Metroscöpia: fulgurante alza de PACMA, con unos 20 diputados, gracias al descalabro de Podemos

Encuesta express elaborada a raíz de las discusiones ocurridas en el seno de Unidos Podemos.

 

PP:  35.1% (+0.9 % respecto a la anterior, de 1 de diciembre)  145-149 diputados.

PSOE:  22.0 % (+5.1 %)  88-92 diputados.

C’s:  14.9 % (+0.4 %) 34-37 diputados.

Unidos Podemos:  9.9 % (-13.0 %)  23-25 diputados.

PACMA:  9.1 % (+7.9 %) 19-23 diputados.

 

Trabajo de campo: 26 de diciembre. 675 entrevistas. Margen de error ±3.79 %

272 Comentarios
  1. Me quedo con Feuerbach.

    Le deshumanización de la divinidad.

    Yo <<creo>> desde un emperismo sensorial y una lógica racional en una visión panteísta-materialista conducida por unos principios universales llamados leyes de la naturaleza.

    Pero también un cosmoteismo… no se debería descartar otros sistemas panteistas fuera de nuestro cosmo.

    Al final la ratio adquirida del ser humano es la consciencia reflexiva y auto-percepción de la "divinidad" que se ha acaba de despertar.

    El despertar de la fuerza…

  2. Refugiados a 5 € hora, en el país de la gente correcta

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  3. 29/12/2016
    Sección: "Lo que ocurre mientras hablán de Podemos"

    El brazo derecho:

    1. "Alerta financiera en Valencia: la Generalitat tiene un agujero de 10.000 millones
    El auditor advierte del "grave desequilibrio" de las cuentas valencianas a consecuencia del déficit de ingresos y la dependencia del FLA. La deuda se duplica en cinco años hasta los 41.000 millones" http://www.elconfidencial.com/espana/comunidad-va
    2. “El ahorro en los hogares baja y se sitúa en la peor cifra desde 1999
    Desciende al 1,8% de su renta, un punto menos que en el mismo periodo de 2015. La peor tasa de un tercer trimestre de toda la serie histórica.” http://www.publico.es/economia/ahorro-hogares-baj

    3. “El Consejo de Ministros aprobará este viernes un Real Decreto para subir las pensiones públicas un 0,25%
    El Gobierno ha decidido finalmente aprobar la actualización de las pensiones mediante un Real Decreto dado que no hay Presupuestos Generales del Estado para el próximo año, sino que se prorrogarán los de 2016.” http://www.publico.es/economia/consejo-ministros-

    4. “El silencioso asalto de las empresas chinas a la sanidad española
    Clínica Baviera, líder en España en tratamientos oftalmológicos, podría terminar en manos de una empresa china. Grupos del país asiático tratan de entrar en el negocio de la sanidad privada española” http://www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/empr

    5.” El PP niega que esté priorizando al PSOE: "Ciudadanos es nuestro socio preferencial"
    Rajoy reúne a la dirección del Grupo Parlamentario Popular para hacer balance del año e insistir en el mensaje de que esta debe ser "una legislatura colaborativa". Se abre a negociar la reforma laboral de 2012 siempre que la vía no sea la de la derogación.” http://www.vozpopuli.com/politica/PP_0_985101765….
    6.” El arquitecto de los famosos, Joaquín Torres, imputado en los pufos de Getafe
    Según ha podido saber GRITOS, Joaquín Torres y su socio en la empresa A-Cero, Javier García-Monsalve, están imputados por la policía en la trama de irregularidades en la adjudicación de contratos públicos en el ayuntamiento de Getafe durante el mandato de Juan Soler, senador del PP y parlamentario. “ http://www.vozpopuli.com/gritos/Joaquin-Torres-ar

    7. “Guadiana del Caudillo: nueve años de resistencia franquista y cuatro de pérdida de parte del término municipal
    “Han pasado algo más de nueve años desde que se publicó una carta en la que denunciaba la existencia de símbolos franquistas en la entidad menor local de Guadiana del Caudillo”, escribe el autor.” http://www.lamarea.com/2016/12/27/guadiana-del-ca

    1. El brazo enfermo:

      1. “Si Sánchez no se presenta habrá una desbandada de militantes”
      Francisco Toscano, regidor del municipio de Dos Hermanas, se ha puesto al frente del sanchismo en España para resucitar la candidatura de Pedro Sánchez en las primarias, y para reclamar un modelo de partido más horizontal, más plural, más abierto.” http://www.publico.es/politica/toscano-sanchez-no

      2.” Ferraz depura el censo del PSOE y frena las afiliaciones para controlar las primarias
      La gestora está paralizando peticiones de afiliación ante la sospecha de que provengan de las filas de un 'sanchismo' decidido a dar la batalla contra Susana Díaz hasta el final. Los críticos se organizan y abren una sede en la calle Ferraz de Madrid, a cuatro manzanas de la federal.” http://www.vozpopuli.com/politica/Ferraz-PSOE-afi

      3. “Los críticos con la gestora del PSOE dan por enterrada la tercera vía pero temen las presiones contra Pedro Sánchez” http://www.eldiario.es/andalucia/Andalucia-PSOE-c

    2. Economía:

      1.” Toshiba pierde la mitad de su valor en Bolsa en las últimas tres sesiones
      La empresa ha desvelado que podría sufrir un deterioro multimillonario de activos por la compra en 2015 de una compañía nuclear” [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

      2. “El petróleo Brent supera los 56 dólares y alcanza máximos anuales
      El barril de referencia en Europa se ha revalorizado un 12% desde que los países de la OPEP acordaron el pasado 30 de noviembre recortar su producción mensual de petróleo.” [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

      3. “El Ibex dinamita los 9.300 puntos sin atisbo del rally de fin de año
      Este jueves tiene lugar la última puesta de largo del parqué madrileño, jornada en la que su sociedad rectora hará efectivo un nuevo dividendo.” http://www.elboletin.com/mercados/143715/ibex-pie

    3. Avances:

      1.” Los bancos deberán crear unidades especiales para devolver el dinero de las cláusulas suelo
      El Gobierno ha mantenido diversos contactos estos días con los directivos de los bancos afectados y espera que todos se vinculen a este código.” http://www.elboletin.com/economia/143726/bancos-u

      2. @larazon_es: El hospital Vall d'Hebron logra un «récord» de 10 trasplantes en 24 horas http://lrzn.es/2bjaw1

      3. @larazon_es : Sevilla también tendrá su «marea blanca» el 15 de enero http://lrzn.es/biti12

    4. Internacional:

      1.Brasil: “El retorno del neoliberalismo “por las buenas o por las malas” http://ctxt.es/es/20161228/Politica/10280/Brasil-

      2.“Guatemala: veinte años de paz secuestrada.
      El país conmemora el 20 aniversario de la firma de los Acuerdos de Paz que pusieron fin a 36 años de conflicto armado interno (1960 – 1996). Las desigualdades y la falta de justicia social palpitan en un país que no ha cerrado las brechas que originaron el enfrentamiento que dejó más de 200.000 víctimas mortales, en su mayoría indígenas.” http://www.publico.es/internacional/guatemala-vie

      3.“Tropas de Armenia y Azerbaiyán combaten en la frontera entre los dos países por el Nagorno Karabaj. Los dos países se acusan mutuamente de violar el alto el fuego que alcanzaron tras los combates del pasado mes de abril.” http://www.publico.es/internacional/tropas-armeni

      4.“El Congreso de Colombia aprueba una ley de amnistía para las FARC. La norma incluye un tratamiento jurídico especial para agentes del Estado y excluye a los autores de delitos de lesa humanidad” [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

      5.@larazon_es: Jerusalén no aprobará la construcción de nuevas viviendas en colonias http://lrzn.es/01m5n2

    5. El brazo derecho II:

      8. @_infoLibre: Anticorrupción eleva hasta los 18 millones el "desfalco" del AVE a Murcia, por @tonocalleja http://ow.ly/D7Yq307w0Uj
      "En la Fiscalía apuntan que las constructoras beneficiadas por los sobrecostes –Dragados, Acciona, Sacyr y Constructora San José– pueden ser llamadas a declarar como investigadas
      La Guardia Civil acusa a las adjudicatarias de las obras de conocer todas las irregularidades y el desvío de fondos detectado"

  4. Encuesta CEO:

    "El 'no' a la independencia se distancia en 1,5 puntos del 'sí'
    Los contrarios a la separación vencen por 46,8% a 45,3%
    Los partidos secesionistas pierden fuelle en el Parlament
    ….
    Así, del empate técnico, ligeramente decantado hacia el no del mes de noviembre (45,1% a 44,9%) se ha pasado, en estas semanas a un mayor colchón: 46,8% a 45,3%. "

    Junts pel Sí; "37,6%; 59 -61 escaños"
    CUP: 6%; 6-8 escaños
    Ciutadans: "leve retroceso" ;22-24 escaños
    PSC: 17-18 escaños
    Catalunya Sí que es Pot: 14-15 escaños
    PP: 11-12 escaños

    "…Aquellos que no saben o no contestan son el 7,8% de los encuestados, casi un 25% menos que en noviembre. Es decir, el crecimiento del ‘no’ se debe a una mayor definición del electorado.

    …Donde si se registra el duelo entre PDEcat y ERC es en el sondeo sobre el Congreso. Los republicanos, según el CEO, ganarían ahora estos comicios con entre 12 y 14 escaños (frente a los nueve actuales) en perjuicio de En Comú Podem que pasaría de sus hoy 12 asientos en la Carrera de San Jerónimo a los 10-11. El PDECat tendría una horquilla de entre 5 y 8 escaños, poco menos que entre el cielo y la tierra. Entre mantener sus actuales diputados u obtener, casi, la mitad." [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    1. El link es este:
      [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)].

      A ver si crean una entrada.

  5. Se ha cumplido, como he escrito en mi anterior comentario, mañana se desactiva el escenario 3 y se vuelve a escenario 2, así lo acaba de confirmar Inés Sabanés. Vamos unas medidas parche cutre.

    1. Ahora cumplir el objetivo para el que se crearon las medidas es un "parche cutre".

      Eres tan ciegamente parcial como egoista en este tema.

      1. Es que es un parche cutre, mañana todos los coches volverán, no se proveen lluvias hasta el lunes, por lo que la contaminación volverá a subir.

  6. Grandes triunfos del protocolo anti contaminación del Ayuntamiento de Madrid (que fue aprobado en enero de este mismo año 2016 http://www.madrid.es/portales/munimadrid/es/Inici

    – Beneficia a los ricos que tiene más de un coche.
    – No permite circular a un coche diésel de este mismo año porque tiene matrícula par, pero sí a la camioneta de mi tío de los años 90 (que contamina el doble que el coche diésel de 2016) porque tiene matrícula impar.
    – Ha obligado a hacer embudos en las entradas a al almendra central por parte de la policía, lo que ha provocado grandes atascos y, por supuesto, más contaminación.
    – Ha multado a los turistas.
    – Ha multado a los autónomos.
    – En definitiva, se ha utilizado una medida para la saludo, como un medida recaudatoria.
    – Ha fastidiado a todo el comercio pequeño que vive la campaña navidad, la más importante del año.
    – Ha dejado en arresto domiciliario a la mitad de los madrileños que viven en el centro y ha provocado una enorme desigualdad entre los ciudadanos que viven dentro y fuera de la almendra central.
    – El protocolo será retirado este fin de semana, por lo que todos los coches volverán y la contaminación volverá a ser la misma de ante, por lo que este protocolo no sirve para nada, es solo un parche cutre que para nada va a mejorar nuestra salud.

    1. En París tenían un protocolo muy parecido y lo acaban de derogar, a partir de enero ya no habrá prohibiciones generales ni por número de matrícula, ya que era un método que no funcionaba para bajar la contaminación.Aqui, como siempre, 20 años tarde y encima mal, aplicando medidas que ya se han demostrado obsoletas.

      1. Es cierto lo que dices, pero lo cuentas de una forma bastante parcial. El protocolo bajaba la contaminación, pero poco (sobre 10% en NO2). Y no lo quitan, lo sustituyen por otro más fuerte: en vez de prohibir por matrículas, prohibir la circulación de todos los vehículos anteriores a 1997 y los diésel anteriores a 2001 SIEMPRE, independientemente del nivel de contaminación, y con la posibilidad de restringir aún más si la contaminación sube.

        A mí me parece mejor, pero si en España ya se ha montado la marimorena con lo de las matrículas porque "los ricos tienen más de un coche" (manda huevos que los que lo digan suelan ser del PP, lo que hace el partidismo), cuando pongan medidas dirigidas a los coches más contaminantes el nivel de rabia va a salirse de las tablas. "Así que los que tienen dinero para cambiar de coche cada diez años pueden circular, y los demás no", "lo que quieren es que cambiemos de coche para recaudar, como siempre", etc.

        Al final el proceso de tener unas ciudades vivibles tiene que pasar necesariamente por aceptar que ir en coche por la ciudad no es algo que todo el mundo deba poder hacer. O bien se prohíbe directamente, o bien se convierte en un lujo caro. No hay más. Lo difícil es llegar ahí minimizando el inevitable cabreo de la gente.

    2. ¿Otra vez sollozando por las esquinas?

      Veo que te dan los mil argumentos y sigues con tu obsesión , como hacen todos los catetos periódicos, estas medidas ocurren en todo el mundo, en Londres hasta cobran por entrar al centro y ni una noticia oye…

      Consejo psicológico: debes afrontar el día a día y recuerda que te quiero

  7. Pensaba poner la voz a los cuatro vientos por consecuencia de mi baneo, pero creo que no lo voy a hacer, porque aquí decir lo que piensas puede suponer un baneo más gordo

    Sigo pensando que es profundamente injusto, que nunca se había baneado a nadie sin que se le avisara expresamente de ello y que encima a mí se me dice que he sido baneado por querer 'provocar' a determinado forero con el cual se puede ver que ni discutí. Yo le dije una cosa, que era que la que fue, no la voy a repetir porque tengo miedo de usar según que palabras, porque aquí parece que lo que se ha impuesto es un sistema del miedo con tal de que no nos expresemos como nos sintamos, no vaya a escribir otro forero en negrita y te toque a ti pagar los platos rotos.

    En definitiva, a una serie de moderadores les he interpelado por telegram que no debía haber sido baneado porque sinceramente ni se me avisó ni se me advirtió; es más, yo ni siquiera polemicé con él, escribí esa respuesta y me fui al cine, con la menor intención de responderle absolutamente nada, de hecho había olvidado ese mensaje.

    Hoy, para colmo 28 de Diciembre, me despierto con que comentario que escriba está borrado por administración, y resulta que me han baneado, lo cual es algo que no había pasado nunca porque siempre tengo a bien el evitar hacer más sangre de la necesaria si uno de mis comentarios resulta extraordinariamente ofensivo, pero esta vez en virtud de una medida que yo ni me leí, y que parece ser de obligado conocimiento a todo hijo de vecino si le dedicas un comentario a cierto usuario (uno en concreto, legislación ad hoc) y éste pues hace alguna tontería ya te toca a tí comerte el marrón de estar fuera del foro X tiempo. Sinceramente me parece que quien o quienes redactaron ese documento deberían revisarlo y hacerle una serie de cambios para evitar que ocurran cosas como las que me han pasado a mí.

    Me gustaría que se me pidiera disculpas por parte de moderación por haber tomado una decisión a mi parecer absolutamente errónea, pero como no espero de ellos ninguna disculpa, lo único que puedo hacer es desearos al resto de mortales cuyo nombre no aparece en azul que tengáis la suerte de no ser víctimas de los errores de unos foreros que habéis aupado a unas responsabilidades que les vienen grandes, y que a mi modo de ver no son éticamente merecedoras de las mismas.

    Si me baneais por este comentario, por lo menos, avisadme! (Y hacedlo como respuesta al mismo, no en otra entrada 18 horas despues de haberlo escrito, si sois tan amables.

    1. Lo llamarán daños colaterales por intentar pacificar un foro vuelto del revés a causa de un sólo usuario, pero que haya una legislación que se base en poner normas de comportamiento de/hacia ese usuario es concreto es simplemente tristísimo. Que te baneen por una supuesta ofensa a ese usuario, pero que sólo te avisen si la ofensa es hacia otro usuario es segregarnos.

    2. El aviso expreso era el comunicado.

      Ya hemos hablado por privado y tú mismo me has reconocido que provocaste a Neo porque te dio la real gana, así que no sé a cuento de qué pretendes que encima te tengamos que avisar de algo que no solo ya estaba avisado por medio del comunicado sino que tú mismo has reconocido que no era apropiado hacerlo. Que Neo provoque no te legitima para que tú hagas lo mismo y te metas en una discusión a buscar gresca y avivar el conflicto. Porque luego ese marrón nos lo tenemos que comer los moderadores, mientras listos como tú pasan el tiempo enorgulleciéndose de haber degenerado la situación que tienen que lidiar otros.

      Se te sancionó 24 horas por ello (la provocación fue leve, y la sanción también, a diferencia de lo que se ha hecho con YtuMas), y encima tú te has enterado del baneo (así nos lo has hecho saber) pasadas 16 horas, con lo cual solo te quedaban 8 horas. Y por 8 horas sin poder comentar por algo que es exclusivamente culpa tuya nos has llamado de todo por privado y encima exiges que te pidamos perdón. Perdón por aplicarte una sanción que estaba recogida en una normativa que (1) debiste haberte leído, y (2) en caso de no haberla leído, no hace falta tener más de dos dedos de frente para no entrar a provocar a un usuario que estaba provocando a medio foro en ese momento y que es bien conocido por generar largos y tediosos conflictos. Ni se te va a pedir disculpa alguna ni se te va a banear por este comentario.

      Un conocido forero que se presentó a las elecciones a moderador ya dijo en su día que se presentaba "para sacar la basura" de Electomanía. Aquí no actuamos así, sino que analizamos caso a caso y actuamos en consecuencia. Y en este caso, tú has cargado con la responsabilidad que te tocaba, ni más ni menos. Avisado estaba y era más que obvio. No pretendas ahora buscar justificaciones en que "no se te había avisado", porque sí, se había avisado a todo el foro de lo que pasaría si se provocaba a Neo o viceversa, y tú mismo eras y eres consciente de lo problemático que es entrar a discutir de malos modos con ese usuario, por lo que no pretendas alegar desconocimiento sobre que no sabías que provocarle estaba mal hecho.

      PD: Dado que todo esto ya se te ha dicho por privado, no entiendo a santo de qué pones este comentario apelando a los moderadores. Ya has hablado con nosotros y nos has dicho todo esto y más, y ya se te ha respondido.

      Un saludo.

  8. Rait nau en 13tv poniendo fotos y mapas de elaboración propia para convencer a la audiencia de que Carmena se inventa la contaminación de Madrid. En pleno siglo XXI y con datos en tiempo real en internet disponibles.

    Alumnos aventajados de Goebbels como adalides de la moralidad. Ascazo.

  9. Voy a poner este test viejo a ver que os parece. A mí ahora me ha salido más de UPYD que del PP al contrario que cuando lo hice por última vez http://www.testpolitico.com/test/
    Me sale 55% económico y 55% social. Su ideología es centrista. Partidos más cercanos a usted:
    UPyD (a 20,62)
    P.P. (a 22,36)
    P.S.O.E. (a 25,50)
    PODEMOS (a 42,72)
    I.U. (a 47,43)
    P-Lib (a 53,15)

    1. Yo lo he hecho y me ha salido 15% económico y 70%social
      Podemos(a 0,00)
      Izquierda Unida(a 5,00)
      P.S.O.E(a 18,03)
      .UPyD (a 35,36)
      P.P. (a 61,03)
      La última vez que lo hice estaba mas cercano a IU

    2. A mi 75 % personal y 30 % económica.

      Reflexionando, veo que en eje personal siempre he tenido valores muy altos, pero veo que cada vez opino peor de los bancos y las grandes empresas y eso está cambiando mi puntuación en el otro eje de forma paulativa.

    3. Me sale 40% económico y 60% social. Su ideología es centrista.

      Partidos más cercanos a usted:

      PSOE (a 10,00)
      UPyD (a 18,03)
      PODEMOS (a 26,93)
      IU (a 31,62)
      PP (a 35,36)
      P-Lib (a 61,03)

    1. Que la financiación de esta individua venga de Emiratos ya es de traca. De repente esos árabes polígamos y fanaticos deben de haberse convertido a NUESTROS VALORES. (Cada vez que oigo eso de boca de un fascista me pregunto de qué coño estará hablando cuando parece que quiere incluir a todos sus interlocutores)
      Luego también busca por Egipto. Al Sisi le puede dar un poco de sangre y visceras recién salidas de sus salas de tortura, para que se cuide el cutis.

    1. Bien expulsado. A ese tijeretazo.

      Y si conociera tu nombre, y de verdad alguna vez has sido militante socialista, y no digamos si aún pretendes serlo,tijeretazo a tí también.

      Como le he dicho a Sucho que es el primero en poner el enlace, en el cuerpo de la noticia se explica que la, para tí según parece, "crítica" de pedir votos para declarar "persona no grata" a la secretaria general del PSOE-A, os parece normal, es que tenéis mucho morro.

      Ale, a Podemos, que allí te van a permitir esas cosas, siempre que sea contra el PSOE, claro!. Porque como se te ocurriera pedir algo semejante, por ejemplo en Plaza Podemos, sobre Teresa Rodríguez, (es un poner),te iban a llamar GRANDE, seguro!

      1. Morro no bonito, que unos lo hacen de forma legal y otros lo hacen a través de llamaditas en plan camorra napolitana
        Ale, a andalucía, que te enseñen lo bien q se vive los trepas del partido.

      2. hay q tener la cara dura de decir eso, cuando susanita puso a pedrito pq se creía q lo podeía manejar y ella misma lo criticaba así q no me vengas de filodigno ahora

    2. Vente con nosotros, en el PSOE queda lo que queda…y más en Andalucía q es un régimen q en breve superará los 40 años de Franco!mamandurria, corrupción, despilfarro!
      Si ciudadanos quisiera forzaria elecciones y la junta pasaría a manos del PP pero como viven tb poniendo el ojete.

  10. https://twitter.com/Pablo_Iglesias_/status/814010

    Espero realmente que solucioneis los problemas, por que realmente me he sentido decepcionadísimo.

    Yo al principio pensaba que todo era una exageración de los medios. Una de tantas. Ya me tienen acostumbrado a ignorarlos.
    Luego vi que no, de hecho, si acaso se quedaban cortos, asi que pensé que era alguna forma extraña de llamar la atención.
    Luego vi que se estaba saliendo todo de control, entiendo el debate, pero es que, esto se estaba convirtiendo en una guerra de memes y de defensa y ataque a personas, en vez de proyectos en si.

    Y no solo es tu responsabilidad, Errejon también me ha decepcionado profundamente.
    No debe de ser tan dificil hacer un proyecto común y negociar.
    Yo antes, veía la izquierda siempre con luchas fraticidas internas, por eso no me gustaba en exceso IU.
    Curioso, en todos estos problemas mi opinión de Garzón y Teresa ha subido.

    No olvides que eres, o eso espero, el lider de todos. Presenta un proyecto común y no lo que has hecho.
    Por que el proyecto que has presentado, presenta las bases para transformar a UP en el PSOE, mientras veo a muchos que lo apoyan defender que oponerse es ser del PSOE. Pues yo no he votado al PSOE en mi vida. Y creo que muchos de los que se han opuesto en este foro tampoco.

    Y presenta las bases para transformar UP en un PSOE por que ese proyecto supone un dominio absoluto del grupo dominante, aunque tenga 1 solo voto mas que el segundo.

    Y, si por alguna razón los votantes del PSOE terminan decepcionados con el PSOE y votan UP terminarían trasnformando UP en el PSOE ( serían mayoría ) y tendriamos los mismos problemas que en el PSOE. Y la reforma electoral del pais ( que ya no del partido ) no se haría, volveriamos a un bipartidismo, cambiando los nombres de los actores, pero no realmente las políticas.

    Los esloganes y los memes están muy bien para dar moral, pero, sinceramente, creo que deberían de limitarse. Habeis usado las formas que estaís acostumbrados a usar con partidos externos internamente. No me gustaba en exceso externamente, pero es que ya no sabemos hacer otra cosa.

    Y si, entiendo que a veces hay que dejar las cosas claras, pero… es que no estabais dejando las cosas claras. Estabais concentrados en destruir.

    En tu mano está. No olvides que tienes tanta fuerza que este partido comenzó poniendo tu misma cara en las papeletas. Y no olvides que todavia se está a tiempo de solucionarlo todo.

    P.D. Me ha gustado PIT aquí.

    1. A veces hay que ponerse en los zapatos del otro. No me refiero ni a Iglesias, ni a Errejón sino a los que estamos enfrente, al público: a nosotros.

      Sólo digo que son gente preparada haciendo cosas distintas contra viento y marea, esos grandes poderes no son cualquier cosa. Que es normal que tengan dudas y también que teman equivocarse – cuándo volveremos a tener una oportunidad así- y que por "amor" al proyecto o patriotismo, que se le puede llamar así, estén dispuestos a deteriorar o perder amistades de toda la vida, ponerse en el centro de la diana y arriesgar mucho en lo personal por sus ideas como puede ocurrir cuando no coincide con las de tus compañeros …

      Si les pedimos a ellos que no sean iguales al resto, no seamos tampoco nosotros como el resto de simpatizantes, votantes o electorado…pongámonos en sus zapatos y démonos cuenta de cuánto queremos hacer y de cuán complicado resulta – que no imposible- y actuemos en consecuencia…

      1. Si.

        Las bases de POD en general no han estado a la altura.

        Y comprendo perfectamente la dificultad de lo que intentan.

        Pero ahora tenemos tiempo para hacer las cosas bien. No es necesario estar todo el rato corriendo como este año.

        Pensemos antes de hablar.

        1. Yo no creo que nadie lo haya hecho mal, es simplemente que no es fácil y es normal cometer errores. Lo que diferencia el éxito del fracaso es cómo se levanta uno de las caídas y lo que aprende de cada error. Tratar de creer que no se equivocan es tratar de no aprender. Por eso, pienso que debemos de ser algo más flexibles, se ha votado, se proponen políticas de izquierda y no somos pocos, eso tiene un valor que no se tiene que echar por tierra o comparar al poner en una balanza frente a desavenencias que son lo más normal de mundo, sobre todo porque, si se propone un modelo abierto, esto va a ocurrir continuamente y no son tanto errores como causas-efectos de lo que hemos pedido…tras esta "caída", es necesario aprender a levantarse y limpiarse el polvo para seguir. La gente que vota a Podemos tiene pensamientos distintos con una base común, que Iglesias y Errejón no coincidan puede ser complicado pero es una señal de que los de arriba se parecen a los de abajo y eso no puede ser malo nunca.

  11. Pues yo, al hilo de lo que está pasando en Madrid con lo del tráfico, os voy a contar una historia que igual algunos ya conocéis, pero los que no deberíais conocer.

    Pontevedra, mi ciudad, para sorpresa de quienes no la conozcan bien, es una ciudad tremendamente conservadora. Una aldea de la remota Galicia que ha crecido mucho. Gobernada por la derecha desde los tiempos de los romanos el desarrollo de la ciudad dependía exclusivamente de los huecos que se encontraran para que los gobernantes pudieran seguir viviendo del ladrillo. Ni un ápice de planificación, y un tráfico caótico, aunque habia mejorado algo con respecto a mi niñez el dia en que los españoles decidimos pensar que todas esas rotondas que los franceses ponían para joder a los corredores del Tour igual servían para algo.

    Pero hete aquí que hace un poco más de 16 años sucedió lo inimaginable. Los jóvenes, por una vez, decidieron ir todos a votar y el PP perdió la mayoría absoluta. Y lo peor no fue eso, lo peor fue que el segundo partido no era el PSOE, si no (y os aseguro que este calificativo lo oí muchas veces hace 16 años) unos perroflautas comunistas que iban a prohibir hablar en castellano por la calle. E chegou o BNG. Y se pusieron a peatonalizar la zona vieja y parte de la nueva, sin freno, ante la estupefaciión y el cabreo de muchos pontevedreses, acostumbrados como estábamos a aparcar el coche en doble y triple fila en frente del bar. Los comerciantes salían de sus tiendas quejándose porque la medida iba a perjudicar a sus negocios. Efectivamente, como media Pontevedra se temía, los comunistas se habían cargado la ciudad. Pero los comunistas convencieron a unos cuantos incautos y aún así aguantaron el tirón salvando el gobierno por la mínima en las siguentes elecciones. Y sucedió entonces que muchos que se quejaban se acostumbraron a ir andando a todas partes, con lo que la ciudad cobró una vida que jamás había tenido, y que el tráfico, caótico en los primeros meses tras las peatonalizaciones, se fue reordenando y dejó de ser un problema para los pontevedreses, que como ya no tenían prisa por sacar el coche de la tercera fila aprovechaban para sentarse en terrazas y a disfrutar de su ciudad.

    Hoy Pontevedra es una ciudad premiada por un montón de organismos internacionales y su modelo se está exportando a varios países del mundo. Ha reducido la contaminación en un 70% y se han reducido los accidentes y atropellos en un porcentaje significativo (que ahora no recuerdo con exactitud). Nadie (o casi) duda ya del modelo de ciudad. Sigue gobernando el BNG, que se quedó a las puertas de la absoulta.

    1. Me ha gustado mucho la historia. Para mí es una asignatura pendiente conocer Pontevedra y Galicia, en general.

      Centrándonos en la cuestión del tráfico, creo que es fundamental acordar unos mímimos entre todos los partidos. Sacar este tema de la pelea partidista. La planificación futura de las ciudades no puede estar al albur de quién sea el partido gobernante. Hay que seguir un modelo.

      Es absolutamente necesario avanzar hacia un modelo de ciudad donde el transporte público tenga cada vez más peso, el peatón esté más protegido, el uso de la bici sea absolutamente normalizado y cada vez haya más y más espacios verdes.

      Esto es vital para el adecuado desarrollo de las ciudades, para que sean unos lugares agradables para vivir.

      Aunque nos cueste mucho, tenemos que acabar con la cultura de ir en coche a todos los sitios. Hay más alternativas y hay que potenciarlos. E insisto, creo que este asunto se debe ubicar más allá de un debate partidista.

  12. Cartagena
    PP. 32,4. 10-11
    PSOE. 18,8. 6-7
    MC. 16,5. 5
    CS. 11,8. 3
    PODEMOS. 9,0. 2-3
    Iu. 3,8
    EQUO. 2,6

    LORCA
    PP. 44,0. 13
    PSOE. 30,7. 8
    Iu. 13,0. 3
    CS. 6,5. 1

    Molina de Segura
    PP. 31,8. 9-10
    PSOE. 22,4. 6
    CS. 17,6. 4
    PODEMOS 14,9. 4
    Iu. 6,4. 1
    UPYD. 5,0. 0-1

    Murcia
    PP. 38,0. 12
    PSRM. 20,7. 7
    CS. 15,1. 4-5
    Iu. 9,5. 3
    PODEMOS 9,0. 2-3

    1. No veo muy realista ninguna de tus apuestas de las localidades murcianas, sinceramente.
      -En Cartagena el alcalde del MC se está haciendo famoso en toda España por sus formas, por lo que creo que ese partido va a bajar bastante en las próximas autonómicas. IU y Equo irán con Podemos y obtendrán un resultado ligeramente mejor que en las últimas autonómicas tomando algo de voto del PSOE y MC. C's tendría por lo menos 6 escaños, porque desde las autonómicas ha aumentado varios en ambas generales. El PP puede que esté más alto y el PSOE algo más bajo, quizá incluso por debajo de un C's ligeramente.
      -En Lorca las cosas han cambiado desde las últimas autonómicas: además de esa subida que apuntas del PP, creo que Podemos e IU habrán tomado impulso a costa del PSOE, basándonos en los datos de las últimas dos generales. C's también estará más alto.
      -En Molina de Segura IU y UPyD tienen imposible entrar. El primero porque muy probablemente irá con Podemos y el segundo porque en las últimas generales (para que nos hagamos una idea), sacó 133 votos en el municipio. El PP estaría algo más alto y el PSOE más bajo.
      -En Murcia capital la estimación sería bastante creíble de no ser por el porcentaje de C's (fue segunda fuerza el 20D y el 26J) y el del PSRM, todo esto suponiendo que Cambiemos y Ahora Murcia se presenten por separado (cosa que dudo mucho). Probablemente el PSOE sería cuarta fuerza por muy poco.
      Un saludo.

      1. MC, apear de q su líder sea un faltón, puede aguantar algo mejor de lo que algunos creen, respecto a las pasadas elecciones baja.
        Que si Iu y PODEMOS van a ir juntos, pues no lo sé, yo por si acaso por separado los pongo, además en La Región de Murcia no es que tengan una gran relación.
        UPYD e Iu suelen sacar mejores resultados en las municipales

        1. El estancamiento del MC es posible, ciertamente, pero lo que me llama la atención es que C's está en general bajo en las cuatro estimaciones. El PSOE está bastante alto igualmente en todas ellas. IU, a pesar de no tener muy buenas relaciones con Podemos en la Región (tal y como apuntas), irán probablemente juntos si en otras comunidades lo hacen. Y, viendo cómo Iglesias parece estar acomodándose en el poder de la formación y Garzón aprovechándose de la situación, creo que a día de hoy es (casi) seguro que ello ocurrirá, por lo que Podemos contará con la mayor parte del porcentaje que asignas a IU. UPyD está muerto políticamente en Murcia, porque tras las últimas autonómicas perdió el escaso poder con el que contaba (como en el resto de España), y es realmente difícil que entre en Molina. Creo que antes que él estaría el PACMA o incluso Vox, pero quién sabe.
          En cualquier caso, se agradece que hayas publicado una estimación para estas localidades murcianas. Igual me animo yo en el futuro (cuando se aproximen las elecciones, evidentemente) y hago también algo similar. Un saludo.

  13. Zíu 324

    En Rusia…

    Un agente de las fuerzas especiales.., con chaleco antibalas y pasa montañas, se toma un "break muy sonado".., hace una demostración de su destreza con el armamento en manos y va afinando el "tiro"…
    No ha pasado desapercibido a los ojos de Putin.., el agente, ahora hace parte de la guardia personal del mandatario ruso…
    https://www.youtube.com/watch?v=N6Zg-1xiUYw

    Putin ha declarado a los medios de comunicación que es una fuente de la cual se inspira…

  14. Mi apuesta para cinco municipios
    Castellón
    PP. 28,3. 8-9
    PSPV. 22,2. 6-7
    CS. 14,8. 4
    Compromis. 13,1. 4
    PODEMOS. 12,2. 4
    Iu. 4,2

    Eivissa
    PP. 32,1. 8
    PSIB. 30,9. 8
    Guanyem. 16,0. 4
    MC EPIC. 5,8. 1
    MEC. 3,8
    ERC. 3,2

    Formentera
    GxF. 47,2. 9
    PP. 23,0. 4-5
    PSIB. 16,3. 2-3
    Compromis. 9,1. 1

    Manacor
    ERC-MES. 23,9. 5-6
    PP. 20,1. 5
    El PI. 15,2. 4
    PSIB. 13,9 3
    Aipc. 10,0. 2
    PODEMOS. 6,5. 1
    Iu. 5,0. 0-1

    Palma de Mallorca
    PP. 28,0. 9-10
    PSIB. 19,7. 6
    MES. 15,9. 5
    PODEMOS.13,2. 4-5
    CS. 11,6. 4
    Iu. 4,4
    Pi. 3,1

    1. He empezado por Castellón y el priner partido…

      En que te basas para bajar al PP del casi 36 del 26J al 28?. Ah, qué es un deseo, vaya…

  15. Creo que el ayuntamiento de Madrid cuenta con el apoyo de la inmensa mayoría de los ciudadanos de Madrid para tomar las medidas extraordinarias que está tomando frente a la contaminación atmosférica. Lo primero es la salud, y así lo entienden la mayoría de los ciudadanos, pero, al final, estamos hablando de algo circunstancial, y es un debate satélite al verdaderamente importante.

    Lo cierto es que la ciudad de Madrid está hecha a mayor gloria del automóvil, lo que la hace más inospita y desagradable para vivir. Tenemos que elegir si queremos que continúe el modelo PP con contaminación, ruido y suciedad en aumento, o que tengamos una ciudad más acorde con la conciliación entre trabajo-ocio-descanso. Creo que el ayuntamiento de esta moviendo en ese sentido y espero que los intentos del capitalismo de amigotes de torcerle el brazo para seguir la senda del PP (operación Chamartin) no sirvan de nada.

    1. Eso me gustaría creer, pero la gente es muy egoísta, "que se intoxique todo el mundo pero que no me quiten el cochecito", e incluyo a gente de clase obrera.

  16. Esta encuesta esta mal. Ciudadanos esta claramente hinchado y PACMA supera a Psoe… ¿o era a Podemos?, no se vuelvo a mi etilica nasvidad. felices fiestas.

  17. Oliver, tú que te declaras animalista.

    Serlo implica no comer carne?

    La caza y oesca (deportiva y comercial) ha de prohibirse?

    Los animales tienen derechos generales o según especie?

    Si tienen derechos, tienen también obligaciones?

    Continuará.

    1. Hola Psirocco.

      Quizá lo que necesites no sean mis respuestas sino las oficiales del PACMA, puesto que no hablo por nadie más que por mí mismo.

      A día de hoy, apoyo al PACMA porque(ante la ausencia de algún partido con el que me sienta representado) me parece un proyecto diferente al resto, con valores nobles y loables, que dedican su tiempo en defender a seres tan maravillosos y desprotegidos como los animales, algo que no da dinero. Ya ves, unos defienden la banca y los grandes poderes económico-financieros y otros defienden a los animales o al medio ambiente, qué cosas eh….

      Para mí, ser animalista es querer a los animales y luchar para darles una vida digna y agradable, con lo cual implica luchar contra su maltrato, abandono, y explotación en granjas intensivas, pero no implica necesariamente ser vegano o vegetariano. En mi caso, soy omnívoro como el 95% de la población y como la mayoría de votantes del PACMA. Lo que sí hago es mantener una dieta variada y saludable, como poca carne y la poca que como proviene de una carnicería familiar de mi municipio, cuya carne proviene a su vez de una pequeña granja que ellos mismos regentan, granja que nada tiene que ver con las grandes granjas o ganaderías intensivas donde los animales son sometidos a condiciones vejatorias y extremadamente crueles.

      Desde un punto de vista estrictamente jurídico, los animales no son sujetos de derecho ni de obligaciones, pues no pueden firmar contratos. Aquí de lo que se trata es que el Estado establezca leyes que garanticen la protección de los animales(que les asegure una vida digna) y, por consiguiente, prohíban y castiguen todo acto consistente en maltrato, abandono o asesinato por simple placer, diversión, tradición cultural o religiosa, excepto el estrictamente necesario para poder alimentar a las personas, pero incluso en estos casos que el Estado garantice que los animales sean tratados con dignidad y respeto en vida, y cuyas técnicas de sacrificio en granjas sean lo menos dañinas o dolorosas posible.

      1. ¡Muy bien explicado! ¿Y sabes lo más triste de todo? ¿Qué exista PACMA y formaciones similares? Es tan de cajón y tan de sentido común lo que dices que su sola existencia nos dice que algo no funciona bien en nuestra sociedad.

        1. Bien explicado?. Es un discurso politicamente correcto que suscribo, pero nada mas. Deja muchas cuestiones en el aire. Lee mi otro comentario.

      2. Es muy loable tu pensamiento. Yo también amo a los animales y a la naturaleza, y llevo toda la vida criando animales.

        No obstante, en tu contestacion te estás refiriendo solo a los animales domésticos., que, en puridad, son creaciones por selección artificial. Es más, haces referencia a animales domésticos de consumo.

        Qué pasa, por ejemplo con la hípica, los galgos de carreras o la colombofilia?. Se maltrata a caballos, perros y palomas en esas modalidades deportivas?.

        Me he leído el programa del PACMA y en algunos puntos estoy de acuerdo, como, por ejemplo en lo de aprobar una ley de protección del lobo ibérico. Pero otros puntos son auténticas chorradas, como la de prohibir que ningún animal sea enjaulado. Qué hacemos entonces con loscanarios y periquitos que nacen en jaulas y no saben vivir fuera de ellas?

        Lo de la pesca es de traca. Quieren prohibir la deportiva pero no la comercial. Qué intereses defienden en el segundo caso?.

        También pretenden prohibir la caza, cuando la caza bien gestionada es beneficiosa para la Naturaleza. Y acaso no cazan los depredadores también?

        Lo de no eliminar especies aloctonas es de una ignorancia supina y no ofrecen soluciones a animales asilvestrados que hacen mucho daño en los ecosistemas.

        En fin, habría mucho de lo que hablar y se les ven buenas intenciones, pero muy verdes en temas naturales.

        PD: una confesión, les voté para el Senado, pero fue un voto de csstigo a los otros partidos.

        Saludos.

      3. Pues te voy a decir, sin ánimo de provocar ni ofender, que yo no apoyo al PACMA porque su ideario me parece completamente antiecológico, mucho más cercano a la secta jainista que a un análisis científico (nada que ver con Equo), sus posiciones sobre los animales rallan el delirio con cosas como estar a favor de la suelta de especies exógenas o contra la doma (no confundir con el maltrato a especies salvajes) y olvidarse de los que crían a su perro en 20m², o gente que le da comida vegana ¡a su perro!

        Consideran a los animales sujetos de derecho abstractos, sin relación con su biotopo. Sí su programa se llevase a rajatabla la civilización volvería al Paleolítico en su relación con el entorno.

        Ya sé que me he explicado fatal y he juntado programa con seguidores, pero estoy con el móvil y es un peñazo.

        En resumen diré que aprecio mucho más al planeta Tierra que a las ovejas y los cerdos.

        Ecología≠animalismo, es más, son incompatibles.

        1. Interesante dicotomía la que planteas entre animalismo y ecologismo. Lo que sugieres es que el animalismo es un síntoma. Mientras que el ecologismo ha llegado a ocupar un lugar central porque afecta al núcleo del sistema económico y productivo, el animalismo solo afecta al núcleo de la mente y la vida personal de sus fieles.

          1. La ecología es una ciencia y el animalismo es una moral rayana con la religión que intenta igualar a un ganadero con Adolf Eichmann.

          2. El animalismo representa para mí unas de esas contradicciones humanas. El intento de ser consecuente acabando siendo incongruente con el imperativo de ideas fomentado.

            El animalismo para mí es casi una objetivación de lo moral.

            La misma humanidad en sus ansias de progreso, se extiende como fuerza dominante por la faz de la tierra.

            El animal es adaptado artificialmente a las circunstancias cambiantes de manejo exógeno, es decir por ímpetud humana.

            Nuestra existencia misma es una contradicción con la voluntad de conservación del biótopo asentado evolutivamente.

    2. Una cosa que sí que me gustaría saber es que alguien me explicara como compaginar 'ser animalista' con tener una mascota, yo es que desde mi punto de vista lo veo bastante incoherente. A ver si alguien que opine lo contrario me hace cambiar de opinión.

      1. Si puedo ayudarte, encantado. Pero como no veo ninguna incoherencia entre ambas cosas, no se como hacerlo. ¿A que incoherencia te refieres, para que me aclare?

  18. De las noticias que ayer compartí, me gustaría señalar una de ellas. Además de las radiales, el AVE de conexión con Francia y otros desfases que ya hemos asumido en nuestro "pasivo común" también hay que añadir unos 500 milloncejos para devolver lo cobrado de más en relación a las claúsulas suelo de las hipotécas de ABANCA.

    Que no se nos pasen estos detallitos.

    Ya podemos seguir hablando de titiriteros, la CUP y los cordones de los zapatos de Echenique…

    PD: "La gestora del PSOE expulsa del partido al exsecretario de Organización en Lucena por criticar a Susana Díaz" http://www.eldiario.es/andalucia/PSOE-Organizacio

    1. "Por criticar a Susana Díaz"

      Hay que tener morro para tergiversar así una noticia.

      Si has leído el cuerpo de la noticia en el enlace, estás mintiendo a sabiendas, lo que es muy grave, incluso en un podemita hooligan como tú.

      Y si no lees el cuerpo de la noticia que enlazas, entonces, ….. (me reprimo el calificativo).

      Ese sujeto pidió firmas en Facebook, para declarar "persona non grata" en la Agrupación Socialista de Lucena, a la Secretaria General del PSOE-A y tras un expediente disciplinario, se le ha expulsado.

      Posiblemente en Podemos de Andalucía estarán encantados de recibir a semejante ejemplo de militancia política en su seno, que simplemente "ha criticado", "total ná" a su Secretaria General.

      Lo dicho al principio, mucho morro.

      1. Artax00, no entiendo tu "enfado": yo soy un "hooligan" por pegar un titular tal cual lo publican y poner el link a la noticia para que personas como tú pueda leer toda la información.
        Sin embargo, no parece de "mucho morro" la información relativa a los 500 millones para pagar los desmanes de la banca en nuestro país. ¿Quiénes son los hooligans?

        PD: Así han tratado otros medios esta noticia – los primeros que me aparecen en Google-:

        "PSOE expulsa al exsecretario de Organización en Lucena por críticas a Susana Díaz y Durán" http://www.europapress.es/andalucia/noticia-psoe-

        "La gestora del PSOE expulsa del partido al exsecretario de Organización en Lucena por criticar a Susana Díaz" http://www.telecinco.es/informativos/nacional/PSO

        "Expulsado del PSOE un militante que criticó a Susana Díaz y dijo que su partido era «corrupción pura y dura»" http://sevilla.abc.es/andalucia/cordoba/sevi-expu

        "El PSOE expulsa en un mes a un crítico con el presidente del Parlamento y Susana Díaz" http://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/20

        1. Mi "enfado" se refiere al hecho de colgar una noticia, el titular, que por la repeticion del mismo en los medios que luego réplicas, parece un"copia y pega" de los mismos, es manipulador y mendaz. Mi impresión es que debe ser el titular de alguna agencia de noticias, replicada tal cual por los medios y por tí mismo. Sólo, en la lista que añades, se sale de la tónica, precisamente un medio, el ABC, que no se caracteriza, precisamente, por su orientación socialista, al entrecomillar uno de los motivos del expediente y la expulsión.

          Y sobre tus búsquedas en Google. Éstas no son "inocentes". Y te propongo una prueba. Busca "guerra en Podemos" y verás el resultado. Evidentemente, poner la palabra "guerra" ya prefigura el resultado de la búsqueda.

          Si luego yo me limito a poner el resultado de la búsqueda, sin ningún comentario, aparte de no aportar nada al foro, me arriesgo a que los simpaticentes o inscritos de Podemos, me critiquen por mi evidente "antipodemismo".

          PD. Y sobre la otra noticia que comentas, o las noticias de los "rescates", desgraciadamente muy habituales en el capitalismo actual, en su estrategia de "socialización de pérdidas", si soy hooligan, es de tu mismo equipo de indignados por esas prácticas. Y lo de ABANCA y la supuesta cláusula aceptada por el FROB es un ejemplo de ello.

          1. Los medios manipulan, por supuesto, y la formación contra la que más actúan es Podemos. El caso que más acercó las situaciones de PSOE y Ps a este respecto fue la relativa a todo lo que sucedió con Pedro Sánchez…y sin embargo, las quejas vienen ahora por compartir una información en la que coinciden los medios que la publican. De La Sexta, socialista y susanista, no he encontrado nada ¿Puedes compartir una noticia que, en tu opinión, sea acertada sobre este tema? Quizás lo que ocurre es que o no se da la información o se da de una manera que no es objetiva, son las dos opciones que tenemos. En otras noticias comento mi opinión pero en este caso sólo puse el titular y el link…

            He utilizado las palabras "expulsión" y "Lucena" para realizar la búsqueda en el buscador ECOSIA.ORG – puse Google pero en realidad utilizo éste, supongo que puse Google como sinónimo de "buscador"…-, no se si es totalmente objetivo, pero creo que es muy desacertado comparar palabras clave como "guerra" con "expulsión" pero bueno, respeto tu criterio aunque no lo comparta.

            En lo único en lo parece que no coincido contigo en cuanto a lo de las claúsulas suelo de ABANCA es el tono, que no en el fondo: no creo que debamos hablar de ello como de algo habitual sino como algo que no debe volver a ocurrir, algo ridículamente brutal – los rescates de Bankia sucedieron hace unos años y en lugar de ser considerado algo excepcional se está implantando como práctica "habitual", esta palabra hace mucho daño…-.

            PD: cuando en el comentario anterior hablaba de hooligans y de tener morro siempre me refería al sector financiero de nuestro país. Una cosa que he aprendido en este foro es a no personalizar desavenencias.

    2. Un valiente más que tiene que irse.

      Así son las dictaduras. Todo mi apoyo a los socialistas con principios.

    1. A mí me parece muy bien tomar esas medidas. En diferentes ciudades europeas se han tomado medidas restrictivas para combatir la contaminación: en Londres poniendo un peaje para ir al centro, en Paris prohibiendo la circulación de los coches más viejos… Incluso en México DF, los coches salen a circular según el color de su matrícula.

      Estos días los niveles de contaminación en Madrid son muy muy altos y hay que tomar medidas. No se puede mirar al otro lado.

      De hecho, creo que los madrileños no se pueden quejar mucho, puesto que es una medida temporal de uno o dos días, mientraa que los ejemplos que he citado son medidas permanentes.

      1. Sí, la gente ha de mentalizarse de que ir en coche todos los días es un lujo, que lo saquen cuando sea necesario, ya sé que se va muy bien con el aire acondicionado, pero es lo que hay.

        En Colombia un día a la semana ocurre lo de Madrid y hay muchos más problemas porque hay muchas menos carreteras y no hay metro ni cercanías ni tranvía ni zepelines

    2. Sin embargo la OMS dice que Madrid es una de las ciudades españolas menos contaminadas, en concreto está en el puesto 34 de 47 ciudades por mayor nivel de contaminación. La Línea de la Concepción es la más contaminada y las principales ciudades como Barcelona,Valencia o Bilbao tienen mucha más contaminación y no toman las medidas de Carmena, lo de la contaminación se está convirtiendo en otro mantra ideológico más que hay que aceptar sin rechistar ya que si no los apóstoles de la corrección política te crujen.
      Fuente: http://www.huffingtonpost.es/2014/05/07/ciudades-

      1. Pero la contaminación en sí misma puede ser por diferentes factores. En ciudades más pequeñas que Madrid, por ejemplo Bilbao, la razón puede ser por la industria que rodea la ciudad. Ahí también habrá que tomar medidas, pero en cuanto a tráfico poca cosa se puede hacer. En las ciudades de tamaño medio qué podemos hacer? Prohibir la circulación en 3 ó 4 calles? Ahí no hay retenciones como en Madrid o Barcelona. La razón es otra cosa.

        Y no sé qué quieres decir con mantra ideológica. Esto no tiene que ver con la ideología. Te aseguro que no soy votante de UP, pero estoy totalmente de acuerdo con este tipo de medidas. Y no sólo para unos días, sino de forma permanente.

        Es lo que han hecho otras grandes urbes europeas como Londres, París, Berlín, Estocolmo, Roma…

        No sé por qué en Madrid achacas a un mantra ideológico.

        Abramos un poco más la mente y aprendamos de lo que están haciendo otros vecinos.

      2. Lectura sesgada, de las 47 ciudades analizadas 37 TIENEN MALA CALIDAD DE AIRE, Madrid está en el 34, lo que no nos dice que Madrid esté bien ni que el aire en España esté bien, sino que 33 ciudades están a verlas venir. Ya que hace 50 años no había estos niveles en ninguna.

        La mala calidad del aire es un problema que se expande por el mundo, mal de muchos consuelo de tontos.

        En lugar de censurar lo que hace Madrid deberíamos preguntarnos qué no hacen esos 33 municipios.

        1. Los datos son los que son y te guste o no dicen que Madrid es la 14 en el ranking de ciudades menos contaminadas(lo que no quita que haya contaminación).No veo a ninguna de las 33 ciudades españolas mucho más contaminadas tomar medidas tan radicales e injustas con los más humildes como lo de las matrículas pares e impares.
          Paris acaba de derogar las prohibiciones generales de circulación,entre las que se incluyen la de pares e impares, ya que se demostró que no funcionaban para reducir la contaminación y eran muy injustas, por lo que aplicarán medidas específicas, no genéricas.
          Aquí 20 años tarde y, lo que es peor, aplicando medidas que ya son obsoletas

          1. Injustas con los humildes. Por favor, me voy a poner a llorar, qué injusta es la vida. A coger el Metro como todo hijo de vecino, que por cierto, es bastante más barato que un coche.

      3. Barcelona tambien toma medidas en este sentido, aunque son diferentes. Los coches mas contaminantes no podran entrar a la ciudad.
        Lo de entrara la ciudad es debido a que el mayor numero de coches que circulan en Barcelona son de persones que vamos a trabajar allí des de fuera de la ciudad. Creo que la mediada debería ser más restrictiva para que el transporte público de caretera no se vea afectado por los atascos…

  19. Encuesta en Chile, CERC-MORI

    Sebastián Piñera (derecha) 23%
    Alejandro Guillier (indp Centro izquierda) 19%
    Ricardo Lagos (centro izq) 9%
    Marco Enriquez Ominami (centro izq) 5%
    Manuel José Ossandon ( derecha) 5%
    Cristián Cuevas (izquierda) 3%
    Jose Miguel Insulza (centro izquierda) 2%

    Segunda Vuelta Piñera vs Guillier

    Guillier 35%
    Piñera 30%

    1. Guillier, Lagos e Insulza pertenecen a la centro-izquierdista y gobernante Nueva Mayoría. Estos tienen que enfrentarse primero en primarias donde Guillier es el favorito indiscutido por su carácter lejano a los políticos tradicionales. Lagos es el candidato del establishment concertacionista, que busca moderar las reformas impulsadas por el gobierno. En lo personal no me gusta ninguno, pero bueno,la alternativa es Piñera …

      Ominami va por libre y Cristian Cuevas es un comunista desencantado con la participación de estos en el gobierno (hola gaditano)

      La gran noticia es que el senador Alejandro Guillier le ganaría a Sebastián Piñera en una segunda vuelta y que el ex presidente Ricardo Lagos (el candiato del stablishment de la antigua Concertación) simplemente no despega.

      1. Lo puse así para diferenciarlo de los candidatos de la coalición de gobierno, que va desde el Partido Comunista a la Democracia Cristiana. Y bueno, Ominami un día defiende al gobierno y al otro es mas rojo que lenin, así que ahí lo deje.
        La derecha ha ganado 3 elecciones presidenciales en 90 años.

        1. Zíu 318

          Bueno es que la derecha solo haya ganado 3 elecciones presidenciales en 90 años…

          Y lo más importante.., que no aparezca un cabronazo por la derecha.., al estilo del Pinochet…

          1. Zíu 326

            Y tan A…gusto.., que estaba el Augusto Pinochet en el poder…

            Los 16 años de dictadura de un cabronazo.., dejan huellas en el pensamiento de la derecha "normal" en Chile…

            Deseo que la "alternativa" se vea resignada a no serla…

            Espero leerte con más frecuencia… y Gracias por tu testimonio…[ Te he dejado algún comentario por ahí…]

            Un cordial saludo…

  20. Zíu 317

    Por si algún Podemita aún no se ha enterado…

    La abuela de Podemos… Teresa Torres Perales…
    Le ha escrito una carta vía audios de WhatsApp… a Pablo Iglesias… Y Pablo Iglesias Turrion le respondió…

    En Podemos "Juegan a Juego de Tronos"…[ Eso he pensado yo…]

    Y la abuela de Podemos se lo hizo saber a su manera…
    Que lleven las abuelas como Teresa Torres Perales a las reuniones de las cúpulas de Podemos…

    Y cuando en Podemos los lideres de las distintas facciones jueguen como niños egoístas que quieren el Poder…
    Pues vengan las abuelas.., y que entre oreja y oreja.., les metan una colleja.., debido a sus infantiles gilipolleces…

    Aquí tenéis la respuesta en video de Pablo Iglesias…[ El video es de hoy miércoles 28 de Diciembre… 74 visualizaciones…]
    https://www.youtube.com/watch?v=V0MV8QaXlS4

    Podéis ir a la anterior entrada de Invimark…

    Allí.., en la segunda pagina y el quinto comentario inicial del usuario Sucho…
    Podéis leer los audios WhatsApp de la abuela.., y la respuesta escrita de Pablo Iglesias a dichos audios…
    [ Para quienes no tengan acceso a youtube.., debido a temas técnicos, velocidad, económicos…]

      1. Zíu 319

        Gracias a ti Sucho !!

        Pero el merito inicial es tuyo…

        La información hay que darla lo más completa posible.., y la hemos compartido con los usuarios y complementado mutuamente…
        No hay que olvidarse de los usuarios que tienen limitaciones para acceder a ella…
        Y por eso he citado tu comentario en la entrada de Invimark…

        Un Cordial Saludo… Sucho…

        PD: Buen gusto y buena elección tienes.., para las personas a las que sigues…[ Me caen todas genial…]

          1. Pues si os sobran yemas podéis hacer turrones de yema tostada o flan y así poneros como cerdos, si sobran claras merengue

          2. Zíu 323

            Deliciosos manjares nos esperan…

            Si los haces y preparas tu Gustavo.., el fin de año promete…

            Un Saludo…

  21. El 26% de los Españoles se declara no creyente o ateo (8.5% en 1980).
    Casi el 50% de los menores de 34 años se declara no creyente o ateo
    Las asignaciones tributarias a la iglesia se desploma del 21.7% en 2007 al 19.7% de 2012.
    La asignatura de religión pierde peso. El 31% de los estudiantes de primarias escogen una asignatura alternativa, subiendo al 47% en la ESO y al 67% en el bachillerato.
    El matrimonio confesional se hunde pasa de representar el 79% en 1992 al 29% en 2015, mientras que los civiles pasan del 21 al 70%.
    http://www.publico.es/sociedad/25-espanoles-decla

    1. No me sorprende, pero habría que definir que es ser 'no creyente/ateo' hoy en día.

      Conozco mucha gente que se declara así porque no cree en un Dios como lo explica el cristianismo/islam/judaísmo etc. pero ha desarrollado otras creencias: espíritus, el mundo de la luz, extraterrestres…hay de todo.

      Una persona que no cree en un Dios abrahámico tradicional ni va a misa o similar, pero en su casa le pone velas al espíritu de una abuela difunta se consideraría 'no creyente'? O es una nueva forma actualizada del animismo? Es por poner un ejemplo.

      1. Pues igual que los que se declaran católicos porque se lo consideran culturalmente y la existencia de Dios les parece una chorrada.

        Este tipo de encuestas están bien para saber por dónde van los tiros pero para poco más. El sentimiento religioso está aún más diversificado que la izquierda española.

      1. Yo la estudié en el bachillerato X la sencilla razón de que te ponían un 9 o 10 sólo por asistir y computaba xd
        Pero vamos la estudie siempre, xq en los salesianos era obligatoria hasta los 16 igualmente.

      1. Tu frase es una chorrada.

        Atentamente, un ateo.

        Ser ateo no es «creer que Dios no existe», eso es una parida fomentada por el clero.

        Ser ateo es tener la convicción racional de la implausibilidad de un ente ajeno a las leyes de la física que defina nuestra existencia.

        Ser agnóstico es tener la convicción de que el entendimiento humano no puede abarcar el misterio divino y declararse ajeno a ello.

        Si me dices que no hay una cafetera orbitando el Sol a 400K kilómetros yo no voy a decir que «crees que no existe la cafetera», eso es invertir la carga de la prueba.

  22. De aquí se deduce que Oliver tiene 675 teléfonos distintos y ha dado la casualidad que han llamado a todos los suyos 😉

      1. No, todos suyos, forma parte de su plan, contestar con cierta lógica para que le vuelvan a llamar y la próxima encuesta mayoría absoluta del PACMA

  23. Forsa

    CDU/CSU escala dos puntos, su mejor dato del año
    SPD pierde dos puntos, su peor dato en seis meses
    AFD gana uno

    Sólo para el 28% esta política tiene responsabilidad con lo ocurrido: 94% para AFD, 48% para CSU, los demás partidos, en contra (20 CDU, 15 Linke, 17 SPD y 7 los verdes)

    1. Explica bien el tema. La supresión de tasas judiciales afecta a los Presupuestos, que hay que aprobar en breve. El veto está previsto precisamente para estos casos.

      El apoyo al veto no implica que, una vez aprobados los Presupuestos, c,s plantee la supresión de tasas.

      Cómo manipulan los pode-medios, Carmena.

      1. Y lo peor es que lo dice un usuario que se define liberal y admirador de Roosevelt.

        Para él Garzón debe ser neocon.

        1. Explicame la contradiccion entre ser admirador de Rooselvelt y estar a favor de eliminar las tasas judiciales

      2. Cuando se apruebe el presupuesto ya me contaras si se han eliminado o no las tasas judiciales , si lo hacen me quitare el sombrero , sin embargo no creo que muchos hagan lo mismo en caso contrario

    1. Usando tu misma expresión, cara de culo la de Le Pen cuando pierda la segunda vuelta de las elecciones francesas. La mayoría de la gente, de izquierda a derecha, se unirá para hacer frente a su discurso.

      Entonces sí que pondrá ella cara de culo.

        1. La teoría dice que le vapulearan en la segunda la vuelta. La misma teoría por la que Trump era imposible que acabara siendo candidato republicano.
          Yo estoy contigo y apuesto a que ganará.

    2. Que intencionalidad hallazgo en tus palabras, análisis o crítica?

      La verdad, cuanto más dificultosa, es más agradable, y el conocimiento que cuesta es más estimado.

      Dime, amigo, que sientes al leerme?

      1. Bueno, la intencionalidad es subjetiva, no sé qué pensarás

        Pero hablar de lo que siento cuando leo me requiere tomar aire libre y café y ahora no estoy inspirado

  24. Un partido animalista ya es producto residual del antropocentrismo humano, que es una cosa de <<antropo-morfologización>> del animal como sujeto social añadido sin tener consciencia activa de ello.

    El ecologismo es para mí una forma de contener con paradigmas políticos el factor de influencia evolutivo-selectivo de la civilización humana sobre la naturaleza. La interacción entre sistema productivo-económico y ecosistema tiene consecuencias evidentes en la cadena trófica. Es el intento de ejercer control sobre el abanico de consecuencias que se puedan derivar del impacto ecológico.

    El animalismo es un intento de querer a paliar con la intromisión del ser humano en el medio ambiente, intromisión que a constituido marcos diferentes de relación entre el humano y su entorno animal-orgánico. Es la tentativa de moderación sobre ecosistemas basados en la acción humana como factor ulterior de cambio (ya ni si quiera de destrucción del hábitat sino de propulsor del cambio climático, agilizando la dinámica evolutiva).

    El animalismo tiene un recorrido algo curioso. Es un proceso de moralización. Primero el humano se desanimaliza y se construye una identidad superior. Segundo el humano se deshumaniza y se convierte en herramienta para humanos de humanos. Tercero desanimaliza al animal y lo convierte en meros productos industriales de alimentación. Es más, lo empieza industrializar como producto cultural de entretenimiento. Cuarto el animal 'in situ' es revalorizado como producto premio de consumo, actuar como consumista consciente del sentimiento abstracto del organismo ajeno es sociable. Quinto la humanización del animal que conlleva la transcendencia idealista de la moral. Expasión de los paradigmas éticos, desnaturalización de lo inherente a la condición y racionalización del actuar en una sociedad 'ecologica'.

    Sinceramente si el ser humano no es capaz de romper las barreras de su existencia, que quedará más allá de el..que el rastro de su existencia extinguida?

  25. Waw!! PACMA alcanza el 9% y 23 diputados!!

    Ista ista ista…. España animalista!!

    A-ANI-ANIANIMALISTAS!!

    Feliz Día de los Inocentes, compañeros!! XDDDDD

    1. las he contado , son 972
      copiando y pegando en un compilador de c (pq te dice el numero de lineas) , seguramente métodos mejores había, pero este es el más rápido XD

  26. Tremendo lo de Simple lógica a éste paso va a publicar el sondeo de diciembre comenzando el trabajo de campo de enero.
    Ni rastro aun.

  27. EL Ayuntamiento de Madrid ha activado el escenario 3 del protocolo anti contaminación, es decir que mañana solo podrán circular por Madrid los coches con matrícula impar, es decir circularan los ricos que tengan varios coches con diferentes matrículas. Bueno voy preparando las palomitas que el pollo que se va a montar mañana aquí en la capital promete.

    1. Si fuera madrileño, me preocuparía más estar respirando semejantes cantidades de humo cancerígeno (el nivel de contaminación que activa esa medida no es ninguna broma) que no poder usar el coche con menos de tres ocupantes. Pero ya sabemos cómo es España, la mayoría pondrá el grito en el cielo por lo segundo pasando de lo primero. Así nos va.

      1. No me hables de preocupación, ayer la estación que mide el aire, que se encuentra al lado de mi casa marcó casi 250 micro gramos de NO2. Vivo en las afueras, y no se ha tomado ninguna medida en mi barrio, ninguna, es más mañana, al prohibir el acceso al centro habrá más coches por mi zona y más contaminación. Es lo que tiene tener un Ayuntamiento tan chapucero.

        1. ¿Entonces lo que hacía el PP de Botella de apagar la estación de medición que superaba los límites que era?

          Ahhhh… si… Delictivo. Como es costumbre en ellos.

        2. ¿Sabes quién impuso ese protocolo de actuación, no? Parece que no, si no no tendrías el nick que tienes ni hablarías con la ligereza con la que hablas. A pastar.

        3. No seamos tan tiquismiquis, en algunas grandes ciudades de otras partes del mundo, tienen muy pocas estaciones de medición y Madrid tiene ¡¡24!!

        4. ¿Sabes que el protocolo lo aprobó Botella?

          Es lo que tiene meter con calzador la realidad a las ideas preconcebidas.

          1. Eso son cambios de matiz, pero la idea es similar, lo que pasa es que Botella no cumplía ni su propio protocolo.

    2. Es mucho más grave en Madrid los niveles de contaminación a los que ha llegado que poder circular por coche con matrícula par o no. Tenéis el metro y el resto de transporte público para moverse.

          1. Pues si va más lleno ahora, prueba ponerlo gratuito.

            Joder con los "liberales".. lo que les gustan las cosas "de gratis" cuando les conviene.

          1. Y porque tengo irme, me vas a obligar tu?? Yo viviré donde quiere y me quejaré lo que quiera para que el lugar donde viva sea lo mejor posible.

          2. Es un consejo, hijo, nada más.

            Es que me parece que sois unos señoritos.

            Ah, también existen las bicicletas, no las estáticas, las otras

          3. Se lo que es una bicicleta, y eso no resuelve el problema. Con solo decirte que en mi barrio el Ayuntamiento no ha puesto servicio de BiciMAD

          4. BiciMad está para los barrios céntricos. Cómprate una bici o un monopatín eléctrico y deja de quejarte, carajo.

            En mi barrio no hay BiciMad, hay altísima contaminación y no voy llorando por las esquinas.

        1. El Metro, como deberías saber, pertenece a la Comunidad de Madrid. Cifuentes no piensa reforzar las líneas de metro (suficiente chapuza estaba haciendo con la Línea 1). Menos mal que Carmena va a aumentar la frecuencia de buses…

  28. Alguien que esté al corriente del programa detallado de Pacma me gustaría que me explicase cuales son sus alternativas para el futuro del toro de lidia en caso de que los festejos taurinos en general fuesen abolidos, como ellos defienden.

    Sin festejos taurinos, ningún criador va a querer mantener/criar toros de lidia. La única alternativa viable para ellos sería entrar en los programas de 'rewilding' para la recreación de manadas 'proxy' de uro salvaje, como se ha hecho en Holanda y Alemania principalmente. Pero esto significaría que la raza en sí desaparecería, ya que estos programas cruzan diversas razas para conseguir estos 'proxy' del desaparecido uro salvaje (también se ha hecho con caballos salvajes, de hecho se suelen combinar ambas especies en un mismo recinto de 'rewilding').

    1. ¿Y para que quieres conservar una especie que no encaja en ningún ecosistema y a la que se le ha mantenido la vida por medios artificiales?

      A lo largo de la humanidad hay muchas especies que vienen y van, que evolucionan o se quedan por el camino. Hay que proteger aquellas especies en peligro por culpa de las acciones humanas y no a aquellas que no se adaptan al medio natural y no han sido capaces de evolucionar.

      Pero mantener una especie para matarla por puro ocio, me parece una aberración.

      1. Para empezar la especie en sí seguirá existiendo porque no creo que el ganado vacuno desaparezca.

        Y no es cierto lo de que no encaja en ningún ecosistema. Desde hace bastantes años, en Holanda, Alemania y algún país más de aquella zona, se han desarrollado proyectos para la recuperación de las praderas mixtas con bosques típicas de las zonas pantanosas centroeuropeas y que la acción del hombre (uso agrícola) prácticamente hizo desaparecer ya en la Edad Media.

        Para el mantenimiento natural de estos ecosistemas es necesario introducir grandes herbívoros autóctonos. El único que queda en estado 'salvaje' (no es del todo cierto, pero se aproxima) es el bisonte europeo, pero se trata de una especie más adaptada a bosques más densos (como el famoso de Bialowiecza, entre Polonia y Bielorrusia). En Holanda, hace ya unos 100 años se comenzó a experimentar con el re-asilvestramiento de caballos y ganado vacuno, ya que sus ancestros (el caballo salvaje y el uro) eran los que de manera natural regulaban estos ecosistemas. Es lo que se llama crear una 'especie proxy' (no son caballos salvajes ni uros de verdad, pero se aproximan mucho y cumplen con su mismo rol ecológico). En Doñana hay los caballos de la raza semisalvaje Retuerta, que hacen algo similar y se parecen mucho a su ancestro salvaje (tienen un gran valor ecológico).

        Para la creación de los 'toros salvajes' de Alemania y Holanda (ahora también en Croacia hay) se usaron toros de lidia y se cruzaron con otras razas 'primigenias' (Sayagüesa, toro de la Camarga…). La experiencia en Holanda ha sido muy positiva y hay un parque natural de nombre impronunciable en el que se puede disfrutar de ver caballos y toros 'salvajes' a sus anchas entre praderas semi-inundadas, como hace 3.000 años.

        1. El ganado vacuno no va a desaparecer porque obviamente está formado por muchas más especies que el toro de lidia.

          Dices que "no es cierto lo de que no encaja en ningún ecosistema", pero en el comentario anterior afirmas que solo existen gracias a que los ganaderos los mantienen/crían. Luego afirmas que los que se adaptan al medio son una nueva especie creada a partir de cruzar otras razas con el toro de lidia, pero sigue sin ser el toro de lidia…

        2. No sabía lo de Holanda, pero los sistemas de explotación sostenible, especialmente en la mitad sur de España, que es donde hay toro de lidia, existen, y se llaman dehesas. Hay algunos mas en el mundo, pero las dehesas son en general dependientes, al menos de manera parcial, de la explotación ganadera. Es uno de los sistemas mas diversos del mundo, porque concentra en poco espacio un parcheado de diferentes entornos, cada uno de los cuales tiene su propia cohorte de animalitos y de plantitas. Básicamente es un bosque artificalmente aclarado, que combina zonas de árbol joven y de matorral en las zonas altas con llanos con pies viejos, normalmente de encina, dispersos por ahí.

          Hoy hay dehesas que se mantienen con toro de lidia, pero también las hay que se mantienen con cerdo de bellota, o con vaca -en Madrid, por ejemplo, son frecuentes las dehesas de fresno con vaca retinta, para carne-. En términos generales, una dehesa es un sitio en el que se hacen muchas cosas -desde explotación agraria a cría de bichos-; en cualquier caso, la dehesa debe tener un cierto valor económico. En general, en las dehesas para toros de lidia, hoy este valor económico viene sobre todo de las subvenciones que da la venta del animal para su toreo, pero las vacas también son buenas para carne. Se puede mantener perfectamente subiendo algo el precio de la carne -con un poco de promoción se puede vender como un producto ecológico, y hasta de lujo, como se hace con el jamon de bellota- y sin necesidad de acuchillar al animal de una forma la mar de bárbara.

  29. Y, ¿de dónde va a sacar el PACMA esos 20 diputados?
    Porque en el País Vasco y Navarra (donde tenían alguna fuerza) el partido ha sido ya ilegalizado por sendas sentencias de los Tribunales Superiores de Justicia de ambos territorios a raíz de la polémica denuncia interpuesta por la 'Kiliki ta Zaldikoen Elkartea'

      1. El PACMA fue denunciado debido a la defensa a ultranza que hizo este partido de la avispa africana, especie invasora que está arrasando la apicultura vasca.
        Pusieron todo tipo de trabas jurídico-administrativas con recursos de dilación para impedir su fumigación y exterminio.

  30. Lo que no es inocentada pero lo parece es que el PSOE vete a López de Uralde por tener una instalación fotovoltaica para autoconsumo en su casa, mientras mantienen una pléyade de exministros en consejos de administración de grandes compañías.

  31. Pues yo para llevar la contraria, es mi forma de ser, y como soy un poco tocapelotas y rancio, opino que el Pacma es un partido pelín absurdo porque no tiene sentido defender a los animales y no incluir al medio ambiente en general.

    Es algo muy propio de la absurda España: hay un partido verde próximo al comunismo, minúsculo… y el Pacma aparte. A ambos no los vota ni el tato. Siempre pensé que hay que plantar muchos árboles y ningún gobierno lo plantea.

    Se me partía el alma al ver los campos y montañas sin vegetación

    1. Es una pena que en España no haya cuajado un partido ecologista, transversal y potente al estilo de los Verdes alemanes p.ej.

      Tenemos a Equo, que es un partido más rojo que verde y que no pinta nada dentro de UP más que chupar de dos o tres poltronas, y luego a Pacma, que es animalista y aunque parezca lo contrario, nada ecologista, ya que antepone el bienestar de animales domésticos, incluyendo especies invasoras, a una buena conservación de los ecosistemas (que suele implicar erradicar especies dañinas, incluyendo perros asilvestrados).

      1. No es adecuada esa tesis. Los Verdes existen desde hace 35 años… han dado tantas vueltas y rodeos.

        Equo se fundó 2011…

        Y los que tenéis manía a Podemos anno 2016… a los verdes año 1980 le tendríais una manía…

    2. No es sólo que no incluyan al medio ambiente, es que el PACMA es abiertamente antiecologista porque defiende una barbaridad como es eliminar el catálogo de especies invasoras.

      En España ahora mismo el partido más "verde" es Podemos. A mí aún me gustaría que lo fuesen más, pero desde luego ha supuesto un avance considerable en ese sentido, por ejemplo no defiende el obsoleto y sucio carbón como hace ciegamente el resto de la izquierda.

      Lo ideal sería un partido auténticamente verde con fuerza propia, como en Alemania, pero para eso primero habría que cambiar la ley electoral. Si no, es inviable.

      1. ¿Tú crees que pueden atraer voto si se denominan "antiespecistas", ¿la palabra la inventaron una noche loca o qué?

        Pongámonos en situación:

        — Hola, soy yo antiespecista, ¿y tú?
        — Yo taquimecanógrafafofo

      2. "por ejemplo no defiende el obsoleto y sucio carbón como hace ciegamente el resto de la izquierda."

        Pues en el acto de campaña central en Madrid de las elecciones del 26-J Irene Montero dio un discurso diciendo que había que mantener y aumentar las ayudas al carbón español, que mientras había despidos en el sector minero se compraba carbón extranjero (esto se hace porque el carbón de otras zonas como Escocia es mucho más energético y de paso contamina menos).

        Me acuerdo perfectamente porque me sentó como una patada en el culo.

        1. Yo creo que no sabía por dónde salir y pensó: Ay, ¿cómo vamos a retirar las ayudas al carbón?… éso es de liberales… ¡¡como hizo la Thatcher!! y perderíamos votos en las cuencas mineras ( Teruel, Asturias, León, Palencia y Huelva )

          1. Da igual.

            El futuro del carbón español (y a más largo plazo, a escala mundial) es negro como el ídem. Es importante proveer de alternativas a las familias que aún viven del mismo e ir cerrando minas.

  32. Zíu 312

    Metroscöpia se ha vuelto Pacmatica en sus razonamientos…

    Del pragmatismo al Pacmatismo… Solo hay un inocente paso.., dado…[ Por José Salver… Sonrisas…]

    Gracias por tu sentido del humor, en la inocente entrada…

  33. Seguramente que en las elecciones europeas de 2019 PACMA podria sacar un eurodiputado con cerca de 300.000 votos.
    Un pronostico rapido podria ser un:

    Partido Popular 19
    Partido Socialista Obrero Español 12
    Unidos Podemos 11
    Ciudadanos 5
    Coalición por Europa (pnv-pdecat) 3
    L'Esquerra pel Dret a Decidir 2
    Los Pueblos Deciden 1
    PACMA 1

    1. Coalición X Europa difícilmente sacará 3. Hay que tener en cuenta que en 2019 las Europeas coincidirán con las municipales y autonómicas X lo que la participación perjudica a Cataluña y País Vasco que no celebran autonómicas y tendrán una participación menor.
      En las europeas probablemente la participación en Cataluña y país vasco estará próxima al 45% mientras que en el resto será del 60/65%.
      Tb perjudicará al PACMA al elevarse el umbral de votos al participar más q en unas europeas normales q suele ser del 45%.

      1. En Euskadi las Europeas también coinciden con las elecciones Forales y municipales, la participación sera parecida, por lo tanto Coalición por Europa sacara 3 fácilmente.
        También puede darse el siguiente caso, celebrarse las Europeas en Mayo y el resto en Junio.

      2. En Catalunya se celebran municipales tambien, lo que no se si va ser el mismo día municipales/autonomicas que Europeas

        1. Yo no creo que se haga el mismo día, vamos, seria una locura. Locura mayor para los navarros sobre todo, 4 urnas en cada mesa jajajajaja

          1. Creo que las elecciones Europeas tienen una fecha fijada por la UE, será decisión del Estado si són el mismo día o no (nose si es decisión de la junta electoral o de algun otro organismo)

          2. Si, la fecha de las elecciones Europeas la fija la UE. Yo creo que las municipales, autonómicas y forales serán después. Coincidir seria una enorme locura.

          3. Ya pasó en 1999. Coincidieron con municipales/autonomicas y X eso la participación fue tan alta.
            Se ajustarian las municipales para que coincidieran con las europeas.

          4. Si es así esta bien, en Euskadi y Catalunya también subirá la participación, por las municipales y por las forales en Euskadi. Por eso te decía que Coalición por Europa saca 3 fácil.

          5. Yo sólo cuento 3: municipales, autonómicas y europeas. Los que vivan en un concejo tendrán una cuarta urna pero la mayoría no.

          6. La comunidad de navarra solo es una provincia; autonomicas, municipales y europeas. No se donde esta la otra.
            Las autonomicas son al mismo tiempo forales. "Comunidad foral de Navarra"

      3. No lo veo claro, cada vez se practica el voto dual, y sería una ocasión para repartir voto y Pacma podría beneficiarse de un "para Europa se lo doy a estos". También creo que en las europeas le puede ir mejor a Podemos donde sí podría haber sorpasso.

      1. Yo creo seriamente que no. Te recuerdo que UPyD sacó 50.000 votos en las ultimas generales y necesitaria cerca de 300.000 para obtener escaño cosa que lo veo totalmente imposible en un partido totalmente acabado e imposible de volver a sacar a flote

        1. Lo mismo se decía de PODEMOS, "estos q van a entrar" Toma y al final entraron
          Como coinciden con las autonómicas y municipales, la gente suele votar un poco lo mismo en vez de estar votando una cosa por su cuenta.
          Además, UPYD logro 4 escaños en 2014 por lo q le corresponde algo de propaganda y participará en algún debate electoral de TVE
          Y hay q esperar a el nuevo congreso de UPYD, en el q se decidirá su refundación, puede q salga algo más renovado.
          También hay q esperar a los críticos de Cs, el ala más a la izquierda, q podrían hacer alguna alianza con estos, integrarlos en su lista.
          Y como antes e dicho Van a tener una buena canfidata, PODEMOS también saco un buen resultado gracias a su candidato Pablo IGlseias

  34. Un descrédito más para los medios de comunicación,en caso de que cuele (aunque no sé qué has hecho exactamente xD), no será el primero ni el último.

  35. Que los árboles no dejan ver el bosque. Lo verdaderamente inquietante de esta encuesta es ver a Ciudadanos con el 15% de los votos y subiendo.
    En nada rozarán el 30 y Albert presidente.
    Joder, como asusta la cosa

  36. Jaja… Muy buena la inocentada. Aunque a veces llego a pensar que nos merecemos que nos gobierne un partido para el que son más importantes los pingüinos que las personas……

    1. Si con "un partido para el que son más importantes los pingüinos que las personas…… " te refieres al PACMA, te haré una "pequeña" corrección, en el PACMA no creen eso, son/somos antiespecista, por lo que para ellos/nosotros los seres humanos y los no humanos, estamos al mismo nivel, ya que ambas partes sufrimos.

      PD: (lo pongo de esta forma porque aunque no soy del partido, los apoyo y es probable que en un futuro les vote, a no ser que en Podemos cambien un tanto lo que defienden en tanto a lo que animales se refiere).

      1. Jeje jaja… Genial esta broma tuya es aún mejor que la de la encuesta… Como diría el Luisma me parto y me mondo… A partir de mañana comenzare una campaña para que reconozcan los derechos civiles de mi gato… Micifuzo for President Jejeje

      2. Pues los seres humanos necesariamente matamos bastantes animales para vivir, porque por mucho que uno pueda ser vegano, la agricultura mata animales (de hecho, la agricultura ha extinguido más especies que la caza). Y no sólo por los pesticidas (que se podrían evitar) sino porque simplemente al dedicar terreno a la agricultura les estás quitando a los animales su hábitat.

        Si creyeras realmente que "seres humanos y no humanos estamos al mismo nivel", la única forma de no ser un asesino y merecer la cárcel sería seguir una alimentación no sólo vegana, sino basada íntegramente en la recolección de frutos, setas y plantas silvestres. Lo cual tengo mis dudas de que fuese posible (no creo que pudieras obtener proteínas de esa manera, con la dieta vegana se pueden obtener pero de legumbres o soja cultivada), pero aunque lo fuese, tendríamos que reducir la población humana de la Tierra como en un factor de mil. Y preferiblemente hacerlo ya, porque por cada vida humana eliminada salvaríamos cientos de vidas animales, y ya que "estamos al mismo nivel"…

        Por supuesto, no creo realmente que pienses que estamos al mismo nivel. En el PACMA lo que tenéis es un cacao mental de aúpa, porque la agenda animalista es un cúmulo de incoherencias y ocurrencias que no aguantan un mínimo análisis intelectual. La izquierda y la derecha tienen sus ideas coherentes con las que uno puede estar de acuerdo o no, y lo mismo pasa con el nacionalismo, el ecologismo, el anarquismo, etc. Con el animalismo por otra parte no se puede estar de acuerdo porque no sabe ni lo que quiere, básicamente lo que ofrece es eludir la responsabilidad de influir en el rumbo político optando por una opción tan buenrollista como ilusoria, y si algún día llega a algo, la mitad de las ocurrencias que dicen se quedarán por el camino y andando.

      3. La corriente se está llevando dos barcas y tú puedes salvar solamente a una. En una de ellas hay un niño y en la otra hay dos cabritillos. ¿Qué barca salvarías?

    2. Bueno…en estos momentos nos gobierna un partido al que le interesa más los sobres que las personas, en todo caso habríamos avanzado

  37. Cuidado con las bromas que luego estas cosas tienen su eco y lo mismo mañana sale la encuesta en algún telediario xD, no sería la primera vez que un barómetro/ encuesta publicada aquí tiene acogida entre nuestros medios de "comunicación".

  38. Es imposible hablar de PACMA sin hablar de TAUROMAQUIA.

    Yo soy abiertamente anti-taurino, y eso que me he criado en un ambiente muy rural en la provincia de Granada, donde mi abuelo me llevaba de pequeño a los toros. Los toros estaban siempre puestos en su casa, y no conocía otro "deporte", ni el fútbol.

    Ahora bien, considero que los toros no deberían ser prohibidos. Pienso que las corridas deben acabarse porque la sociedad se cansa de ir a ellas y no apoya este negocio. Y sin duda esto va a pasar antes de lo que creía (espero verlo con mis propios ojos).

    Digo esto, puesto que las prohibición de las corridas, solamente traerá que más gente la defienda. Algunos estúpidos porque la asocian al patriotismo español, y otros porque asocian los anti-taurinos a antisistema. Además, si se acaban las corridas por una falta de aficionados, ya nunca existirá nadie que tenga un argumento para su vuelta, ya que ni tan siquiera generarían riqueza económica.

    1. Prohibir todos los tipos de festividades basados en el maltrato animal, fomentar el vegetarianismo y el veganismo y, en cuestiones económicas y ideológicas, se posicionan a la izquierda, es más, uno de los pocos motivos por los que el PACMA no fue con UP a las elecciones fue porque UP no aceptaba el principal objetivo del PACMA, prohibir las festividades que he dicho al principio del comentario.

  39. ¡Feliz día de los inocentes!
    Al margen de bromas, ¿creéis que el PACMA saldrá como opción en las encuestas el año que viene? Sinceramente, pienso que si no lo hacen mal pueden superar perfectamente la barrera del 3% en Madrid o Barcelona y lograr un escaño con el descontento en ciertos sectores del PSOE y Podemos, tras estos últimos días y meses.
    Un saludo.

    1. Sin duda el escenario se presenta idóneo.

      Para rematar, si Podemos finalmente se rompe y la coalición de UP también. Que EQUO se una a PACMA en Madrid le aseguraría un escaño y quien sabe si algo más.

      1. Hay un tema que es el principal por el que Podemos y UP pueden perder votos en favor de PACMA si siguen así, y es el mayoritario y creciente apoyo al animalismo y a estar contra la tauromaquia y los diversos tipos de maltrato animal.

        Y ahí hay mucho voto que tanto Podemos como UP van a "perder"/no conseguir atraer en las elecciones si siguen sin querer prohibirlo.

        Por otra parte, el hecho de que el partido que está consiguiendo más cosas en favor de los animales es el PACMA y eso también suma.

        Es más, yo en las próximas dudaré MUCHO de si votar a UP o a PACMA. Por una parte el voto útil me llama a UP, pero por otra parte mi conciencia me dice PACMA, y normalmente la conciencia gana al voto útil, al menos en mi.

    2. El voto protesta, que hasta ahora iba sobre todo a Podemos, buscará ahora algo más "pirata".

      En España el PACMA tiene todas las papeletas para ser el afortunado. Yo el escaño por Madrid empezaría a darlo por seguro, si siguen así las cosas…

    3. ¿Hacerlo mal dices? con todo el respeto hacia los votantes de PACMA que sé que aquí hay algunos, el crecimiento de PACMA se ha debido más a los errores de otros que a aciertos o desaciertos suyos, así que más que hacer, yo diría que para crecer lo que necesitan simplemente es que los demás metan la pata y así ir cogiendo poquito a poco algo de voto de aquí y de allá.

      1. Pues entonces lo tienen extremadamente sencillo, visto el nivel de la política tanto en España como en el mundo.

        1. Luego habrá que ver, una vez entren en las instituciones, cómo se desenvuelven, esa es la prueba de fuego, a UP por ejemplo le ha ido más bien regular, y lo dice un votante suyo.

      2. Exacto, por ejemplo el error del psoe de pactar con el pp hizo q me planteara votar a pacma en generales

  40. Lo peor de todo es que después de la encuesta express que hicieron con la destitucion de Tomas Gomez y que colocaba al PSOE primero, me los creo capaces de algo así jaja

  41. Por lógica q ha pasado en podemos para q bajen tanto? No será el fía de los inocentes y será el % del PSOE en vez del de podemos?

    1. Técnicamente sí, lo han puesto hace 1 hora y son las 1:19 (variando desde hace unos minutos hasta dentro de unos minutos), por lo que stá dentro del dia 28 ^^

  42. Pues yo no lo veo tan imposible… El runrún con el PACMA está ahí y pronto saltará con algún escaño.

    Más raro fue lo de Podemos en 2014, y fue.

    Felicidades inocentes y felicidades, PACMA!

    1. Mira una cosa esque salte algun escaño y otra es este descaro, pq yo ahora mismo yo votaría a pacma ya q el PSOE me dueño , por eso soy realista! Esque podemos no puede a bajar tanto, en todo caso el PSOE sin líder, con gestora y corrumpiendo la gestora los valores del PSOE.

        1. Aunque sea broma era sospechoso jajaj xd como q no se q es el día de los inocentes, pero yo quería explicar el porqué

    1. Zíu 311

      Ya ni siquiera piensas en mi cuando escribes.. pero por esta vez te lo perdono…

      Un beso de Tornillo.., u de Roska para Teseo…[ Sin que lo sepa mi pareja… Risas…]

      Un cordial saludo…

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