IU: Más de un 80% de los militantes apoyan la confluencia con Podemos.

Hoy se han conocido los resultados sobre la consulta de IU a sus militantes acerca de una confluencia con Podemos. El resultado ha sido el siguiente:

SI – 85,4% (16953)
NO – 13,1% (2623)
Abstención – 2,4% (491)

Votos emitidos: 20067

1.166 Comentarios
  1. Claro que lo he pillado, una chorrada más de las que se leen por aquí.

    He escrito el dialogo entre Zíu y Neo en tercera persona durante varios días. Pero tenías tu que venir a tocar las pelotas con acusaciones infundadas.

    Y ahora para reirme un poquito más, que hoy está lloviendo mucho ¿quien soy yo además de Neo? me parto de curiosidad, es que no puedooooor, quien más soy…

      1. No creas que todos somos como tu. Me estás acusando de tener varios nicks, nada nuevo, pero porfa, dime quienes más soy yo, estoy ansioso por saber por donde van tus elucubraciones mentales juajuajuajua…

  2. Leches, mira que Neoproyecto es para mí de lo más infumable en este foro, pero coño, por lo menos sus mensajes están estructurados de manera lógica. No se si es porque no eres capaz de plasmar en palabras tus ideas o porque las plasmas en bruto,, pero entender tus mensajes es una odisea.

    1. Por la parte que me corresponde solo puedo decirte que el sentimiento es mutuo.

      En cuanto a leer a ese usuario, puedes comprobar que nada tiene sentido. Son frases sueltas e inconexas. Igual me dice que soy un andrógino sin venir a cuento ni raciocinio alguno, que igual me dice que me suba a un taburete… cualquier día le leemos decir: Soy un cuchillo, un plato hondo, un plato llano, un cucharón.

      Buen finde.

  3. Permitirme el lujo de hacer unos calculos.
    IU perderia 120.926 votos (923105*0,131) en base a la consulta echa en sus bases.
    Podemos perderia 610.784 votos (5.189.333*0,1177) en base a la consulta echa en sus bases del pacto Psoe – C's.
    Al Psoe perderia 1.163.104 votos (5.530.693*0'2103) en base a su consulta del acuerdo de gobierno de Psoe-C's
    No digo que los votos del Psoe vayan a la confluencia o que de la confluencia al Psoe porque no se puede calcular sin datos de cuantos se abstendrias.
    También decir que ese sería el movimiento entre la izquierda por lo que no descarto que el Psoe pueda perder/ganar de C's y viceversa así como C's y el PP.

    1. Que se vote NO a un acuerdo de tu partido no quiere decir que luego no se vaya a votar a ese partido.

    1. Este mismo fin de semana, antes de que se cierre al 100% el acuerdo, tendremos alguna encuesta express en la que Garzón pasará a ser el líder menos valorado y IU bajará al 1% de intención de voto.

      Quiero dar la enhorabuena, y lo digo sin ironía, a los compañeros de IU por esta portada: oficialmente, han dejado de ser la izquierda de postureo y bandera republicana, y han empezado a ser la izquierda que gana, la que teme el Ibex: este es vuestro bautizo de sangre.

      1. Sí, es la primera vez que la prensa ataca a IU. Lo de 78 entonces entiendo que no es el año de tu nacimiento.

        1. Si hubiera nacido en el 78, tendería a tener poca memoria de lo acaecido en el 78, 89, 80 y seguramente 81. Aunque supongo que tú, con tres años, ya era simpatizante de Carrillo y fuiste a recibir con flores a la Pasionaria.

      2. A partir de ahora y hasta las elecciones Gaspar Llamazares será invitado regularmente al programa de Ferreras, al de Ana Rosa y al de la Griso para que raje de la confluencia, y todos los contertulios convendrán en lo horrible que sería que un partido histórico y tan importante para España como es IU quede diluido en el magma podemita-bolivariano capitaneado por el aprendiz de Lenin.

    2. La verdad que los podemitas me dais bastante ternura cuando intentáis creeros, que de verdad creo que os lo creéis, que Podemos es un partido que nace sin el favor de los medios y del establishment.

      Es bastante gracioso porque Podemos sin medios como La Sexta o La Cuatro no sería nada, nada de nada. El establishment decidió mandar al ruedo a Podemos en un momento muy oportuno (paro, corrupción, desahucios…) y Podemos fue. Tras esto, mucha gente desesperada y harta les ha comprado el discurso pero como en Francia al FN o en Grecia a Syriza. Que de verdad creáis que Podemos es un partido subversivo y con los medios en contra es tierno.

      1. los medios utilizan a PODEMOS (solamente hay que ver el rating que hace PIT, hasta plantando un pino) y PODEMOS utiliza a los medios, siempre fue, es y será así, en algunos pocos hay guantes de seda y en otros (la mayoría) puño de hierro

        1. Pues eso, por lo menos lo reconoces, los medios han aupado a Podemos. Tú coge cualquier partido populista con el mismo mensaje simplón que Podemos, ya sea de extrema derecha o izquierda, y tendría los mismos resultados si cuenta con el mismo contexto de desesperación y con el mismo tiempo en medios. Cualquiera.

          1. Pero si PIT siempre lo dice !! "a mi dadme los medios", el tipo no engaña a nadie y siempre fue coherente en este sentido, solamente había que verlo en INTERECONOMÍA con esos carcamanes franquistas y el tipo ahi iba con su carpetita a "sodomizar" a cuanto facha se le ponía delante…….

      2. Hace tres años, en una conferencia ante los jóvenes comunistas, a un casi desconocido profesor llamado Pablo Iglesias que presentaba un par de programas llamados "Fort Apache" y "la Tueka" de cierto éxito entre el "rojerío" le preguntaron si no le resultaba contradictorio hacer un programa para una televisión iraní, sabiendo que Irán no es ningún referente de la izquierda, precisamente. Él se limito a sonreír con socarronería y espetar "Hacer política es cabalgar contradicciones"…."¿Acaso es mejor que no te conozca nadie y quedarte en tu casa con tu virtud intacta?".. Un poco más tarde, añadió "Un comunista que pierde es un mal comunista".
        Por si no pillas a dónde voy, te lo explico: los medios de ultraderecha como Intereconomía, que fueron los primeros en darle cancha porque pensaron que podía robar algún voto a PSOE, y los mass- media no tardaron en unirse a la fiesta. En eso, 100% de acuerdo. Pero el problema es que su "criatura" no era suya, al contrario: Era Iglesias el que los estaba utilizando a ellos para alcanzar masa crítica.
        Y algo todavía más sorprendente: cuando en enero de 2015 los medios (tras una famosa reuniñon en Moncloa) decidieron que había que parar los pies a Podemos porque había crecido demasiado, y era un peligro sistémico, pensaron que les sería tan fácil hundirlo como había sido "crearlo". Pero, mira, aqui, estamos, año y medio después y tras las oleadas de ataques más brutales que haya recibido un partido en Europa (con la excepción de Syriza) jamás.. Y con posibilidades de ganar las elecciones.

          1. Pues la destitucion de Cintora fue en Marzo.

            Que venga Neoproyecto y diga que esto no es una dictadura.

    3. Aunque es algo que deben de decidir los votantes de UP y yo no lo llamaría " rendición" y mucho menos a POD que en eso no tiene nada que ver.

      Pero hay que ser coherentes y yo espero que no hagan una pregunta similar en POD, sino que directamente pongan algo mas " concreto".

      Por que realmente lo que han hecho en UP es darles carta blanca a sus lideres.

      Mas que rendición a POD yo lo llamaria:

      Los electores de IU muestran su confianza absoluta en Garzón.

      1. Es que la portada esta ya viene con un antecedente en la edición online del periódico hoy durante todo el dia. La noticia del referéndum de IU fue titulada:

        "Sólo uno de cada cuatro militantes de IU ha apoyado la alianza con Podemos"

        Desde el mismo momento de anunciar el resultado, como no es el que al periódico le gusta. A tomar por culo una mínima coherencia periodística. Los días de bula que tenía Garzón con determinados medios se han acabado.

      2. Pero es que no son los electores, son los afiliados y además ha habido poca participación, al resto de los afiliados no les ha interesado participar, si es porque van a votar de cualquier manera o no lo van a hacer ya lo sabremos, habrá de todo supongo.

        Y de lo que hagan los electores menos todavía se podrá saber creo yo, a ver que van diciendo las encuestas.

  4. Encuesta a pie de urna en Gales:

    Laboristas: 27 (-3)

    PC: 12 (+1)

    Conservadores: 11 (-3)

    UKIP: 8 (+8)

    LibDem: 2 (-3)

    Seguirán gobernando los Laboristas, pero el ganador moral es sin duda UKIP.

    1. Pronóstico de la PSA sobre los consejeros municipales:

      Conservadores: +50

      UKIP: +40

      LibDem: +40

      Laboristas: -150

      Sería una perdida laborista muy superior a la prevista.

      1. Ya han empezado.

        He visto horarios contradictorios, en algún sitio he visto que Escocia se sabrán primeros datos a la 1AM y en otro que a las 2 AM.

        Lo más tardió parece que será Londres e Irlanda del Norte.

        En cualquier web de cualquier medio de comunicación encontraras información actualizada del recuento. Yo estoy viendolo en The Guardian, pero puedes verlo en cualquiera.

    2. Labour insiders will be picking over the results for evidence of whether Corbyn’s anti-austerity message is helping the party to make progress towards a general election victory in 2020. (The Guardian)

      Es previsible que ahora mfjj me llame gran tacañon, su gracieta que no falte.

    3. Encuesta a pie de urna en Escocia:

      SNP: 70 (+1)

      Conservador: 23 (+8)

      Laborista: 23 (-14)

      Greens: 9 (+7)

      LibDem: 4 (-1)

      Independientes: 0 (-1)

      De ser así los Laboristas perderían mucho más de lo esperado y se situarían en su antiguo feudo escocés al mismo nivel que los Conservadores, cuando en el 2011 le sacaron 22 escaños.

  5. El recuento en el Reino Unido ha empezado.

    Parece que será lento.

    Los primeros datos sobre Escocia se esperan a la 1 AM (hora local) y de Gales a las 2 AM.

    Los resultados a la Asamblea de Londres se esperan para el viernes por la mañana. El alcalde no se conocerá hasta el mediodía.

    La Asamblea de Irlanda del Norte se conocerá el viernes por la tarde.

    Los demás consejos municipales se irán conociendo a lo largo del fin de semana.

    Lo dicho, paciencia.

  6. Una pregunta a los votantes de Podemos-UP, si estuviesen en el gobierno, que sería para vosotros una línea roja o que exigencia de la comisión europea realizada no a empataríais?

    Subida de IVA? Todos los tipos de IRPF? Más Recortes?

    1. Yo directamente solicitaría la salida del euro.
      Con eso es suficiente para una Legislatura.

    2. Si se gobierna con mayoría absoluta, se le puede hacer frente a la UE, sin ceder a exigencias y chantajes.

  7. Hola compañer@s, hacía casi un año que no entraba dada la cantidad de trolls que empezaron a pulular por aquí desde el verano pasado, pero me he animado a volver a entrar justo antes de la próxima cita histórica que será el 26J y también porque me alegra volver a ver por aquí, aunque tímidamente, a Pensador, al cual siempre seguí con especial atención y muchas veces entraba solo para leerle a él, bueno a él y a relojero78 que está on fire últimamente jajaja.

    Estoy muy contento con que se produzca la confluencia ya que pienso que se podría costatar que 2+2 podría dar 5.

    Por separado somos fuertes, pero unidos somos imparables! A por ellos compañer@s!

    1. Unidos Podemos. Es decir UP. La U en rojo, la P en violeta y cursiva, rodeado por el famoso ouroboros.

      1. Unidos Podemos y aprovechamos los carteles de Unidad Popular !!! jajaja !!! suena muy potente, a mi me gusta más que Podemos unidos (y ojo que soy de PODEMOS !!) !!

        1. De eso se trata: los de UP no podrán decir que su nombre "no sale" en las papeletas…

    2. Unidos Podemos suena muy cutre, bastante peor que Podemos o Unidad Popular.

      La mejor opción es Podemos – Unidad Popular. No está la cosa como para hacer experimentos pudiendo ir sobre seguro.

      1. yo lo veo muy potente y ya lo estuve viendo muchas veces escrito por ahi y cada vez me gusta más, PUP me suena a caca, ya sé son cosas mías, jajaja !!!!

    3. Frente Popular. A que no se atreven?! Porque en este país se tolera muchísimo el fascismo pero la izquierda está demonizada, casi pareciera que la guerra civil fue culpa del Frente Popular…

      1. Es cierto, he estado francamente desafortunado: si algo se puede decir de la cara de Susana Díaz es que es muy, muy "dura".

    1. ¿Te imaginas que no hubiera sorpasso? porque realmente nada está asegurado, pudiera ser o no ser…

      1. A nivel de votos, creo que es más que probable. Ya ha nivel de escaños si puede estar más reñidos.

      2. A poco que suba el Pp, le quita algún escaño al PsoE.
        Eso facilita las cosas.
        En Andalucia va a estar el juego principal.

      3. En la vida, todo es posible y nada es seguro: sería un "cuñao" si diera por seguro que Podemos va a dar el sorpasso al PSOE (sería casi tan palurdo como Rivera cuando dijo que no era "partidario" de invitar a C's a los debates porque "eran solo para los que tenían posibilidades de ganar") pero hay indicios objetivos que nada tienen que ver con el fanboyismo:
        -Podemos IU sumaron 600.000 votos más que el PSOE el 20-D.
        -Las encuestas muestras que la mayoría de votantes culpan a Sánchez del fracaso en la investidura.
        -Las últimas encuestas muestras una tendencia a la baja del PSOE.
        En todo caso, hay que tener fe aún a sabiendas que no será una lucha justa, y que vamos a tener en contra a TODOS los poderes.

        1. Estando de acuerdo en muchos puntos, solo quería aclarar que las encuestas colocan a Sánchez como culpable porque así lo señalan la mayoría de votantes del PP, que a efectos prácticos no entran en las correlaciones de fuerzas que estamos mencionando.

          1. Quizás, pero no creo que a los votantes del PP les entusiasme tampoco Iglesias, y en la de Invymark, el porcentaje de "culpas" del PSOE duplicaba a Podemos.

    2. Es una prepotente que se cree que va a sacar al Psoe del pozo, y de que va a ganar las elecciones en Andalucía por su cara bonita…

    3. En realidad se limita a resaltar que la derrota es una línea roja para responsabilizar a Sánchez de cualquier fracaso, por eso es tan contundente al referirse a hipótesis. Necesita serlo para recalcar la necesidad de que recurran a ella después.

    4. Yo lo que intento descubrir es qué le ven a esta mujer para querer presentarla a Presidenta del Gobierno,nada menos. Y lo pregunto totalmente en serio,¿eh?

      Es que no tiene nada: ni gancho personal,ni es una brillante oradora…y cuando suelta esas chorradas parece que no ha leído un libro en su vida. Si lo que muestra es todo lo que tiene dentro,van a tener un problema todavía más grave que el actual. Es como echar mano de tu arma secreta y darte cuenta de que es una pistola de agua.

      No sé. Es que me la imagino visitando una agrupación local en Sestao o en Langreo y creo que la mirarían como si fuese una marciana. O en el panorama político madrileño,que no es el romano,pero tiene su complejidad. No la veo con cuajo para jugar en esas ligas,honestamente.

    1. Cuanta razón Parlamento. ¿Por que me tocan a mi siempre los mismos? jajaja….

      Debo tener un iman.

      Oye, mira el avatar de Zíu y luego me cuentas…

        1. La verdad, yo no estoy riñendo. Yo me rio, le respondo chorradas sin sentido, le pongo letras de canciones…

          Y cuanto menos caso le hago y más le respondo chorradas más se enciende… problema suyo.

          Pero yo no riño, me limito a responder absurdeces para intentar que capte la situación tan lamentable que había creado.

          El problema es que pensó que yo me cansaría e iba a dejar que siguiera insultándome y mofándose de mi… y se equivocó, le puse letras de canciones y le hirvió la sangre. Le avisé que terminaría llorando por aquí… y ha pasado.

          Era la única forma de contener a alguien así.

          1. Mira, te voy a pedir un favor y se lo pido a el que también lo leerá.
            No llenéis el foro de mensajes con insultos, porque nos molestáis a los demás usuarios.
            Es educativo que debatamos con educación, pero esos mensajes no nos sirven para nada.
            Y a vosotros tampoco.
            Saludos.

          2. Yo no le he insultado, me he reido y he puesto letras de canciones y le he dejado ver el ridiculo de sus actos.

            El que me ha llamado andrógina (en femenino y sin venir a cuento) ha sido el.

            Las generalizaciones son siempre muy injustas.

            El problema es que el sólo se dedica a mi y si no puede insultarme ¿qué hace aquí? Pero yo no tengo problema en ignorarle, todavía no he leído un solo comentario suyo que me produjera el más mínimo interés. Preguntale a él porque cuando Lutxena nos lo dijo el siguió insultándome mientras yo estuve un tiempo contenido…

          3. ¿Me lo dice Alfredo Landa? ea, cada uno a su charquito… que pena que casí te creí.

            Ciao.

    2. Veo a Zíu mofándose e insultando a Neo. Le dices que se suba a un taburete para no se qué chorrada, referencias a su "carrera" como si fuera una puta, ridiculizando su personalidad, lo insultas llamandolo andrógina (en femenino), diciendole que tiene basura en la mente, que tiene maldad, que está nervioso para denigrarlo, que se gasta el dinero en ti (¿?), etc,etc.

      Luego veo a Neo riéndose, poniendo letras de canciones, diciendo cosas absurdas para dejarte en evidencia. Y adivinando tu histérica reacción posterior. Hasta en 11 veces te dice que terminarás lloriqueando a los moderadores para que te amparen por no dejar Neo que te mofes de el, por no dejar Neo que le insultes…

      Y se ha cumplido lo que te dijo Neo, aquí estás lloriqueando por ¿por qué? por nada.

      Patética conducta, patetica reacción.

        1. Si, porque explico lo que ha pasado.

          Ziu: Neo subete a un taburete. Neo eres un andrógino. Neo haz la carrera y gana dinero. Neo bla, bla, bla.

          Neo: Vale ya. Una cancioncilla de Beyoncé. Otra canción. Cuidado Ziu que luego volveras a lloriquear quejándote.

          Y pasó. Sin decirle nada, solo poniendole canciones y riendome un poco para impedir que se mofe de mi… y ya ves, aparece aquí lloriqueando. Estaba cantado.

          Me produce vergüenza ajena su triste espectáculo.

    3. Te pido que hagas el favor de ignorarle, que estás llenando el foro de mensajes que no son más que puyas personales que al resto de usuarios y a quienes visitan la web solo nos distraen del debate en sí.
      Si encuentras un mensaje que consideres ofensivo comunícalo a moderación y ya está, espera hasta que haya una respuesta y no continúes la discusión.

      Ambos habéis enrarecido el ambiente insistiendo en discusiones sin sentido, y creo que ya es suficiente. No tenéis porque caeros bien, simplemente respetad vuestro espacio personal y no interactueis si no va a ser con respeto.

      1. Así quise hacer cuando Lutxana lo advirtió. Y dejé varias horas a que Zíu reaccionara, pero siguió mofándose de mi.

        Se puede comprobar fácilmente que siempre empieza él los hilos entre nosotros. Yo me limito a pararle los pies en sus mofas hacia mi.

        De momento el me ha insultado, hasta me ha llamado andrógino sin venir a cuento… mientras yo le ponía letras de canciones para que captara la ridiculez de su actuación.

        En cualquier caso espero que me deje en paz para poder ignorarlo. No ha aportado a este foro ni dos comentarios que no sean para mofarse de mi. Ese es, obviamente, su único objetivo.

        Saludos.

  8. Ya han cerrado los colegios electorales en el Reino Unido.

    Recordar que se han celebrado elecciones a los asambleas regionales de Escocia, Gales e Irlanda del Norte. Así como a numerosos consejos municipales así como la Asamblea y el alcalde de Londres.

    A ver qué pasa… empieza la expectación.

  9. Jajajajaja .

    Tu conducta es ridícula al máximo.

    Llevas días mofándote de mi, diciendome chorradas, mintiendo sobre mi… y yo avisándote.

    Y te lo dije, volverás a lloriquear pidendo amparo, en un gesto sumamente patético e infantil. Lanzas piedras, te aviso y sigues. Y ahora a llorar.

    ¿Sabes lo que he hecho contigo? Arruinar tu ego. Y por eso me acusas a mi de lo mismo, porque tu ego te ciega… y he dado en la tecla.

    ¡¡Qué poco has tardado en el buaaaah, buaaaah, buaaaah, Neo me responde, Neo no me deja que me mofe de él, Neo no me deja que le ridiculice…"

    Te defines tu mismo, lo pones facil.

    1. Macho, no hace falta que nadie te ridiculice, lo haces tú solo, a diario y varias veces.

  10. No se si te estas refiriendo a Neoproyecto.

    Que Neoproyecto es orgulloso ( el mismo lo afirma, no es ninguna sorpresa ), y a veces agresivo, cierto.

    Pero es una de las personas que mejor aceptan otras formas de pensar ( mas favorable a la libertad de expresión ), aunque el tenga las suyas. Y también es bastante racional.

    "por que si me caracterizo de algo en este foro es de ir por libre y decir lo que me da la real gana"

    Personalmente, atacar a una persona por un comentario tan inocuo me parece completamente fuera de lugar.

    ¿ Cual es el problema ?

    – Que vaya de por libre y no sea igual a todo el mundo ( un borrego )
    – O decir lo que le de da la gana con su libertad de expresión

    Realmente pienso con una frase asi que empiezas a perseguirle, por que si la única acusación que tienes contra el tras un post tan largo es esa frase….

    Sugiero que le igonores salvo que te responda a ti especificamente en un post. Y que te argumentes con algo mas que una frase donde el defiende, sin atacar a nadie, su libertad de hablar lo que quiera.

    Y si algo no se puede permitir este foro es que uno de los pocos votantes que tiene el PP este baneado.

    1. Tienes mucha razón, Lutxana nos pidió que dejáramos las chorradas. Yo le hice caso y queda constancia en mi comentario respuesta. Pero Zíu ha seguido, no solo en ese post, en otros. Y le he ido avisando, que si seguía ridiculizándome y mofándose de mi iría a por el… hasta que lo he hecho, y entonces viene aquí con ese comentario tan ridículo, acusándome de… ¿de qué? ¿de no haberme dejado pisar por el?

      En fin, yo ya no me asombro de nada por aquí, pero hay cosas que son dignas de estudio y analisis.

      Gracias y saludos.

  11. ¡Ha salido el GESOP, señora!

    ERC ganaría las elecciones catalanas y CDC podría ser tercera fuerza
    – Casi la mitad de los votantes de Junts pel Sí apoyarían a Esquerra y solo uno de cada cinco a Convergència
    – El independentismo perdería dos puntos pero mantendría por los pelos la mayoría en el Parlament

    <img src="http://estaticos.elperiodico.com/resources/jpg/8/3/sondeo-del-gesop-abril-del-2016-sobre-las-elecciones-catalanas-1462384198338.jpg&quot; width=500>

    Enlace: [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    1. C's altísimo. Podemos y sus posibles marcas bajísimo. Se han limitado a "corregir" el resultado de las últimas autonómicas bajando un pelo a C's y subiendo algo a Podemos, como si fueran a repetir la misma marca y estructuras, y Colau no fuera ser candidata.

      1. Yo sí creo que Cs estará alto en Cataluña. Lo que más me sorprende es la subida del PSOE. Lo de la CUP, normal, dos almas, la roja y la independentista, y la roja se sintió traicionada.

      2. C's en una elecciones nacionales sacará eso más o menos pq se votará otra vez en clave refrendataria y a CSQEP le pasará lo mismo esté o no Colau. Damos por hecho que la persona es clave y lo importante es el partido y el mensaje y en una elecciones refrendatarias/plebiscitarias los votos prestados a ECP en las estatales volverán a ERC/CUP y C's.

        Si alguien se piensa que CSQEP con Colau o no sacará lo que sacó en Gràcia en las estatales o en Gavà es que no conoce como se vota en Catalunya. En Gràcia esos votos volverán a ERC/CUP y los de Gavà volverán a C's. Y conozco varios casos de ambos lados que votaron a ECP y volverán a votar en las nacionales lo que votaron el 27S. Sólo se daría un cambio si CSQESP se posicionará claramente por un lado u otro, pero claro perderían por el otro lado y encima esa no es su guerra, su guerra es ideológica y no la nacional y esa no se jugaba el 20D y sí se jugó el 27S y se volverá a jugar en las próximas nacionales.

          1. Si somos objetivos no va a pasar ni una cosa ni otra…

            /mode independentista/ : Que tampoco se para que sacan encuestas para autonómicas si no vamos a volver a celebrar unas, que en 18 meses no da tiempo. Que hagan unas para la futura Assemblea de Catalunya (con su correspondiente ilegalización de partidos botiflers y "fadaralistas" por supuesto).

            /TrueMan off/

            Salut Democrata! 😉

          2. Y PSC y PP y CSQEP y Unió… y que los del PACMA no se pongan tontos que van pidiendo guerra.

          3. No no, ya solo os quedan 10 meses para la independentzia!

            Que 18 meses más largos ehh, es como los padres que responden un ratito a la pregunta de los hijos de ¿Cuanto queda, papa?

      1. No depende de como se presente Podemos o ICV, si es con Colau o no,etc en Catalunya en las catalanas se vota en clave catalana y en las estatales en clave voto útil. A CSQEP le pasará lo mismo que el 27S, y que siempre, al no ser indepe o unionista se queda en tierra de nadie y cuando se vota en clave plebiscitaria, así se volverá a votar, se quedarán con el núcleo del 8%-10% como mucho.

        Los bloques en Catalunya son casi estancos estando el independentismo-soberanismo sobre el 47%-51%, el unionismo sobre el 37%-40% y el resto CSQEP y votos extraparlamentarios y blancos. Se mueven los partidos de los bloques pero los bloques no y da igual si vota el 59% como en 2010 como el 77'50% como en 2015.

        Y en las próximas catalanas aun será peor para CSQEP pq la hoja de ruta que se marca el independentismo serán elecciones constituyentes, de la aprobación de la Constitución Catalana y de declaración de la independencia después de esas elecciones y por lo tanto el voto será totalmente plebiscitarios SÍ o NO y CSQEP al no mojarse, más allá del referéndum, perderá algunos votos hacia uno u otro lado.

    2. Me parecen unos resultados un poco raros. Pero bueno, la política está así de cambiante.

      Así a primera vista, y sin analizar los datos, diría que ERC está sobrevalorado y que CDC y CSQEP están por debajo de su nivel.

    3. Muy de gratis esta encuesta no? Quiero decir que tendría masa sentido una para generales…

      De todas maneras no da resultados fuera de lo común (si acaso que suban, aunque sea poco, PSC y PP es raro). ERC se come a CDC, C's, PSC y PPC se mantienen y ECP (espero que oficialicen ya el nombre y dejen el CSQEP para las sopas de letras…) sube, mas bien recupera, algunos escaños. La presencia de ERC en solitario supongo que es lo que mas daña a las CUP.

      Lo mas interesante son las preguntas que trae el periódico. Si abrís entrada copio algunas.

      Salut!

      1. A mí, personalmente, me parece muy exagerado que ERC se "quede" con 2/3 de JxS y CDC con 1/3. Yo creo que las fuerzas están un poco más equilibradas.

        1. Pues a mi me cuadra perfectamente con los resultados pasados y la actitud de ambos partidos. Yo a los que veo repitiendo cada día que hay que reeditar JxSí hasta en las elecciones para escoger al delegado de clase son los de CDC. Por algo será que no se atreven a ir solos…

    4. Que a estas alturas digan que ERC y CDC obtendrán por separados casi lo mismo que cuando fueron en JxS echa por tierra esta encuesta.

    5. O sea que CDC sacó un 15% en las españolas en su peor momento, con un nombre, Democracia i Llibertat que no conocía nadie, en un momento que no había gobierno en Catalunya, presentadose UDC con su 1,8 % y con una participación 7p inferior a las nacionales siendo esta abstención en las zonas indepes de una media de 11p-13p…y ahora sacaría un 13,3 %!!!! JAJAJA como me voy a reir, recordemos el gesop de la "llista del President" y "Catalunya en Comú".. .http://www.elperiodico.cat/ca/noticias/politica/una-catalunya-comu-disputaria-victoria-llista-del-president-4302637

      Por favor saquemosles 3-4p a CSQEP y hacia ERC o CUP y pongamos a CDC en el 21%-22% que vienen de ERC. Y ojo al 2,5% de UDC, que está muerta, que en gran parte irán a CDC.

        1. Pues perfectamente podrá hacerlo, y ya no se llamará CDC seguramente. Mi pronostico:

          CDC 21%-22%
          ERC 21%-22%
          C'S 17%-18%
          PSC 12%13%
          PP 8%-9%
          CSQEP 7%-8%
          CUP 6%-7%

  12. Hay dos cosas que no entiendo sobre la confluencia entre Podemos e IU:

    La primera va para los confluentes: ¿Por qué el 26J sí y el 20D no? Si a finales del año pasado Podemos e IU hubieran creado un clima de alianza en vez de guerra, la confluencia podría haberse llevado a cabo con éxito para el 20D. Ha sido una suerte que el tren pase otra vez.

    La segunda va para los adversarios: ¿Por qué atacáis con tanta violencia y tan pocos argumentos a la confluencia? ¿No os dais cuenta de que conseguís que todos los simpatizantes de Podemos e IU dejen de tener dudas y apoyen la confluencia?

    PD. Yo si el PP, el PSOE y Cs deciden confluir, los animo.

    1. Creo que para el 20 d era demasiado precipitado porque todavia no se tenian datoa muy fiables de como responderia la gente, podemos queria ir solo para tratar de ir como un partido"inmaculado" a las elecciones. Ahora y tras ver que los votantes de ambos partidos estan mas proclives a una alianza y viendo la situacion electoral y al psoe dejando todo el espacio de la izquierda seria una locura no aprovecharlo.

      1. No puedo evitar pensar dos cosas:

        1) Los votantes están más proclives a una alianza porque durante los últimos meses los partidos están colaborando.

        2) Si la alianza hubiera sido antes del 20D, hoy habría gobierno de cambio o gran coalición en lugar de elecciones.

    2. IU ha vuelto a pedir lo mismo para pactar, una coalición nacional con visibilidad de siglas, y bla bla bla… Y
      antes Pod solo aceptaba ceder algunos puestos en las listas ( lo de Equo, vamos). Pod ha cedido en eso, e IU habrá cedido en otras cosas. Cordura.

    3. Respondiendo a tu primera pregunta.

      Por que para el 20 D yo prefería pactar con PSOE y Cs. Y por ese entonces yo consideraba a UP como parte del " problema ", por ejemplo, en su dependencia de los bancos, en sus casos de corrupción pasados, o en haber tenido sillas en las cajas con el agravante de que intentarían tomar medidas que si bien yo podría llegar a defender ( salir de la OTAN, quizas salir de Europa, Republica ) pienso que se tienen que hacer con cabeza y cuidado. Y directamente otras ( cambiar la bandera ) que ni defendia.

      Ahora que he visto que pactar con PSOE-Cs está complicado y veo a Garzón mucho mas racional que la opinión que tenía de muchos comunistas de bandera estoy mucho mas de acuerdo en pactar con alguna condición como que dejen de depender de esos bancos. Mis posturas se han ido acercando a UP.

      Eso sin contar con que muchos de POD son ex-up y se sentian traicionados de forma emocional por UP. Era mucho voto perdido. El ex-up no tenía muchas mas opciones, pero se podía ir a la abstención. Y el mio hasta pasarse a otro partido.

      POD no estaba preparado para confluir hace meses. Ahora si lo está. Y lo mismo le pasa a UP, pero por otros argumentos. Muchos en UP han comprobado que solos no van a ningún sitio y han renunciado a su pureza de verdadera izquierda para integrarse en un proyecto no tan puro como POD.

      ¿Por que esa evolución? Gracias a los medios de información. Ellos han hecho posible esto.

      Los cordones sanitarios, como he dicho muchas veces aqui. Solo refuerzan a los aislados. Pero parece que no lo entienden.

    4. No la hubo porque la jodida cupula de podemos no nos dejaron construirlo desde abajo…en iu los sectores que se cargaron suma ya eran historia y Garzón lideraba y dejaba en Andalucía maillo dio el visto bueno.

      Recuerdo el nacimiento de AeC donde la gente de podemos era el doble o triple que de iu y además estaban los Mmss.

      En esas asambleas recuerdo tristemente a informadores de los sectores oficialista de podemos y listas negras…nadie de los puestos de arriba que en realidad en lanintimidad nos apoyaban se atrevió…

      Luego PIT y el irradiador enchufarlo el ventilador de pitufoland y hábilmente y rastreramente en mi opinión busco devolverle a Lara la de las europeas…empató en cerrazón pero siento venció eso si…

      Recuerdo una reunión en Jerez donde militantes de base y no adscritos construyamos durante horas ante la mirada chivstoriade arribistas…

      He de ddcirnque también había polyroneros de culo gordo de iu de toda la vida con las cañas apescar puestos de salida.

      -Lo más triste era ver a gente de tu círculo de informadores…y como en las asambleas de círculos en lugar de dar sus opiniones te leían los tuyos del círculo supremo…o de Lara y llamazares….

      Todo paso y hoy ak coletas no le queda otra..bienvenidos sea y a tu lado estaremos y con los compas de iu UN JODIDO PLACER.

  13. A mí de Podemita del coño no creo que nadie me pueda acusar, porque me he cuidado mucho de no parecerme a eso. Pero frente a quienes hablan de electopodemos, de que el foro no deja expresarse libremente y de que la izquierda forera más recalcitrante es acosadora e irrespetuosa; sólo pongo un ejemplo, con su permiso: Charnego opusiano.

    Charnego es un forero histórico, lleva tiempo en el foro, desde que yo llegué. Y salvo honrosas excepciones, es la persona más de derechas que suele hablar por aquí. Y
    A) Nunca se ha quejado
    B) Nunca se ha ido
    C) Todos le valoramos hasta el punto que es uno de nuestros cuatro power rangers (junto con lutxi, politologo y spagyrus)

    Es decir, aquí no hay una derecha oprimida, hay una derecha quejica, y más bien envidiosa, ya que son naranjitos que en su universo pensaban que iban a superar a Podemos, cuando sin campañas, liderazgos y demás atrezzo, ya partían en posición de quedar mal por el odio recíproco al nada despreciable voto periférico y al pescar en caladero viejo como es el PP. Luego ante las descalificaciones baratas que aquí veo, sólo pido mireis a Charnego y seais sólo una décima parte cómo el, el foro mejoraría mucho.

    Y esto no lo digo desde la superioridad moral, sino de la percepción del mundo sensible.

    1. Totalmente de acuerdo.
      Ojalá hubiese más gente como vosotros dos (y como Urolatik, por ejemplo) con la que poder debatir sana, productiva y tranquilamente desde posturas diferentes.

      1. CentroPerdido dice cosas interesantes más allá de los tópicos y nuestras "discusiones" son muy irónicas y eso me gusta.

    2. La relación entre las acusaciones de "electopodemos" y los eslóganes de "Podemos es Venezuela, ETA e Irán" es directamente proporcional.

      Sin embargo, la relación entre las acusaciones de "electopodemos" y los argumentos contra Podemos desde la derecha, el centro o la izquierda es inversamente proporcional.

      En el foro hay suficientes ejemplos de ambos perfiles como para que se pueda decir que es un foro libre.

    3. Bueno, no tienen por que representar a todos los votantes de Cs.

      Yo trato en mi vida diaria con muchos naranjitos que son personas con las que me quito el sombrero.

      Y no solo pasa con Cs. Aqui hay votantes de otros partidos que…. vaya tela.

      1. No, desde luego, aquí hay naranjitos ante los que de verdad me quito el sombrero; son los primeros en reconocer las hostias que las encuestas no preven (o no quieren prever) y todo lo demás.

    4. En Cuba Raúl Castro le dice exactamente lo mismo a las Damas de Blanco…

      Para entender la represión hay que vivirla. Para entender el acoso hay que sufrirlo.

      Y te lo digo con todo respeto, tal como tu comentario me parece se merece.

  14. Pablo Iglesias ha dicho que no habrá ningún tipo de coalición con EH Bildu de cara a las elecciones del 26J.

    http://m.deia.com/2016/05/05/politica/euskadi/pab

    Por lo tanto, ya se puede descartar cualquier tipo de alianza entre los partidos que posibilitaron el cambio en Navarra.

    Independientemente de lo que yo pueda pensar acerca de esas alianzas, me parece muy llamativo que Pablo Iglesias hable de manera tan tajante antes de que se pronuncien las bases de Podemos de Navarra.

    1. Igual que se pronunciaría de forma tajante respecto a la posibilidad de ir en coalición con el PSOE.

      Una cosa es que Podemos pueda pactar un gobierno con esos partidos tras las elecciones y otra bastante distinta es presentarse en la misma papeleta. Demasiadas diferencias, al margen del problema mediático que podría suponer ir con Bildu en las listas para el Congreso (que no es lo mismo que presentarse juntos para el Senado, donde ese tipo de coaliciones son mucho más comunes y menos relevantes).

      1. En relación al segundo párrafo, estoy totalmente de acuerdo contigo en que esa alianza no tenía sentido y que son partidos muy diferentes. Yo también estoy en contra de esa coalición de los cuatro partidos.

        Lo que quería subrayar es hasta qué punto es relevante lo que opinen los militantes de una zona (en este caso Navarra) si desde la cúpula ya se ha tomado una decisión.

        Pero bueno, supongo que cosas así pasan en todos los partidos.

        1. Entiendo lo que dices, y Podemos tiene un problema -no enorme, no dramático, un problema más- con las estructuras que controlan el partido en alguna región. Navarra es un buen ejemplo de ello, según tengo entendido, y a veces la postura de la dirección foral choca con la organización estatal de Podemos.

          Podemos Navarra tiene plena autonomía en los asuntos que le competan y tiene derecho a tomar sus propias decisiones, pero siempre y cuando estas no perjudiquen a Podemos en general o choquen con su hoja de ruta. ¿De qué ámbito electoral hablamos? Estatal, por supuesto, dado que son elecciones generales. ¿Cómo es la campaña de Podemos? A nivel estatal (confluencias autonómicas a parte, aunque ahí sigue participando Podemos como partido estatal). ¿Quién dirige la política de pactos post elecciones generales? Podemos, no Podemos Navarra.

          No estamos hablando de un asunto como el hipotético referendum de independencia para Cataluña o Euskadi, casos en los que lo lógico -aviso: si alguien tiene la tentación de empezar un debate sobre la soberanía nacional, que se abstenga; no es el tema y no voy a responder- es que decidan catalanes y vascos, sino de lo que deciden los inscritos en Podemos. Los de Albacete, los de Navarra, los de Tenerife y los de Cáceres. No se vota para representar a Albacete, Navarra, Tenerife o Cáceres, sino para representar a los ciudadanos de todo el Estado en el Congreso de los Diputados.

          No sé si queda claro el concepto. Si fuesen elecciones autonómicas, entendería que puede haber discrepancias por cómo pueda afectar mediáticamente al resto del partido que la parte navarra vaya en coalición con Bildu, pero no estaría sobre la mesa el debate sobre si Podemos Navarra tiene autonomía para tomar decisiones. ¿Hasta qué punto puede tomarlas? En eso habría debate, es inevitable. Pero que tiene amplia autonomía estaría fuera de toda duda, estoy seguro.

          La cuestión es que son elecciones generales, así que el marco es otro.

    2. Demostrando que Podemos es un partido de votante vasco, catalán y gallego pero dirigido por madrileños. Este tipo de contradicciones acabarán estallando, ya lo verás.

      De todas formas Ezkerra vetaría el acuerdo.

  15. Los cuñados están acojonadísimos por lo que veo. Señal de que estamos haciendo lo correcto.

      1. Me encanta ver como te das por aludido y aceptas tu rol sin resignación alguna 🙂

    1. Normal, el voto útil al Partido Popular para frenar al Frente Popular los va a destrozar.

      La principal novedad con respecto a la campaña del 20-D es que la ciudadanía ya ha visto la fuerza real de los naranjitos. Para las elecciones anteriores partían de un 2º puesto psicológico alimentado por toneladas de encuestas falsas.

      Ahora parten de un 4º puesto real y un número de escaños que no les posibilita actuar como bisagra que decida gobiernos. Albert Rivera ya no es el ángel virginal y puro que era antes, sino que viene de un breve pero intenso idilio con el dependiente de El Corte Inglés, con quien firmó un 'Pacto de la Segunda Transición' que nació muerto, que no daba para gobernar y con el que nos estuvieron tomando el pelo unos meses (el pacto es para echar al PP/el pacto es para que se sume el PP/el pacto garantiza que Podemos no asalte el poder/Podemos no ha querido sumarse al pacto de progreso y de cambio porque quiere hacerle el juego al PP…).

      1. En Castilla la Mancha, perderá C,s dos escaños, si se confirma la coalición electoral de Podemos-IU.

    2. Estas elecciones no van a ser una confrontación izquierda derecha. Ni siquiera "los de abajo" frente a la "casta". Sino de gente leída contra cuñados.

    3. Luego querrás que los votantes de Ciudadanos y otra gente de por aquí se quede con los brazos cruzados, así no ganas nada.
      Esos comentarios si quieres con tu grupo de amigos para reíros las gracias pero aquí no.

      1. No va dirigido a los votantes de Ciudadanos, en serio (ni a ningún partido político en concreto).
        Va dirigido a los que hacen de su ideología el "antipodemismo" repitiendo los mantras y tonterías de turno que no se sostienen por ningún lado (desmontado mil veces) con la única intención de trollear.
        Y te doy la razón en que no "gano nada" salvo echarme unas risas con el resto, pero es que esa gente no va a cambiar su conducta por mucho que cambie o no las formas. Se ha intentado ser educado y serio con ellos mucho tiempo, ya uno se cansa.
        Finalmente, te pido disculpas si te ha molestado.

    4. ¿En qué momento el cuñado superó a la suegra en la clasificación de la familia política?

  16. La diferencia entre tu y yo es que yo no miento… y lo sabes.

    (Tampoco voy a pedir valores éticos a alguien que ha escrito las cosas que tu has escrito)

    1. Estos dos son perfectos ejemplos de políticos burócratas sin indicios encontrados de ideología más allá de la de mantener el partido a flote para seguir manteneindo su propio puesto, ego y petulancia.

    2. Pobres, hacen lo que pueden. Pero sólo sus 5,5 millones de votantes creen en ellos.
      A mi me parecen antisocialistas los dos.

    3. López ya demostró en Castilla y León que votos,consigue pocos. Hernando sólo se presentó enterrado en las listas por Madrid…habría que verlo encabezando una candidatura.

      Tiene potencial para ser todavía peor que el otro,creo yo.

    4. Yo a López le tengo una especial inquina porque le hemos sufrido mucho tiempo. Es un inútil, pero un inútil total y absoluto. Este tio deja a deber votos. Ya dije en la anterior campaña que si este era el hombre fuerte de Sánchez así le va a lucir el pelo.

      1. Uff cuidado q en los manicomios recortan camas ehh… Donde lo vamos a meter a algunos?

        1. Sí, recortan camas. Los tuyos y los suyos recortan camas. ¿Te parece algo de lo que puedas presumir? ¿O te parece motivo de burla? Porque, insisto, los que han recortado y proponen recortar son PP, PSOE y Ciudadanos.

          Es como si voto a favor del fracking, se envenena el agua local y voy por ahí soltando comentarios burlones sobre la calidad del agua a aquellos que desde el principio se oponían a ese método de explotación de hidrocarburos.

      2. No sé, porque yo veraneo (es un decir) en el barrio y ni siquera tengo moto de agua, oche.

        Ahora en serio: creo que la evidencia de las encuestas con corrección de error histórico demuestra que el sorpasso al PP es posible, aunque no probable. Y estoy hablando de votos, que es lo más fácil de estimar. Con alguna de ellas me daba un empate a 114 diputados usando la calculadora de Lutxana, pero creo que es la más optimista, más probablemente se quedarán en ciento y poco, incluso con sorpasso en votos.

        1. Veraneo no es verano…

          Ahora en serio, a qué errores te refieres, a la sobrevaloración de Podemos el 27S?

          El problema es que el 20D no había históricos suficientes para "cocinar" los datos, y ahora ya si los hay. Pero repito, soñar es gratis… no seré yo quien te lo impida.

          1. ¿Qué no había datos históricos suficiente para cocinar?
            Mira, lo de las Andaluzas es cuando no había suficientes datos, luego las Municipales/Autonómicas pequeños ligeros retoques amoldando entre Andalucía y el resto de España, luego las Catalanas fueron plebiscitarias así que teníamos otros datos para algo futuro…pero…¿Las Generales? Perfectamente se podía cocinar los datos como se hicieron en las Municipales/Autonómicas y es lo que no se hizo. (Yo por eso casi clavé los resultados).

          2. El 20D fueron las primeras Generales sin bipartidismo y con 2 nuevos partidos que eran una total incógnita. Pero no solo eso, ahí tienes el CIS diciendo que un porcentaje elevado de personas cambiaron de voto la última semana. Y que hubo porcentajes muy elevados de personas que dudaron de su voto.

            De hecho las encuestas en cuanto al PP y PSOE, ya partidos veteranos, no se equivocaron tanto, en cambio con Cs y Podemos se equivocaron de lleno.

            Por cierto, estoy harto de escuchar que el 27S no se acertó por ser plebiscitarias. ¿Qué tiene eso que ver para predecir el resultado? ¿acaso cuando se hicieron las encuestas la gente no sabía ya del caracter de esas elecciones?

          3. Por partes.

            En cuanto a las Catalanas yo erré porque como dijo alguno "no sois de aquí", no pensé que estuvieran tan condicionadas en ese sentido.

            En cuanto a las generales que las encuestas no tuvieran en cuenta que había un voto crítico (Que suele ser más Podemos y Ciudadanos) y no saberlo cocinar es el "problema" (Por así llamarlo, pero tienen su intención) de las encuestadoras pues es como si todo voto indeciso crítico se fuera a Ciudadanos. Yo Erré 1 punto con Ciudadanos y Podemos porque soy conservador en mis pronósticos, pero aun así creo recordar que di un 19%-19,5% Podemos y 15% a Ciudadanos (Puse 14% pero me dio el arrebato de volverlo a dar un 15% porque no quería salirme tanto de las encuestas).

          4. Pero esa no era la cuestión. ¿Que tiene que ver que unas elecciones fueran supuestamente pebliscitarias con errar en el resultado? Cuando se hizo la encuesta ya se sabía el contexto de las elecciones…

          5. Me refiero a los del 20D. Tengo razones para pensar que el error es mucho más que cocina: los indecisos Cs-Pod (ref. último CIS) permitirían un máximo de dos puntos de error pero para eso la cocina tendría que haber puesto a todos los indecisos en Cs, lo que de por sí es tendencioso. En neutralidad permitiría alrededor de un punto de transferencia. Todas las encuestas anduvieron por al menos 2 puntos de error en este aspecto y en muchos casos muy por encima. En consecuencia no pasarían de la primera prueba en Master Chef.

            Me explico:

            1. Cocina razonable permitiría alrededor de 1 punto de transferencia Cs-Pod
            2. Cocina tendenciosa permite alrededor de 2 puntos
            3. Si supera ampliamente los dos puntos en esta dimensión de transferencia Cs-Pod, entonces no es cocina sino ingeniería genética caníbal

            Pero al tiempo, ya te digo. Lo bueno de ser científico es que haces predicciones basadas en hechos y lógica y que pueden ser testadas en la práctica, en este caso en las urnas.

          6. Las encuestas se fueron acercando según se acercaba la fecha de las elecciones. Incluso TNS, que siguió publicando desde Andorra los últimos días, siguió subiendo a Podemos.

          7. PP 28.9% (+0,2%)
            PSOE 18.9% (-3,1%) Que aquí también tela
            UP 4.8% (+1,1%)
            Ciudadanos 20.0% (+6,1%) Se sale de cualquier margen estadístico.
            Podemos 17.3% (-3,4%)

            Esa es la última de TNS del 13 de Diciembre, las de pie de Urna que se dijeron a las 20:00 ya no vale pues ahí no condicionan el voto.

          8. Me confundí, no fue TNS la que publicó encuestas en el periodo prohibido, desde Andorra, fue GESOP.

            Y GESOP si que se acercó bastante porque fue recogiendo los cambios de los últimos días.

            Curiosamente GESOP llegó a sobrevalorar a Podemos y a Cs e infravalorar al PP y al PSOE.

            PP: -2,1%
            PSOE: -1,9%

            Pod: +0,8%
            Cs: +1,4%
            IU:+0,3%

            No hay ninguna evidencia que ahora, con histórico reciente, vayan a cometer los mismos errores, ni se tiene que esperar que haya tanta indecisión como hubo el 20D.

          9. La última encuesta legal de GESOP infravaloraba a Podemos en más de 2 ptos. y sobrevaloraba a Cs en más de 4!!! Aunque en ese caso parece que la mayoría los restaba de PP. La verdad es que en general no acertó mucho tampoco. Y el patrón general del desacierto es sobrevaloración de Cs: todas le atribuían más de 18% del voto (sacó menos de 14%), excepto GIPEYOP (16%) y Gad3 (17%), que precisamente son las que más se acercaron a la realidad en términos generales.

            Hay dos tipos de inflado a Cs: el "normal", asociado a un desinflado igualmente erróneo de Podemos, y el "raro", asociado en cambio a un desinflado poco realista del PP. También hubo alguna que hizo ambas jugadas. No hubo NI UNA encuesta legal que pronosticara a Cs por debajo de su voto real (ni menos de 2 ptos por encima), ni a Podemos por encima.

            Mira: de una u otra manera a las encuestadoras les han vendido que Cs es la bomba y éstas no lo revenden a nosotros. En menor grado también les han vendido que Podemos-plus no puede tener tanto apoyo como en realidad tiene. A mí me gustaría que hubiera algún sociólogo que, con anonimato si es menester, nos contara los entresijos sin tratar de camuflar los fallos inevitables de su ciencia inexacta, que es que parecen economistas de lo mucho que se equivocan!

          10. No es así, la última encuesta legal de GESOP es la que yo puse. Te recuerdo que se publicó en Andorra, y por tanto es legal.

            Parece claro, por lo que dice ahora el CIS como por lo que se observa de las encuestas del mes de diciembre, que durante la campaña electoral hubo un crecimiento vertigonoso de Podemos al mismo tiempo que una gran bajada de Cs.

            Por tanto no hay evidencia empírica de la manipulación que atribuis a las encuestas, igual pueden ser errores técnicos por la novedad de la situación electoral, o también pudiera ser (que parece lo más lógico) que los cambios de última hora echaran por tierra los pronósticos.

          11. Tan "legal" como que Electomanía tuvo que usar metáforas para reportarlas por miedo a represalias de la fiscalía. En cualquier caso estamos a mucha distancia de la votación, o sea que habría que tomar como referencia las encuestas más tempranas, o sea que ya estoy haciendo concesiones por defecto a tu "tendencia".

            Lo que dice el CIS es que había un 27% de votantes que decidieron en la última semana (incl. 9% el último día), del cual sólo un 8% dudaba entre Cs y Podemos, es decir un 2% total. De ahí es de donde he sacado lo de los dos puntos, qué te crees: que me chupo el dedo? Pues no, no me lo chupaba ni de bebé según me han contado.

          12. Jaja los que no nos chupamos el dedo somos los demás. ¿Por que desprecias a lo que dudaban entre Podemos y otras opciones como IU o PSOE o nacionalistas? De risa eh.

            Durante la campaña electoral Podemos pudo subir (diferencia entre lo real del 20D y las encuestas) entre 1 y 3 puntos, pues la mayoría de las encuestas a principios de diciembre les daban 17-19%.

            Y sólo con los que dudaban entre Podemos y Cs ya se cubre ese salto. Si encima añadimos el resto de dudosos entre Podemos y otras fuerzas (UP, PSOE, EHB, ERC, etc) se explica todo.

            No por meter mucha chulería en la argumentación se tiene la razón.

          13. Vamos a ver: ni el PSOE ni el PP se movieron mucho de lo predicho por la mayoría de las encuestas, sólo Cs y Podemos a efectos de esta discusión. Ergo Cs perdió esos cuatro puntos sobreestimados (de media) a Podemos, lo que es imposible, puesto que como mucho podía perder dos (o más bien uno, si la cocina no era tendenciosa). Se estaban sacando las cifras de la manga!

            "Y sólo con los que dudaban entre Podemos y Cs ya se cubre ese salto".

            Que no, ni pa dios! Como máximo, asumiendo que asignar los dos puntos de indecisos a Cs sea legítimo (que no lo es ni por el forro) serían dos puntos y no cuatro. No estoy centrando mi análisis en Podemos (que también) sino sobre todo en los cuatro puntos imaginarios que Cs no sacó.

          14. La encuesta andorrana fue un caso raro en todo, al día siguiente que se cerrara el plazo ya estaban casi-acertando, cuando el día anterior todo cristo estaba errando de forma brutal. Y siempre con la misma tendencia: Cs infladísimo, Podemos defladísimo. Parecería como que GESOP y el periódico ese de Andorra eran los únicos que no tenían interés en manipular las encuestas.

            Por qué se manipulan las encuestas de esa manera? Por el "efecto arrastre", también llamado "enganche" o "bandwagon", conocidísima técnica de propaganda, que explota el gregarismo instintivo humano.

          15. El CIS lo ha dejado claro, hubo subida de Podemos y bajada de Cs durante la campaña, por tanto las encuestas que dejaron de publicarse una semana antes no pudieron recoger todos esos cambios. Mientras que las andorranas si lo hicieron, por ajustarse en fecha.

            ¿Tu sabes cuanta gente lee las encuestas? Para el 20D se dijo (no recuerdo bien quien) que las encuestas no mueven ni el 5% del voto. Y en todas las direcciones. Es un efecto despreciable, por lo que no tendría mucho sentido tu argumento.

          16. Lo que te he dicho arriba: el CIS viene a decir que entre Cs y Podemos se movieron en la última semana a lo sumo dos puntos de indecisión (8% de 27% indecisos totales), los cuales en buena práctica deberían de haber sido asignados mitad y mitad, más o menos. De ahí es donde he sacado precisamente mi argumento numérico.

            No es que la gente "lea" las encuestas, es que sus conclusiones se dan por sentadas en todos los medios (debates, noticias, etc.) y por extensión en la charla política de calle, salón, bar o foro de Internet. Su efecto se propaga como ondas, otra cosa es que quizá el "efecto arrastre" esté tan sobrevalorado como el sex appeal de Rivera, pero eso es otra historia.

          17. Tu opinión sobre el peso de las encuestas en la decisión del voto no está avalada por ningun analisis, encuesta o estudio. Es tu opinión, nada más. Yo no creo que influyan tanto. Cuestión de opiniones.

      1. Será por eso que tu tambíen has saltado.

        Me alegra saber que te reconoces como un troll, yo añadiría que el más furibundo.

          1. Me gusta serlo a quienes calumnian y no se les mueve el bigote para disculparse. Lo lamento. No haberme calumniado. Y aún así tu no te quedas corto como tocapelotas, pero encima con calumnias y mentiras, que es peor aún.

  17. Sacado del CIS. Opción electoral por creencias religiosas.

    PP : Creyentes: 92.3% No creyentes/ateo: 5.4%
    PSOE: Creyentes: 79.3% No creyentes/ateo: 16.3%
    POD : Creyentes: 40.6% No creyentes/ateo: 54.3%
    Cs : Creyentes: 74.4% No creyentes/ateo: 22.4%

    Aquí veis como la religion es una lacra para el progreso.

    1. Parados de más de 3 años de duración entre lso votantes de cada partido.

      PP: 38.7
      PSOE: 30.2
      POD: 27.4
      Cs: 39

      ¿Quien dice que Podemos es el partido de los desesperados?

      1. Añado con otro dato.

        Los votantes de PP se consideran de clase más alta que lo que se clasifican los votantes de Podemos, sin embargo cuando los comparamos a nivel económico por ingresos, son los de Podemos los que cobran más dinero.

        ¿Sintomático?

      2. O sea, que el 38 % de los votantes del PP y el 39% de los votantes de C's (en total 4145000 parados) piensan que las políticas de la derecha son buenas para sacarles a ellos del paro (supongo)…
        El mundo es un lugar maravilloso, como decía aquél….

        1. @obrero_liberal

          Pena que haya cerrado la cuenta, o se la hayan chapado, no tengo ni idea.

        1. Vaya ataque gratuito a la declaración universal de los derechos humanos
          Viendo que tienes la Verdad absoluta por encima de la inmensa mayoría de la población mundial de todos los tiempos, me gustaría que me explicaras porqué?
          DLE :Religión
          1. f. Conjunto de creencias o dogmas acerca de la divinidad, de sentimientos de veneración y temor hacia ella, de normas morales para la conducta individual y social y de prácticas rituales, principalmente la oración y el sacrificio para darle culto.

          1. Realmente la filosofia que defiende La verdad no es contra la religión, es sustituir las religiones actuales por la nueva religión política. Los populistas y los totalitarios (y no estoy diciendo que La verdad lo sea) no atacan a las religiones para defender el laicismo sino para sustituirlo por un culto a su propio lider y unas nuevas conductas y valores éticos acordes a la nueva religión IMPUESTA a todos.

            ¿Alguien duda a estas alturas que el culto al líder norcoreano no es una religión en si misma? ¿Alguien duda que lo que se vivió en Venezuela durante años no fue la religión chavista, con programas de TV y adoración al lider supremo? Hasta se redactaron códigos de buena conducta bolivariana.

            En fin, se trata de sustituir una religión que no se controla para imponer una religión nueva y controlada. Una mera intromisión en la libertad individual y en la esencia del ser humano.

    2. creyentes en qué? Porque los podemitas son creyentes en su profeta Pablonator y los peperos, en el Buda acostado…digo, en Rajoy

      1. Mira, sin que sirva de precedente (leo mucho el foro, escribo menos), has estado gracioso.

    3. Los podemitas sois creyentes aunque no lo sepáis, creéis en un paraíso comunista, que ningún país próspero lo tiene implementado.
      Que es la práctica nunca funciona, pero vuestra creencia es incondicional con verdadera fe ciega. Amén

    4. 40% de creyentes en Ps? Esos lo que quieren es que Rita se les presente el Domingo en bolas a la hora de la misa. Vaya unos pájaros.

      1. Dios te oiga. Esa, la Arrimadas, la rubia de Ciudadanos y la andaluza de Podemos. Me voy a rezar. Chao

    5. Hay una errata en la encuesta. Los de Podemos sí que son creyentes. Adoradores del Dios único, Pablo Iglesias Turrion. Y sus evangelistas Errejon, Bescansa, Monedero y Ada Colau.

    6. Sinceramente, a Dios lo que es de Dios y al César lo que es del César.

      Y la actitud de Podemos ante la cultura religiosa, la verdad, da verguenza ajena. Lo de cabalgata ya tal, y lo de los actos ''religiosos''. No hemos superado esa izquierda de analfabetos matacuras y sólo consideran cultura a cortos sobre la postguerra y poemas pornográficos, una pena. Las misas también son cultura. Muchas homilías incitación al odio, pero las misas son cultura.

      1. ¿La misa cultura?
        Si llegamos al año 2200, en los libros de historia se hablará de la ignorancia a la que fue sometida la humanidad por el mundo religioso durante siglos.

        1. He dicho la misa, no las homilías.

          Quien cuando escuche hablar de fecundaciones perpetradas por passeriformes o arbustos en combustión espontánea y verborrea les de visos de veracidad es un problema educativo, no religioso, hay que aceptar la religión cómo es: el mito donde quede el mito y la moral quien la profese que la coja.

          Pero una cosa es el mito, el rito… que son cultura, y otra la imposición; estamos hablando de extraer la componente cultural de la religión no la moral, autoritaria o opresora, esa hay que enterrarla, y afortunadamente vamos por el buen camino.

      2. Mis alegatos contra la religión también son cultura, entonces, y leyéndote me queda claro que no la respetas. Bocazas, se te calienta rápido la lengua.

        1. Yo tamién estoy en contra de la religión; tanto o más de que se quiera despreciar nuestra cultura y los ritos y mitos del cristianismo católico; son lo que son, historias fantásticas y simbolismo, rituales, ceremonias… Nadie aquí ha hablado de hacer confrontación dialéctica contra una serie de curas retrógrados que viven del chiringuito y de verter su amargura sobre 'su rebaño' ' al que miran desde una superioridad moral que no tienen ni de lejos.

          Y finalmente, en qué momento has considerado que yo soy un bocazas, a ver, desarrolla, si te llega para…

          1. ''No hemos superado esa izquierda de analfabetos matacuras y sólo consideran cultura a cortos sobre la postguerra y poemas pornográficos, una pena. Las misas también son cultura. Muchas homilías incitación al odio, pero las misas son cultura.''.

    7. Jajajaja Podemos y progreso en la misma línea. Anda, vete al Venezuela o algo Cuba date una vueltecita y luego nos cuentas el progreso que has visto por ahí.

  18. La última del Cortijo Andaluz: el alcalde de Alcalá de Guadaíra (75.000 habitantes, 3º municipio de la provincia) y nº 3 al Congreso por Sevilla, dimite de sus cargos como regidor y concejal, después de que la Fiscalía también haya pedido al Supremo que lo impute por el Caso ACM, y con la sombra de una moción de censura sobre su cabeza. Eso sí, el dice que no se va por eso, sino por iniciar "una nueva etapa", y el PSOE lo premia volviéndolo a poner de nº 3 en las listas al congreso, para que siga siendo aforado.

    1. Oye, y a mi que me recuerda eso al caso de Vicky Rosell.

      No se cómo puede haber partidos tan podridos que obliguen a dimitir a sus cargos para acto seguido volverlos a colocar en sus listas. Vaya asco de partidos ¿no?.

      1. Un "ytumasismo" de manual.

        De Vicky Rosell ya di mi opinión en su momento, no buena precisamente. Pero vamos, lo del cacique de Gutiérrez Limones (21 años en la alcaldía) es hors catégorie.

        1. Pues Alcalá la ha transformado muchísimo la ha dejado bastante desarrollada ya no se lo q habrá hecho pero como alcalde ha sido muy bueno en el sentido urbanístico que ha desarrollado Alcalá

          1. Si, y Jesús Gil también dejo Marbella muy desarrollada y fue muy bueno en el sentido urbanístico.

          2. Y Carlos Fabra hizo un aeropuerto en Castellón, que hasta lleva su nombre: el Aeropuerto del Abuelo

          3. Y la deuda de Alcalá cómo va? Hace años debía una pasta. El,desarrollo urbanístico debe ser sostenible y acorde con los presupuestos y no todas las ciudades lo entienden

          4. Era una pregunta, no sé cuál es la deuda. Sé que debía una millonada, ahora no sé cómo irá la cosa, pero si dices que tiene superávit, pues mejor para el pueblo.

        2. A mi, sinceramente, me da igual tu opinión sobre el caso Rosell.

          De hecho estaba reforzando tu comentario diciendo que lo comparto, ya que opiné igual en el caso de Rosell y ante todo me prima la coherencia. En ningún momento, como puedes comprobar, he dudado de la tuya.

          1. No te has debido de expresar muy bien porque parecia lo contrario, que aprovechabas simplemente para atizar a la gente de Podemos, entre la que yo personalmente ni me encuentro.

          2. No me has debido entender muy bien, porque el comentario era en tercera persona no en segunda, colgaba del tuyo como un añadido, no te respondía a ti.

            A mi conductas similares (recolocar en las listas a Rosell o a Limones) me producen la misma valoración ética.

          3. ¿Algun problema en casa? acude a un conciliador familiar y no vuelques tus frustraciones aquí.

        3. Mi opinon de Rosell tampoco es buena y creo que sobra en la política al igual que el amigo Limones

          1. Gracias, ya ves las reacciones histéricas de Deuteragonismo y CARLOSMOZ incapaces de pensar por si mismos aunque sea medio segundo.

          2. ¿Me lo dices o me lo cuentas?

            Eres tu el que me has dicho, sin argumento alguno, por tu jeta bonita, "no tienes ni idea" o "no te inventes cosas".

            Tu crees que se puede responder eso por la puta cara y pensar que los demás vamos a decirte amen???? que no nos hemos caído de un guindo. Respeta antes de exigir respeto.

        1. Prefiero ser crispador que cruel. Yo no me he reido de un pobre hombre suicidado. Te llevas la pana.

      2. No tienes ni idea de de lo del caso de V. Rosell, y lo que dices es intoxicación… Soria es un mentiroso

        1. Esa no es la cuestión. Tu tendrás mucha idea, pero es TU idea… ¿empezamos a respetar las opiniones ajenas? que ese tic totalitario te delata.

          Estamos hablando de códigos éticos de partidos que se los pasan por el arco del triunfo. Estamos hablando de "Luis se fuerte" o de "Apoyo incondicional a Vicky"… pero déjalo, dudo que llegues a entenderlo.

          1. Repito, los problemas familiares no lo vuelques aquí, nosotros no tenemos nada que ver ni te podemos ayudar.

          2. No pretendo hablar de mi idea, pero tú no tienes ni idea y hablas. No es prudente hablar sin saber.

          3. Claro, aquí solo sabes tu jaja… pero tu comentario explicativo más largo ocupa medio renglón, manda huevos lo tuyo.

            Jeje…

    2. Por añadir algo…los muchachos y familiares del susodicho tenían amenazados e incluso ha habido denuncias a un concejal iu que les levantaba las alfombras…

      Cosas de la psoe…

  19. Parece ser que viene gentecilla nueva por aquí como puesandaquetuu, yoencuesta o Pancontomate10 que aportar no aportan mucho pero tocar los cojones un rato eso sí (Si siguen con ese rollo volveré a mi caparazón de ver solo las encuestas porque pasaré de batallas dialécticas tal como se está viendo).
    Estamos a 1 mes de campaña electoral, ya veis señores de Electomanía que ya empieza a venir cierta gente crispadora, seguís sin tener un código de buena conducta y tanto los de derechas como los de izquierdas aquí ya empieza a hervir el aceite.
    Va a ir aumentando este mal rollismo en los comentarios, igual es lo que realmente queréis de que haya esas confrontaciones; si fuera así me daría pena porque no estamos a lo que estamos muchos de aquí que es a analizar las subidas y bajadas de los partidos políticos.
    Estáis a tiempo de que no se tuerce mucho todo esto.

    1. Yo sólo espero que vuelvan aquellos entusiastas muchachos de UPyD, que tanto animaban el ambiente… pero va a ser que no

      1. Con lo bien que los tratásteis…no volverán.

        Yo echo de menos a Pepino y a Trobiani.

    2. RiojanoJoven por un poco de decencia no deberías quejarte que algunos hagan algo momentaneamente cuando otros (los podemitas) lo hacen sistemáticamente. Por ello me parece sumamente patética tu queja. Yo te podría dar el nombre de 5 usuarios podemitas que NUNCA aportan nada al foro, salvo calumnias, provocaciones, insultos, mentiras, mofas… pero no los digo por no alterarlos más.

      Me parece lamentable que eso solo lo percibáis cuando lo recibís y a los demás que les jodan. No, es ético ni justo. Lo lamento.

      1. He escrito 3 usuarios que se han dado de alta estos días y no he visto nada bueno que aportaran ello, solo he visto comentarios entre troleros y desafortunados que enseguida la gente de izquierdas se les ha echado a la yugular.

        Por eso sigo insistiendo en lo de el código de buena conducta porque tanto de derechas como de izquierdas se van a dar de palos que ríete de las elecciones anteriores. No te centres en que haya nombrado 3 usuarios de derechas, el objetivo del mensaje es que se acote el tipo de comportamiento que tengan que tener lo usuarios, y eso incluye a TODOS (Inclusive los 5 que tienes fichados tú). Cosa que si al final sigue sin hacerse nada tendré que tomar una decisión como he tomado en otros momentos.

        1. Pues si querías generalizar deberías nombrar de todas las líneas, porque si no se percibe como un acoso, algo que no nos es nuevo a muchos de aquí.

      2. Si se te ha vacilado un poco ha sido cuando tus comentarios han sobrepasado los límites de la ridiculez y del "cuñadismo", que ya cansa tener que responder y desmontarte con mil argumentos y que sigas repitiendo lo mismo.
        Y cuando te vienes arriba acabas entrando a lo personal y se te "calienta la boca", buena prueba de ello es que has tenido discusiones con muchísimos usuarios.
        Así que deja de dártelas de víctima y deja de darnos lecciones al resto, por favor.

    3. Estoy de acuerdo, si hubiese un codigo de conducta todos nos atendríamos a el, porque muchos acabamos crispando simplemente hartos de aguantar a otros crispadores.

      1. Si todo es muy sencillo, no entrar al trapo e ignorarlos, ya sean trolls nuevos o viejos y de cualquier ideología.

        1. Pero no todos tienen la misma paciencia y al final incluso se banea al crispador y al crispado.
          Por eso es bueno haber unos mecanismos al principio y no llegar a esa línea roja que tanto se sobrepasa.

    1. Pues para ir 5 por Madrid, creo que le beneficiaria más ir 1 por Málaga, otra cosa es que por ejemplo vaya 5 por Madrid, pero el 6 y el 7 sean para Sol Sanchez y Enrique Santiago, entonces yo me comería con patatas lo de ir 5.

      1. Para mi poco importa donde vaya en las listas, lo importante es que Podemos e IU vayan juntos. No conozco a nadie que vote en Catalunya que vote PSC, PP, C's o ECP que voten a los cabezas de listas de las circunscripciones sino que votan a los partidos y a sus líderes estatales como candidatos a gobernar. Y sí tb para ECP, nadie votó a Xavier Domènech, votaron a Pablo Iglesias. Y sí eso pasas en Catalunya lo mismo o más en Málaga u otra provincia.

      1. En Sevilla sería un simple cunero, alguien ajeno a la provincia e impuesto por la oligarquía del partido.

        1. No es lo mismo, es Garzon, andaluz, el político mejor valorado y es una situación excepcional.Conste que no estoy de acuerdo con los cuneros ni con los puestos a dedo.

          1. De Huelva. Y allí vivo. He estudiado muchos años en Sevilla y por diversas circunstancias pasó mucho tiempo en Sevilla, así que soy andaluz, andaluz.

          2. Jajajaj pues ya se porque te parece bien que se presente por Sevilla.

            Yo solo digo que Garzón se presenta por Sevilla, y en Málaga Podemos-IU pierde el tercer escaño.

          3. Pero se crió en Málaga. Uno no es de donde nace sino donde vive.

            Garzón no pinta nada por Sevilla, pero bueno…

          4. Ya. Tienes toda la razón en ese refrán, la verdad. Uno no es de donde nace si no de donde pace.

      1. El 11 te quedará para criticar la consulta la participación! Todo lo que no sea un 100% de participación para ti será un fracaso sabiendo que los españoles pasan un mojón de la política y aun así votaron 150.000 la consulta podemos 🙂

  20. Os voy a proponer un cisne negro

    Imaginaros que el 26J sube el PP, La Confluencia le mete sorpasso al PSOE y baja Cs.

    Y nos encontramos con

    PP 140 + Cs 20 = 160

    Confluencia 90 + PSOE 70 = 160

    El PSOE se niega a apoyar al PP y tampoco quiere apoyar a la Confluencia, porque necesitan a los nacionalistas

    Y que se repiten Elecciones en Noviembre

    ¿Cual seria el resultado en esas 3º elecciones ?

    1. El resultado no sé, la participación rondaría el 10% (y eso contando con que votaran todos los acérrimos de cada partido)

    2. El resultado serían un par de ostias.
      Me explico
      Nuestros acreedores están esperando nuestra pasta. Piensan bueno estos tíos no tienen tradición de gobiernos de coalición, su democracia es reciente, vale que se gasten otro pastizal en unas elecciones y dejen el país parado 6 meses. Es igual lo comprendemos.

      Ahora bien, después de arrasar en la chsmpions y en la uefa, ya estarán pensando. Pero estos españoles son tontos, se gastan todo el dinero en fútbol nos machacan y ahora nos vienen además diciendo que unas tercera elecciones.

      Podría darse una invasión militar. Nos lo mereceriamos.

      PD. Alguien dijo una vez que si un país era potencia mundial número 1 en algún sector, pongamos por ejemplo la neumática, lo normal es que invirtiera en otro sector para diversificar.
      Nosotros somos potencia mundial no en neumática sino en fútbol e invertimos en fútbol sala, en fútbol femenino. Sólo nos falta el futbolín. Ah si lo inventamos nosotros. Viva el i+d patrio.

      1. ¿2 de enero? Ese dato es imposible saberlo, ya que todo dependería de cuando se celebrara el primer debate de investidura. Si Sánchez en lugar de en marzo lo hubiera celebrado -pongamos de ejemplo- en mayo, las elecciones se hubieran convocado para el mes de agosto.

        1. Ya lo sé. Pero el 2 es un buen día para que nadie vaya a votar, que es lo que seguro que les interesa a los que mandan.

    3. No es una situación estática…al día siguiente, el PSOE con 70% empezaría su descomposición interna excepto si acepta gobernar con las confluencias… Rodarían cabezas…

      Sería bajar de 169 a 70 escañós en 11 años…eso no hay partido que lo resista. Cualquiera lo daría por muerto en cualquier elección futura, bien sea autonómica o local.

      No…en ese caso, y por la cuenta que le trae…El PSOE tragaría…sería el 2º descenso en dos elecciones.

      Por no hablar de que pactara gran coalición con PP y C´s…entonces ya sería "mortis calavera".

    4. Que PP no va a sacar 140 ni de casualidad: repite cifras y diputados… con suerte. Estás infravalorando a la confluencia (al menos unos 100 dip.) y PSOE (mín. 80 dip.) Pero al tiempo…

  21. Un asunto que es un poco offtopic pero que me gustaría comentar: ¿no os llama la atención la escasísima presencia del PSOE en el mundillo de Internet y las redes sociales? Una presencia que no se corresponde en absoluto con su estatus de partido mayoritario, con un apoyo electoral como el que tiene (muy mermado, sí, pero siguen siendo 2ª fuerza política, al menos de momento).

    Resulta raro encontrar en el ciberespacio opiniones y mensajes favorables al PSOE (ya no digamos a Pedro Sánchez). Ni en los foros (y sigo unos cuantos), ni en los comentarios de los periódicos y digitales (incluso en los más de izquierdas), ni en el Twitter (decidme alguna tuitstar influyente afín al PSOE que no sea afiliada al partido ni coma de él), ni aquí (qué os voy a contar), ni casi en ningún sitio (¡ni siquiera en el Facebook del PSOE!). Increíble. Un partido de gobierno que estaría prácticamente desaparecido del mundo de Internet si no fuera por los cibervoluntarios a sueldo que de vez en cuando asoman tímidamente la cabecita (cada vez menos, pero siguen al pie del cañón, aunque les lluevan hostias por todos lados).

    ¿Tan envejecido está el electorado del PSOE? ¿Se ha convertido en un partido de señores y señoras mayores que no saben ni quieren saber cómo encender un ordenador? ¿Tan vergonzante es defender al PSOE hoy en día como para no hacerlo ni detrás de un nick?

    1. En otros foros yo si veo presencia de simpatizantes del PSOE. Aquí en Electomania los echaron el lobby podemita y su cabecilla.

      ¿Recuerdas ese memorable comentario de Anderungen preguntando a ver qué lider del PSOE nos daba más "asco" y acto seguido se preguntaba porqué no quedaban ya aquí usuarios socialistas? antológico, histórico, memorable comentario…

      1. No mientas, aquí nunca ha habido muchos simpatizantes del psoe.

        Yo recuerdo a Xavi CLM, a otro chico q se llamaba Antonio y poco más.

        1. Albert tambien yo lo recuerdo como uno de los mas ilustres aunque hace mucho que no aparece creo

          1. Fijate negar a estas alturas la evidencia que durante año y medio han controlado el foro de forma que mucha gente se fue asqueada…. da risa o pena, no se.

        2. No miento, hablo del principio y si que los había. Obviamente ya ni nos acordamos de sus nicks, fijate que ni te acuerdas de socialista/andaluz que es el más activo.

          Claro que los habéis echado. Anda que no se quejaron y poco caso les hicistéis.

      2. Como era aquello ? A quien le darías más de hostias, a Hernando o a Luena ? Jajaja. Mítico.

        1. Pero es una pregunta legítima. Son dos personas muy repugnantes en sus declaraciones y formas. No se si es pose o no.

          1. Jajaja ¿Y que acto seguido el mismo usuario se lamentara que no hubiera usuarios socialistas en el foro? vamos, para revisarse la azotea de inmediato eh.

      3. Eso es mentira y la mejor prueba de ello es Forocoches, el principal foro de España: hay bastantes seguidores del PP, muchos de Ciudadanos y Podemos, y no pocos nacionalistas e independentistas, pero simpatizantes del PSOE muy pocos. Hay más votantes de IU en Forocoches que del PSOE, si mi memoria no me falla.

        No es un problema de los malvados chavistas de Electomanía, es un problema del PSOE.

        1. Eso es mentira. Aquí hubo varios usuarios del PSOE al comienzo del foro y que fueron hostigados y acosados por el lobby podemita y su líder acá. Y ahora tenemos las consecuencias de lo que algunos hicieron y otro promocionó.

          ¿Haces referencias a Venezuela? jeje, luego acusarás a otros de mencionar siempre a dicho país, y sois vosotros mismos, como aquí queda en evidencia una vez más.

    2. Efectivamente es un partido muy envejecido. Si te fijas en los mitines a los pocos jóvenes les ponen detrás del orador para que se vean pero en el patio de butacas es todo gente de 50 o 60 para arriba

    3. El electorado del PSOE es de mayor edad que el de POD o Cs.
      Esto es un dato del CIS.
      Pero tanto como para llamarles abuelos que no saben ni encender un ordenador… no.
      Su votante medio es de mediana edad.
      Lo que pasa es que la revolución tecnologica de internet es, sobre todo de gente que no tiene ni 40 años.
      Y a alguien de 40 años no lo llamaría " señor mayor que no sabe ni como enceder un ordenador"

      1. ¿Tienes los datos del CIS a mano?

        Recuerdo haber visto en uno de los barometros, y no es que fuesen de mediana edad, sino que la media era de 50 y tantos. Los de mediana edad eran Podemos y Cs.

        1. POD tiene un 30 % de los votos en menores de 25 años
          Y otro 20 % en menores de 35 años
          de 35 a 45 ya cae al 14 % y a partir de ahi sigue bajando.
          Yo a eso no lo llamaria mediana edad. Yo lo llamaria voto joven.

          El PSOE.
          de 35 a 45 tiene un 15 %
          de 46 a 55 tiene un 21 %
          de 55 a 65 tiene un 27%
          y los abuelos jubilados que es posible que tengan problemas con la informatica empiezan a partir de esta edad.
          Una persona de 50 años obviamente es muy mayor para la nueva sociedad de la información en la que vivimos y usará los foros poco. Pero ordenadores seguro que usa de forma cotidiana. Y para mi es mediana edad.

          POD voto joven
          PSOE voto mediana edad
          PP gente mayor
          Cs esta entre POD y PSOE, pero mas similar a POD que al PSOE.

    4. Bueno, cuando las primarias delPSOe yo recuerdo haber hecho en twitter un comentario irónico sobre Madina y de inmediato se pusieron a seguirme unos cuantos Pedroliebers… (claro que también hice un comentario sobre UPyD y se puso a seguirme Carlos Mtnez. Gorriarán…le tuve que pedir que por favor me hiciese unfollow). Sospecho que los sociatas son muy activos en las redes sociales…cuando se trata de dar candela a otro dirigente del PSOE, que es lo que les pone, pero poco cuando hay que trabajar por el bien de todo el partido.
      Tal vez se deba a su electorado envejecido, sí, pero tampoco las Juventudes socialistas se dejan notar mucho. Aunque claro, que igual es mejor así, visto el ridículo que han hecho las NN.GG del PP con el #Birragate, por ejemplo….

      1. A las juventudes del Soe las han apartado de la redacción del programa. Cuenta poco. Les pasará como en la republica que el partido soci se qeudó sin juventudes… se las llevó Carrillo. Ahora se las llevará Pablo Iglesias… al final se cierra el círculo tambien por este lado.

    5. El votante socialista tiene poca cultura política y por eso no se les encuentra tan apenas en foros de este estilo.

    6. Como para entrar aquí uno del Psoe alguno es capaz de meter la mano por la cajetilla del teléfono y retorcerle el cuello.

      1. Eso no, pero agresiones verbales de los mismos trolls podemitas de siempre te aseguro que se iba a llevar muchas.

    7. En este foro los simpatizantes del PSOE somos como un podemita en casa de Bertin Osborne: pocos y en un ambiente a veces hostil. Normal que seamos pocos por lo que te he dicho, pero en otros foros me consta que son más activos.

  22. Más del 80% de los militantes??? Sres. del electocirculo o tienen una errata en el titular, o manipulan ustedes más que TVE y tv3 juntas.
    Han votado menos del 30% de los militantes con lo que los partidarios de la rendición a Pablito Catedrales no pasan del 24% con esto Alberto "el triste" líquida al PCE.
    Descanse en paz…

    1. La verdad que tienes razón. Aquí no se trata de manipulación ni nada de eso, es simplemente un dato erróneo. Debería corregirse, por rigor y respeto a la verdad.

      1. ¿desde cuando se cuenta la abstención? te recuerdo que en el estado Español habría ganado las elecciones si se contase

    2. Correcto, el titular del mundo es tendencioso pero más correcto que el de esta entrada. Debería matizar "de los militantes que han votado"

    3. Es un dato erroneo.

      Pero vamos… yo no llamaría a eso manipular..

      Sobre todo por que realmente yo he entendido en vez de militantes la palabra votantes.

      De hecho hasta que no has dicho esto, ni me habia dado cuenta del error. Yo directamente asumia votantes.

    4. Yo me dí cuenta también nada más entrar, pero ya no me sorprendo en absoluto. Está claro que la objetividad hace tiempo que abandonó electocirc…, estooo electomanía.

  23. Ahora que va a haber Gran Confluencia, os propongo un concurso:

    Propongamos un nombre para los partidarios de La Gran Confluencia. Animaros a proponer nombres.

    Y luego dar likes a los nombres propuestos que os gusten

    1. Yo propongo

      CONFLUITA

      Ejemplo:

      Por ahi vienen los confluitas con sus pancartas.

    2. Frente Unidos Podemos (FUP)

      Edito para decir que me parece horrible y lo primero que se me ha ocurrido.

    3. Democratas

      Lo siento por robarles el nombre a las otras personas que también votáis opciones demócratas como Bildu, PNV, ERC, UPyD, etc.

      1. En común ha quedado asociado a Cataluña, a la confluencia catalana, igual no es tan buena idea.

    4. El cielo está confluenciado, quién los desconfluenciará…
      Que algún valiente lo acabe

    5. Pues después de todos los nombres de candidaturas municipalistas donde se hizo algo similar y que incluían como marca el "en común", yo diría los comuneros xD

        1. Nah, mejor lo de comuneros que es un término con una historia digna, no demonizada y que, en el peor de los casos, lo más que haría sería evocar a unos hippies en una comuna.

          Más inofensivo y perroflauta, en consonancia con los nuevos tiempos.

        1. ¿Sabes que no hablaba español? Y que se sentía poco o nada español.

          Me sorprende la imagen mítica que os montáis los nacionalistas españoles sobre este rey.

          1. Eso no es cierto. Carlos I de España llegó a Castilla sin saber hablar español, pues no fue educado por su madre, Juana de Trastámara, sino por su tía Margarita de Austria. Su educación fue en francés y hablaba coloquialmente el flamenco y el alemán y algo de inglés y de italiano, pero nada de castellano.

            Al jurar como rey de Castilla y de Aragón prometió que aprendería castellano, pero no lo hizo y pronto se marchó a Alemania a reclamar su herencia por Habsburgo.

            Pero en cuanto se casó aprendió la lengua y la uso de forma habitual durante su reinado sin el mayor problema.

            Cuentan las crónicas que hasta el Papa le pidió una vez que no usara el castellano para dirigirse a él. Lo que da a entender hasta qué punto interiorizó la lengua materna.

          2. Carlos I, paso olímpicamente de Castilla (Y del castellano) hasta que empezó a llegar plata y oro a raudales desde America. No fue hasta la mitad de su reinado cuando el gachón le dio por aprender la lengua del pais que hacia años que reinaba.

          3. Nadie cuestiona las motivaciones, que no fueron exclusivamente las que tu mencionas, sino tu comentario acerca de que no supo hablar español ni tenía sentimiento español. Eso no es cierto. De hecho tras su abdicación pudo volver a su Flandes natal, pero se quedó en la Castilla profunda para morir ahí.

            Fueron muchos sus escritos y sus gestos que demuestran su total implicación con España y su sentimiento español. Ni a sus propios hijos les hablaba en flamenco. Hubo un tiempo en el que pudo optar por el Sacro Imperio Germánico pero renunció a favor de su hermano para centrarse en España.

            Lo que dijiste que no sabía castellano y que no se sentía español es falso.

    6. Frentistas

      Populistas

      Confluyentes

      Comuneros

      Posibilistas

      Unitarios

      Purpúreos (rojo y morado)

      Zurdos XD

      Empoderados…

    1. Te van a quitar la casa y te van a vender como esclavo, …a ti y a tu familia…yo que tu escapaba…pero a toda velocidad.

      Creo que en las Quimbambas siguen admintiendo emigrantes con baja capacidad intelectual.

      Luego no digas que no te ayudo…

      Repite conmigo…14 NO ES LO MISMO QUE 80…..14 NO ES LO MISMO QUE 80…..14 NO ES LO MISMO QUE 80…..14 NO ES LO MISMO QUE 80…..

    2. El comentario al que respondías antes que al mío ya te indicaba el monto exacto, no sé si es que tienes tanta obsesión que ni siquiera lees antes de ponerte a responder. Lo pagará de donde lo ha pagado siempre, de lo que le corresponda de subvención electoral por sus resultados y por los aportes de los cargos públicos que tiene (que son más o menos los mismos que tenía hace 4 años, y ahora previsiblemente más diputados).

  24. Hacer estas pseudoconsultas es una tomadura de pelo.
    Siempre se hacen sabiendo que saldrá la opción de la dirección. Las hacen simplemente para curarse en salud y evitar criticas o que le culpen si se equivocan.

    La consulta importante esta en las urnas, esa no se puede manipular y es donde se vera si los pactos se hicieron bien o no.

    De todas formas, ¿que iba a consultar el PP?
    Y Ciudadanos no ha hecho la consulta, posiblemente pagara el pacto con el PSOE caro, pero si hubiera hecho la consulta, ¿Qué crees que hubiera salido? no tengo duda que hubiera salido si al pacto.

  25. Grandes problemas con los registros censales en Barnet, donde durante varias horas de esta mañana no se ha podido votar, hacen peligrar el resultado de las elecciones municipales en Londres.

    Por lo demás, el proceso en todo el RU sigue su curso hasta las 22 horas (local) que cierren los colegios electorales.

    Varios líderes locales del laborismo afilan cuchillos contra Corbyn en el caso que la pérdida de asientos en los Consejos Municipales (unido a las pérdidas en Escocia y Gales) sean más de las esperadas. Ni el previsible triunfo en Londres, atribuible al candidato Sadiq Khan y no a Corbyn, podría salvarle de las luchas internas por el liderazgo.

      1. ¿Sientes alguna patética necesidad de ir soltando chorradas tras mis comentarios?

        He debido pisar una caca de perro y ya no te alejas de mi…

        Luego nos explicas a qué coño viene tu estúpida ofensa a mi comentario de lo más normal.

        ESTE ES EL TIPO DE CONDUCTA QUE ME DAN TANTO ASCO EN ESTE FORO.

          1. O sea, ninguno, eres un mal educado y lo llevas a gala.

            Repito ¿qué hay en mi comentario para que tu vengas de gracioso insultándome?

            Lo tuyo es un problema psicológico de primer nivel, revisatelo. Igual calumnias que igual ofendes sin venir a cuento, vaya cúmulo de arrogancia y chuleria te traes, ni tu jefe amado eh, ni tu amado jefe.

            Repito, tu conducta solo me producen ganas de vomitar, del asco que me da.

          2. Ya, pero fijate la estupidez de la situación. Mi comentario es meramente informativo (lo de Barnet está en todos los medios británicos y el cuestionamiento de Corbyn viene de antiguo pero hoy mismo lo he leido en The Guardian y en la web de la BBC ayer).

            Y el becario se permite el lujo de atacarme, demostrando su nula calidad humana y carencia de cualquier valor ético.

  26. Hace un rato en la Sexta estaba un analista político diciendo que la confluencia es una cosa extraña "porque en Podemos han dicho que no van a hacer campaña junto a IU y que los actos conjuntos van a ser mínimos, que no va a aparecer casi el nombre de IU y que Podemos lo que busca son los votos de IU y absorber a IU".

    Alguien puede demostrar algo de lo que ha dicho este analista?
    Alguien podría demostrarme que Podemos a absorbido a Compromis o a equo?

    1. No sé si no hacer campaña conjunta es un síntoma de absorción de IU o de que éstos mantienen la independencia.

      Me parece que és de lo segundo, porque es una petición de IU.

      1. Pero es cierto eso? Si es así sería un error.
        Nada mejor que una campaña con Garzón y demás personas valiosas de IU.

        1. Creo que lo que van a hacer es campaña separada en parte y conjunta en parte. Es decir, actos cada uno por su cuenta y actos juntos, pero no sé en qué medida.

    2. Lo de "analista político" me suena muchísimo a los perfiles de los programadores en LinkedIn, donde todo quisqui es Analista Programador.

      1. Siempre suelo llegar a casa sobre las 7:30 y es cuando lo pongo, siempre lo llevan y SIEMPRE, pero SIEMPRE sus comentarios son bastante duros con Podemos

        1. Es un periodista cavernicola del ABC, no le tengas mucho en cuenta. Hoy la periodista del mundo le ha estado desmontando las trolladas, se ha llevado lo suyo. Fíjate si es malo.

  27. Por cierto, los resultados del 20-D en Andalucía si se suman los votos de Podemos e IU-UP:

    Almería: PP 2; PSOE 2; Pod-UP 1; C's 1 (Queda igual pero asegurarían el escaño que estuvo bailando toda la noche).
    Cádiz: PSOE 3; PP 3; Pod-UP 2; C's 1 (Queda igual, pero Pod-UP hubiera quedado a menos de 2% de la 1ª plaza y a 1.5% del 3 escaño).
    Córdoba: PSOE 2; PP 2; Pod-UP 1; C's 1 (Queda igual, pero Pod-UP hubiera quedado a 1% de quitarle el escaño a C's).
    Granada: PP 2; PSOE 2; Pod-UP 2; C's 1 (Pod-UP le hubiera quitado 1 diputado al PP por un 1%).
    Huelva: PSOE 2; PP 2; Pod-UP 1 (Queda igual, solo ayudaría a consolidar el escaño).
    Jaén: PSOE 2; PP 2; Pod-UP 1 (Pod-UP le hubiera quitado holgadamente un escaño al PSOE).
    Málaga: PP 3; PSOE 3; Pod-UP 3; C's 2 (Pod-UP le hubiera quitado con cierta holgura un escaño al PP).
    Sevilla: PSOE 5; PP 3; Pod-UP 3; C's 1 (Pod-UP le hubiera quitado holgadamente un escaño a C's. El último lo ganaría el PSOE a C's por 0.5%)

    En resumen:

    AL: =
    CA: =, pero con posibilidades de +1
    CO: = pero con muchas posibilidades de +1
    GR: +1, aunque por poco.
    HU: =
    JA: +1
    MA: +1
    SE: +1

    A priori, en Andalucía la confluencia podría ganar entre 3-6 escaños.

    1. Cierto, en un escenario de cierto pinchazo serían 13 diputados por Andalucía, y si la confluencia lo peta, 16

    2. Es decir, asumiendo exactamente el mismo porcentaje de votantes.

      PP -2
      PSOE -1
      POD + 4,
      Cs -1

      Esto hace muy dificil que se supere en diputados al PSOE.

    3. Málaga y Granada, tendrían escaños casi seguro para IU. Si cae el tercero en Cádiz, también es para IU.

    4. Si en Balears sumas a Més (además de UP), primera fuerza política y ganan otro escaño que pierde PSOE. Més és un partido cuyo programa era calcado al de Podemos en el 20D salvo la defensa explícita del catalán en el territorio insular y evidentemente todas sus propuestas se hacían desde una posición regionalista. Según mi percepción, a un votante del PSOE le costaria mucho menos pasarse a Més que a Podemos porque Més (antes PSM-Entesa, creo) no representan un partido nuevo del todo. Digamos que el que ve a Podemos como "experimentos con gaseosa" a Més lo ve más como una alternativa seria situada un paso más a la izquierda del PSOE. Aunque igual me estoy equivocando.

  28. Si uno lleva todo el día fuera y entra ahora a la web de El Mundo se pensará que en IU ha arrasado el NO. Ridículo.

  29. Me están surgiendo dudas muy tontas. Pero por ejemplo, en los debates electorales a cuatro la cuenta de Twitter de IU va a estar apoyando a Pablo? Es que se me hace todo tan extraño xD.

      1. Porque el partido por el que fue candidato consiguió 5M de votos y el otro partido 1M. Y que conste que me gusta más Garzón.

          1. Haces bien en reirte de esas etiquetas que ponen los incapaces y los torpes inútiles.

          2. Pues no vuelvas a poner en duda su supremacía o te sacrificaremos en un ritual de honra a Belcebú. Y después nos beberemos tu sangre, que es tan roja como nuestras almas post-soviéticas.

          3. Siii mientras gritamos "aredereis como en el 36, viva Chávez viva Venezuela viva Irán viva Corea viva Fidel Castro"

          4. Y Gora Alkaeta. Siempre hay que terminar los sacrificios rituales a Stalin con un Gora Alkaeta, camarada Alex.

    1. Si, como cuando ves a tu hija maquillarse para salir de noche por primera vez….

      Que ves que se ha hecho mayor.

      Pues lo mismo.

    2. La cuenta de Twitter de IU no tiene por qué estar apoyando a Pablo en los debates, al igual que la cuenta de Twitter de Ciudadanos no tiene por qué estar apoyando a Marta Rivera en los suyos.

    3. Creo que a unos debates irá Pablo Iglesias, y a otros Alberto Garzón. Sería lo suyo. Los dos saben expresarse, saben debatir, y con sus formas tan marcadamente diferentes entre sí pueden atraer a electorados muy diferentes (por ejemplo, Pablo Iglesias tiene más "fuerza" en los debates, pero también unas formas un tanto… "agresivas" que tiran mucho para atrás a la gente mayor de mi entorno. Alberto Garzón, en cambio, les encanta; aunque para mucha gente que lo está pasando mal debido a las políticas del PPSOE esas formas tan… "pausadas" pueden no ser "suficientes").

      1. Bueno, tienes razón, pero no en todo. Desde mi punto de vista lo que hace Iglesias es tratar a sus adversarios como se merecen. Y no me refiero a perder las formas, sino a decirles las verdades necesarias para dejarles expuestos y humillados. Alguien puede tomarlo por políticamente incorrecto o agresivo si no cree que esa gente se merezca ser blanco de la retórica de Iglesias, pero entonces es que no es potencial votante de Podemos.

        1. "Alguien puede tomarlo por políticamente incorrecto o agresivo si no cree que esa gente se merezca ser el blanco de la retórica de Iglesias, pero entonces es que no es potencial votante de Podemos."

          No estoy de acuerdo. Conozco gente (mis padres, sin ir más lejos) a los que no es que les parezca que Rajoy o que Pedro Sánchez "no se merecen" ser el blanco de los ataques de Iglesias (al contrario, son de los que llevaban años criticando con mucha ligereza "a los políticos, que sólo gobiernan para ellos, son unos corruptos a los que la gente se la suda menos cuando hay elecciones" etcétera), sino que el tono y las formas de Iglesias les tira bastante para atrás por el tono y las formas en sí. Y por sus opiniones personales son potenciales votantes de Podemos, pero Iglesias les parece… prepotente. Maleducado. Que está debatiendo con gente que representa a partidos que no han tenido problema ninguno en anteponer los intereses de la oligarquía a los de la gente común, pero que "no es un presidente del gobierno", es un tertuliano que busca armar gresca. Iglesias no les anima a votarle a él, pero tampoco a votar al PSOE. Les anima a abstenerse.

          Garzón, por el contrario, les encanta. Hasta el punto de que el 20 de Diciembre votaron a IU-UP por primera vez en la Historia (te estoy hablando de dos personas que votaron la Constitución del 78). Dice lo que ellos mismos piensan (menos cuando se pone "progre", que literalmente es que no entienden lo que está diciendo, pero el resto del tiempo le aplauden). Y dice básicamente lo mismo que Iglesias, pero "de otra forma", capaz de conectar con otro electorado. Yo voy a hacer mi "minicampaña" dentro de casa, a ver si consigo que voten Confluencia (lo veo difícil), y para ello es vital que haya debates importantes a los que quien vaya sea Garzón y no Iglesias. Porque si les planto un debate con Garzón representando a la Confluencia, igual consigo que voten Confluencia. Si les planto un debate con Iglesias, se van a abstener. Esto es así.

          1. Bueno, entonces supongo que la conclusión es que hay gente con opiniones muy diversas, y que por tanto no existe el contendiente de debate perfecto para todos. Por ejemplo, contraponiendo mi perspectiva respecto a la tuya: Mi opinión personal, y la de mi gente más cercana, es que Garzón dice muy a menudo cosas muy interesantes, pero que no las dice ni con la fuerza suficiente ni dirigiéndolas contra quien debe. No se pone frente a quien consideramos más "enemigos" que "adversarios" del modo que hace Iglesias. SI no existiera Podemos, mi voto absolutamente ideologizado todavía iría a Garzón, pero nadie más alrededor mío haría lo propio, o eso creo.

            Un saludo!

    4. Y si va Garzon a alguno? Lo cual es muy probable. Lo apoyará el Twitter de Podemos? Y tu?

        1. seria lo lógico en ambos casos. Otra cosa es que el entusiasmo sea mayor cuando apoyas al tuyo

      1. El Twitter de Podemos ya ha apoyado a Garzón en alguna ocasión, por ejemplo en el debate de investidura.

    1. Cómo está Venezuela, llamando putas a las opositoras. A ver cuando vota el Congreso una resolución sobre esto.

    2. Dicho así parece que la fiscal la llama puta. Entre las feministas este muy extendido reivindicarse como putas o como bolleras y las frases que decían iban en ese sentido.

      El comentario del fiscal pudre el país, supongo que ir a misa al gritar a las abuelitas y a amenazar con quemarlas como en el 36 es un acto reivindicativo, festivo y demócrata.

      1. Algunos son capaces de darle la vuelta a las cosas hasta el punto de convertir en victima a la verdugo.

          1. No me dirijo a personas que se ríen de una pobre persona que se suicidó. Me pareces muy cruel y poco humano riendote de esa forma del dolor ajeno.

          2. Que patético papel el tuyo. Te podría soltar todo lo que pienso de ti, pero antes voy a vomitar un poquito…

          3. ¿Donde coño he dicho yo que no crispo? La diferencia es que yo voy de frente y tu de culo. Tu vas de inocente y mientes, difamas, calumnias, insultas…

            Ya ves, lo importante es la coherencia, y yo soy coherente, pero tu no lo eres ni de coña.

            ¿Desde cuando alguien que se ha reido de un suicidado o que ha justificado a un machista agresor se permite el lujo de opinar sobre los demás?

      2. Lo que es patetico es que en un estado laico haya capillas en las universidades, el que quiera rezar que se lo pague.

        1. A mí también hay muchísimas cosas que me parece mal pagar con mis impuestos, entre ellas subvencionar a Podemos y no por ello me voy a sus mitines a golpear cosas con el rabo. Se llama respeto y educación, ambos desconocidos en Podemos.

          1. Aparte, si es que no tiene que ver una cosa con la otra, subvencionar a los partidos politicos es para mantener unos minimos de democracia garantizados (se queja de podemos, y de los que mas subvenciones reciben no dice ni mu). Por otro lado, si vamos a subvencionar el ocio, que es como veo yo subvencionar la religion, a mi que me paguen las entradas para el futbol, que estan muy caras.

          2. Y no solo a Podemos u otros partidos ¿por qué con nuestros impuestos se subvencionan supuestos "artes" que a nadie les gusta y que no aportan nada? Hasta la película española más cutre tiene alguna subvención.

          3. Estoy en contra de los toros. No solo no apruebo su subvención sino que me gustaría que desaparecieran. Sólo he pisado una vez en mi vida una plaza de toros… y fue para ir a un concierto.

            Lamento no seguir el estereotipo que te habías marcado.

          4. Anda ¿tu sabes a quien voto yo? jajajajajaajaja, pues nunca lo he dicho, de hecho ¿voto? ¿voto siempre lo mismo?

            Ya en serio, ignorando tu comentario por arbitrario, si que te puedo decir que para mi el tema de los toros no está entre mis 10 prioridades a la hora de elegir mi voto. Lo he dicho mil veces, pero no me importa repetirlo una vez más, no existe ningún partido que opine como yo (o viceversa, yo no pienso igual que ningún partido), y por tanto solo tengo coincidencias parciales con unos y con otros, pero obviamente no por igual.

            De hecho lamento mucho el seguidismo, casi fanático, que la mayoría de los usuarios de aquí hacen respecto a unas siglas. Para mi son señal inequívoca de falta de criterio, formación e información.

          5. Oye si subvencionan el ocio de algunos, a que esperan a pagarme a mi mi propia religion, el futbol, a ver si me pagan las entradas…

      3. Si a las abuelitas universitarias…que carajo hace una capilla en una universidad publica?os imagináis si Podemos monta soviets en las universidades?

      4. "A misa" no. A la capilla de la Complutense, construida en el suelo público de una universidad pública, con el dinero público de unas tasas universitarias que el PP ha subido un 68% en cuatro años. Que entren en una iglesia "cualquiera" y se pongan a gritar me parece horrible. Que entren, habiendo anunciado previamente que iban a entrar, en la capilla de la Complutense, para manifestar su desacuerdo con que haya estudiantes dejando la carrera por no poder pagar unas tasas universitarias que sirven para construir capillas, me parece más que bien. Me parece necesario. El día en que nos quedemos callados cuando hagan guarradas de este estilo será el día en que este país haya bajado definitivamente la cabeza y asumido la actitud sumisa y servil que a muchos les encantaría que tuviese nuestro pueblo.

        1. No se había anunciado que fueran a entrar. No se había anunciado que sería agresiva verbalmente. No se había anunciado que irían enseñando domingas. No se había dicho que amenazarían a los presentes al grito de "arderéis como en el 36"….

          Esa capilla no se ha construido con la subida de las tasas universitarias, eso es pura y simple demagogia.

          Por cierto, en esos países escandinavos que tanto os gustan si que hay centros religiosos en instituciones públicas y en algunas universidades.

          1. Yo he estudiado en el extranjero y no he visto ni una.
            También he de reconocer que en las uni que he pisado en España(US,UGR, UMA, UCV) solo he visto capilla en la UCV y porque es privada.

          2. Jajaja ¿no te atreves a decir donde has estudiado? mentirosillo eh jeje….

            Tu justificaste a un agresor machista. Y luego te reiste de un pobre hombre que se había suicidado. Tienes el palmarés de la crueldad y la mala persona del foro, todo un record.

          3. ¿Pero era una pregunta seria?

            Pues estuve de erasmus en la Artevelde Hogeschool y luego un curso el año pasado en la Universidad libre de Bruselas.

          4. ¿Cómo ves la Universidad Libre de Bruselas en cuanto a nivel de estudios? ¿La recomendarías?

            (No descarto acabar ahí en un par de años)

          5. ¿Que campo quieres estudiar?

            A mi me pareció una mierda, pero porque mi campo esta muy atrasado en Belgica. La podología en belgica apenas tiene competencias respecto a España. Por eso, pese a tener muy bien nivel en biomecanica (que es lo que fui a estudiar) no hubiese hecho mi carrera completa allí, ya que sales sin idea de cirugia ni farmacología ni de otras muchas cosas.

            Así que dimes que quieres estudiar y si es para erasmus, post-doc o la carrera entera.

          6. Pues estaba pensando en un posgrado en física teórica. Pero vamos, que es una opción más de una larga lista. Mi primera opción es el ETH de Zurich, pero eso ya es "soñar alto" xD.

          7. Alma de cántaro.

            ¿Están Artevelde Hogeschool o la Universidad Libre de Bruselas en los paises escandinavos?

            Coño, es que es de libro. Gracias por responder, solo quería evidenciar que no tienes mucha idea y que sueltas lo primero que se te ocurre, sin ton ni son….

            Patetica respuesta.

          8. Ups, ahí si he metido yo la pata, no habia leido que te refirieses a escandinavos, había entendido europeos en general.

      5. Había ancianas en la capilla de la Complutense?? Oye de verdad como queréis que os tomemos en serio con comentarios así? En serio os creéis esas cosas? No se si reír o llorar.

        1. Yo no la llamaría anciana, pero en TV salió una mujer testigo de los hechos que yo creo que ya no cumplirá nunca más los 50 años o más. Pero eso para mi no es anciana.

          A ver si nos enteramos un poco, en la Universidad hay mayoría de jóvenes, pero no TODOS son jóvenes. Hay personal (docente y no docente), hay alumnos mayores, usuarios de servicios como bibliotecas y archivos mayores, etc.

          1. Ni puta idea de lo que dices.

            Pero si no me habías entendido, te explico. Me limité a responder tu pregunta ¿había ancianas en la capilla de la Complutense? y te respondo que había mujeres "mayores" porque salieron en TV y declararon como testigos. Pero que yo no se si se pueden considerar ancianas, ni se sus edades…

    3. El término "puta" no es peyorativo "per se", pero viniendo de una meapilas supongo que su intención era ofender.

    4. PREGUNTA: Rita Maestre no 'asaltó' la capilla sola, ¿verdad? En las imágenes se ve a muchas más tías enardecidas gritando.

      Es que tengo la sensación de que sólo la han juzgado y condenado a ella. La que curiosamente tiene el carnet de Podemos y un cargo político de gran relevancia y visibilidad (portavoz del Ayuntamiento de Madrid).

      1. Que argumento más patetíco, ¿no?

        En los papeles de Panamá hay muchísimos españoles y solo nos hemos centrado en los políticos y famosos.

        Pensar que no va a ser así, sea el partido que sea, es absurdo y no tener los pies en el suelo. O un burdo ejercicio victimista sin sentido.

        1. Qué argumento más patético, no?

          En lo que nos fijemos nosotros no ha de tener la más mínima relación con lo que se fije la administración de Justicia si quiere mantener su nombre.

          Un burdo hater sin fundamento.

          1. En absoluto es como dices. Si tu quieres puedes denunciar a las otras mujeres que sintieron esa necesidad desesperada por enseñar sus domingas a todo el mundo.

          2. Los delitos contra los sentimientos religiosos están encuadrados en los delitos contra las libertades públicas y tienen el carácter de delitos públicos, por lo que cualquier funcionario de justicia que tuviere conocimiento de ellos debería perseguirlos de oficio. Parece que sólo tienen conocimiento de una de esas personas.

          3. Pues que Podemos acuse al fiscal de turno.

            Por mi todas ellas se pasaron en intolerancia, aunque las fotos y los testigos dijeron bien claro que el papel de Rita era de cabecilla.

          4. Podemos hace bien en elegir qué batallas quiere pelear. Desde luego, ir contra un fiscal por no perseguir a gente, no creo que sea una de ellas.

        2. De los papeles de Panamá sólo nos hemos centrado nosotros y la prensa en los famosos; Espero que Hacienda y la Fiscalía se fijen en los famosos y en los que no lo son.

          1. La cuestión es que lo esperas sólo en el caso de los papeles de Panamá y no en el de Rita.

          2. Eso es de tu pura invención. Ya me explicas cuando tengas un rato de donde sacas esa conclusión falsa.

    5. Este país está más que podrido.
      He visto cosas esperpénticas desde hace un año.
      1. La historia de los titiriteros.
      2. La historia de la gomina maña.
      3. La historia del No te lo perdonaré Jamás Manuela.
      4. La historia de unos tweets de hace años.
      5. La historia de Monedero y su renta.
      6. La historia de la beca de Errejon
      7. El viaje a Venezuela de la de la Cup.

      Estas y muchas más, noticias que han llenado telediarios, como si fueran cosas de verdadero interés. Sólo para tratar de hundir el voto hacia un partido que da miedo al poder.

      Pero de todas, esta es la más esperpéntica. Una chica que enseña su sujetador y llega a los tribunales. Podría ser noticia en la época del nodo. Pero ¿en el 2016?
      Mi conclusión es que en España hay muchos que añoran el franquismo.

      1. Si piensas que lo de Rita fue "una chica que enseña un sujetador" permiteme decirte que no has entendido nada.

  30. Una duda que tengo y que os quiero preguntar ..es una estupidez pero el término "PODEMITA" no es o es despectivo o peyorativo ?

    1. La peyoratividad de un término depende exclusivamente del uso que se le dé. Si los peperos empezasen a reivindicarse como peperos, denominándose a sí mismos "peperos", dejaría de ser un término despectivo para pasar a ser un término descriptivo. Pues con "podemita" igual, con el añadido de que al ser un término tan moderno no está claro si es despectivo o descriptivo.

    2. A mí podemita me gusta porque me suena a pueblo pagano que Dios tenía que castigar. En el Antiguo Testamento debe de haber algo parecido porque me recuerda a eso y si lo llevamos a la actualidad no ha cambiado nada.

      1. Yo he llegado a leer que "podemita" se impuso a "podemista" porque sonaba más a secta. xD

    3. Ni podemita, ni naranjito, ni pepero ni sociata me parecen términos particularmente despectivos. Claro que también depende del tono y del contexto.

      Los dos últimos ya figuran en el DRAE, por cierto.

      1. Hombre, sociata puede sonar chusco, pero originalmente sonaba fatal, como segurata o alpargata XD

    4. Yo prefiero "podemista". Lo otro me parece una perversión del lenguaje utilizada para intentar atacar a los morados, que al final se ha quedado en una denominación neutra.

        1. Es un nombre bastante adecuado, porque suena a enfermedad contagiosa y ahora mismo huele a caquita en ciertos sectores de la política española.

    5. A mí "podemita" me suena a puta mierda despectiva, y no me gusta, aunque es cierto que tampoco se me ocurre otro apelativo mejor.

      De todos modos, nunca lo usaría para referirme a mí mismo, voto Podemos, y siento simpatía por Podemos, pero no quiero un vínculo de hincha respecto a nadie.

        1. Por supuesto la ofensa está en la intención. Además, como ya han dicho, el apelativo es ya demasiado mainstream, está totalmente normalizado. Pero vaya, que me parece el equivalente a los típicos "sociata" o "pepero".

    6. Yo uso podemita sin ánimo peyorativo. Me suena mejor que podemista. Pero si alguien de Podemos se ofende no lo vuelvo a usar.

      1. Yo no soy de Podemos, pero me ofende si alguien ha usado la palabra contra mi. Por tanto, prefiero que no la uses. Yo nunca uso despectivos de ningún partido creo.
        Franquista o antisistema lo uso mucho, pero no lo veo como ofensivo, sino como algo real.

          1. No sé, la verdad.
            Pero a mi entender socialista no es despectivo, pues viene de socialismo.
            Pepero es despectivo, debería utilizarse populares.
            Ciudadanita es despectivo, debería utilizarse ciudadanistas en todo caso, lo mismo vale para Podemos.
            Y IU, pues supongo que izquierdistas.

          2. Podemita no lo veo despreciativo, yo al menos no lo uso en ese sentido, pero si ofende cualquier alternativa me parece buena.
            Socialista no es peyorativo a diferencia de sociata
            Pepero es peyorativo, si bien es lo más habitual, debería ser popular que es como se autodenominan
            IU les llamo comunistas, espero que no ofenda, se aceptan alternativas
            C's no tengo ni idea de como llamarles

          3. Fíjate si será despectivo pepero, podemita o ciudadanita, que jamás lo escucharás en un telediario a ningún periodista.

          4. Yo he oído decir lo de podemitas a Inda y Maruhenda, pero es cierto que no lo dicen en un telediario, y lo de ser periodistas lo disimulan muy bien.

    7. Yo a mi marido lo llamo maricón muchas veces y si se lo dice el facha del taller de debajo de mi casa le reviento la cabeza.

      1. Pa' que luego digan que los gays son pacíficos…

        La verdad es sobre todo el tono, a mí me sorprendio cuando Ramón Espinar dijo '' Ante una mesa tan podemita''
        https://youtu.be/oRUwAVk–7A?t=1269

        Así que ellos ya lo tienen como un término normalizado, y es sobre todo la connotación negativa que se le quiera dar la que sirva Podemita de calificativo o descalificativo

    8. Para mí la versión despectiva sería podemeros. Podemita entiendo que es como se llaman a sí mismos, equivalente a socialista o popular

    9. Pues yo creo que es exactamente igual a pepero. No es fuertemente despectivo, pero no me parece de recibo que se use en periodicos serios y televisiones como se usa actualmente, y sin embargo no se usa el termino pepero.

    10. Pues al menos no me lo parece a mi.

      Pero es que el propio partido es podemos… a alguien de podemos… podemita…

      Yo no lo veo como un insulto.

      Tampoco veo adecuado que se usara de forma " oficial " en algun periodico o documenti publico o algo asi, pero para lenguaje cotidiano, sin problema.

          1. ciudadanitas seria, pero ese apodo se puede confundir facilmente con ciudania, que es un termino que si que se usa habitualmente.

            yo les llamaria naranjitos, pero nunca lo he hecho por si se sienten ofendidos, aunque pienso que es tan neutro como podemitas.

  31. El 85 % de los simpatizantes de IU que quieren la confluencia con Podemos, hace 6 mese se pasaban el día despotricando contra Podemos. Y viceversa.
    Hay que joderse…

      1. Y tanto: Podemos se ha dado cuenta de que sin los votos de IU no va a poder superar al PSOE (que es su auténtico objetivo, no nos engañemos) e IU se ha dado cuenta de que con cuatro partidos por delante en todas las provincias, la Ley d'Hont se los merienda sino espabilan… Fíjate si ha cambiado…
        Tú me rascas y yo te rasco.

        1. IU solo le va a servir a PS para intentar acercarse a los resultados del 20D y ya veremos y con esto no quiero decir que al PSOE le vaya a ir mucho mejor.

          1. Es que en esta página todos los podemitas dan por hecho que 5 millones de Podemos mas el millón obtenido por IU el 20D da 6, y creo que se equivocan totalmente. Puede sumar más o puede restar, pero en política nunca va a dar 6 esa suma… De acuerdo igualmente en lo que comentas respecto al PSOE.

  32. Os adelanto algo que todavía no es seguro:

    El nombre de la coalición será Podemos-UP y en el "subtítulo" de la papeleta sí saldrán las siglas de IU, más o menos lo que pasó en En Marea (PODEMOS-EN MAREA-ANOVA-EU)

          1. ¿Donde coño he dicho yo que no crispo? La diferencia es que yo voy de frente y tu de culo. Tu vas de inocente y mientes, difamas, calumnias, insultas…

            Ya ves, lo importante es la coherencia, y yo soy coherente, pero tu no lo eres ni de coña.

          2. Jajaja no se resiste a mi sex-appeal. Pero me encanta tenerlo ahí, porque sus argumentos son tan simples que me relajan un poquito.

            Lo único que no me gusta de él es que una vez justificó a un agresor machista, y además se lo recriminé y en vez de reconocerlo, se empeñó más. Y luego en varias ocasiones se ha reido de las personas que se suicidan. Ya ves el nivelazo. Pero que me siga por donde voy me hace hasta gracia, nada que ver con sus comentarios crueles, eso ya no.

      1. Pues menos mal que no hay un partido Alternativa Socialista que también quiera llevar sus siglas detrás

  33. Hay un asunto que me pone triste y me decepciona. Todos los comentarios que he leído de los simpatizantes de IU sobre la confluencia es sobre el reparto de escaños. Sobre la necesidad de tener grupo propio. Sobre la injusticia de la ley electoral.
    Ninguno se felicita sobre la unión para ir construyendo un proyecto de futuro que vaya sumando a más y más gente. Sobre acercarse a aquellos que no comparten sus tesis.
    Siguen queriendo sumar a los convencidos, olvidándose de los dudosos y/o opuestos. Creo que no terminan de pillar lo que tiene que ser esto. No se trata de podemos, no es la incorporación a un partido politico por la puerta de atrás. Es sobre la construcción de algo nuevo y mayor que nos superará a ambos. De momento esa herramienta se llama podemos, dentro de unos años se llamará de otra manera y tendrá otras estructuras.
    No debemos empecinarnos en hacer las cosas como siempre cuando el resultado no ha sido el previsto.

    1. Tenemos que ilusionar, aunque nos insulten y nos digan lo peor. Ahí va a estar la clave del 26J.

    2. Yo te propongo otro punto de vista. El de la enorme ilusión que está reviviendo en la gente de IU al ver que por fin sus votos y su grandísimo candidato van a tener una salida digna. Y eso también puede tener un efecto de arrastre, probablemente no entre la masa desideologizada, pero sí entre la masa extremadamente ideologizada abstencionista.

      Vale, quizá Podemos y el errejonismo aspiran a captar a tres o cuatro millones de votantes que se van a ir desangrando del Psoe poco a poco, pero IU también tiene potencial para despertar a una cantidad de gente que yo no sabría cuantificar, pero que todos conocemos en los entornos de izquierda.

      Vayamos al núcleo del errejonismo, "no sobra nadie", y eso quiere decir que los comunistas que ceden sus ideas por un proyecto socialdemócrata light como este también cuentan. Y ahí ahora mismo IU es una herramienta más efectiva.

    3. Que yo sepa se va a hacer, aparte del acuerdo de reparto de diputados, un proyecto de programa común para el gobierno.

      Esto no es solo un reparto de escaños, es realmente el comienzo de un proyecto común.

      No sobra nadie. No debe de sobrar nunca nadie.

      El siguiente paso. Crear puentes con Cs y con el PSOE.

      Hay que romper la división en 3 bloques que se ha creado.

    4. Militante del PCE y no he puesto ni uno hablando del reparto. Los que más hablan no son precisamente de IU, así que mejor repasa los comentarios. Tampoco recuerdo ninguno de txispax, ni de RKO,…los habra pero seguro que no son tantos y si eso revisa los hilos que hablan de escaños , la mayoría que se han abiertos es por gente de Podemos.

  34. Me quedo sorprendido sobre como han proliferado los trolls y los multinicks de orientacion cuñadana simplemente por el hecho de que Podemos e IU estén negociando una confluencia. Y hoy con los resultados de la consulta de IU están desbordados. Como llegue el día que Iglesias y Garzón se sienten a firmar un acuerdo, se cae la página.

    1. Están acojonados. El adversario les viene de cara….Y ellos no pueden ir de cara porque se les ve el plumero…

      El PSOE huele que no va a sacar más de los 90 que tiene….ni borrachos…

      Y espérate que en estos dos meses el PP no se caiga con todo el equipo.

      Hoy en la TV el de Ex-alcalde de Boadilla, ha empezado a "largar fino"…
      http://www.lasexta.com/programas/al-rojo-vivo/ent

      Y ahora es una carrera de ratas…como en Valencia…Y queda mes y medio….Cañete en el punto de mira…

      ¿Y el PP sube?….

      Y los votantes del PSOE….¿Van a seguir votándole despues de querer pactar con C´s?…

      Joer, ya vale de pensar que el electorado es tonto…

    2. Lo que se va a caer es este sistema de mierda en el que viven de puta madre a costa del trabajo y la pobreza de la mayoría, y claro, está acojonaos

    3. Deberían estar tranquilos, "Isidoro" alias Felipe Gonzalez, afirmado que el hecho que IU confluya con Podemos no sumará. Lo mismo dijeron de las Confluencias cuando se decidió confluir con Podemos antes del 20-d. En fin, nada nuevo bajo el sol.

    4. Totalmente de acuerdo paisano, el dia de la firma,en el hilo abierto para la firma, en dos horas 2000 entradas jajajajaja, la ilusion invade mi cuerpo, no hay mas que escuchar esradio. A POR ELLOS!!

    5. Realmente somos 4 los que no procesamos vuestro pensamiento único, pero es que por lo que veo en esta página los 200 podemitas no encajais bien que no se os dé la razon.

  35. Hoy ha desparecido otro partido rojo del mundo y deja un pufo de 80 millones de euros de lo social.

        1. 14 y no 80 no es "Y tu más"…

          Los que deben "80" no son IU, sino PP y PSOE, y a ver qué banco le ha prestado a C´s.

          Queda mostrado que a ti te da igual "8 que ochenta".

          Apestas a miedo…

  36. Hoy es el día más entretenido en el foro que yo recuerdo. Durante meses habré leído mil quinientas veces el mantra de que este lugar está infestado de "podemitas". Nunca he estado de acuerdo, pero hoy, viendo que alguien ha pateado la piedra donde se escondían todos estos, y que han salido con espuma en la boca, es para sentarse, leer y gozar.

    1. Se huele el miedo a km de distanciaa, como diría el gran Andrés Montes mieeedoooo tengo mieeedoo!!

    2. Quizá te parezcamos más porque hoy los Podemitas y los de IU estamos defendiendo la misma postura.

      Que luego no se quejen cuando les trolleen, ¿eh?

      1. Joer macho, creo que acostumbras a malinterpretar mis mensajes, ¿eh?

        Los que parecen más son "los Otros". Creía que el contexto dejaba claro mi mensaje.

    3. Con espuma han llegado varios trolls…pero vamos lo mejor es ignorarlos, ellos mismos se desacreditan.

  37. No sé por qué entráis al trapo tan gustosa y fácilmente, al final sois también culpables del ambiente de crispación y de debates repetitivos que hay a menudo.

    Es evidente que la muy cercana posibilidad de un gran pacto entre Podemos, IU y otras fuerzas políticas similares está generando mucha preocupación entre personas que podríamos calificar como simpatizantes de PSOE y Ciudadanos -y unos cuantos del PP también-, y eso se nota en el tono de sus comentarios y en la temática de los mismos.

    Eso no lo podéis evitar, está claro. Lo que sí podéis hacer es dejar de darle credibilidad a ciertos mensajes ridículos. ¿Y cómo se hace eso? No contestando. Es sencillísimo: si yo me pongo a ladrar sobre Podemos, ETA, desaparición de IU y régimen chavista-venezolano, estoy diciendo algo absurdo pero podéis ignorarme. Si vosotros me contestáis sabiendo que os contestaré y que habrá un largo intercambio en el que ninguna de las posiciones se moverá de su postura porque yo repetiré la misma idea una y otra vez, los principales culpables sois vosotros. Ya sabéis qué pretendo y qué diré, así que no me deis coba.

    Porque todo eso perjudica al tercero, al que viene a debatir sobre la actualidad política y se encuentra con que la mayoría de los mensajes y la atención están destinados a repetir lo mismo una y otra vez. Lo mismo de siempre, cansinamente, sin parar.

    El tercero se va y… sí, os quedáis lo mismo de siempre. ¿Y de quién es la culpa entonces?

    1. Evidentemente, eso no significa que los encargados de moderar no deban actuar si la cosa se alarga o va a más. Una cosa es crear un hilo para despotricar contra un partido o una situación política y otra bastante distinta es secuestrar los ya abiertos para desviar el tema.

      Cosa que también estoy viendo, particularmente por parte de algunos usuarios no habituales.

    2. A veces se pierde la capacidad de autocrítica y la intransigencia en el debate y por ello no me parecen mal este o estos usuarios que usan la polémica y la polarización, porque nos enseña a nosotros lo que no queremos ser y aportar al foro. Las formas y la estética siempre empiezan por dar uno mismo ejemplo y no dando bombo a debates insólitos dirigidos solamente a la pelea callejera que frustran a muchos que quiere compartir ideas, ahí tienes razón.

  38. El partido por un mundo más justo inicia los contactos para ir con Podemos http://www.nuevatribuna.es/articulo/espana/partid

    Ya casi fue absorbido, xq de los 30.000 votos de 2011 se quedaron en 7.000 el 20D
    Lejos quedan aquella elecciones donde se presentaban tropecientos partidos verdes, equo, X un mundo más justo, iu etc etc. Con el tiempo han ido confluyendo. El de izdas q no quiera votar confluencia sólo tendrá como alternativa : PCPE mi sueño hecho realidad 🙂

    1. Espero que pidan al menos 3 puestos de salida, xD.

      Un poquito de seriedad. Que cada uno de sus miembros se vaya al círculo de su barrio y empiece por abajo como todos. Y lo mismo digo para los de X la Izquierda. No tienen ningún capital político con el que converger, deben entender que son colegas como todos nosotros que debemos apoyar sin más.

    2. Ojalá hubiera un partido verde transversal, como en Alemania.

      Aquí solo hay cuatro frikis que tienen que mendigar sillitas a los rojimorados…

  39. ¿Soy yo o Llamazares está pidiendo a gritos entrar en el hueco que deja Irene Lozano en la lista del PSOE por Madrid?

  40. Si hay confluencia, que no me gustaría, creo que los puestos serán los siguientes:
    A coruña: 1 podemos 2 iu(Yolanda díaz) 3.ind
    Pontevedra 1 anova 2 podemos 3 iu-eu
    Ourense 1 ind. 2 iu-eu 3.anova
    Lugo 1.anova 2.iu-eu 3.podemos
    Asturias 1.podemos 2.iu-ix(Manuel González) 3.PODEMOS 4.IND.
    La rioja 1.podemos 2.ind. 3.iu
    Cantabria 1.podemos 2.iu 3.podemos
    Bizkaia 1.podemos 2.equo 3.iu(IÑIGO ZATÓN)
    Álava 1.equo 2.podemos
    Guipuzkoa 1.podemos 2.PODEMOS 3.IU(Jon Hernández)
    Navarra 1.podemos 2.batzarre
    Zaragoza 1.Julio rodríguez 2.iu(Rosa Magallón) 3.PODEMOS
    Huesca 1.EQUO 2.PODEMOS
    Teruel 1.cha (Chesús Yuste) 2.podemos
    en Cataluña mismas listas
    Islas Baleares 1.PODEMOS 2.PODEMOS 3.EUIB
    Murcia 1.PODEMOS 2.IU(Magdalena Martínez) 3.PODEMOS
    Badajoz 1.PODEMOS 2.IU
    CÁCERES 1.IU 2.PODEMOS
    Almería 1.PODEMOS 2.IU
    Cádiz 1.PODEMOS 2.IU(Santiago Gutiérrez Ruiz) 3.PODEMOS
    CÓRDOBA 1.IU(Antonia Parrado) 2.PODEMOS
    Granada 1.PODEMOS 2.IU
    Huelva 1.PODEMOS 2.IU
    Jaén 1.PODEMOS 2.IU
    SEVILLA 1.IU(Lidia Falcón) 2.PODEMOS 3.PODEMOS
    MÁLAGA 1.IU(Javier Guzmán) 2.PODEMOS 3.PODEMOS
    MADRID 1.podemos 2.podemos 3.podemos 4.podemos 5.iu(Garzón) 6.podemos 7.podemos 8.iu(Sol) 9.podemos 10.podemos 11.iu(Enrique Santiago)
    Albacete 1.IU 2.PODEMOS 3.PODEMOS
    Ciudad Real 1.PODEMOS 2.IU 3.PODEMOS
    Cuenca 1.PODEMOS
    Guadalajara 1.PODEMOS
    Toledo 1.PODEMOS 2.IU
    Ávila 1.PODEMOS
    Burgos 1.PODEMOS
    León 1.PODEMOS 2.IU
    Palencia 1.IU
    Salamanca 1.PODEMOS
    Segovia 1.PODEMOS
    Soria 1.PODEMOS
    Valladoliz 1.PODEMOS 2.IU
    Zamora 1.IU 2.PODEMOS
    VALENCIA 1.COMPROMIS 2.PODEM 3.COMPROMIS 4.IU(Ricardo Sixto) 5.IND 6.PODEM
    Alicante 1.PODEM 2.COMPROMIS 3.IU 4.COMPROMIS
    Castellón 1.COMPROMIS 2.PODEM 3.COMPROMIS
    Las Palmas 1.PODEMOS 2.PODEMOS 3.IU
    Santa Cruz de Tenerife 1.PODEMOS 2.PODEMOS 3.IU
    CEUTA 1.PODEMOS
    MELILLA 1.IU

    1. Anda! Si tú eres el que ayer decía:

      "Fuentes de iu, dicen que va ganando el no
      No 50-60
      si 40-50
      Pablo esta nerviosa…"

      1. Hombre si analizamos que del 24% han votado el 80% el si es casi el 20% si del su total muy mal encaminado no iba

    2. No tienes tu fé, con los puestos de salida, menuda jeta tienes. Podemos no va a regalar sus puestos de salida, sólo Madrid, Málaga y Valencia, se podría intercalar el orden. Con esa lista, ni siquiera me calzo para ir a votar.

    3. Lidia Falcón en Sevilla no es nadie ya, el puesto de IU tiene otro nombre…y tampoco será el mismo de la otra vez…

  41. Podemitas, yo con verdadero cariño os recomiendo que no os hagáis ilusiones de gobernar, que luego llegan las desilusiones.

    La realidad es que la Confluencia comunista/populista/independentista representa aproximadamente un 25%, mientras la Gran Coalición unionista/reformista alcanza más de un 60%.

    Yo al menos no veo posibilidad de que goberneis, y no ya ahora, es que va a ser nunca.

    La existencia de Venezuela y Grecia han puesto en preaviso a la gente sobre las que se nos podría venir encima.
    Es lo que siempre ocurre, que ese sistema que en teoria suena bien, es la práctica es un verdadero generador de pobreza y penurias.

      1. Mi opinión es que con esa Gran Coalición, se generaría una importante mejora de confianza, aupando el crecimiento y acelerando la creación de empleo.

        Esas condiciones no son para nada ideales para la Confluencia.

        1. Si que se unan todos los ladrones, y así los tendremos localizados…aupando el robo y el saqueo total del país…

          1. Lo has clavado. Aqui la gente espera que se forme un gobierno medianamente decente y poniendo siempre de ejemplo a Alemania. El problema es que no somos alemanes, y en España raramente dimite la gente asi que lo que tendremos es un bloqueo contínuo con cada caso de corrupción que salga y desde luego que nadie espere que alguien pise la carcel.

        2. Con la Seguridad Social quebrada,una matriz productiva hecha pedazos,un sector privado endeudado hasta las cejas y 300.000 millones de euros tirados por el retrete en cuatro años para salvarle el cuello a uno de vuestros ladrones de cabecera,poco margen de maniobra tenéis.

          Desgraciadamente,tu opinión no está fundamentada en ningún criterio económico. La "confianza" no genera ni un puesto de trabajo.

          Game over.

          1. La confianza genera inversión interna y externa, mayor fluidez de créditos, y consumo. Además de menores intereses en la deuda.

            Todo ello genera puestos de trabajo.

            Solo faltaba el "game over" para acabar de demostrar tu escasa edad.

          2. La confianza no es un valor económico,y por tanto no genera absolutamente nada por si misma.

            No hay inversión interior ni exterior porque el sector privado debe más de 1.5 billones de euros,el crédito no fluye porque los iluminados que algunos votais idearon una reforma del sistema financiero dirigida exclusivamente a salvar el culo de la caterva de inútiles que tenían colocados en esas entidades.

            No hay un sector del que colgarse que sea intensivo en empleo porque se han cargado el tejido productivo del país con privatizaciones y tarifazos eléctricos. Algún día espero que todo esto se juzgue y los responsables se pudran en prisión.

            Por último,tampoco hay consumo porque buena parte de esa deuda privada son créditos hipotecarios cubiertos por familias a las que habéis hundido en la miseria con reformas laborales regresivas,tirando de la vieja teoría franquista de que con el BOE se arregla todo.

            Los menores intereses de la deuda son consecuencia de Draghi comprando papeles como una locomotora. Pedaleando hasta caerse de la bicicleta. Sin más.

            A lo de la edad ni contesto. A no ser que usted responda al perfil de votante medio bipartito,es decir,mayor de 55. Si es así,le compadezco. Los suyos han fundido la Seguridad Social y su pensión pública no está asegurada,por desgracia…

          3. Si no sabes que el índice de confianza empresarial y del consumidor afecta a la economía, entonces es completamente estéril seguir debatiendo contigo.

            Tendrás que verlo con tus propios ojos para caerte del guindo, seguramente ni aun así.

          4. Se lo vuelvo a repetir,que parece que no lo ha leído. La confianza no es un valor económico y no genera absolutamente nada por sí misma.

            Usted está diciendo que si gobiernan los tres partidos que a usted le gustan,mágicamente esos índices se dispararán (teoría Rajoy) y yo le repito que eso no es así,por mucho que lo repita. La confianza de los agentes mejorará ostensiblemente cuando se resuelvan los gravísimos problemas estructurales españoles. Es una consecuencia de la política económica,no una política económica en sí misma.

          5. Te lo vuelvo a repetir, si los consumidores tienen confianza consumen por tanto afecta a la economía.

            Si los empresarios tienen confianza invierten y crean nuevos puestos de trabajo que también afecta a la economía.

            Es tan sencillo que no sé cómo no puedes verlo. Bueno no me sorprende porque cuando se quiere tener razón se deja de razonar.

          6. Y vuelta otra vez: que los consumidores y los empresarios no invierten porque no tengan confianza,hombre. Deje de repetir las perogrulladas de Rajoy,haga el favor. No invierten porque están apalancados y el crédito no fluye debido a una gestión de la crisis bancaria propia de psicópatas.

            Un país que antes de la crisis tenía una tasa de paro estructural que duplicaba la media de la UE-15 es un país con gravísimos problemas económicos. Y la confianza de consumidores y empresarios estaba por las nubes en esa época. Lógico. Tenían crédito casi ilimitado…

            Es que los problemas que aquejan a la economía española son más complejos que una simple cuestión de percepciones.

          1. Te recuerdo que antes de que gobernará Aznar el gobierno en funciones de Felipe Gonzalez pudo inspirar la suficiente "confianza" para sacarnos de la crisis.

            Lo que se neceista es un gobierno que persiga a los defradadores fiscales y de esta manera atajar el deficit publico algo que ni PP ni PSOE hans sido capaces de hacer. Eso es lo que da desconfianza no un gobierno de Podemos.

    1. No hombre, déjales que sueñen con sus 100 y pico escaños y su diputado morado por Melilla…

      Así luego será más divertido.

      1. No seas malo, lo que les pasa es que son muy jóvenes, a esa edad casi todos queríamos cambiar el mundo con la cabeza llena de pájaros.

        1. Y tu que sabes la edad que tenemos? Y en cuanto a pajaros en la cabeza eres tú el que demuestra tenerlos hablando de cosas que realmente vacuas y grandilocuentes que no tienen sentido como la "confianza".

          Esa supuesta "superioridad" ahorratela para quien te la tolere, en un foro público sobra completamente, aqui sólo argumentos los cuales has expuesto bastante pocos.

      2. El único que ha dicho que va a haber un diputado morado por Melilla eres tu, asique el que flipa también eres tu.

      3. Si te digo la verdad, yo estoy deseando que se forme la Confluencia. Se definirán 2 bandos y tienen todas las de perder.

        1. Siempre ha habido dos bandos, lo único que antes los dos eran igualmente perversos para "los de abajo", ahora, aunque perdiésemos, con la mera existencia de un bando "de los nuestros" ya sería un avance. Cuando se cansen de vosotros, no quedará otra alternativa.

          1. Hila más fino:

            Siempre ha habido dos bandos, el de los que mandan y el proletariado.

            Será la confluencia que empiezo a decir cosas marxistas… 😉

      4. Aqui nadie ha dicho que Podemos vaya a sacar más de 100 escaños y menos diputado por Melilla.

      1. Hombre, odio, odio… el único que lo destila con creces es PIT cada vez que habla.

        El resto de líderes tendrán otros defectos, incluso mayores que ese de PIT, pero el nivel al que llega vuestro amado líder no llega nadie.

          1. Pero etiquetas como "casta" me parece que las inventó otro… como tarjeta de presentación.

          2. Bueno entre casta y bolivarianos no se yo quien se lleva el premio al odio. El caso es que supongo que el odio es recíproco, y no es para menos.

          3. Eso si, recíproco es, dicelo a Alex1214 que no se ha enterado. Y yo añado que la mecha la encendió PIT y ya no hay quien la apague.

          4. Rivera llamo al PNV pus purulenta, creo que es bastante más insultante. En cuanto al termino casta muchas veces se ha dicho que ese termino no es aplicable a todos los afiliados o cargos electos de PP, PSOE,… se ha dejado bien claro para quien.

            Se ha referido a casos así:
            https://www.youtube.com/watch?v=5OHI-Gbbdd0

          5. Son muchos simpatizantes de Podemos (obviamente no de este foro donde abunda la radicalidad y el hooliganismo) los que reconocen que las formas de PIT no son las adecuadas. Pero da igual… quedemosnos en la anécdota.

            A mi me parece un ejercicio absurdo y ridículo culpar a unos cuando es obvio que está más generalizado, pero bueno…

          6. ¿Que PIT a veces se pasa? Si. ¿Que se pasan tb los demás? Por supuesto ¿Que se da mayor relevancia y notoriedad a las veces que PIT se pasa? No hay duda alguna.

          7. Coincido plenamente en las dos primeras preguntas/respuestas. La tercera me parece un ejercicio victimista, legítimo pero nada más que eso.

          8. A mi no me parece victimista sino un hecho. Las declaraciones fuera de lugar de PIT tienen más relevancia que las de otro lider politico. Hay lideres que tienen más poder que él y no tiene tanta relevancia lo que dice.

          9. Debe ser una percepción personal y subjetiva, como todas. Para mi los medios dan mucha más caña a las declaraciones estúpidas y absurdas de Rajoy que a la mala leche y prepotencia de PIT.

            Pero al ser cuestiones subjetivas no nos vamos a poner de acuerdo. Por eso dije que si coincido contigo en las dos primeras, pero no en la última cuestión.

      2. Yo no os odio, simplemente os veo como unos soñadores que imaginan un paraíso irreal, como si fuera una religión.

      1. Créeme si te digo que no tengo ningún miedo, esas cifras que te indico hacen inviable vuestro gobierno.
        Pero puedes seguir, soñar es gratis.

    2. Te recomiendo que leas que sucedió en Venezuela antes de que Chávez ganara sus primeras elecciones.
      Y lo mismo de Grecia antes de Syriza.
      Luego piensa porque en España el Pp perdió 3,5 millones de votos en 4 años y 5 el PSOE en 8.

      La conclusión es sencilla. Cuando un país es muy mal gobernado, surje un partido que aglutina el voto de la gente descontenta.
      Razón tienes de que en España no va a ocurrir eso por ahora, porque tenemos un 60% de gente a la que le va bien así, o al menos, eso votan.
      Cuidado con decir que nunca va a gobernar el descontento, porque creo posible que el Pp todavía machaque más este país. O que los efectos de lo que ya han hecho, sean un terremoto social dentro de un tiempo.

    3. Tranquilo, yo se que no gobernarán pasadas la elecciones y estoy casi deseoso de que se forme gran coalición después.
      ¿Por qué? Sencillamente porque la siguiente crisis económica que se avecina se la van a comer entera y van a seguir aplicando más medidas de austeridad lo que va a indignar y cabrear mas a la gente. Mientras tanto, Podemos será la única fuerza de la oposición notable que recogerá esa indignación. El nivel será tal, que a la gente le importará una soberana m*erda Grecia o Venezuela porque habrán llegado a niveles parecidos sin (¡oh, sorpresa!) la intervención de Podemos.

      Asi que no, no gobernaran, de momento, pero de aquí a cuatro años va a llover mucho asi que descuida que llegará su momento ;).

      1. Es que es sorprendente que no vean que la mejor opcion para POD es que formalicen una gran coalición.

        Y la peor meterles en el gobierno.

        1. Yo lo tengo claro, que se forme la gran coalición, con Podemos+++ como la oposición y en las siguientes elecciones, mayoría.

        2. Ayudarme mí me parece tan evidente lo que dices, que empiezo al pensar que temen más lo que pudiera encontrarse en las cloacas del Estado si entrase en el Gobierno, a las propias medidas en sí mismas que pudiese aplicar si gobernase….

        3. Istyares coincido con tu planteamiento. Por eso fui de los pocos no podemitas que cuando PIT pidió entrar en el gobierno con sillones y vicepresidencia en caso de pacto con Sánchez me alegré. Y algunos podemitas hasta me lo echaron en cara. Pero para mi la única forma de neutralizar el fenómeno Podemos es dejando que gobiernen con el PSOE, para que estén controlados por éstos pero se quemen igualmente. Entre hacer ruido en la calle (ya dijo PIT aquello de golpear policias) y el ejercicio del gobierno hay un abismo, y si no que le pregunten a Tsipras.

          Para el 27J (el día después) espero que no haya gran coalición, pero de haberla, espero y deseo que sólo incluya a PP y a PSOE, de forma que en la oposición estén Cs y Podemos, y la alternativa pase por ambos y no exclusivamente por Podemos.

          Esa es una de las (pocas) ventajas de un sistema con 4 partidos, que hay muchas más opciones de combinaciones para formar gobierno.

    4. Pues si no gobierna POD junto al PSOE.
      Es que gobierna el PP junto al PSOE.
      O eso o nuevas elecciones.

      Porque lo que si que realmente es dificil que pase es una opción que no sea de las 3 que he dicho.

      Y si se vuelve a hacer la 3, esto empezará a parecerme un circo.
      Si se hace la 2, tienes garantizado el tener a POD de primera fuerza politica en 4 años.
      Si se hace la 1, tienes garantizado el crecimiento del PP para dentro de 4 años, por supuesto.

      La decisión la vuelve a tomar el PSOE ( y sus votantes ).

      Yo sigo afirmando que el mayor error que puede cometer el PP y el PSOE es formalizar la gran coalición y dejar a POD con TODA la oposición y rentabilizando la crisis que vamos a tener durante los siguientes 4 años. Pero bueno, parece que no lo ven todos asi.

    5. La existencia de Grecia pone de preaviso que si de una vez se hace el PPSOE, en las siguientes elecciones gana la izquierda de verdad.

      1. ¿Y cuanto tarda la izquierda de verdad en ser izquierda falsa?

        A ese proceso se le llama "syrización".

    6. No todo es gobernar. Por mi parte ya doy por echo que gobernará el PP, porque del PSOE no espero nada. De todas formas me parece triste que te alegres de que gobierne un partido que ha tenido tantos casos de corrupción que casi se podria decir que robar dinero público a través de obras públicas y otros amaños es parte de su idiosincrasis e ideologia.

      Que le vamos a hacer tenemos 7 millones de votos directos a favor de la corrupción y su encubrimiento.

      Está claro el futuro es ser de izquierdas y explotar a la gente con salarios de mierda. Una vez al año votas por un gobierno radical de izquierdas y con eso ya puedes dar por echo que has echo lo posible para cambiar las politicas. Pero como España democraticamente prefiere que gobierne el PP y Cs, y el liberalismo extremo. Pues perfecto, al mismo tiempo montas una empresa en la que pagues una miseria a tus trabajadores y además con la conciencia tranquila de que es lo que a ellos les gusta.

    7. O Grecia o Venezuela, los dos a la vez no. Y a Grecia la arruinaron la coalición de unionistas/reformistas, que en teoría sonaba bien pero en la práctica generó pobreza y penurias.

      1. Luego llegó Syriza poniéndose chula, y primero preparó un corralito, para después bajarse los pantalones hasta los tobillos.

        1. Poniéndose chula no, buscando una alternativa, llegaron hasta el límite que para ellos era la salida de Grecia del euro y fracasaron.

      2. Que a estas alturas todavía no hayais aceptado que los que arruinan ahora a Grecia son los amigos de Podemos, es decir, Syriza… manda huevos. Hace ya casi año y medio que gobierna Tsipras y algunos culpando al senado de Esparta todavía.

        1. Grecia estaba arruinada antes de la llegada de Syriza al poder, o mejor dicho, Syriza llegó al poder porque Grecia estaba arruinada. Yo no he defendido la actuación del actual gobierno griego, eso lo has sacado tú para mencionar a Podemos, como haces siempre, que estás obsesionado con ese partido.

          1. Vamos a ver, que ya hay que empezar también a culpar a Syriza de la situación griega, que llevan casi año y medio gobernando. Y que eso mismo se le decía a Rajoy cuando hablaba de la famosa herencia recibida. Por favor, un poco de coherencia.

            Que es Siryza la que está privatizando bienes públicos, la que sigue con los recortes sociales, la que ha pegado el mayor recorte histórica a las pensiones griegas, el mismo que sigue sin cumplir sus promesas electorales, que sigue destruyendo empleo y arruinando al país.

            Creeme que mi obsesión no es mayor que la tuya, que hasta lo llevas en el avatar… para que vayas presumiendo de nada.

    8. Muy buenas a todos,es mi primer comentario y espero que no sea el ultimo.

      1 pregunta

      Pero somos como Grecia o no?

      Alguien cree que algun modelo latinoamericano se puede exportar aqui ?

      Digo para saber si o si no

      Saludos a tutti

  42. Me encanta ver en la tv y leer en los medios escritos la preocupación de la derecha X la pérdida de identidad de IU al aceptar esta alianza. Lo que les importará a ellos q IU pierda su identidad. Son patéticos, han pasado de elogiar a IU y su subida en las encuestas a orientarles el camino para q sigan con su pureza ideológica 🙂

    1. Tienen los huevos de corbata, porque ven que el adversario les viene de cara….

      Y curiosamente NINGUNO de ellos puede ir de cara…El PSOE No puede decir ANTES de las elecciones que quiere pactar con C´s de nuevo o dejar via libre al PP…No puede decirlo…El PP tampoco puede decir con quien va a pactar tras las votaciones, ni si va a llamar al PSOe para llegar a algún tipo de acuerdo…

      No pueden…

      Pero Podemos, IU, y las confluencias están yendo de cara ANTES de las votaciones, diciéndo a la gente lo que quieren hacer DESPUES de ellas….

      -Cambiar la ley electoral

      -Derogar las reformas laborales y el 135

      -Derogar la ley Mordaza

      -Mandar la ley Sinde-Wert a tomar por saco….

      Y bastantes cosas más….

      Ir de cara en la vida es importante…¿Verdad?..

  43. Que no os amargue el facherio!!!

    No tenemos que dar explicaciones de NADA, se ha hecho una consulta en la que podía votar CUALQUIER militante de Izquierda Unida, PODIAN VOTAR SI O NO, si no han votado los que querían NO pues ajo y agua ultracentristas, os podíais haber afiliado a IU 😉

    No os veo quejaros tanto con nuestro sistema electoral, de 36 millones llamados a las urnas sólo votan un 70% y de ese porcentaje si tienes 40% es casi mayoría absoluta cuando no representa ni a la mitad de los llamados a votar. Así que shhhhhh, que PODEMOS.

    1. Hay una cuestión que obvian. Cuando cuentan 70000 censados se están incluyendo todos los que se apuntaron como simpatizantes para las primarias en un momento en el que IU todavia tenía mucha mayor capacidad de convocatoria que en la actualidad. Al final el tener un censo inflado e irreal, como el de IU o Podemos afecta a la valoración objetiva de los datos.

  44. Menuda basura: han votado menos del 30%, patético. Desde Zamora, Cantabria, Críticos de Madrid, Euskadi, Críticos de Cataluña, Extremadura y Castilla-la mancha han hecho campaña por no votar.
    y por SU PUESTO, IU OTRA VEZ, HA SIDO HUMILLADA.

      1. Este usuario y "puesandaquetuu" son el mismo. Registró la cuenta cuando tras registrar la primera, su spam tenía que confirmarse para publicarse (primeros mensajes de un usuario).

        Y estos dos a su vez son clara multicuenta de alguien de por aquí, pero yo no puedo comprobar de quién. Aunque me lo imagino, porque siempre suelen postear a la vez que cierto usuario.

        1. Ruego a los administradores moderen esta falsedad, ellos lo pueden ver y dejar a este tipo en evidencia.

      1. Aun ni se lo k kereis decir con trol, pensar diferente a otras "personas" entonces tu también eres un troll y doble

          1. Así es y dentro de unos cuantos post te llamarán cuñao. Bienvenido a la nueva forma de hacer POLITICA amigo. Aguanta! Como dice Mariano a sus ecuaces.

          2. Debe de ser muy divertido hablar contigo mismo. Cuéntanos tu experiencia.
            PD: Curioso que primero hablas en modo cani como puesandaquetuu: "lo k kereis decir", después con tu otra cuenta escribes bien y, finalmente, vuelves a escribir bien como puesandaquetuu dos minutos después en vez de como un cani.
            Multicuenta detected.

        1. Lo sabes perfectamente porque ya se te dijo el primer día. Tu simulación de ignorancia revela simplemente a qué has entrado aquí y para qué te has registrado, y no es precisamente para opinar libremente. Pierdes el tiempo, pero allá tú. Está claro que el facherío patrio está nerviosito e intenta reventar los foros libres como hizo durante la dictadura.

      2. Es uno multicuenta y además yo creo que todos tenemos un mente algún nombre que parece bastante obvio.

    1. No se hasta que punto un admin o algo podría ver si es multicuenta o no, si es multicuenta bastaría con saber que se conecta con la misma IP, pero vamos que no me extraña nada, hay 2 o 3 cuentas nuevas del mismo estilo y contestando con las mismas formas…

      1. Con que en una entre con la conexión movil de smartphone y en la otra con el wifi de casa, universidad o trabajo ya tendria IPs diferentes.

    2. En general la gente está agotada de tanta política.

      No es un problema solo de UP.

      Los unicos que permanecen fuertes son los del PP. La estrategia de Rajoy en este sentido ha sido un exito por que no ha agotado a su electorado, al pasar completamente desapercibidos durante 4 meses.

  45. Hola vengo del futuro más concreto del 27J y ya me se los resultados os lo pongo aquí si queréis:

    PP: 142
    Confluencia: 83
    PSOE: 70
    C's: 33
    ERC: 8
    DiL: 6
    PNV: 5
    EH Bildu: 2
    CC: 1

    El foco ahora mismo está sobre Ana Oramas, pero al final parece que aceptara y Mariano será de nuevo presidente.
    De nada os veo en 2020

    1. Si vienes del 27 J significa que esos son los resultados sin contar el voto del exterior. Menudo chasco te vas a llevar al volver a tu presente.

      1. ¿Chasco?

        ¿Sabes cuantos escaños se movieron el 20D por el voto exterior? NIN-GU-NO.

        1. Era una manera de decir que los resultados de Owen no eran reales. Si él se puede inventar que viene del futuro, y que los resultados son esos, yo me puedo inventar que van a bailar 50 escaños por el voto exterior.

  46. Voy a hacer un poco de abstracción. Cerremos los ojos e imaginemos esta situación:

    Consulta interna del PSOE. Participación 28 %. Comentarios del foro: Ja ja ja, el PSOE está muerto. Vaya ridículo. Sánchez perdedor, debería de dimitir, menuda vergüenza. Hundimiento. Pasokización. El sorpasso es un hecho. Bla bla bla.

    Consulta interna de IU o Podemos: Participación 51 %. Comentarios: Exitazo total, avanzamos, a por ellos con la verdadera izquierda, apoyo masivo a la confluencia, Garzón/PIT han demostrado su fuerza. Bla bla bla.

    Ahora abramos los ojos. OH MARAVILLA !! Si ha sido al revés ! Qué cosas tiene la vida.

    CONCLUSIÓN: Que la realidad no arruine un bonito autoengaño. De los más de 70.000 militantes y simpatizantes de IU (censo ya confirmado por la propia IU), sólo 16.900, un 24% apoyan la confluencia. El resto de interpretaciones ya son pajas mentales de cada uno.

    1. Estás obviando algo muy importante. Que para votar en el PSOE hay que pagar una cuota, en las votaciones de IU y Podemos no. No es comparable registrarse en una web con un nombre y contraseña que afiliarse a un partido. Y aún habrá quien no vea la diferencia…

    2. Estas obsesionado colega, vale ha sido un fracaso lo que tu digas a ver si te quedas contento, a ver que pasa el 26J con este pedazo de fracaso…

      1. Ya estáis vendiendo la piel del oso no antes de ya cazarlo, sino de entrar en el bosque…

        1. Si lees bien, que parece que no, sólo he dicho a ver que pasa el 26 J, no he vendido ninguna piel…

    3. Por mi parte, nunca me he metido con la participación de ninguna votación interna de un partido, ya que entiendo que muchas veces los militantes se apuntan para apoyar con su cuota o ayudando en las campañas, pero no tienen por qué tener tiempo o ganas de seguir la vida interna del partido.

      No me metí con la abstención en la consulta del PSOE (en realidad, una participación de más del 50% en una consulta así es meritoria) y no me meto con ésta.

      Lo que sí es patético son los típicos tuits de los que se atribuyen la abstención para no aceptar el resultado:
      https://twitter.com/comunista_raul/status/7281747https://twitter.com/comunista_raul/status/7281742

    4. 8 Mensajes diciendo lo mismo. Eres un poco pesao.
      Date cuenta que como todos hiciéramos lo mismo remarcando una noticia este foro sería ilegible.

    5. Que IU está jodida lo decimos todos los de Podemos aquí.
      Que nosotros somos de Podemos, no de IU y aunque ellos no lo admitan sabemos lo jodidos que están. Básicamente IU era la pequeña parte que faltaba para ganar, pero nosotros no somos IU, somos Podemos y no estamos jodidos. Ellos han perdido gran parte de sus apoyos desde hace dos años y más les valía por lo menos unirse a nosotros en confluencia por que si no, repito, van a estar jodidos como se ha visto en esta última consulta.
      Las cosas claras.

    6. Pero lo que no podéis negar los socioliberales es que el PSOE también está jodido. A ver si el 26J entráis en razón.

      1. Claro que está jodido. Ha pasado de un 44% de votos a un 22% en 8 años. Y con tendencias al suicidio evidentes, visto las luchas internas.

  47. Se nota cierto ambiente de preocupación en las filas del extremo centro jjaja… Tranquilos, no será nada comparado a la noche del 26 de Junio. 2+2 no van a ser 4 van a ser 6. La ley electoral que durante tantas décadas ha servido para sostener el chiringuito ahora será nuestra aliada. ¡Y el entusiasmo! ¡El entusiasmo de tantas y tantas y tantas voluntades por un auténtico cambio!

    1. Es que la ley electoral y la distribuciones de voto de los 4 partidos puede ser muy perversa. PSOE+POD-UP con los mismos votos que PP-Cs podrian tener muchísimos más escaños.

      1. ojalá, pero no se como irá la distribución, en las provincias poco pobladas y por tanto con un reparto de diputadosd mayor a su proporción, el PP tiene mejores resultados que en grandes provincias, me parece …

        con que no pase como ahora, que hay mas votos en PSOE+Pod++UP, pero PP+C's suman más escaños, ya sería algo más justo…

        1. pero tenemos el caso de Huesca, por ejemplo. ¿Alguién veía alguna posibilidad de tener un escaño por Huesca si se hubiera presentado Podemos solo en Diciembre? Además el entusiasmo de las municipales se puede reproducir de una forma mucho más amplia. Aquí en Andalucía el voto rural de IU les va a dar sorpresas. Y la coalición parece más amplia con Mes y con otros grupos. Podemos, claro que Podemos. Hay que ir a por todas. Nos va el futuro en ello

    2. El 26J contarán los que no han ido a votar y dirán que ha sido un fracaso.. Que solo 1 de cada 20 españoles..