Tracking Francia (17/04): Melenchon pasaría a segunda ronda según Terrain.

A partir de hoy os traeremos un tracking diario de sondeos en Francia que publicaremos al final de la jornada.

Entre los sondeos publicados hoy hay uno, Le Terrain, que sitúa a Melenchon en segunda posición y le da el paso a segunda vuelta de las Presidenciales.

Media últimas encuestas 6 encuestadoras

Macron - 23,4%

Le Pen - 22,3%

Melenchon - 19,4%

Fillon - 19,3%

Hamon - 7,8%

Ifop

Macron - 23%

Le Pen - 22,5%

Fillon - 19,5%

Melenchon - 19,5%

Hamon - 7,5%

OpinionWay

Macron - 22%

Le Pen - 22%

Fillon - 21%

Melenchon - 18%

Hamon - 8%

BVA

Macron - 23%

Le Pen - 22%

Fillon - 20%

Melenchon - 20%

Hamon - 7,5%

Odoxa

Macron - 24,5%

Le Pen - 23%

Melenchon - 19%

Fillon - 18,5%

Hamon - 8%

Elabe

Macron - 24%

Le Pen - 23%

Fillon - 19,5%

Melenchon - 18%

Hamon - 8%

Terrain

Macron - 24%

Melenchon - 22%

Le Pen - 21,5%

Fillon - 17,5%

Hamon - 8%

El objetivo es centralizar todos los comentarios sobre Francia del día de mañana en esta entrada, hasta que lancemos la nueva actualizada con los datos a fecha 18/04.

Ciertamente el escenario en Francia parece más abierto que nunca, ¿qué pasará realmente?

56 Comentarios
  1. Kantar Sofres da datos sobre la seguridad del voto, el procentaje no es sobre 100%.

    -Le Pen: 23% de pronóstico, hasta el 18% seguros, 5% inseguros.

    -FIllon: 18,5% (pronóstico), 15% seguros, 3,5% inseguros.

    -Macron: 24% pronóstico: 15% seguros, 9% inseguros.

    -Mélenchon: 18% de pronóstico, 12% seguros, 4% inseguros.

    -Hamon: 8% de pronóstico, 5% seguro, 3% inseguro.

    Más o menos lo que apuntan todas las encuestas, Fillon y Le Pen son los que tienen el voto más afianzado, y posiblemente los que tengan más voto oculto como dicen por aquí, muy sorprendente, aunque esperable, el dato de Macron, es, con diferencia el que más porcentaje tiene de inseguros, esos indecisos podrían acabar en FIllon o incluso en Mélenchon. Hamon está ya en los huesos, pero según estos datos podría bajar incluso más, su suelo podría ser el 5% y no el 7-8 en el que se mantiene por ahora.

    1. Ya veo que eres el que más está siguiendo el proceso francés.
      Una opinión, para que la tengas en cuenta. Fillon al 20% mató a Melenchon. Existe un potencial votante del PS nada despreciable, alrededor de un 10% del total general, que al verse desilusionado con Hollande se va a mover hacia Melenchon o Macron. En su corazoncito se irían con Melenchon pero su bolsillo les dice votar a Macron.
      Con un Fillon a 18, puedes darte el lujo de dudar a quien votar, y bueno salga sapo o salga rana (Melenchon o Macron), tienes la segunda vuelta para alinearte con el que quede de los dos.
      Con la posibilidad de una segunda vuelta Le Pen-Fillon, y como ya nos pasó en el 2002, y con un Macron que no se ha desinflado considerablemente, no te la piensas dos veces y votas Macron.
      Esto ya era un peligro con el voto oculto de Fillon, pero todavía había un margen para la duda del votante, ahora creo que eso ha desaparecido.

  2. Han salido Ifop y Kantar Sofres.

    -Para Ifop:

    Macron: 23,5 (+0,5%)

    Le Pen: 22,5% (=)

    FIllon: 19,5% (=)

    Mélenchon: 19% (-0,5%)

    Hamon: 7,5% (=)

    Cambios mínimos, simplemente baja ligeramente Mélenchon lo que permite a Fillon colocarse tercero, y Macron aumenta ligeramente su ventaja sobre Le Pen.

    -Para Kantar Sofres:

    Macron: 24% (=)

    Le Pen: 23% (-1%)

    FIlon: 18,5% (+1,5%)

    Mélenchon: 18% (=)

    Hamon: 8% (-1%)

    Tendencias algo más acusadas, bajan Le Pen y Hamon y Fillon sube bastante adelantando de nuevo a Mélenchon que permanece estable.

    Mirando en global, la verdad que no coinciden en ninguna tendencia.

    1. LA última de Kantar Sofres fue de hace 10 días de ahí los cambios tan bruscos. La que hace tiempo que no publica es Ipsos que suele publicar cada 5-6 días por eso hoy o mañana podría salir.

  3. Por favor, sabemos de qué pie cojea Electomania, pero el titular de esta "noticia" es para mear y no echar ni gota…

    Una encuesta, sólo una, dice que Melenchon está el segundo y parece que ya es el favorito para pasar a la segunda vuelta.

    No aprendemos… Se decía lo mismo de PODEMOS cuando incluso se le llegó a poner primero en las encuestas y al final…ZAS!

    A ver si titulamos igual con la sentencia judicial que da la razón a Inda en vez de a Iglesias…

    Seamos objetivos, por favor.

    1. Puedes tener razon y no esta suficiente matizado. Pero tiene relaevancia de q cerca o no ni melenchon ni fillon pasaban nunca a segunda ronda

  4. Theresa Mayhem convoca elecciones el 8 de Junio!!!!!!!!!!

    Menudo año!!!!!

    Venga Mariano…. animate!!!!!!!

    1. El parlamento le está tocando los ovarios con el tema del Brexit y a ver si con otro parlamento (el que el que auguran las encuestas) y en que sus diputados sean de su tendencia, tiene las manos libres.
      A ver si le va a salir como a Chirac…

      1. Yo cada vez mas veo una tendencia a pervertir el espiritu de la democracia con esos temas.

        Con politicos buscando parlamentos a la carta, legislacion a la carta, atribuciones a la carta. Y aunque pueda parecer asi no me estoy refiriendo especialmente a Erdogan (que es el caso de actualidad mas obvio) ni a May (que hasta cierto punto se entiende lo que hace), ni siquiera a Trump (que debe tener una idea muy rudimentaria del concepto del parlamentarismo)

        Lo digo porque aqui lo vemos a diario, con el PP en cada sitio que puede o con CdC y amigos en el parlament y el govern o en Andalucia, Murcia, Galicia… La calidad de nuestra democracia es muy discutible.

  5. Comparecencia urgente de la presidenta de Reino Unido, Theresa May…

    BBC: posibles elecciones en Reino Unido 8 de junio.

  6. Opinion way de hoy:

    Macron: 23 (+1)
    LePen: 22 (=)
    Fillon: 20 (-1)
    Melenchon: 19 (+1)
    Hamon: 8 (=)

    Mi opinión es que harán un zigzag con Fillon hasta el último día que entonces ya decidirán si empatarlo con alguien en el 22 o dejarlo en el 20% y en el tercer puesto. En cuanto a Melenchon parece que lo único que ha hecho esta encuesta es ponerlo a la altura de los demás, no se puede confirmar aún si hay tendencia alsista.

    PD: Quiero recordar que son encuestas online por lo tanto los partidos con caladeros de votos más ancianos pueden estar infravalorados.

    1. OpinionWay era la que más de daba a FIllon y en la que más posibilidades tenía hoy de salir en segunda posición, parece que no sólo no lo logra sino que baja, habrá que estar atentos los próximos días a ver si al final se confirma esa segunda plaza de Fillon, OpinionWay publica todos los días, creo, así que pronto saldremos de dudas.

  7. Por el tratamiento de los medios a unos y otros me inclino a pensar a que Macron está sobreestimado, y lo contrario Le Pen y Mélenchon.
    No creo que demasiado, pero sí 2-3% suficiente para intentar crear tendencia.
    Los perjudicados por el voto útil a última hora creo que serán Fillon (a Macron) y Hamon (a Mélenchon)

  8. Viendo estas encuestas saco cuatro conclusiones:

    La primera es que el voto obrero va a ser clave de nuevo para decidir si va a segunda ronda Melechon o Le Pen.

    La segunda es que veremos en quien se concentra el voto útil europeista, continuista y anti-extremos, si Fillon o Macron.

    La tercera es que en este punto, de casi empate técnico, ninguna encuesta va a aproximarse al resultado, cada uno tomará como más veraz la más acorde a sus deseos.

    Por último, ahora mismo puede pasar de todo, veo posible desde el esperado Le Pen-Macron a un Fillon-Melechon.

    Lo que nos vamos a divertir

  9. Qué pasa por la cabeza de un miembro de las Juventudes Socialistas para apoyar a Susana Díaz?

    Me encantaría saberlo, me parece un reto para la filosofía contemporánea.

    PD: Y no me vale la respuesta: un carguito, favores, o muchas horas de Canal Sur xD.

  10. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Vaya caña le da este artículo de La Vanguardia a Macron, y eso que es un medio conservador.

    "El exministro de Economía es una operación de marketing, con un discurso hueco y vacío"

    "En los mítines de los otros tres candidatos con posibilidades (Fillon, Mélenchon y Le Pen) se habla de política, con la habitual salsa de escenificación y demagogia propia de toda campaña electoral, pero Macrolandia es una pura discoteca, una especie de comunión de estadio de fútbol que responde al humo de un discurso casi digno de un predicador evangelista del Medio Oeste. ¿Dónde está la política?"

      1. Completamente, es el Albert Rivera francés, un producto de marketing para salvar al sistema neoliberal, fan del modelo de Merkel y del sistema financiero, disfrazado de vago "reformismo", con una campaña bien cuidada en los detalles, diseñada y mimada por los medios, sin apenas gente real detrás de él, aunque allí al menos han cogido a un banquero de verdad, en vez de a un aprendiz de Paulo Coelho.
        Aunque la ironía es que Macron acusó a Fillon de ser "le candidat du CAC 40". Si acusas primero no te lo hacen a ti, debe ser.

        1. Y a pesar de todo, sería preferible a una fascista y a un meapilas corrupto hasta la médula.

    1. Vanguardia es convergente a muerte, fillon. Mientras que macron es susana, el pais.
      Sanchez estaria mas en eldiario.es
      Y publico.es es iglesias a muerte

  11. https://youtu.be/qOY-gX9tpQw

    Atencion al video motivacional de Fillon.
    Ha cambiado su semblante muchisimo durante estos dias, se le ve mas alegre, menos tenso, con mas confianza. Tiene un habla mas relajado.

    He de decir que tiene un tono muy presidencial, habla y se le entiende todo, casi como a Hollande (Hollande es la persona a la que mejor he entendido en mi vida hablanfo frances, mas que a mis profes españoles). Pues se entiende mucho mejor a fillon qur a Marine, Melenchon o Macron.

    Esto puede generar empatia y ayudarle mucho. Cuidado no sea Fillon la sorpresa positiva de las elecciones…

    1. Mitterrand fue de lejos al que mejor se le entendía, por aquel entonces yo aún hablaba bastante mal el francés y casi con saber algo de catalán entendías casi todo. Es el que llevó al máximo esa imagen de vocalización perfecta y serenidad al hablar que se asocia allí a la presidencia.
      No sé qué influencia puede tener eso en los francófonos nativos, ya que ninguno tiene una manera especialmente extraña de hablar a lo Rajoy, Aznar, ni similar. Fillon es el más institucional en su manera de hablar, el que más encarna el lenguaje presidencial tradicional, y Macron el que menos, tiene bastantes limitaciones en ese aspecto, de hecho (es famoso por sus frases vacías y sus embrollos semánticos). Mélenchon por otro lado es el que mejor maneja la ironía, los dobles significados y el humor, es el único candidato con el que te ríes. Le Pen por su lado es la que suena más arrogante y agresiva, que no sé si puede ser bueno o malo (bueno para su electorado, no tanto para el resto). Habla infinitamente mejor que su padre, eso sí.
      Respecto a lenguas extranjeras Macron y Fillon son los que mejor hablan inglés, el primero como buen banquero de Rothschild habla un inglés realmente excelente, de hecho incluso demasiado, para el pésimo nivel de inglés en el país y se le ve un poco como a Carolina Punset en que todo lo que no sea hablar inglés es aldeano (siendo como es, además, radicalmente opuesto a la tradición de la cultura particular francesa, la cual niega que exista), mientras Fillon está casado con una británica, y habla un inglés bastante correcto, aunque con mucho acento. Mélenchon por otro lado incluso reivindica lo contrario haciendo guiños a españoles y latinomericanos: "Je vais répondre en espagnol, parce que non, tout le monde n'est pas obligé de parler anglais" y varias frases similares. Le Pen de lejos la que peor habla idiomas extranjeros, se niega a hacerlo y parece que no domina ninguno, ni le interesa hacerlo. Hamon dice hablar inglés y español pero no se le oye más allá de palabras sueltas.

  12. Media de estas seis encuestas:

    Macron: 23,4%

    Le Pen: 22,3%

    Mélenchon: 19,4%

    Fillon: 19,3%

    Hamon: 7,8%

    Un doble empate, apenas un punto de más tiene Macron sobre Le Pen, y en tercera y cuarta posición otro empate más interesante todavía, parece que es una metroscopiada pero os juro que es lo que me sale haciendo la media y redondeando hacia abajo a ambos candidatos. Iré haciendo la media todos los días para ver cómo evoluciona la cosa, aunque las encuestas que se publiquen no sean exactas a las del día anterior.

    Por cierto, en la de odoxa debería estar Mélenchon por encima de Fillon ¿no?

  13. Con la encuesta de Terrain hay que tener cuidado, da resultados que difieren mucho respecto a las demás, no sólo la de hoy, la de finales de marzo igual, o son unos genios prediciendo tendencias y por eso vieron la subida de Mélenchon antes que nadie (lo pusieron en el 19,5% cuando en el resto estaba sobre el 14%) o simplemente acertaron de chiripa y es mejor no fiarse. Y mira que nada me gustaría más que ver ese escenario, aunque preferiblemente con Macron en tercera posición, pero hay que mantener los pies en el suelo.

    1. Esa encuestadora es muy sospechosa, se supone que lleva 20 años haciendo encuestas pero solo encuentro encuestas para esta primera vuelta. Parece que la empresa completa es solo su director, Mustapha Smaïl. En el 2012 se hacía eco de un 13% para Melénchon (no sé si de un estudio propio o por las otras encuestas) dando a entender que lo hacía a pesar de ser objeto de los ataques del gobierno y otras personalidades políticas.
      Hasta este 2017 solo constan estudios de uso de telecomunicaciones y satisfacción de clientes de Free Mobile (pero no figuran como contratados por Free Mobile).

      Todo en esta encuestadora parece un fraude, desde sus redes sociales, pasando por los links que adjuntan en linkedin o wikipedia que, o están rotos o llevan a páginas aleatorias.
      Facturan 4 millones (en el 2007) y la fuente es Le Terrain, tienen 300 empleados (12 permanentes), sin fuente.
      La sede de la empresa es una dirección que no existe según Google Maps en una calle de lo que parecen ser viviendas de protección oficial; la empresa asociada (Scan Research) tiene por dirección una calle llena de sex shops y tiene la misma triste actividad en las redes sociales: un director sin seguidores que sale de la nada y que afirma llevar muchos años en el negocio.

      Algo tipo Celeste Tel xD

      1. Pues este año tienen un monton de datos que van a acertar.
        Le pen gana en el rural, fillon en las medias ciudades, melenchon en las grandes y Macron en paris

  14. Muchos dicen que Le Pen tiene mucho voto oculto, pero hace meses el Frente Nacional tenía unas expectativas de voto mucho más altas, cercanas al 30%.

    ¿Por qué deberían manipularse las encuestas?
    Es decir, sería mucho más efectivo mostrar a Le Pen arriba para impulsar el voto a Macron o Fillon.

    Este empate a cuatro no beneficia a nadie.

        1. En las regionales de 2015 Marine consiguió rozar el 28% de los votos, las encuestas ya decían esto, o sea que de voto oculto me parece que tiene más bien poco.

          1. Bueno, puede tener mucho voto oculto lo que pasa es que es cuantificable por las encuestadoras. No sé hasta que punto las encuestadores en Francia también publican las IDVs etc, etc.
            Me inclino a pensar que el que más voto oculto tiene es Fillon.

          2. Efectivamente, yo también creo que Fillon es el que tiene más voto oculto, en este caso en beneficio para Macron.

      1. El problema es que el sesgo nunca es de la media. Es de una encuestadora concreta.
        No todos los años se hacen el mismo jumero de encuesta y manipula los sesgos

  15. Madre mía, ahora da mitines en cualquier lado y la calle se llena hasta el fondo, incluso el puente se ve lleno. https://www.facebook.com/JLMelenchon/videos/10155

    Ahhhh ya sé lo que está haciendo, jajajaj qué mamón, qué idea tan genial. Se está recorriendo regiones de francia en un solo día en un barco a través del río xd. Avanza el barco a través dle río y se va deteniendo en zonas y haciendo mítines desde el barco. Qué puto genio.

    Y atentos a mañana, que va a hacer un multimitin, van a poner una máquina para que esté en varias zonas a la vez mediante un holograma. La verdad es que están siendo ingeniosos para llegar a mucha gente.

  16. Yo creo que puede pasar de todo, con un escenario tan volátil y con la experiencia de los últimos años con la fiabilidad de las encuestas. En lo que tenemos que fijarnos de las encuestas es en las tendencias. Las magnitudes de éstas son muy difíciles de predecir. Igual Mélenchon obtiene un 20% que un 30%. La tendencia a la baja de Macron y Le Pen es clara, pese a que es posible que Le Pen tenga voto oculto (quién sabe, lo mismo que Fillon).

  17. Habra que ver si mañana Opinión Way se atreve a poner a Fillon segundo a lo mantienen en El Segundo puesto

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