sánchez aplicarlo o no. Bueno, y de Torra también puesto que hace falta un requerimiento previo, le bastaría con plegarse a los requisitos de ese requerimiento (el ejemplo sería Canarias en 1990)

            2. Ninguno habla de aplicar el 155 en serio, solo Vox. Solo lo dicen porque eso sirve para ganar votos. Solo hay que ver lo que le costo al PP aplicarlo cuando estaba en el gobierno y lo rápido que lo levantó.

              1. Es que el 155 que aplicaron era eso, aplicado con muchas condiciones. Entre ellas y no menor la de la convocatoria de elecciones inmediatas. Eso permitía reducir al mínimo el tiempo de intervención del 155. Una situación la del 155 que les quemaba en las manos.

          2. El PSOE a priori no va a votar un nuevo 155 en Catalunya a no ser que los independentistas vuelvan a saltarse las leyes o de nuevo se intalen en un estado de rebeldía clara. Aún así siempre sera partidario de un 155 muy suave y con la transitoriedad más rapida posible. Otra cosa es que el PSOE gane las elecciones generales y Ciudadanos sea el único partido en el que se pueda apoyar Pedro Sanchez, ahí si te digo que la postura socialista se endurecera con los independentistas porque sera una exigencia de Rivera pero no se llegara a votar un 155 a no ser que los independentistas de nuevo tiren para el monte de la ilegalidad y la imposición antidemocratica.

            1. Para nada:

              Advertencia de Pedro Sánchez a los independentistas: Viene un 155 duro y os vais a casa
              https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/po

              Vara: "Si en Cataluña se volvieran a aprobar leyes en contra de la Constitución habría un 155 aún más duro"
              https://www.europapress.es/extremadura/noticia-va

              Sánchez ve "posible" un 155 indefinido y avisa a Torra de que no se tolerará la inestabilidad
              https://www.elconfidencial.com/espana/2018-05-21/

              Page asegura que el talante de Sánchez legitimaría un 155 "más fuerte, más duro y más largo"
              https://www.elperiodico.com/es/politica/20180919/

              1. Amenazas políticas a los independentistas para que den su brazo a torcer y consigamos que apoyen los PGE ;-). No digo que el PSOE no votaria un nuevo 155, lo que digo es que debería darse unas razones objetivas para ello y su caracter sería suave estilo al de Rajoy. Actualmente no se dan las condiciones para un nuevo 155 y son los partidos de centro, centro-derecha y extrema derecha los que estan utlizando ese argumento por tactica electoralista. Legitimo pero poco razonable.

                1. El 155 no especifica las razones, basta ya de decir que si hay que incumplir la ley flagrantemente. Eso es falso. El 155 es muy ambiguo y no especifica ni causas ni medios:

                  Artículo 155.
                  1. Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.
                  2. Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas.

                  1. Pero la ambigüedad puede dar lugar a la arbitrariedad y a la injusticia. Suspender la autonomía de un territorio creo que ha de ser muy razonado y por causas muy claras, en ese aspecto volver a la ilegalidad o desobediencia sería el motivo.

                    1. Ah sí, si estoy de acuerdo en eso, pero vamos que se tardó demasiado la primera vez, ya te digo yo que la segunda si es que la hay se adoptará antes.

                      De hecho ya hubo un intento con Canarias hace unos años porque no querían aplicar una directiva europea o algo así y desde luego no es ni mucho menos tan grave como declarar una DUI. basta con que haya una orden del Gobierno o una ley del Congreso que no quieran aplicar y ya estaría justificado.

                    2. El 155 ha cambiado algo? Se aplicó y a pesar de todo lo que se hizo desde el estado, el independentismo volvió a ganar las elecciones.

                      Cualquier estadista sabe que el 155 no es la solución.

                      Y un 155 duro, ¿que es? No dejar votar a los catalanes durante 10 años?. Cerrar una televisión que no depende del gobierno de Madrid?. Ahí nos instalamos en un terreno muy discutible constitucionalmente y democráticamente.

                      Recuerdo que a Cataluña ya se le aplicó un 155 de cuarenta años.

                    3. Pues mira, sí ha cambiado algo. Están más blanditos y ahora van con pies de plomo para no desobedecer directamente. Mira a ERC. En otras circunstancias ya tendríamos investido al Puchi de nuevo.

                      Y 155 no es solución simplemente es autodefensa en caso de que vuelvan a intentar algo contra la ley. La secesión será porque se cambie la CE o no será porque ante cualquier ataque unilateral hay mecanismos como el 155 entre otros para impedirlo.

                      Y perdona pero el victimismo ya cansa, durante 40 años nadie votó, ni los catalanes ni los murcianos así que permíteme que considere patético ese intento.

                  2. El único problema que le veo es el del requerimiento. Para poder aplicarlo Sánchez primero debe hacer un requerimiento a Torra para que vuelva a la legalidad. Si Torra lo atiende, el 155 no es aplicable. Hasta habría ejemplo, el que mencionas de Canarias. (mucho menos grave que lo de Cataluña pero también se saldó con Lorenzo Olarte plegandose al requerimiento y posteriormente negociaciones entre Canarias, España y la UE)

            2. Bueno si los independentistas logran superar el 50% en votos en unas elecciones y cuanto más amplia sea esa ventaja peor lo tendrá el estado para impedir lo que democráticamente habría decidido el pueblo catalán y ya con luz y taquígrafos y ante todo el mundo. La baza de España es negar el referéndum para que esa decisión se demore lo más posible y no se refleje una situación que es cuestión de tiempo que se produzca. Y esto es una mayoría clara y diáfana a favor de la secesión. Es pura cuestión de tiempo y cuando eso ocurra se acabó.

    2. Cierto, requeriría del apoyo del PSOE. Por lo que se aplicará, pero en su debido momento y no a las bravas como pretende el trio PP-Cs-Vox.

      El PSOE a la hora de la verdad está dispuesto a hacer lo que hace falta, de hecho es el único partido en aplicar el artículo 116 (estado de alarma).

      En cualquier caso, a las malas siempre pueden disolver el Senado y hacer elecciones de "155 sí o 155 no".

    1. ¿A la homéopata?

      Persona con un razonamiento más corto no he visto en Twitter. Y ya es decir.

      En fin, leal a los desleales sí que es. Eso hay que reconocérselo a Beatriz.

        1. Pues que es un timo para engañar a los tontos y a los inocentes. Un timo peligroso para la salud.

          1. Esa puede ser tu opinión pero no es la mía. Cuando tenía dos semanas de vida tuve una neumonía y los médicos dijeron a mis padres que con dificultades saldría adelante y que sería asmático de por vida en caso de hacerlo. Entonces me llevaron a un médico homeopático en Barcelona al que aún visito de vez en cuando y me puse bien en una o dos semanas. No había efecto placebo ya que tenía dos jodidas semanas de vida. Entonces o la homepatía funciona o hubo un miráculo.

            Cuando Nietzche decía "Dios ha muerto" se refería a que había nacido un nuevo dios, la ciencia. Todo lo que escape a su control lo negamos como antes se negaba lo que escapara a las santas escrituras. Es estúpido pensar que podemos descifrar y entender el 100% de la realidad solo con la ciencia.

    2. Dos de mis amigos, cuando salió el rumor de que podría ser candidata, me dijeron que si finalmente salía candidata ella, o no votaban o votaban a algo rollo Pacma. Pues parece que los animales están de suerte xd

      1. ¿Alguien que quiere que Cataluña se independice es sinónimo inequívoco de que odia a España? ¿Qué razonamiento de parvulario es ese?

        1. Sinónimo inequívoco no. ¿Quién ha dicho eso?. He hablado de estas dos personas.

          ¿Que entendimiento de parvulario es ese?

    3. ¡Beatriz Talegón… Esa persona tan leal a sus principios! Veremos lo que dura fiel a la causa separatista. Su pensamiento (si es que lo tiene) varía en función de la fase lunar en la que nos encontremos.

    4. Es una histérica, sin más.
      Al ir envejeciendo y perder el fruto de poder que tenían de jovencitas, que es la juventud y a muchos hombres babeando y desviviéndose por ellas, a muchas mujeres se les va la pelota.

      Esto que digo es educación y sabiduría real. Se aprende con experiencia vital, filosofía y literatura. No lo enseñan en los cursos de género presentados y cobrados por Charos con la cabeza ida.

  3. Por fin, alguien hace una encuesta de lo evidente: que con la aparición de VOX, el primer partido provincial mayoritario pasaría a ser el PSOE con su consiguiente repercusión en el Senado.

    Creo que para el Senado, ante lo evidente, PP y VOX deberían hacer una coalición para mantener el control del Senado. Dado que el sistema electoral para el Senado es diferente al del Congreso, y en este caso penaliza mucho la división de voto.

    1. Yo tengo la impresión de que parte de la subida de VOX se debe a antiguos votantes del PP cabreados con los populares por varios motivos, corrupción, situación en Cataluña, inmigración, etc. si hacen una coalición podría pasar perfectamente que no sumaran, se podrían marcar un UP pero por la derecha.

      1. Exacto, por eso digo que lo inteligente sería que hubiera una lista PP-VOX conjunta para el Senado, con esa suma, estoy seguro que la mayoría absoluta que tiene hoy el PP sería incluso mayor. Luego ellos se entenderán sobre cómo repartir los candidatos en las listas para que ambos partidos tengan su justa representación, e incluso formar sus propios grupos bien diferenciados en el Senado separados (si es que ello fuera posible).

        Pero no hacerlo, es regalarle 4 años el Senado al gobierno-frankenstein actual (PSOE+comunistas+filoterroristas+nacionalistas+golpistas)

      2. A ver, obviamente para el congreso han de ir separados. Pero no me parece ninguna estupidez que VoX presente sólo un candidato al Senado por provincia y el PP 2. Así el votante de derechas puede votar a los 3 en vez de dividir el voto.

        Pueden ir en la misma lista o no, eso es irrelevante. En el Senado las listas son abiertas, cada candidato es individual.

        1. Sería buena opción, pero igualmente habría que hacer campaña para explicar a los votantes de derechas que deberían votar al candidato de VOX y a los dos del PP, si no, quizá los de VOX sólo voten al de VOX y no voten a los del PP.

    2. No habrá lista conjunta de ninguno de los dos partidos, que intentarán comerse el uno al otro, no en unirse

  4. En cuanto al Senado, es una cámara perversa: premia al ganador en cada provincia, así que si los otros partidos se dividen es normal que el ganador, aunque tenga el peor resultado de su historia, saque tajada.

    El Senado era mínimamente representativo cuando teníamos un sistema de dos partidos más nacionalistas. Siempre tuvo más tendencia que el Congreso a las mayorías absolutas, pero nada más.

    Pero ahora que tenemos un sistema de cinco partidos más nacionalistas, es perfectamente posible que se lleve la mayoría de senadores un partido que apenas supere el 20% de los votos. Basta con que a nivel nacional saque un 3% al segundo, y que por detrás haya otros tres partidos apelotonados, para ganar en la gran mayoría de las provincias y llevarse los senadores de tres en tres.

    Es muy injusto pero es lo que hay.

    1. Bueno, la verdad es que este tipo de sistema electoral tiende hacia el bipartidismo. Visto lo visto, no veo malo que se tienda a sistemas más mayoritarios. Uno estilo UK o EEUU por ejemplo no estaría tan mal. Gente como Abascal o Iglesias no dejarían de ser legisladores de segunda.

      1. En UK lo que tienes es un SNP de 53 escaños. Este tipo de sistemas favorecen mucho el nacionalismo. EL voto por territorio y no por ideología.

        1. Para ser justos, de poco sirve que el SNP tenga 53 escaños (que ha bajado por cierto) si el partido conservador o el laborista siempre tienen mayoría absoluta.

          De hecho, creo recordar que sí, esos sistemas daban a ERC como 25 escaños y al PNV unos 10 o así. Pero de poco les sirve porque el PP saca más de 200.

          Los únicos "parlamentos colgados" eran el de 1979 (UCD en 173 escaños, debiendo pactar con CiU, que tiene 3; o hacer una gran coalición con el PSOE y sus 155 escaños) y el de 1996 (donde Aznar saca 163 escaños, González 159 y IU 0; quedando todo en las manos de los 18 parlamentarios de CiU)

          En el resto de elecciones sin mayorías absolutas en la realidad:

          1977: UCD saca 183 escaños
          1989: PSOE saca 209 escaños
          1993: PSOE saca 181 escaños
          2004: PSOE saca 198 escaños
          2008: PSOE saca 191 escaños
          2015: PP saca 202 escaños

          Por desgracia no sacan 2016.

          Otro dato curioso es que en 2015 mientras que Podemos le hace el sorpasso al PSOE por su mayor concentración de voto (76 escaños para Podemos, 47 para el PSOE) Cs saca la friolera de 0 escaños.

          De todas formas hay sistemas que son incluso más descarados. Durante un tiempo Italia usó un sistema que asignaba al ganador el 55% de los escaños, sin hacer más preguntas.

  5. Bueno Pedro Jeta cuya actual pareja fue de las personas que ideó la Ley de dictadura de Género de ZParo y principal asesor de Albert Rivera hace encuestas a su gusto y esta encuesta está hecha para dirigir el voto del miedo de los votantes de derecha para que voten al PP o a Ciudadanos en vez de a VOX.

    Por otra lado, parte de los senadores son por designación autonómica, en las andaluzas por ejemplo VOX ha ganado un Senador nacional, en las andaluzas se ha demostrado que el PSOE ha perdido senadores por designación autonómica y en las autonómicas de mayo en la mayoría de regiones bajarán PSOE y PODEMOS por lo cuál la izquierda perderá más senadores de designación autonómica por lo cuál esta encuesta no sirve para nada.

    1. Los senadores de designación autonómica son poco más que una quinta parte del total, por lo cual tu comentario no sirve para nada.

      [Lo siento, pero lo has puesto en bandeja]

    1. Es que una cosa curiosa de las victorias de ZP, especialmente 2004, es que las consiguió ganando en muy pocas provincias. En 2004 en concreto ganó sólo en 21/52 provincias. (las 4 catalanas, las 3 aragonesas, las 8 andaluzas, las 2 extremeñas, Ciudad Real, Santa Cruz de Tenerife y Álava)

  6. Está todo tan volátil que si las estimaciones para el congreso la pueden cagar en decenas de diputados, las del senado pueden dar una imagen que no tenga nada que ver con lo que salga.
    La estimación da un escenario posible resultado del reparto del voto entre más partidos. Pero no puede preveer si va a haber desmovilización entre cierto sector de votantes, como pasó en Andalucía y no preveían las encuestas, ni otros muchos factores que puedan afectar en un sentido o en otro. Es muy difícil hacer previsiones para el senado en la situación actual.

  7. Un catalán independentista representando a España en eurovision con una canción de un grupo de ultra izquierda. Definitivamente hemos perdido los papeles. Se de uno que se va a descojonar cuando quede último. #OT18GalaEurovision

    El panfleto indepe de OT lo ha vuelto a hacer, mandando a Eurovisión, a su pupilo + adelantado, con una canción compuesta por el grupo afín a su ideología "La Pegatina" Ya sólo queda que alguien le regale al chico el famoso libro EDM para hacer el pack completo. Somos Gilipollas. pic.twitter.com/bbGRGRxcIF

    Otro catalán representando a España? No hay cantantes de otras comunidades? Esperemos que no piense que representa una muerda de país como su antecesor. Ni vi OT ni veré Eurovisión. Los catalanes no descansan

    Un catalán de mierda independentista a Eurovision, JAJAJAJAJAJ y no queréis que entre VOX

    Otro independentista mas representando a Eurovision, repugnante, a mi esto no me representa #OT18GalaEurovision

    MIKI, otro separatista catalán que va a representar a España en Eurovisión ¿esto como es?

    1. Madre mia… al principio no entendía que tu pusieras estos mensajes, digo, he leido muchos comentarios tuyos, y no entendía que esto fuera tuyo…

      Luego he entendido que son comentarios vistos en Twitter, y demuestra el odio que se genera hacia catalunya, y hacia los catalanes.

      Entre esto, las portadas de que el separatismo sale ganando a nivel económico con el PSOE, cuando es dinero que ya se aportó desde catalunya, y es dinero nuestro escrito en el estatuto… La prensa manipula muchísimo, y algo que debería ser lo justo en repartición económico en territorios, genera aún más odio hacia nosotros, solo por llevarnos un poco mas que en época PP (pero menos de lo que nos pertoca)

    2. Miles de jóvenes españoles por todo el paía votando a un chico catalán de Terrassa para que represente a España en eurovisión.

      Ese es el gran miedo de los indepes, que la España plural, tolerante y multicultural que representan las generaciones más jóvenes se va abriendo paso. Y con ello, otro mito indepe que acabará cayendo 🙂

      1. Prefieren quedarse con los cuatro mensajes de twitter y alimentar el odio. No les cabe en la cabeza que la mayoría de gente no divida a las personas entre indepes y no indepes para evaluar sus capacidades. En su mundo desde luego nunca hubieran votado a un no indepe.

        1. Anda que si nos quedásemos con los mensajes de los fanáticos hooligans indepes de este foro jajaja…..

      2. Sí sí. En esos mensajes queda muy claro el miedo de los indepes y la tolerancia y multiculturalidad de los ultras xD

        1. Tú lo has dicho, ultras. Pero tú (y lo que es peor, las grandes cuentas de twitter que llegan a miles de personas) prefieren dar voz a esos 20-30 tweets que avergüenzan a cualquiera, que a los miles dr chicos y chicas que ayer votaron a un catalán, indepe o no.

          Entre 30 ultras en twitter y miles de jóvenes desdr sus casas, qué muestra te parece más representativa de España? Yo lo tengo claro

          1. O sea, que no puedo criticar lo que hacen algunos porque son pocos? (si es que fueran pocos, que no es el caso).

            1. Puedes hacer lo que te dé la gana, España es un país libre.

              Otra cosa es que uses esa libertad para intentar manipular la realidad, destacando un 1% o menos de las opiniones de los españoles intentando hacer ver que esas opiniones son mayoritarias.

              Tu comportamiento es justificable sólo desde el odio más extremo, pero nadie te censura. Sigue adelante si quieres. La España joven de la que habla MarcLamport os pasará por encima como una apisonadora.

              1. Está claro que poner varios mensajes de gente anónima y ultra obtenido en las redes sociales y obviando el resultado de una votación masiva es un intento descarado de manipular. Pero no lo consigue… ya no cuela.

              2. " destacando un 1% o menos de las opiniones de los españoles intentando hacer ver que esas opiniones son mayoritarias. "

                Que eso lo digas tú tiene su gracia xD

      3. Te aseguro que me va bien, que nazca una España, plural, tolerante, y multicultural, y que la mentalidad cerrada y centralista anticuada española se vaya desvaneciendo.

        Te aseguro que si eso ayuda a avanzar a una españa republicana, confederal, y abierta al mundo, yo preferiría seguir en españa, a si que ese miedo no lo tengo, si no que sueño que algun dia sea real 🙂

        El problema es que no es a si… y tardara años en cambiar.

        1. No es por ser pesimista pero no va a cambiar… Han tenido siglos para hacerlo y no lo han hecho. Nada hace pensar que lo harán ahora.

      4. Pues quizás por envejecimiento de la sociedad, electoralmente no se ve esa España tolerante, plural y multicultural que tu percibes.

        Y si quitas de la suma a Cataluña, Euskadi, Galicia, Navarra y alguna otra periférica, te queda una España de PP, C´s y VOX.

      5. Al contrario, sería genial que eso hubiera ocurrido ya. De ser así el referéndum habría sido posible hace años. Aunque entonces probablemente se habría perdido pero Catalunya habría conseguido un trato más justo y federal. Una España así le habría ido mejor a Catalunya. Que si elige la independencia es porque ve imposible su llegada. A las próximas elecciones generales me remito.

    3. * Perdón, dejo él comentario para el que piense asi, no al autor del comentario, que ya veo que él no piensa así.

      Como quereis q los indepes se vuelvan españoles, si los insultáis todo el tiempo, aparte este tío en ningún momento ha dicho que sea indepe solo con que sea catalán lo consideras indepe?aparte el arte no tiene ideología, yo cuando veo a Tebas diciendo que vota VOX ( no me extraña porque en 2016 dijo que era de fuerza nueva ),me jode pero me aguanto, y si lo critico es por su gestión, al igual que hay celebrities como williy Toledo o Bertin osborne lo que me importa es que me hagan reír no lo que piensen me guste más o menos.

    4. Joder menos mal que he leido los comentarios a tu comentario, me estaba asustando ya, digo no es posible que FreeAlliance esté diciendo eso, que está pasando!!

    5. Yo voté a Sabela, me gustaba más su canción, aunque desafinó un poco.
      De todas formas, me alegro por Miki

    1. Es una obviedad que subir el SMI no sirve para crear empleo, la discusión está en cuánto perjudica su creación.
      En España el SMI estaba bastante bajo, con lo que el impacto de subir el SMI no debería ser muy alto sobre el empleo, aunque quizás la magnitud de la subida en porcentaje sí que ha sido alta y pueda tener consecuencias.
      El problema es que con tasas de paro tan altas como las que tenemos quizás la prioridad primera debería ser generar empleo y no ponerle trabas a su generación. Seguramente la reducción el paro sea una forma mucho más efectiva de subir la masa salarial (y los salarios) que subir el SMI.

      1. No es tan obvio. Si la riqueza se redistribuye, los menos favorecidos pueden consumir más, y eso beneficia a todos: consumo implica empleo

        1. Es cierto, bajemos impuestos al mínimo, más poder adquisitivo, más consumo, más empleo y por tanto más recaudación a largo plazo sobre el consumo (IVA) y sobre la renta (IRPF e IS)

          1. Venga, y la Educacion, la Sanidad, a los policias, a los bomberos, a los administrativos, a los profesores, etc etc los pagas tú, verdad?

            O hacemos como en EEUU, que el que pueda se lo pague, y el que no, que se muera o hipoteque a toda la familia por enfermedades que en España cualquiera por muy mal que esté de dinero se puede tratar decentemente

            Reducir o eliminar los impuestos progresivos (como el de sucesiones, o un IRPF bien progresivo que no maltrate a las rentas bajas para favorecer a las altas) y mantener los regresivos (como el IVA), lo que hace es evitar que se redistribuya la riqueza, tu idea no es válida.

            1. Ufff pues sí que has sacado cosas de mi comentario de 2 líneas. Creo que te has inventado la mitad de lo que he dicho.

            2. Nada de eso ha dicho. Simplemente son distintas formas de pensar para llegar al mismo fin, mejorar la sociedad.

    2. "Para que los salarios suban hace falta que suba la productividad. El salario es el resultado, no es la causa."

      Me acuerdo cuando Albert Rivera pedía que el sueldo de presidente se cuadruplicase hasta 300.000€ para atraer a gente mejor preparada al mundo de la política. Se ve sin embargo que esa medida solo funciona en ese ámbito, al parecer, y que cualquier subida del SMI que afecte a clases medias y bajas no beneficiará a la productividad – por alguna razón.

      No se realmente cómo espera Garicano que la gente sea más productiva cuando está más preocupada por sobrevivir con salarios de mierda. Los complementos salariales que propone – cuando le dicen que los empresarios abusaran de ellos – dice que está en contra de esos abusos, pero ahí queda la cosa. Pues muy bien.

      Es por cosas como ésta por las que dejo de considerar a Cs como opción.

      1. Eso es un fake news.
        Lo que dijo es que habia que hacer una tabla de sueldos para que no hubiera alcaldes que cobraran mas que el presidente del gobierno.
        Eso hubo algunos medios interesados que lo interpretaron como subir el sueldo del presidente, cuando en realidad era bajar el sueldo a los alcaldes.

  8. Él es escenario está muy emocionante, si hay mayoría del PSOE en el senado al PP se le acaba el chollo de llamar a quien le salga a comparecencias en el senado, aparte que en este caso no habrá 155 duro como lo quiere el trifachito. Pero esto es el senado, el congreso habrá que ver, porque UP se unde muchísimo, y VOX crece en silencio y C’s y PP pierden votos poco a poco hacia VOX, yo hago esta predicción de Colón creo que están las cosas:

    PSOE: 25% – 27%
    PP: 17% – 19%
    C’s: 15% – 17%
    VOX: 14% – 16%
    UP: 9% – 11%

    * con UP no me arriesgo a darle menos, porque no ha salido ninguna encuesta post-Divoricio de PIT y Iñigo Errejon, pero la mayoría de lo que pierde creo yo que va a la abstención y al PSOE un poco.

  9. "miedo, acojonados, corderos con piel de lobo…".

    Ahí ahi, sacando a relucir tu españolismo: te da igual lo que pase, lo importante es humillar a los contrarios a la sagrada unidad de españa.

    1. Es que es verdad, Sánchez otra cosa no pero ambicioso es un rato y todo lo que hace por mantenerse en el poder lo hace sin remordimientos: os puso el palo (155) y la zanahoria (PGE) y a la vista está lo que habéis elegido.

      Por mi parte bien, yo ya sabía que pasaría esto cuando fue la moción de censura: los indepes volverán al autonomismo a cambio de una jugosa partida presupuestaria, como siempre han hecho. Visto que la unilateralidad ya se demostró inviable sólo queda ese camino: seguir comprados.

      Si nos hemos mantenido así 40 años no hay razón para pensar que no seguiréis comprados otros 40. Al fin y al cabo los victimistas no suelen ser los más valientes del mundo y siempre esperan apoyo del primo de zumosol (UE) que tiene otras cosas más importantes como para crearse problemas con el Brexit como para apoyar más separaciones. Pero más importante que eso:

      LA PELA ES LA PELA

      1. Hombre, sí. La pela es la pela. Y si hubiera "pelas", no habría tantos independentistas. Pero es que no hay "pelas" tampoco. Y hablo por mi, no por otros independentistas que puedan ver bien alguna estrategia determinada.

  10. Para lo que sirve el senado mejor que lo supriman. Pasta que nos ahorraríamos todos los españoles .

        1. FORMADA DESDE
          1032 ABY
          FRAGMENTACIÓN
          Senado Separatista, durante la Crisis Separatista
          REORGANIZACIÓN
          19 ABY, como el Senado Imperial del Imperio Galáctico
          RESTAURACIÓN
          4 DBY, como el Senado de la Nueva República.
          Les costó recuperarlo 15 años, en las películas parece mucho pero no es tanto desde luego.

      1. Cierto, siempre he pensado que la circunscripción provincial en el senado es un absurdo. Se le debería dar más poder (aunque sea de veto a las leyes), y además pasarlo a circunscripción autonómica.

        Personalmente me gusta la idea de copiar el Senado de EEUU (podríamos poner por ejemplo 3 senadores por CCAA, elegidos de forma escalonada cada 2 años a doble vuelta).

        Pero si se quiere hacer proporcional también se podría simplemente poner 10 senadores por CCAA elegidos de forma proporcional.

        1. A mi no me parece bien que haya un número de senadores fijo por CCAA. La población tiene que ser el determinante de los representantes de cada territorio.

          1. En un sistema federal (o pseudo-federal como el español) la cámara alta siempre es donde se iguala a todos los territorios, haciendo que La Rioja tenga el mismo poder que Andalucía.

            Por supuesto la cámara baja sí sería 100% proporcional o casi (al menos en la adjudicación de escaños a los territorios). Si se hace eso el Congreso debería ser a circunscripción estatal o autonómica como mucho, y con un mínimo de 1 diputado por CCAA en vez de 2 por provincia como ahora.

        2. Totalmente de acuerdo con tu idea. Senadores fijos por cada Comunidad autonóma y de esa formas se completaría y perfeccionaría el sistema federal del Estado Español. El Congreso de los Diputados sería la plena representación de la soberanía popular y el Senado sería el garante de la representación de los distintas entidades territoriales de nuestro estado.

  11. Saco la conclusión de que Podemos no debe de estar ni tan muerta y tan mal, cuando la derecha sigue estando pendiente de como va Podemos, y el que se alegren tanto de la perdida de Podemos. Por lógica algo que está muerto, no despierta tanta expectación ante los resultados. por lo que si tanto se habla de Podemos, no debe de estar tan acabada como muchos anuncian.
    por otra parte yo vuelvo a exponer le mismo argumento de perspectiva, que UP va a sufrir una considerable perdida de votos, no dudo de ello. Ahora que esos te tenga que valorar como lago dramático, lo ponga en duda, por en la historia de la Izquierda con UI y PCE a lo máximo que se ha llegado en una generales ha sido a los 23 de Carrillo en 1979, por lo que por mucho que pudiera caer el resultado, de que nos estaríamos quejando de ser los cuarto que mas a obtenido la izquierda, en toda su vida.
    Si en 1936 el PCE obtuvo 85 escaños
    En 2015 P´S 69
    En 2016 UP 71
    Y en 1979 PCE 23
    Cómo debemos de ver la botella medio vacía, o medio llena???

    1. Si la intención era superar a Izquierda Unida medio llena. Si la intención era asaltar los cielos medio vacía no, sin una gota de agua.

      1. Izquierda Unida medio llena creo que no, 2015 Alberto Garzon 926.783 votos 2 diputados. por otra parte es desde el voto Izquierda Unida donde se da la perdida la gran perdida del millón de votos, que se pierde con la coalición de los dos partidos.Y si nos vamos más atrás cuando no existía Podemos 1.686.040 votos y 11 escaños. La perdida de Izquierda Unida te recuerdo que ya se producía antes de la creación de Podemos.Que el asalto a los cielos fue un error táctico, no lo pongo en duda, ahora la crisi del voto de izquierda no viene con Podemos, ni con los errores y con lo desencantos c

    2. Qué falta de psicologia colectiva más grande. Cualquiera que rechace algo verlo menguar, dividirse y perder peso le alegra. Es muy sencillo de entender… si se quiere.

      1. Lo que me vengo a referir, es que no veo con datos encima de la mesa, es donde está el hundimiento que tanto cacareas, por una separación, como si el resto de partidos no hubieran pasado por lo mismo.Ahora siempre y cuando sigas brindando por la pérdida de Podemos, la verdad yo me siento tranquilo, por que Podemos con toda su merma y carencias sigue causando inquietud que busca, y en la que con toda su minoría, sigue saliendo en las noticias, para que la derecha salte c

    3. ¿De dónde te sacas que el PCE tuvo 85 escaños dentro del Frente Popular?

      No sacó ni la cuarta parte

      1. ZiudadanoX Te remito como referencia que puedas acceder fácil a Wikipedia "elecciones generales españa 1936" Hay otras referencias literarias donde contrastarlo, pero bueno es para que lo veas de una forma rápida. Lo que tu expones, no se en que lo basarás, ahora si me dices donde sacas tu dato, puedo intentar investigarlo y contrastarlo con los míos.

        CEDA (José María Gil-Robles)177
        PSOE (Francisco Largo Caballero)125
        Izquierda Republicana (Manuel Azaña)120
        Partido del Centro Democrático (Manuel Portela Valladares)89
        Partido Republicano Radical (Alejandro Lerroux)88
        PCE (José Díaz Ramos)85
        Unión Republicana (Diego Martínez Barrio) 52
        Falange Española de las JONS (José Antonio Primo de Rivera)44
        Renovación Española (José Calvo Sotelo)40
        Partido Agrario Español (José Martínez de Velasco) 33
        Comunión Tradicionalista 32
        ERC (Luis Companys)30
        Republicanos independientes23
        Lliga Catalana (Francisco Cambó)21
        Partido Republicano Conservador (Miguel Maura)19
        Monárquicos independientes13
        Partido Nacionalista Vasco (Doroteo de Ziáurriz)12
        Partido Republicano Liberal Demócrata (Melquiades Álvarez)8
        Partido Sindicalista (Ángel Pestaña)1
        Partido Obrero Unificación Marxista (Joaquín Maurín)1
        Independientes37

        1. Gracias

          La cifra de 17 diputados del PCE la tengo en la memoria desde siempre. Y como tal lo escribí aquí.

          Alarmado, he acudido (también) a la wikipedia y veo que también da la cifra de 17 diputados:
          https://es.wikipedia.org/wiki/Frente_Popular_(Esp

          De hecho, das algunas cifras, como los diputados de Falange, que no me cuadran en absoluto.

          Lo seguiré mirando.

          Gracias

        2. Ya lo he estudiado

          Por error, has copiado la columna de candidatos proclamados

          Si vas a la de diputados elegidos, son 17 del PCE, 0 de Falange, etc.

          Un saludo

  12. Las Charos que no quieren trabajar en la empresa privada se apuntan al autonomismo y al genaro.
    La Industria del Genaro, otro intento de la izquierda por crear voto cautivo similar al PER andaluz, pero esta vez a escala nacional, en cifras en Andalucía:

    "-Más de 2000 asociaciones y entes que reciben subvención. Mas asociaciones que municipios tiene Andalucía.
    -Más de 200.000 personas ligadas directamente al flujo económico de la Junta vía subvención directa.
    -40.000 denuncias anuales por violencia de género en Andalucía. Más de 120 denuncias al día con sus despliegues de dos patrullas, paseos al cuartelillo, fiscalas, juezas, procuradoras, abogadas…etc
    -Más de 2500 cursos anuales de prevención de la violencia de género. Con sus correspondientes pedagogas, administrativas, comercialas…etc
    Han creado un tumor administrativo."

    No les vale con una página web y una oficina atendiendo llamadas y coordinando. Necesitan 10.000 oficinas a nivel Estatal, Charos calentando el asiento y engordando el culo, cursos pagados por la Seguridad Social para comer el coco a los hombres y meter miedo a las mujeres, etc.
    POGREZO. "IZQUIERDA". España cañí.

    1. Y no te olvides del gandul mayor del reino, el "paguitas" Abascal. Este pedazo vago si que calentaba bien los bolsillos con su fundación fantasma. Sin actividad conocida y más de 80.000 euros al año para el solito, dinero de la Comunidad de Madrid por tocarse los huevos.

      MAMANDURRIAS. "DERECHA". España rancia y corrupta.

      1. Gracias al Estado socialista que defiendes, que genera corrupción allá por dónde va. Al menos Abascal es liberal y trata de desmantelarlo. Y se le perdona ya que ha necesitado escolta desde los 14 años gracias a los socialistas marxistas euskaldunes de Bildu.

        1. Jejejeje. Cuando se trata de que las paguitas vayan a los vuestros me encanta como defendéis a los que viven de mamandurrias. No os molestan las subvenciones, os molesta que no vayan a vuestras manos.

  13. Si Sanchez quisiera dar un palo a sus rivales, coalición con UP en las 52 provincias, y a arrasar en el senado.

    Al PP le birlas 80 senadores. Y ojo a los nacionalistas, que también los podría dejar tiesos.

    Pero Sánchez no ha venido a remover el árbol, así que a seguir tambaleándose.

    Nos íbamos a reír de la ley electoral con una coalición progresista. Pero nada, a contemporizar. Ni dar un palo en el senado, ni reforma laboral, ni ley mordaza, ni LOMCE…

    1. Podemos ya le ofreció a Pedro Sánchez presentarse juntos para el Senado y evitar así una mayoría absoluta del PP, Pedro Sánchez lo rechazó, enfrentándose además a Ximo Puig que hasta mantuvo negociaciones con podemos para coaligarse

    2. Y qué te hace pensar que una coalición PSOE+UP daría la suma absoluta de sus partidos por separado? No habéis aprendido todavía con lo de UP? (que no es ni de lejos la suma absoluta de Podemos + IU, sino que mucha gente de IU ha pasado de votar a Pablete).

      Vería más capaz de sumar en absoluto PP+VOX y arrasar, a que Sánchez convenciera a los votante de Podemos para que le voten a él.

      1. No tienen que sumar siquiera la mitad. Aun si muchos votos fueran a la basura, te recuerdo que Rajoy ganó una mayoría holgadísima ganando al PSOE por 29-22 en 2015. Con meterle unos 7 puntos al primer partido de la derecha van sobrados.

        Por supuesto lo mismo se aplica a una coalición PP-Vox

    3. Si el PSOE se uniera a UP en una candidatura conjunta perdería al menos la mitad de sus votantes. Se quedarían sin senado y sin ninguna oportunidad en el congreso de conseguir mayoría junto con Cs.

      1. Es cierto, mucha gente no querría votar a esa lista conjunta así directamente pasaría de ir a votar y le afectaría al Congreso también.

  14. Senado, una cámara inútil para enchufar a los amigos de los partidos. Sería posible una medida de Cs, UP y Vox para eliminar el Senado? Ilustremos.

    1. No, está en la CE y esos 3 grupos no van a tener la mayoría necesaria en el propio Senado y seguramente tampoco en el Congreso para hacer esa reforma.

    2. Creo que consiguirían antes el apoyo de Bildu o de las CUP (si las hubiese en el Congreso) que de C's.

  15. Electocracia siempre sorprendiendome. Bueno al menos acerté la primera bajada de Vox aunque creía que sería más pronunciada.

    PSOE 24,0 (+0,1)
    PP 20,8 (+0,5)
    Cs 19,0 (+0,1)
    UP 15,3 (-0,3)
    Vox 11,5 (-0,4)

  16. El senado es impredecible, y más con los justo que están los resultados. Apenas un puñado de votos pueden ser la diferencia entre llevarse tres de los 4 senadores o solo el ultimo o ninguno.
    Y ni siquiera se puede predecir el voto dual, diferente en congreso y senado, o si el voto se reparte entre candidatos de diferentes partidos al ser listas abiertas, aunque lo habitual sea marcar las tres cruces al mismo partido.

    Incluso hay quien se abstiene, yo he estado en mesas electorales en generales y las elecciones al senado son un autentico cachondeo:
    – Gente que se abstiene, por que no le ve utilidad, porque no sabe como se vota.
    – Gente que pregunta como se vota, después de 40 años aun hay gente que no sabe como se vota en el Senado. Y aun preguntando no se terminan de aclarar.
    – Papeletas en blanco.
    – Mas nulos que en el Congreso, consecuencia de no saber votar.

    Por no habar del recuento, que es un cachondeo aun mayor.

  17. Veríais bien que la canción "La Venda" fuera a eurovisión en Catalán? En mi opinión la rumba catalana suena mejir en Catalán y debería ir en esa lengua

    1. Yo sigo queriendo un tema con estrofas en catalán, euskera y gallego y el estribillo en castellano.

  18. Bueno pero está bien que el Rey haga esos guiños en los otros idiomas. Nunca me ha parecido mal, otra cosa es que al oído no me suenen igual de bien cada uno de ellos. Tengo que confesar que siento predilección por el gallego (del que no sé ni papa). Y luego ya de acentos pues es que el acento vasco me gusta mucho pero es que el gallego me derrite directamente.

  19. En relación a la oferta de Puigdemont a Talegón para la lista de las europeas: no me gusta.

    No representa lo que significa el mundo del PDeCAT.

    Acaso se presenta la Crida a las europeas? Tampoco me gusta.

    No me está gustando la gestación de la Crida como partido y no me gustan algunas cosas que se ven.

    El catalanismo centrista debe reivindicar su espacio.

    Veremos lo que pasa al final, pero no me están gustando algunas cosas.

    Yo quiero que la coalición europea sea de PNV y CxG con el PDeCAT (o JxCAT en su caso).

    1. Yo si va Talegon en las listas, no les voto. Votaré algún partido minoritario pero a esa lista no.

      1. Espero que sea Turull el número 1 y otro candidato parecido como el 3, que será el que ostente el escaño.

    2. Al final será mejor que el PNV se presente solo. Ir con los neoconvergentes es un peligro. Están instalados en el caos. Si quieren ir de izquierdosos, nadie los creerá. No conseguirán votos izquierdistas y los perderán por el otro lado.

  20. Que divertido es ver a los mugremitas sacándose los ojos. Al menos mientras la toman entre ellos, no la toman con el resto de Españoles.

    1. 900€ SMI, subida sueldos pensionista y funcionarios. Uffff, como la tomamos con los españoles!

      1. 200.000 personas, empleadas de hogar, discapacitados, etc, dadas de baja entre diciembre y enero porque sus empleadores no les pueden pagar.

        Gracias.

        1. ¿Quieres decir que no lo pueden pagar por la subida? Pero si la gran mayoría está con un contrato por horas y las que son internas, están en pisos y mansiones de 1.000.000€ en el barrio de Salamanca.
          ¿Estos últimos son los que no pueden pagar 80 ó 90, o incluso 100€ en el mejor de los casos?

          1. Sería mucho mejor que trabajasen gratis o por la comida. Así sus pobres empleadores no tendrían que despedirlas.

    1. Ja, ja.¿Ahora vemos a la derecha preocupada por la soledad de Iglesias? ¿O esque de verdad le temen al tándem Errejón/Carmena?

    2. Indignante.

      Indignante que una dama tan hermosa se vista con una casaca de domador de circo. Muy vulgar.

    3. 1.000.000.000.000 de votos mas para errejon.O 1.000.000.000.000 de votos serian para vox si lo dice un rojo comunista?.

  21. Claro que es facil. Con preguntarlo basta. Y a veces ni hace falta preguntar. Hace unos años, el president Mas fue a Moncloa con una serie de reivindicaciones que no incluía el derecho a la autodeterminación pero sí un pacto fiscal, entre otras cosas. Y recibió un sonoro NO.

    Ahora resulta que os extrañáis cuando se dice que queremos un pacto fiscal?

    Obviamente, el tema económico es un motivo de peso para querer la independencia. Y hasta hace poco era uno de los pocos. Pero gracias a la "brillante" gestión del problema por parte de españa, ahora se suman otros motivos, como la represión o la falta de respeto continua.

  22. Seguimos con las pajas mentales.
    Desde las elecciones andaluzas hay una euforia desatada sobre el subidón de Vox que iba a "asaltar el universo" y ahora nos pasamos al otro extremo que ha tocado techo y que a partir de ahora, puede comenzar a bajar el soufflé. No me creo ni una cosa ni otra, parece que el quinto poder está creando otra vez opinión.

    Hace mes y medio, comenté que un partido de ultraderecha llegaría hasta 15% y sigo pensando lo mismo. Y ahora pensemos a qué partido le interesa más que Vox no suba. Yo lo tengo claro.

    Vox tengo claro quienes son, pero prefiero que sigan a la vista que no camuflados en otro.

  23. Comentaba por ahí alguien que una coalición UP-PSOE para el Senado les daría mayoría absoluta, no se que decir, yo jamás votaría para elegir un senador del PSOE. La verdad es que a día de hoy aunque en generales votaría a UP para el congreso de los diputados, es probable que para el senado votara a C´s si volvieran a llevar en su programa eliminar el Senado, ya que me parece una cámara inútil que sólo sirve para bloquear y encima el poder de los partidos es demasiado distinto a los votos que realmente les dan los ciudadanos.

  24. Un par de apuntes sobre violencia de Género:
    1) Miguel Carcaño trata de salir de la cárcel a los diez años de asesinar a Marta del Castillo
    "algunas fuentes hablan de una supuesta relación sentimental con una joven de Valencia que podría acogerle."
    Enlace: https://www.elmundo.es/andalucia/2019/01/21/5c44c

    2) Hace pocos días conocíamos el asesinato de una abogada que defendía a un hombre que había matado a su pareja hace algo más de 10 años. El hombre salió de la cárcel y se cargó a su abogada, mujer a la que se follaba (que por cierto estaba casada y con hijos).
    Enlace: https://www.elmundo.es/espana/2019/01/18/5c418c12

    ¿Qué pasa con las mujeres y su atracción hacia los malotes?
    ¿Qué opinan las Jerifaltas de la religión del Género?
    ¿Por qué los izquierdistas quieren acabar con la prisión permanente revisable?

    1. La misma pregunta me hago yo desde hace tiempo.

      Tuve unos vecinos que cada quince días el hombre le daba una ración de h***as, y mi intención era de llamarle la atención. A las 3 de la madrugada nos despertaban con gritos y lloros y a las 6 de la mañana, nos despertaban con gemidos orgásmicos. Así que como he oído más casos de estos creo que esto se sale de mi capacidad de comprensión y pienso que puede formar parte del protocolo sexual.

    2. Eso es verdad que se da y tiene base científica

      Por eso los voxianos quieren ser tan malotes. Pero ni por esas

  25. Flash by Neo: populismo al alza e izquierdas a la baja en Islandia.

    El barómetro de MMR de enero en Islandia refleja caídas generalizadas: Izquierda-Verde cae 1,6 puntos y Socialdemócrata 1,9 puntos. Incluso los Piratas bajan también 0,6%.

    Los grandes beneficiados son los dos partidos clasificados como populistas por los medios: Centro y Popular. Ambos combinan posiciones proteccionistas con euroescepticismo y anti-inmigración. Centro sube 1 punto pero sobre todo Popular sube 2,5 puntos.

    El conservador Partido de la Independencia se mantiene (+0,1%) y bajan los liberales Reforma (-0,7%) y Progresista (-0,8%).

    * Independencia (conservador): 22,2%
    * Alianza (socialdemócrata): 15,0%
    * Pirata (-): 13,8%
    * Progresista (agrario): 11,7%
    * M. Izquierda-Verde (eco-socialista): 11,3%
    * Reforma (liberal): 7,8%
    * Centro (populista): 6,9%
    * Popular (populista): 6,7%

    <img src="https://mmr.is/images/stories/myndefni_2019/1901_Fylgi.jpg&quot; width="500" />

    El Movimiento Izquierda-Verde de la Primera Ministra Katrín Jakobsdóttir pierde 5,6 puntos desde las elecciones de hace un año, lo que le hace bajar de la segunda posición hasta la quinta.

    El gobierno transversal formado por Independencia, Izquierda-Verde y Progresista alcanzaría el 45,2%, es decir, 7,6 puntos menos que cuando se formalizó hace un año.

  26. ¿Y de qué va a vivir hasta mayo?

    Ah, igual Echenique lo contrata sin darle de alta en la Seguridad Social, el que tanto sabe de eso…

  27. Vaya hostia con la mano abierta de Errejón a Echenique

    "Yo dejaría el escaño pero de algo tendrá que vivir hasta mayo"

    Y tú, Echenique, vas a dejar de ser Secretario de Organización tras dejar el partido en ruinas?

  28. Hagan sus apuestas.

    Por cuánta diferencia humillará Errejón al candidato de Podemos en la CAM?

      1. Puff pues eso es como decir que Podemos no entrará en el parlamento. Porque de lo contrario UP 5% –> MM 15% –> UP-MM 20%. Mucho me parece, no creo que lleguen al 20% en conjunto, salvo que el PSOE se vaya a la mierda en favor de MM.

        1. El tándem Errejón-Carmena puede hacer mucho daño al PSOE. Está claro que el 25% de Gabilondo en las últimas fue solo por el candidato, pero ya no tiene el factor novedad y Errejón puede dejarles rondando el 20%, sobre todo con la sexta haciéndole la campaña. Cs por el otro lado también puede llevarse voto del PSOE teniendo estos un candidato con un perfil tan izquierdista si dejan claro en campaña que en ningún caso investirían como presidente al candidato de VOX.

    1. Yo creo que el proyecto de Errejón, es más a medio plazo. Ahora muchos le seguirán considerando "traidor" pero poco a poco atraerá. A Errejón, no le gustan los soufflés.

      (Me había confundido de hilo)

      1. Quedarán por debajo de Unidos Podemos.La traicion en política nunca ha sido bien vista en España. Y ejemplos los tenemos y variados.

        1. Que se lo pregunten a todos aquellos desilusionados (o traicionados), no por Podemos, sino por Iglesias.

  29. Ahora mismo, en Podemos no deben quedar muchos votantes que apoyen a Errejón. La mayoría de ellos se han ido durante estos 3 últimos años, desde que se unieron a Izquierda Unida. Si Errejón mantiene tanto poder en la formación , es que están muchos de los que empezaron con él en su momento.Pero ahora mismo, la mayoría de las personas que votan o tienen previsto votar a UNIDOS PODEMOS , son del ala anticapitalista y pablista. Errejón se llevará votos de los pocos que aún quedaban por él y poco más. El psoe en el poder, pocos votos perderá y de ciudadanos pudiendo ganar, también pocos votos le cederán. Es más, muchos que no votaban a UP por su deriva socialdemócrata, igual vuelven a votarlos si hacen las cosas mediánamente bien. Lo de Errejón es m ás por los medios afines a él, que por la calle.

    1. Creo que no nos movemos en el mismo espectro de población. Conozco a más desencantados de Iglesias, que los que le puedan votar y muchos seguían votando porque estaban esperanzados que se produjera un movimiento interno que cambiara el rumbo.

  30. Entiendo que si ERC saca 11 es porqué gana en Tarragona, Lérida y Gerona, que le dan 3*3 senadores= 9 más dos en Barcelona.
    Los 2 del PdCAT son del segundo puesto en Lérida y en Gerona.

    Si Bildu saca sólo 1 es porqué en Guipúzcoa, territorio más favorable, quedaría segundo.
    Los 5 del PNV serían de ganar en una provincia y sacar 3 y quedar segundos en las otras dos. Ganaría en Vizcaya? Si así fuese, Guipuzcoa sería 1 PNV, 1 Bildu y ¿los 2 que faltan? ¿Podemos? Quizás sería Guipúzcoa: 3 PNV y 1 Bildu. Vizcaya y Álava: 3 Podemos y 1 PNV en las dos.

    Los 14 de Podemos: 2 en Barcelona, 3 en Vizcaya, 3 en Álava. Faltan 6. En alguna otra provincia quedarían primeros? Navarra, Valencia entendiendo que compromís va con ellos? Y en que provincia quedarían segundos para sacar 1 escaño (o 2 al haber casi empate)? Supongo que Tarragona, Asturias, Pontevedra y alguna andaluza serían candidatas.

    Los senadores de C´s, ¿de donde saldrían? Implica ganar provincias o quedar en segunda posición. Madrid, Málaga, Murcia?

    Por último, los 8 de VOX son muchos. No los veo ganando en ninguna provincia, y quedar segundos, quizás en alguna con el PP muy fuerte tipo Ávila o Murcia.

    1. Pues sí. Lo de 11 para ERC es hilar muuuuy fino. Prever la consecución de dos senadores en una provincia…

  31. LA PARADOJA

    Lo ha dicho hoy Manuel Valls en Catalunya Ràdio:

    "MUCHOS INDEPENDENTISTAS DESEAN LA APLICACIÓN DEL 155"

    Y a la inversa: los partidos unionistas que reclaman su aplicación… en realidad no quieren.

    1. ¿Crees que si gobernara el tripartito patriótico a nivel nacional lo aplicarían? Yo tengo mis dudas.
      Mi angel malo hay veces que desearía gobernaran, mi angel bueno me dice que sigan en la oposición.

      1. No son tontos. Una cosa son proclamas mitineras y brindis al sol, otra la real-politik.

        Saben perfectamente que fue un desastre para el PP. Y que reafirmó a los secesionistas.

        Con lo de no son tontos me refiero a PP y Ciudadanos. Los de Vox, que se escandalizan con la instalación de un fauno romano en un acueducto romano, son otra cosa, jeje.

    1. Bueno entra dentro de lo que proponen en el PP, otra cosa es que Ciudadanos este dispuesto a apoyar el copago sanitario y menos en periodo electoral.

  32. ——–Susana Díaz reta a Sánchez a forzar su dimisión y abrir una crisis antes de las municipales—— https://www.eldiario.es/andalucia/Susana-Diaz-Ped
    Durante la campaña andaluza, comenté que la no implicación de Sánchez en la campaña, obedecía a tener una justificación para relevar a Susana Díaz tras el posible batacazo electoral.
    Había quien en este foro, decía que era al contrario, que Susana era quien no quería verlo para no gafar su victoria. Aquí está la muestra de los deseos de Ferraz.
    Ahora la faraona reta al Psoe a echarla antes de Mayo, así como amenazando sobre una crisis preelectoral.

    ¡Lo que habría salido por su boca si ese resultado lo hubiese tenido Sánchez! ¡Y es que se agarra como una garrapata!

    1. Acabara perdiendo, veremos si ella de verdad esta comprometida con el partido y es consciente de que ya no suma sino que resta, se ha podido ver perfectamente en las elecciones andaluzas del 2D.

  33. Creo que lo hace más bien para no eclipsar al gallego. Aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid (León mediante), prefiero lo de "Boas festas", que nos aparta de la felicitación cristiana.

  34. Y que hizo Vara a continuación? Rectificar porque le tocaron la cresta. El 155 no lo aplica el PSOE extremeño.
    Además dijo una cosa muy significativa, que en Europa no se toleraría. O sea que más te diría que el PSOE no lo aplica porque no quiere y porque no le dejan.

  35. Un tema para el debate:
    – No me creo ninguna encuesta en la que el PSOE tenga más votos que en 2016.
    ¿Por qué? En Andalucía ha sacado un 28%, cuando en 2015 sacó un 35%.
    Andalucía es un 20% de España. Aunque el PSOE sólo cayera en Andalucía, y se mantuviera en las demás provincias, bajaría un 1.4%.

  36. En el Senado puede darse el caso de que el PSOE con poco mas del 20% de votos, tenga mas senadores que PP+Cs+VOX con mas del 50%.

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