Italia: el Presidente de la República disuelve el Parlamento con vistas a las elecciones.

El Presidente de la República de Italia ha firmado hoy el decreto de disolución del Parlamento y, por ende, encamina al país hacia nuevas elecciones tras cinco años de gobierno del PD.

El último sondeo publicado en el país agura una victoria clara del Movimiento 5 estrellas:

202 Comments
  1. ¿Volverán Merkel y Shulz a intentar poner primer ministro?

    El auténtico europeismo pasa por destrozar a "este" europeismo.

    Catalunya-Indepes- UP

    ¿M5 – LN?

    Forza Italia de Berlusconi seguirá cual perrillo tras la del culo grasiento, igual que esa cosa llamada PD, pero… ¿Cuándo van a dejar de reformar las leyes electorales para hacerse un traje a medida que nunca les sale como ellos querrían?

    1. ¿Cuál es "este" europeísmo?

      Porque como sea ese que propugna la vuelta a la Europa de las Naciones, oséase, lo que hemos tenido durante unos cuantos siglos ya con las consecuencias por todos sabidas, o una Europa que en vez de marco sea patrimonio único de un bloque político…

      Dicho lo cual, sí, hace falta una profunda reforma en el seno de la UE: más integración, más solidaridad, y sobre todo, más democracia.

      1. Pues lo que has definido tú como europeismo, no tengo empacho en considerarlo yo como "auténtico europeismo". La palabra democracia es la base. Justo lo que no hay ahora, ni en Europa, ni tampoco por aquí.

        Y es lo que hay allí, lo que motiva lo que hay aquí. El monetarismo alemán (los euros) actúan igual que hace ochenta años actuaban los tanques nacionalistas alemanes.

  2. Domenech negocia para ser presidente de la Mesa. Arrimadas esta "exigiendo" que debe ser ella. Pobrecilla, ni eso va a pillar…si es que la tienen manía…

    1. Como va a poner a Domenech de presidente, los numeros estan clarisimos indepes 3, resto 2.
      Dudo que los indepes se marquen una minoria de la mesa.

      1. Los indepes son mayoría en teoría. En la práctica tres de sus diputados están en la cárcel, y otros cinco están en Bélgica. Lo que hace que estén en minoría (62 frente a 65) o en empate si les dan permiso a los encarcelados para salir a votar (65 frente a 65).

    2. Los de Podemos vía su marca catalana, dedicándose a lo que de verdad les importa: el reparto de sillones. Lo de la transparencia, el huir de los acuerdos de despacho a espaldas de la ciudadanía y bla bla bla beeee, ya si acaso, otro día.

      1. También se dedican a otras cosas de utilidad para mejorar el bienestar de los más desfavorecidos, como intentar cambiar el escudo de Sevilla (con ocho siglos de antigüedad), porque según ellos no respeta la ley de memoria histórica.

        1. Y revertir la privatización de sanidad Rivera Salud en Valencia, bajar la deuda en Madrid, extender Renta Básica en ClM… Entre otras muchas. Cs no hace nada porque no gobierna en ningún sitio.

          1. Pues mira en CyL sin gobernar cs ha conseguido la gratuidad en los libros de texto, bajadas en el IRPF, el fij del centimazo….

            1. Falso todo. Yo vivo allí. Y pago los libros de mi niña religiosamente (y soy más bien clase media-baja, tienes que ser un indigente para que te regalen los libros), no he notado nada en el IRPF (o la bajada ha sido exhigua o no ha habido directamente nada), el centimazo no se quitó por Cs, fue la propia Pilar del Olmo que lo quitaron como en toda España por la sentencia Tribunal UE (lo que no tenían que haber hecho era ponerlo). Aquí Cs se le ve como una muletilla poco molesta para el PP que sigue campando a sus anchas. Al menos UP le da caña en los plenos. Vamos, que nada de nada, y lo peor que está apoyando al partido más corrupto de España, también en CyL, y no acaba de salir la mierda que hay por toneladas en parte por culpa de Cs. Una vergüenza.

              1. https://www.tramitacastillayleon.jcyl.es/web/jcylhttp://www.ppcyl.es/web/junta-de-castilla-y-leon-
                En lo del centimazo tienes razón, acepto el zasca.
                Y en lo de UP en parte también, de hecho Pablo Fernández me parece de lo mejorcito de Podemos, no es nada sectario y en ocasiones es capaz de llegar a acuerdos con el propio PP. Ya podrían hacerle más caso a él y menos a Colau.
                Lo de muletilla… Hombre tienen un pacto de legislatura, lo normal es cumplirlo (por esa misma regla de 3 UP es la muletilla del PSOE en ClM.

      2. Al resto les da igual los sillones, los regalan, no te jo.. Pero en que mundo vives?? UP es el partido que mas iniciativas legislativas ha llevado al parlamento en lo que va de legislatura.

  3. Alguno sabe si los de LeU, son un partido o una coaliccion. Muy importante al estar entre el 3-10%
    Porque si son partido entran en el parlamento mayor 3%, si son coaliccion estan fuera menor 10%.
    En la prensa italiana pone que es una lista civica, asi que yo entiendo que es una lista de Grasso el presidente saliente, sin partidos, por lo que estarian dentro del parlamento.

    1. Antipolítica, ecologismo, democracia directa, moderada xenofobia.

      Ahí ves elementos de izquierda, derecha y populistas. Si predomina el nefasto bufón de Grillo, tiende a la derecha. Si lo hacen muchos de sus representantes más a la izquierda.

      Algunos han puesto la etiqueta de "populismo de centro"

        1. Para nada. En realidad es un invento mediático que a lo que más se parece es a los clubs de aquella película de Capra, "Juan Nadie". Pero en lugar de poner al frente a un tontillo como el jugador de béisbol que interpretaba Gary Cooper, pusieron a un listillo: Grillo.

    2. Yo diria que son UPyD, con mas ecologismo.
      Se presentaron como un centroizquerda transversal y acabo siendo centroderecha claro.
      Por otro lado es muy interesante el nuevo movimiento LeU Libres y Unidos. Que es la lista de Grasso y suma toda la izquierda, ellos serian los Podemos a la itaiana.
      Espero que reviente a PD y M5S

  4. Ni viven ni dejan vivir… [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

      1. No creo que sea Valencia la próxima. Antes van Baleares y Navarra. En ambas se está inculcando mucho más el ideario nacionalista excluyente

        1. En el caso de Navarra, andas algo anticuado. Desde que dejó el gobierno UPN, han cambiado las cosas y ya ha dejado de inculcarse el ideario nacionalista excluyente.
          Ahora, Olentzero tiene el mismo trato que los Reyes o el euskera es oficial en todo el territorio.

      2. Normal, se aprende una valiosa lección de Cataluña: en España para conseguir suficiente dinero o apoyas al gobierno o la lias mucho durante años, y va a ser lo segundo.

  5. No estoy informado sobre política italiana pero esto del M5S me parece un engendro populista que a saber qué oscura ideología hay detrás, desconfiad de los partidos que "están fuera del eje izquierda-derecha". Aún así ojalá que ganen si sirve para que la mafia corrompida de la UE siga implosionando, sin implosión no hay refundación, ahora mismo los valores fundacionales de esta brillan por su ausencia y el interés de la Troika y de los poderes económicos pasan por delante incluso de los derechos humanos.

      1. Los partidos que no son de izquierdas ni de derechas se dividen en dos tipos: los de izquierdas y los de derechas.

        (Los segundos son mucho más abundantes)

          1. Es una definición operacional resultado de los programas y las decisiones legislativas de los agentes políticos. Por ejemplo, la paradoja de ciertos partidos de intereses particulares que aspirarían a eludir la definición (animalistas, pensionistas, piratas) es que deben elaborar un programa y no pueden desaparecer del parlamento cuando se discute cualquer cosa no relacionada con su asunto preferente.

            No es subjetivo, aunque naturalmente los parámetros que se usan en la definición operacional son producto de una decisión del teórico.

            1. Sigo estando en desacuerdo, y me explico desarrollando las palabras que he escrito previamente.

              Es subjetivo porque cada persona percibe una realidad que es en última instancia política, (y la política no es una ciencia exacta, ni una ciencia natural. Ni siquiera una ciencia social). Prueba rápida de ello es lo que cualquiera puede leer a diario en electomania a este respecto. La variedad es tal que debe admitirse un razonable grado de subjetividad que desborda la función última de una clasificación política. Precisamente eso es lo que me lleva a negar la propuesta que hace Bobbio en "Izquierda y Derecha", basada en los conceptos de igualdad y libertad y su relación: Ni es un baremo ampliamente reconocido, ni es suficientemente preciso a pesar de lo fino del trabajo que hace el autor.

              Es referenciada porque cualquier dicotomía funciona como una regla. Si la regla mide 10 centímetros, estar en el quinto centímetro es lo mismo que estar en el décimo si la regla midiera 20. ¿Dónde están los límites de la regla?¿El límite a la derecha es el NSDAP y a la izquierda el PCUS? Y la referencia además afecta al espacio, ¿dónde están los límites, en la región, en el Estado, en el continente?¿Son universales acaso?

              Es simplona porque contiene la pretensión de aplicarse a una actividad humana tan básica y compleja como es la política con la perfección ejecutiva de una ciencia exacta. Mete en el mismo saco sin mayor problema al socioliberalismo y al comunismo, o a la democracia cristiana y al neoliberalismo. Y a quienes no encajan exactamente en el guión, simplemente los fuerza con calzador. Así, si hay elementos en una propuesta política de un "lado" y de otro, se realiza una ponderación que peca de los mismos vicios que la dicotomía misma y se lanza a la caja elegida la propuesta.

              Y es vacía, (y esto me parece fundamental), porque no cumple ningún fin social positivo, por cuanto reduce el debate político a sus más infantiles expresiones. Su existencia misma se basa en la búsqueda de una simplificación que en una sociedad que dice ser moderna y avanzada no debería tener cabida. ¿O acaso la ciudadanía es tan estúpida que no puede pensar fuera del blanco y negro? Esto es también una humilde critica de cosecha propia que le hago a la obra de Bobbio.

              1. Distinguiría el uso teórico y el uso polémico de la dicotomía.

                En el uso teórico hacemos una ponderación de diferentes parámetros. Si hay varias dimensiones la reducción a una sola es en efecto una simplificación, pero tiene la ventaja de obligar a la gente a definirse. Esos tests que gustan a algunos usuarios de este foro tienen al menos una ventaja. Se podrían poner ante Jesús Gil. El diría "no quiero hacerlo" y soltaría un eructo, pero nosotros podríamos hacerlo por él (en base a muchas de sus tomas de postura previas) y podemos prever el resultado.

                El uso polémico es un uso narrativo, poético y artístico. Es un llamamiento a la toma de conciencia moral a la justicia y, en ciertos momentos a la acción. Las dos partes lo harán. Pero en Es radio lo hacen con LA MUERTE NO ES EL FINAL y otros podríamos hacerlo con LE TEMPS DES CERISSES. Detrás de esas opciones hay un océano de significados procedentes de la mitología y de los relatos de cada parte.

                Pero los relatos se enmarcan en el contexto de un relato histórico analizable en su conjunto y dotado de un sentido. Volvemos al aspecto racional.

                1. Creo que a ambos usos le son aplicables, (con matices), los inconvenientes mencionados.

                  Respecto del uso teórico se plantea nuevamente la cuestión de la subjetividad de los parámetros a los que haces referencias. Tomando el ejemplo de esos mismos test, (que a mí por cierto me gustan, a saber porqué), yo he pasado por multitud de etiquetas, izquierda y derecha. Reconozco ahora bien que en el plano académico es perfectamente posible albergar la pretensión de crear un sistema de parámetros razonables que armara la dicotomía. La propuesta de Bobbio de hecho es un buen ejemplo, pero volvemos a lo mismo: Es una construcción teórica que no se ha trasladado, (y probablemente nunca lo haga), a la esfera pública. Nadie, (entiéndase el general ciudadano) habla en términos de izquierda y derecha ciñéndose a los criterios de tal o cual académico.

                  El uso polémico al que te refieres tiene por su parte una gran pega: El sectarismo, (no se si me explico, pero puedo desarrollar este punto algo más). Por otro lado, ese lado más sentimental de la dicotomía puedo entenderlo, (como entiendo el nacionalismo razonable), pero de igual manera no lo comparto, y es que yo reconozco sin ningún problema que no tengo un firme sentimiento de pertenencia a una nación o clase social. Por volver a tomar tu ejemplo, que me ha gustado además, yo soy de los que se conmueve escuchando el "Papá cuéntame otra vez" o "La Internacional", y sin embargo sigue atrayéndome la estética imperial y las marchas imperiales. Para mí la dicotomía son cadenas.

                  Y en última instancia hay que volver a la gran pregunta, ¿qué gana o pierde la sociedad con la dicotomía? Y es aquí donde encuentro una larga lista de perjuicios y una única ventaja que además puede verse como perjuicio: la simplificación.

                  1. Es una herramienta discursiva ..un basic lingüístico-comunicativo

                    En CAT->

                    Bando Indepe

                    Demócratas vs Autoritarios

                    Bando Unionista

                    Constitucionalistas vs Golpistas/subversivos

                    20-D

                    PPSOE

                    Democracia vs Populismo (bolchevique)

                    C's

                    centro vs extremos

                    Realidad vs Ideología (izquierda+Derecha)

                    Podemos

                    Nueva vs Vieja Política

                    Casta vs Pueblo

                    En fin que podría estar todo el día así

                    Agilizar, concentrar y comunicar mensajes, asociaciones y narrativas de forma relámpago, pegadiza y sintetizada

                    Es el ABC de la política como mercado de votos

                    1. Por supuesto. Que no te lleve a engaño mi postura Links, yo soy perfectamente consciente de la relación causa-efecto que lleva a la plena vigencia de la dicotomía. Mi planteamiento no es sino una aspiración de futuro que se que tiene poco recorrido hoy por hoy.

                      Es más, añado a lo que planteas un factor psicológico: El ser humano tiende, (lástima que no tengo a mano un par de artículos interesantes al respecto), a plantear y ordenar sus ideas en torno a polos dicotómicos, y eso se traslada también a la esfera pública, dónde además se fomenta a la luz de sus ventajas en términos electorales.

              2. Bobbio … estuve apunto de leer zu libro de izquierda-derecha

                Un socialista liberal … por cierto

                Me gustaría que me definieras las diferencias (esto suena a cole o a examen …te veo motivado a escribir..)

                Sino algo sintetizado

                Socialismo liberal*, Socialdemocracia**, Liberalismo social*** , Socialismo libertario**** y Socialismo democrático***** en que se distinguen HOY en día?

                Personalemto no creo que se intente sintetizar Socialismo y Liberalismo sino siempre ha habido trasvases, influencias, reciprocidad, espacios compartidos..

                Creo que la atribución de ciertos adjetivos definen más bien otros asuntos

                1. Es complejo porque como bien dices hay unas líneas muy difusas entre ellos y existe una indudable influencia mutua y evolución conjunta, pero voy a intentar dar alguna pincelada a riesgo de patinar.

                  Socialismo liberal: Una base socialdemócrata, (igualdad como principio fundamental de la acción política; pragmatismo político y económico; énfasis en la faz material de las políticas públicas…), a la que se añade señaladamente una reivindicación de las bases políticas del liberalismo, (parcelación y limitación del poder; la libertad como eje fundamental de la acción política; importancia central de la idea de los derechos individuales…), no tanto como algo asumido ya por la misma cultura política sino como una pretensión política real. ¿Qué se sacrifica en el camino? Yo diría que se deja a un lado el legado más puramente marxista de la socialdemocracia, (el pragmatismo deja de serlo y se convierte en un valor en sí mismo de pluralidad), y por el otro se prescinde de la libertad como principio último de cierre del sistema, quedando esta en permanente pugna con la igualdad en aquel terreno en que éstas aparentemente chocan. (Bobbio)

                  Socialdemocracia: Arriba he dado algunos matices que yo creo que son fundamentales. En ella veo la evolución "forzada" del marxismo político, que se deshace de pretensiones y tesis de difícil encaje en el seno de una democracia representativa. Por expresarlo de manera más poética, el marxismo resignado a las reglas de juego políticas y naturales. Las bases liberales son por tanto no un valor a reivindicar, sino un encaje estático al que amoldarse. (¿Chomsky?)

                  Liberalismo social: Se trata de recorrer el mismo camino que el socialismo liberal en el sentido inverso. Desde la base filosófica liberal se asimilan tesis del socialismo como elementos necesarios y en sí mismo valiosos para la consecución de esos mismos valores y fines de inspiración liberal. Para mí el caso paradigmático es el de la educación pública, y es que, ¿cómo hablar de libertad sin las herramientas para su ejercicio? (Rawls)

                  Del socialismo libertario tengo poco que decir para ser sinceros. Me resulta una concepción muy extraña y difícil de construir teóricamente sin incurrir en incoherencias arquitectónicas graves.

                  En cuanto al socialismo democrático creo que en su definición debe primar ante todo el énfasis que desde esta postura se hace en el concepto de ciudadano como figura central del sistema político y social. La primacía corresponde así a los derechos políticos, (las libertades de las antiguos), y sobre esa premisa se construye un sistema que pretende conciliar ideas socialistas y liberales con el fin último de desarrollar esa aspiración de una ciudadanía plenamente desarrollada. (Habermas)

                  Yo, en lo personal, tiendo al liberalismo social, pero reconozco que a veces siento mucha simpatía por el socialismo democrático, con el que a veces coincido más. Me encuentro por contra más alejado de la socialdemocracia clásica.

                  PD: ¡No dirás que no he escrito!

            1. Ejes dictómicos ninguno, o una combinación de varios.

              Recuerdo que tú hace tiempo propusiste una lista bastante extensa de "etiquetas" ideológicas que sin duda me parecería un grandísimo avance respecto al panorama actual.

              1. Ya pero las dicotomías (como resultado de una combinación misma de dicotomías ..) agilizan el debate (no hay que describir sino todo el mundo se puede orientar hasta el más ignorante) y son útiles en el discurso polemizado…

                Se sintetiza ..y eso pues tiene sus desventajas

                1. Se sintetiza en exceso.

                  Hoy la esfera pública está o deberia estar suficientemente madura para operar con otros conceptos no necesariamente dicotómicos. Y si no la sociedad, al menos si Electomania.

                  1. Pues a mí izquierda ..derecha me gusta (y mira que he sido hater) entre las que se usan ..(tiene el handicap la derecha de tener peor connotación)

                    Es como Hielo y vapor …

                    No hay palabra discripitiva en si para ser utilizada como denunciación y elevación propia

                    demócrata y monarquicos por ejemplo

                    Se juega menos con las asociaciones implícitas por las palabras en si

                    1. Entiéndeme, yo no detesto la dicotomía por su misma raíz, (en ese sentido creo que adolece de las mismas faltas que cualquier otra dicotomía, y muchas de ellas las comparte con cualquier etiqueta política), sino por el uso que además se hace de ella.

                      Es esa combinación la que me lleva al convencimiento, (abierto a cambiar de opinión), de que se ha convertido en un elemento altamente tóxico para la sociedad y en concreto para el debate político en cualquiera de los niveles en que se desarrolle.

                    2. Tóxico me parece progresistas vs conservadores, socialistas vs liberales

                      Progreso>Conservación

                      Libertad>Distribución igualitaria

                      O al revés …

                    3. Pues fíjate que a mi me parecería mejor un uso generalizado del progresismo-conservadurismo.

                      Al menos en ese sentido hay una mayor conciencia social respecto de aquello a que estos términos se refieren y cabe ser más preciso. Se trata de una dicotomía que ofrece la ventaja de estar circunscrita, normalmente y para la mayor parte de la ciudadanía, al ámbito de lo "social".

                      Claro que comprendo que eso esconde un fondo igualmente tóxico al que te refieres.

        1. La diferencia entre izquierdas y derechas es algo anacrónico. En América, y parte de Europa, lo han entendido bien, aquí seguimos anclados en debates estériles.

  6. Debo aplaudir la decisión de la campeona del mundo de ajedrez de boicotear el campeonato de Arabia Saudí. Pierde su título pero gana en dignidad. Adicionalmente gana en que no existe la posibilidad de que tropiece con trumpianos y borbones elefanticidas que si van mucho por allí.

    1. Bravo por ella.

      Arabia Saudí debería ser objeto de un bloqueo por parte de las Naciones Unidas, como mínimo.

  7. Por curiosidad, cuáles son los países que más interesantes os resultan a nivel político y electoral? A mí el estado Español, Reino Unido, Francia, los escandinavos, EEUU, Australia y Nueva Zelanda. Quizás también Argentina e Israel.

      1. Perdóname. Tenía que haber dicho "Grandioso Reino de España". Ahora igual la fiscalía actúa contra mí por incitación al odio o algo.

    1. España, Francia, Alemania, Estados Unidos y Reino Unido, fundamentalmente.

      Rusia y China me interesan a nivel político, pero claro…

  8. Las elecciones serán el 4 de Marzo. Creo que no se ha puesto.

    Y se estrenará ley electoral.

    Recordemos también que en Italia hay un bicameralismo perfecto. Toda ley debe ser aprobada en ambas cámaras. Y lo mismo con la investidura.

      1. Entre diputados y senadores son casi 1000

        Estoy de acuerdo en que son demasiados.

        Aún así, son diputados y senadores auténticos. No es como aquí que cada diputado vota y hace lo que le ordena su jefe.

          1. Quizá.

            Pero también sirve para limitar el poder de los líderes.

            Aquí en España los líderes tienen un poder absoluto

            Y por cierto, aquí en España también se vende el voto. Véase el PNV

      1. Define eso de "soluciona"

        Rosatellum es solo un sistema electoral. El bicameralismo perfecto está en la Constitución e implica que se necesita la aprobación de ambas cámaras para todo lo que se quiera aprobar.

  9. ¿Algún alma caritativa podría ponerme de manera lo más objetiva posible las posturas de los distintos partidos italianos respecto de la cuestión europea? Estoy muy muy verde con la política italiana.

    1. Pues es tan facil como seguir en que partido europeo estan, http://elelectoral.com/internacional/italia/
      En el enlace puedes observar como FI y AP tienen el corazoncito de Populares, asi que siguen al presidente del parlamento europeo que es del PPE.
      Los siguientes del PD, son socialistas estan en el S&D. Una postura positiva en el entorno europeo.
      Movimiento 5 stellas y Liga Norte estan en los grupos europeos EFD/ENF que vienen siendo lo mismo, uno fue fundado por LePen por no parecer tan xenofobo como el holandes Wylders y el UKIP ingles.(con ellos dos esta LIga Norte), M5S esta con LePen, y dicen que su mierda huele a rosas comparado con la del grupo de Wylders, pero en realidad tienen las mismas ideas Xenofobas y antiEuropeistas que los otros, tambien son antiIslam.
      Liga Norte quiere rearmar el ejercito Italiano y darles mucho ams presupuesto, idea que comparten con los racistas de FDI, Fratteli de Itali. Que no estan en ningun grupo europeo, pero vienen siendo los de griegos de Amanecer Dorado pero en Italia. Por lo que no se deben diferenciar mucho de LigaNorte. Parece ser que LigaNorte se esta marcando un LePen y consiguieron crecer mucho, a base de ppulismo y ocultar un poco su racismo.

      Finalmente estan LeU, tradicionalmente SI, que estan en GUE/NGL. Son los que yo voto, pero no tengo muy clara su postura europea.

      1. ¿Forza Italia es un partido político o una despedida de soltero? Es como si el PP tuviese en vez de Rajoy a Alfonso Rus y los volquete boys.

        Sobre Fratelli no se mucho, pero es curioso que si son como Aurora Dorada estén en la coalición con los del grupo popular europeo. Si son realmente así hay que recomendar a los demás partido prudencia en los debates. Que lleven solamente gente que sepa artes marciales.

      2. No es por defender a FdI pero no es como Amanecer Dorado, no es neonazi, es un partido nacional-conservador, como FN pero conservador en temas sociales.

        1. Neofascistas, en el sentido que se le da en Italia a este término, que no es exactamente lo mismo que en España.

      3. Hombre, también hay que tener en cuenta que hay miembros de las familias políticas europeas que son muy raros.

        Tienes por ejemplo a ANO, (euroescéptico), en ALDE, un grupo que tiene el federalismo europeo por bandera.

        También creo recordar que hay miembros del PPE y de los Socialdemócratas que son abiertamente euroescépticos o ultranacionalistas.

        1. no los populares euroescepticos tienen el azul claro de los consrrvadores de uk, es el tercer grupo delante de los amarillos.
          para un amalisis mas profundo busca el partido europeo efa/greens es un grupo en el que cada uno va a su bola.
          syd igual los socialistas tienen socialistas y socialdemocretas y los de la d tienen socialdemocratas y liberales

      4. El M5S no está con Le Pen, has bailado ambos grupos.

        EFDD: 45 diputados. Liderado por UKIP (20) y M5S (15), cuenta también con 4 transfugas del FN francés, 1 de AfD alemán, 2 de Demócratas Suecos, 1 de Wolnosc polaco, 1 de TT lituano y 1 de Svobodny checo. Inciden más en el rechazo a la UE que en sus posicionamientos izquierda-derecha, aunque son mayoritariamente de derechas, todos salvo el M5S.

        ENF: 37 diputados. Liderado por FN (17) y Liga Norte (6) cuenta también con 4 del PVV holandés de Wilders, 4 del FPÖ austriaco, 2 del KNP polaco, 1 del VB flamenco (Bélgica), 1 transfuga de la AfD, 1 transfuga del PC rumano y 1 transfuga de UKIP, gracias a la cual consiguieron en su día constituirse en grupo parlamentario.

        Por tanto EFDD es sobretodo euroescéptico y ENF extrema derecha, aunque algunos de sus miembros sean excesivamente parecidos.

    2. Liga Norte (LN) y Hermanos de Italia (FdI) son la típica derecha nacionalista euroescéptica.

      Forza Italia (FI) apoya a la UE pero no quiere más integración.

      Partido Democrático (PD) es el partido más europeísta de los grandes.

      Alternativa Popular (AP) también es muy europeísta

      M5S es euroecéptico a muerte (Estan en grupo parlamentario europeo con el UKIP)

      Y de Libres e Iguales (LeU) no conozco mucho su posición sobre la UE pero probablemente será como lo de Podemos aquí.

      Dicho de todo de manera muy simple.

      1. Gracias EuroDemocrata, te debo una.

        Parece que tal y como me temía el europeísmo está muy frío en Italia. Una auténtica lástima teniendo en cuenta la importancia capital, tanto histórica como actual, que tiene en el proyecto europeo.

        1. Ten en cuenta que en Italia son muy conscientes de la desindustrialización que han sufrido en favor de Alemania desde el establecimiento del euro, esto, unido al consiguiente y consecuente estancamiento económico ha provocado un euroescepticismo más que justificado.

          En realidad España es el país grande menos euroescéptico.

  10. El PD se va a pegar un ostion.El socialismo europeo está muero,…no ha sabido responder a la crisis.han intentado imitar políticas de derecha y la han cargado…

  11. LeU Liberi e Uguali, finalmente son partido y tienene la representacion asegurada.
    En socolia ya se presentaron como un unico partido:
    Cento Passi per la Sicilia. Claudio Fava Presidente)
    De esta manera el recuento de varios candidatos fue por separado, juntandose despues en una coaliccion
    pero el recuenta de Claudio Fava, fue en una unica lista, lo que segun la ley italiana le permite acogerse al 3% y con el 3% ya tienen represntacion y no tendrian que sufrir para llegar al 10%

  12. Pues la izquierda italiana tiene una capacidad impresionante de quedar por debajo de los sondeos, casi comparable a la de los socialdemocratas checos. Así que no hay que descartar nada.

  13. voy a colgar unas noticias curiosas que nada tienen que ver con el día de los inocentes.
    Estaba viendo el Intermedio y han hablado sobre los movimientos independentistas que desconocía de Hawaii y Texas en EEUU.
    Y explorando he encontrado estas noticias:
    Referéndum para la independencia de California ya tiene fecha

    La fecha oficial para celebrar un referéndum para la independencia de California respecto a los Estados Unidos ha sido registrada.

    El grupo independentista Yes California, cuyo objetivo es la separación de este estado del resto de Estados Unidos, ha pedido que la esperada consulta se celebre el 13 de marzo de 2019.

    El lunes, el vicepresidente de la campaña Yes California Independence, Marcus Evans, registró oficialmente la iniciativa para la independencia de California, en un sistema democrático directo. De acuerdo con el artículo II de la Constitución de EE.UU., Evans solicita al procurador general preparar un sumario que verse sobre el Calexit y el plebiscito de la independencia de California de 2019, y también adjunta un cheque de 2000 dólares, tal y como requiere el código electoral californiano.

    El texto propone una enmienda a su Constitución para eliminar la sección 1 del artículo III, que dice que “el estado de California (suroeste) es parte indivisible de los Estados Unidos de América y la Constitución de Estados Unidos es la norma suprema del territorio”, y tacha esta parte del texto.

    “¿Tendría que ser California un país libre, soberano e independiente?” es la pregunta del referéndum a la que tendrán que responder sí o no los californianos, si el secretario de Estado permite la votación del referéndum en la fecha indicada.
    Entre los requisitos se detalla que el plebiscito independentista “tiene que constituir una declaración de independencia de los EE.UU.” si hay una participación de al menos el 50 % de la ciudadanía registrada y si por lo menos el 55 % vota sí. http://www.hispantv.com/noticias/ee-uu-/325132/in

    ¿Texit? Los independentistas de Texas buscan inspiración al otro lado del Atlántico
    El Movimiento Nacionalista de Texas lleva dos décadas luchando por la independencia de su estado, el segundo más grande y más rico de EEUU. La campaña del Brexit les ha dado impulso.
    Se llama Daniel Miller y lucha por la independencia de Texas. Su organización, el Movimiento Nacionalista de Texas (TNM, por sus siglas en inglés), dice tener más de un cuarto de millón de seguidores y miembros, y ahora mismo saborea un momento dulcísimo: la posibilidad de que el Reino Unido abandone la Unión Europea y se consolide como referente. https://www.elconfidencial.com/mundo/2016-06-27/t

    1. Cabe recordar que varios estados ya votaron en su día por la secesión. En Tennessee votó el 70% a favor de la secesión. En Virginia un porcentaje similar. Y en muchos otros se declaró la secesión con el respaldo de amplias mayorías parlamentarias.

      El resultado fue que el presidente Lincoln envió al ejército.

      Y cuando los separatistas fueron derrotados, el Congreso les quitó el derecho a voto por un tiempo

  14. Ya lo dije alguna que otra vez.. estoy meditando a crear un partido político

    Partido Nacionalista Lepero

    El Delaware de La Luz

    ->referéndum de independencia
    Quieres ir al mundial, ser paraíso fiscal y tener una historia milenaria?

    Vota Si.

    Por cierto el lepero será junto al inglés lengua oficial

    Y a lo mejor podemos asociarnos a UK.

  15. "La muerte de #VíctorLaínez no quedará impune. Garantizaremos como acusación popular que se juzgue su asesinato como un delito de odio de la extrema izquierda antiespañola.

    Pero solo lo podremos hacer con tu ayuda, necesitamos pagar una fianza de 3.000€"
    https://twitter.com/vox_es/status/946458787170476

    Pues bien lo han conseguido en 40 minutos. Acutalmente van por 4.500 €. Es indudable que VOX tiene unas bases entregadas.

      1. Un partido que está luchando día a día por los españoles se merece que en las próximas elecciones tenga representación parlamentaria.

        1. Si obtienen representación en las europeas, seguro que sacan algún diputado en las generales. Estando el PP en descomposición, yo lo veo bastante factible, además de deseable.

    1. Y eso que es para pagar una fianza. Llegan a hacer un crowdfunding para conseguir fondos con los que poder castrar catalanes, moros y homosexuales, ¡y multiplican esa cantidad en 10 minutos!

      1. Lo siento tu intento de demonizar a VOX ha fracasado. Algo bien estarán haciendo para que comentes en ese tono.

        1. ¿Fracasar? Pero si se demonizan ellos solos. Su programa es homófobo, xenófobo, machista, nacionalista y todas las "buenas cosas" que pueden llevar a la civilización de vuelta al medievo.

          Menos mal que la humanidad siempre ha tenido gente válida que ha hecho que podamos vivir en un mundo tecnológico y relativamente avanzado como en el que estamos, porque cuando veo programas como el de VOX me doy cuenta de que en realidad en muchos aspectos seguimos en la edad de piedra. Y luego ver como mucha gente les compra ese discurso, lleno de odio, fácil de asimilar para no tener que pensar por uno mismo, y deseando que les quiten la capacidad de tomar sus propias decisiones. Triste es decir poco.

          1. Simplemente darte las gracias por llamarme homófobo, xenófobo, machista, nacionalista, ¿troglodita?, anti tecnología y por supuesto por llamarme vago mental. En 7 lineas te has sembrado.

            Empecemos por respetar a los demás y más análisis de tu comentario antes de decir que el discurso de VOX está lleno de odio.

            Soy de aquellos que piensa que el avance de la sociedad es el resumen de lo mejor de todos unido un poquito. Ni unos son los buenos ni los otros los malos. De todo lo que has dicho lo que mas me asombra es que digas que adoptando el discurso de vox dejo de pensar por mi mismo, me gustaría que me explicarás porque. Gracias.

            1. No tengo la culpa de que simpatices con un partido homófobo, xenófobo, machista, nacionalista, y si, troglodita. Si tu tienes esas simpatías es culpa tuya, no mía.

              He abierto un hilo con un buen resumen sobre los "valores" de VOX que Delaier nos hizo hace unas semanas. Doy por hecho que si simpatizas con ellos, es que ya has leído esas grandes propuestas, y si no eres capaz de ver todo el machismo, la homofobia, el atraso, el racismo que desprenden, me parece que si, que no eres capaz de ver de que va el asunto. Y si lo sabes, miedo, miedo das.

              1. Sigues sin explicarme porque adoptando el discurso de VOX dejo de pensar por mi mismo. Apoyar el control de la inmigración masiva, la bajada de impuestos, la disminución del Estado, los valores de la familia y un sentimiento nacional me hacen dejar de pensar por mi mismo? Ruego respuesta concreta. Gracias.

                1. Vamos a ver. ¿Estás de acuerdo con esto?

                  – Eliminar cualquier idioma no castellano del sistema educativo y las leyes autonómicas lingüísticas.

                  – Los valores españoles son los castellanos (1.1.1 y siguientes), el único idioma español es el castellano.

                  – Políticas Antiinmigración: Supresión de los certificados de integración.

                  – Políticas Antiinmigración: Eliminar el arraigo laboral y social.

                  – Eliminación de la libertad religiosa en los menores de edad.

                  – Ejercito como garante de los valores y virtudes castrenses en la sociedad.

                  – Eliminación de los matrimonios homosexuales, así como los derechos de parejas no formadas por un hombre y una mujer

                  – Imposición de una Mediación del estado previa por ley antes del divorcio.

                  – Creación de Centros de Apoyo a la mujer con el objetivo de promover el no aborto y al que tendrían que acudir las mujeres que deseen abortar.

                  – Alcoholismo, drogadicción o enfermedad mental como atenuante de los delitos contra mujeres.

                  – Solo la violencia con parte médico es delito.

                  – Las denuncias de violencia de genero que no se consigan demostrar implican la cárcel para la denunciante.

                  – La victima de violencia de genero es la que debe abandonar el hogar y a los hijos.

                  – Si hay violencia de género, pero esta no supone riesgo de muerte (intento de homicidio) obligación por parte de la víctima a acudir a un sistema de mediación estatal junto al agresor.

                  – Expulsión de las mujeres prostitutas extranjeras.

                  – Inmigración priorizada a cristianos y yazadies.

                  – Expulsión de los inmigrantes cuando pierdan su empleo.

                  Antes de contestarte, ¿estás de acuerdo con todas estas barbaridades?

                  1. Creo que deberías revisar el programa de VOX. Estoy mirando lo que dices y no existen la mayoría de artículos que has citado abajo.

            2. @Dapalo97

              ¿Tan decepcionado estás con el PP? Si no estoy equivocado tú estabas en las NNGG de Barcelona…

              A ver, entiendo que el resultado de las catalanas es un palo pero todo es cíclico en política y el PP no es UPyD, tiene sus altos y sus bajos, como todos los partidos. Si las circunstancias cambian pues es probable que vuelvan a crecer en un futuro.

              1. No se trata de estar decepcionado o no con el PP (que sí). Se trata de que partido puede representar mejor mis ideales. Yo no me aferro a un partido como hacen algunos, yo si necesito cambiar a otro para que mis ideas se escuchen con mas claridad lo hago. Dicho esto, el palo de las catalanas me da bastante igual ya que VOX ni entraría en el Parlament. Es una cuestión de principios.

                Saludos mariommir

      1. Podemos apoyado por la gran mayoría de medios me parece lógico que lo consiga. Parece mas difícil cuando te silencian y solo puedes hablar por twitter.

  16. JJ Dominguez:
    [email protected] es el único partido junto al Partido Nazi que ha logrado que le voten (con un sistema proporcional) en el distrito más pobre y más rico de Cataluña. En Alemania ocurrió lo mismo en 1933 y 1936. #DatosHistóricos para Rivera y Rajoy

    NO SE SI ES DEL TODO VERDAD, PERO HAY SIMILITUDES Y PARALELISMOS QUE A VECES ASUSTAN.

    1. Yo entiendo que no os gusten los postulados de Cs en materia económica ni territorial pero de ahí a andar insinuando que son un partido nazi… No comments.

  17. Reproduzco un excelente post de Delaier que puso hace unas semanas sobre el programa de VOX (espero que no le importe):

    "¿Puede catalogarse a Vox como partido Neo-Fascista o neo extrema-derecha?

    Nada más fácil que acudir al programa electoral de Vox y comprobar si cumple la definición de neofascismo.

    El modelo neofascista español estaba enfrentado a las corriente neonazi de origen centroeuropeo que tenían su exponente en la CEDADE con la que estaba enfrentada.

    Utilizando la definición de neofascismo de Payne, Stanley. El Fascismo. Planeta. Madrid, 1995. un partido fascista tiene entre sus principios el nacionalismo, las políticas antiinmigración, el populismo, el conservadurismo religioso y social, la xenofobia, el nativismo, el anticomunismo y la vuelta a sistemas organizativos territoriales previos a la democracia del pais, así como rechazar su encasillamiento en la derecha-izquierda..

    Estudiemos el programa de Vox para ver si cumple estas premisas:
    Nacionalismo: Asignatura de la exaltación del patriotismo como bjetivo de la enseñanza (2.1.14) eliminar cualquier idioma no castellano del sistema educativo y las leyes autonómicas lingüísticas (1.2.3). Eliminar el uso de la lengua no castellana en la rotulación y la administración (1.2.4). Los valores españoles son los castellanos (1.1.1 y siguientes), el único idioma español es el castellano.

    Políticas Antiinmigración: Supresión de los certificados de integración (4.1.60) endurecimiento de las normas de adquisición de la nacionalidad (4.2.62), exámenes de conocimientos de valores y cultura españolas (4.2.61). Eliminar el arraigo laboral y social (4.1.59)

    Conservadurismo y valores religiosos: eliminación de la libertad religiosa en los menores de edad (8.4), inclusión en el currículo de la asignatura en ética y valores religiosos cristianos (8.4.233), Inclusión como funcionarios de los profesores de la asignatura de religión (.4.233) Exámenes y formación en valores en el profesorado (8.8.262). Ejercito como garante de los valores y virtudes castrenses en la sociedad (2.4.22)

    Discriminación homosexual: Eliminación de los matrimonios homosexuales, así como los derechos de parejas no formadas por un hombre y una mujer (6.3.90).

    Divorcio: buscar la estabilidad matrimonial (6.3.98). Imposición de una Mediación del estado previa por ley (6.3.99). Escuela de padres para mejorar la convivencia familiar 6.3.100)

    Aborto: objetivo abortos "0" 6.1.80. Prohibición vientres de alquiler (6.2.89). Prohibición por causa colateral de la reproducción asistida ya que el embrión pasa a ser considerado un ser vivo desde su concepción. Creación de Centros de Apoyo a la mujer con el objetivo de promover el no aborto y al que tendrían que acudir las mujeres que deseen abortar (6.2.81)

    1. "Violencia de Genero: Desaparece la ley de violencia de género (6.9) que pasa a ser familiar. Alcoholismo, drogadicción o enfermedad mental como atenuante de los delitos contra mujeres (6.9.136), Solo la violencia con parte médico es delito (6.9.139). Desaparece la detención preventiva y medidas cautelares que separen al hombre de la mujer (6.9.138). Las denuncias que no se consigan demostrar implican la cárcel para la denunciante (se actúa de oficio en función al sistema similar al VPR 6.9.140). La victima es la que debe abandonar el hogar y a los hijos (6.9.142). Si hay violencia de género, pero esta no supone riesgo de muerte (intento de homicidio) obligación por parte de la víctima a acudir a un sistema de mediación estatal junto al agresor (6.9.142). El padre no pierde el derecho de custodia sobre los hijos salvo que se demuestre daños físicos directos sobre ellos (6.9.145)

      Discriminación de la mujer: eliminación del sistema de cuotas de genero (6.8.131), eliminación del departamento de igualdad (6.8.132). Expulsión de las mujeres prostitutas extranjeras (6.8.134).

      Vuelta al antiguo régimen territorial: Disolución de las autonomías (punto 1.1.1 y 1.3.8) la supresión de la cámara de representación territorial (Senado 1.1.2). desaparición de la cesión de competencias (art 149 y siguientes puntos 1.2.3 5.2, 8.2, 9.2 ) estructura territorial en base a las diputaciones y consejos municipales (1.4.10) Desaparición de las Mancomunidades y Consejos Comarcales (1.4.11). Parlamento unicameral con circunscripción única y sistema de doble vuelta (1.5.13)

      Xenofobia:discriminación positiva inmigración priorizada a cristianos y yazadies (7.6.221) Expulsión de los inmigrantes cuando pierdan su empleo (4.1.60) Retirada de nacionalidad y expulsión de quienes apoyen al yihadismo(7.6.219) cierre de las mezquitas fundamentalistas (7.6.218)

      Fuente https://www.voxespana.es/biblioteca/espana/2016-0….

      Esto es solo unos ejemplos. Para mi no hay duda, es fascismo."

    2. Por eso Vox nunca tendrá éxito. Es un partido ultra católico y con reminiscencias franquistas.

      Nada que ver con la ultra derecha europea, mucho más moderna, laica y más tolerante en cuestiones sociales como el aborto y la homosexualidad.

      Vox, en lugar de centrarse en criticar al establishment y a la globalización, como los partidos de ultra derecha europeos, se dedica a hablar de mierdas católicas. Y así les va.

      1. El PNV creo que se marchó y el PdeCat está al borde de la expulsión.

        Confirmado: el PNV ya no forma parte de ALDE.

        1. El PNV nunca ha estado en el partido ALDE. El PNV pertenece al partido demócrata europeo que a su vez forma parte del grupo parlamentario de los liberales.

          El PNV en el pasado perteneció al PP europeo.

    1. Italia es ese país donde el partido de berroscuni sigue teniendo un 20% de los votos (como si aquí el PP sacara esos resultados con Bárcenas o rato a la cabeza). No esperes nada serio de ellos.

      1. Por lo que he leído hay un partido heredero de uno que estuvo en ALDE (Radicali) que es el de Emma Bonino (+Europa).

        Aún no es miembro de ALDE, pero podría integrarse en un futuro próximo.

        1. No sé de dónde te has sacado eso, es totalmente erróneo. No sólo no se ha ido de ALDE, sino que el PNV ostenta su vicepresidencia.

              1. Pero es que no es lo mismo ALDE como asociación de partidos liberales europeos (con una estructura fija), que el Grupo Liberal Europeo en el que aparte de ALDE se suman minoritarios como EDP.

                Igual el año que viene los de EDP en vez de estar en ese Grupo se van con los Verdes. Es como si Compromís deja el Grupo de UP para irse con el PSOE, está en su libre derecho a hacerlo.

                1. Pues entonces no te has expresado bien. Has dicho que "el PNV ya no forma parte de ALDE". Si te referías a la asociación de partidos liberales, no puede ser que "ya no forme parte", porque nunca ha estado. Y si te referías al grupo parlamentario, sigue formando parte.
                  En cualquier caso, aclarado.

  18. Por cierto, el Movimiento Animalista participará en las elecciones, y formará parte de la coalición del centro-derecha, así que los bloques de momento estan integrados así:

    Coalición del centroizquierda:

    •Partido Democrático (Centroizquierda socioliberal)
    •Alternativa Popular (Centro democristiano)
    •Juntos (Centroizquierda progresista)
    •Más Europa (Centro socioliberal)
    •Partido Popular del Tirol del Sur (Centroizquierda regionalista)

    Coalición del centroderecha:

    •Forza Italia (Centroderecha liberal-conservadora)
    •Liga Norte (Derecha euroescéptica)
    •Hermanos de Italia (Derecha nacional-conservadora)
    •Nosotros con Italia (Coalición de partidos pequeños de centroderecha liberales, democristianos y liberal-conservadores)
    •Unión de Centro (Centroderecha democristiana)
    •Movimiento Animalista (Centroderecha animalista y ecologista)

    Fuera de bloques:

    •Movimiento 5 Estrellas (Transversal populista euroescéptico)

    •Libres e Iguales (Izquierda socialista)

    •Poder para la Gente (Ultraizquierda comunista)

    Probablemente, en los próximos días se confirmaran candidaturas de más partidos.

    El nuevo Sistema Electoral (Rosellatum 2.0) es:

    Para la Cámara de los Diputados:

    232 diputados elegidos en circunscripciones uninominales (Como UK)
    386 diputados elegidos en circunscripciones plurinominales regionales
    12 diputados elegidos en circunscripcones plurinominales de italianos en el extranjero

    Para el Senado:

    116 diputados elegidos en circunscripciones uninominales (Como UK)
    193 diputados elegidos en circunscripciones plurinominales regionales
    6 diputados elegidos en circunscripcones plurinominales de italianos en el extranjero

  19. Simplemente he mirado este apartado del programa de VOX porque me parecia chocante. Según el usuario Delaier y Jeleland:

    La victima es la que debe abandonar el hogar y a los hijos (6.9.142).

    Realidad:

    142.Planes para resolver la ineficacia en la resolución del problema
    – Modificar las prácticas de protección. Habilitar casas de acogida para que
    en los casos de riesgo medio, alto y extremo, facilitar a la víctima poder irse a
    una casa de acogida por un periodo de entre dos y cuatro meses, a una
    comunidad autónoma alejada del supuesto agresor hasta resolución judicial.
    – Protección de mujer y menores durante los permisos penitenciarios de
    condenados.
    – Implicar a centros de salud y educativos para detectar la violencia
    familiar
    – Establecer mediación obligatoria en los casos de violencia en el seno de la
    pareja y/o familia, salvo en los casos de valoración 4 y 5 (alta o extrema).

    1. Otro ejemplo. Según Delaier y Jeleland:

      Ejercito como garante de los valores y virtudes castrenses en la sociedad (2.4.22)

      Realidad:

      22. Se dotará a las FAS de medios terrestres, navales y aéreos con la suficiente
      capacidad disuasoria en todos y cada uno de los escenarios posibles de conflicto,
      tanto en el ámbito conjunto nacional, como el combinado internacional. La
      disuasión creíble y determinante, con posibilidad real de respuesta inmediata,
      materializando la firme voluntad nacional, de la mano de los gobernantes de
      España, de responder a cualquier agresión.

      1. No, no me la ha colado. Todo lo contrario. Ya surgió esta discusión cuando el puso el texto en su día. Es la diferencia entre la gente que sabe leer un texto con bonitas florituras y extraer la verdad de las palabras, y los que pican como incautos creyendo que significan otra cosa.

        Así que la cuestión es, ¿te gusta el programa de VOX tal y como lo ha expresado Delaier?

        – Si la respuesta es NO, entonces aún hay esperanza porque bueno, a todos nos la han colado alguna vez.

        – Si la respuesta es SI, entonces, poco hay que decir o hacer. Excepto tratar de combatirte.

        1. Aqui cada uno intepreta el texto con buenos ojos o con odio. Pero la cuestión es que pone lo que pone.

          No coincido con el programa tal y como lo ah expresado delaier mas que nada porque es una burda interpretación del programa. Es una falsedad. Con el programa real coincido bastante.

          No tengo mas que añadir. Buenas noches

    2. "Habilitar casas de acogida para que en los casos de riesgo medio, alto y extremo, facilitar a la víctima poder irse a una casa de acogida por un periodo de entre dos y cuatro meses, a una comunidad autónoma alejada del supuesto agresor hasta resolución judicial."

      ¿Pero lo está leyendo bien? Es decir, después de poner la denuncia, a la mujer, la supuesta víctima, es a la que se le prepara un centro de acogida para que se tenga que ir de su casa mientras se realiza el juicio. Si el padre se queda en la casa, y la madre se tiene que largar a una casa de acogida, ¿dónde coño crees que se quedan los hijos? ¿Los van a mandar a la casa de acogida con la madre?

      ¿De verdad estás de acuerdo en que en una denuncia por violencia machista sea la mujer la que tenga que abandonar su casa? ¿De verdad?

      ¿O es que no eres capaz de quitar la florituras del texto con el que VOX quiere camelarte, y ver la realidad que hay bajo esas palabras?

      ¡Piensa, cojones, piensa! ¿Por qué en el texto no dicen que durante el juicio sea al supuesto agresor al que le preparen una bonita casa de acogida?

      1. Creo que son alternativas para ayudar a la mujer a que no esté amenazada. Cuando hay una denuncia no se puede determinar que el hombre es culpable a no ser que sea muy evidente. En ese caso no puedes echar a un inocente de su casa, si quiere la mujer el Estado debe ayudar a que se sienta protegida en un lugar hasta que se realice el juicio. Me parece algo muy lógico y positivo para aquellas mujeres que no pueden huir de su mierda de casa.
        De el resto de puntos no dices nada no? jajaj te la han colado y tu caíste. No pasa nada. Échale la culpa a Delaier y no a VOX. Gracias.

        1. ¿De verdad eres tan inocente que piensas que lo hacen para proteger a la mujer?

          ¿Una mujer denuncia malos tratos y tiene que dejar su casa y a sus hijos e irse a una casa de acogida? ¿Pero te estás leyendo? ¿Sabes lo que significa eso? ¿Sabes la cantidad de mujeres que pese a estar siendo maltratadas, si son conscientes de que si denuncian van a tener que dejar a sus hijos en casa con su maltratador, no lo van a hacer?

          ¡Madre mía!

          1. ¿ De verdad eres tan retorcido y malvado que piensas que lo hacen para dañar a la mujer?

            En este país hay presunción de inocencia. Y no me parece bien que ante una denuncia si no hay evidencias el supuesto maltratador deba de abandonar su vida. Repito, si no hay evidencias. Hay que dar mucho apoyo a esas mujeres pero no a costa de perjudicar a alguien que puede ser inocente.

            Creo que la violencia machista es cuestión de todos erradicarla, pero no estoy a favor de atacar al supuesto maltratador sin sentencia ni evidencias. Del resto de puntos sigues sin decir nada?

            1. ¿De verdad tienes el alma tan retorcida de mandar a la mujer que ha podido ser maltratada a una casa de acogida, teniendo que abandonar su casa, a sus hijos si los tiene, y encima sabiendo que se quedan con su presunto maltratador?

              Vamos a analizarlo según la lógica. Vamos a suponer que tenemos el 50% de posibilidades de que haya sido maltratada. Y vamos a ponernos en el peor de los casos cada uno.

              1 posibilidad. Que la mujer no haya sido maltratada y que sea el hombre el que ha tenido que dejar a sus hijos con la mentirosa y su casa. Un horror.

              2 posibilidad. Que la mujer haya sido maltratada y que sea ella la que ha tenido que dejar a sus hijos con el maltratador y su casa para irse a una casa de acogida. Un horror doble!

              Me resulta tremendamente llamativo como ante la peor situación para los dos, prefieras la que es peor para la mujer siendo su tormento en el peor de los casos mucho mayor que el del hombre.

              P.D. Además tenemos el terrible problema de toda la cantidad de mujeres que no se atreven a denunciar. Si ya de por sí, les cuesta, imagínate si además saben que si lo hacen pueden acabar en una casa de acogida y si tienen hijos, tener que dejarlos en casa con el maltratador.

          2. Machismo puro, a parte de xenofobia, discriminación y nacionalismo español.

            ¿Como una mujer maltratada aceptaría esas normas con lo que implican de alejamiento y desarraigo? ¿No sería más lógico proteger la presunta víctima?

    3. Te lo digo como consejo, no gastes tus energías y salud con sujetos de extrema izquierda, tienen tan dentro su odio, que no van a razonar nunca nada, simplemente repiten el ideario que les marcan sus jefes. Hay mucha gente maravillosa desde la extrema derecha a la izquierda que pueden debatir contigo si te gusta hablar de política, debate con ellos y dejan que se destrocen entre la extrema izquierda.

      Saludos

  20. No es eso, España es un pais plural con muchas tradiciones, es el segundo mas extenso.
    Yo siempre uso estado y policia estatal.

  21. Por poder podría ser "tabarno" (como de "Suecia" a "sueco"), "tabarníaco" (de "Austria" a "austríaco"), o el más políticamente significafivo "tabarniol" o "tabarñol" (de "España" a "español").

  22. Puestos a caer al nivel gilipollesco de la RAE, a mí me gusta más tabarniarra (como donostiarra), que podría tener su contracción en tabarra.

  23. Oído esta misma mañana en Radio Euskadi a un tertuliano que no he podido identificar porque cogí el programa ya empezado.

    "Hay una cosa que no me ha quedado del todo clara. Cuando los de C's dicen que no se puede gobernar Cataluña desde Bruselas, ¿se están refiriendo a Puigdemont o a Juncker?"

    Lo cierto es que destila gracia y veneno a partes iguales…

    Y además, hablando de gobernar en la distancia, hoy mismo se aprobará en Madrid, en el Consejo de Ministros, el Presupuesto de la Generalitat para el año que viene.

    1. Falso.

      Solo se prorrogan las cuentas provisionalmente a la espera de la formación de un gobierno.

      Aunque supongo que la verdad importa cero a quienes haceis este tipo de comentarios…

  24. Off Topic:

    "Roban los ordenadores en Mercasa, la empresa del pelotazo de Angola

    El robo tuvo lugar el día de Navidad y según informa la Cadena Ser solo se sustrajo documentación

    La empresa comenzó a investigarse al tiempo que las de la Operación Lezo ya que tienen en común al hermano de Ignacio González, Pabo, un personaje clave en las dos tramas

    También es importante el papel de Ignacio López del Hierro, marido de Dolores de Cospedal, que aparece intermitentemente relacionado con la causa"
    http://m.eldiario.es/economia/Roban-ordenadores-M

  25. Pues según la policía, España ya es Europea, ya contamos con nuestras 4 primeras zonas NO GO. Felicidades a nuestros políticos y a nuestros amigos progresistas de derecha e izquierda.

    1. ¿Caíste en prácticas onanistas cuando supiste que en Birmania habían matado a 6000 musulmanes en un mes?

      1. Entiendo que te cueste comprenderlo, pero en Birmania no están tan agilipollados como en España, y cuando ven que sus aldeas son atacadas por terroristas musulmanes, pues se defienden, si ya se que aquí el amigo Maestre de Podemos recomiendo tirarse al suelo y hacerse el muerto o salir corriendo dejando a mujeres y niños atrás, pero en el resto del mundo lo que se llevan es defenderse, ¡estarán locos esos birmanos!

        1. Pues nada. Busca un vuelo lowcost a Birmania y a violar y decapitar niños.

          Que lo disfrutes y sigue comentando en Electomanía (donde llamar subnormal a los votantes de algún partido se considera algo terrible). Pon fotos de tus hazañas.

  26. Este Enero van a subir mucho los precios de Electricidad, gas y agua.Una entrada sobre el tema sería interesante.

    Por qué suben? son viables las propuestas de convertirlos en servicios públicos? como están de implantadas las energías renovables?

    Alguien que conozca bien el tema?

    1. Datos preocupantes para Iglesias:

      De los votantes de UP en 2016: Valoración de Iglesias:

      Aprueban: 44,7
      Desaprueban: 52,3

      1. Ay qué picajosillo estás.

        ¿Te ha sentado mal el cava de estos días?

        Eso te pasa por no beber Moet Chandon y Veuve Clicquot como yo….

          1. Pues porque se cumplieron mis dos deseos para el 21D: mayoria absoluta indepe y PP ultimo.

            En ningun momento he deseado dejar de ser español. Mi nacionalidad me importa bien poco.

            1. Veo que eres optimista. Entiendo que un independentista esté contento con la mayoría absoluta y el Pp en última posición, pero C´s está, aunque no le sirva de nada, en la primera posición, y esto debería molestarte.

  27. Más datos de Simple Lógica (entre paréntesis, variaciones respecto a anterior oleada):

    PP
    —> 59,2% PP (-5,2)
    —> 19,5% Cs (+0,7)

    PSOE
    —> 62,4% PSOE (-2,8)
    —> 11,2% Cs (+4,6)
    —> 4,6% UP (+1,6)

    UP
    —> 53,9% UP (+2,4)
    —> 11,8% PSOE (-1,5)
    —> 4,6% Cs (=)

    Cs
    —> 69,0% Cs (-5,8)
    —> 6,3% PSOE (?)
    —> 3,9% PP (?)

    Globalmente malos datos para UP, aunque parece haber frenado la vía de agua que se le abría hacia el PSOE (el "efecto Sánchez" ya está más que amortizado y ahora el PSOE va hacia abajo y con una creciente fuga de votos a Cs). Datos de fidelidad bajos en general para todos, aunque supongo que despuén lo corregirán en la cocina de los indecisos (los datos de estimación me parecen coherentes con la IDV).

    Quién iba hace un año, cuando SL les daba un 33-34%, que el PP iba a estar hoy en un 24% con menos de un 60% de fidelidad y con una fuga del 20% hacia Cs (eso serían unos 1,6 millones de votos).

    El trabajo de campo es del 5 al 13 de diciembre. Por tanto, aún no recoge cualquier hipotético efecto que haya podido provocar el 21D.

      1. Puede, pero la cosa es que tampoco sería una situación impensable.

        De hecho, viendo los datos de Simple Lógica, tiene toda la pinta de que en su próxima encuesta sí que daran a Cs primera fuerza en estimación (ya lleva dos meses siendo primera en IDV).

  28. Venga Ciudadanos,a ganar en España y hacer coalición con el Pp.Es el empujoncito que nos falta para conseguir de una vez por todas la independencia de Cat

  29. Encuesta para las elecciones forales en el Territorio Histórico de Bizkaia:

    PNV 42,7% 25 junteros (+2)
    EHB 19,7% 11 junteros (=)
    PSE 12,6% 7 junteros (=)
    Podemos 11,5% 5 junteros (-1)
    PP 7,5% 3 junteros (-1)

    Los datos de valoración que trae la encuesta son muy buenas para el equipo de gobierno; 6,89. Sólo un 2,8% considera la gestión de mala o muy mala. Con estos datos es evidente que el PNV puede tener estos resultados y no descartaría la mayoría absoluta, aunque todavía quede año y medio para las elecciones. Aunque pueda sorprender fuera de Euskadi el PNV le quitaría votos no solo al PP sino también a Podemos.
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    1. Bueno, a ver, que el PNV suba 2 escaños y el PP y Podemos pierdan uno, no significa que el transvase de votos sea directo entre dichas formaciones. El asunto es un poco más complejo. Aun así, el PNV siempre ha sido un partido "catch all". Sólo hace falta ver, por ejemplo, que en las autonómicas obtuvo muchos votos de gente que se había decantado por UP en las generales.

      La verdad que el resultado no me sorprende en absoluto. Euskadi es, desde el punto de vista político, un oasis de tranquilidad en estos momentos. Y un aburrimiento, también hay que decirlo

      1. Si tienes toda la razón los trasvases no tienen porque ser esos. Pero si creo que parte de esos trasvases son así. Por ejemplo Podemos también perderá voto a EHB y PSE.

        Si hay mucha estabilidad y eso es aburrimiento jajajja. Pero también es bueno sobre todo tal y como está el mundo en general.

        1. Bueno, después de todo lo que hemos vivido en estas tierras, creo que un poco de estabilidad nos viene bien a todos 🙂

  30. Mariano Rajoy convoca la sesión constitutiva del Parlament para el 17 de Enero.
    Tampoco va remodelar su Gobierno,tras los resultados electorales.

  31. Gracias Zoido! Gracias Rajoy! Gracias Medios de Comunicación por ocultar la situación!

    Gracias a la Izquierda de este país por no haberos dejado la piel en la lucha por los DDHH en el territorio patrio.

    Gracias a [email protected]!
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  32. Otra en la misma onda de la anterior. Vidas que poco importan [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

  33. Esto son todos castillos en el aire.

    A la hora de la verdad el "cambio" en el centro derecha será a lo sumo de en torno a 120 para el PP y 55 para C's, que no está nada mal para Ciudadanos, la verdad.

  34. En las elecciones en Hungria en abril Fidesz-KDNP puede arrasar. En el año 2014 Fidesz se sitúo a 20% de su rival, la coalición de centroizquierda Unidad. Sacaron en torno al 45% de los votos frente al 25% de éstos últimos. Con esa brecha consiguieron ganar en 96 distritos, dejando para Unidad sólo 10 (Borsod-2, Csongrad-1 y 8 distritos de Budapest).

    En 7 de estos 10 distritos Unidad ganó por un margen muy estrecho, inferior al 2%. En Budapest-8 ganó por 3,6%, en Csongrad-1 ganó por 5,4% y en Budapest-7 por 20%.

    Una vez disuelta la coalición Unidad, el partido Socialdemócrata MSZP se stiúa en las encuestas en torno al 10%-12% de los votos, mientras que Fidesz sube al 50%-55%. Con esta ampliación tan enorme de la brecha a favor de Fidesz posiblemente le haga ganar en 105 distritos, dejando la incógnita de si MSZP conservaría Budapest-7.

    Por otro lado Jobbik, el otro gran rival de Fidesz, baja del 17% obtenido hace 4 años al 14%-15% de las encuestas de ahora. Por tanto si en el 2014 no ganó en ningún distrito no es previsible que lo haga ahora.

    Los otros 93 escaños se reparten en una circunscripción nacional. Y ahí Fidesz obtendrá la parte proporcional que le corresponda, que podría ser superior a los 47 escaños, la mitad.

    Con todo ello la alianza de Viktor Orban se podría plantar con 152 escaños o más de un total de 199, rozando el 80% del parlamento.

    La entente entre Polonia, el nuevo gobierno checo de Andrej Babiš (pendiente aún de superar la moción de confianza del parlamento del 10 de enero, pues de momento sólo está nombrado por el Presidente, sin aprobación de la Cámara) y Hungría puede hacerse fuerte en el Este. Orban ya ha pedido que la UE no tramite el expediente contra Polonia puesto que se exige unanimidad y Hungría NUNCA lo apoyará.

  35. El 21-D dejó 2,08 millones de votos independentistas y una participación del 79%

    El Diari Oficial de la Generalitat de Catalunya (DOGC) ha publicado este viernes los resultados definitivos de las elecciones del 21 de diciembre, donde las fuerzas independentistas han conseguido su récord histórico de votos: 2.079.340 (70 escaños).

    A pesar de que en un primer momento la suma de Junts per Catalunya, ERC y la CUP era de 2,06 millones, finalmente, una vez acabado el escrutinio y sumado el voto exterior, han sumado un buen puñado más. Eso supone 35.302 votos más que en el referéndum del 1 de octubre y 112.832 más que a las elecciones del 27-S. Lo que acaba de confirmar que el independentismo sigue creciendo a pesar de la ofensiva del estado.

    Por lo contrario, la suma del 'bloque del 155' suma 1.902.061 (57 escaños) y los comunes 326.360 votos (8). Concretamente, Ciutadans consiguió 1.109.732 votos (36), el PSC con 606.659 votos (17) y el PP con 185.670 votos (4).

    Con respecto a la participación, finalmente, fue del 79,04%, no superando así el 80% como se había apuntado en un primer momento. Sin embargo, esta cifra sigue siendo la más alta de la historia en unas elecciones en el Parlamentode Catalunya, a pesar de verse superada por las elecciones en el Congreso del año 1982, que fue del 79.97%.

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