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690 Comentarios
  1. la mayoría son menores de 35 años, hombres (casi no hay mujeres), y con una desproporción de madrileños y votantes de Podemos,… verguenza de capital como siempre,… menos mal que votan a Podemos y han asegurado el referéndum de autodeterminación al menos a 3 comunidades.

  2. Soy minoría absoluta en este foro: Mujer y votante de Ciudadanos (antigua votante de UPyD). Ahora entiendo la cantidad de insultos y descalificaciones que recibo aquí…Aun así me encanta ver los argumentos que esgrimen…me recuerda mucho cuando los chavistas llegaban a poder en Vzla ( tema tabu x cierto!), hace aprox. 18 anos…insultar, agredir, empujar, ridiculizar las opiniones de los demás…Lo han llevado al extremo y así esta Vzla… ya lo tengo muy visto… Afortunadamente vivo en Dinamarca, donde las mujeres podemos expresar nuestra diferencia de opiniones sin ningún tipo de intimidación. Pero me duele Espana, porque de la polarización no queda nada bueno.

    1. Llevas 2 semanas escribiendo y solo has escrito 17 comentarios. De los cuales mas de la mitad son para despotricar sobre Podemos y el coletas. Y ahora te haces la ofendida? No he visto las respuestas que te hayan dado porque estoy desde el movil, pero no es que tus comentarios sean precisamente inocentes.

    2. Hola:

      Pues después de repasar tus mensajes y las contestaciones a esos mensajes que has recibido, dudo mucho que los mensajes negativos que has recibido (dejo de lado los positivos, que también los has tenido) hayan sido por ser votante de C,s o vivir en Dinamarca. Ya por lo de ser mujer es que ni lo tengo en cuenta, no se como se puede sacar esa conclusión, a no ser claro, que el receptor de las respuestas sea mujer, como parece ser el caso, y quiera achacar las negativas a ese motivo porque…sí.

      En general, no todos, son mensajes bastante agresivos en contra de Ps y PIT (o “el coletas” como te gusta denominarlo). Es lógico que recibas contestaciones en el mismo tono, aunque no me parecen especialmente agresivas ni insultantes. Por cierto, una de las más duras que recibiste, su autor no se debió enterar que eras mujer ya que utiliza adjetivos masculinos al calificarte.

      En cuanto a Dinamarca, estate ojo avizor, en el último “Global Gender Gap Report de 2015” (http://reports.weforum.org/global-gender-gap-report-2015/economies/#economy=DNK ) ese país ha bajado al puesto 14 desde el 5 que tenia en el informe del 2014 (http://www3.weforum.org/docs/GGGR14/GGGR_CompleteReport_2014.pdf ).

      Es cierto que España esta en 2015 en el puesto 25, mientras que en 2014 estaba en el 29. Pero, créeme, aunque sea a distancia, en España las mujeres, como los hombres, pueden expresar sus opiniones esperando un nivel de intimidación similar al de Dinamarca. Aunque, quizás, si fuese un hombre o mujer inmigrante en Dinamarca y expresara mis opiniones en un foro con mayoría de miembros simpatizantes de PPD, vete tu a saber.

      Un saludo.

  3. No me gusta.

    Razonaré mi respuesta: No representa a la España actual. Quizás a la de 2006-2007. Hoy en día un anuncio de este estilo para cualquier partido politico puede ser más contraproducente que favorable. Si lo hubiera hecho el PP tendría en contra a los votantes de UP y PSOE. Lo ha hecho el PSOE, habrá un silencio entorno al video, pero el 26J las urnas hablarán, y no creo que hablen bien. El video representa las inquietudes y prioridades de los dirigentes Psocialistas, y claramente no coinciden con las de los españoles, menos aun con los votantes de izquierdas.

    Saludos

    1. Porque no tenemos derecho a veraneara. Pues vaya q pasa q solo vale con indignados quitando casa? Pues no me parece bien

  4. !Salud camaradas! Visto el sesgo podemita/etno-separatista y de proclamación de los diversos "imperios" Euzkarico, con mucho "herri" y de los"Paisos Catalans" que se observa en los comentarios anteriores. En la encuesta, hecho en falta la pregunta;
    ?Eres partidario de la independencia de Cartagena?
    !!!Alpedrete independiente, queremos puerto de mar!!!

    1. Soy de Murcia, pero he vivido 5 años en Cartagena, estudie allí. Hasta mi llegada a Cartagena, no conocía la animadversión de los cartageneros por Murcia, es curioso por que es solo en un sentido, a los murcianos nos la suda. Creo que es algún tipo de complejo que les inculcan desde pequeños. Es curioso por que luego los cartageneros se pirran por ir a Murcia.

      PD: a mi me encarta Cartagena, he pasado buenos años allí, y siempre la llevare en mi corazoncito.

      1. Te prometo que yo le tengo el mismo cariño a Murcia que a Cartagena. El asunto en cuestión se refiere al odio a España (también llamado"este país") que los racistas/separatistas que anidan en las diversas grutas prehistóricas de nuestra tierra, no se cansan de proclamar.
        La parida ya tuvo antecedentes en la primera república con el desastre del cantonalismo, donde Cartagena le declaró la guerra a Murcia. Con tanto podemita ignorante y su "derecho a destruir" estamos condenados a repetir la historia.

        1. Hablando de historia, pensar que el desastre de la 1ª Republica se debe unicamente a las guerras cantonales, es con todo el respeto, no tener ni idea de historia.
          Lo que mas influyo fue que la oligarquia fue desde el principio contra la republica, de hecho se voto a favor de ella en su momento en tanto en cuando se buscaba como meter de nuevo a la monarquia borbonica. Pero a parte de eso, mucho mas importante que la guerra cantonal fueron la guerra de cuba y la tercera guerra carlista.

  5. Por cierto, hoy ARV empieza a las 11h con un programa especial para presentar el "primer gran barómetro electoral" de estas elecciones…

    A sus mandos!!

  6. Buenos días! Pregunta:

    Alguien sabe si ha habido impugnación de listas?

    Lo digo para los que estamos en el CERA. En principio, deberíamos recibir las papeletas el día 9. En caso de impugnación, nos iríamos al día 16 para recibir las papeletas en el extranjero. Como he visto que somos unos cuantos en la emigración…

    Alguno de vosotros ha recibido ya las papeletas en el extranjero?

    [Mi circunscripción es : A Coruña. (dependo de esa delegación provincial) Y voto en el Consulado de Paris. Y por ahora aún nada]

  7. La verdad es que la encuesta está teniendo muy buena recepción.

    Lo que me lleva a pensar que quizá seamos más influyentes de lo que creemos. 🙂

  8. Hola, me presento, es un momento como cualquier otro para empezar a comentar, llevo siendo visitante diario desde electrómetro, nunca me había decidido a registrarme hasta hoy, aunque si que había participado en barómetros y en esta encuesta.

    Me he autodefinido como 0, ya que soy un anarquista convencido, nada me gusta más que la libertad, como tal, ningún partido me representa, soy votante de UP como mal menor.

    Un saludo. Por cierto, gracias a todos por entretenerme a diario con vuestros comentarios.

    1. Eres de los míos entonces ^^. Sólo que yo, aunque no crea en el sistema, pretendo cargármelo desde el sistema, porque fuera de él como que no

      1. Si bien dentro estoy jeje, soy funcionario, trabajando al lado de los políticos a diario. De hecho eso me hace creer cada día menos en ellos

    2. Bienvenido.

      Me gustaría saber que hiciste el 20D, si votaste ( me da igual el partido). Tengo la sospecha que una parte anarquista importante de abstencionistas que en un primer momento iban a votar a Podemos ( un año antes de las generales tenia un 30% de estimación de voto) se desmovilizaron, según pienso por la moderación de Podemos y la falta de unidad, y creo que es muy probable que se vuelvan a animar a votar por la coalición. Creo que sois muy importantes para dar un vuelco electoral, creo que sois más de lo que pensáis.

      Saludos!

      1. Gracias, nunca he sido abstencionista, soy de los que piensan que por muchos que seamos, apartándonos de la vida política, no ganamos nada.

        Llevo votando a Podemos desde las europeas

  9. Teniendo en cuenta el perfil de usuario que se suele manifestar en electomania (mayoría pro UP con unos pocos de C's), el PP lo está petando con el 11,6%, teniendo en cuenta que supera a C's con el 9% y al PSOE con el 5,4%. Creo que evidencia que la polarización ya ha comenzado, incluso en perfiles donde C's debería superar al PP.

  10. También hay millones de hombres que mueren en el planeta. El problema es que a los muertos se les consideran o no según sus genitales. Por cierto, 13 asesinados en España por sus parejas en lo que llevamos de año. ¿Que consideración te merecen?

    1. Si no eres capaz de distinguir las causas de cada delito llegarás al absurdo de igualar los muertos por dolo con los muertos por negligencia, no hablo de tu ejemplo.

      Si eres capaz de desdeñar el machismo planetario con argumentos tan profundos como "también mueren hombres" eres un caso perdido de machismo cerval.

      No pienso entrar en tus juegos florales, echate novia.

    1. El mensaje de PIT es muy bueno ahi.

      Pero con tu forma de exponer ese mensaje pones al PCE a la defensiva.

      Si no les convences, entonces ahi puedes tener el mismo problema que en el PCE.

      Y como ahora mismo estas aliado con ellos, de rebote puedes debilitarte.

      La aplicación de la fuerza debe usarse como un escalpelo, no como una porra.

    2. Hay muchas personas que quieren conservar sus símbolos y su discurso, por que sienten que no hacerlo, renunciar a ello, es traicionar todo lo que defendían aquellas personas, que en el pasado lucharon y murieron por los derechos que hoy disfrutamos.

      A mi sinceramente no me molesta.

    3. Hay muchos mensajes bienintencionados en ese hashtag. Yo soy de la tesis de Pablo, pero también creo que no podemos dejar que criminalicen la palabra "comunismo". Está bien que haya quienes traten de impedir que la derecha gane la batalla dialéctica.

      Y lo dice un socialista muy descafeinado

  11. Hola a todos/as.
    Leo el foro casi a diario, pero esta es la primera vez que escribo, al menos para agradecer a la gente que opina. Estoy en la media del foro, trabajo, cargo de responsabilidad, sueldo medio-alto, estudios universitarios, familia etc. Voto a la izquierda (entendiendo izquierda como máximo un 3).

    A la gente que esta en el 20%, (según comentarios anteriores) también me gusta escuchar sus opiniones. En general, el nivel y el respeto en este foro es muy bueno.

    Saludos

  12. Soy de centro (5) emprendedor (como Barcenas jaja), resido fuera de España y voto UP por sentido comun.

    1. sería interesante saber también si los votantes de unos y otros partidos son más emprendedores, asalariados, directivos, etc

  13. Encuesta Celeste-Tel para eldiario.es:

    PP: 29,7% (122/125)
    UP: 24,4% (79/85)
    PSOE: 22,1% (83/86)
    C's: 14,3% (36/37)

    Variación respecto anterior encuesta:

    PP: +0,2 (+2/+3)
    UP: +0,2 (+1/+3)
    PSOE: +0,1 (-1/-1)
    C's: -0,6 (-2/-4)

    1. Una cosecha excesiva de zanahorias en Venezuela hace caer su precio en el mercado español. xD

  14. Saldrá encuesta en eldiario.es (imagino que de Celeste tel) de momento se puede ver en la foto (no soy socio y no puedo acceder al contenido aun):
    PP 29,7% (122-125)
    UP+ 24,4% (79-85)
    —> UP 15,7% (51-54)
    —> ALV 3% (La foto está cortada)
    —> ECP Lafotoestácortada% (13-14)
    —> En Marea La foto está cortada% (6)
    PSOE 22,1% (83-86)
    C's 14,3% (36-37)
    Otros 9,5% (21-23)
    http://images.eldiario.es/politica/Apertura-encue

  15. Piden la eliminación de la aplicación "Adopta un tío ", la página que convierte a hombres en objetos de consumo.
    http://columnazero.com/adopta-un-tio-la-web-que-c….
    Las feministas que se han manifestado sobre el tema se jactan de su existencia por revanchismo. España, ese país en el que retiran anuncios por machistas porque presentan un coche conducido por un hombre y a una mujer de copiloto pero que acepta este tipo de páginas como deseables.

        1. Que va, si yo estoy totalmente a favor de eso. ¡Basta ya de que las mujeres nos vean como objetos sexuales! ¡Estoy HARTO de que la sociedad sólo me valore por mi físico! ¡Soy una persona, no un par de huevos andantes!

          Como cuando estás viendo una película y la típica chica exitosa entra en un sitio caro con un hombre florero en cada brazo, como quien lleva un complemento. O cuando, para anunciarte un colchón, te plantan a un tío bueno tirado encima acariciándolo sensualmente, que falta que digan "hombre no incluido" en el anuncio. O los videojuegos y los cómics, donde la mayoría de los tíos son modelos despampanantes que luchan de forma absurdamente erótica y que, además, normalmente ni siquiera llevan armadura. Luchan medio en pelotas, con unos gallumbos metálicos. O cuando en una peli los hombres que aparecen sólo son importantes por ser "los novios" de las protas, que casi siempre son mujeres, y la única función del hombre es ser raptado para que su heroína lo salve.

          ¿Y qué me dices de cuando vas andando por la calle y un montón de tías se creen con derecho a ponerse a gritarte lo que opinan de tu cuerpo? O de cuando pasas al lado de un grupo de tías y pasas deprisa, por si a alguna le da por meterte mano y las otras te encierran, haciéndote sentir vulnerable. ¿Y qué decir de las violaciones? Estoy bastante seguro de que si la sociedad no viese con tanta normalidad que una tía extraña te pueda tocar el paquete cuando pasas a su lado por la calle, no habría tantos hombres violados como hay ahora mismo.

          1. Hoy en las mañanas de Antena 3 Susana Griso ha dicho que Pedro Sanchez se le marcaba un buen culo en el traje, después andando por la Gran Vía he visto una foto enorme de Cristiano Ronaldo en calzoncillos, después he puesto la tele y he visto un grupo de chicas llamando guapos a los jugadores de la selección (en lugar de admirarlos como profesionales se fijan en su cuerpo), después he visto un debate en el que una mujer decía que como los hombres no tienen útero no tienen derecho a opinar de temas como el aborto o las leyes de violencia de género, volviendo en el autobús he escuchado como unas chicas decían "todos los hombres son unos cabrones" porque una chica despotricaba contra el novio que se había ido con otra. ¡Maldita sociedad patriarcal!

          2. ¡Guau! Ya está, chicas, olvidaos. Si ganáis mucho menos que los hombres, ascendéis mucho menos que los hombres, vuestras contribuciones se valoran mucho menos que las de los hombres (únicamente cuando saben que sois mujeres, como se desprende de este macroestudio de la Universidad de Princeton http://www.pnas.org/content/109/41/16474 ), la sociedad os toma menos en serio que a los hombres, prácticamente no existís en los puestos de responsabilidad y os veis sistemáticamente infrarrepresentadas en la cultura, donde casi todos los protagonistas son chicos (véase "sólo un 55% de las películas nominadas a los Oscar desde el año 2000 supera el Test de Bechdel") debe ser por una inmensa casualidad que no tiene NADA que ver con la posibilidad de que una sociedad que era muy machista hace 50 años lo pueda seguir siendo. Olvidaos del feminismo, que es que se han alineado los astros para todas, estas cosas pasan. Y lo de la objetificación de la mujer es un mito, es una paranoia vuestra que no existe, que está Ronaldo en gallumbos en la Gran Vía. Y ahora recuerda arrancarte de cuajo los pelos de las piernas con cera caliente para ser "agradable a la vista", como es normal que te veas obligada a hacer en una sociedad que, si eres mujer, no te presiona en absoluto para gustar a los hombres. ¡Que lo disfrutes!

          3. Jajaja cómo cambias de argumentos. Antes una chica en bragas en un anuncio era un símbolo inequívoco del poder del patriarcado, pero cuando te hago ver que también hay anuncios así de hombres ridiculizas mi argumento (que en realidad es el tuyo). Tú sigue con tus pensamientos y cliches como si estuvieras en los años 50.

          4. Es que si crees que la objetificación de la mujer se limita "a que hay anuncios de tías en bragas", no has entendido nada. El problema no son los anuncios de tías en bragas, es todo lo que hay detrás, y que no hay detrás en el caso de los tíos.

          5. Me has puesto ejemplos cotidianos del supuesto machismo cultural que existe y que en tu opinión justifican una legislación discrimatoria por razón de sexo. Te he puesto ejemplos de eso mismo que tu has dicho pero al revés que he vivido hoy y veo que escurres el bulto y que lo que antes te parecía un agravio a las mujeres ahora en el caso de los hombres te parecen ridículos. Lógica hembrista.

          6. No dudes que al revés te pondrían de machista parriba. En cambio lo otro es muy moderno y progre. Cambia los sexos de tu frase y verás cómo te suena machista.

    1. Pues yo en esto estoy de acuerdo con el. Me gusta el feminismo como movimiento y lo apoyo, pero quitar una web que trata a los hombres como objetos estaría mas que bien, a ver si ahora hacer lo contrario va a ser lo correcto, pues no, la verdad.
      Que si, que las primeras que se tratan como objetos son las mujeres en este mundo, pero una cosa no quita la otra. El orden de los genitales no deberia alterar el producto, esto es algo de la izquierda que no me gusta. Esto junto con la fobia a la bandera de España, me parece una patochada. Y os lo dice un tio que ha votado toda su vida a IU-PSOE y ahora vota a Podemos, en este caso UP¡
      Saludos¡

  16. Yo he votaré a UP. Sin embargo en todos los test online de preguntas y tal, entre 0-9 suelo estar entre 4,5/5

  17. Mañana encuesta de Celeste-Tel para eldiario.es. No sé cuales son los datos, pero sí el titular:

    Unidos Podemos alcanza en escaños al PSOE
    La coalición liderada por Pablo Iglesias y Alberto Garzón supera en 2,3 puntos al PSOE y podría alcanzarles en número de escaños.

    http://www.eldiario.es/politica/Unidos-Podemos-em

    Alguien que sea socio que saque los datos, por favor. Y así abrimos entrada nueva para redirigir las discusiones, que hoy se han diversificado en exceso…

    1. Teniendo en cuenta que Celeste Tel (presumible segunda marca de NC Report 😉 ) infravalora exageradamente a Podemos, es muy buena noticia.

    2. Yo aún sigo flipando que no se haya abierto entrada de la encuesta para municipales del Ayuntamiento de BCN

  18. Yo he puesto un 5 y que voto al PP (he estado apunto de poner C's, pero decidí marcharme después de lo de Venezuela), pero al igual que el comentario de Chocomaitea soy un moderado convencido: En USA votaría a Rubio, a Kasich o a Clinton(si no me arrepiento antes de meter el voto). En Alemania votaría a el FDP o al CDU (o CSU, según dónde viviese). En Grecia a los Centristas. En Francia a Nicolas Dupont Aignan en primera vuelta y Juppé o Le Pen según como sea la campaña.

    1. Hombre pues votar a Marco Rubio o a Marine Le Pen no lo veo para nada moderado.

      ¿No crees que en vez del PP te pegaría más votar a Vox?

      1. Jamás, es por instinto. Le Pen me gusta su carisma y creo que sería bueno que fuese presidenta. No por economía, sino por su opinión sobre Europa.

    2. Menos mal que no tienes derecho a voto en Francia y no puedes votar a un partido claramente xenofogo 🙂

  19. Llevo tiempo leyendo electomania porque hace tiempo era interesante. Desde hace tiempo da un poco de grima.. Se denotaba cierto hedor Podemita, todos alabando al amado líder, y por supuesto, fusionando, apaleando y criticando s los que osen tener una idea distinta, pero eso, era una sensación.

    1. Eso, quéjate de que se os ataca y critica pero luego ven aquí hablando de "hedor podemita"… tanto gilipollas y tan pocos gulags…

  20. <img src="http://content.cuspide.com/getcover.ashx?ISBN=9789501210347&size=3&coverNumber=1&id_com=1113&quot; width="300">
    <img src="http://image.slidesharecdn.com/planeamientoestratgicocisnenegro-130804173509-phpapp01/95/planeamiento-estratgico-cisne-negro-hay-muchas-cosas-que-no-somos-capaces-de-predecir-pero-que-pueden-cambiar-nuestra-vida-por-completo-3-638.jpg?cb=1375638196&quot; width="500">

    para mi el cisne negro va a ser una victoria arrolladora de la izquierda y la caida del regimen del 78.

    ¿que le paso a Ceaucescu?

    todo lo que protege el pasado franquista del regimen actual, puede caer y puede que veamos a muchos con otros ojos, tras saber la verdad.

  21. Hay uno en la Sexta, creo q del psoe, metiendo miedo contra Podemos xd ha entrado en bucle antipodemos

  22. Bueno, los resultados de la encuesta hasta el momento me cuadran, Dos tercios de los que han hecho la encuesta, que reflejarán un poco el total de lectores e intervinientes, votan a PODEMOS. Y un 3,2 en la escala ideológica, es decir, en el límite entre el centro-izquierda y la izquierda neta.

    Yo voté 6 en la escala y por supuesto declaré que voy a votar al PP cada día más convencido. Pues siendo un moderado de libro (en Italia votaría a Renzi, en Inglaterra a los lib-dems, en USA a Obama, en Alemania a los verdes conservadores de Krietschmann y en Francia a Bayrou o Juppé, o directamente no votaría…), estoy entre el tercio derechista del blog.

    Bueno, "a pesar" de la inclinación izquierdista del blog, felicito a los creadores y a la mayor parte de los intervinientes por su tono, su apuesta por la información y el contraste políticos, y por ejercer la democracia, donde la demonización del adversario está éticamente y moralmente condenada a muerte.

    Qué sería de este foro si no intervinieramos foreros no marxistas o antimarxistas…

    1. Yo voto a UP, me ubico en el 3 y no me definiria como marxista, aunque entiendo que muchas de mis reibindicaciones provienen de ahi.

  23. Hola a todos. He estado perdidisimo y vuelvo a casa por elecciones. Os sigo leyendo a diario.
    Por cierto la encuesta la he hecho. Voy a votar a UP y soy un 3. Nos leemos¡

  24. Según un estudio llevado a cabo en las Universidades de Huelva, Sevillano y Oviedo las mujeres cometen más casos de violencia psicológica, emocional y física en parejas jóvenes. http://gacetasanitaria.org​/es​/percepcion-et…. En concreto, un 78% reconoce haber registrado el móvil a su pareja sin permiso, un 73% dice sentirse celosa a menudo, un 47% confiesa sentirse molesta cuando su novio sale de fiesta, un 38% reconoce gritar EB las discusiones con su pareja y un 14% reconoce haberle pegado alguna vez. Porcentajes todos ellos superiores a los indicados por los hombres.
    Pero en el régimen feminista se seguirá hablando de violencia de género sólo para referirse a los hombres y se seguirá mirando a los genitales a la hora de juzgar hechos idénticos.

      1. En realidad gritan Ezker Batua porque consideran que la confluencia con Podemos les hace perder hembrismo.

    1. Nada, te retorcerán el argumento diciendo que esas mujeres en realidad son machistas, y tal.

      1. Se te olvida esos pobres hombres violados por 30 mujeres, o espera, que eso no pasa. Este usuario tiene un trauma con el tema, lo mejor que puedes hacer es pasar de él, debe de vivir en una burbuja, por que lo que la sociedad es machista se ve nada más salir a la calle o entrar a un bar (o a esta página a leer cierto tipo de comentarios), pero no hay más ciego que el que no quiere ver.

    2. Madre mía. Vaya estudio de mierda, ¿en esto gastan nuestro dinero?

      Ya me gustaría verte a ti siendo mujer del siglo XX hacia atrás. Por si no lo sabías, tener una hija era una maldición, aquel hombre que sólo tenía mujeres era tratado como un hombre débil.

      Y el papel de la mujer, una esclava que sólo servía para tener hijos, para cuidar a su marido, y si se movían del sitio las molian a palos, y ni mu. A mi me gustaría verte siendo mujer en el franquismo, donde el único papel que tenía la mujer era cuidar a los niños, mientras el hombre trabaja la mujer en casa cocinando y fregando, con el puro y las zapatillas preparadas. Si tu marido llega cansado de trabajar debes tener la boquita cerrada, si tu marido quiere tener sexo debes callarte y complacerle, si tu marido quiere ponerte los cuernos debes complacerle porque eres mujer y no tienes ni voz ni voto, SIMPLEMENTE PORQUE ERES UNA MUJER, no por nada más.

      Y si tu marido llega borracho y le da por pegarte una paliza te jodes, porque como te de por huir de casa te denuncia por abandono de hogar y, aparte de ser señalada públicamente, volverás con él, y Dios te libre de que no te mate de la paliza, aunque quizás desees que te mate…

      Y si, ha habido y hay, muchas mujeres que desean que sus "novios" las maten. Porque no pueden (ni quieren) escapar del infierno que supone aquello.

      Tampoco voy a pedir que en tu mente de MACHISTA retrógrado comprendas lo que es la violencia contra las mujeres, porque en una mente así no hay capacidad para empatizar lo que supone vivir atada a un marido que te controla, que te insulta todos los días, que no permite hablar con tu familia, que te considera una puta por levantar la mirada del suelo… que te amenaza con matar a tus hijos si se te ocurre decir ni media palabra, en esos momentos es cuando deserias estar muerta.

      Por algo existe el movimiento feminista, porque las mujeres han sufrido lo increíble desde que la tierra existe, y aún lo siguen haciendo en muchas partes del mundo.

      1. Iba a darte un positivo pero he visto que ya te lo había dado en los primeros párrafos. +2

      2. Nada que no sepamos sobradamente hasta el mareo.
        Ahora puedes explicar la otra parte del cuento, si quieres

        1. ¿Qué otra parte? ¿Qué hay mujeres malas? ¿Qué hay mujeres que utilizan la justicia en su favor?

          Evidentemente hay mujeres asesinas, hay mujeres maltratadoras (por favor, comparemos la cifra de estos casos respecto a los casos de violencia hombre a mujer). ¿Es que hay una ley que NO permite juzgar eso? Por favor.. Si una mujer presenta una denuncia falsa por violencia de género o maltrato y se demuestra que es falsa se le cae el pelo, incluso hay pena de cárcel para casos así, sólo hay que investigar y dejarse de demagogia. ¿Qué hay mujeres malas hace que el pasado se borre?

          ¿Cuántos casos de violaciones mujer a hombre conoces? Ya te lo digo yo: el 0,01%
          ¿Y de hombre a mujer? Miles…

          Estamos hablando de que por el mero hecho de ser mujer te pueden violar, si un hombre quiere, por el mero hecho de ser él un hombre y ella una mujer, te puede violar.

          ¿No hay machismo? Una mujer se acuesta con 10 tías, ¿qué es? Una puta, una zorra, una guarra.
          Un hombre se acuesta con 10 tias, ¿y que es? Un machote, el mejor, un orgullo para su padre.

          Si ella viaja sola, por el mundo, sin su marido y deja a sus hijos con su padre, que es ella? Una mal madre que deja a su marido sólo a cargo de los niños y de la casa.
          ¿Y si es al revés?

          Se que en vuestras mentes de hombres no lo veis así, pero hay que empatizar, y aunque hoy en día estas cosas no se ven tanto (sobretodo en las ciudades) aún existen, aquí en España.

      3. Presento un estudio actual sobre las parejas jóvenes, me saltas hablando del franquismo, del siglo XIX y de la sociedad de nuestros bisabuelos como únicos argumentos. A continuación me llamas retrógrado a mí. Este comentario tuyo es una magnífica loa al surrealismo.

    3. Eres consciente de que eso es fruto del machismo, ¿no?

      Si la sociedad no se escandaliza tanto cuando una mujer te pega una torta que al revés es porque considera que las mujeres son débiles e inofensivas, y que tú, como hombre que eres, deberías estar físicamente por encima de cualquier mujer que te moleste. Machismo, de macho (en el sentido de "machote", no de macho / hembra). Exactamente lo mismo ocurre con los novios controladores y las novias controladoras, aderezado con que la sociedad considera que es que las mujeres son emocionalmente débiles, inestables e inseguras, así que es más permisiva con determinadas actitudes derivadas de la inseguridad (como los celos).

      ¿Hay que acabar con todo esto? Por supuesto. Pero mezclarlo con la violencia de género es mezclar churras con merinas. Cuando hablamos de violencia de género de lo que hablamos es de que hay muchas mujeres a las que, por ser mujeres, maltratan a diario. Porque un marido o novio machista considera que su mujer, por ser su mujer, tiene una serie de obligaciones domésticas y sexuales, y porque considera que dado que él está por encima de ella (que por algo es el hombre, "el que lleva los pantalones"), si no cumple con dichas obligaciones tiene derecho a disciplinarla, agredirla y violarla. Y que sí, que hay hombres que sufren maltrato doméstico y además por ser hombres no se atreven a denunciarlo para que no se rían de ellos, y eso también es terrible, pero es que no es lo mismo.

      Y además a ti (y a mi) la sociedad (y, por tanto, la justicia) siempre nos ha prestado atención. Siempre hemos importado, porque somos hombres. Ellas no. Y no estoy hablando del pasado remoto, estoy hablando de que esta misma semana han condenado a un chaval a SEIS MESES de cárcel por violar a una chica inconsciente en una fiesta (una chica, por cierto, que ha escrito esta carta: https://www.buzzfeed.com/katiejmbaker/heres-the-p… , donde explica hasta qué punto un suceso así te hace un daño irreversible) porque el juez consideró que meterle más tiempo en la cárcel "habría tenido un impacto muy severo en el muchacho". Son más importantes los sentimientos DEL VIOLADOR que los de la chica violada.

      Y no es un caso aislado. Ha tenido repercusión por la carta que ha escrito la chica, nada más. Esa clase de sentencias son de lo más normales, también en España, aunque muchos penséis que aquí las mujeres están "sobreprotegidas" y que los pobres hombres blancos estamos súper discriminados. ¿Cuántas veces dicen "la víctima había denunciado a su agresor" en los telediarios? La última mujer a la que mataron en Cataluña había denunciado SIETE veces. Y ya ves lo protegida que estaba.

      1. Qué va. Todos sabemos que los feminazis de izquierda son los que siempre han defendido una mujer sumisa y acomplejada que tiene que andar espiando a su bravo machote.

        Menos mal que vino el sensato hombre machista a liberar a la mujer del feminazismo y los celos.

        El centrismo conservador romperá las cadenas de estos miles de años de sociedades feministas.

      1. Es que la idea de un hombre como objeto sexual coja desde el principio. Para que eso tuviese un mínimo sentido debería haber una objetivizacion del "principal" hombre extendido s lo largo y ancho de la sociedad. Si esto no se produce estamos hablando de chorradas publicitarias y pseudofeministas.

        1. Es una moralina impropia de este siglo prohibir estas cosas.
          Espero que no prohiban los carteles con pasteles o hamburguesas por respeto a los gordos y gordas o el fomento de la comida sana…

  25. Vigo que representa alrededor del 0,6% y aquí somos el 2,1. Por encima de Alicante, Córdoba o Murcia que tienen bastante más población y a la par de Málaga (especialmente reseñable el caso de Málaga que casi nos dobla en población). Me sorprende la poca gente de Las Palmas y Palma de Mallorca…

  26. Realmente sorprendente el resultado de IDV entre PP y C´s, Me sorprende que tengan el mismo % en una web utilizada mayoritariamente por gente entre los 18-34. Menudo castañetazo se va a pegar C´s…
    PD: Que pocos estáis de Podemos… jajaja

  27. El PP acaba de subir un punto y medio de golpe ahora. ¿alguien está repitiendo la encuesta?

    1. Aunque alguien la repitiera, con la cantidad de respuestas, el resultado no se puede mover un punto y medio de golpe, tendria que repetirla varias veces para afectar al resultado global. Lo cual significaria que se aburre mucho, que su vida es una mierda o que tiene un problema psicologico.
      Lo raro es que ha alguien le perezca raro que el partido mas votado en las urnas suba un punto y medio en una encuesta…

  28. Con tantas entradas puestas casi a la vez el mismo día y sin ser ninguna una encuesta ni nada más interesante que las otras no se en cuáles participa la gente para seguir las posibles noticias que salgan y debatir lo de hoy, debería de haber alguna entrada en plan "actualidad de hoy día 7-Junio"

  29. Que raruno soy yo por aquí. Bueno, en la vida cotidiana también lo soy, tampoco me extraña.

  30. Votante de up y en 3 ,Castilla y León , valladolid , respecto a sólo el 5% de mujeres en el foro , la solución es muy sencilla , hablen a sus parejas y amigas de electomania y animenlas a participar , yo a la. Mía no se lo digo pk si hace una encuesta nos desequilibra con un 7-8 jajaja , fuera coñas , hay que ayudar al foro a abrirse más a otros espectros ideológicos , ninguna encuesta o estudio tiene sentido si todos pensamos y cojemos del mismo pie , aparte que sería beneficioso para aprender a debatir desde los extremos intentando respetar la posición contraria de los que no piensan ni actúan como nosotros , después de todo de eso se trata debatir ¿ no ?

    Un saludo electonaniac@s

    1. Soy hombre, pero si invito a mi pareja a participar seremos más hombres. ¿Por qué la heterosexualidad se da por supuesta?

  31. Como percibo yo la escala del 0 al 10:

    0 – CUP, EHB, PCPE
    1 – IU, ERC, BNG, Chunta
    2 – Podemos
    3 – Compromís, Equo, PRC
    4 – PSOE, UPyD
    5 – Cs, CC, GBai
    6 – PP, PNV, CDC, PAR
    7 – Foro, Unió
    8 – Vox
    9 – España 2000, DN
    10 – En España sería ilegal

    1. Para mi:
      0 – CUP, EHB
      1,2,3,4- PCPE
      5 – IU, ERC, BNG, Chunta, Podemos, Compromís, Equo, PRC
      6 UPyD
      7,8 – Psoe, PNV, CC, GBai
      10- PP, Foro, Par, Cdc, Upn
      12- Vox
      13- España 2000, DN
      20- Ciudadanos

        1. Parto de la base de que esta escala es una gilipollez.
          Pero si he de decir algo, es que para mi alguien centrado, sería aquel que buscara el bien común y el equilibrio de la población.
          Y eso es lo que buscan los partidos que según esta escala serían un 0. En resumen, escala basura.
          Os han lavado el cerebro diciendo que la gente honrada es extremista, y la gente extremista es honrada.
          Pensar lo que queráis, pero por sus gestos los conoceréis.
          Ser español y llevarse el dinero fuera para no pagar impuestos es de ser un extremista, pero claro tu eso lo verás como honrado y de escala 5 o 6.
          A mi y a muchos millones no nos engañais. Yo no he nacido ayer.

          1. "Ser español y llevarse el dinero fuera para no pagar impuestos es de ser un extremista, pero claro tu eso lo verás como honrado y de escala 5 o 6"

            Me he registrado solo para aplaudir este comentario tuyo. Chapeau. Décadas de publicidad y comecocos massmedia han acabado por convertir en normal y razonable lo que no debería serlo en absoluto, y en radical o propio de peligrosos antisistemas las fórmulas que se proponen para atajar los problemas que nos acucian, muchas de las cuales son de puro sentido comun.

    2. Muy interesante. Yo lo veo así (algo mas movido a la derecha, pero sin cambios sustanciales):

      0 – CUP, EHB, PCPE
      1 – IU, BNG
      2 – Chunta
      3 – Compromís*, Podemos, Equo
      4 – PSOE, PRC, ERC
      5 – UPyD, GBai
      6 – PNV, CDC, C's, CC
      7 – PP, Unió, PAR
      8 – Foro
      9 – Vox
      10 – España 2000, DN

      *Creo que Compromís lo metería en el 3.5

      1. Las políticas de ERC son bastante más de izquierdas que el PSOE, al nivel de IU o así.

        Otra cosa es que ahora en JxSí se hayan tenido que derechizar bastante por culpa de CDC.

        1. Supongo que esto lo sabrás mejor tú, pero a mí me da la sensación de que ERC lleva ya unos cuantos años virando a la izquierda, y que solo la autopercepción complaciente de algunos catalanes hace que se le sitúe a la izquierda del PSC. Otra cosa es del PSOE a nivel estatal, ahí sí que me he colado. Probablemente debería haberlo colocado en el 4.5 en vez de en el 4.

          Un saludo.

    3. Ni de coña:
      0- Nadie que conozca
      1- PCPE
      2-CUP
      3-Podemos, IU, Bildu (no confundir con la antigua Batasuna), BNG
      4-Equo, Compromis
      5-Nadie
      6-PSOE, PNV (6,.7), CyU (6.7)
      7-UPyD
      8-PP, C's (8,5), Vox (8.7)
      9-España 2000, DN
      10-AN

          1. Es que tiene huevos que hasta con esta escala se manipule, poniendo la puntuación numérica alta a los partidos de derechas y la numérica baja a los de izquierdas.

            De repente, estás haciendo la comida en la cocina con la televisión puesta, sin enterarte de mucho de lo que el telediario habla, y escuchas Podemos es un 0 según un estudio del CIS, y el PP es un 8.
            Y piensas, joder si que son perroflautas esos, que no se han sacado ni el graduado escolar.

      1. Pues dime tú si la CUP es un 2, qué sería un 0 para ti.

        Un movimiento asambleario (no es ni partido) que propone:

        – abolir el dinero y todo el sistema capitalista
        – abolir todas las instituciones democráticas y sustituirlas por asambleas 'populares'
        – colectivizar todos los medios de producción
        – eliminar la propiedad privada
        – tribalizar la sociedad y recuperar la vida en comunas (abolición de la familia)
        – eliminar las fuerzas de seguridad, el ejército y cualquier organismo 'opresor', pero a su vez introducir 'milicias populares'
        – usar la amenaza, violencia y destierro para todo disidente
        – salir de la UE, la ONU, la OTAN y cualquier organismo internacional

        Dime tú qué partido hay en el mundo que supere tal grado de polpotismo…

        1. 1) La CUP es asamblearia (cosa admirable) y por tanto hay "de todo". Dudo que la corriente mayoritaria de las CUP pretenda imponer AHORA (no como deseo ambiguo que incluso yo puedo compartir) la abolición del dinero y el regreso a la sociedad tribal. Cosa distinta es si tu preguntas si eso seria deseable en un futuro lejano. Consejo: no te creas todas las chorrradas que dicen en 13-TV.
          2) Si fueran un movimiento situado en el "0" de la escala, no se presentarían a las elecciones "burguesas": conseguirian armas, se irían al monte, y formarían una guerrilla terrorista.

          1. 1) La corriente mayoritaria tiene el pensamiento que te he descrito. No me lo he inventado, porque está en su programa. Otra cosa es que sean lo suficientemente pragmáticos y realistas como para darse cuenta que eso no es aplicable a corto plazo y menos con 10 diputados en un parlamento autonómico.

            2) Eso que dices ya no sería un partido, sino un grupo terrorista, y estamos hablando de partidos. Igualmente la CUP, como HB en su día, combina la política con actos de guerrilla urbana (claro ejemplo, el tema de Gràcia).

    4. Mi escala:

      0- CUP, PCPE
      1- EHB, IU
      2- Podemos, BNG
      3- Compromís
      4- Equo, UPyD
      5- CC, PACMA
      6- PNV, Foro, PSOE
      7- C's, CDC
      8- PP
      9- Vox
      10- España 2000, DN

    5. Joder mariommir me tengo prohibido responder a tus comentarios… pero has puesto un comentario interesante y que aporta, me hs sorprendido gratamente, reflexionaré y a la noche pongo mi escala.

      1. Ahí voy
        0-Nadie
        1-PCPE
        2-CUP (y yo)
        3-IU·Equo·Bildu
        4-Podemos· ERC
        5- Compromís·Mes·Pacma·CHA
        6-PSOE·UPyD·PNV
        7-PP·CC·CiU( aunque estén separados)
        8-C´s
        9-Vox
        10- España2000

    6. Sin ser santos de mi devoción (ni santos en general) que se os olvida que EHB ha sido partido de gobierno, aparte de "no condenar" no puede compararse a la CUP o partidos que nunca han sacado ni un concejal.

      Podemos en realidad no está en el 2.

    7. Esto es lo que pienso:
      0-Nadie
      1- CUP, EHB, PCPE.
      2- IU, BNG, Chunga.
      3- Podemos, ERC
      4-Equo, Compromís, GBAI.
      5- CC, PRC, UPYD.
      6- PNV, UPN.
      7-CDC, PP, PAR, FAC, Unió.
      8-VOX.
      9-"Respeto", DN.
      10- AN.

      1. El PNV = que UPN? Pero de verdad argumentamentam eso.

        En el País Vasco el PNV tiene un solopamieno ideologico con el PSOE. UPN esta a la derecha del PNV y de CDC y UDC a la derecha de CDC sólo tienes que mirar las votaciones respecto al aborto y matrimonio homosexual.

        1. UPN ha gobernó en coalición con el PSN hasta 2012. UPN no es lo mismo que el PNV, pero solo les separan décimas. Y la políticas sociales de UPN son mucho más de izquierdas que las de CDC.

          1. Eso depende en que. Pq UPN esta en contra del aborto y del matrimonio gay y CDC no. En cuanto a que al PNV y UPN les separan decimas discualpa pero eso podía ser cierto hace 60 años pero actualmente eso no es cierto. UPN es democristiano mientras que el PNV es laico. Matrimonio homosexual, aborto, libertad religiosa, politica de intervención economica,… a UPN le separa un mundo del PNV eso sin tener en cuenta que el PSN entro en el gobierno por presiones de Ferraz (y no es la primera vez que lo hacen como la vez que les prohibieron gobernar con NABAI o la vez que les dijeron que prohibido presentar la moción de censura,….).

            UPN es uno de los partidos más de derechas de España a la altura de UDC.

    8. Si claro ahora va resultar que C's esta a la izquierda del PNV y poscionado en la misma escala que GBai.

    9. ¡Madre mía, ERC en el 1! XD Y C's junto a GBai.

      Pero por lo general, lo veo parecido. Yo que me posiciono en el 4, veo a Compromís en el 3, 3.5… actuación de gobierno en el 4.

    10. Yo te lo corrijo.

      1- PCPE, CUP, EHB, BNG
      2- Unidos Podemos, ERC
      3- PACMA
      4- PP, PSOE, PNV, CDC, CC, Foro, UPyD
      5- Ciudadanos, P-Lib
      6- UDC, UPN
      7- Vox y sus " confluencias ".
      8- AES, CTC
      9- Respeto, Democracia Nacional.
      10- Alianza Nacional, MSR.

      1. El PP con PSOE y CDC? Por favor por mucha tirria que le tengas el PP tiene las mismas posiciones que UPN y UDC.

    11. 0 – PCPE
      1 – CUP, BNG
      2 – IU, EHB, Chunta
      3 – Podemos, Compromís, Equo, GBai, Més, ICV, Pacma
      4 – ERC, PRC
      5 – PSOE
      6 – PNV, UPyD
      7 – CDC, Unió, PAR, CC
      8 – C's, PP, Foro, UPN
      9 – Vox
      10 – España 2000, DN

    12. 0 –
      1 – CUP
      2 – IU, EHB
      3 – ERC, BNG, CHA, Podemos
      4 – Compromís
      5 – PSOE, PRC, UPyD
      6 – CDC, Gbai
      7 – PP, Cs
      8 – UPN, Unió
      9 – Vox
      10 – Los conocidos

    13. 0 – Ilegal, pero por poner algo PCE (r), SRI
      1 – PCPE, PCE (m-l), CRoja, MAI, Primera Linha,
      2 – PCE, Batzarre, CUP, Andecha, N. Andaluza
      3 – IU, Podemos, ERC, Bildu, Anova, Bng, MES
      4 – Compromis, Bloc, CHA
      5 – Psoe, P. Andalucista, TC, NC
      6 – Convergencia, PNV, PRC, UPL, PRiojano, UPyD, CC
      7 – C's
      8 – PP, Unió, Foro, UPN, PAR
      9 – Vox, Falanje EJ,
      10 – AN, MSR, DN, PXC

    14. creo que para esto hay que tener en cuenta el eje economico y el social, pero bueno a grosso modo yo lo pondria asi:

      0 Nadie relevante
      1 PCPE y otros de extrema izquierda
      2 CUP, Sortu
      3, 4 Podemos, IU, Compromis, Anova, BNG, Equo, Aralar, Alternativa, Chunta
      5 UPyD, PRC, ERC, EA, GBai
      6 PSOE, PNV, CDC
      7 Unio, PAR, PP
      8 Foro, UPN
      9 VOX
      10 diversos partidos fascistas

      PD: no he puesto C's porque no creo que tengan ideologia realmente.

    15. No hombre no:

      0- FAI (que ni siquiera creen en el juego electoral)
      1- CUP
      2- desierto
      3- EHB, UP, etc. (la socialdemocracia reformista, vamos)
      4- ERC
      5- PSOE (más por pose que por acciones)
      6- desierto
      7- PNV, CDC (derecha normal)
      8- PP, UPyD (derecha agresiva)
      9- Cs (derecha muy extremista en mucho pero no en todo)
      10- VOX, PxC, España 2000, etc. (extrema derecha y punto)

  32. Se podria haber preguntado a que partido se voto el 20D para harnos una idea de los cambios…

  33. Media ideológica del foro:
    3,252
    Vaya nido de chavistas, bolivarianos pro-cubanos que estamos hechos. Espero que las fuerzas del orden intervengan.

      1. "La operación 'Araña 4' detiene a 954 filoterroristas podemitas que inducían al odio en un foro antisistema".

  34. Una iniciativa muy interesante! Yo ya he participado. Está muy bien para ver la realidad del foro.

    En estos momentos hay, aproximadamente, 700 respuestas: (porcentajes redondeados)

    Edad:

    25-34 30%
    18-24 28%
    35-44 21%

    Sexo:

    Hombres 95%
    Mujeres 5%

    Comunidad Autónoma:

    Madrid 20%
    Andalucía 13%
    Comunidad Valenciana 10%
    Catalunya 10%

    Estudios:

    Superiores 63%
    Bachillerato 21%

    Intención de voto:

    UP 70%
    C's 8%
    PP 7%
    Otros 6% (Esto se puede desglosar por partidos?)
    PSOE 5%

    Escala ideológica:

    3 29%
    2 27%
    4 12%

    Frecuencia visita foro:

    Todos los días 59%
    Varias veces a la semana 32%

    Solamente el 24% escribe comentarios en el foro.

  35. Desde el punto de vista publicitario creo que está bien hecho. Yo he soltado una carcajada cuando he visto "Imaginatelo sin Rajoy".

  36. Me sorprende la cantidad de gente de la ciudad de Madrid y de la Comunidad:

    Madrid: 16,6% en la encuesta (6,7% sobre el total en España)
    Com. Madrid: 20,7% (14% sobre el total en España)

    Se ve que aquí estamos muy politizados.

    1. Seguramente está más en relación con la población urbana, joven y con acceso a internet. Si sacas la proporción con respecto a eso no habrá tanta diferencia.

  37. Por qué aparece "sin Rajoy" en el vídeo del PSOE y no "sin el PP"?… acaso El PP es más comestible que Rajoy, a acaso así no hay que desdecirse cuando el 27J se tenga que pactar con el PP… quizás sin Rajoy?

    1. A mi me encanta el anuncio, parece de cocacola, pero en vez de al final del anuncio abrirse la botella y oír el gas han puesto un "imagínatelo sin Rajoy" un poco forzadillo , como que no pega mucho. El verano es el verano y ahí uno olvida a rajoy, a pablo y a su put* madre xD así que no tengo que hacer un esfuerzo por olvidarme de nadie. En todo caso los que sí se acuerdan de Rajoy y del PP son los que NO tienen verano porque NO se lo pueden permitir económicamente.

  38. Los resultados de esta encuesta son bastante curiosos…

    Principalmente lo que más me llama la atención es la poca presencia de mujeres en esta web, tan solo un 5% (esto significa que el PSOE aún tiene alguna esperanza de cara a las elecciones jeje).

    Otro dato reseñable, aunque bastante predecible, es que el 70% de usuarios de la web son "simpatizantes" de PODEMOS.

    1. Creo que una explicación puede ser que a las mujeres no les suele gustar enzarzarse en debates que acaban a menudo en insultos y menosprecios. Afirmar que las mujeres se interesan por la política menos que los hombres, solo por su escasa presencia en electomania, carece de la suficiente información para sustentarla.

  39. Pues yo soy mujer y también acabo de alucinar con las poquitas que somos. Agunos preguntáis si esto puede parecer un entorno hostil y no lo creo. Personalmente pienso que puede ser por una cuestión de competitividad, consultar resultados y estadísticas para ver quién gana.
    Dicho esto a lo mejor podéis aprovechar esta información para ligar. Montad una sección que se llame adopta a un podemita.

    1. ¿Y como se liga con esa desproporción? Puedes ir de reina de los mares y hacer lo que quieras, tienes poca competencia… Un saludo.

    2. Una pregunta, ¿Por qué crees que la desproporción es tan acusada?

      No lo entiendo, es un foro de política: un tema de interés sin distinción de sexo. En teoría no debería haber tanta disparidad…

      Un saludo.

      1. A la mayoría de mujeres los foros de internet les parecen una pérdida de tiempo. Prefieren el contacto personal a discutir con desconocidos. No tienen ese prurito propagandístico.

        1. Tú lo has dicho, ¿porque cuántas mujeres hay con fobia social o ermitañas en comparación con los hombres?

      2. Hago una analogía deportiva. Aquí en parte venimos a ver sondeos y a hacer apuestas de quien gana. Quinielas políticas!! Eso es lo que pienso que puede atraer a poco al público femenino, pero no quiere decir que las mujeres no estén interesadas en política. Al menos yo noto eso en mi entorno, pueden ser más conservadoras, pero no están al margen de la política, ni eligen al más guapo ni patochadas de esas que a veces se nos presuponen.
        A mi me sorprende también que haya tanto desfase. Me podía imaginar un 70-30, más me parece exagerado.
        Yo estoy aquí porque me encantan las encuestas y las proyecciones, tanto que estoy estudiando sociología por la uned en plan hobby.

        1. Yo conozco a muchas mujeres muy politizadas, pero a ninguna le gusta discutir con desconocidos en internet, prefieren la actividad personal.

        2. La UNED era conocida por tener la mayor proporción de abandono en el primer año, exámenes a pillar, tochos, apenas clases, al menos antes de la implantación del grado, pero aún así enhorabuena por poder estudiar en plan hobby

          1. Internet ha cambiado mucho las cosas en ese sentido. Aunque sueles tener que comerte el tocho fruto de la pluma del profesor de turno, es bastante fácil encontrar apuntes, sobre todo los primeros cursos. Clases cada vez menos, que en eso si que se han notado los rescortes. Yo estoy a solo dos asignaturas de acabar la carrera.

    3. Emm… ¿quieres adoptar un podemita? No como mucho y me ducho todos los días. Eso sí, no garantizo que no vaya a robarte el papel higiénico para llevárselo a mis hermanos venezolanos

    4. Lo de adoptar un podemita lo veo como estrategia publicitaria para atraer publico femenino. Y a los que os quejáis de la generalización me tenéis que reconocer que tiene más tirón que "adopta a un varón de entre 18 y 45 años interesado por la política nacional ¡tienes un 70% de posibilidades de que te toque uno rojo!"

    5. Bueno eso de desproporcion…. Habria que ver tambien la orientacion sexual y el estado civil. Igual alguno hasta tiene suerte.

  40. He mentido como un bellaco, para que os salga al encuesta igualita que las de Metroscopia.
    De nada.

    1. Pues habria estado bienhaber incluido aunque sea a nacionalistas-independentistas vascos y catalanes.

      PD: hay 31 personas que son de cantabria y aun no tengo constancia de que escriba nadie del PRC…

  41. Vaya banda de rojos. Casi un 70% por debajo del 4. Y sé que está feo decirlo, pero me corroe la curiosidad por saber quién será ese único usuario que se ha puntuado con un 10, si participa en el foro.

    1. Si sólo hay uno que se ha puntuado con un 10, es que han mentido muchos, o todavía no han votado. Porque aquí comentando hay bastantes de 10 y más de 10.

        1. Franco de derechas… Según que ámbito: Social está claro,en el económico ya se empieza a complicar.

  42. A riesgo de que me tachen de machista (aunque viendo la escasa representación de mujeres no creo transcienda) a mi lo que me revienta es lo poco que a las mujeres le interesa la actualidad política y tienen un 40% de puestos reservados en política. Que luego son ocupados por mujeres de… que ya todos conocemos los casos de Elena Salgado, Ana botella, etc…
    Digo yo que lo primero sera promover la política entre este colectivo antes de meter a cualquiera de postureo, así que menos discurso feminista y mas meritocracia.
    Haciendo un poco de critica constructiva pienso que una solución seria implementar una asignatura que mejorara los conocimientos en esta materia y desarrollasen materias como la inteligencia emocional y el pensamiento critico, un poco en la linea de la antigua educación para la ciudadanía.
    Este es mi primer comentario en esta web, comente a raiz de ver lo poco que se opinaba, así que agradecería que me dierais vuestra opinión al respecto.

  43. Pues ya que estamos, y viendo que hay mucha gente que lee los comentarios del foro pero no participa, aprovecho la ocasión para animar a esa gente a participar. Yo también estuve mucho tiempo leyendo el foro sin decir nada, hasta que un día me animé, y desde entonces hasta ahora. La vagancia que da eso de registrarse, y eso que no lleva ni un minuto.

  44. Esta encuesta demuestra que los no simpatizantes de UP/PSOE, tenemos más del 75% de probabilidades de ser ninguneados ante nuestros comentarios, como muchas veces ocurre. Los que estamos en ese otro 25%, prácticamente somos un 20% trolls a los ojos de algunos. La de gente que vive cabreada y en la trinchera, y lo paga con seres anónimos en internet.

    A mi me gustaría saber que porcentaje de gente en este foro trabaja para mantener a su familia. O el que tiene que pagar la nómina a sus trabajadores.

      1. Porque por alguna extraña razón consideraís más cualificada la opinión de un empresario que la de un trabajador y la de un empleado que la de un parado. Así que si yo digo que ahora es de noche en España, mi opinión resultara más o menos acertada si tengo o no ingresos propios o personas a mi cargo.

          1. No hablamos de casos particulares, sino de porcentajes. Yo diría que no llegáis ni al 10%

        1. Soy autónomo, 30 años, graduado y con máster. Pago un alquiler de 600€. Estoy casado pero sin hijos (tengo un labrador que come por 2 hijos, eso si xD) y votaré a Unidos Podemos.

          1. Me encantan los labradores, aunque yo tengo un bodeguero y por cierto creo que mi novia le quiere más a él que a mi, pero la verdad no puedo culparla.

          2. Ya te digo si un perro vale una pasta. El mío el pobre enfermó y el gasto simplemente en veterinario fue bastante alto. Fue bastante traumático cuando lo tuvimos que sacrificar, estaba ya fatal el pobre. Hay gente que no tiene animales y quizá por eso no entienden lo que sienten los que si, cuando se te mueren encima de la camilla después del pinchazo.
            Disfruta de tu labrador, que son preciosos, sobretodo de cachorros.

        2. Si tuvieras una empresa tendrías la visión de ambas partes, a ver si te crees que es poner una empresa y nadar en la abundancia.

          1. Creeme que se que no. Si lo que digo es que no se puede calificar una opinión por la condición de quien la emite. Las ideas son buenas o malas con independencia de quien las exprese. Una de las cosas buenas que tiene este foro es que no nos conocemos con lo que tu juzgas aquello que escribo no lo que soy.

      2. Empresario, 4 trabajadores a mi cargo, al PP no le voy a votar en mi vida después de lo que nos ha hecho a los pequeños empresarios.

    1. Me acabo de registrar solo para poder hacerte un comentario. Resulta irónico que critiques el posible sectarismo de las personas que participan en los foros de electomania a la vez que caes en un sectarismo, insinuando que la mayoría de ellos son individuos ingenuos y votantes de UP porque puede que carezcan de la responsabilidad de tener que dar de comer a sus empleados o familias.

      Mi rechazo personal está en las las malísimas "argumentaciones" de los individuos de éste foro. He leido tonterias de izquierdas, centros y derechas, pero a mi parecer las mas descabelladas suelen provenir de las derechas o el extremo centros.

      Soy votante de UP, autobicado en el 5 porque la escala del 0 al 10 es inútil para explicar una realidad tan compleja y porque necesitamos convencer, nos guste o no, a los empresarios (y no a los empresaurios) para sacar este país adelante junto con su mayoría social trabajadora.
      Mi utopía se halla en el Socialismo Libertario, igual que Chomsky, aunque viviría feliz y en paz con un modelo CAPITALISTA post-keynesiano (Juan Torres / Vicenç Navarro).

    2. Los de UP son todos aristócratas o miembros de Consejos de Administración, o Borbones, o mafiosos … ¿Te tranquiliza saberlo?

    3. Yo ahora mismo soy la fuente de ingresos de mi familia , tengo una hipoteca , mi mujer actualmente no trabaja y estamos esperando un hijo.. si te sirve…

    4. Funcionaría universitaria único sostén de la familia 2 hijos estudiando uno en univ privada votó Up soy un 4 pero ya no tolero la corrupción socialista de toda la vida

    5. Primero te haces la víctima parodiando los dos supuestos papeles que expones: maltratado, votante de centro y centro-derecha, maltratador, votante de UP, extremista, radical y bronco.
      Sin embargo en segundo lugar expones una de las mentiras más reaccionarias y brutalmente ignorantes del votante de derechas: que los votantes de izquierdas son unos vagos que quieren vivir del estado. Vamos, el video cuñado de Cs. Por tanto no te quejes de las reacciones de tu mierda de comentario.
      Soy profesor interino con dos hijos, voto UP y preferiría dedicarle 100 euros de mis impuestos a pagar un salario mínimo, si el empresario le dedica 3.000. ¿Cuánto le hemos dedicado a pagar la deuda de los bancos?
      Ser de derechas no es una ideología es el conjunto de prejuicios resultante de una educación dogmática y reaccionaria.

      1. Joder pareces mi cuñado cuando nos machaca toda la puta cena de Navidad con la política, por supuesto cuando le llevas la contraria. He tenido que mandarle un wasap para descartar que fueras tú.

    1. Soy de la CUP; autonómicas y munipas MÉS y generales Podemos aunque no se hubiesen presentado juntos Podemos y més (por voto útil)

      0 o menos 10, si queréis xDD

    2. Yo soy un 5.
      Para mi un 0 son Bildu y la Cup.
      El Psoe está entre el 7 y el 8.
      El PP es un 10.
      Y Ciudadanos se pasa del 10.

        1. Como no van a gobernar ya te lo digo yo…. 0 o 10 segun se mire, pro eso PIT dice ahora que está en al 5

    3. UP y yo también dudaba (en mi caso) entre el 1-2-3, y al final he optado por el 1 ¿por qué? Pues porque soy podemita y muy podemita xD

    4. UP.
      En cuanto a situarme ideológicamente, siempre depende de lo que se entienda por "extrema izquierda/derecha"
      Si 0 es el maoísmo de la Revolución cultural y 10 Pinochet (reaccionario y ultraliberal al mismo tiempo), un 2.5

        1. Te equivocas, yo soy mas cercano a los anarquistas que a los comunistas.

          Y por eso critique y critico a PIT, por matar el asambleismo de Podemos.
          Abandone Podemos en Noviembre de 2014, tras la muerte de los circulos en VistaAlegre.
          Yo iba con la propuesta de Echenique.

          Mi apoyo a IU viene de que son los unicos que veo sinceros en un cambio desde la izquierda, pues los complutenses bailan segun les marque la encuesta.

          PD:
          Siempre he sido votante del PSOE, hasta 2010.
          Por Voto util contra la derecha.

          ZP traiciono a la izquierda en 2010, asi que a tomar por culo el PSOE, que les voten sus enchufados.

    5. Lo del número es tan complicado…siempre me pongo el 3, por poner xd
      Y luego las etiquetas comunistas, socialistas y socialdemócrata otro mundo aparte.
      Yo voto a UP, soy partidario de nacionalizar sectores estratégicos (banca, energía, telecomunicaciones ), sistema federal, republicano y laico. Defensa de lo público y régimen autoritario: Orden y disciplina, perroflautismo NO. Me gusta una democracia más participativa como los referéndum en Suiza.
      Mi enemigo es el neoliberalismo ya q fomenta el desorden, el KO, promueve una sociedad materialista, sin valores y libertina…típico de los partidos derechistas en Europa. Votar opciones liberales, nos lleva a una sociedad amoral, sin principios, desigual e insegura.

      1. Par mi eres bastante conservador, eres un conservador de izquierdas.

        Yo me considero en el 4, voto PSOE, me gusta el orden pero estoy contra la autoridad, para mi no hay nada más importante que la libertad por eso detesto los regímenes bolivarianos, liberticidas como el ruso o quienes les apoyan (Podemos).

        No me gustan las nacionalizaciones por ser en general algo nefasto para la economía pero creo que los consejos de administración tienen que estar sometidos a un código ético, no puede ser que se repartan el botín mientras los trabajadores tienen sueldos bajísimos.

        Pienso que los que buscáis un mundo feliz a través de la política deberíais de abandonar ese empeño, sois muy jóvenes o muy ignorantes. El mundo no lo puedes cambiare, ni siquiera puedes cambiarte a ti mismo pero tu naturaleza intima es ser feliz.

        PS: los que han intentado cambiar al hombre lo han destruido, por eso desconfía de los populistas y de sus fórmulas mágicas en catálogos de Ikea.

          1. Corcuera es un fascista, no representa a nadie.
            También me gusta ciudadanos pero solo los votaría en Cataluña si no existiese el PSC, en el resto de España no porque son de derechas.

          2. Pero no me acabas de decir que votas al PSOE? De ue partido te crees que es Corcuera? Y de que partido te crees que son los diputados que votaron a favor de dicha ley?

    6. voto up y me considero entre 3 y 4,mas 4

      pienso que pose esta en el 5-6
      ciudadanos entre 6-8
      pp entre 6 y 9

        1. Hombre, puestos a escoger números prefiero el número e antes que pi. Para mi el número pi ya es demasiado conservador XD

  45. De verdad hace falta una encuesta para saber a quien vota la gente de aqui?
    Y como pensais ajustar al contenido a raiz de los resultados de la encuesta? Por curiosidad…

  46. Increíble, una encuesta sobre el eje izquierda-derecha que conoce la existencia del número cero, y no hace la tontería de poner "de 1 a 10" para que la gente se haga un lío sobre si el centro es el 5 o el 5.5.

    ¡Enhorabuena! ¡A mis brazos!

  47. Será interesante ver cuantos del PSOE están en 0-2 y cuantos de UP en 4-5 y cuantos de ambos en 3.

    Se puede ir viendo la evolución?

    1. Yo en el 3 y hace no tanto te habria dicho 3,5. Pero creo que es mas porque el 3 incluyendo el 0 es mas como el 4.

    2. Voto PSOE y me situo en el 4, prefiero acuerdos con el 6 (C's) antes que con el 0 patatero de Perdemos.

      1. Me recuerdas a Inda "Los jueces dirán lo que quieran, pero Podemos trinca de Venezuela e Irán".

    1. Esta archivado el asunto penal, puesto por esos de Manos Sucias.

      Pero las resoluciones de la Universidad de Málaga, contrarias a Errejón y "su amigo" Director de Departamento son firmes. Otra cosa, que desconozco, es que alguno de ellos haya interpuesto un recurso Contencioso-administrativo.

      Habrá muchos universitario por aquí, pero de funcionamiento de la universidad española, parece que saben poco.

  48. ¿Que creéis que votan los marroquís, colombianos, venezolanos, franceses, rumanos, etc que viven en España y tienen posibilidad de voto?

    Yo creo que los africanos, ecuatorianos y colombianos mayoría Podemos.
    Los venezolanos y cubanos Pp.
    Rumanos ni idea.

    1. Tengo bastantes amigas rumanas y son todas más comunistas que Carrillo. No pasa lo mismo con amigos ecuatorianos/colombianos que suelen votar al PP por el tema religioso.

      1. Por favor, cambia esa frase a posteriori si no quieres que a los comunistas nos entre la risa. Carrillo como ejemplo de comunismo ferviente no creo que lo vean más que los franquistas y postfranquistas. Ahí esta la pasionaria por ejemplo.
        Sin acritú eh, es broma.

    2. Y los rusos? O alguien de Europa del este… Recordemos que allí la homosexualidad es delito y aquí los partidos comunistas son favorables a ello.

      1. Pero es que los comunistas ALLÍ llevan más de dos décadas sin gobernar salvo excepción

      2. En mi experiencia (conozco a muchos rusos pero a pocos que vivan en Espana), una mayoria se debatiria entre la abstención y el PP.

    3. Ecuatorianos y Colombianos (estos ultimos sobretodo) los que conozco UP.
      Venezolanos y Cubanos que estén en españa, obviamente PP.
      Rumanos (el unico que conozco PSOE).

    4. En la ciudad Madrid hasta donde yo se el voto latino era mayoritariamente Aguirrista. Ahora no sabría decirte, supongo que un poco de todo (más abstencionistas que los españoles nativos, eso sí).

    5. Normalmente los extranjeros votan opciones de derecha, Europa es demasiado liberal y poco religiosa para muchos de ellos

      1. Si eso fuera así, ¿porque el Pp tarda tantos años en dar la nacionalidad? ES contraproducente con sus intereses no.

        1. Los provenientes de Iberoamérica son muy tradicionales comparándolos con nosotros (antiabortistas, muy familiares, no contemplan los derechos de los trabajadores ya que en sus países impera el liberalismo económico…) aparte de que no creo que tenga el gobierno estadísticas sobre lo que votan los extranjeros y no son estadísticamente significativos, tampoco son un tema en política.

          Aunque para los latinoamericanos la concesión de la nacionalidad es preferente, es en dos años

          1. Como no van a tener estadísticas, por favor. Las tienen hechas hasta por nacionalidades, pero seguro.
            Estamos hablando de más de 1 millón de votos, no es ninguna tontería.

          2. Dudo bastante que las tengan, pero podrían tenerlas, por poder…
            Pero creo que la mayoría no votan, están más pendientes de la política de sus países, la comprenden mejor y les es más cercana: es algo emocional, como la música y la comida

    6. No sé en qué te basas para decir que los colombianos votan UP mayoritariamente, …. puufff

      1. Enhorabuena. Abrí este hilo para ver quién era el avispado que lo pillaba y has sido tú.
        En España hay miles de sudamericanos con derecho a voto, que intuyo que son abstencionistas en su mayoría.
        ¿Cuantos? 10000, 100.000, 500.000.
        No se la cifra. Pero tiene que ser elevada, para que el Pp decida preparar esta música en lugar de algo más cercano a su perfil de votante.
        Con ella también te haces más cercano con Canarias, Andalucia y las zonas más cálidas y bailongas de España
        Y además le dan un aire fresco buscando el votante joven.
        El primer acierto en 4 años de gobierno, por fin.

  49. Sin duda es terriblemente significativa la desproporción entre el número de hombres y el de mujeres. Son tan poquitas que no sé siquiera si tendré algún éxito al preguntarles, pero me gustaría que fueran ellas las que dieran su opinión de por qué esa diferencia tan enorme.

    También me ha llamado la atención la diferencia entre los votantes de UP y el resto. A ver, de que era la opción mayoritaria no me cabía ninguna duda, pero pensaba en una diferencia menor. A mí, como votante de UP, me gustaría un foro mucho más plural, por esto de que es más divertido discutir con los que están más alejados de tus posturas que con los que coinciden.

    PD: ¿Hay alguna forma de ver los resultados sin cubrir la encuesta?

    1. Pues no te puedo responder, la verdad. Quizás en mi caso no doy con el perfil típico. Estudié Ingenieria Industrial (hace 15 años si que es verdad que éramos poquitas en la carrera), aunque solo trabajé un año. Luego estudie dirección de cine, y actualmente trabajo de montadora de cine y televisión. Me interesa la política, a mis amigas también, pero si que es cierto que muchas de mis aficiones suelen estar más asociadas a los hombres.
      Si tuviera que responder a tu pregunta, quizás la cosa venga por que quizás nos gusta menos participar en foros, porque como he dicho, muchas de mis amigas si que están muy politizadas, y no todas votan al PSOE como ha dicho alguien por ahí.

      1. La verdad es que no tengo ni idea de cuál es la proporción entre hombres y mujeres en los foros en general, quizá sean mayoritariamente masculinos. Y sí, en mi entorno, por lo menos, las mujeres están tan interesadas por la política como los hombres.

    2. En el caso de UP habria sido interesante saber de que "parte" viene cada uno. Se cumplira aqui tambien lo de un sexto para IU?

  50. A las 14.20 he realizado la encuesta y me he confundido con la edad, he puesto 18-24 y me tocaba la 25-34. Y no por estar en el límite, que tengo ya 28. Qué tonto. En fin, que si queréis y podéis, os dejo corregirlo.

      1. Jaja por ahí andará. Sólo hay que ver los podemitas en twitter, que somos la mayoría gays.

          1. Pues al igual que hay mujeres que acusan a Unidos Podemos de machistas y después votan al PP o C's xD

          2. La única veta en donde picar en esa mina es el tema de los negocios de Hispan TV. Donde a mí me gustaría hasta donde es hipócrita o coherente la relación Podemos-Irán. Nada más.

          3. Bueno es que ser gay y apoyar a un partido que apoya a Irán pues no sé…para mí es como ser afroamericano y apoyar al Ku Klux.

          4. Bueno, es que ser gay y apoyar a un partido que se coaliga con Libertas… (encima este ejemplo es verídico)

          5. Pero eso fue en 2009 y luego se reconoció por escrito que había sido un error. Yo en aquellas europeas ni tan siquiera voté.

            Pero el entorno de Podemos sigue recibiendo dinerito manchado de sangre de la República Islámica a día de hoy. Y que sea legal, no implica que sea para nada ético.

          6. Ay, ya veo que te gustó el coment, me alegro ;).
            Per cert, hay algun que otro gay de podemos por aqui al parecer, no se yo cómo será de cierto aquello de "Todos los gays en Cataluña son de C's".

            Saludos.

          7. Pues yo de gay que viva en Cataluña de C's solo conozco a mariommir xD
            La mayoría que conozco son de ERC, ECP o CUP, algun convergent también, hay convergays monos o eso dicen pero los cupaires son más rolleros y tienen más morbo xD
            Así rápido de gente que conozca gay en Barcelona: 9 ERC, 4 ERC-CUP, 2 CUP, 3 ECP-CUP, 4 ECP
            De fuera de Cataluña: 10 UP, 3 C's, 2 PP-C's, 1 PSOE

          8. Pero, en serio, cuando ha dicho UP o alguien significativo dentro de esa coalición que "apoya a Irán"? Que lo diga y lo repita Inda, sólo porque nosequién una vez trabajó para Press TV es una bobada que sólo muestra el zafio nivel de quienes se regocijan en ese chismorreo cutre.

            Por cierto, que en Irán no estará tolerada la homosexualidad, pero en transexualidad son pioneros (se le iluminó el bolo a un gran ayatolá y eso es como lo que diga el Papa: va a misa).

        1. Hay algunas discotecas gays de esas pequeñas del centro de Madrid por Callao o Chueca que parece una reunión de las NNGG xD

      1. Bueno esta web no es muy representativa… de ser así, habría 4 mujeres en todo el mundo 🙂

        1. Pues sí, yo estoy más familiarizado con una cifra de ese tipo (en hombres, en mujeres puede ser más variable porque parece que es más electivo y menos estrictamente genético).

    1. Pues para mí grata sorpresa somos muchos! En mi vida real la mayoría de mis amigos interesados por la política son heterosexuales, a pesar de que tengo muchos más amigos gays/lesbianas que hetero. En este foro da la impresión de que la cosa está bastante más pareja.

          1. El mio era uno de los que salen el elmundo en los mas influyentes, un asco de persona a todo esto

    2. Aceptando el asunto del orgullo gay (como reivindicación ante la injusticia), creo que por encima de eso está: ¿y a quién le importa de quien se enamore cada cual? No me lo cuentes, no me interesa, que seas feliz….

      1. A mi me da la impresion que eso viene mas por un: a ver si de paso aprovecho y ligo por aqui. Jajaja

        PD: aqui va otro.

        Y en politica en general hay bastantes gays. Aunque segun mi experiencia en Podemos veo muy poquitos. Por lo que veo yo la cosa iria asi de mayor a menor:

        PP
        PNV
        PSE
        EHB
        C's
        Podemos

        (Ezker Anitza en Euskadi es que casi ni conozco en militantes. En votantes tengo muchos conocidos gays que votaban IU por Garzon).

    3. Administradores encuesta ya por favor para saberlo!
      Yo creo que somos un montón por aquí, teniendo en cuenta que entre universitarios menores de 35 años hay gays a patadas xD

  51. Sólo hay 16 mujeres, esto es penoso. ¿Por qué las mujeres no se animan a entrar en electomania? ¿Les asusta RELOJERO? Si es por eso que no tengan miedo, ladra pero no muerde xD

    1. El voto del PSOE es femenino y en este foro hay muy pocas, por eso el PSOE sale tan hundido.

      Por cierto, lo de Cs por debajo del PP en un foro digital como este es un sintoma malisimo.

  52. A mí lo que más me alucina es la desproporción extrema entre hombres y mujeres. En este momento: 96% hombres frente a sólo 4% de mujeres!

    Yo que, como casi todos los hombres, soy un zote a la hora de entender la psicología femenina típica, me pregunto: por qué?

    1. Eso sólo te lo van a poder explicar ellas. Pero es muy posible que un foro sobre política mayoritariamente masculino sea un "entorno hostil" para las mujeres, viendo que hay otros muchos "mundos" tradicionalmente masculinos de donde prácticamente "se expulsa" a las mujeres.

      Hace un par de días leí este artículo, que habla de la relación personal de una chica a la que le apasionan los cómics con el mundo de los fans del cómic. Probablemente con la política y el mundo de los frikis de la política ocurra algo parecido.
      https://medium.com/@roguequit/una-chica-entra-a-u

      1. Bueno, me parece que el mundo "friki" es eso: "friki". Me intimida también a mí, que soy hombre (y me gustan los cómics, pero no los de superhéroes, ni la parafernalia vacua tipo "culto" que los rodea: me gustan algunos cómics como "literatura cinematográfica", por así decirlo – tampoco me gusta ir de tiendas, así que sólo leo cómics online hoy día).

        Pero, sobre todo, online hay una anonimidad muy grande y da igual que pintas tengas. Tú no sabes si ahora estoy vestido de traje y corbata o en calzoncillos, si me he duchado o no, etc. Lo que sí que puede haber es mayor "agresividad testosterónica" por así decirlo, pero es un caso muy diferente al estar en persona. No sé.

        Pero sí que está claro que "eso sólo te lo van a poder explicar ellas".

        1. Quizá sea porque las mujeres prefieren las actividades sociales cara a cara donde poder hablar de múltiples temas.
          Además hablar de política suele llevar al enfrentamiento y no es algo que busquen premeditadamente.
          Buscan el intercambio emocional

          1. Porque todos sabemos que tener vagina implica pensar de forma distinta.

            El pene, ese elemento clave para el funcionamiento del Sistema nervioso central.

          2. Espero que sea ironía. Creo que es cultural, es un problema serio, más allá de lo que entendemos por machismo… En fin, no son sólo las diferencias sobre el modo de conducir vehículos… Bueno, el tratamiento es sociocultural, creo…

          3. No es sólo cultural, hay muchas más enfermeras que enfermeros, muchos más ingenieros que ingenieras…en todos los países del mundo

          4. Y eso no es precisamente cultural? El hecho de que se reserven a las mujeres y se las eduque para las tareas de cuidados es un hecho precisamente cultural, y machismo es que encima las tareas relacionadas con los cuidados estén peor valoradas que las tareas productivas. Y el hecho de que no haya muchas mujeres interesadas en politica es que la toma de decisiones publicas es un espacio tradicionalmente reservado a hombres.

          5. De hecho hay unos estudios bastante interesantes sobre como en los países nórdicos en la última década aproximadamente cada vez hay mayor tendencia a que honbres y mujeres entren en carreras tradicionalmente masculinas y femeninas, respectivamente. Parece contradictorio con lo que uno esperaría pero así es.

            A ver si lo encuentro y lo enlazo

          6. Es un hecho fundamentalmente biológico. Hasta en monos, que ni tienen una cultura como tal ni saben ni lo que es el machismo, se ha comprobado que esas diferencias existen. http://www.muyinteresante.es/naturaleza/articulo/

            Por cierto, por suerte los médicos están muy bien valorados, y las generaciones jóvenes de médicos son mayoritariamente mujeres.

          7. Las mujeres tienen vagina porque tienen un cromosoma entero diferente de los hombres. Cromosoma que codifica muchas cosas más. Algunas de ellas relativas a la forma de pensar, sí, por eso está demostrado por ejemplo que los hombres tienden a tener mejor visión espacial pero las mujeres mejor capacidad para atender a varias tareas a la vez.

            Pensar que pensamos exactamente igual es ingenuo.

        2. Yo también he flipado, suponía que había muchos más hombres, pero la diferencia es exagerada, ciertamente yo sólo conozco una mujer tan interesada en política como yo, y es de mi sangre jeje…

          En todo caso, si os sirve de consuelo yo a mi novia la informo diariamente de lo más destacado que se publica por aquí, aunque a veces no me haga ni puto caso XD

          1. A mi me pasa justo al revés. Mi novio me dice que deje de dar la murga con la política xD ¿tendré mal los cromosomas?

      2. Esa tía es una troll. Deadpool, La Broma Asesina… y todo ese artículo es para provocar.

      1. Esa es buena! 😀

        Y lo peor de todo es que en algunos contextos antropológicos es real: en muchas partes de Papúa, que a pesar de ser "salvajes de la jungla" son agricultores (taro, batata) y ganaderos (cerdo), casi todo el curro cae sobre las mujeres y los hombres se dedican a ponerse guapos y hacer "cosas de hombres", en su mayoría bastante inútiles.

        1. En china están las Mosuo, sociedad totalmemte matriarcal en la que no existe ni el matrimonio. Las pocas ocupaciones de los hombres, que viven siempre con sus madres son jugar al domino (versión china) y ser REPRESENTANTES POLÍTICOS!! Ellas deciden y manejan los hilos en la sombra y ellos transmiten esas decisiones porque ellas están muy ocupadas trabajando.

          1. Tu caso es al parecer mucho más excepcional que el mío. Cuanto más aprendemos sobre el Neolítico, más se ve que, en algunos casos la explotación de las mujeres es muy aparente (se ve hasta en los cementerios eso!)

            En concreto en Aşıklı Höyük, que es un yacimiento en que se cambió de la caza-recolección a la ganadería casi pura en pocos siglos, la edad media de las mujeres muertas era de 20 años, mostrando signos de duro trabajo, mientras que la de los hombres era de 50. https://en.wikipedia.org/wiki/A%C5%9F%C4%B1kl%C4%

            No es lo normal en absoluto pero es inaudito en condiciones de caza-recolección. Concluyo que el neolítico sienta las bases económicas que permiten el patriarcado, que se consolida sobre todo con la violencia cada vez más aristocrática de la edad de los metales.

    1. Es que no es sensato quedarse en la indefinición con la que está cayendo. La equidistancia es con todos mis respetos, hoy en día, ignorancia o candidez.

      1. Indefinición? Es que a lo mejor no todos generalizamos en derecha-izquierda o rojos y azules..

        Si nos ponemos a simplificar la gente que conozco de derechas tiende a decir que el que no tiene es por vago o culpa de los inmigrantes, y los de izquierdas dicen que al que no tiene hay que darle y ya (sin exigir nada).

        1. Si, eso es simplificar sin reflexión alguna.

          Yo creo que el eje correcto es arriba-abajo. Todo lo que sea > 4 es colaboracionista con el régimen capitalista de amiguetes, en mi opinión.

    2. Cuando el tiempo en el que vives es convulso, cruel y extremo, ser moderado no puede ser sensato.

  53. Joder pues sí que hay gente que reside en el País Valenciano ( que no valencianos, esos serán menos)

    7.6% del PP! Más que C's!!! Jooooder con el voto oculto macho

    1. Y aún así no te llueven tortas cada vez que dices una de tus memeces fascistoides… los valencianos nos pasamos de tolerantes.

      A los valencianos del foro:
      Más allá de divergencias o afinidades políticas, ¿Por qué no le callamos la boca entre todos cada vez que este mallorquín vuelva a intentar explicarnos quién es valenciano y quién no?

        1. No compartiría ese calificativo aunque tampoco lo banearía (aceptaría que me llamaras lo mismo)

          1. Era sólo una broma.

            Simplemente me ha sorprendido la reacción tan vehemente de ese usuario, sin mediar mayor explicación.

            Supongo que tendrá un mal día.

          2. A mí cuándo alguien osa intentar usurpar el concepto de valenciano me toca mucho la moral ya veces se me escapan malas palabras…

          3. Me enfado con conductas como la tuya que si hiciéramos todos en 1000 años sólo se hablaría una lengua en todo el mundo

            La mía desde luego no es así ni de coña

          4. Defender la convivencia en igualdad del castellano y el valenciano garantizará la supervivencia de ambas lenguas y, también la de la identidad valenciana, que es bilingüe, abierta y diversa.

          5. No, ya que el catalán con inmersión linguística en TODA Cataluña baja de hablantes año tras año. Con el valenciano evidentemente es peor. Imagínate con el modelo de C's de quitar el requisito pa la función pública o de quitar la inmersión

            Mira: ni tan solo la inmersion puede frenar de momento la substitución linguística:
            http://ccaa.elpais.com/ccaa/2014/06/20/catalunya/

            '' El sondeo de hace cinco años registró una caída en picado de los hablantes de catalán, que en 2003 casi se equiparaban a los del castellano: 47,2% frente al 46%.''

            ''. El sondeo de 2013, realizado a 7.500 personas de más de 15 años, muestra que el 50,7% de los catalanes tiene el castellano como lengua habitual, frente al 36,3% que se expresa normalmente en catalán. ''

            Ya ves tu si quitas la inmersión y el requisito de catalán en la función pública, como proponen los lingüicidas

      1. Valenciano es quién obra como valenciano, no como obra como un castellano. Si yo ahora hubiese nacido en euskadi y no hablase euskara o votase a un partido que se lo quisiese cargar encontraría lo más normal del mundo que me llamases castellano. No es despectivo. Es como decir boli rojo o boli azul. Tu por ser un boli rojo en una mesa azul con más bolis azules no te convierte en un boli azul; para ello tendrías que adaptarte y ser azul tb…

        1. Valenciano es el que se siente valenciano.

          No te pongas a buscar otras características que no las vas a encontrar y corres el peligro de caer en actitudes fascistocillas.

          1. Yo soy tailandés si me siento tailandés? En serio? Si ahora viene un alemán a vivir los 20 últimos años de su vida a mallorca y "se siente español" y ni sabe hablar castellano ( ya ni digamos mallorquín) lo considerarías español? En serio?

          2. En el caso de los valencianos, es que además de sentirse, también son. Aunque su sentimiento de pertenencia valenciano no sea como el que tú quieres para ellos.

          3. O sea. Alguien que por activa o por pasiva permite que se extinga a medio-largo plazo la única lengua propia del País Valenciano (que por cierto no es la castellana) es valenciano? Que cojones! Es como si ahora defiendo que en España desaparezca el castellano, catalán y demás lenguas y que solo hablemos en inglés! Eso no es ser español. Es obedecer culturalmente a algo de fuera, en este caso a la cultura anglosajona

          4. En Valencia todo el mundo conoce y aprecia el valenciano, sea su lengua materna o no lo sea.

          5. Tengo que argumentar que media comunidad valenciana suda de su lengua? Que yo sepa eso es un hecho.

          6. Hay zonas amplias de la comunidad valenciana en las que el valenciano nunca ha estado históricamente.

            En esas zonas no te voy a negar que hay reticencias a la enseñanza del valenciano, aunque eso también va cambiando.

            Pero en el resto, los valencianos están encantados con el bikinis móvil y que cada uno pueda vivir en el idioma que le sea más natural.

            Lo que aceptaremos mal por aquí es que se intenten experimentos de ingeniería lingüística como en Cataluña.

          7. Alacant-Elx, en la parte de la zona catalanoparlante históricamente. En dos meses solo oí hablar catalán a dos barrenderos y a una pareja de viejos. Hasta que no visitamos un pueblo más al interior, no vimos normalizado el catalán. Pero eh, estáis a muerte con la lengua. Dí que sí.

          8. Pues tuviste suerte.

            Yo sólo oigo el catalán por aquí cuando vienen mis compañeros de Barcelona.

          9. Pues que no obliguen a nadie a escolarizarse en castellano cuando viva en una zona no castellanoparlante.

          10. Echaba de menos e ZAS, supongo que como yo mismo se ha quedado esperando la definición de zona no castellanoparlante porque creo haber leído que el catalán se empleaba menos que el castellano en Valencia y Baleares

          11. No es que se use más o menos. Es que se use algo o nada en absoluto. El mapa linguístico te dicen donde ha habido valencianoparlantes desde antes de los Borbones y han sobrevivido; eso es lo que delimita la zona valencianoparlante: un 90% de la población ( que no del territorio; un poquito menos de eso tengo entendido)

          12. Pero tb se habla en toda España el catalán. El criterio es el sitio donde un día fue mayoría y aún sigue existiendo como la primera que fue mayoritaria y que a la vez sigue existiendo

          13. Ese día existió y con ello basta. Da igual cuándo mientras tal comunidad linguística en su día mayoritaria ahora esté siendo minorizada

          14. Como te dije a ti no tengo ningún problema en que cada cual escolarice en la lengua que sea. Así que te sigues comportando como un niño. Si cada vez que te dejo mal tuviera que escribir zas me quedaría sin z sin a y sin s.

            Aragonsos haciendo el ridículo sin parar.

          15. No tendrías problema en que cualquier tailandés exigiese en Madrid que en la Pública se escolarizase a su hijo en Tailandés? En serio?

          16. Siempre el mismo no argumento. La comparación no tiene sentido, porque el tailandés no forma parte de la identidad de los madrileños. En Valencia se habla castellano hace siglos, hay una mayoría castellanoparlante con derechos reconocidos, el castellano forma parte de la identidad valenciana también (no hace tres siglos, pero sí a día de hoy). Mientras que en Madrid el tailandés no se ha hablado nunca.

            Blasco Ibáñez no era valenciano según tus peregrinas teorías ni forma parte de la identidad valenciana,¿no?
            Los valencianos entonces no tienen derecho a ser educados en la lengua que utilizaba Blasco Ibáñez claro que sí hombre…

          17. Perdona pero desde hace 20 años que se habla en tailandés en Madrid. Pretendes acaso negar la riqueza y pluralidad de Madrid no dejando escolarizar en una lengua que forma parte del patrimonio cultural de Madrid?

          18. ¿Sólo tienes ese no argumento? Entonces como el valenciano se hablaba después que el mozárabe, deberíamos volver al mozárabe y punto, total…
            No habría tampoco razón alguna para enseñar catalán.
            El que niega la riqueza y la pluralidad de Valencia eres tú. En Madrid el tailandés ni es lengua oficial como el castellano es en Valencia, ni hay una tradición histórica literaria en tailandés (Azorín, Blasco Ibáñez etc..) ni una mayoría de hablantes en tailandés. Es que bajo ese prisma habría que enseñar en íbero y punto.

          19. No porqué no sobrevive el mozárabe en València; el valenciano sí. Tb podrías incluir el latín usando eso, y como que no

          20. El castellano ya es una lengua asimilada a Valencia y se debe conservar aquí con su variedades y su acento particular.

            Además si hay que obligar a todo el que llega a hablar obligatoriamente en valenciano, entonces te estás poniendo en la misma línea de pensamiento que los ultracatólicos que sólo quieren católicos en España. Al final Cuperos y opusianos van de la mano.

            Esto sería un megazasca que tú dirías (para que me entiendas)

          21. Yo juraría que no obligan a nadie.

            Existen ambas opciones y ambas se usan por quién quiere.

            P.D. Yo prefiero un modelo único, totalmente bilingüe, pero eso es otra historia.

          22. A mi me obligaron a aprender castellano en la escuela.

            Mi modelo es trilingüe para todo el estado con lengua propia+otra lengua del estado a elegir+lengua extrangera a elegir.

          23. Yo añadiría aprendizaje básico de todas las lenguas del Estado en toda España.

            Siendo realista, lo justo para que podamos entenderlas y no ver al otro como un extraño cuando habla su lengua y que podamos compartir la cultura y la información sin traducciones.

          24. Nono el dice cuándo uno va a Valladolid que tiene que estudiar en castellano por huevos; y obviamente no se puede escoger la 'linea en valenciano'' allí, mientras que en el País Valenciano, donde el castellano no es lengua propia ( al igual que en valladolid el valenciano no es lengua propia) uno sí que puede escoger la línea en castellano. Y por cierto, aún así de la asignatura de lengua castellana no te libras ni de coña en el País Valenciano; de la de valenciano sí, o sea que menos mierdas

          25. Algo intuyo que tendrá que ver que el castellano sea lengua oficial según el estatuto de autonomía aprobado democráticamente

          26. Hay que reconocer que el País Valencià es bilingüe. Vale, lo aceptamos, pero a partir de ahí, hay que dar castellano obligatorio solo en la parte castellanoparlante (interior) y solo valenciano obligatorio en la parte costanera.

            La situación acutal no es de igualdad lingüística, porque el castellano te lo comes sí o sí y el valenciano te lo puedes quitar aun viviendo en una zona catalanoparlante.
            Un situación de igualdad es la que propongo en el primer párrafo. Luego, adoptando un modelo trilingüe, se podría escoger otra lengua del estado (la que sea) más otra extrangera. El problema del modelo de C's es que asienta su programa trilingüe a partir de una situación desigual y además da poca libertad (impone inglés y castellano/valenciano -dependiendo de la zona que se mire-) Con ese modelo, se está obligando a las zonas castellanoparlantes a aprender valenciano y viceversa. Y con el inglés sucede lo mismo. Entonces, se debe dejar que cada uno elija su combinación de lenguas obligando solo a aprender la del territorio en el que se encuentre el centro educativo.

          27. No hay que obligar a nadie, eso es cierto, pero reconoce que en la zona costera el valenciano te lo comes sí o sí en la pública, es obligatorio dar un número de asignaturas, además de que es requisito para opositar, para ser profesor, puntúa más que un doctorado en ciertas oposiciones etc…

          28. No he dicho que me parezca mal, hablaba de que habías afirmado que el valenciano te lo puedes quitar.

          29. Porqué es verdad. La maldita jefa de tu partido llamó aldeana al valenciano. Eso es apreciar al valenciano? Qué cojones!

          30. Esa tía es tonta y Rivera la tiene medio apartada.

            No tiene ningún futuro ya en Ciudadanos.

          31. YA. Ha pedido disculpas C's o alguien de C's sobre lo dicho? Si lo ha hecho me haces un ZASCA pero a ver… En todo caso lo digan o no es lo que piensan; y no porque lo piensen y me lo invente, es que su trato al valenciano que se desprende de su programa electoral y de sus propuestas es ese: de una lengua de aldea

          32. Ciudadanos aboga por una educación triplique, no excluye al valenciano en ningún ámbito.

            Simplemente no admite la exclusión del castellano.

          33. EN NINGÚN ÁMBITO? ME TOMAS POR GILIPOLLAS? Lo excluye de la Justícia valenciana, de requisito para trabajar en la AP o en los cárteles (permite que sean solo en castellano pero no solo en valenciano; curioso)

          34. Sí. Ya. Ahora resulta que en Castilla uno puede ser funcionario sin saber castellano, no? En Valencia igual. Si no sabes castellano no eres funcionario. Así de sencillo

          35. castilla? diras españa. y no lo son porque todos los españoles tienen la obligación de conocerlo.

          36. En Castilla y Valencia no lo sé, pero te aseguro que si exigieras en castellano el nivel de corrección en la escritura equivalente al B2 en Baleares, muchos funcionarios no lo serían, o tendrían que estudiar para sacárselo.

          37. No es cuestión de saber sino de usar. En 30 años el uso del valenciano ha disminuido del 50 al 33%. Eso se llama extinguirse, hijo

            Nosotros sabemos inglés o latín, pero si no las usamos son lenguas muertas

          38. ¿Esos datos son oficiales?

            Se contradicen con lo que yo veo a diario en mi entorno.

            En Valencia capital antes era un idioma casi exclusivo de gente mayor.

            Ahora es habitual ver a grupos de jóvenes hablando en valenciano.

          39. No sabes la suerte que tenéis, en Mallorca los jóvenes ya no hablan mallorquín si no catalán

          40. Ah, eso sí. Aunque por suerte, he tenido una profesora de catalán en bachillerato muy reivindicativa de los diferentes dialectos. Dedicamos un tema a los dialectos y sus características i en muchas ocasiones nos recordaba léxico propio del dialecto que se está perdiendo. Yo mismo me confieso incapaz de usar la terminación -às -assis -assin en los subjuntivos. Aunque llevo ya bastante tiempo esforzándome en depurar mi lenguaje intentando eliminar barbarismos y adoptando palabras menorquinas en su lugar siempre que sea posible.

          41. Bravo, si bien entre los 'mayores' hablamos usamos el dialecto los jóvenes no lo empleáis porque os machacan mucho con el lenguaje estandar.
            No se porque doy por hecho que eres joven

          42. Porque de lo que he puesto se deduce que acabo de cursar bachillerato, supongo XD. A ver, siempre he hablado en dialecto, en mi pueblo todo el mundo habla en dialecto, pero es cierto que en un momento dado, quieres escribir algo no necesariamente formal con algun dialectalismo y no sabes qué palabras estan aceptadas (mi diccionario dereferencia es el DCVB) ni como se escriben. De hecho, aun viviendo en Barcelona ahora sigo hablando en dialecto porque no me sale hablar otra cosa. Si hablo en estándar no me siento cómodo al 100% y mi castellano es poco fluido. Si hay algo que no me entienden, lo vuelvo a decir en estándar, pero mi primera opción siempre es mi dialecto.
            Y sí, aprender el estándar es básico y vital para mantener la lengua con vida. Pero hay cierto descuido hacia las variantes geográficas, con lo que se pierde riqueza.

          43. Clar que el defens homo. Así como que haya cuantas más lenguas haya más formas de pensar, sus distintas variedades complementan eso mismo

          44. Pero ha subido la tasa de alfabetización y ha disminuido el supuesto uso como lengua materna y eso según los datos de un sindicato que tiene que defender que el valenciano desaparece porque le interesa provocar un aumento de recursos en la difusión del valenciano. Hay hogares en los que se hablan las dos lenguas, una con el padre y otra con la madre por ejemplo. Hay que indagar bien en los datos antes de tomarlos como dogma de fe.

          45. Me estás negando que cada vez se habla menos valenciano? En serio? Tanto en Cataluña como en les Illes como en el País Valenciano retrocede. En serio te tengo que aportar la fuente exacta?

          46. Efectivamente, si hicieras eso, serías igual de español que el resto. Tu concepto de España sería distinto y poco compartido, pero tú derecho tienes a pensar así.

          47. Entonces al valenciano no le define la lengua, le definen muchas cosas y la lengua es solo una entre todas ellas

          48. Si no lo niego xD. Si un catalán de Tarragona es más valenciano que un catalán de Girona, sin duda

          49. Me dirás que el hablar de una castellonés y de un tarragonino se parece menos que el hablar de un gironino y un tarragonés?

          50. La identidad en general es algo muy relativo, pero no en los casos a los que te refieres.

            Tu niegas la identidad a valencianos que han nacido en Valencia y que descienden de familias valencianas.

            Sólo puedo atribuirlo a la ignorancia que tienes de esta tierra, cuya mayor riqueza es la pluralidad.

          51. Niego identidad valenciana a quién por activa o por pasiva permita que se extinga, según el propio estatuto de autonomía, la única lengua propia del País Valenciano; y no es la lengua castellana. Tu votando C's permites e incluso aceleras que el proceso de substitución linguística que sufre el valenciano por el castellano en valencia se cargue a la lengua propia de valencia

          52. El proceso que existe es el opuesto.

            El valenciano llegó muy tocado a la transición y hoy en día se enseña y se usa con normalidad.

            Nadie quiere acabar con eso.

          53. Que me estás contando. En 1988 con tu ya querida democracia usaban el valenciano el 50% de la población. Ahora el 33% . Cuando no lo use ni su puta madre no se habrá acaso extinguido? Te recuerdo que el latín hay gente que lo conoce pero sigue siendo indudable que es una lengua muerta

          54. Los saca de una tabla de wikipedia de un estudio que hizo el STEPV. No te creas que es un erudito del tema. Se agarra a lo que sea con tal de defender su libro.

          55. Ya estamos con las mierdas. Que luego huele mal el foro XD

            Pd: No te lo tomes a mal, me hace gracia porque repites a menudo esta expresión

          56. No he sido yo, pero que conste que no lo he puesto con mala intención, es que me río cada vez que lo veo, es como una muletilla que me hace gracia. Solo era una observación

          57. Hombre para mierdas tus argumentos y tu actitud de erudito sin tener ni idea de lo que es Valencia.

            Te he sacado estudios acerca de la tasa de alfabetización, te he demostrado que cada año 40000 personas se presentan a sacarse un C1 (y al menos esas 40000 personas lo usan ese año). Por estadística pura (mira el teorema central del límite), a más gente que utilice la lengua más usuarios.

            Es muy difícil sacar datos insesgados acerca del uso del valenciano(desde luego tú no lo haces) y más si tienes en cuenta unos datos sesgados. Me quieres convencer de algo que vivo yo día a día desde tu isla. Ven aquí y compruebas como cada día se oye más.

          58. Una cosa es estudiar para un C1 y otra muy distinta es usarlo fuera del ámbito de lo que para te presentas

            Oye que si es así por mí de putísima madre, pero no me cuadra en absoluto. En Cataluña siempre ha habido gente presentándose pal C1 y no por ello se ha dejado de bajar en más de un tercio el uso en 20 años

          59. O sea si defiendo el valenciano aunque no haya estado en Valencia más que de turismo soy un buen valenciano?

          60. Más que el que con su voto o acciones, universalizando dichas acciones hiciese que el valenciano se extinguiese desde luego

          61. Aunque el participe en el resto de tradiciones valencianas y yo no? La única importante es la lengua?

          62. No es lo único. Digo que es MÁS valenciano que otro que no habla valenciano, no que SEA valenciano, que, como tu dices, necesita del ''resto de tradiciones'' o idiosincrasia. Sin embargo, mientras las tradiciones pueden tener componente incluso ideológico, la lengua no. Aglutina a todos. Entiendes? Por ejemplo uno puede ser español amando las corridas o despreciandolas. Pero hablando una lengua española ya automáticamente lo es (si entendemos que España es plurinacional, claro)

          63. A ver si lo entiendo, puedo ser 'más o menos' valenciano, un poco español, etc.
            Si hablo catalán soy catalán?
            Y si pienso en mallorquín y hablo en castellano, soy mallorquín en la intimidad?

          64. Ser valenciano implica como MÍNIMO querer que siga existiendo el valenciano y a la vez hablarlo siempre que se pueda y intentar hacerlo cada vez más (ésto último ya no es tan necesario). Vamos: defender que las institucions promocionen al valenciano y promocionarlo uno mismo en la vida cuotidiana; más claro agua

          65. La mayoría de bilingües queremos que sobreviva nuestra lengua 'materna', el tema está en que cada uno lo hace según cree oportuno. Tú nos hablas como si tuvieras la verdad suprema y fuéramos niños, y a algunos ya no nos queda pelo en la cabeza. Teniendo en cuenta que ninguno de los 4 grandes partidos quiere acabar con las lenguas de cada territorio la opción a elegir dependerá de las preferencias de cada uno. En Baleares han gobernado PP y PSOE desde el 83 y que yo sepa no ha desaparecido la lengua, en todo caso si algo tiene riesgo de desaparecer es el dialecto.

          66. Hay que poner al individuo en el contexto.

            A este hombre le han vendido la entelequia dels "països catalans", por eso sólo le interesa la lengua, porque es el único argumento que tiene para defender la existencia de algo que nunca ha existido.

            Le da tanta importancia que lo antepone al respeto que debería tener a los habitantes de una tierra diferente a la suya, generalizando, a las personas.

          67. Respeto? Faltar al respeto sería que yo te negase derechos por no ser valenciano, y faltaría más, tu vida y tu dignidad como ser humano vale lo mismo que la de un valenciano. Yo simplemente me niego a que secuestras el concepto de valenciano

            Y te recuerdo que cualquier estado es una entelequia hasta que se materializa, así de simple. España tb pasó por esa fase

          68. Pues, mientras queden valencianos, castellano o valenciano parlantes, da igual, esa entelequia no se materializará.

            Esa es la verdadera razón por la que quieres excluir de ser valenciano, a quién no piensa como tú.

          69. ese sentimiento de pertenencia depende también de como le perciban los demás, así que sería raro ese caso. pero aún de darse, por que no?
            es que si buscas cacarcterísticas específicas te vas a encontrar con un montón de contradicciones. porque siempre va a haber casos de personas que compartan esas características y que no compartan la misma identidad. da igual que busques, genes, características físicas, lengua, aspectos culturales, etc.
            Si yo aprendo valenciano no me considerarás valenciano. mira las diferencias identitarias entre catalanes y valencianos siendo una lengua muy muy similar.

            Mira un ejemplo contrario, nunca has visto uno de esos memes sobre que Iglesias no es español porque no le gustan los toros ni la semana santa? Desde tu punto de vista tendrían razón pues está atentando contra una tradiciones culturales españolas.

            Al final te encuentras con que la identidad es eso, depende solo de como te percibes a ti mismo.

        2. Ya hemos hablado de esto antes pero sigues sin entenderlo.

          La multiculturalidad valenciana es la mayor riqueza de esta tierra y una de nuestras principales características como pueblo.

          Tú nos niegas el derecho a nuestra identidad porque somos plurales pero exiges los derechos de una serie de territorios en nombre de la pluralidad.

          Te contradices, eres injusto y te atreves a opinar de lo que ignoras.

          Lo que más me duele es que haya más valencianos en el foro, que seguro que piensan como yo sobre esto, pero callen porque votan al mismo partido que tú.

          1. Es que el otro día se creía que me iba a repartir zascas (como dice él, que no es más que un niño) y salió muy tocado.
            No te lo tomes en serio, le falta ver mundo.

          2. Será para tí, mis abuelos se referían así a Mallorca, pregunta a los tuyos si son de Mallorca
            A parte de ser una playa de Formentera

          3. Mi familia hace al menos 5 generaciones que vive en Menorca. Y al menos 3 que son todos de Ciutadella.

          4. Si quieres jugamos al 8 apellidos, pero creo que te gano, al tratarse de islas es muy común que los antepasados se remonten muchas generaciones sin salir de la isla.

          5. Y bastantes más alguno de época precatalana, como casi todos. Piensa que la mezcla no se produjo hasta los años 60

          6. Pues hacen mal en callar, yo soy de la CUP y estoy en el anarcosindicalismo mínimo en cuanto a ideología, y no debería ser problema para ellos meter baza porque no soy el votante arquetipo de Podemos xD

            Negar el derecho? Es que no existe tal derecho. Se es valenciano o no, igual que uno es blanco o negro de piel. No es que niegue el derecho xD

            No digo que la multiculturalidad sea una riqueza, pero sinceramente si ello permite que no quede solo una lengua en el mundo en 1000 años (que es lo que pasaría si universalizáramos el modelo de C's) mejor

          7. Nadie es blanco o negro de piel.

            Hay muchas tonalidades y muchas mezclas y por encima de todo, todos somos personas.

            No me creo que, en serio, quieras reducir algo tan complejo y colorido como la identidad a una foto en blanco y negro.

        3. "Valenciano es quién obra como valenciano, no como obra como un castellano."

          Que miedo da esto que dices. Sectarismo puro y duro.

          ¿Que narices es obrar como Valenciano o como castellano? ¿Quien lo decide? ¿Tú?

          Valencianos son las personas relacionadas con esa bonita tierra ya sea por lugar de nacimiento o de residencia.

          1. Miedo porqué? Lo que daría miedo es que considerase que los valencianos o los castellanos que vivan en el País Valenciano deban tener disparidad de derechos y deberes, y no es así. Es simplemente un calificativo. Yo por llamar a alguien negro o blanco no le quiero quitar derechos o privilegiarlo xD

          2. Pero no te acobardes: di según con que criterio separas a los "castellanos" de los "valencianos" que viven en el País Valenciano…

          3. Los que hablan en castellano de forma habitual o los que hablan valenciano de forma habitual y votan a un partido linguicida, por este orden: C's-PP-PSPV-Podemos (no permiten, de momento, que el valenciano sea lengua de conocimiento obligatorio en la administración como sí lo es el castellano; los podemos y psoes del principado o de les illes ya no serían linguicidas al permitirlo)

          4. La mayoría de los valencianos estamos a favor de la igualdad del valenciano y el castellano en todos los ámbitos, hablemos lo que hablemos o votemos lo que votemos.

            Y, los pocos que no lo están, tampoco dejan de ser valencianos por eso.

          5. Y UNA PUTA MIERDA. Estás tu que si ahora se votase si se tiene que exigir que se conozca el valenciano en la AP o que la Justícia debe poder ser en valenciano para quien quiera serían pocos los que se negasen a esa igualdad. Con el desprecio que siempre ha tenido el PP hacia el valenciano y sacando un 50% de los votos durante décadas, anda ya

          6. conozco mucha gente que odia el valenciano,he llegado a oir que lo pongan como optativa(nacio en los 90 una asociacion cercana al pp pidiendo la optatividad del valenciano,para que luego digan que defienden la lengua) y no como obligatoria,lo peor es que esa gente luego dice soy valenciana pero solo hablo castellano,es como la derecha,si somos muy valencianos pero eliminamos lineas en valenciano y castellanizamos mas si cabe para que se deje de hablar.Yo personalmente no lo hablo regularmente aunque si me he preocupado por hablarlo porque mi padre no es valenciano y mi madre no lo ha hablado nunca porque no tuvo ocasion de estudiarlo.

          7. Veo que te cuesta entender el concepto de bilingüismo xD

            Pero bueno, con defensores como tú de las lenguas regionales no hace falta linguicida alguno.

            Una lengua es un medio de comunicación para las personas, ni más ni menos. Basta convertirla en arma política o de imposición ideológica para cargarsela y hacerla objeto de rechazo por parte de la población.

          8. Siempre habláis del bilingüismo simétrico. Lo cual no se aplica a la realidad, es una utopía.

          9. La única diferencia entre una forma de pensar y la otra, es que los que defienden el bilingüísmo no quieren hacer desaparecer una de las dos lenguas y los otros sí.

          10. Los que defienden el bilingüismo muchas veces no son conscientes de que no es un estado fijo. Y que si no se protege la lengua más vulnerable, termina desapareciendo, con lo que indirectamente sí hay algunos que defienden la desaparición de una de las dos lenguas.

          11. Oye, que tu tb eres un defensor de una lengua regional: la castellana. Menos mierdas

            Por otro lado, no niego que sea un medio de comunicación, pero si se tiene que quedar en eso no veo porqué nos pasamos al inglés todos que es más universal y sudamos incluso del castellano…

          12. El castellano o más bien el español no es una mera lengua regional sino la comun de todos los españoles y que tu bien que usas para comunicarte en esta página con la gente.

            Casi nada.

            Pero bueno, si es que al final los más perjudicados por la inmersión lingüística y la marginación institucional del castellano sois los propios habitantes de las regiones donde se aplica…

          13. Eso de la marginación institucional del castellano es como cuando un hombre se queja de la la ley de violencia de género.

          14. Quieres quitar derechos porque quieres evitar que reciban educación en castellano, o que puedan dirigirse a su ayuntamiento en la lengua que les de la gana, sin que esto les cause perjuicio alguno.

          15. Wtf evidentemente que pueden seguir dirigiéndose en castellano a la AP. Y cundiría que tb lo pudiesen hacer en otras lenguas españolas como el euskara, que para mí linta lo mismo en valencia que el castellano

            Y no es quitar derechos. Es que tal derecho no existe, de la misma forma que no existe el de yo ir a exigir a un pueblo de soria que eduquen a un hijo mío en catalán

          16. Mientes, a día de hoy si quieres ganar un concurso público en el ayuntamiento de Valencia debes utilizarlo en todas las comunicaciones.

          17. En el AYUNTAMIENTO. Eso acaso es TOODO el País Valenciano? Anda anda. Y eso no es como ciudadano, sino como empresa privada que busca negocio, no a la hora de ejercer DERECHOS que es pa lo que está, de forma mínima, la AP

          18. No es todo, pero es una parte muy importante, así que has mentido y te he pillado. La norma aplica también a autónomos a los que les estás negando un derecho. No hay razón para discriminar. Os hacía con más nivel a los de la CUP, me decepcionas. El CUPero que conozco argumenta mucho mejor que tú (bueno con es que argumente, no como tú) y es más tolerante, además de estar más preocupado por el bienestar del ciudadano y no por imponer su lengua.

          19. Cómo que mentido? Que dos frases citada son las que se contradicen entre sí? Te ruego que las pongas.

            Reitero que el ''derecho'' te lo has inventado. Sí que hay razón pa discriminar; que el valenciano no se extinga como está pasando incluso ahora

            Y respecto al bienestar del ciudadano, eso incluye tb que existan dos lenguas, ya que eso es beneficioso para la inteligencia del conjunto de la población; y la inteligencia es una fuente de bienestar

          20. Tu contradicción es muy clara, por un lado dices que no te vale como uso de valenciano que se escolarice(porque todo lo que esté fuera del uso en casa no te vale), pero por otro lado defiendes que dirigirte al ayuntamiento sí es uso.

            Las discriminaciones no son positivas jamás,y menos si pisoteas derechos. Que la extinción del valenciano dependa de obligar a dirigirte al ayuntamiento en valenciano es probablemente el argumento más peregrino que te he visto. Si a ti te obligan a algo es hasta posible que te hagan detestar este algo.

            No me he inventado ningún derecho, si un valencianoparlante tiene el derecho de dirigirse al ayuntamiento en valenciano, un castellanoparlante debe tener el mismo derecho.Lo que se ha demostrado que mejora la inteligencia de la población es que se eduque en dos lenguas (cosa que se hace cada vez más).

          21. Vaya. No me jodas. Resulta que ahora a uno no lo obligan a dirigirse en castellano o en valenciano a un órgano público del País Valenciano, sino que puede hacerlo en Ruso, que no pasa nada, que si no acabamos detestando el castellano y el valenciano, no, máquina?

          1. La objetividad. Y la objetividad implica ponerse al lado del grupo cultural más antiguo que haya sobrevivido en un territorio. En el país valenciano son los valencianos

          2. Y en Mallorca los xuetas descendientes de los judíos de la época árabe? o los que se escondieron en Alaró?

          3. Hablan catalán, pero mantienen sus costumbres, deberíamos eliminar todas las costumbres y tradiciones de Mallorca para adoptar las del grupo cultural más antiguo que ha sobrevivivido? eso sí en catalán.

          4. En catalán. Ya está.

            Respecto a los demás hechos diferenciales de la ''cultura''. Mientras la cultura puede ser ''ideológica'' ( a un español le pueden gustar o no los toros) una lengua es transversal, y un español de cataluña puede hablar en una lengua española (la catalana) con otro catalán en dicha lengua española y no estar de acuerdo uno con los toros y el otro sí. La lengua es aglutinadora de todos; por tanto es lo que conforma la identidad por encima de cualquier otra cosa

            Además, si yo defiendo más a las lenguas que a las culturas es porqué las lenguas son formas de pensar y de ver el mundo. Para mí tiene el mismo valor el quechúa que el euskara o el inglés

          5. Entonces lo de la objetividad, lo de ponerse de parte del grupo cultural más antiguo lo aplicamos a lo que nos convenga

          6. Grupo linguístico debería haber dicho. Puedes recriminármelo, sin duda. Sólo que suele coincidir, y por ello lo he usado, quizás a la ligera

          7. Entonces a mi pregunta de quien decide como obra un castellano y un valenciano la respuesta quedaría:
            La objetividad. Y la objetividad implica ponerse al lado del grupo lingüístico más antiguo que haya sobrevivido en un territorio. En el país valenciano son los valencianos.

            Sabes que algunos xuetes aun hablan un dialecto del hebreo.

            Entonces lo que define ser valenciano es defender el valenciano, y cualquiera que defienda el inglés es inglés. Y por supuesto serás tú el que decida lo que es defender y lo que no.
            Y que pasa si defiendo el uso de 2 lenguas, me dan la doble nacionalidad?

          8. Lo de defender la lengua es sólo la excusa que pone para imponer lo que le gusta. Sin más.

          9. Defiendo derechos, defiendo la pluralidad, tú defiendes que la gente hable lo que tú quieras sin rechistar.

        4. Creo que debes ser más comedido con algunos comentarios. Yo no hablo euskera porque el dictador lo prohibió y reprimió. De adulto podría haberlo aprendido pero las políticas lingüísticas de UPN me lo puso muy muy difícil. Quizá ahora , con 56 tacos, me decida a aprenderlo. Pero a nadie le permitiría que me llamase CASTELLANO. Vale?

          1. No puedes negar, te guste a tí y a mí o no, que has sido alienado por el pancastellanismo español. Pero sin lugar a dudas tu deseo o predisponibilidad a aprenderlo me permite suponer que apoyarías una política de promoción del euskara, y por tanto ya no te llamaría castellano. De hecho, para mí uno puede hablar en euskara en la intimidad o no que mientras vote a C's está dejando de ser euskaldun ( o navarro, como quieras) al apoyar, quizás sin ser consciente, una opción política que defiende en última (tb en primera, la verdad) instancia la desaparición de toda lengua española que no sea la castellana

          2. estos matices ya me gustan mas. Uno es quién es por su origen pero también por su compromiso y practica. Y el idioma es un elemento más. Solo quería llamar tu atención que a veces podemos generalizar demasiado y eso nos hace perder muchos matices. Puede no hablarse tu lengua por distintos motivos. Yo te he expuesto uno pero hay más.
            yo conozco algunos casos extremos.
            Padres euskaldunes que justo hablaban castellano y no enseñaron euskera a su hija. Sin embargo le educaron en la cultura y costumbres vascas, no podían evitarlo, es que eran vascos!!! Les habían convencido que él euskera era la lengua de los paletos de pueblo, y al ir a Donostia y luego a Iruña lo aplicaron al pie de la letra.

          3. Claro es que es eso. Uno deja de ser euskaldun, navarro, o valenciano incluso sin querer… La presión hegemónica castellana hace mucho

          4. ¿Estás de acuerdo entonces, como defiende Aragonsos, en que un vasco o un navarro, que conoce y respeta el euskera, pero que, en general, prefiere utilizar el castellano, no puede ser llamado vasco o navarro, sólo por eso?

        5. Me parece que te equivocas completamente. A parte que estas diciendo quien puede y quien no ser vasco/valenciano/catalan/gallego/castellano. Por no hablar de segun tu cuales son las caracteristicas propias de ser eso.

          Ademas, si nos vamos al tema historico, aragoneses, valencianos y gente de baleares, serian aragoneses. Y vascos y navarros seriamos navarros.

    2. Un mallorquín que se siente catalán(respetable en vista del proceso de reconquista de Mallorca, que es bastante diferente a la reconquista de Valencia) que decide quién es valenciano y quién no, de risa. Aunque no hayan hablado un palabra de valenciano en la vida, son valencianos, campeón.¿Vas a imprimir carnets de valencianidad?¿Vas a ir a casa de las personas a ver si hablan catalán en la intimidad como Aznar? Si hablan catalán genial, si no son infraseres con menos derechos.

      ¡vaya tío más sectario!

      Se te ve escocido por el debate en el que te fundí el otro día, jajajajaja.

      1. Más que que hablen catalán (que tb) es si su opción política hace que la única lengua propia del País Valenciano se extinga a largo o medio plazo

        No voy a ir a casa de nadie. Simplemente me voy a negar que alguien vaya diciendo por allí que es un boli azul solo por estar en una mesa azul rodeado de bolis azules, cuando, diga lo que diga, es un boli rojo. Y lo haré con argumentos, obviamente. Haré todo lo que esté en mis manos para que castellano alguno vicie el concepto de valenciano. Me metí en política y dejé el piano prácticamente por ésto, ya que las lenguas no pueden esperar para ser salvadas…

        1. Pues es triste que dejes tu vocación para meterte en política, y más si no lo haces para mejorar la vida de la gente. Sólo para decirles que escriban con la mano derecha en vez de la izquierda.

          En Valencia no existen los bolis ni de color azul o rojo, hay colores intermedios y eso es lo que define la identidad valenciana. No está en tu mano decidir cómo se siente o cómo se definen las personas, así que el único que está viciando el concepto de valencianidad eres tú, pues tu concepto de valencianidad es pura entelequía.

          Si estudias la reconquista valenciana te darás cuenta de que en la repoblación (que no en la reconquista) de Valencia, los catalanes(al contrario que en la mallorquina), fueron un grupo no mayoritario y que la identidad valenciana está muy moldeada por la mayoría de habla mozárabe que permaneció y por las migraciones procedentes desde el interior (pues con la expulsión de los moriscos hubo que repoblar con aragoneses la zona, que lógicamente llevaron el aragonés a la zona ). Por todo ello tu concepto monolítico de la identidad valenciana es más falso que un billete de dos euros.

          Defiende que para ti valenciano es sólo quien a ti te da la gana que sea, pero desde luego no mientas tratando de imponer una realidad que no es tal con tus dosis de fanatismo dogmático.

          1. Vamos a ver, yo no digo que para ser valenciano como dios manda uno deba hablar con las normas de Puig o las de Castelló. Digo que no debe permitir que el valenciano, bajo la forma que sea, se extinga. Y no niego que hubo aragoneses tb, pero el catalán, bajo la denominación que quieras, acabó triunfando, y sólo a partir de los Borbones empezó la mierda para el Reino de Valencia, tanto en el sentido soberano como cultural, o sea que en la Reconquista no está el debate

      2. Algunos mallorquines tenemos antepasados mallorquines de antes de que llegara el rey genocida y tuvieron que esconderse en las montañas, y no nos sentimos catalanes

        1. No niego que fuera genocida. Sin embargo, la identidad de los de antes de Jaume I fue borrada… Me equivoco?

          En cambio la identidad de habla catalana aún no

          1. Entonces tu sólo estás con los que aún resistes, es decir, que cuando, y esperemos que no ocurra, el último 'valenciano' muera; tu dejarás de tener un pasado e irás a tope con los 'castellanos'.

          2. Pues efectivamente, para ser coherente. De la misma forma que no apoyo que en Napoles (que fue aragonés) ahora se enseñe fabla o catalán

          3. En Nápoles se hablado siempre la variante de Italiano que tocase, confundís siempre muchos 'idioma' con 'estado'. Lo cual indicaría que Angola, Brasil y Portugal son la misma nación (y no es así).

          4. Sí, ya que hablan catalán. No es la cultura sino la lengua, pues la cultura es transversal

          5. Que quieres decir con que la cultura es transversal, la cultura xueta ha sido un reducto cerrado que ha mantenido sus costumbres y tradiciones diferenciadas

    3. Bueno, espero que yo por ser castellanoparlante no deje de ser menos valenciano… a ver si voy a tener que dejar de hacer fartons y coca de molletes (y el disgusto que se va a pillar más de uno si dejo de hacerlo xD).

      1. Qué partido votas y qué crees al respecto sobre cuál es la lengua más importante del País Valenciano y cuál es la que tiene que ser la más promovida y tener un estatus parecido al que tiene el castellano en soria o el danés en dinamarca? Las respuestas son lo que determina, a mi juicio universalizable, si eres valenciano o no

        1. Aun no lo entiendes: En la Comunidad Valenciana, la lengua más importante es la convivencia y la pluralidad.

  54. Hay quien aún niega que el hecho de que la política le interesa más a los hombres sea machista. Creeran que es hasta biológico….

    1. Yo creo que entre los más jóvenes es una tendencia cada vez menor. Hay que entender que la política no resulta nada interesante a muchas mujeres porque la ven como algo muy masculino en sus formas. De ahí que el que se intente feminizar la política esté atrayendo poco a poco a un mayor número de mujeres. O eso creo yo, desde luego es un buen tema de debate.

    2. El problema no es que interese a los hombres, sino que interesa poco a las mujeres al parecer (al algunas más que a otras, obviamente). En ese caso, serían las mujeres las que estarían ejerciendo un machismo interiorizado?

      Yo creo que esto es como las matemáticas o la ingeniería, todo es cuestión de romper con los tópicos y tradiciones, que cuando las chicas se ponen en serio a casi cualquier cosa, nos suelen dar muchas vueltas.

    3. la respuesta es más sencilla que todo eso, pese a todo el terreno ganado las mujeres seguimos teniendo una falta crónica de tiempo, hacer politica lo requiere, incluso para navegar en esta web hace falta y te aseguro que con trabajo fuera, dentro de casa y menores/mayores a cargo se hace muy pero que muy dificil.

  55. Pasando los resultados de la encuesta del Baròmetre semestral de Barcelona que acaba de salir a resultados en caso de elecciones municipales sale ésto:
    BCN EN COMÚ 29.7 (25.21 elecciones; tendrán voto oculto)
    ERC 20.5 (11.01)
    CDC 14.1 (22.72 como CiU)
    PSC 9.1 (11.05; qué pena)
    C's 7.3 (9.63; quizás algo de voto oculto)
    CUP 6.3 (7.42)
    PP 2.6 (8.7; tendrán bastante voto oculto)

    Quedaría un 10% por repartir que sería voto oculto a mi modo de ver entre PP y CDC básicamente, aunque dios sabe…

    (ábrase entrada de la encuesta)

    1. vaya subidon de ERC y bajon de CDC. Sobre el voto oculto creo que a parte del PP q es habitual puede haber un poco en variios paridos Psc, cdc, hasta la cup que tiene una camapña brutal en contra por parte de medios catalanes

    2. Los únicos datos reales del barómetro, son los datos en IDV. En el "Baròmetre de l'Ajuntament de Barcelona" no se hacen extrapolaciones a concejales ni estimaciones.

      Lo que dan es:

      BeC: 17,9%
      ERC:12,3%
      CiU: 8,5%
      PSC: 5,5%
      C's: 4,4%
      CUP: 3,8%
      PP: 1,8%

  56. Se confirma que esto es un campo de nabos podemitas. Universitarios que entran aquí previo paso por Xvideos.com y ya si tal luego abren los apuntes.

    1. Ten tu móvil a mano,, probablemente Albert Rivera esté a punto de llamarte para salir en el próximo spot de C´s

    2. Hola, Saturno. Me ha hecho gracia tu comentario porque el otro día surgió un debate entorno al origen de "ser un campo de nabos". Había una parte que decía que no tenía ninguna connotación en origen, mientras que otra parte decíamos que aunque ahora haya pasado a usarse de otra forma, normalmente en origen es una frase despectiva que pronuncian hombres heterosexuales para referirse a que no hay ninguna mujer apta para cazar cerca. De hecho, como gay no diría nunca "esto es un campo de nabos" porque me parecen fenomenales los nabos y luego he comprobado tu heterosexualidad al entrar en Xvideos.com . No la conocía, normal. En todo caso, solo es un comentario que nos hizo que pensar a unos cuantos.

      1. Pero de verdad alguien se ha tomado mínimamente en serio la pedazo de chorrada que he puesto?

      2. Yo soy gay y uso Xvideos y Xhamster.. Su heterosexualidad la tendrá que confirmar él en todo caso xD

    3. Se cree el ladrón que todos son de su condición, como te conoces las páginas eee, que hay de malo en consultar sondeos políticos y luego hacerse una pajilla con xvideos?

  57. Entonces, el resultado es el que te podía decir cualquiera sin encuesta ni nada no? xD

    El usuario medio de electomania es un varon blanco entre los 18 y 34 años de edad, con estudios superiores, urbano, que se situa en 2,5 en la escala ideológica, vota mayoritariamente a Unidos Podemos. El único dato sorprendente es la cantidad de gente que no comenta en la web, en mi opinión.

      1. Tampoco se pregunta por religion y digo yo que somos mayoritariamente ateos/agnosticos xDDDD

          1. Bueno en España se da por hecho. Si bien es verdad que ese de blanco no es que sea un término muy preciso y si nos ponemos tiquismiquis la mitad de mi familia podría pasar por marroquí tranquilamente y blanco nórdico no son.

            Yo por el contrario he salido visigotico jaja

        1. Ni por orientacion sexual ni muchas otras cosas. Ni por idiomas que se hablan principalmente, etc.

      2. <img src="https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/a5/d1/59/a5d159885acdd54e65a8f5fe615914b4.jpg"&gt;

        Tío, respóndeme "on topic", por favor, que eso de marear la perdiz de aquí para allá no tiene sentido, a no ser que busques llamar la atención de forma provocadora.

        Es posible, que estés mosqueado porque hiciste una pregunta y no te respondiera. Es posible que sí te respondiera por email (que supuestamente soporta Intense Debate pero no parece funcionar, según he descubierto recientemente) y que se quedara la respuesta colgada por ahí.

        Respecto a tu totalmente abusiva agresión verbal pues:
        <img src="https://anamaste27.files.wordpress.com/2014/01/wpid-hoytodo-me-resbala-366×366.jpg"&gt;

        1. No, quería que pusieras el comentario (sin el abuso verbal preferiblemente) donde correspondía. Igual soy un poco maniático para esto de "on topic" y "off topic" pero, la verdad es que no sé muy bien el contexto de tu cabreo, y me vendría bien conocerlo.

          Te recomiendo que borres esa dirección de email ya porque así sólo conseguirás que los robots de la internet archiven tu dirección para llenártela de spam (o incluso phising y cosas peores. Lo lógico es que camufles un poco información tan sensible, si es que decides compartirla, como para que los robots no la distingan, p.e. xxxxx[en]hotmail[punto]com. Los humanos entendemos esas cosas y los robots, que son intrínsecamente estúpidos, no.

          Respecto a Supermaño no lo he inventado yo, sólo utilizado para responder a tu agresión particular y personal con una burla también personal, no uses al resto de Aragón como escudo humano. Hasta donde yo sé Kalvo (Alberto Calvo Escobar, creador del personaje y autor de los cómics) es aragonés y yo el cómic lo conocí por un amigo maño, apodado El Maño, nativo de un pueblito de Teruel. He tenido en mi vida relaciones con muchísimos aragoneses y ninguno, absolutamente ninguno, se ha quejado del personaje, al contrario: les suele encantar. Y alguno incluso sugería que Homer Simpson está basado en él (yo diría que es un plagio total, pero cuéntaselo al juez). Además, si te quejas de arquetipos, uno de los compañeros de aventuras más habituales en una época es Iñaki, esterotipo exagerado de vasco aldeano (navarro creo recordar), que es casi-casi como Supermaño pero le falta un pelín (que para eso es el actor secundario).

          1. Entiendo que seas maniático;agradezco tu consejo y ya he borrado lo del mail; si lo has leido sólo tu pues bien, habertelo apuntado si te quieres dirigir a mí. Si no, esa cuenta es para cosas de electomania y demás adyacentes y borrarla y hacer una nueva no cuesta nada. Y el personaje me gusta, pero como aun no has explicado nada de cuál es tu opinión sobre el 'ser de Aragón', pues yo, malpensado muchas veces, he malpensado que lo que querías es tomar la parte por el todo y he visto en tí un Linneo aburrido que viene ha hacer Taxonomía con los sentimientos nacionales de los demás. Sinceramente; te recomiendo que decidas cuál es tu nación, y procures no meterte en cuál es la de los demás. Porque puede que muchos Aragoneses se sientan españoles y consideren que no tienen más lengua que esa vomitina de narradores postfranquistas y crápulas que se sientan en el abecedRAE. Pero sólo digo, que esa masa tradicionalmente ha sido y Dios sabrá si sigue siendo mayor en territorios que tú no has querido meter en la 'Gran Castilla'.

            Saludos.

        2. Respecto a tu pregunta tan mal formulada (por dejar el tema tan sentado como es posible), mi pregunta es: es Aragón una nación? Si no lo es, entonces es parte de la Gran Castilla (alias España), puesto que no lo veo dentro de ninguna otra, a no ser que la mitad norte se reintegre en Euskal Herria, la Franxa vaya a Catalunya pero aún nos quedaría la mitad sur, que va a Castilla o no sé a dónde.

          1. Te respondo claro: Es una nación.

            Tal cual, no hagas Congresos de Berlín ni Pactos Ribbentrop-Molotov internos. Somos una nación

            Y eso no lo decide ni el pueblo ni nada, lo deciden los hechos históricos, una cultura propia y un devenir conjunto. Tenemos unas fronteras que apenas han variado desde la Edad Media, perdimos nuestras instituciones soberanas prácticamente al mismo tiempo que Catalunya, a la cual supongo no negarás el estatus de nación.

          2. Pues por qué es nación? Tiene lengua propia? A medias (es navarro-aragonés), está moribunda y sólo corresponde al territorio norte (el ex-vasco). Hay independentismo o similar? Muy débil (CHA y para de contar).

            El problema es que está casi totalmente asimilada a Castilla, tanto en lo lingüístico como en lo político. Pero, oye, lo que decidan los aragoneses, yo soy demócrata radical.

          3. Lengua propia tiene, el aragonés es una lengua que se habla y todavía queda reflejada en la manera de expresarse en todo el territorio.El hecho de que aquí la imposición se haya agravado es que la cercanía lexico-gramatical con el Español académico hace que el hecho de que 'esta sea la lengua de todos', pues cuele más.
            Independentismo no hay, pero tampoco es algo que sea mayoritario más que en dos de las vigentes comunidades autónomas.
            Y con respecto a la 'asimilación'; no sé qué criterio usas tú para decirlo, pero es tan sencillo que de hecho de que la práctica totalidad de los aragoneses no se consideran castellanos, y que además de eso, es que no lo son. Políticamente en Castilla el PP lleva inquebrantable desde los 90. En Aragón han gobernado… ¿10 años? Podemos en Castilla se come los mocos, apenas llega al 15% y aquí ha sacado resultados decentes en autonómicas, generales, municipales, etc. Y finalmente está que miras una bandera de Aragón y ves a cuáles se parece y a cuales no. Y desde luego, un castillo, no aparece.

            Sinceramente, me siento que estoy discutiendo contigo la redondez de la tierra.

          4. El aragonés (navarro-aragonés, que es la lengua de San Millán de La Cogolla, La Rioja Alta, entreverada con glosas en euskera medieval), aunque sí que veo que parece que se extendió hacia el sur con la "reconquista", para luego perderse en favor del castellano, algo que no sabía:

            Con la conquista de la Taifa de Zaragoza, el navarroaragonés se extendió hacia el sur comprendiendo la práctica totalidad de las hoy provincias de Zaragoza y Teruel, así como de Castellón y Valencia, cuyas costas fueron, sin embargo, repobladas más frecuentemente por catalanes.

            Tenía 12-30.000 hablantes en 1994 (de más de un millón de aragoneses), lo que hace prácticamente imposible su recuperación. Recuperación de la que no se preocupa casi nadie. El aragonés no tiene ningún estatus legal en la c.a. de aragón, lo mismo que el asturiano tampoco lo tiene en asturias. Las mismas instituciones que podrían y, quizá, deberían proteger esas "lenguas nacionales", las dejan morir y con ellas a las nacionalidades respectivas.

            "Y con respecto a la 'asimilación'; no sé qué criterio usas tú para decirlo"…

            Pues mira: la gente habla castellano, se siente española (= gran-castellana) y vota PPSOE en hordas.

            Pero ya te digo: lo que el Pueblo Aragonés soberano y/o sus partes igualmente soberanas decidan.

          5. Son tan nación como cualquier cacho de tierra que los salvajes castellanos conquistaron y luego intentaron homogeneizar.

          6. Pero la homegeneizaron casi totalmente y ya no quieren volver al estatus anterior. Además Aragón era en su formación un puzle de muchas piezas: el Condado de Aragón, desgajado de Pamplona/Navarra, los de Sobrarbe y Ribagorza (de la Marca Hispánica), el Reino de Zaragoza (ex-taifa musulmana) y un par de principados remotos de la cordillera ibérica.

      3. Como comprenderás tengo que borrarte el comentaria. Lo siento, pero no me dejas alternativa.

    1. Hombre, teniendo en cuenta que la mayoria se la gente en una encuesta anonima sube un escalon sus estudios,con.enseñanza superior calcula.un 20% y estudiando carrera añade un 15% aunque logicamente en la encuesta se ponen con enseñanza superior.
      Aunque si es por lo que se escribe seguramente deberia salir 60% infantil, 30% primaria y 10%Sale aburrido 🙂

      1. En una encuesta ANÓNIMA para que vas a fardar de estudios que no tienes? No es un currículum ni una charla de cuñaos!

        1. Es facil, se llama sesgo de deseabilidad social, determinadas preguntas afectan a la vision que tenemos de nosotros mismos, asi que no mentimos por el otro si no por nuestra propia visión.

          Te recomiendo un estudio del University College de Londres sobre el tema, es muy divertido.

          1. Está bastante demostrado que la gente es más honesta en anonimato que en público, que, en general, la expresión cuasi-anónima en Internet favorece la sinceridad.

      2. Joe, no creo que yo sea el raro y haya respondido la verdad!!!
        No puedo entender que algunos siempre piensen mal de los demás… hay gente normal, honesta!!!

        1. No pienso mal, me limito a avisar de un fenomeno que suele sesgar las preguntas de este tipo, se supone que aqui tratamos principalmente sondeos, creia que conociais este sesgo.

          1. El 90-95% de la gente es honesta hasta el punto de la ingenuidad cuando cree que no le va ni le viene nada. El 5% restante son mentirosos compulsivos y personalidades maquiavélicas particularmente retorcidas que deberían estar hospitalizados.

  58. El 83% de los que han realizado la encuesta vota a UP….. y el 74% se coloca asi mismo entre el 2 y el 3 en la escala ideologica…

    Esto esta lleno de rojos!!!!!! Los soviets ya estan aqui!!!!

      1. Viendo la encuesta… hay 56 personas que han puesto 0…. y si les preguntas seguro que te dicen que "no habia mas a la izquierda, que si no…." 🙂

      2. Cuanta que al menos la mitad (y me quedo corto a lo mejor) se trata de adolescentes acomodados en la casa de sus papás.

    1. Si fuera por "Electopodemos"… jejejeje!

      Pero 2-3 en la escala ideológica es izquierda normalita, los "bolcheviques" de verdad somos cuatro gatos.

      Yo la verdad es que con la escala 0-10 me lío (y se nota en las respuestas: hay pocos "1"). No es mucho más fácil hacer una escala 1-7? 1- Extrema ida, 2- Izda., 3- Centr-izda., 4- Centro, 5- Centro-dcha., 6- Dcha., 7- Extrema dcha. Porque de 0 a 10 sobran números por todos lados.

      Además estaría bien hacer escalas transversales: ecologista – desarrollista salvaje, feminista – machista, separatista – centralista, etc.

      1. Totalmente de acuerdo contigo, y los que somos khmeres rojos democristianos en que lado de la escala nos ponemos? Esto es discriminación xdddddddd

      2. Yo he marcado el "1" porque entendía que "0" era extrema izquierda y el "3" izquierda moderada. Un poco lío sí que es con tanto número. Tu propuesta del 1 al 7 es mucho más clara.

      3. Me parece muy interesante lo que dices de las escalas transversales…. si VOX me dice que su primera preocupacion es el cambio climatico… tendria dificil decidir mi voto…

        1. Si 0 es extrema izquierda y 5 es centro puro, entonces 2,5 es izquierda pura. No, más correcto es:

          0 – extrema izda.
          1,67 – izquierda pura (centro de la izquierda)
          3,33 – centro-izquierda
          5- centro puro

          "Os engañan, os engañan así!"

          O sea alguien como Errejón sería un 2 quizá, mientras que Pedro Sánchez como poco tiene un 4 y Teresa Rodríguez o Cañamero andarían por el 1 o incluso el 0 en el último caso.

    1. Llevo tiempo leyendo electomania porque hace tiempo era interesante. Desde hace tiempo da un poco de grima.. Se denotaba cierto hedor Podemita, todos alabando al amado líder, y por supuesto, fusilando, apaleando y criticando a los que osen tener una idea distinta, pero eso, era una sensación. Los que no piensan en morado, poco a poco han sido expulsados a codazos, por los transigentes Podemitas.

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