TITULARES DE HOY DOMINGO 5 DE JUNIO.

EL ESPAÑOL: LA SUMA DE PODEMOS Y EL PSOE SUPERA CLARAMENTE A LA DEL PP Y CIUDADANOS POR PRIMERA VEZ. Sondeo de El Español. La debilidad del PP, que cae 3 puntos en tres semanas, acentúa la hipótesis de una mayoría de izquierdas / El PSOE atenúa su caída y C’s sube levemente / Se consolida el ‘sorpasso’ de Podemos.

INFOLIBRE: EL ESCÁNDALO VOLKSWAGEN SALE BARATO EN ESPAÑA: NINGUNA MULTA Y SIN INDEMNIZAR A LOS AFECTADOS.

EL PERIÓDICO: RAJOY PRESUME DE LEAL. El presidente compara la actitud de su Gobierno con Puigdemont con la de la CUP / El programa del PP insiste en bajar impuestos pese al déficit desbocado.

EL PAÍS: PODEMOS EXPLOTA LA POLARIZACIÓN Y GANA DISTANCIA SOBRE EL PSOE. La coalición de izquierda escala a la segunda posición, cinco puntos por encima de los socialistas. El PP se mantiene con el mismo resultado del 20-D.

EL MUNDOEL ‘SORPASSO’ DE PODEMOS DEJA AL PSOE CÓMO TERCERA FUERZA. La coalición de Iglesias logra 80 diputados, tres más que los socialistas / PP y Ciudadanos, a nueve escaños de la mayoría absoluta.

ABC: EL ÚLTIMO COMBATE DE UNA LEYENDA. Fallece a los 74 años Mohamed Alí, el mejor boxeador de todos los tiempos y uno de los grandes iconos del siglo XX, después de tres décadas de peleas contra el paro párkinson.

LA RAZÓN: EL KO DEL SIGLO XX.

LA VANGUARDIA: LOS OKUPAS AGITAN GRÀCIA CON OTRO ASALTO AL BANC EXPROPIAT. Los Mossos d’Esquadra detuvieron a cinco intrusos que habían logrado colarse de nuevo en el local bancario / Creciente malestar entre los comerciantes del barrio, que ven perjudicada su actividad.

ELDIARIO: EL PP HACE UNA VERSIÓN MINI DE SU PROGRAMA CON 26 MEDIDAS PARA EL 26J.

PÚBLICO: LA GUERRA SILENCIOSA QUE SACUDE LAS FAVELAS DE RÍO DE JANEIRO.

EL HUFFINGTON POST: “PARA MÍ BLESA ES UNO DE LOS SOCIÓPATAS MÁS PELIGROSOS”. Entrevista con el escritor de novela negra César Pérez Gellida… En su último libro, el más valorado en Amazon durante semanas, narra un secuestro en 360°.

EL CONFIDENCIAL: ZAPATERO SE REÚNE CON LEOPOLDO LÓPEZ.

170 Comentarios
  1. Otro titular olvidado por los medios (de especial interés para los que piensan que el PNV es chachi-guay y cuasi-rojo):

    El gobierno vasco nos empuja a la pobreza https://borrokagaraia.wordpress.com/2016/06/04/el

    Una decena de personas realizarán en el Arenal un ayuno solidario durante 30 horas: de las 10:30 del martes 7, hasta las 17:30 horas del miércoles 8 de junio. Ayuno que efectuarán personas solidarias y afectadas por los recortes contemplados en la “Ley de Vivienda”; y el “Decreto” que la desarrolla.

    (…)

    En concreto, esta iniciativa se efectuará antes de la reunión prevista en las oficinas centrales del Servicio Vasco de Empleo-Lanbide en Bizkaia -en Plaza Bizkaia, frente a la Alhóndiga- con el Consejero de Empleo y Políticas Sociales del Gobierno Vasco, Ángel Toña. Hay que tener en cuenta que a esta reunión acudirá una delegación de estas personas en huelga de hambre.

    (…)

    En total, más de un tercio de las familias vascas padecen entornos de pobreza severa. No al recorte de las prestaciones sociales. Por todos estos motivos, esta huelga de hambre se impulsa con el ánimo de denunciar qué, bajo el pretexto de crear una nueva prestación económica destinada a cubrir las necesidades de vivienda, el Gobierno Vasco esconde una profundización de sus políticas de recortes neoliberales: la eliminación de la Prestación Económica de Vivienda (PCV) y las Ayudas de Emergencia Social (AES). Este recorte afectará a 37.000 familias: las 30.000 que percibieron la PCV; y las 7.000 familias las AES, en el año 2015. Este recorte empobrecerá aún más, si cabe, a amplios sectores sociales; dejando desatendidas sus necesidades básicas de acceso a una vivienda digna. Por ello, y mediante esta protesta, se exigirá…

  2. Currazo que te has pegado pero no estoy de acuerdo. Como muestra un botón: en Castilla y León 3 diputados es el MÍNIMO que UP puede sacar, estando muy cerca de sacar otros cuatro más: Salamanca y Segovia casi seguros, Soria y Zamora bastante probables. Tu resultado es "3", lo que me cuesta mucho creerme. Si hubieses dicho 5, incluso 4, te diría "vale, creo que pueden sacar más pero estás considerando las tendencias seriamente" pero no estás haciendo eso.

    Tampoco me creo que en Catalunya CDC saque más escaños que ERC. De hecho yo predije hace poco que CDC, por la pérdida de votos inevitable y de sobra conocida, se mantiene o pierde algún escaño (por Barcelona), mientras que ERC, que se sabe que crece mucho a expensas de CDC, sacaría probablemente 3 escaños más a expensas de los partidos unionistas (irónicamente) en las provincias más pequeñas.

    Más: en Asturias UP debería sobrepasar al PP y sacar 3 diputados, en Nabarra ni de coña va a sacar 3 UPN-PP (mucho menos después de prohibir ETB), yo espero que bajen a uno pero reconozco que es soñar despierto pero como mucho los dos que ya tiene. El escaño del PSOE está en el aire (pero se iría a la izquierda si acaso: EHB?)

    En el País Valencià también espero que ALV saque más de 9, puede que incluso gane. En general creo que 24,52% para UP-plus es una infravaloración de la expectativa real, que anda ya cerca de 28% y qque 14% a C's es sobrevaloración (más bien 11%).

    1. Gracias, bueno te digo:
      En CyL, UP lograría escaño por León, Valladolid y Burgos. PERO si UP sube unas cuantas décimas estaría a las puertas de quitarle un escaño al PSOE en Ávila y quitarle el escaño a C´s en Salamanca. Por su parte C´s podría quitarle el escaño de Burgos al PSOE si aumenta unas décimas.

      En Cataluña, ERC está cerca(1 punto) de conseguir el último escaño de Barcelona, que lo tiene ECP, y por las demás provincias, CDC gana por un 0,4% a ERC en Girona, y le saca un 2,80% a ERC en Lleida, pero no veo probable que ERC supere de nuevo a CDC en escaños, más aún con la subida de popularidad de ECP en los últimos sondeos.

      En Asturias UP se queda a un 1,7% por debajo del PP, y necesitan superarle para lograr el 3º escaño.

      *Lo de Navarra a sido una equivocación, no quería poner “3´´. Lo que pasa es que estuve poniendo entre paréntesis los senadores que iban a sacar cada partido(por cierto, en Navarra las elección de senadores va a estar ajustadísima), pero me olvidé de hacerlo con todos, y por eso solo hay algunas comunidades con senadores asignados en mi estimación.

      La semana que viene, o en semana y media, volveré a hacer una nueva estimación y haré la última a pocos días de las elecciones…

      1. Cuánto tardan en llegar las respuestas por email? Porque te he respondido por ese medio, que supuestamente Intense Debate permite y no veo que se haya publicado aún. 🙁

      2. Pues te decía que las encuestas con foco en Catalunya dan claramente gran subida a ERC y caída fuerte a CDC. Busca GESOP/El Periódico o la encuesta interna de CDC (y si CDC dicen eso, tiene que ser verdad o incluso estar edulcorado). ERC anda pisándole los talones a ECP.

        Te decía también que en CyL con lo que me dices tú de Ávila y lo que otros me han dicho de Palencia, resultaría que UP tiene opciones serias a 9 diputados, uno por provincia. Por lo que seis quizá es una cifra de pronóstico razonable.

        También decía que yo doy por sentado que UP/ECP ganará en Asturias, CAV y Catalunya, con opciones serias en Galicia, Navarra, Valencia, Baleares, Madrid y Canarias.

        1. La semana que viene corregiré los fallos en Cataluña y veré si aumenta el apoyo a UP en CyL, y veré como va UP en Navarra, si ha consolidado el voto del 20-D, si sube o si baja…

          Lo de Ávila a mí me sorprendió, ya que si UP está capaz de lograr escaño en la provincia más conservadora de España es que lo están haciendo bien. Bueno, ya diré la semana próxima.

  3. En relación al absurdo editorial de El País, que con la carga de artillería BRUTAL que recibe Podemos de la práctica totalidad del espectro mediático, exista el cómico descaro de decir que Podemos está donde está porque una emisora de televisión al menos les da voz (como a otros muchos mordaces críticos de Podemos que también tienen cabida allí), es de aurora boreal.

    Yo propongo pues SILENCIARLES, amordazarles, que no se escuche sus propuestas, su voz ni su nombre (salvo si es para vincularlos a Maduro, Kim Jong, Mao, Pol Pot, Caligula e Islero, el toro que mató a Manolete). Y así les damos lecciones sobre como se construye democracia a estos totalitarios podemitas.

    De verdad como el PsoE (y su matriz mediática, El País) no hagan una SINCERA autocrítica de cómo han llegado a la situación en la que están, por reiteradas traiciones al electorado y lectores a los que, presuntamente, se debían (sabiendo hoy como sabemos que en realidad se deben a intereses contrapuestos a los de sus votantes y lectores), la historia los dejará atrás.

    1. Por contertarte yo pienso que el articulo ya es una pataleta un cabreo monumental viendo que las encuenstas no paran de bajar al PSOE y subir a UP.

      Eso si la culpa de los votantes que estan desesperados y no saben lo que votan.

      1. A mi también me suena a eso.

        Pues demostremos más madurez que ellos, y contestémosles…

        Chincha rabiña
        que tengo una piña
        con muchos piñones
        y tu no los comes

    2. Al parecer, según este articulo, los votantes no sabemos votar y debemos dejarnos aconsejar por los "sabios" consejos de Cebrián & Company. Las ratas ya se muestran acorraladas…Buen síntoma.

  4. Ya que han salido esta 3 ultimas encuestas metroscopia sigma dos y el español me gustaria comparar tendencias.
    la evolucion respecto a mediados de marzo finales que es cuando ya no hay acuardo y el peor momento en encuestas de UP.

    ENCUESTADORA MARZO JUNIO DIFERENCIA

    Metroscopia PP 26 28.5 +2.5%
    UP 22.2 25.6 +3.4%
    PSOE 231 20.2 -2.9%
    C,s 19.5 16.6 -2.9%

    SIGMA DOS PP 30.2 31 +0.8%
    UP 21.2 23.7 +2.5%
    PSOE 22 20.3 -1.7%
    C,s 16.2 14 -2.2%

    EL ESPAÑOL PP 27.5 27.7 +0.2%
    UP 24.6 24.3 -0.3%
    PSOE 19.3 21.6 +2.3%
    C,s 16.9 15.4 -1.5%

    Juzgen ustedes

    Solo una curiosidad evolucion de UP con respecto a C,s desde marzo metroscopia +6.3 SIGMA DOS +4.7 EL ESPAÑOL +1.2.
    Parece que el viaje a Venezuela y su politica dura en contra de podemos no cala en el electorado.

  5. Estimación mía para generales, ahora extrapolado por comunidades. Quiero recordar que está echo por apuestas mías circunscripción a circunscripción, sin extrapoladores ni nada.

    Global=
    PP: 29,27%>121
    UP*: 24,52%>88
    PSOE: 20,11%>81
    C´S: 14,10%>36
    ERC: 2,64%>8
    CDC: 2,21%>9
    PNV: 1,18%>5
    EH Bildu: 0,85%>2
    CC: 0,42%>1
    *-UP: 15,69%>59
    -ECP: 4,04%>13
    -A la valenciana: 3,08%>9
    -En Marea: 1,71%>7

    Comunidades=
    Andalucía:
    -PP= 30,51%/19(18)
    -PSOE= 28,81%/20(13)
    -UP= 23,17%/14(1)
    -C´S= 14,55%/8

    Cataluña:
    -ECP: 25,20%/13(6)
    -ERC: 16,50%/8(3)
    -CDC: 13,78%/9(6)
    -PSC: 13,46%/7(1)
    -C´S: 11,67%/5
    -PP: 11%/5

    C.Madrid:
    -PP: 34,80%/13(3)
    -UP:25,60%/10(1)
    -C´S: 20%/7
    -PSOE: 15,60%/6

    Castilla y León:
    -PP: 40,48%/17
    -PSOE: 21,39%/9
    -UP: 18,80%/3
    -C´S: 16,62%/3

    Castilla la Mancha:
    -PP: 39,02%/9
    -PSOE: 26,87%/7
    -UP: 17,31%/4
    -C´S: 14,35%/1

    C.Valenciana:
    -PP: 32,44%/13
    -A la Valenciana: 28,81%/9
    -PSOE: 18,61%/6
    -C´S: 16,72%/5

    Aragón:
    -PP,PAR: 32,90%>5
    -PSOE: 21,67%>3
    -UP: 25,04%>4
    -C´S: 16,63%>1

    Región de Murcia:
    -PP: 41,30%>5
    -PSOE: 20,10%>2
    -C´S: 16,30%>1
    -UP: 18,80%>2

    País Vasco:
    -UP: 28,91%>7
    -PNV: 25,17%>5
    -PSE-EE: 12,47%>2
    -EH Bildu: 14,70%>2
    -PP: 12,91%>2
    -C´S: 3,41%>0

    Galicia:
    -PP: 39,28%>10
    -En Marea: 27,85%>7
    -PSOE: 20,40%>5
    -C´S: 9,25%>1

    Extremadura:
    -PP: 35,95%>4
    -PSOE: 35,98%>5
    -UP: 15,51%>1
    -C´S: 10,41%>0

    Comunidad Foral de Navarra:
    -PP: 29%/2(3)
    -UP: 26%/2(1)
    -PSN: 15/>1

    La Rioja:
    -PP: 39,70%>2
    -PSOE: 22,90%>1
    -C´S: 14,40%>0
    -UP: 20,0%>1

    Cantabria:
    -PP: 37,60%>2
    -UP: 24,10%>2
    -PSOE: 21,10%>1
    -C´S: 14,20%>1

    Baleares:
    -PP: 30,50%/3
    -UP: 29,10%/3
    -PSOE: 17,80%/1
    -C´S: 17,30%/1

    Canarias:
    -PP: 30,36%>5
    -UP: 26,43%>4
    -PSOE: 19,99%>3
    -C´S: 10,77%>2
    -CC: 9,19%>1

    Asturias:
    -PP: 31,20%>3
    -UP: 28,40%>2
    -PSOE: 21,30%>2
    -C´S: 16,10%>1

    *Si sumáis los escaños de cada comunidad veréis que suman 356, pero para la segunda apuesta que haré para la semana que viene no volveré a cometer el error, xD.

  6. No estoy de acuerdo con el titular de EL MUNDO: No es el "sorpasso de Podemos", sino , en todo caso, el sorpasso de Podemos+IU+Compromís+Mareas+ECP
    A ver si después de las elecciones alguno se va a llevar una sorpresita…

    1. Peor es cuando hablan de "los socialistas…" refiriéndose a un partido donde no hay ningún socialista.

      1. Pero es un solo partido, no 4 ó 5. También decimos los "populares" y son muy populares…en el club de golf y sitios así

    2. Estoy de acuerdo.

      Pero creo que lo correcto sería "Sorpasso del Podemos+IU+Compromís+Mareas+ECP al PSOE-NC-PSC-PSPV".

      Y por supuesto refrendo al 100% eso de "A ver si después de las elecciones algunos se va a llevar una sorpresita"

    3. Ese pseudo-argumento se ha convertido ya en un "clásico cuñado".
      Porcentaje de voto de Podemos (por lo bajo) en la distintas coaliciones:
      En Marea: 60-70%
      ECP:55-65%
      ALV: 55-60%
      Podemos IU: 80%
      Total de votos de Podemos 3,3 millones 0,6*2 millones= 4,5 millones.
      Es decir,Podemos representa el 75% del voto de UP incluso CONTANDO con IU.

      1. De acuerdo, pero ¿qué ocurrirás si, por ejemplo, el 26 J el PSOE +UP's suman 176 escaños y el PSOE dice que lo de formar gobierno bien, pero sólo si el presidente es Pedro Sánchez mientras que Podemos insiste en que el presidente debe ser Pablo Iglesias? ¿Qué pensarán ese 25% que nos son de Podemos? y sobre todo ¿que harán los diputados que no son de Podemos?
        A eso me refiero con lo de la "sorpresita"

        1. Pues si tienen que elegir entre hacer presidente a Sánchez o a la persona con la que han ido en alianza… no veo el problema. Hemos tenido una situación parecida ya estos meses y ni En Marea, ECP ni siquiera Compromís que iba por libre han dado ningún problema.

  7. Hace unos años tenía un compañero que escuchaba a Losantos mientras venía en coche al trabajo. Un día soltó que la II República había causado 10 millones de muertos. Le expliqué que la población española en 1930 era de unos 20 millones de personas y que en España no habían muerto 10 millones en los siguientes 50 años. Me salió con que soy un comunista y cambió un tópico por otro.

    ¿A qué viene esta batallita? A que este tipo de cuñados se ha convertido en sujeto televisivo. Yo pienso que la televisión debe formar y no reproducir la falta de formación. La televisión puede difundir argumentos de izquierdas, derechas, centro, arriba o abajo, pero no debería reproducir lugares comunes, mentiras y falacias. ¿Qué os parece?

    <img src="https://pbs.twimg.com/media/CkK2iTgXEAAO0Sq.jpg&quot; width="300">

    1. Totalmente de acuerdo. Iglesias estuvo comedido, pero parace que todos los muertos en guerras del mundo estuvieran provocados por comunistas. Yo le hubiera hablado de Hitler, Mussolini, Hirohito o el imperialismo Yanki, pero a un cuñado como ese le saca de cuatro dogmas y se ve que es un paleto de primera. Flaco favor hace a los cuñados de España.

      1. Los cientos de millones de muertos del comunismo deben contar todas las víctimas de la II Guerra Mundial y el resto de guerras de la época, toda la gente que murió por causas naturales en países socialistas e incluso los abortos que se debieron producir…

        1. Debemos recordar, además, que los regímenes COMUNISTAS siempre siguen a dictaduras totalitarias como en Rusia zarista, la Cuba de Batista, China………………………….mientras las DICTADURAS FASCISTAS y NEOLIBERALES siempre derrocan democracias, como ha ocurrido en América Latina o con el lento e imparable ascenso de Hitler y otros caudillos fascistas.

          Creo que sobran las palabras……………….

          1. Fascismo revestido de liberalismo es Videla, Pinochet, Ríos Montt, Somoza e incluso Nixon y Kissinger en USA.
            Ni más ni menos.

    2. Ojalá, pero las privadas van a sacar lo que vende, y vende muchísimo más una discusión a gritos y con insultos que un debate con argumentos. A modo de ejemplo el minuto más reproducido del debate entre Rajoy y Sánchez es el de los insultos. Las televisiones nos dan lo que los ciudadanos queremos.

    3. Por supuesto se trata de propaganda anticomunista. Durante el siglo pasado, hubo muchas guerras y muchos muertos. Las dos mundiales, la civil en la URSS, la de Corea, la de Vietnam, etc. Muchas de estas guerras estuvieron planteadas en términos comunismo-anticomunismo, a veces disimulados, a veces trampeados… Hablar de muertos del comunismo lo hacen los anticomunistas sin hablar de los muertos que han provocado… Por ejemplo: en España los muertos son mayoritariamente del anticomunismo…

  8. Me tomas por gilipollas? Han bloqueado a Podemos desde el momento que no querían gobierno en paritario. Y reitero, una cosa es el PSOE estatal y otra las federaciones (casualmente de los Països Catalans, mira que bien) decentes que tienen

    PSOE no cedió nunca nada a Podemos. Podemos cedió 20 propuestas. No cuela

    Lo que hizo el PSOE con Podemos no es negociar, es hacer el paripé para quedar bien. Ergo tenemos que PSOE bloqueó a PP y Podemos, C's a Podemos y PP Podemos entre ellos. El denominador común es Podemos. Y no vale hacer trampas y meter a ERC o PNV entre los partidos que negociarían con Podemos porque su peso es muchísimo menor

    Dime, a ver, qué cojones cedió el PSOE-C's a Podemos? Porque, por si no quieres acordarte, máquina, Podemos sí cedió

    1. Por tus comentarios interpreto que resides en Baleares.
      En caso de ser así no puedes tener más próxima una negociación con P's sin que entre en el gobierno.
      Parece que si no se hace lo que tu quieres no es negociar. el negociar no implica llegar a acuerdos.
      Según dices por no querer formar un gobierno paritario ya le bloquean, sabes lo que es bloquear?
      Veo que juegas con cartas marcadas, tu decides el peso necesario de los partidos, tu decides que es negociar, tú decides que federaciones del PSOE son buenas y cuales no. Parece bastante absolutista.

      1. Peso necesario no tiene que ser en votos no? En Europa son gilipollas al funcionar las coaliciones así, no?

        Negociar no es acaso ceder? Qué ha cedido PSOE-C's? Porqué Podemos cedió 20 propuestas

        Las federaciones del PSOE de los Països Catalans son objetivamente las mejores, te guste o no, porqué han hecho gobiernos del cambio o porque en el caso del PSC sufren en silencio el pacto con C's, como es normal

        Absolutista es quien no argumenta su postura, como tu

        1. De verdad consideras que no pongo argumentos?, no será eso otra de tus cartas marcadas?
          Te he comparado el bloqueo del PP con el de P's con argumentos (no rebatidos de momento).
          Por desgracia no conozco la negociación que tuvieron PSOE y P's (o sea que negociaron), sin llegar a un acuerdo. Cuando para las elecciones del 20D P's e IU no llegaron a un acuerdo también lo bloqueaba? No es así, una negociación no tiene porque acabar en acuerdo y eso no implica bloquear.
          De hecho el único bloqueo que hubo fue el NO a Sánchez en la investidura, lo demás fueron negociaciones con o sin acuerdos.

          1. No entiendo lo del bloqueo de PP y Podemos

            Negoció Podemos, PSOE no hizo nada

            Exactamente. No tengo ningún problema en reconocer que Podemos bloqueó el acuerdo con IU antes del 20D porque no les cundía

          2. Para negociar hacen falta dos, no puede negociar uno solo.
            No llegar a un acuerdo no es bloquear a un partido, precisamente puedes llegar a un acuerdo en un tema y no en otro.
            Si recuerdas la discusión ha empezado tratando el cordón sanitario. El no estar de acuerdo en algo no implica un cordón sanitario.
            En un cordón sanitario no están dispuestos a tratar nada contigo, no es el caso con P's, incluso C's estaría dispuesto a llegar a acuerdos con P's en ciertas materias.

            Salvo argumento novedoso dejo aquí esta discusión que ya es estertorosa y dificulta la buena argumentación de Istyares

  9. Os extrañó un poco el silencio mediático respecto a Venezuela en el dia de ayer? No fue casual…ayer el Chavismo consiguió reunir en la calle entre 1.5 y 2 millones de personas en defensa de su gobierno y contra las injerencias internacionales en los asuntos del país. Manifestaciones masivas en todas las ciudades del país.
    Pero no pasa nada, seria un lapsus puntual.
    En las últimas 2 semanas se está produciendo una reactivacion del Chavismo. Manifestaciones masivas de mujeres en apoyo a la igualdad implantada durante la revolución, movimientos estudiantiles en apoyo a la gratuidad de la enseñanza en tiempos de la Revolución, transportistas y ayer tocó salir a protestar contra la injerencia internacional.

    1. Es que dan ganas de ir a las putas redacciones y encerrarlos a todos. Es tan manifiéstamente sesgado! Luego salen 200 matados a sueldo protestando contra el Gobierno de Maduro y PAM programa especial de 4h en A3

      Es muy muy muy ostiable. Me encantaría que alguien a quien no pudiese relacionársele directa o indirectamente con Podemos fuese invitado a las tertulias y espetase a los demás: qué máquinas? Ahora ya no hablamos de Venezuela, mataos de mierda? Pero supongo que eso es como pedir libertad de prensa en este país

      Hay tanta tanta mierda que limpiar… Lo mejor de todo es que yo me pensaba que los medios indepes catalanes era más o menos decentes hasta que vi como empezaron a tratar a Podemos, y ahora por ejemplo a la CUP… Es acojonante

    1. No la conocía al detalle, pero hay que reconocer que la letra de la Internacional es excelente.

  10. Fuera caretas:

    Los independentistas de En Comú Podem salen del armario. Destacados independentistas de EUiA, Iniciativa o Podem, presentarán de manera inminente un manifiesto donde además de defender el referéndum sobre el futuro político de Catalunya se postularán en favor del SÍ a la independencia y en defensa de la república catalana.

    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    1. Entonces ¿Qué defenderá P's en caso de referéndum? Es ECP independentista? No se define en el que quizás sea el tema político más importante?
      Son preguntas, no conozco suficientemente ECP, por lo que estaría bien que los que la conozcáis nos informéis.
      Me interesa especialmente porque esta es MI ' línea roja' para considerar a UP entre los partidos a los que considero votar

      1. ECP no tiene postura fija porque su eje no es el independentismo/unionismo, sino más bien el eje Izquierda/Derecha (da más importancia a los derechos sociales que a la independencia, vamos).

        Aunque lo que se puede entender de sus actos es que su propuesta es la del federalismo.

    2. Me parece impresionante que monten esto dos semanas antes de las elecciones. Espero que no se les escuche una mierda, no por que no tengan razón, si no por cenizos y tontainas.

      1. Tranquilo, la prensa española jamás magnificaría una noticia para hacer daño a Podemos, sería impensable.

  11. Respecto al durisimo articulo de EL PAIS cortra UP
    Yo me quedo con la columna que habla de los otros partidos.

    " Y los demás partidos? La buena noticia para el PP, atrincherado en el conservadurismo y a la espera de recoger los frutos del ataque de Podemos contra el PSOE, se conforma con repetir los resultados, en la esperanza de que ahora sí gobernará. Y la pésima noticia para los socialistas, desdibujados y faltos de audacia, es que su suelo electoral puede ceder aún más si no reaccionan. "

    Araque de Podemos contra el PSOE! en que Pais vive estos periodistas si Podemos solo habla de tender la mano aunque sea con segundas intenciones. El PSOE en todas sus entrevistas y mitines no para de meterse con Podemos. Se mete mas con Iglesias que con Rajoy.

    ¿que reaccion quieren ustedes? Que el PSOE baje mas aun al fango contra UP faltando al respeto.
    ¿que Pedro se pege un viaje a Venezuela y haga un mitin alli en contra de Podemos?

    La unica verdad que has dicho es que su suelo electoral el del PSOE puede ceder aun mas.

    A lo mejor digo yo que soy un ignorante el PSOE precisamente esta bajando por su reaccion tan anti-podemos cuando el 70% de su electorado no ve mal un pacto con UP.

  12. En Extremadura el PSOE aprueba presupuestos con el PP

    Y da la casualidad que los gobiernos autonómicos que se han aprobado (excepto Aragón) son con las federaciones más decentes del PSOE

    Por otro lado, estamos hablando del Gobierno Central. Y allí C's, PP y PSOE han bloqueado a Podemos del gobierno, o sea que menos mierdas

  13. Galicia

    PP: 37% 10 diputados
    En Marea: 29% 470.000 8 diputados
    Psoe:17.3% 300.000 4 diputados
    Ciudadanos: 1
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    Galicia
    En Marea sigue subiendo y aumenta la distancia con el Psoe
    Barre en las ciudades y menores de 30 años.
    El BNG se desangra y el 31% se pasa a En Marea
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Fidelidad

    En Marea: 83%
    PP: 77%
    CS: 68%
    PSOE: 55%
    BNG: 48%
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    1. Brutal.

      Una cosa me descuadra: analizando los datos de Galicia, Cataluña, País Valenciano, e incluso Andalucía salidos recientemente UP sube muchísimo.

      Sin embargo a nivel nacional esto no se traduce en la misma medida. Alguien le encuentra explicación?

      1. Que las encuestas a nivel nacional con 1.000 entrevistas usan extrapoladores que no están calculando correctamente las desviaciones que se producen en circunscripciones claves.
        Como dices solo en Galicia:+2 , Andalucía: +4 y Baleares:+1, Valencia:+ 1, suben 8.
        Estaría bien ver una encuesta de Cataluña del periódico y La vanguardia, pero se ve que estos medios han decidido a esperar al último finde.

    2. Me encantaría descubrir en qué provincia consigue EnMarea el octavo escaño mientras que C's mantiene el escaño de A Coruña. Y el PSOE se lleva uno por provincia. O sea, el bajón se lo está dando al PSOE ojo.

      Un saludo

  14. Encuesta de Invymark del mes de agosto del 2014:

    PP 29,2%
    PSOE 20,7%
    Podemos 17,6%
    IU 7,4%
    UPyD 6,0%

    ¿No resulta sospechosamente curioso como coinciden los porcentajes en la actualidad, solo que sumando Podemos + IU y C's doblando el porcentaje de UPyD?

    1. Esto muestra la resistencia de la gente a cambiar su voto. Las variaciones vienen por los indecisos/abstención y por ir incorporando mediante coaliciones partidos más pequeños pero que van sumando.
      Me gustaría saber que porcentaje vamos a decidir el sentido del voto en función de los programas, debates y campaña de cada partido. Creo que una ridícula minoría frente a los que ya lo tienen decidido.

  15. ¿Cómo es posible que las ideas centristas de derecha o izquierda no estén en la cabeza de seis millones de personas…o quizás más ?
    ¿Cómo es posible que haya 6 millones de radicales, bolivarianos, comunistas, o quizás más, a los que les guste como viven en Venezuela o en Grecia, si todo el mundo ya sabe lo que ocurre en esos países?
    ¿Cómo es posible que un señor tan arrogante al que solo le importan los sillones sea apoyado por los representantes de seis millones de personas o quizás más, para ser presidente del gobierno?
    ¿Cómo es posible con lo mal que lo hacen los ayuntamientos del cambio que siga aumentando el voto a UP?….

    ¡¡¡¡A ver si es que va a haber alguna razón….y tengo que replantearme todo¡¡¡¡ Esto me pasa por estudiarme el catecismo sin cuestionarme nada de lo que me metieron en la cabeza…¡¡¡mecachis…¡¡

    1. Ten cuidado no te pase como a Randy Marsh, el padre de Stan de South Park, cuando acaba creando el Sarcasmobol. ¡Es tan sarcástico que al final todo el mundo le toma en serio!

  16. Viendo as últimas encuestas, las posiciones parecen claras. El PP va primero, UP segundo, PSOE tercero y C's cuarto. En eso coinciden las encuestas de las últimas semanas y, salvo causa sobrevenida que provoque un vuelco, no parece que vayan a moverse. Los mágenes en que se mueven los partidos, aunque hoy los han agrandado algo, tampoco son demasiado amplios. Redondeando:

    PP: 27,5 – 31%

    UP: 23,5 – 25,5%

    PSOE: 20 – 22%

    C's: 14 – 16,5%

    Los márgenes de los partidos no se solapan, lo que presenta un panorama bastante definido en este momento. Las cocinas parece que, variando entre ellas un poco los condimentos, están cocinando el mismo plato. Puede ser que todas estén cometiendo el mismo error, pero ciertamente tampoco hay argumentos sólidos para defender un panorama diferente a éste.

    Ahora lo que hay que pensar, en clave de participación, es a quién moviliza una situación así. Es evidente que las buenas perspectivas animarán a los simpatizantes de Podemos (sin duda) y de IU (quizá en menor medida) a ir a las urnas, y probablemente también activará a los votantes del PP, que no pueden fallar para asegurar la victoria. ¿Qué pasará con PSOE y C's? Pues tampoco se puede descartar que los simpatizantes del PSOE se vean espoleados por las perspectivas de fracaso y acudan al rescate de su opción, para la que pintan bastos. Aunque igual es al revés, quién sabe. Y a Ciudadanos, bueno, le dejo a los muchos simpatizantes de esa opción que hay en el foro que expongan motivos por los que los votantes de Rivera se van a movilizar, porque a mí no se me ocurre ninguno claro. En cualquier caso, tengo serias dudas de que las siguientes encuestas sean capaces de captar estos movimientos, porque la decisión de ir o no ir me da que mucha gente la va a tomar el 26 por la mañana.

    1. Soy a hacer un copy-paste de algo que posteé ayer. Pero en general creo que te equivocas porque hay una tendencia a que UP está acortando la distancia al PP. Lo segundo interezante es que Cs y el Psoe se niegan a desinflarse (o sea niegan a desinflarlos) por ahora.

      "Les parece que este analisis podría ser (para explicar a grosso modo todas las encuestas).
      El PP sigue perdiendo votos, desde 2011, porque realmente no han cambiado nada y por el contrario todas las noticias de volver a abaratar el despido, seguir con las exigencias de Bruselas y etc, no hacen que su situación mejore. Digamos que pierden un dos por ciento.
      Ciudadanos enfrenta una huida de votos por un lado a la derecha ( los comunistas vienen) y por otro lado exvotantes del Psoe que regresan por que el lobito se sacó la piel de oveja. Vamos a poner, un punto o un punto y medio para cada lado.
      El Psoe pierde unos tres puntos hacia UP y recupera es uno y medio de Cs.
      UP empieza a tener saldo positivo con respecto al 20D.
      Eso explicaría por qué Cs y el Psoe "mantienen" sus niveles del 20D, el PP no termina de despegarse mucho, y poco a poco UP se está acercando al PP.
      Con todo esto, todavía quedaría un espacio de maniobra, entre esos votantes que toda la vida votaron PP y Psoe, incluyendo el 20 D, que votaron a González, Aznar, Zapatero y Rajoy, pero que realmente no están comprometidos con los partidos, y que quizás el cambio ya los está seduciendo.
      Les parece muy rebuscado?? Qué opinan?"

  17. Mis noticias:

    Euskal Herria:

    Miles de personas reclaman en Iruñea medidas a favor del euskara http://iruindarra.naiz.eus/eu/info_iruindarra/201

    Miles de personas han secundado este tarde en Iruñea la manifestación convocada por Kontseilua bajo el lema "Eman Bidea Euskarari" ["dejen paso al euskera"] en defensa de los derechos lingüisticos y para reclamar al Gobierno de Uxue Barkos un mayor compromiso con la normalización del euskara.

    <img src="http://iruindarra.naiz.eus/media/asset_publics/resources/000/292/604/news_landscape/int20160604004899.jpg?1465059744"&gt;

    Nueva movilización en Donostia contra la incineradora de Zubieta http://www.naiz.eus/eu/actualidad/noticia/2016060

    Unas dos mil personas, según la organización, han recorrido las calles de Donostia en una nueva movilización de la iniciativa Gipuzkoa Zutik contra la construcción de la incineradora de Zubieta.

    Iberia:

    Un error de la maquinaria judicial avisa con antelación a cinco empresas de que iban a ser registradas http://www.publico.es/politica/error-maquinaria-j

    La Administración de Justicia de Madrid remitió a las compañías el auto que acordaba el registro ‘sorpresa’ para cuatro días después. Se investiga un supuesto pacto de precios en concursos publicitarios públicos por valor de 77 millones de euros.

    (lo de que sea un "error" hay mucha gente que no se lo cree, claro)

    Interior sigue con sus informaciones policiales falsas: ahora relaciona yihadismo y separatismo http://www.publico.es/politica/interior-sigue-inf

    Una noticia directamente salida de la cocina de la Comisaría General de Información, del Cuerpo Nacional de Policía. Así es como definen las fuentes policiales y asociaciones consultadas la vinculación de 140 supuestos islamistas con la CUP y ERC.

    #BancSorpresa El rescate del Banc Expropiat de Gràcia http://ppcc.lahaine.org/recuperan-el-banc-expropi

    Acción de intento de reocupación del Banc Expropiat. Cinco personas detenidas.

    <img src="https://pbs.twimg.com/media/CkGi1n1WkAAm1EB.jpg"&gt;

    Noticias de la guerra en Siria:

    Ayer comentaba que las fuerzas kurdas (y árabes asociadas) habían liberado una amplia cabeza de puente al oeste del Éufrates y que amenazaban con cortar el cordón umbilical que abastece al Estado Islámico desde Turquía. Hoy sabemos que han consolidado esa zona con la liberación de tres pueblos más:
    https://southfront.org/syrian-democratic-forces-s

    … pero que han perdido algunas posiciones en la provincia de Alepo por la ofensiva islamista:

    (a) un distrito de la propia ciudad de Alepo https://southfront.org/kurdish-militias-retreat-f

    (b) una posición fronteriza en Mare' o Marea, vídeo detallado en inglés: https://southfront.org/international-military-rev

    RT en Español menciona también que el Ejército Sirio habría avanzado en la provincia de Raqqa, en torno a la localidad de Tabaqa (donde está la presa del Éufrates) pero los detalles son poco claros: https://actualidad.rt.com/actualidad/209294-ejerc

    La versión de South Front, que suelen ser más exactos, sugiere en cambio que aún están apenas penetrando en la provincia de Raqqa más al sur, en la zona de Al Zakiya, pero avanzando por la carretera de Raqqa: https://southfront.org/syrian-army-reaches-the-ra

    Si lo entiendo bien, las fuerzas sirias y kurdas están empezando a posicionarse para asediar la capital del Estado Islámico, Raqqa, lo que coincide con la ofensiva iraqí en Faluya y la kurdo-iraquí en torno a Mosul. De cerrarse este cuádruple avance con éxito, el Estado Islámico podría ser erradicado o casi en Siria e Iraq en breve.

    1. En los diarios del régimen ni palabra de la manifestación de Donostia.

      El Ejército Sirio ha tomado la primera población de Raqqa, pero creo que se dirigirá hacia Tabqa y no a Raqqa.

      1. A corto plazo parecería que sí van a por Tabqa pero fíjate que eso prácticamente les une con las fuerzas kurdas, aislando a Raqqa y Mosul de su cordón umbilical hacia Turquía y convirtiendo a la mayoría del "Califato" en una bolsa aislada, sólo suministrable por aire. Se lleva hablando algún tiempo de que las fuerzas kurdo-iraquíes están a las puertas de Mosul y, si cae Faluya y se cierra la bolsa por la presa del Éufrates, la caida de Raqqa y Mosul es cuestión de meses, en mi opinión.

  18. A medida que se acerca el 26 D vamos a ver como se incrementa la inquina contra Podemos; es normal y al mismo tiempo buena señal. Cada vez se ven menos razonamientos con base argumentada en la lógica; todo son mantras o mejor dicho automantras para intentar hacerse fuertes envueltos en la ideología o en el interés ante la realidad que cada vez es más tozuda y los desmonta con facilidad.

    Uno de estos mantras es el del apoyo mediático de cuatro y la sexta a Podemos para llegar a estar en la situación a la que ha llegado. O sea que basandose en que en estos programas que no hay periodistas pro podemos en general y que cuando lo hay es uno o dos contra cinco; o cuando hay un político de Podemos debate contra cinco o seis entre periodistas y políticos, están favoreciendo a Podemos.

    ¡ Que manera de atacar la inteligencia¡ Si siempre están en superminoría ¿qué apoyo es ese? Y lo más sangrante intelectualmente es que además de la superioridad aplastante de los portavoces del régimen rancioconstitucional (lo diré siempre, sí; el régimen que ampara desahucios, trabajos y sueldos precarios y la mitad de los parados sin cobrar el subsidio de paro); pués tenemos a TVE por la mañana 3 o 4 periodistas, más los 4 tertulianos y el presentador de TVE en el programa nocturno, más la presentadora; en A3 lo mismo, más dos telediarios a saco contra Podemos, más los dos telediarios de telemadrid y su programa nocturno con otros 4 o cinco tertulianos, más los telediarios de T5 y su programa de por la mañana en aplastante mayoría del régimen. Más COPE, onda cero, radio nacional, es radio en programas de mañana tarde y noche con cuatro tertulianos mínimo, la ser que trae de vez en cuando una voz a favor de Podemos y cinco en contra; en fín diariamente unos 100 voceros del régimen echando espuma por la boca a ver quien se lleva el premio al más antipodemos, día tras día durante año y medio o dos………..

    Y ahora va el Pais, que toda la vida apoya a PSOE CS y a cierto sector del PP con descaro y cientos de artículos de antipodemos contra uno que de vez en cuando escribe PIT, a quejarse de que la sexta favorece a Podemos por sacar a uno enfrentado a seis en su contra…..

    Vaya nivel argumental…en eso se suele parecer mucho todo el régimen.

    1. Se te ha olvidado la inefable 13 TV.XDDDD, que obsesión le ha entrado a la gente con que La Sexta es de Podemos.

      1. Es verdad, al final eso de que me hayan educado en un colegio de curas…va a afectarme…Tambien se me olvidó la de los cuernos…donde empezó Pit a enfrentarse con diecisiete …

    1. Pobre mujer. Se la nota super super afligida. Ois
      Ahoga sus penas en champan y baños de Sol…

    2. Para la semana la tenemos por aquí. Por desgracia ya veréis que será portada de muchos panfletos.

      1. Espero que no vaya buscando a Iglesias para hacerse la fotito junto a él, para luego restregárselo a los chavistas, para decirle que Iglesias apoya a los golpistas..Que se vaya con el cuñao..

  19. Estoy repasando los datos de Metroscopia y comparando con las encuestas de estos días… me estoy volviendo loco… no hay una tendencia clara, no hay un común denominador entre ellas, unas dicen que PP bien, otras PP mal otras que UP 2º claro y otras no, otras que PSOE casi igual que el 20D y otras me da datos de llegar incluso a 19% y de Ciudadanos unos datos me dan de llegar hasta un 10% a la baja pero también un 16% a la alza. Creo que lo mejor va a ser que espere unos cuantos días para obtener más datos a ver si le pillo el truco.
    ¿Vosotros notáis algo claro? Ni noto claro la polarización ni la subida o bajada clara de algún partido en concreto (Bueno, de UP un poco mejor que los demás pero vamos). ¿Qué me estoy perdiendo? ¿Qué me he dejado?

    1. ¿Puedes citarme una encuesta de los últimos 15 días en la que UP no sea segunda fuerza? No me vale la del PSOE.

      1. Me refería al debate de los escaños (que hace falta un 3-3,5% de diferencia) y ahí hay un 2º puesto claro los que hay una diferencia de 5 puntos o los que no tan claro cuando hay 2-3 puntos de diferencia.

        1. Yo sí veo algo en la última semana. A nivel tendencia el PP y C's reculan un poco, crece UP y el PSOE se mantiene.

          El trasvase de votos entre unos y otros ha finalizado con el 68% de participación.

          Ahora a ver qué pasa con la campaña y hacia dónde se mueven los indecisos que son los que mueven las campañas. Los otros permaneceremos en nuestros lugares.

  20. Me gusta la portada de La Razón (cosa rara en mí): creo que en cierta manera la muerte de Ali es una especie de punto final simbólico a lo más "esencial" siglo XX. Acertado titular.

  21. La andanada de El País contra Atresmedia es antológica y merecida. La Sexta parece ya Telepodemos, y combinado con Marhuenda, brazo armado del PP, pone en bandeja la polarización que tanto buscan PP y Podemos. Hace bien El País en denunciarlo.

    También estoy de acuerdo con la parte del editorial que dice que se nos quiere hacer ver que tenemos que elegir entre las opciones extremas de PP y Podemos, entre dos males, como si no hubiese opciones intermedias más recomendables. Culpa también tienen PSOE y Cs, que deben reaccionar y ponerse las pilas antes de que sea demasiado tarde.

    1. El problema no es que se pongan las pilas. El problema es que las han probado todas, incluyendo las que impulsan el Discovery. Pero contra la fuerza de los tiempos ya no cabe ni la falsa creencia de que la gente es tonta.

    2. ¿Qué La Sexta es "Telepodemos"? En "TelePodemos" te aseguro que Inda no ocuparía 4 horas de televisión a la semana, ni ARV gastaría como tres horas acumuladas en menos de dos semanas en Venezuela. Pero, en fin: aunque así fuera (que ni lejanamente, ni de casualidad, ni siquiera en una fantasía febril de David Lynch tras emborracharse con absenta), no creo que "Ciudadanos Diario" fuera el más apropiado para criticarlos.

      1. "TelePodemos" esta misma noche ha sacado a Jose Carlos Díez, otro gran podemita como todos sabemos.

        1. Y justo detrás de Iglesias. Pero oye, ni eso ni que las preguntas fueran todo menos "espontaneas" debe hacernos desconfiar.

        2. ¿El prisáico JD10 a quién algunos acusaban de querer ser ministro con Zapatero, en Tele-Podemos? No me lo pueo cree, pol dió!!!

      2. La Sexta tiene un sesgo hacia Podemos descarado, al igual que La Razón hacia el PP. Cualquiera que esté fuera de la órbita podemita te lo confirmará. Lo que pasa es que se os saca de La Tuerka y ya os parece poco afin.

        Y a mí me parece bien que en La Sexta le bailen el agua a Podemos, pero igual que vosotros criticáis a otros medios como El País por lo contrario, a mí me parece perfecto que se denuncien los intentos de polarizar la campaña.

        1. Igual es que tu odio irracional a Podemos hace que todo lo que no sea un ataque directo o ignorarles completamente, como hacen la mayoría del resto de cadenas, lo consideras "bailar el agua"

          1. A mí no me gusta Podemos, pero no lo odio ni mucho menos .

            Pero vamos que el sesgo de La Sexta es claro. Al menos reconocedlo.

        2. ¿Donde está el sesgo descarado?
          En Al Rojo Vivo donde llevan periodistas como Jorge Bustos, Chani Henares, Pablo Montesinos, Pilar Gómez, Anna Grau, Eduardo Inda, etc?
          En Más Vale Tarde que co-presenta Marlasca donde llevan a Mari Pau Domínguez, Mayte Alcaraz, Miguel Anguel Águilar?
          En La Sexta Noche que aparte de los periodistas conservadores de ARV lleva economistas como Jose Carlos Díez, Daniel Lacalle o Juan Ramón Rallo y entrevistan a gente como Josef Ajram?

          ¿Esta es la televisión sectaria de izquierda radical?
          La realidad es que en la Sexta, la que tú dices que es "TelePodemos", puedes encontrar multitud de periodistas que manifiestamente su rechazo a Podemos al igual que hay otros que son favorables. Eso no ocurre por ejemplo en El País donde siempre escriben mal sobre Podemos, no hay pluralidad en ese sentido. Y que este medio denuncie apoyos mediáticos es de risa, ellos que han dedicado miles de columnas y editoriales masacrando a Podemos mientras apoyaban (apoyaban de verdad) al PSOE y a C's de forma descarada hasta pidiendo el voto.

          1. Hace dos días El País incluía una columna del propio Pablo Iglesias. Y firmas como Rubén Amon o Manuel Jabois no son sospechosos de sectarios.

            La Sexta es muy favorable a Podemos y si no..¿por qué todos los de Podemos veis La Sexta ?

          2. Por qué es la única cuya línea editorial no es: Podemos es muy malo.

            Y es que eso es infantil, pueril y absurdo. Además va en contra de su propia audiencia.

          3. Para leer una columna no negativa sobre Podemos en el País tiene que escribirla Pablo Iglesias, creo que eso lo dice todo. Discutir sobre esto me parece absurdo, El País lleva atacando a Podemos de forma brutal desde hace tiempo, si nos pusieramos a comparar los artículos de El País contra Podemos con los que hay contra el resto de partidos no habría color.

            ¿Por qué los votantes de IU veían La Sexta aún cuando los ignoraba? ¿Por qué un gran número de votantes del PSOE ven la Sexta si supuestamente está en contra de su partido? ¿Por qué los votantes del PP no la ven?
            Pues porque es una cadena que tiene una clara línea editorial progresista, de izquierdas. Cuando uno pone la Sexta se asegura un enfoque no conservador de la información, algo que no ocurre con el resto de cadenas.

        3. La sexta no se inventa cosas del PSOE ni los llama corruptos así por así
          El.Pais a Podemos si.

        4. La Sexta simplemente sabe que hay 5 millones de personas que votaron a Podemos y eso da audiencia, en parte porque en otros medios Podemos no ha tenido practicamente espacio, o tienen una ideologia muy marcada anti-podemos. Dime por ejemplo que ventajas le da la sexta a Podemos en los debates políticos que ha echo y que se haran, yo no veo ninguna. Quitando quizás el programa de El Intermedio, no veo nada que sea ni ligeramente pro-Podemos.

          1. Salvados, por ser un programa de denuncia social y por la persona que dirige el programa si que tiene un cariz de izquierdas, que acepto que tu asocies a Podemos, pero me parece triste que desvincules las revindicaciones sociales del resto de partidos políticos.

            El Objetivo, la Sexta Noche y al Rojo Vivo llevan a gente de Podemos igual que llevan a cualquier otro político que esté de actualidad. No los veo que sean pro-podemos, llevan también a gente como Inda o Maruenda, que a no ser que sean espias dobles no tienen nada que ver. Los informativos no los veo nunca, que dicen para que consideres que son pro Podemos?

            Si que tienes razón que la gente de Podemos que ve televisión suele decantarse por este canal, pero eso no es que la cadena quiera potenciar ese tipo de movimiento politico, simplemente crean contenidos para una audiencia que ya existe (mas de 5 millones de Podemos, más 1 millon de IU y otra gente de izquierdas-reformista que no vota o vota otros partidos). Antes de Podemos esa audiencia ya existia.

    3. En cualquier caso, ¿qué pasa si hay una tele que tire para Podemos? ¿Cuántas tienen el PP y el PSOE? A mí me parece absolutamente ridículo leer en un medio de comunicación críticas a otro porque apoyen a un partido político, cuando desde ese medio llevan años apoyando de forma muchas veces torticera a otro partido. Es surrealista. ¿Por qué no critican a La Razón por apoyar al PP? Todos sabemos a qué juega Atresmedia, con un canal para captar el electorado de derechas (Antena 3) y otro para captar el electorado de izquierdas (La Sexta). Es igual de legítimo que marcarte una línea editorial única. ¿Y son estos los que critican a Podemos por querer ponerle coto a los medios de comunicación privados?

      1. Fragmento de la editorial:
        "Ganar es una aspiración legítima de los partidos democráticos; el problema es que desconocemos los verdaderos planes del magma populista y radical formado por Podemos e IU"
        Esto es un reconocimiento directo de la estrecha relación entre ciertos partidos y el poder, es el régimen español en estado puro. PRISA le está echando la bronca a Atresmedia por no proteger al régimen todo lo que podrían como hacen con La Razón.

        1. El magma populista y radical formado por Podemos e IU, si llega a gobernar, es con el apoyo del PSOE, ¿de qué no se fían los de Prisa? Tal vez el miedo es por si el rescate de sus deudas no se pone enciima de la mesa de negociaciones para formar gobierno.

        2. El País tb critica a La Razón. Lo que estan denunciando, en un editorial de opinión (por eso pueden expresar si valoración de la situación, es una opinión tan valida como cualquier otra) es como Atresmedia juega a la polarización por puro interés para conseguir la afinidad del futuro gobierno.

          Que Prisa ha hecho lo mismo en el pasado? Claro que si. Y otros lo denunciaron. Con el mismo derecho que tiene El País ahora.

          1. Los del cuádruple empate deberían ser los últimos del planeta en criticar la manipulacón de los medios de comunicación si tuvieran un poco de decencia, que por supuesto no la tienen.

          2. ¿Atresmedia juega a la polarización? Aun comprándote que fueran pro-podemos, no he visto a nadie atizar más al PP… pero supongo que las continuas felaciones a Albert Rivera que recibe de cadenas como A3 tienen como fin mantenerle agotado y que no rinda en campaña, ¿no?

      2. Te equivocas, en El País tb se critica a Atresmedia por apoyar al PP vía Marhuenda, mientras le bailas el agua a la opción opuesta que es Podemos en La Sexta. Lo que critica El País es eso, ponerle una vela a Dios y otra al diablo, jugar a dos bandas para que salga el gobierno que salga poder pillar cacho.

        Y Atresmedia está en su derecho de jugar a dos bandas y Podemos tb de tener medios afines, pero tb El País está en su derecho de denunciar la polarización que algunos pretenden conseguir en la campaña. Y yo solo digo que estoy de acuerdo.

        1. Igual tener a gente defiendiendo a Podemos y gente defendiendo al PP es por dar un poco de pluralidad a las tertulias… porque dudo mucho que cadenas como la sexta tengan muchos amigos en el PP

        2. Pues a mí que un medio de comunicación, que tiene una línea editorial muy definida y que, por cierto, ha defendido en multitud de ocasiones dando una visión completamente sesgada de la realidad, ahora se ponga a criticar la línea editorial de otro medio, me parece ridículo. A Prisa, que lleva pillando cacho, como dices tú, desde el inicio de la democracia, resulta que le molesta que Atresmedia juegue a dos bandas porque así pilla cacho seguro. Como que en El País (y en la Cadena Ser) nunca le dieron caña a Zapatero cuando le hacía arrumacos a Roures y a Público, que va. Yo lo que leo en ese editorial no es más que el pánico que le está entrando a Cebrián porque ve que han apostado a caballo perdedor.

    4. ¿Qué hace bien El País en denunciarlo? Que poco os gusta a algunos la libertad de expresión…

      1. ¿Nos quieres coartar nuestra libertad de expresión de comentar un artículo de opinión con nuestras propias opiniones?
        ¿Acaso hay grados en el uso legítimo de la libertad de expresión? –> Todo lo que se escriba en un periódico es sagrado y no se puede criticar.

        1. Creo que no me has entendido. Mira a quien estoy contestando y lo que le estoy diciendo. Lo que me parece horroroso es que alguien defienda a El País cuando dice que tiene que denunciar a otros grupos de medios por apoyar (supuestamente) a Unidos Podemos. Es decir, le parece bien que El Pais intente denunciar la libertad de expresión de otros medios.

      2. Libertad de expresión es poder estar de acuerdo con un editorial de opinión que denuncia el intento de polarización de una campaña electoral por parte de otro medio.

        O que pasa, que para vosotros libertad de expresión solo es meterse con los medios contrarios a Podemos ? Si os metéis con El País o El Mundo es libertad de expresión , pero si nos metemos con medios afines a Podemos entonces es que no nos gusta la libertad de expresión. Hacéoslo mirar.

    5. No es por nada pero la estrategia de decidir entre PP y PSOE ha sido la estrategia del PSOE y de Prisa en 40 años.

      1. Pues si después de todo este tiempo el objetivo es cambiar un bipartidismo por otro, poco habremos avanzado.

        1. Pienso igual, es necesario cambiar la ley electoral. La mentalidad de la gente llevara más tiempo, mira el Barça Madrid, ahi siguen.

    6. o sea que ya no te jode que "ataquen" a otros medios? que paso con la libertad de expresion?

      1. Libertad de expresión ante todo. Incluyendo editoriales que critiquen la polarización y los medios que la fomentan, tanto como los que decís que El País apoya a Cs o al PSOE.

        Sin proponer leyes que regulen esta libertad,eso sí

    7. Cuando Cebrián y el resto de la cúpula de El País no este entonces me empezaré a creer de nuevo sus editoriales. Lo siento, pero la inquina personal que tiene Cebrián por ese grupo después de lo de Panamá ya no me deja creerme ninguna de sus editoriales.

      Deberías reflexionar de lo que esta pasando en ese grupo editorial, que este año se vaya De la Morena de la SER, un hombre que no es precisamente de izquierdas, después de 25 años e incluso aunque la cadena le mejorara la oferta de Onda Cero es para hacérselo mirar.

    8. Pero que cipote os pasa a los del PSOE? en serio no teneis memoria??? que hasta ÉSTAS eleeciones el PSOE ha tratado de asfixiar a todo lo que hubiese a su izquierda reclamando el voto útil.
      Habeis sido los reyes de la polarizaciones de las camapañas, pero ahora vienen tiempos frescos, con gente nueva, mejor preparada y a los que no nos gustan los reyes…

      Vais a tragar de vuestra propia medicina, y vais a saber lo que se siente con una mano en el cuello dejando que llegue el aire justo para poder ser usados como una simple muletilla y vais a entender lo que llevais haciendo con IU desde el Felipismo.

        1. La queja al bipartidismo no era q hubiese dos partidos si no que ambos practicaban las mismas políticas económicas. Lo cual no daba pie a ninguna alternativa, ahora hay dos opciones no UNA opción bipartidista.

    9. Mi humilde opinión es que estamos tan acostumbrados a que nos den por el culo que nos parece raro que una cadena nos dé la palabra cuando nos insultan. Si tu medio de comunicación llama al PPSOE para que vengan a una entrevista, o a un debate y no vienen, lo lógico es que no haya entrevistas ni debates. Cuando un medio no se pliega al poder y da cabida a otros partidos QUE SI QUIEREN PARTICIPAR y dar su opinión, entonces te dicen que estás vendido a esos partidos.
      ¿Cuántas veces los programas de investigación o denuncia llaman al PP, al PSOE, a grandes empresas o a bancos y NO RESPONDEN? Claro, hay televisiones que NO HACEN esos programas: ¿por qué?
      ¿Cuántas veces las televisiones del régimen hablan mal de Podemos? ¿Cuántas los invitan para dar su versión? Muy pocas, pero siempre, o casi siempre, van.
      Yo estoy viendo ahora el tratamiento que se hace en TVG de la información política y alucinaríais si veis que el BNG (0 escaños) duplica en presencia a las Mareas (8), que habitualmente ni aparecen.
      En resumen, que estamos acostumbrados a tal abuso que cuando algún medio es simplemente NEUTRAL en el reparto de tiempos, nos parece que va a nuestro favor. No estoy de acuerdo, lo que pasa es que la posición de PP y PSOE es muy a menudo indefendible, y cuando un periodista lo evidencia -lo que es tremendamente sencillo- parece que está apaleando al entrevistado. Afortunadamente, lo hacen también con los nuestros, con asuntos mucho menos graves.

  22. Lo que me gusta de Anguita es su dialéctica-didáctica suave y fina pero precisa como contundente.

    Cuando alguien está conducido por el conocimiento, el aprendizaje, el sentido crítico y la humildad intelectual ..su paciencia argumentativa coge ya por si una autoridad demoledora.

    Margallo cuando quiere también la sabe utilizar, para nombrar otra persona.

  23. Mi opinión sobre la "familia pregunta" con Pablo Iglesias (Os pongo el título porque así sabéis de que hablo y si pasáis ya pues a leer otra cosa xD)
    Es de las pocas cosas que me iba a tragar estas elecciones, vi el de hace 2 semanas con Rivera y hoy el de Iglesias.
    Al ver el de Rivera vi que preguntaron cosas en plan tema programático, vi a las familias con ganas de decirle 4 cosas y vi a Rivera muy evasivo, poco claro.
    Hoy me ha sorprendido que las familias han ido con la misma contundencia con Iglesias (me alegro) pero a diferencia de Rivera hay algunos que se han ido de las ramas preguntando cosas que yo por ejemplo no aprovecharía a preguntar a un candidato a Presidente, el tema del Comunismo, dando lecciones de historia, sobre impresiones de si le gusta liderar un partido olvidándose de la gente, lo de el dogma de que no quieren libertad de expresión… son preguntas que he flipado y por ello hoy no ha destacado Iglesias. Sin embargo me ha gustado otras preguntas que si considero que eran interesante en cuanto al ciudadano medio, el tema de las subvenciones/prohibir la tauromaquia, el tema de lo de las rentas máximas/mínimas, el tema de los 3 SMI, el tema de elecciones si no se cumple programa en 2 años… Mi impresión es que no lo ha hecho ni bien ni mal, solo ha sido contundente 2-3 veces pero claro, las otras veces no eran temas para sumar puntos. Creo que el día de hoy ha sido pasable, no se ha podido lucir por la mezcla de ciertas preguntas pero pasa el bache.
    Por aceros a la idea respecto a Rivera creo que hoy Pablo un 5,5 y Albert 4,5 (El punto de diferencia está en que cuando se ha preguntado por programa y como hacerlo vi a Albert más evasivo).

  24. Yo voy a poner un post relativo a la libertad de expresión dado los recientes casos en esta web.

    Libertad de expresión es la capacidad de cada uno de decir lo que le de la gana.
    Esta capacidad incluye el poder decir cosas que le molesten a otros. Y se puede hacer un cierto limite en los insultos.
    Esta capacidad no incluye que los demas te lean, atiendan, te tomen en serio o esten de acuerdo contigo.

    Una persona puede poner un post con la opinión que le venga en gana, pero los demás tienen los mismos derechos de poner una completamente opuesta.

    Usar el derecho a la libertad de expresión para evitar criticas a algo dicho es un sin sentido. Lo unico que te permite es que hayas podido expresar algo.

    Y ademas el derecho a la critica, junto al de la libertad de expresion, son fundamentales tanto en nuestra sociedad como en nuestro desarrollo cientifico.

    1. Te suelo leer con interés siempre y he intercambiado opiniones contigo y me sorprende un montón que con tu perfil seas votante de Podemos. No sé.

      1. Puede ser pq podemos aboga por derogar la ley Mordaza???
        O ahora va a resultar que la derecha es la garante de la defensa de los derechos y libertades ciudadanas y que no las recorta.

      2. Perdón,¿Como es el perfil del votante de Podemos?.

        PD:Espero una respuesta razonada y no una retahíla de tópicos como el del vídeo de C'S.

        1. Básicamente prepotentes, faltones y algo dramáticos, lo digo por el comentarista medio de electomania, no por el votante de podemos a nivel calle

          1. bfp1984 pregunta: ¿Como es el perfil del votante de Podemos?

            Tu respuesta: El comentarista medio de electomania es básicamente prepotente, faltón y algo dramático.

            O como dicen en mi pueblo… Donde vas? Manzanas traigo…

            La pregunta es bien clara y concisa… y no veo que hayas respondido… no se si por incapacidad argumentativa o falta de compresion lectora…

      3. Porqué Podemos quiere y puede que nos parezcamos a Dinamarca o Suecia y no Bangladesh, puede ser? No sé, llámame loco

      4. Mi grupo de amigos ha trabajado o se ha relaccionado con algunas de las personas mas influyentes de España.

        Piensa para ti en algunos de los cargos mas importantes del pais, o personas con mas capital y seguro que con algunas aciertas.

        Y son unos autenticos incompetentes. Y la corrupción es enorme Y no tienen ninguna mentalidad a largo plazo.

        Les salva que tienen tanto dinero e influencia que es imposible competir con ellos, la usan para arruinarte y tu única opcion es vender tu start up. Y como no saben la gestionan fatal.

        Un ejemplo de una de las muchas situaciones que me he encontrado:

        Una empresa ( digo del top del IBEX ) contrata a un ingeniero, este les presenta un proyecto de reforma que mejora la eficiencia del sector donde trabaja en un 20 %. Es decir, hablamos de un beneficio de millones de euros. El chico les propone seguir trabajando en base a un porcentaje de la mejora que consiga. Al cabo de un mes despiden a casi toda la plantilla administrativa ( ya no es necesaría ) y le ponen de jefe a un directivo joven que había liderado muchisimos proyectos justo cuando el proyecto está a punto de terminar y luego poder quedarse el mérito de la reforma como lider del proyecto.

        Y le indican al ingeniero que ya no es necesario.

        Yo mire el resto de sus trabajos y el analisis por fundamentales que hacia de las empresas del IBEX y en cuanto pueda, intento hacer un proyecto conjunto con el.

        Toda la parte superior de la sociedad esta hecha a base de contactos y de apropiarse del trabajo de otros.

        ¿ Has probado a crear un banco ? Me refiero a legalmente. Luego me cuentas las trabas.
        ¿ Has probado a intentar crear una start up de alta tecnologia? Al final terminas teniendo que venderla.
        EBAY podria no haber existido y en su lugar haber sido una empresa española. Y esto no ha pasado por inoperancia del capital y gobierno español. Por que el proyecto estuvo, y con una prueba empirica real que demostraba que sería un exito.
        Talento en España hay, lo que no hay mucho es capital con cabeza que no tenga cultura del pelotazo.
        Y claro, como no tienen ni idea, les rescatamos entre todos.

        El plan E fue un fantastico plan para rescatar a todos los amigos ricos que habían invertido en constructoras y necesitaban poder sacar dinero. Que mejor opcion para ello que dedicarse a construir de todo, asi las empresas vuelven a rentar. Pero lo vendemos como rescate al pais y a los obreros.

        Y el rescate a la banca vendido ante la opinión publica como rescate a los pequeños accionistas y ahorradores…. ¿ No es capital privado ? pues que se rescaten a si mismos.

        Incluso la idea de renta basica de UP me parece mucho mejor que la idea de ayudar a los trabajadores que ingresen poco dinero de su trabajo. Por que un trabajador puede ser un incompetente, pero un empresario o capitalista no lo debe de ser nunca o el pais sufre muchisimo.

        Y lo primero da medidas para que un trabajador pueda negociar en unas aceptable igualdad de condiciones ( que fomentará la comptencia ) mientras que la segunda fomenta que un empresario cuyo negocio no funciona ( por no hacer bien las cosas, por que es el principal responsable ) baje sus gastos a costa del estado que paga el resto. Y eso es subvencionar la empresa privada sin apropiarse de ella.

        Y mira, la propiedad privada no se subvenciona nunca.

        Yo creo que la principal diferencia es que tu culpas a los trabajadores del pais, y yo culpo a los directivos de este pais. Por que yo veo los de UK y un directivo es, sobre todo, responsable de elegir y coordinar el mejor equipo posible. Y eso si que requiere capacidad y conocimiento de muchos temas. El directivo de aqui busca asesores y que otro le de el discurso que debe de decir en la siguiente junta que hará con otros como el. Para mi eso es poco mas que ser un loro.

        No voy a negar que los trabajadores de este pais requieren mas formación, la muestra es este foro. Pero se empieza cambiando la cabeza pensante.

        Y en ello estoy. Y mi opinión no es nada rara en mi entorno mas tecnologico. Piensa por ejemplo, que opinión va a tener el ingeniero que te he comentado antes, una persona que yo veo altamente capaz del sistema y sus jefes.

        1. +1.000.000. Los casos que comentas y las experiencias de tus amigos las he visto/vivido yo mismo de cerca. Y añadire que si alguien mira las clases pudientes de este país no se han movido en 50 años: los albertos, koplowitch, la familia March,… Eso contrasta con EEUU donde 2/3 partes de las clases altas no tienen más de 3 generaciones.

          Luego a la gente se le llena la boca con el capitalismo y medidas liberalizadoras,…. Puro postureo.

          1. Hace 4 generaciones la población de USA era 1/3 de la actual, para poner las cosas en su contexto

          2. Hablo de las clases pudientes. En España las clases pudientes no se "renuevan" en EEUU si. El 66% de los ricos de EEUU son "nuevos" ricos (Jobs, Zuckeberg, Gates,….) en España no se da este fenomeno.

        2. Como se nota que los ingenieros de tecnológicas, al estar en contacto con tanta empresa del extranjero, que vemos lo que esta horriblemente mal en todo el tema de constituir empresas.

          Hace unos días comenté lo mismo pero aportando cuatro o cinco aspectos básicos que se deben cambiar ya y que son realmente estructurales, y lo curioso, es que foreros del PP y otros de Izquierda Unida estaban de acuerdo conmigo, osea que todo el mundo cuando se le dice como funcionan dos o tres cosas ponen el grito en el cielo.

          En fin, yo tengo claro que si se cambiaran ciertas cosas el país durante un tiempo se iba a la mierda.

        3. No eres el único que ha vivido eso.. sin la ilusión de Podemos yo creo que muchos tendríamos una depresión de caballo a día de hoy..

      5. Algo que no ves es que la campaña y los videos y la estrategia de UP ( POD en el pasado ) es muy buena, digna de un gasto de millones de euros. Sin exagerar nada. Y sin embargo el gasto ha sido muy bajo para POD.

        Realmente esos mismos tecnicos que por el dia trabajan para las empresas del IBEX luego por la tarde trabajan de gratis para UP.

        Por que no todo es dinero, o no todo es beneficio a corto plazo. Algunos piensan a largo plazo.

        Tu has criticado la gestión del ayuntamiento de Madrid. Y vale, alguna cosa ha hecho mal. ¿Pero piensas que vale la pena hacer una critica a una persona por algo tan menor como la cabalgata cutre ( donde nos ahorramos mucho dinero ) o los titireteros cuando esa misma gestión ha ahorrado 400 euros por persona a cada ciudadano de Madrid? Y mientras tanto la comunidad de Madrid se esta hundiendo economicamente hablando. Y la comunidad ha tenido que endeudarse 500 euros por persona para mitigar el daño y engañar con unas cifras del paro basadas en contratos temporales. Y cuando haya que pagar ¿ Que?

        Tanto el PP, como el PSOE, como IU necesitaban una renovacion urgente, de arriba a abajo. Completa y total. Y ni el PP de la comunidad de Madrid ni el PSOE de Andalucia lo han hecho. Compara con las exigencias que le ha impuesto POD a IU ( para el bien de IU ) ahora IU está regenerada, que le hacía falta. Compara la renovación de la comunidad valenciana.

        OTra cosa que no ves es que ahora mismo la comunidad valenciana es completamente unionista, pero esta en camino de ser CAT en 15 años, no por el idioma o cultura ( eso será la excusa ) sino por la gestión y asociar a España y el castellano con la NO renovación.

        Cuando te he dicho que es muy necesario que UP entre en el gobierno y renueve todo es por que lo es.
        Lo contrario es ponerle de lider de la oposición. Que en 4 años tenga mayoría absoluta y ademas tenga que tener un programa muchisimo mas problematico para contentar a las personas arruinadas de este pais.
        Ya si quieres, dentro de 4 años si te parece que ha hecho cosas que no te gustan le tiras. Pero este pais necesita una renovacion. Y Cs no esta ayudando a que eso sea posible. Se necesita investigar todo de raiz por que hay muchisima corrupcion. El problema es que mis contratos de confidencialidad me impiden hablar. Pero poner a 3 cabezas de turco como se ha hecho en Andalucia o en Madrid no sirve.

        Y no solo por el bien futuro de España esta necesita renovarse, por el bien del propio PP y PSOE estos tambien necesitan renovarse.

        Te esta pudiendo el miedo y como resultado de el estas corriendo el riesgo de tener miedo de verdad en 4 años. Los cordones sanitarios solo refuerzan al aislado. Y ademas lo vuelven mucho mas agresivo y unido.

        Piensas que UP se va a pelear entre si seriamente. Claro, ves las obvias diferencias entre varios de UP. Lo que no ves es que ese cordon sanitario les une, por que todos estamos de acuerdo que lo de fuera es peor. Cuanto mas los aisles mas se unen y al final, sus ideas terminan siendo parecidas. Yo soy mucho mas izquierdista de lo que fui en el pasado.

        Pienso que estas tan concentrado en tu miedo que no ves las consecuencias de poner a UP de jefe de la oposición y dejarle como la unica alternativa a cambiar algo. Y dejarles aislados durante 4 años ¿ Te das cuenta que salvo que en esa legislatura se haga genial, y no va a pasar si no se renueva todo y se ponen arriba personas capaces, vas a tener a UP totalmente desbocado en 4 años ? Y con desbocado no me refiero solo a su numero de votantes, tambien a la agresividad y propuestas de su discurso. Y eso sin contar con que CAT estará en rebelion social. Que las leyes no sirven para parar a 4 millones de personas. O se les convence por las armas o por la palabra, pero te digo que las leyes no funcionan.

        Yo no digo que UP lo vaya a hacer bien, pero con que quite del poder y les ponga unas buenas multas a todos los incompetentes actuales me conformo. Es algo muy necesario, por que sentará un precedente. El precedente de que no se puede hacer lo que se quiera. Si despues UP la lia, ya votaremos a otros para que les hagan lo mismo que al actual poder.

        Pero si volvemos a votar al poder de siempre este no se va a renovar.

      6. Un profesor mio me dijo una vez que cuesta muchisimo mas desaprender una idea incorrecta que aprender una idea correcta.

        Mi mayor consejo aqui es que disocies UP de lo que dicen los medios de comunicación o de lo que te dicen los propios votantes de UP.

        Busca sus propuestas, busca su programa electoral. Busca las leyes que han aprobado. Las leyes de verdad, no lo que dicen los medios de desinformacion masivos.

        Quizas a ti no te guste por que, si cobras bastante, te subiran los impuestos.

        A mi me lo van a hacer, pero no me importa por que soy suficientemente capaz de ser rentable por mi mismo a pesar de esos impuestos.

        Considero esa subida de impuestos como el coste de un " seguro " que impedirá una revuelta social mucho mayor.

        Es como asegurar la cosecha o una industría, pero aqui aseguras tu trabajo ante la propia población.

        Si quieres iniciamos un hilo aparte y lo hablamos en mas detalle.

        Pero juzga a UP por la directiva, las leyes que pongan o su programa, no por nada mas. Y por la directiva actual y sus acciones actuales. Por que realmente esos van a ser los que decidan.

        1. "Un profesor mio me dijo una vez que cuesta muchisimo mas desaprender una idea incorrecta que aprender una idea correcta. "

          Sabes que eso abarca más que las ideas?
          Pidieron a un grupo de personas (individualmente) que pujaran por un objeto, por ejemplo una alfombra.
          A otro grupo les regalaron la alfombra y les pidieron que pusieran el precio por el que estaban dispuestos a venderlo.

          Resulto que el precio por el que estaban dispuestos a venderlo era bastante más elevado que el precio que estaban dispuestos a pagar por obtenerlo. Es decir, su valoración de la alfombra variaba dependiendo si ya la poseían o no.

          curioso, no?

          1. Y además la valoración cambia dependiendo de si les regalaron o compraron el objeto.

            He visto los estudios de este tipo.

            Voy a ver si encuentro unos videos del analisis irracional de las personas y como esto fomenta la aparición de burbujas y la baja eficiencia economica y te los paso.

            Por cierto, gracias por tu comentario aqui.

      7. Muchos consideran que UP promueve el independentismo. Y si te pones a leer foros de independentistas reales ( en catalan o valenciano ) consideran a UP su unica amenaza, la unica piedra que les queda por quitar.

        Por que los nacionalistas estan asociando su nacionalismo a una nueva situación que, sera viable o no, pero es bonita.

        Mientras tanto lo unico que tienen para comparar es el nacionalismo castellano que se está asociando el solo a corrupcion e inmovilismo. Y ahora a cuatro borrachos en un bar de anuncio que salvan a España levantando cervezas. Ya casi no puede empeorar.

        UP es la unica propuesta castellana que ofrece un cambio. Funcionará o no. Pero lo que no podemos vender es lo que ha hecho que España esté como está o que ha hecho que Grecia este como este.

        Y Grecia no esta asi por el gobierno de estos dos años. No. Está asi por la mala gestión pasada. Si tienes una nacion arruinada ya poco puedes hacer.

        Yo soy, en el fondo, un centralista castellano. Estoy haciendo todo lo que puedo por salvar los restos que quedan de la dignidad de mi pais y mi cultura. Pero esta complicado.

        Y dignidad de un pais no es poner una bandera mientras discutes en un bar con 4 borrachos como se remonta un pais mientras, en un sitio mas frio y lejano, al norte, una mujer decide que va a comprar de los restos del pais y que le va a dejar al resto de socios.

        Compara eso con esto:
        https://www.youtube.com/watch?v=ZZPHPAZICaY

        Vamos, ahi te dicen que si le vas a votar para que te solucione todo, que te olvides, pero que si estás dispuesto a romperte los cuernos por el pais, que entonces, nos los rompemos todos juntos. Ellos como gobernantes incluido.

        Y yo me voy a romper los cuernos por darles una oportunidad de ello. Justicia y equidad. Aqui trabajamos todos o no trabaja nadie.

        Son muchas razones por las que cambie de ideas en diciembre. No me arrepiento y he "arrastrado" a muchos conmigo. Me relacciono con muchisima gente. Por eso veo facilmente que los esteorotipos y simplificaciones que ponen en el foro son falsos.

        Empezando por los que suelen poner muchos votantes de POD.

        Un saludo y me voy a dormir.

        1. Gran comentario.
          En todos los sentidos.
          Y tienes razón, no es que estemos "enamorados de un lider", ni que seamos fans de Podemos.
          Es que es la unica solución política posible al estado de cosas en estos momentos, así que participamos críticamente, pero sabiendo que la manera de cambiar las cosas nunca pasa por aquellos a los que hemos visto una y otra vez destrozar cada oportunidad que ha tenido el país de modernizarse y parecerse a sus vecinos del norte.

          1. Dices que es la única solución, yo no lo veo así

            Si buscas resultados distintos, no hagas siempre lo mismo.
            Mas vale pájaro en mano que ciento volando.
            Entonces nos encontramos con dos opciones, los que quieren algo distinto (mejor o peor) y los que prefieren la seguridad de lo conocido con sus luces y sus sombras.

            No siendo simpatizante de UP considero una suerte la mera posiblidad de elección que ahora tenemos.

          2. Como si ahora mismo estuviésemos yendo a mejor. Ya. Y una puta mierda

            Por cierto, CuñaoManager, eso se desmonta con los gobiernos del cambio en bcn o madrid, donde se baja deuda, aumenta gasto social y a la vez dichas ciudades escalan puestos en inversión extranjera

          3. Y a parte de darte una oportunidad para usar tus habituales descalificativos y expresiones de mal gusto, exactamente a que me respondes?
            A lo de que tenemos la oportunidad de elegir?
            A que hay gente que quieren el cambio y otra que no?

            O simplemente tienes un mal dia y necesitas explayarte con alguien, si es así adelante, no te preocupes yo no me enfado.

        2. Un gran comentario que suscribo ideologicamente al 99% (no soy centralista castellano pq creo que sería un desastre) y no sólo eso las formas la etica que hay detrás,….

        3. Esperé a leer todo el hilo para enviarte un aplauso global por todo lo expresado por ti.
          Estoy de acuerdo con todo.
          Buenos días.

        4. Yo soy muy crítico con Podemos, soy de Alicante y se toda la gente que había en los círculos y sabía que no merecían mi voto. Se que a nivel autonómico no ha sido mucho mejor y ahora empiezan a enderezarse un poco las cosas pero sigo desconfiando de ellos.

          El 20D me planteé seriamente votar a varias opciones (no diré cual fue al final), yo no estaba de acuerdo con que Podemos fuera en coalición con mi opción favorita de voto, ahora no me lo planteo porque no veo otra salida, necesito que se cambien ciertas cosas (en especial a nivel empresarial que es donde me afecta) y el resto de partidos no me ofrece ni un solo cambio o reforma real en sus programas. Puede que la campaña al final sea horrible, y vuelva a replantearme el voto, porque sigo desconfiando de Podemos, pero no es la misma situación que el 20D.

        5. Muy buenos comentarios, de verdad. Lo que dices es tan inteligente, razonado, sincero y también apasionado que me encantaría que crearas una entrada de opinión con tus ideas. Se que hacerlo te puede resultar un tostón, pero me daría rabia que mucha gente no pueda leer tus argumentaciones por estar dentro de unos comentarios. Aun así, muchas gracias por decir lo que muchos pensamos, y tan bien.

    2. Totalmente de acuerdo contigo compañero Istyares .Brillante exposición por tu parte.

      Saludos Cordiales

    3. Coincido al 100% con todo lo que pones. Ahora viene el pero. Pero la libertad de expresión tiene límites: libelo, calumnias,….

  25. A mi me sorprende como los periódicos van como 2 meses de retraso respecto a la lógica. Cuando deberían ser los primeros.

    Antes de que se convocasen elecciones, muchísimos comentamos por aquí y por twitter, que se iba a dar una polarizacion PP-Podemos. Que el duo PSOE-Ciudadanos iba a bajar mucho, y si se salvaba era uno a costa del otro. Era una simple cuestion de logica.
    En las ultimas semanas, todas las encuestas con datos de participacion y fidelidad, lo están confirmando. PSOE y Ciudadanos tienen menos fidelidad de votos, y sus votantes tienen menos ganas de ir a votar.
    Pues ahora, a buenas horas mangas verdes, es cuando los periodicos se empiezan a enterar de la copla y ya hablan de la irrelevancia y horas bajas del PSOE y Ciudadanos.

    ¿Los periódicos están para informar a los ciudadanos, o los ciudadanos deben informar a los periodicos?

    1. Los periódicos están para convencerte de lo contrario de lo que sabes positivamente. Y si eso fracasa, te convencen de que fueron ellos los que te convencieron de que estabas equivocado.

    2. El problema de la prensa escrita hoy día, consiste en que es deficitaria. Si no hubiese interés para que se sigan publicando en papel falsedades que puedan leer los que -por edad u otras circunstancias- no tienen acceso a los medios digitales, ese tipo de prensa habría desaparecido hace tiempo por anti-económica.

      Los que financian y pagan estas cosas son los que dificultan la evolución del estado hacia otro con mayor libertad y menos privilegios, pero esa es otra historia.

      Hoy mismo, P.J. Ramírez en su "El Español", recuerda con añoranza aquellos tiempos del cuplé. El País y su PSOE y "su" El Mundo con su PP, marcaron una época que -afortunadamente para mí y para otros muchos- se va para no volver jamás. A eso él le llama centrismo y sensatez, pero no es otra cosa que la esencia de la corrupción sembrada por ellos -por esos periodistas- con sus leyes, sus articulos y los lobbys de opinión que la fabricaron y de la que ahora quieren huir como si del cielo hubiese caído y esos "periodistas" nada supiesen de piscinas y piscinazos. ¡Ozú! ¿quén me ha puesto aquí este bischo?

      ¡A la basura ellos y quién les paga!

    1. Penoso editorial, de verdad, ya como no pueden taparse con encuestas falseadas y esta tiene su parte de falsa, se dedican a amenazar, y tildar de erróneas las respuestas de los encuestados…(a ver quien es el que sigue la estrategia de meter miedo…)

      Todo condimentado con ración de Cebrianitis cabreada con grupo atresmedia (los cuales no son ningunos santos por otro lado…) pero todo sabemos porque esta alusión, verdad petrodolar $$$

  26. Editorial de El País: [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]
    Es una mezcla de pinza, hipocresía y vergüenza ajena. Que la disfrutéis.

    EDITO EDITO: "Su estrategia es clara: asfixiar a los socialistas negándoles el acceso al Gobierno y dominar la agenda mediática, para lo cual ha contado con el inestimable apoyo de un canal de televisión perteneciente a Atresmedia, grupo empresarial que juega a todas las barajas —es el mismo que edita La Razón— y que sabe estar al lado del Gobierno cuando la situación lo requiere."
    El PAÍS CRITICANDO A UN MEDIO DE UNA GRAN EMPRESA POR APOYAR A UN PARTIDO.
    Cebrián se nos ha vuelto loco.

    1. BRUTAL jajajaja Hacia tiempo que no leia un editorial con tanta rabia jajaja

      Me lo imagino escribiendolo con los ojos rojos de llorar, el cenicero lleno de colillas y la botelja de brandy por el culin xDDD

    2. Seguramente que ese medio haya destapado sus entresijos panameños no tenga nada que ver en esto…
      No hay que ser malpensados… jeje

    3. El artíCulo es un asco, se puede rebatir frase por frase. Son en estos momentos donde odio a Soe. Luego me calmo, y pienso, todavía hay votantes inganuos y de buenas intensiones en sus filas. Y vuelvo a decir, algunos de ellos también son " de izquierdas".

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