GESOP para Cataluña: ERC ganaría, mayoría independentista de escaños, bajada del PP y ausencia de Vox

Sondeo de GESOP para autonómicas en Cataluña:

172 Comments
  1. Con un 2,5% yo creo que VOX estaría a punto de entrar por Barcelona, así que lo realista sería darle una horquilla de 0-2. Lo demás parece más o menos lógico, el dato del PP es directamente un drama, y pensar que en 2012 llegaron a tener 19 diputados y ahora estarían al borde de la desaparición.

  2. Yo creo que hoy todo ha cambiado. La foto de Ciudadanos en una manifestación para estar en contra del dialogo en Catalunya, junto a vox creo que va a afectar en toda Catalunya. Yo creo que Cs se va a meter un hostion a favor del PSC.

    A Ciudadanos solo le importa ahora la moncloa, y el nacionalismo español, y esta arriesgando todos los votos de Catalunya para poder competir contra PP y Vox. Creo que el crecimiento de Vox ha echo daño a Ciudadanos, porque para luchar por una derecha cada vez mas fragmentada, tiene que dirigirse mas a la derecha.

    Yo se que muchos de los votantes han sido exvotantes del PSC, y vieron a Cs como el voto util, pero pienso que despues del dia de hoy, va a perder votos. El PSC lo que esta intentando es solucionar un problema político, creado desde el gobierno central después de derrocar el estatut de catalunya, y no financiar catalunya.

    El viernes hubo un accidente de tren, y la siguiente noticia era la manifestación en contra del dialogo con catalunya. Hablando el ministro de fomento diciendo que faltava financiación.

    Sinceramente pedro lo esta haciendo bien (y lo digo como independentista), se ha sentado a negociar, se a ofrecido un presupuesto mas o menos decente para la comunidad que mas aporta, y que yo sepa no ha aceptado el referendum por lo tanto sigue dentro de la ley.

    Yo no creo que sea bueno votar a un partido que organiza una manifestación en contra del dialogo con catalunya (si con un gobierno independentista, ya que es lo que ha decidido la mayoria del parlament previo elecciones impuestas).

    1. CS siempre ha estado en contra del diálogo con los independentistas, así que no veo que ha cambiado.

      Wishful thinking.

      1. Los independentistas son los que gobiernan en Catalunya le guste o no al señor rivera. Si por casualidad llega Rivera a la moncloa ganando unas elecciones, como negociara con catalunya si se niega a hacerlo con el representante? Que me diga el que solucion tiene, ya que si no dialoga con catalunya y sus representantes, dejara tirado no solo a independentistas si no a todos los catalanes.

        1. No tiene que negociar nada con una CCAA.

          Hacer cumplir la ley y a la mínima tontería aplicar un 155 de verdad. Y al que no le guste, Samsonite y al aeropuerto.

          1. Me encanta la frase hacer cumplir la ley, cuando hay mas de 40mil personas sin techo (Artículo 47). Si gana Rivera (o quien sea), debera sentarse con todos los representantes de todas las CCAA. ¿Que hara? sentarse solo con los que gobierna los que siguen su ideologia?

            1. Hace tiempo que los presidentes de la generalitat pasan de sus ciudadanos e ignoran a sus superiores pasando asi de todos los catalanes. 155 y viento.

              1. Decir "155 y viento" demuestra la ignorancia que existe en la derecha acerca del 155. El 155 exige un requerimiento previo y que dicho requerimiento sea desatendido, y además solo puede ser en respuesta a un incumplimiento de las obligaciones impuestas por la Constitución u otras leyes. Cual va a ser el requerimiento, sr. Torra cállese la boca o le intervengo indefinidamente la autonomía? Aparte de que no hace falta decir que esto está mal porque no es lo que el articulo prevee, también puede ser inconstitucional pues el 155 solo puede aplicarse para hacer que la comunidad vuelva a cumplir con las obligaciones que fueron desatendidas en el requerimiento. La Constitución no contempla una suspensión indefinida de ninguna autonomía y menos porque a tres partidos les salga del pairo.

            2. Normalmente es la Generalitat quien no manda a sus consejeros a las reuniones sectoriales ni Kim To Rá va a las reuniones de los presidentes autonómicos.

    2. Si C's pierde hacia el PSC eso seguramente se compensaría (probablemente con saldo positivo) con lo que arañe del PSOE en el resto de España.

    3. Un independentista dice "Pedro lo está haciendo bien" y "No es bueno votar a C's"

      La mayoría de los no independentistas de Cataluña y el resto de España (excepto UP) PODRIA pensar lo contrario.

  3. La última encuesta de GESOP antes del 21D daba la misma horquilla a Cs y el resultado fue mejor, también daba a ERC destacado respecto a JxCat y pasó lo que pasó. Al PSC curiosamente le daba una horquilla similar a la que le da esta y estuvo más abajo, con los comunes acertó. Y a la CUP les daban 8-9 para los 4 que sacaron.

    1. No puedes leer encuestas sin pensar en dinámicas. No es porque pasó esto hace un año después de la ultima encuesta de GESOP que las dinámicas serán las mismas en las próximas elecciones aunque los resultados de encuestas sean parecidos. El cuerpo electoral no es una realidad estática congelada en un líquido criogenico.

        1. Cuando hablo de dinámicas, hablo de los movimientos de movilización de las últimas semanas. lo de JxCAT laultima vez fue ejemplar en este sentido. Tenían una dinámica ascendente clara. El recuerdo de voto, esto, no te lo traduce.

  4. VOX 2.5% vamos a contar que VOX va a tener mucho voto oculto en Cataluña aunque supuestamente lo analizan..
    Diría que VOX entra entre 4-5 diputados

    1. Ojo: El gráfico inferior es caótico y contiene errores, pero indica que para Cs la intención directa de voto es solo un 7.3%. Si esto fuera cierto…
      En cualquier caso: la participación será alta, pero dudo que se supere el 75%. Al 81% no se llegará, a menos que suceda " algo muy gordo". En estas condiciones, es lógico esperar que Cs pierda votos en porcentaje.

  5. Subir esta encuesta cuando se celebren las elecciones.. Y nos reímos todos

    PDCAT mucho mas alto, +20%
    Cs mas alto 22-23%
    Psc correcto
    Podemos correcto
    CUP mas bajo en torno al 5%
    Erc algo mas bajo 23%
    VOX el doble 5%

      1. Porqué mucha gente les votó para decir no a la independencia, o no a la unilateralidad, o no a la fuga de empresas, pero no son ciudadanos que comulguen con ese partido. Les votó una vez y no lo hará más. Seguramente es esa la causa. También podría ser que empezara a tener voto oculto ahora que se van de mani con los ultras.

      1. El problema es que Gesop siempre trabaja con muestras sesgadas y así les va.

        Es evidente que hay un amplio sector en Cataluña que no quiere participar de sus encuestas, así que no sé, que se cambien de nombre o sean menos agresivos en sus encuestas telefónicas (mi prima tuvo una mala experiencia con ellos hace un tiempo).

        1. Jajaja no aprenden. El hombre es el único animal que tropieza dos veces en la misma piedra y los podemitas tres o más.

  6. En el 2017 vimos un montón de encuestas en las que ganaba ERC y luego ganó Cs y el PdCAT quedó segundo. Probablemente, a mi parecer, el PdCAT será más votado que ERC y creo también que VOX entrará al parlamento catalán por Barcelona; deben tener un voto oculto muy grande

    1. No sé si recuerdas que hubo una brutal campaña de estado para colocar de presidenta a Arrimadas, y que el candidato de ERC fue encarcelado y la número dos no hizo un buen papel y además Puigdemont se postuló como el presidente depuesto apelando el voto.

      Unas elecciones muy normales no parecen.

    1. Claro, han tenido que ponderarlo a lo bestia. A Ciudadanos casi lo han multiplicado por 3.

      Pero los únicos que aumentan IDV en relación al recuerdo de voto son ERC, CUP y PSC.

    2. El recuerdo de voto el problema es que hace tiempo que ha dejado de ser un dato tan fiable. Mucha gente recuerda votar a un partido que en realidad no votó. Por ejemplo cuando subió Podemos tras las europeas de repente su recuerdo de voto aumentó , mucha gente recordaba haberles votado sin que fuera cierto. Y de las últimas catalanas teniendo en cuenta que muchos votantes tradicionales de ERC votaron a Puigdemont es posible que muchos digan recordar votar ERC. También hubo mucha gente dentro del campo independentista que votó de forma indiferente a uno de los tres partidos.

      Además de que cada vez hay más partidos nuevos y cambian más frecuentemente de nombre lo que también repercute negativamente en la fiabilidad del recuerdo de voto.

      Estas estimaciones sirven de poco para ver el resultado exacto, ninguna encuestadora se atreve tampoco así mismo a cocinar los datos de tal forma que rompan con la relación entre bloques. Así, todas las sorpresas vendran en las elecciones.

    3. La encuesta en general es acorde con todas las que van saliendo. Suben ERC, PSC y CUP y bajan PP, C´s y JXCAT, con CEC bastante estables con una ligera tendencia a crecer.

  7. Flash by Neo: la menguante izquierda checa

    La República Checa se caracterizó al inicio de la recuperación de su libertad y democracia respecto al yugo comunista represor como uno de los países del Este con una izquierda más potente.

    Lejana quedan las elecciones del 2002, cuando los socialdemócratas ČSSD superaron el 30% al mismo tiempo que los comunistas KSČM se acercaban al 20%. En las elecciones de hace año y medio esas cifras habían caído al 7,3% y al 7,8% respectivamente.

    Pero la bajada de la izquierda no se detuvo. Su colaboración con el polémico gobierno liberal y populista del imputado multimillonario Andrej Babiš (ANO) les pasa una dura factura.

    En la nueva encuesta de KANTAR CZ los comunistas KSČM están ya en el 6,5% y los socialdemócratas ČSSD pelean por no bajar del umbral de acceso del 5%. Estos partidos que disfrutaban con el 50% de los apoyos están ahora luchando por retener el 12%.

    <img src="https://i.ibb.co/dK6Y6VH/2222.png&quot; width="800">

    Ciertamente en este tiempo ha surgido un nuevo partido, Pirata, el cual tuvo un origen liberal. Recientemente el partido ha reconocido que pretendían incorporarse a ALDE pero la presencia en ese grupo de su principal rival político, ANO, se lo hace imposible.

    Glosario:
    – ANO: liberal populista (ALDE).
    – Piráti: democracia directa, liberal, progresista.
    – ODS: conservador (ECR).
    – SPD: extrema derecha (ENF).
    – KSČM: comunista (Gue/NGL).
    – TOP 09: liberal-conservador (EPP).
    – STAN: centroderecha localista (EPP).
    – ČSSD: socialdemócrata (S&D).
    – KDU–ČSL: democristiano (EPP).

      1. Hace unos días fue noticia que querían entrar en el grupo ALDE, dónde están el PNV, Macron, Cs…. ya me dirás tú qué izquierdas son.

        En su acta de fundación se declararon liberales, pero bien es cierto que luego ese punto de los estatutos lo quitaron.

        Te adjunto noticia salida en prensa en su día, en la que dice que son un partido liberal de centro: "Česká pirátská strana se profiluje jako středově liberální. " (Traducción: el partido pirata checo se perfila como de centro liberal)
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        .
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        https://www.lidovky.cz/domov/predsedou-piratske-s

        1. Bueno, lo decía porque la mayoría de políticas suyas están entre el centro y el centro-izquierda. Y de hecho la Wikipedia los suele clasificar de centro a centro izquierda, con etiquetas como "socioliberalismo" o "libertarismo de izquierdas" Desde luego serían de los más izquierdistas del grupo ALDE si entraran ahí.

          1. Creo que ha quedado bien claro que se sienten liberales y ellos mismos hablan de ser centristas.

            De hecho la wiki ni siquiera los sitúa en el centro-izquierda sino entre el centro y el centroizquierda.

            Lo que he puesto es una declaración del líder y candidato de Piratas, no de un cualquiera del partido, y de hace sólo dos semanas.

            Que ya cada cual lo vea más de izquierdas o más de derechas son cuestiones subjetivas y personales. Desde luego cualquiera que lea un poco sobre Piratas checos sabe que están a años luz del KSCM.

      2. Te adjunto texto sobre el interés por ALDE de Ivan Bartos, lider de Piratas checos (copio tal como sale del traductor pero adjunto versión original):

        "Lógicamente, con respecto a los anclajes de nuestros programas liberales, se ofrece ALDE. Sin embargo, parte de esta facción es, en lo que respecta a la política checa, el movimiento ANO Andrej Babiš. Pero de ninguna manera él representa una política liberal central en casa. Y no lo digo solo con respecto a quién gobierna con nosotros, sino también por el programa que está promoviendo.

        En otras palabras, ALDE es una opción, pero la presencia del movimiento ANO es un bloqueo para nosotros. En este contexto, sin embargo, no descartaría ninguna ruptura de la facción liberal, porque puede haber nuevos centros o partidos liberales. Pueden ser partidos puramente piratas, quizás de Luxemburgo o Eslovenia, pero también otros partidos progresistas y modernos. Desde Eslovaquia, Rumania, pero también desde otros lugares. Otra opción podría ser la facción verde que de ninguna manera representa a la izquierda, y mucho menos a la política socialista en el contexto europeo.

        Si hubiera alguna opción dentro del espectro liberal central, sería una variante que preferiríamos. "

        Entrevista del 19 de enero de 2019 en Info.cz:
        https://www.info.cz/volby/volby-do-evropskeho-par

        En negrita he remarcado el pavor que siente con que se le identifiquen de izquierdas o socialistas.

        1. He detallado al máximo la fuente para evitar que así algún indocumentado hoolgina mononeuronal me vuelva a difamar diciendo que atribuyo los partidos emergentes como ajenos a la izquierda.

          Supongo que ni por esas me libraré de esos personajillos.

    1. Eso iba a apuntar, que podrían unirse a los Verdes. Incluso no descartaría la opción de un grupo parlamentario formado en torno al M5S. El problema es que necesitarían 35 diputados de 7 Estados. Los diputados los tendrían, pero el requisito estatal no lo cumplirían (tendrían en Italia, Croacia, quizás en Francia una candidatura vinculada a los chalecos amarillos e, hipotéticamente, en República Checa).

      1. Sería incluso algo más fácil, porque el número de eurodiputados exigidos para formar grupo son 25, no 35. Por lo que casi el M5S ya cumpliría ese requisito. Pero les costaría mucho tener representación en 7 países.

        De momento sólo ZZ croata se postula como socio europeo del M5S. Los piratas podrían obtener escaños en Chequia y Alemania. Los Chalecos Amarillos son una gran incógnita, pues si bien cuentan con el apoyo polémico del M5S, son un movimiento muy heterogéneo y mayoritariamente derechista. Por otro lado puede que haya 3 o 4 candidaturas distintas de los Chalecos Amarillos, ya hay anunciadas tres, pero en gestación hay varias más. Y eso sin contar con que algunos líderes locales del movimiento irán en las filas de EELV, PS y RN, de momento.

        Aún así serían 5 países: Alemania, Francia, Chequia, Croacia e Italia…

        1. Cierto, me equivoqué entre 25 y 35.
          Es lo que dices, es muy improbable que obtuviesen representación en esos cinco, y que se adscribiesen a ese eventual grupo.
          En el caso del M5S, obtuvieron 17 en 2014, así que es relativamente fácil que pudiesen alcanzar 25 por sí solos. En cualquier caso, no descartemos grupos extraños en el Parlamento Europeo. En el pasado hubo intentos más llamativos, como pudiera ser el Grupo Técnico de Independientes (1999-2001), formado por el Frente Nacional, la Lista Bonino, la Liga Norte, el Vlaams Blok y Fiamma Tricolore, que al final no fue autorizado por el TJUE.

  8. Al pobre Valls le siguen cayendo palos. Todos en el mismo lado.

    Joaquim Forn, candidato a BCN del PDeCat, desde la cárcel:

    "VALLS YA ES EL PRIMER ALIADO PARA HACER ENTRAR A LA EXTREMA DERECHA EN BARCELONA"

    1. Palo desde tu punto de vista, desde otra gente no es más que otra estupidez más. Palabras banales, esquemáticas, maniqueas e infantiles.

      1. Al electorado de C's no sé, pero a Valls sí le acongoja el tema. Hoy cuando los de Vox se han acercado al escenario para hacerse la foto oficial de la mani ha huido como una ratilla, jeje.

  9. Ya está confirmado, ante el fiasco de hoy hay peña que está vendiendo la mani de 2017 como si fuese la de hoy xd

  10. Todos sabemos de qué pie cojea GESOP. Para las elecciones del 2017 se columpió tanto que podría ser considerada ya encuesta basura. Sobrevaloró a ERC (más 5/6 esc), PSOE (más 7/8 esc), CEC (más 1/2 ), CUP (más 3/4) y PP (más 3/4).

    Al mismo tiempo la encuesta basura de GESOP infravaloró a Cs (menos 11/12 esc) y JxCAT (menos 9/10 esc) . El sesgo izquierdista es más que evidente.

    1. No tan rápido. JxCat robó ( o tomó prestados) muchos votos a las CUP y a ERC. Fue un tema de "decisión a última hora" de muchos votantes por la candidatura de Puigdemont. Esto, era muy difícil de detectar en las encuestas. Es pura anécdota, pero por familia y trabajo conozco a por lo menos 6 personas que a pocos días de la votación decidieron cambiar su voto para que Puigdemont volviera a ser presidente.

      En cuanto a Cs, ahí hay 2 partes: la 1a es la extraordinaria participación en la que muchos abstencionistas tradicionales votaron a Cs. Esto también era difícil de medir. Y una 2a, que sí fue realmente error de la encuestadora.

  11. Viendo la encuesta y lo que esta empresa pronostico en el 21D en Cataluña, podría ser esto lo mas realista, a ver que os parece

    Cs 33-35
    Erc 32-34
    Pdcat 28-30
    Psc 17-19
    Podemos 7-8
    CUP 5-6
    VOX 2-3
    PP 0-2

    1. Gesop daba en las encuestas del 21D, un horquilla de escaños a los indepes entre el 66-69 y el 46% de los votos. Al final fueron 70 escaños y el 47,5% votos

      Ahora da una horquilla entre 70-73 escaños, y el 47% de los votos. Entonces la extrapolación diria que ahora serian 74 escaños y el 48,5% de los votos

      Saludos

    2. -Dudo mucho que Vox entre: por ahora no hay sondeo que le dé ni un 2%.
      -No tienes en cuenta que la participación descenderá unos 6 puntos por lo menos. Y que esto castigará especialmente a Cs.
      -En consecuencia, y si piensas en "bloques", los independentistas subirán. Yo diria que muy ligeramente en cantidad de votos (+0,5 o +1% pues esta es la tendencia de fondo que parecen indicar los sondeos, como el último CEO). Aumentará más significativamente en porcentaje de votos emitidos en que rozará el 50% y en escaños ( por la mayor abstención por el lado "unionista")

    3. Vamos que las encuestas te la pelan, y que tú pones lo que te sale, ademas, el PdCat no saca eso ni en sueños, y C’s tampoco, y ERC y PSC más altos seguro

  12. Mayoría de izquierdas!!!! Sería una opción si erc abandona el proces entonces gobierno de erc en coalición o apoyo (creo que apoyo) de PSC y de catcomu , cup, aunque es una pena porque aunque erc abandone el plan de la independencia la cup no lo ara.

    1. También sería una opción si el PSOE abandonara su absurda oposición a reconocer el derecho de autodeterminación de Catalunya.

    2. Y de que sirve un gobierno de izquierdas si las politicas de izquierdas son anuladas por el TC español?

      1. No son anuladas por el TC por ser de izquierdas, sino porque invaden competencias del Estado.

        Primero que se negocie, si es posible, la transferencia de la competencia y después ya que la Generalitat haga lo que quiera.

        1. Tu mismo explicas por que no sirve de nada un gobierno de izquierdas sin tener antes la independencia.

          Y bueno, no he mencionado la imposibilidad de aplicar politicas de izquierdas sin disponer de todos los recursos o estando obligados a respetar un techo de gasto asfixiante.

          1. No, eso es lo que quieres ver tú.

            CiU le sacó las higadillas y más a PP y a PSOE desde los años 80' cuando necesitaba sus apoyos en el Congreso y nadie decía nada. Madrid feliz y Barcelona también.

            Y lo mismo pasó cuando gobernada Zapatero y el Tripartito catalán. Madrid feliz y Barcelona también.

            Y esto se podría seguir reptiendo continuamente… hasta que os pegastéis un tiro en el pie e hicistéis saltar por los aires vuestra "masía" particular. Los nacionalistas hacías y deshacías a vuestro antojo en Cataluña sin que nadie os dijese nada… pero ahora el cuento ha cambiado. Y no va a haber independencia ni tampoco se va a volver a esa situación de extorsionar a Madrid si querían vuestros diputados, ya que ahora se pueden llegar a más alternativas parlamentarias sin pasar por PDeCat o ERC, si finalmente el escenario multipartito se consolida en España.

            Y respecto lo del techo de gasto asfixiante… si Cataluña fuese independiente, y estuviese en la Unión Europea… pues estaríais igual con ese techo.

            También es muy gracioso que hables de "políticas de izquierdas".
            ¿No sabes que en Cataluña los 2 partidos más votados son partidos de derechas y liberales?
            ¿No sabes que la derecha neoliberal gobernó la Generalitat durante 20 años continuados?
            ¿No sabes que el partido ahora en el gobierno de la Generalitat aplicó los recortes más brutales de todo el Estado español entre los años 2010 y 2016?

            1. Cataluña siempre ha aplicado politicas autonomicas. Nunca ha intentado hacer mas alla de sus competencias ni poner en duda el sistema de financiacion…hasta que empezaron a hacerlo.

              El techo de gasto para las ccaa es mucho mas bajo que el de los estados dentro de la ue. Y te recuerdo que si algun estado no esta conforme, se puede ir. Ojala pudiera decir lo mismo de españa.

              Y si, cataluña es de izquierdas. Hace unos años no lo se. Ahora claramente lo es. El gobierno actual es de erc junto a jxcat. Y dentro de jxcat, una parte es el pdecat, ese partido neoliberal que dices.

          2. Te tengo que decir que en Galiza aspirábamos a tener lo que tenía Cataluña y el País Vasco.

            Grupos propios en el Congreso que vendían a precio de oro sus diputados para apoyar a PP o a PSOE según quién le diese más.

      2. En todo lo que hay competencias se pueden hacer políticas de izquierdas.

        Otra cosa es proponerlas en donde no se tiene competencias para provocar la reacción y hacerse las víctimas y decir…veis como es necesario la independencia, vamos el chocolate del loro… primero hazlas en lo que puedes y cuando las hagas ya hablamos del resto, digo yo.

        1. Sisi, dices muy bien. Y por eso no se pueden aplicar politicas de izquierdas en todo lo que se deberia. A las leyes anuladas por el TC te remito, o al techo de gasto.

      3. ¿Por qué jamás CiU (CDC, JXC, la Crida o cómo narices se llame mañana) o ERC propusieron estas leyes de carácter social en el Congreso de los Diputados? Está clarísimo que CiU (CDC, JXC o la Crida), una derecha neoliberal, ni tuvo, ni tiene, ni tendrá voluntad alguna de implementar estas medidas. Sólo es un camelo para decir que guays somos y que malvada es España y ese horrible TC (al que luego se recurre cuando es necesario, por otra parte, y en muchas ocasiones da la razón a Cataluña frente al Gobierno estatal).

  13. 3 noticias de hoy de Ok Diario y esto son los resultados

    1. Casado: 27 comentarios
    2. Rivera: 21 comentarios
    3. Abascal: 228 comentarios

  14. Santiago Abascal exige para "terminar de sofocar el golpe de estado en Cataluña" desarticular las bandas mafiosas y violentas que impunemente ejercen la amenaza y la violencia contra los disidentes, detener a Torra y suspender la autonomía.

    1. Suspender la autonomia, que democratico, suspender un gobierno votado y que tiene mayoria. Hasta que no salga el resultado que quiero, la suspendo.

  15. Jojojo, sigue el festival de la manipulación izquierdista, uséase sociata. Yo ya me lo tomo a pitorreo, niveles de jeta de la izquierda en su máximo apogeo con este nuevo, supuesto, presunto, "estudio demoscópico". Propagandistas y manipuladores full-time.

    1. Los datos de manifestantes varian dependiendo del signo de la manifestación y del gobierno de turno.
      Siempre ha sido así, lamentablemente.

      "Por aclarar: este delegado del gobierno no cuenta manifestantes. El cálculo lo hace la @policia nacional. Y los responsables, por cierto, son los mismos de hace un año"

      Por cierto, en el CIS también están los mismos que hace un año pero el jefe es nuevo.

  16. GESOP y El Periódico buscando resucitar al muerto traidor del PSC, a ver si esta vez cuela. Y a ERC, de nuevo por las nubes, que hay que vender la mentira de que los de ERC son mucho más moderados que los del PDeCAT, para ir preparando el nuevo tripartit de ERC y PSC junto a los podemitas. Roures ha dado el visto bueno a la operación.

  17. Cs pierde 6 escaños, el PP 2 y Vox ni entra, "me imagino" que todos esos votos de Cs y PP van al PSC, jajaja. Bueno, eso querrán que creamos, supongo. A seguir manipulando, sociatas, qué bien se os da.

    1. No sé que tanto te extraña. Más de la mitad de los votos de Ciudadanos son de antiguos votantes del PSC… os creéis que la gente va a tragar con cualquier pacto, con cualquier política y con cualquier intención como si Ciudadanos fuera inmaculado.

  18. ERC barrerá a nivel estatal en la generales,cazando votos del PDCAT y de Podemos. Pero en las autonómicas no creo que sea así y el PDCAT estará más alto. Lo cierto es que el nacionalismo español no tiene NADA que hacer en la Generalitat porque los votantes independentistas están permanentemente movilizados, no lo consiguieron con un 80% de votantes. Además, Podemos, o eso espero, en ningún caso permitiría a Arrimadas ser presidenta, como mucho alguien del PSC. Pero vamos, que no va a pasar.

  19. El PDECAT bajará,eso lo tengo clarísimo
    El efecto Puigdemont hizo que mucha gente radical de la CUP y Esquerra les votara pensando que volvería y la liaría
    Ahora bien,también va a bajar ERC
    MI apuesto es la siguiente
    ERC 30-32
    JXCAT 29-31
    CUP 8-9

  20. Se les ve el plumero, critican todo lo que huela a "España". Sin embargo, lo que huele a vasco ya es otra historia. Nacionalismo del bueno, claro.

  21. Intención directa de voto:

    Erc; 25,2
    Psc: 9,3
    JuntsxCat: 9,2
    C's: 7,3
    Cup: 7,1
    Comuns: 5,9
    PP: 1,2
    Vox: 0,8

    Por bloques: Indepes: 41,5%
    Unionistas:18,6%
    Comuns: 5,9%

    Es asombroso la cada vez mas diferencia en intención de voto entre el bloque indepe y los demas. Como la cocina se equivoque un poco, los independentistas arrasaran. Lo llevo diciendo ya en varias encuestas y al final estan presuponiendo demasiado voto oculto españolista. Además Gesop siempre suele infrarepresentar a los partidos indepes en las catalanas. En las últimas elecciones, pronosticaba una horquilla entre 66-69 escaños y el 46% de los votos. Al final, como todos recordais, fueron 70 escaños y el 47,5% de los votos

      1. Sin duda. Pero no explica tanta cocina sin embargo. Al constitucionalismo le salvo en las elecciones de 2017, que la participación llegó al 82% de participación, y voto mucha gente que nunca había votado con todo el revuelo de la DUI, la "huida" de empresas,etc, fue la máxima mobilización posible del unionismo, porque sino, el independentismo hubiese superado sin duda el 50% de los votos. Y además que Gesop, historicamente suele infrarepresentar al independentismo en la intención de voto respecto al voto real.

  22. Un artículo interesante desde uno de los muchos medios que mas se habían currado la concentración de hoy:

    "Hubo mucha menos gente en Colón de lo que la indignación mediática del jueves permitía predecir. El número de asistentes fue importante, pero hay que admitir que el escorzo del Gobierno del viernes y la profesión de fe contra la autodeterminación de Sánchez el sábado y hoy mismo, tuvo un impacto desmovilizador. También lo tuvo la guerra sucia de los radicales que se suman y que expulsan a más gente de la que atraen. Y la campaña del #yonovoy en redes sociales, caricaturizando a los asistentes como enemigos del diálogo, también hizo lo suyo."
    https://www.elmundo.es/espana/2019/02/10/5c603839

      1. Empiezan a recular, no importa lo que digan los más forofos porque la realidad es la que es: han pinchado mucho respecto de las expectativas generadas, y si esto era todo lo que tenían contra Sánchez empezará la semana más aliviado de como acabó la anterior.

      2. Calificar de medios de derecha a El Mundo (el de ahora, no el de hace 10 años) y el Español (un Pedro J rebotado montando su propio chiringuito y tirando hacia la socialdemocracia, que es lo que da dinero a los medios en España) es bastante gracioso.

        Ni siquiera medios como ABC (su máxima es pro monarquía, pero con tendencia socialdemócrata) o La Razón (su máxima es la Iglesia y el PP socialdemócrata de Rajoy por el que babea Margüen) pueden ser considerados verdaderamente de derechas.

        En España no hay prensa grande de derechas propiamente dicha. Y Okdiario tampoco es de derechas, es de corte liberal progresista (aunque en el fondo se vende al clickbait publicando lo que sea, con el mayor amarillismo posible).

        1. Sí, yo también llevo un tiempo percibiendo la deriva chavista y bolivariana de "El Mundo" y "La Razón". "ABC" es más pro Kim Jong-un.

        2. Os teneis que contener un poco en lo de desplazar el eje hacia la derecha: sonais tan ridículos que no cuela.

  23. Mayoría absoluta de las esquerras!
    PSC-ERC- y los comuns, seri un buen gobern y bastante posible, habría que ver si sacarían verdaderamente esta mayoría en unas autonómicas.

      1. Es imposible. Como mucho habría un gobierno ERC y Comuns que seria soberanista

        Sin embargo, Gesop suele sobrerrepresentar mucho a ERC y al PSC, e infravalorar mucho a JxCat y a C's. No creo que de ninguna manera sumara un tripartito

    1. ¿El PSOE permitiría al PSC formar parte de un gobierno con ERC? Bueno, sí si renunciara a la independencia. Pero ¿los militantes de ERC permitirían a sus dirigentes renunciar a la independencia? ( Nota: este mes de julio los militantes ya dijeron que no lo permitían obligando a la dirección a modificar el programa).

      O se añade algún factor nuevo a la ecuación (¿negociaciones con un relator?, je, je) o no lo veo.

    1. En serio ya basta, cada vez os tenéis que rebajar a comparar con actos más pequeños y modestos para intentar justificar que no ha habido pinchazo xd si ya hasta El Mundo y El Español empiezan a hablar abiertamente de gatillazo respecto a las expectativas y a decir que los ganadores de hoy son Vox y Sánchez.

  24. Els mots correctes son els següents:

    En aquesta enquesta no cap sinó dir que Visca Gandalf, Visca la Llum De Earendil, Visca la Democracia, Visca la República, Visca el Dret d'autodeterminació i Llibertat dels Presos Polítics.

    1. La verdad es que sí. Yo creo que fue puramente el factor Puigdemont lo que hizo que consiguieran quedar por delante de Esquerra el 21D, hace ya años que ERC está por delante suyo.

      1. Bueno, en realidad han estado muy ajustados. En las 2 últimas generales, quedaron 9-8 en escaños a favor de ERC sobre el Pdcat. Y en las municipales del 2015, Convergencia quedó bastante por encima de Erc. Y en las Europeas de 2014, ganó ERC pero apenas con 2 puntos de ventaja

    2. Siempre es lo mismo en las encuestas, pero luego siempre sacan mucho mejores resultados. Me parece que lo explique: al votante de convergencia de toda la vida, después del tema Pujol y la corrupción del partido, le da cierta verguenza decir que vota JxCat, y ahora como ERC esta de moda, siempre es más cómodo y quedas mejor que dices que votas a Erc, o que no sabes que votaras. Pero al final, y lo tenemos comprovado, siempre vuelven a coger la papeleta de Convergencia/Pdcat/JxCat o como se presenten.
      En las encuestas,es una especie de cástigo que hace el votante convergente ante la corrupción que tuvo, pero luego siempre es muy fiel al votar, porque es el partido que mejor les representa

      1. Estamos hablando de que menos de la mitad de los que en esta encuesta dicen haberlos votado les votarán en las próximas. Si les diera vergüenza tampoco dirían que les votaron en las últimas.

        1. Fijate una cosa, donde se suponen que van esos votos? Segun la encuesta, los votantes de JxCat que ahora dicen que no les votaran tienen 2 grandes direcciones:
          -Erc: Es el partido de moda, no tiene corrupción, y siempre queda bien decir que ahora vas a votar a un partido limpio, que le sonrien las encuestas, esta mas unido, etc…Pero a la que Convergencia presenta una candidatura potente, con un liderazgo carismatico, todo esas disquisiciones quedan atras, y como es un tipo de votante liberal, al final esta mas comodo votando a JxCat
          -Indefinido: Eso es culpa de que la oferta electoral dentro del mundo post-convergente no esta del todo claro, con constantes peleas entre JxCAT y Pdcat, y un horizonte electoral lejano. Una vez lleguen las elecciones, se aclare el panorama, y se presente la lista y los candidatos, es cuando estos electores definen su voto hacía JxCat

    3. No te equivoques, lo que pasa es que queda mal decir que votarán a la derecha corrupta; lo mismo que en el resto de España pasa con el PP, allí pasa con JxCat.

  25. El viernes hicieron un especial en la sexta que se llamaba transición violenta, y fue muy interesante. Explica la cantidad de muertos que hubo durante la transición, como los grupos de ultraderecha campaban a sus anchas, y también los años de plomo en Euskadi, la guerra sucia del estado matando a gente confundiendoles con etarras y el clima tan duro que se vivia en el Pais Vasco. También como ETA estaba en su apogeo y cometia una gran cantidad de muertos, pero tambien el gran apoyo popular que tenia entonces. Ya conocia la historia, pero sin duda verla en imagenes me impacto

    1. Cuando Coscubiela dice que no hay presos políticos, que se habla con demasiada facilidad y se califica con alegría de fascismo a cualquier cosa, que…otras muchas cosas y teniendo en cuenta que al menos no debería ser sospechoso de derechoso ni antidemocrático a lo mejor podríais pensar que sabe de lo que habla, en lugar de aceptar las descalificaciones que le hacen los líderes independentistas que lo único que hacen es manipular para sus intereses.

  26. Si GESOP hiciera una encuesta con muestra cogida exclusivamente en el Parlament de Cataluña, seguro que les sale al PSC con 40 escaños.

    1. En una de las encuestas previas de las elecciones de 2017, daban al PSC entre 24-25 escaños, casi empatado con C's. Luego el resultado fue totalmente distinto, C's 36 y Psc 17

  27. -No indepes = 51% vs Indepes = 46,5%
    -Empleo privado en Cataluña = 7.000 vs Resto de España: más de 400.000
    -Multiculturalización con fuerte componente hispánico de Cataluña (traducción para los lazis: descatalanización) = +150.000 al año entre nacimientos, inmigración y muerte de Pujolones con 8 apellidos barretineros
    -Golpistas = en prisión o delincuentes fugados

    Cierren el chiringuito, indepes. Esto no da más de sí.

    1. Para tu información los "pujolones con 8 apellidos barretineros" normalmente son de Unió o del PP catalan, y no son independentistas, la mayoria de los independentistas nos llamamos
      Garcia de primero o segundo apellido, en mi caso de segundo, y cada vez somos mas los que somos independentistas y hablamos castellano.
      Por cierto quien piensas que luchó y consiguió la independencia de los paises hispanoamericanos? los indigenas? no, eran españoles como tu, pero nada tu puedes seguir con tu fabula mental…

  28. En el gráfico de transferencia de voto se ve cómo ERC capta votos de JxCat, sobre todo, pero también de la CUP, de los Comuns e incluso alguno proveniente del PSC, por lo tanto no me parece sorprendente su porcentaje del 25,5%. Si parte ya del 20%, tiene una fidelidad del 73% y es capaz de obtener votantes de otros partidos, no es de extrañar esa cifra.

    Hoy ha salido también una encuesta interna para Barcelona capital de la propia ERC y hay una cosa que me llama la atención: Vox obtenía 2 concejales con aprox el 6-7% de los votos. Con ese porcentaje mínimo tendrían que entrar por Barcelona en unas autonómicas, pero Gesop solo le otorga un 2,5% a nivel general y no detecta la entrada de Vox en el Parlament ni por Barcelona ni por ninguna de las otras 3 circunscripciones. Mmmm, es raro, ¿no?

    Otra cosa que destacaría es la victoria de ERC tanto en Catalunya como en Barcelona, que nunca se había dado, creo, en unas autonómicas. El porcentaje de independentismo y unionismo está estable, pero el juicio al procés va a trastocar, mucho me temo, estos números de hoy.

  29. Ninguna credibilidad. Un periodista que trabaja para esa cadena era uno de los que leía el manifiesto. Así que esa cadena más vale que no opine de nada.

  30. ERC es el ganador de encuestas por excelencia. Es cierto que a Podemos y Cs se les ha sobreestimado muchas veces y al final no ha sido para tanto pero lo de ERC es para que se lo hagan mirar.

  31. Si los PGE mueren el miércoles, que es bastante posible (aunque no seguro), se está empezando a hablar no sólo de superdomingo u otoño para adelantar las elecciones generales sino de que Sánchez podría adelantarlas hasta antes de las autonómicas, para abril. En este último caso serían como muy pronto el 14 de abril y a partir de ahí cualquier domingo siempre que medien 8 semanas desde su aprobación en Consejo de Ministros.

    La verdad es que estoy dividido, por una parte quiero elecciones cuanto antes, pero por otra quiero que sea Sánchez quien se coma todas las manifestaciones y bravuconadas de los indepes que salgan por razón del juicio a los golpistas. Además me gustaría ver a UP sufrir ante los Reales Decretos Leyes del Gobierno y el dilema de si aprobárselos o hacerle oposición en la precampaña.

    1. Yo creo que ha Sanchez le interesa que las generales se celebren en solitario y podría optar por la fecha que tú dices. Alargarlo a otoño es un calvario innecesario.
      ¡Ya que estás por ahí aanodino! Cada vez veo más cerca el 155.

      1. El problema es que los barones del PSOE NO querrán que las Generales coincidan con las Autonómicas para no verse arrastrados por el efecto Sánchez.

        1. Como tu has dicho en otro comentario, podría ser un ordago para medir la reacción indepe, pero por eso mismo podría ser lo que le motive a convocarlas, eso y sobre todo el juicio que ya ha anunciado Torra de declarar la Dui si hay condenas.
          Condenas=>DUI=>155

  32. Cualquiera que haya ido alguna vez a un concierto grande sabe que en Colón e inmediaciones había más de 45k personas. Yo estuve allí y había muchísima gente. He estado en festivales con 100k personas (Reading Festival 2017, por ejemplo) y como poco la afluencia era similar.

  33. Por un lado esa fecha tiene un pepel simbólico bastante esperanzador para la izquierda pero por por otro lado pilla en Semana Santa y a Sánchez le interesa que haya mucha movilización así que a ver… Yo creo que al final Sánchez pasará de los barones y lo hará en superdomingo para aumentar la participación.

  34. En casos extraordinarios creo que el Senado puede reunirsen.

    Pues sinceramente creo que está muy cerca, por lo que un día te comenté: Lleva tiempo haciendo de poli bueno y eso le da pié para aplicarlo.

  35. Por curiosidad me he puesto a mirar que asuntos han tratado anteriormente este programa. Estos son los temas que han tratado :Cataluña, monarquía, operación Ciudadanos, VOX, torturas, giro de España a la derecha, GAL, Gurtel, tentáculos de interior…

    Oye un programa de investigación de la cadena pública vasca y parece que solo ha existido guerra sucia y torturas. De los asesinatos de ETA, del sometimiento a toda una población bajo extorsiones,amenazas y muertes, de la todavía difícil vida de un no abertzale en algunos pueblos, o del cortijo del PNV en el Pais Vasco nada de nada.

    Felicidades a los periodistas valientes. A los que solo se encargan de atacar lo que sus amos le piden pocas felicitaciones

  36. Mi nariz:

    ERC, entre 40 y 45
    C´s, entre 25 y 30
    PdCAT, entre 20 y 25
    PSC, alrededor de 20
    Comuns, alrededor de 10
    CUP, alrededor de 8
    PP, 2 o 3

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