Estimación Electocracia-Cataluña: los restos dejarían a los independentistas sin mayoría

Electocracia se suma a la campaña catalana publicando a partir de esta semana una estimación específica para estas elecciones. Sus datos son muy parecidos a los de nuestro Electopoll, pero la asignación de escaños resta algunos a los independentistas, con lo cual quedarían relativamente alejados de la mayoría absoluta.

Lo único que a estas alturas parece claro que en cualquiera de las cuatro provincias el último escaño puede decidirse por unos pocos cientos de votos, y eso hará que el resultado se mueva hacia un lado u otro con escasísimas variaciones en el porcentaje de voto total.

 

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SocialDem_Chile
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No van a hacer especial de Chile ?(o una miserable entrada con chat al menos… xD).
Me gustaría compañía en tan trágica jornada.

Christian_BCN
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Christian_BCN
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Estoy bastante curioso a la primera encuesta con JxC, o sea, la "Puigdemont Pandilla". Me parece una táctica bastante inteligente de Puigdemont esconder el nombre PDeCAT y convertir la elecciones en un referéndum sobre el. Por lo tanto me puedo imaginar que JxC saca bastante votos de ERC en las próximas semanas (además, creo que no solo yo tengo bastante dudas si Rovira tiene el calibre de ser Presidenta).

RobertNeville
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RobertNeville
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Si los resultados fueran estos, Podemos sería el árbitro. Él decidiría si corona a Marta Rovira o a Inés Arrimadas.

Está claro cuál sería su decisión. Está claro cuáles serían las consecuencias de esa decisión en futuras elecciones generales.

Orwell_was_right
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Los britanicos, de vez en cuando, sorprenden…

Ahora mismo esta como noticia principal en el The Guardian una noticia sobre parejas divorciadas con hijos. El caso es que se va a empezar un ensayo con Children and Family Court Advisory and Support Service (Cafcass). Lo que se intenta evitar es que uno de la pareja critique o denigre al otro delante de los niños… pudiendo llegar el caso de quitar la custodia al que alimente el odio en los niños.

En procesos de divorcios complicados, un miembro de Cafcass habla con los niños y si observa que alguno de los 2 intenta comer al tarro al niño/a, se comienza un proceso que empieza con un periodo con charlas para hacer comprender a la persona del daño que hace. Si eso no funciona se le añade la ayuda de profesionales (psiquiatras, etc…) para intentar corregir esa actitud. Si esto no funciona se empieza a limitar el acceso del infractor/a al niño/a y si sigue sin funcionar se le retira el acceso al niño/a totalmente.

Mas info aqui:
https://www.theguardian.com/society/2017/nov/17/p
https://www.cafcass.gov.uk/

—————-

Por un lado me parece bastante coherente pero como todo no me parece que una regla pueda englobar todos los casos… No se, por ejemplo si una mujer ha sido victima de la violencia machista, me parece logico que la madre hable mal de su ex… por no decir que me parece horrible que una persona condenada por violencia machista tenga la custodia compartida…

Que pensais?

Boticario_
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Boticario_
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Es curioso como el sistema político en cataluña ha salido por los aires en tan pocos años.
Desde la transición siempre había habido un bipartidismo de corte catalanista: PSC (Izquierda Catalanista) y CiU (Derecha Catalanista). Además de tres partidos pequeños a los que podías votar sí eras españolista (PP), independentista (ERC) o ecosocialista (ICV). Todo eso saltó por los aires con la crisis, corrupción y "procés". La CUP emerge con fuerza, C's surge como partido de corte unionista, el PP baja, el PSC no es ni la sombra de lo que fue, ICV pasa a CeC, CiU se desintegra y sus restos cada año tienen un nombre distinto. La antigua Unió, se une con el PSC. ERC pasa de fuerza minoritaria a hegemónica. Todo un huracán de dimensiones estratosféricas.

catala_espany0l
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catala_espany0l
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-ERC sacara mucho menos de lo que dice esta encuesta de encuestas, perdera votos en favor de la llista del 'president' y de la cup por su pacto con la derecha conservadora y neoliberal de Democrates.
-JXCAT salvara los muebles al cambiarse d enombre pero la gente tampoco es tonta y sabe que siglas representa este partido y toda la corrupcion que ha tenido al largo de 35 años, subiran pero maximo sacaran 20 escaños.
-CUP le quitara votos a ERC que a su vez perdera en favor de CEC por el tiron de su candidato Xavi Domenech.
-CEC se mantendra (perdera en favor del PSC por su ambiguedad y por romper el pacto en bcn y le restara a su vez a la cup como decia por el tiron de Domenech)
-PSC subira (ganara la mayor parte de los votos que tuvo unio en las ultimas: 100.000 y le robara votos a CEC al ser el unico partido ahora mismo de izquierdas que defiende sin ambiguedades el No a la independencia)
-PP bajara algo en favor de CS por el voto util, 1-2 escaños maximo
-CS pescara votos tanto del PP como del PSC, de este ultimo porque parte de sus votantes no se fian de iceta por si vuelve a hacer un tripartito con ERC. Creo ademas que va a ser el partido, con diferencia, que mas votos va a ganar de la abstencion, puesto que la mayoria de los que no votan no son indepes y ven con buenos ojos a Ines Arrimadas por su juventud, porque su partido a diferencia de los viejos partidos esta limpio de corrupcion y porque es quien mas ha hecho en CAT por los que no quieren la independencia.

Bris Bragado
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Bris Bragado
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Hablando con la gente, nadie cree que cambiara nada. Solo conozco a una personq que se mueve de cup a catcomu, por Domenechm y por las tonterias de erc de que no tienen mayoria social, y que los han vendido.
Aunque no conoce ha nadie mas que cambie el voto.

Pablo Sánchez de Movellán
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Pablo Sánchez de Movellán
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Pobres encuestas. Van lo más rápido que pueden pero es que es imposible si cada dos días ocurre algo.

Ahora ya no se presenta el pdcat sino junts x Catalunya. Que manda huevos, vaya intento para pillar a algun despistado de junts pel si.

1969Rafa
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1969Rafa
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Creo que la táctica del independentismo es ahora enfriar la unilateralidad y dar una imagen más centrada por varios motivos: por un lado evitar fugas de nacionalistas moderados, para desmovilizar a los antiindependentistas que son la mayoría de los abstencionistas, para favorecer la situación de los presos.

Por otro lado, Marta Rovira es una pésima candidata; soy catalán y he visto muchas declaraciones de ella y no tiene ninguna sustancia, se "calienta" fácilmente y parece una fanática. Si Junqueras no sale de la cárcel durante la campaña se la va a comer Puigdemont. Esto podría ir a un empate y acompañado de un trasvase de voto de ERC a la CUP el beneficiado podría ser C's que si concentra el voto constitucionalista porque la gente acabe no fiándose del pSC podría tener una oportunidad de ganar las elecciones.

Dapalo97
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Dapalo97
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Que noto en mi entorno de cara a las elecciones del 21D:

En el bloque independentista siento que ha crecido la empatia hacia JXC mientras ERC se va desdibujando lentamente tanto por sus declaraciones de rabajar la vía unilateral como por Marta Rovira que cada vez que abre la boca hace unos cuantos miles de constitucionalistas más.
En el bloque constitucionalista noto resurgimiento de la simpatía hacia PSC y en mi entorno el PP ha recuperado 2 votos en este inicio de pre campaña cosa que hace 2 semanas estaban en CS.

DEIVID_
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DEIVID_
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Conoceis la nueva bandera que esta arrasando en la red?
La bandera de las anotaciones de la caja b.
http://unonueveocho.es/es/home/311-bandera-trapos

Difundirla

Limburg
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Limburg
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He escuchado algunas veces que es más fácil pasar del escaño 20 al 21 que del 3 al 4 (sobretodo en Barcelona ya que hay más a repartir) porque los % son variables a medida que vamos a más escaños. No sé si se me entiende XD. ¿Qué hay de cierto en eso? ¿Alguien puede explicarlo o aportar datos, %…?

Al fin y al cabo si así fuere y digamos ERC y JxC se llevaran cada uno el 50% de votos de JxSi daria un resultado diferente en su suma de diputados a si fueran 70% y 30%. Y creo que Puigdemont ha jugado bien su carta con la lista creada, puede dividirse bastante el voto y que queden 1º y 2º con C's muy cerca. Yo lo llego a ver factible.

santico
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santico
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Algunos hechos, comentarios y especulaciones:

"…Este es el sentido de las elecciones ineludiblemente plebiscitarias del 21 de diciembre. Si ganan los incompetentes volveremos a luchar, volveremos a sufrir y volveremos a perder, como en un cíclico “dejà vu”. Si ganan los malos, definitivamente apaga y vámonos. "

"…el voto metropolitano, es decir el voto de Santako, Cornella, Hospitalet donde se encuentran la mayoría que odian todo lo que huele a catalán, llevan 40 años viviendo y ganándose la vida aquí y no han hablado una palabra en su vida en catalán, eso sí, ahora con esto de la independencia hablas con ellos y te sueltan yo soy tan catalán como tú…“ (Angel Casas).

Ahora, el charnego Girauta le llamará supremacista y se irá a ventilar la bandera del toro.

Inda reconoce ante la Justicia que se inventó una condena contra el líder de Podemos en Valdepeñas

El director de 'OkDiario' admite que atribuyó a Luis Benítez de Lugo una condena falsa por delito contra el patrimonio. La querella por calumnias a la que se enfrenta Eduardo Inda, presentada por el propio dirigente del partido morado, sigue adelante por la vía penal.

El CNI admite que el imán de Ripoll era su confidente ¡Qué ojo tiene esta buena gente, con lo del pequeño Nicolás llegarán al repoker!

Ramon Espadaler, ha manifestado en una entrevista en la radio UA1 de Lleida, que espera "no tener que coger nunca más" una papeleta socialista después de las elecciones catalanas del 21 de diciembre. ¡Qué transversal, verdad usted!!!

Las elecciones del 21-D costarán 230 millones más por caer en día laborable ¡Pero los malversadores andan por Bruselas!!!

El expresidente de la Generalitat regresaría a suelo español en torno al 19 de diciembre, según fuentes soberanistas. Apuraría así su retiro hasta las horas previas a la jornada de reflexión. ¿Lamela tiene ese día libre???

Y… La guinda:

Pedro Sánchez dice que su voluntad sigue siendo que "las izquierdas nos unamos"… en torno al 155 tal vez???

Limburg
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Limburg
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Es curioso… cuando estábamos a las puertas de la DUI y máximos en términos de nervios, algunas encuestas que se hicieron decían que entre un 65%-75% de la gente quería elecciones para salir de la situación en la que estábamos…
Entiendo que además de lo esperable, votantes de C's, PSC y PP (quizás CSQEP) había otra gente que pedía elecciones para cambiar el voto, ¿no? qué sentido tiene sino pedir elecciones si sigues votando a ERC, CUP y PdCAT (o JxCat) que son los que nos llevaron hasta aquí?
Pero apenas hay cambios en las encuestas… no sé, ¿No os sorprende?

LaColetaMorada
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LaColetaMorada
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Buenas, ayer por la noche intenté publicar un comentario pero la página no me dejaba, creo que por ser demasiado largo, así que lo dividiré en dos partes a ver si así me deja publicarlo.

Se habla mucho del desánimo entre los votantes podemitas, y lo cierto es que no es cosa de ahora, si no algo que arrastramos desde el 20D, y quedó marcado a fuego tras el 26J.
Sólo hay que echar un ojo atrás, y ver como cada vez que Podemos ponía un tema sobre la mesa, los medios lo recogían y se lo lanzaban a la cara. La primera parada, tras el 20D con un Rajoy alicaído, con los que mandan en este país pensando en la mejor fórmula para que el régimen del 78 siguiera adelante, se barajó incluso la dimisión de Rajoy (gracias a las presiones de C's xD) para que éstos pudieran pactar con el PP. Podemos, viendo que la segunda fuerza más votada estaba petrificada movió ficha y propuso al PSOE un pacto de máximos, como no podía ser de otra forma.
El PSOE (y sus medios afines) reaccionaron como si Podemos le hubiera escupido en la cara al PSOE, y con la excusa del referéndum, se lanzó en brazos de C's pactando un programa muy progresista y mucho progresista que según el propio Rivera aspiraba a que el PP se sumara. No me creo a día de hoy que Rivera se creyera que iba a ser vicepresidente de un gobierno con el PSOE y con el beneplácito del PP siendo C's cuarta fuerza con menos de la mitad de votos que ellos. Rajoy, como según parece decir Ignacio González en las últimas grabaciones filtradas, tiene la intención de estar al mando más tiempo que el caudillo.
Ante semejante pacto Podemos preguntó a las bases y éstas contestaron tajantemente que NO. Nace entonces el famoso Pablo votó No a un gobierno progresista presidido por un guaperas.
Lo que no se sabía entonces es que este simple pacto empezaría a evidenciar en mayor medida las diferencias entre Pablistas y Errejonistas.

Ante la repetición de elecciones, Podemos e IU llegan a un acuerdo que en mi opinión ya llegaba algo tarde. El problema es que tras los dos últimos años había reticencias entre votantes, más de IU a Podemos que al revés por lo que he podido leer y ver aquí y allá. Y sin tiempo y una campaña con la mano tendida al PSOE aspirando a ser segunda fuerza, asumiendo que no podrían gobernar solos, y creo que esperando a que en el PSOE dieran su brazo a torcer en caso de verse sorpasados, todo acabó en decepción, las encuestas, incluidas las de a pie de urna fallaron estrepitosamente, y la unión de la izquierda no sumó. Aunque valió para retener el mismo número de escaños, que de haber ido por separado se habría reducido, y para unificar más el discurso.
Y tras el golpe, y ante las diferentes lecturas de lo sucedido que hicieron Pablistas y Errejonistas y con la mirada puesta en VA2 todo se descontroló. Fueron para mí los peores meses para Podemos (peores que los actuales, aunque el tema catalán afecte más a nivel electoral según parece).

Gasteiztar
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Gasteiztar
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ERC: Sacará un resultado histórico, pero no tanto como pronostican las encuestas. Estar en medio de las 2 listas no será fácil, a ver como pasan la campaña. Su mejor resultado lo cosechó en 2003 con Carod-Rovira, 544.324 votos y 23 diputados.
990,000 votos y 35-37 diputados. (36)

JxCAT: Han hecho una lista con muchos independientes, creo que ha sido un acierto. Está por ver como transcurre la campaña pero les veo muy por encima de lo que pronostican las encuestas. Los veo luchando la segunda posición en votos con Cs.
730,000 votos y 27-29 diputados. (28)

CUP: No creo que superen los diputados de 2015, si hubieran conseguido una alianza más amplia con PC y SA podrían llegar a los 12 pero han optado por presentarse con sus siglas por falta de tiempo. Creo que sacarán un resultado muy similar.
340,000 votos y 9-11 diputados. (10)

Independentismo: 2,060,000 y 71-77 diputados (74).

Cs: Estable, recogerá voto del PP pero se le marchará al PSC.
735,000 votos y 24-26 diputados. (25)

PSC: La gran incógnita. Creo que su viraje a la derecha le hará coger votos de Cs pero se le espantarán hacia CeC. Está por ver como responden las bases socialistas a que gente como Espalader vaya en sus listas.
520,000 votos y 14-15 diputados. (15)

PP: Creo que perderá algo de voto hacia Cs por voto útil. Bajará algo respecto a 2015.
335,000 votos y 9-11 diputados. (10)

Unionistas: 1,590,000 votos y 47-52 diputados. (50)

CeC: Recogerán bastante voto del PSC. Creo que subirán respecto a 2015, aunque estas no son sus elecciones.
400,000 votos y 10-12 diputados (11).

En total participación estimada 4,050,000 votos.

Javier_Arana
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Javier_Arana
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Respecto a Podemos: Una cosa es cierta, el votante de izquierdas se desanima antes. Unido al cainismo reinante, la indefinición en la crisis catalana y la ausencia de un proyecto concreto para España en su conjunto han lastrado a Podemos.
Aunque, también seguro que hay voto oculto a Podemos ahora que antes no había. Cuando la imagen social de un partido resulta dañada, aumenta su voto oculto.

CanarioAndaluz
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CanarioAndaluz
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Con la llegada del ex alcalde de Caracas a Madrid, España es Bélgica en el tema Venezuela xD.

Electo Álvaro
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Electo Álvaro
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Iglesias clasifica a Castilla y León «como una región histórica» y la UPL le acusa de « absoluta ignorancia» http://www.leonoticias.com/leon/iglesias-clasific
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Owen Kelly Gonzalez
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Owen Kelly Gonzalez
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Voy a hacer mi porra que el 26J quede sexto en lo de las apuestas de como iba a quedar la cosa. Así que esto vale oro:

ERC: 35
C's: 23
CiU/CDC/DL/PDeCat/JxC: 21
PSC: 19
PPC: 16
CeC: 15
CUP: 6

santico
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santico
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A ciertas personas, incluso a ciertas personas españolas, todo lo que no sea un buen halago, un lametón, una genuflexión, una epifanía, les parece que es un insulto, un ataque, un atrevimiento intolerable. No descubriremos hoy que el españolismo es un nacionalismo peligroso, xenófobo, que España es tradicionalmente tierra de lucha y de conquistadores, que allá a donde van, triunfan, ya sea en América o en el Norte de África, donde todo son buenos recuerdos, hermandad y sonrisas. Algunas de estas personas españolas que no aceptan la crítica y exigen siempre sumisión, además, tienen la fabulosa pretensión de la superioridad moral. Es de tal manera que combinan un sincero amor al “Santiago y cierra España” con el humanismo de la autoayuda, la ciudadanía del mundo que han aprendido en internet, la comprensión interterritorial, los buenos alimentos, los buenos sentimientos, el feng shui y la salvación de las ballenas. Pero ay si se les dice la verdad, o al menos, otra verdad, u otra opinión, aunque sea equivocada, ay si se les lleva la contraria y se les recuerda que son lo que siempre han sido, unos bravucones con ínfulas o ínsulas. Entonces, de repente, por arte de magia se convierten todos en maestros en conocimiento psiquiátrico, y con gran profesionalidad y ciencia te condenan inmediatamente al manicomio, te declaran reo del crimen de odio con sólo un vistazo,…
http://www.elnacional.cat/es/opinion/jordi-galves

Ioritz Otaegi
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Ioritz Otaegi
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Este fin de semana no iba a salir una encuesta para el 21D?

Sale mañana?

Se sabe en qué fechas se ha realizado dicha encuesta?

fernando barreiro
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fernando barreiro
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Sobre un hilo de más arriba, ¿es que acaso Arrimadas aceptaría ser investida con el voto apestado de los podemitas? ¿No estaría ella misma apestada? Yo no entiendo que acepte eso.

Sin embargo, recuerdo que en otros casos (cuando se especulaba con una mayoría de izquierda mas independentistas) se argumentaba que ser apoyado por apestados antiespañoles era ilegítimo, incluso aunque fuese un apoyo no negociado. Parece presuponerse que los españolistas, con sangre de conquistadores, son superhombres o supermujeres, inmunes al mal. Pero no lo creo.

La mejor manera por parte de Ps de argumentar contra esa demencial idea es mostrarse benevolente, humanitario. Decir, “no, ya no hace falta entrar en diferencias ideológicas. Es por vuestro bien, no queremos infectaros o lastimaros”.

Yo creo que los independentistas tendrán mayoría. Si no la tienen habrá gobierno en minoría.

Orwell_was_right
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Orwell_was_right
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Le han devuelto el carnet a Carromerro????

Yo creo que se le podia dar trabajo de conductor de Ledezma…

Ioritz Otaegi
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Ioritz Otaegi
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[este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]…

Ayer agredieron físicamente a la primera teniente de alcalde de Malgrat de Mar, tras una "concentración" españolista.

A través de las redes sociales convocaron una concentración frente al Ayuntamiento para solicitar la puesta de la bandera española en la fachada.

Resulta que este grupo de unas cien personas, entraron en el salón de plenos e interrumpían constantemente dicho pleno con gritos de "Viva España" y "Yo soy español".

Al final, se tuvo que suspender el pleno. Pero la cosa no quedó ahí: dichos manifestantes empezaron a acosar y gritar a concejales del PDeCAT, hasta tal punto de agredir físicamente a una concejala por la espalda, mientras salían del Ayuntamiento.

Todo esto ya es una vergüenza. No tienen vías más democráticas para llevar a cabo sus demandas?

Y lanzo una reflexión al aire: cuál sería la reacción y la difusión mediática si la agredida o el agredido fuera de otro partido de un signo totalmente diferente?

Ahí dejo la pregunta.

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