Actualizamos con la estimación que nuestros compañeros de ElectionMapsUK realizan basada en las posiciones anunciadas de cada uno de los partidos y parlamentarios a través de comunicaciones públicas y cuentas de redes sociales.
Se acaba de anunciar que el Gobierno de Johnson ha llegado a un principio de acuerdo con los negociadores de la UE sobre la salida de UK de la unión.
Este acuerdo, catalogado por el PM como «un buen acuerdo» y por el líder de la oposición, Corbyn, como «un peor acuerdo que el de Theresa May», no cuenta con el respaldo de los norirlandeses de la DUP.
En la cuestión norirlandesa, se ha alcanzado un acuerdo que permitirá a los habitantes de dicha región seguir en el mercado único pero a su vez formarán parte del sistema aduanero británico.
El acuerdo se votará el sábado en el Parlamento, y si la DUP vota NO, será necesario el apoyo de tories o laboristas díscolos para sacarlo adelante.
UK 🇬🇧: Irlanda del Norte permanecerá en el espacio aduanero de Reino Unido.
— electomania (@electo_mania) October 17, 2019
Irlanda del Norte decidirá en su Parlamento si quiere seguir aplicando las reglas de la UE o no, sujetas a los impuestos pertinentes y el posterior ajuste con UK.https://t.co/EqNRLwPZK9 pic.twitter.com/80az4hEdVS
Si hay Brexit que le va haber
¿ Podríamos ver una conversión en la gente mas britanica pero anti Brexit de Irlanda del Norte en sus elecciones hacia posturas mas pro-Irlanda ?
¿ Podríamos ver una mayoría que quiera unirse a Irlanda?
Yo creo que sinn fein van a subir bastante, incluso podría ver un extraño caso de anglosajones protestantes pro Irlanda Norte, todo interes en mantenerse en la UE
En los acuerdos de Viernes Santo se establece la posibilidad de votar la reunificación de Irlanda. Que cosas eh
Te dirán que el caso del Ulster es diferente a Cataluña. Ya sabes que no hay en el mundo ningún caso ni remotamente semejante al catalán. Se rumorea que hay astrofísicos indepes intentando encontrar algún caso similar más allá de la Nube de Oort. Se podrá independizar Ciudad Real o Torrelodones, pero Cataluña forma una unidad indivisible con Madrid en un sentido quasi-religioso. Que lo que ha unido Dios no lo separe el hombre.
Pero si tú mismo te has contestado. En los acuerdos de Viernes Santo se establece dicha posibilidad, ¿se establece esa posibilidad en el caso catalán en algún sitio? ¿La Constitución?
En un caso, se salta la Ley y en otro, no. A ver si adivinas cuál es cuál.
Se tendrá que modificar la ley, entonces. ¿No crees?
No hay ninguna ley que prohiba el referendum y el artículo 1 está por debajo del derecho a la autodeterminación de los pueblos recogido por la ONU. Si el referendum se hubiese hecho cuando se podía ganar el tema ya estaba resuelto, pero como al PP le daba votos pues adiós muy buenas
Para hablar, hay que saber…
Jurídicamente, primero está la Constitución Española, luego, en su caso, el derecho internacional conforme al art. 93 y 96 de la propia CE y posteriormente la ley.
El problema no es que te equivoques, es que sin tener ni puta idea sueltas lo que viene bien a tu argumento, y eso demuestra el tipo de pelele que eres y lo que tóxico que gente como tú es para el debate político sensato.
Pues tienes razón. Sería más lógico que fuese al revés.
De igual forma, la indisoluble unidad de la nación española podría decirse que afecta solamente a aquellas regiones que aceptan esta nacionalidad, mientras que las nacionalidades históricas podrían verse fuera de la aplicación de este artículo. Hay interpretaciones legales que pueden sustentar la independencia de Cataluña, y desde luego, la celebración de un referéndum aceptado por el estado español es totalmente legal y aconsejable.
Esto es otra cosa, así si se puede debatir.
No comparto tu interpretación, el concepto de "nación española" viene marcado en la propia constitución, y no queda a la libre interpretación que cada uno pueda hacer.
Estoy de acuerdo a que jurídicamente, el estado (y no una CCAA) podría someter a referéndum la cuestión, pero sin embargo no comparto que sea aconsejable y me remito a los dos que se han hecho en Reino Unido. El de Escocia no ha resulto la cuestión y ya exigen otro para 2020 y el del Brexit esta abriendo en canal a uno de los países mas fuertes del mundo.
Para mi la solución iría mas por dejar atrás los nacionalismos y mirar hacia delante a la globalización basandonos en la libertad.
La diferencia es que en este caso por un lado no hay la menor intención de llegar a acuerdo alguno. Se impone, entonces, la ruptura.
Ya pueden votarlo si quieren, aunque no sé hasta qué punto la excepción norirlandesa en el Brexit va a suponer un cambio en las mayorías "identitarias".
Donde sí va a tener influencia, y mucha, es en Escocia.
El Sinn Fein ni de coña, es un partido de extrema izquierda con siglas falsas. En todo caso empezarán a surgir otros partidos tipo Fine Gael y Fianna Fail en Irlanda del Norte.
Y no, yo no creo que vaya a haber Brexit. Un referendum ahora y quedaría enterrado para siempre.
No sé por que tanto bombo a esta noticia, si está clarísimo que se lo van a tumbar en UK.
Y me divierte que este señor, que tanto criticó el acuerdo de May, firme algo muy parecido a eso
A los laboristas les conviene que no haya acuerdo porque todas las encuestas que preguntan por esto indican lo mismo: si hay prórroga los tories bajan bastante.
Creo que es apropiada la aproximación de Gure Esku Dago al tema de Catalunya apoyando un referéndum con garantías, que es una solución democrática y no un delito. Si no cabe hoy día en la ley española, habrá que sentar a la otra parte a la mesa y convencerle de que es la vía más adecuada, sino la única.
Erreferenduma es da delitua! Endevant.
A mi me parece una buena solución convocar un referéndum a nivel nacional para introducir el derecho de autoderminacion en la constitución o no.
Saldrá que no XD.
El problema es que los referendums sobre cuestiones complejas no pueden resolverse con un único Sí o No. O se hace un único referendums con un montón de preguntas jerarquizadas describiendo hipótesis y escenarios, o haces muchos referendums. Lo primero no funciona porque la gente acostumbra a vivir con la inteligencia justa para pasar el día, y no da para tanto, y lo segundo no funciona porque es molesto, a la gente no le gusta votar, y encima es caro. Como en UK, se votó que sí al Brexit, pero no sé votó qué Brexit, qué hacer con la política aduanera, la migratoria, con Irlanda del Norte. Un referéndum tan simple sobre algo tan complejo tiene de voluntad popular lo mismo que mis huevos.
Referendums 100% telemáticos con identificación digital, que ya vamos para 2020 y da vergüenza ya la inmovilidad digital. Blockchain, como usa ya Suiza.
Esa sería la única forma de hacerlo, que todos los españoles voten sobre ello.
De todas formas el derecho de autodeterminación de los pueblos de la ONU es para colonias y pueblos oprimidos, en Cataluña no a lugar.
Dos millones no pueden decidir ni por 7 ni mucho menos por 48.
Esto se soluciona políticamente como se solucionó lo del País Vasco, a los que se salten la ley, juicios y a los que monten algaradas toletazos
¿E Irlanda del Norte es una colonia o un pueblo oprimido? Por centrarme, básicamente. ¿Y Groenlandia?
Repites el error que has hecho más arriba. Una cosa está prevista en un Acuerdo y lo otro no. Primero cambia las Leyes y luego, se vota. No es tan difícil.
Eso es lo que tendrán que hacer en España.
Te haces trampas al solitario, pues sabes que una parte jamás aceptará un acuerdo. De ese modo, solo deja abierta la vía de la ruptura constitucional. Eso para la separación, para un referéndum no hace falta nada.
En un referendum no deciden dos millones. Es todo el cuerpo electoral quien decide.
Pero aunque sientes a la otra parte en una mesa y la convenzas, habría que reformar la Constitución mediante procedimiento agravado. Mayoría de 2/3 en ambas cámaras para iniciarla, elecciones, ratificarla por mayoría absoluta en ambas cámaras, estudiar el texto de la reforma y aprobarlo por 2/3 de ambas cámaras, finalmente aprobarla en un referéndum que han de votar todos los españoles.
Realmente alguien lo ve posible.
No hace falta para convocar el referéndum, ya que estos por la propia constitución son no vinculantes, y no entraría en contradicción con otros artículos al no suponer la aprobación de ninguna norma la celebración del referéndum (sería como el Brexit: primero se convoca y si sale que sí se reforma lo que haga falta, y si sale que no, pues se queda todo igual). Opino que tampoco la habría en caso de ganar el Sí si se basan en la carta de naciones unidas firmada por España, integrada al sistema constitucional español por el artículo 96 y de forma explícita por el 10.2
El tema es que se necesita mayoría en el Congreso para convocar el referéndum, que es lo que (al menos a corto-medio plazo) no va a suceder.
Yo me refería a un referéndum cuyo resultado fuera vinculante.
Más allá de eso y sin ser, ni de cerca, un experto entiendo que el principio de libre determinación de los pueblos no sirve para encontrar una solución al problema catalán. Cataluña no es una colonia, es un territorio con un amplio autogobierno y en el que además no sé producen graves vulneraciones de los derechos humanos, es más como en todo el territorio nacional se respetan escrupulosamente.
Por tanto entiendo que para permitir un referéndum vinculante, en el que todos los catalanes puedan decidir si quieren permanecer en España o formar un estado propio, se debe en primer lugar reformar la Constitución.
Es sin duda la opción civilizada.
Pero la actitud civilizada y el nacionalismo mayoritario español se llevan muy mal.
Así que preveo conflicto para muchos años más.
Así como dato, el canal de Telegram que se está siguiendo estas últimas dos noches para informarse de los movimientos de la policia en las calles de Barcelona para saber donde desplazarse y hacer barricadas cuenta ya con 112.000 participantes. Enn 3 dias se han unido 95.000 personas.
A mi me daria cosa que todo vaya via online sobretodo por que ignoras completamente la capacidad del gobierno para hackear. Sobre todo por los jovenes pues estan pidiendo a gritos que se les señale de por vida
Es un canal de información, no se pasa "información sensible" principalmente los movimientos policiales y dónde se producen concentraciones, cortes y demás. Telegram tiene la ventaja que todos los mensajes se almacenan en la nube, no en los teléfonos, y en 24 horas se auto-destruyen.
Si yo fuese el ministerio de interior seria yo quien diese esa informacion sensible
Iba a decir lo mismo.
¿Los violentos no eran infiltrados aislados que no caben en la revolución de las sonrisas?
El processisme nunca dejará de sorprendernos.
Sí señor, animando a la realización de revueltas. Es que hay algunos que han perdido totalmente el norte.
La manifestación de estudiantes de hoy MUY multitudinaria, más de lo que me esperaba. calles abarrotadas, los estudiantes liderando el camino.
Força!! Ens veiem als carrers!
Cuánto al Brexit tengo entendido que el pacto ha de pasar por el parlamento y por lo que he leído tiene pinta que no se aprobará. Veremos si nos encontramos ya frente al final del circo del Brexit o acabrá siendo como el prusés y entraremos en otra temporada.
Creo que Corbyn va a tratar de bloquear, no le vale nada. Si tan nefasto es Johnson, Corbyn no es mejor.
Parece que el acuerdo es peor que el logrado por Theresa May.
Si no está de acuerdo, ¿por qué va a votar a favor?
No entiendo esto de "tratar de bloquear" como algo malo, cuando no estás de acuerdo con lo que se propone.
Yo en principio tampoco veo mal votar un "no" en algo con lo que no estás de acuerdo. Lo que sí veo mal es la posición de Corbyn: voto no, pero tampoco doy ninguna solución. Quiere el caos por el caos.
En mi opinión, tanto para Corbyn o para otros….hay fechas límite, ya prorrogadas pero que no tienen prórrogas infinitas, y hay que decidir…
brexit duro
brexit con acuerdo
no brexit y pasar del referéndum
En mi opinión es absurdo votar por separado y que pueda salir NO NO NO porque eso ya no depende de uno y ese NO NO NO equivale a SÍ NO NO = brexit duro.
Lo que no vale es haber montado el lío para mantener abierto el parlamento para evitar el brexit duro para hacer lo mismo que hicieron a Theresa May que a mi juicio fue honesta tratando de sacar un buen acuerdo respetando la voluntad del referéndum.
A lo mejor la UE debería apostar por dar fecha final…y que cada uno se retrate, es absurdo que Corbyn crea que habrá elecciones, que las ganará y que él hará un mejor acuerdo, si ya es difícil que pase la primera a cortísimo plazo, la segunda no se ve probable y la tercera la veo imposible.
Lo que hace falta en UK es otro referéndum, ahora que ya saben como es el pacto y lo que supone salir de la UE, y no una votación a la que mucha gente no le dio importancia.
Pues yo no descarto que con Errejon por medio, Pacma pierda la mitad de los votos
Ojalá ese sea un granero, nadie lo tiene en cuenta pero sacaron mas de 300 mil votos.
Errejón debería de ganarse a los animalistas
Pues si MP se volviera muy animalista yo no me plantearia votarles. Por suerte no creo que pase.
¿A quién le importan los votos del PACMA?
La organización "Sanitarios por la República" que son médicos e infermeros voluntarios que están siempre al pie del cañón para atender a los heridos por la policía, repartirá hoy gafas antiimpactos en la manifestación de los CDRs convocada esta tarde para tratar de evitar más lesiones graves.
El pueblo organizado siempre avanza.
"El pueblo organizado siempre avanza": a ver si os tomáis esta afirmación en su completa acepción y dejáis de buscar un Estado catalán chupoptero del que depender siempre.
¿Y no repartirán guantes para que cuando lancen ácido a la policía no se quemen? ains que malos son, necesitan guantes también.
Oye ¿y trajes ignífugos para cuando los ninis salvajes quieran quemar contenedores o disparar pirotecnia contra un helicoptero?
Hay que pensar en estos pobres violentos, no les vaya a pasar algo mientras hacen sus salvajadas violentas.
Tranquilo! que en esos pobres violentos ya han pensado, no ves lo hiperprotegidos que van los policias mientras hacen sus salvajadas violentas?
Flash by Neo: los ecologistas irrumpen con fuerza en Aland (Finlandia).
Este domingo se celebran las elecciones regionales de Aland, comunidad autónoma finlandesa de cultura sueca.
En las encuestas destaca la caída de los partidos tradicionales, la subida de los populistas de derechas y de los agrarios, que se convierten en primera fuera, pero sobre todo suben los ecologistas. El independentismo baja.
Encuesta de Gallup:
* Centro (agrario conservador): 23,6%….. (+1,9%)
* Liberal (liberal): 17,7%….. (-5,6%)
* Moderado (liberal-conservador): 12,5%….. (-5,3%)
* Socialdemócrata (socialdemócrata): 12,1%…… (-5,3%)
*OBS (nacional-conservador): 11,6%….. (+2,0%)
* Iniciativa Sostenible (ecologista): 10,4%….. (+9,6%)
* Futuro (liberal, separatista): 6,0%…. (-1,4%)
* Democrático (populista anti-inmigración): 5,5%….. (+1,9%)
Iniciativa Sostenible es la refundación del partido con el mismo nombre que se presentó a las anteriores elecciones. Centrado exclusivamente en cuestiones ecológicas, su candidato Simon Holmström afirma: “No tenemos la intención de posicionarnos en el espectro tradicional derecha-izquierda” (Vi tänker inte positionera oss på det traditionella höger-vänsterspektrumet).
Cita electoral: 20 de octubre.
Veo que están en una Isla entre Suecia y Finlandia
La isla pertenece a Finlandia por circunstancias de la historia. Fue poblada por vikingos suecos y perteneció al reino de Suecia hasta que la conquistaron los rusos. Perteneció 2 siglos a Rusia y cuando la independencia de Finlandia, a pesar de que hubo intentos para "devolverlas" a Suecia, finalmente quedaron unidas a la nueva Finlandia independiente. A lo largo del tiempo han ido avanzando en su autonomía. Pero social y culturalmente nunca estuvieron vinculadas a Finlandia.
Por lo que tengo entendido (que alguien me corrija si me equivoco, porque la cosa es muy técnica), no se conjuga. Estará en el mercado único de facto, y en el sistema británico sólo de nombre, para que Boris Johnson pueda quedar bien y vender que ha conseguido un acuerdo mejor que el de May.
Son cosas contradictorias. En realidad, en la práctica, lo que han acordado es un agujero en la independencia del Reino Unido o la ruptura de su unidad desde el punto de visdta comercial, que será un coladero de mercancías y personas desde Irlanda y el resto de la UE a través de la "no frontera", al menos temporal, norirlandesa. Dudo mucho que esto sea lo que querían los Brexiteers cuando pedían "bring back control"…
De todas formas, tengo mis dudas de que se vaya a aprobar el sábado 19 en el parlamento y entonces "we'll be back to square one" (volveremos a la casilla de salida) y a un probable nuevo aplanzamiento como le obliga la "Benn Act" (ley Benn) a Johnson…
Hombre agujero tampoco. Aqui en España tambien hay limitaciones entre Canarias y la Peninsula por ejemplo (no puedes llevar mas de 2 cartones de tabaco si no recuerdo mal sin pagar impuestos)
Pero para entrar a Ceuta y Melilla o Canarias tienes que ir en avión o barco y pasar controles. Entre Irlanda e Irlanda del Norte hay carreteras (no digamos ya campos) y, sin frontera aduanera física, ¿quién controla lo que entra y lo que sale o las personas que entran y salen? Es un agujero…
Eso mismo pensaba yo. Llevas mercancías o entran personas por la frontera a Irlanda del Norte y luego que te impide ir a Glasgow o vender tus productos en Liverpool?
La frontera hablan de ponerla entre Irlanda del Norte y el resto de Reino Unido si no entiendo mal la propuesta. Por lo que al final te tienes que coger un ferry o un avión igual.
lo que tu quieras, pero estos https://twitter.com/ferranmartin/status/118478921… van a ser los que van a dirigir Cataluña dentro de 15 años , que futuro les dan Sanchez,Casado etc.., el talego?
https://twitter.com/jmangues/status/1184795904445…
Si esos no están para pasear al perro, ¿cómo van dirigir Cataluña en el futuro? Son nenes cuyos padre han cedido toda responsabilidad en su educación.
Flash by Neo: IXÉ también pronostica cambio de tendencia de la Liga de Salvini.
Son ya varias las encuestas que reflejan o bien muy leve recuperación o, al menos, cambio de tendencia, para la Liga de Matteo Salvini en Italia.
En esta ocasión se trata del barómetro de IXÉ, donde la Liga lleva ya dos semanas seguidas subiendo y ha recuperado 1 punto aunque todavía no está a niveles previos a la crisis de gobierno.
<img src="https://scenaripolitici.com/wp-content/uploads/2019/10/Ixe-2019.10.15-1.jpg" width="800" />
Si se mantienen las coaliciones electorales vigentes y usadas en el 2018:
* Centrodestra: 47,8%
* Centrosinista: 28,3%
* M5S: 19,7%
La Sinistra no entraría en el parlamento. Centrodestra sube 2 puntos en una semana mientras que sus rivales bajan: Centrosinistra -1,6 puntos y M5S -0,5 puntos.
Si termina cuajando el pacto PD-M5S, al que se sumaría Italia Viva de Matteo Renzi y, muy probablemente Europa Verde, no así Más Europa de Bonino:
* Centrodestra: 47,8%
* PD-M5S-IV-EV: 45,5%
¿Como funciona la ley electoral italiana?
¿Recibe mucha mas representación Salvini por quedar primero o es mas proporcional?
Influye mucho la parte mayoritaria, de mantenerse las coaliciones clásicas (Cdx unido/Csx y M5S cada uno por su lado), el Centroderecha obtendría mayoría, ya que ganarían en todos los distritos el Norte, parte del Centro y del Sur. El resto tendría pocos distritos, casi entre 20-30 para el Centroderecha, concentrada en distritos de la ex Zona Roja (Emilia-Romagna, Toscana) o en las grandes ciudades como Roma, Milan o Turín, mientras los pentastellatos estarían alrededor de la veintena, todos en el Sur sobre todo en Campania y parte en Sicilia. Ya en el reparto proporcional también impacta lo fuerte que está la Lega y el conjunto del Cdx. Esto al final otrorgaría una holgada mayoría a Salvini, en el caso de se repita la coalición Csx+M5S a nivel nacional, la cosa cambia, ganando la mayoría de los distritos y podría obtener una mayoría por la mínima.
Ahora, hay en curso una reducción del número de parlamentarios que bajará la Cámara de 630 a 400 y el Senado de 315 a 200, ya aprobada en ambas Cámaras y pendiente de que se realice un referéndum aprobatorio. En la ley electoral vigente (Rosatellum), 3/8 de los parlamentarios electos en Italia continental en cada cámara son por elección uninominal, por ahora son 232 distritos en la Cámara y 116 en el Senado, mientras que el 5/8 restante es por sistema proporcional con barrera del 3% (y en las coaliciones se penaliza en el reparto a los partidos que estén debajo del 1%), esto son de momento 386 diputados (reparto con base nacional) y 193 senadores (reparto con base regional), los restantes escaños son para las circunscripciones del voto emigrantes (12 diputados y 6 senadores). Con el recorte los números cambiarán a 147/245/8 en la Cámara y 74/122/4 en el Senado, eso si se mantiene la ley electoral.
Creo que un escenario de hipotética coalición nacional entre PD y M5S se contaría a La Sinistra/LeU (manteniendo el "Área de Gobierno") y se excluiría a Piu'Europa (a pesar de que en la Cámara votaron a favor del actual gobierno, en el Senado, Bonino votó en contra y parece que la mayoría de la dirección del partido no cuaja del todo este nuevo escenario con una alianza con 5S y la irrupción de IV).
En ese caso estarían los 4 componentes del gobierno (más los Verdes) en 47,5% según Ixe', muy parejo de mantenerse esas alianzas. Aunque en el actual sistema electoral le ganarían bastantes distritos al Cdx.
Así es, pero habría que ver cómo afecta al voto una confluencia tan extraña y amplia. De hecho Somo Europei ha roto con el PD por su acercamiento al M5S. Lo mismo que Bonino, que ha dicho que no iría en coalición con el M5S. Hay mas de un 30% de votantes del PD y de M5S que no quieren la coalición ¿qué harán? esa es la incógnita. Los de M5S intuyo (opinión personal) terminarían votando al M5S a desgana, y algunos pocos a la abstención. Pero los del PD tienen otras opciones, como las mencionadas, que pueden provocar más fugas.
Lo que se ha publicado hasta ahora es un "Protocol on Ireland/Northern Ireland", que se añadiría al tratado anterior, y unas modificaciones técnicas de un par de artículos para acomodar ese protocolo. Todo ello se refiere únicamente a Irlanda del Norte.
Por lo tanto, salvo que estén dejando algo sin publicar y anunciar, no hay nada nuevo sobre Gibraltar. Si no me equivoco, lo último que se firmó sobre el tema fue un acuerdo directo entre los gobiernos español y británico <a href="http://(https://edition.cnn.com/2018/11/24/uk/may-brussels-brexit-gbr-intl/index.html)» target=»_blank»>(https://edition.cnn.com/2018/11/24/uk/may-brussels-brexit-gbr-intl/index.html) por el cual Gibraltar quedaba fuera de las negociaciones generales del Brexit y se negociaría directamente entre UK y España. Vamos, que probablemente nos la van a meter doblada los británicos, como siempre.
Con el Brexit , Clara Ponsatí (JxC) tiene el sillón garantizado. Será la única diputada residente en UK .
Nos están matando:
Detenida por dejar morir a su marido por una hipoglucemia sin pedir ayuda tras haber contratado un seguro de vida
https://www.20minutos.es/noticia/3804291/0/deteni…
Es fake news, me lo ha dicho un misándrico que conozco y que dice que la culpa es del marido, que tenía colita, por tener hipoglucemia.
La pobre solo quería liberarse de años de opresión machirula y cobrar el seguro de vida para empezar un nuevo proyecto de vida matriarcal.
Lo que puede ganar es la gente que votaba PACMA porque era de izquierdas pero no quería votar PSOE (por imagen dd partido viejo y manchado por la corrupción) ni UP (por todo el rechazo que suscita este partido en algunos sectores). Ahí se puede pescar.
Los CDR han convocado hoy a las 7 unas 'Olimpiadas', dónde recomiendan llevar chándal y pelotas de goma
Respecto a las pelotas de goma que no se preocupen. La Policía Nacional, si se las solicitan tan amablemente cómo días anteriores, se las entregarán encantados.
¡Plato!
Lo importante, Gibraltar ya sería de España, ¿no?
Céntrate, no estamos en agosto
Pues que se envíe a Ortega Smith a reconquistarlo, Abascal podría llevar su caballería también.
Yo creo que te dan la medalla de oro si le sacas el ojo a un poli
Los de Cs, empeñados en que los independentistas acaben como Joker. Se trata de hacerles parecer lo peor por sus ideas, que dicho sea de paso, no comparto en absoluto.
Carlos Carrizosa en el pleno catalán | EFE
Cs, a Torra: "Ni se dignó a mirar a una embarazada que no podía llegar al hospital por su culpa"
Sin comentarios.
Sin el DUP los Tories están lejos de la mayoría porque ya no la tenían al principio de la legislatura. El resultado dependerá de unos cuantos laboristas probrexit y de unos cuantos que eran Tories y ya no.
Impredecible. No es como en nuestro Parlamento
He pillado las últimas 4 encuestas de wikipedia (KeyData, Sigma2, Sociométrica, electoPanel), a ver a cuántos escaños salen por cada 1% de voto nacional.
Por orden de estas encuestas me sale:
PSOE 4,4 – 4.5 – 4.7 – 4.5
PP 4,6 – 4.6 – 4.6 – 4.6
UP 2,7 – 2.6 – 2.6 – 2.5
C's 2,5 – 2.0 – 1.9 – 1.8
Vox 2,7 – 3.0 – 3.1 – 2.9
ERC 3,6 – 3.8 – 4.1 – 3.8
JxCAT 4,1 – 2.9 – 4.1 – 3.8
PNV 4,0 – 4.1 – 4.3 – 4.0
EHB 3,0 – xxx – 4.6 – 4.0
MP 1,4 – 1.4 – 0.8 – 1.3
Como era de esperar PSOE-PP son los enormes beneficiados. Detrás los nacionalistas, más o menos en la media entre los dos nacionales mayoritarios y los nacionales más pequeños, y con bailes enormes según suban o bajen uno o dos escaños. Por último entre los "nuevos" UP rentabiliza mejor ya que los votos que C's, ya por detrás (normal, y más cuanto más baja es su estimación en votos/escaños, estando muy cerca del precipicio donde empiezan a bajar a lo bestia) pero la anomalía es Vox, a la que siempre se le da ligeramente o muy por encima de UP en "rentabilidad", teniendo menos voto. Podría ser, si concentra su voto en provincias más pequeñas donde consiga entrar, siendo casi testimonial pero aun asi entrar por los pelos en Barcelona, donde valen más, etc., aunque no deja de ser una anomalía en lo que sería esperable, sobre la que personalmente tengo muchísimas dudas. Creo que se les está sobreestimando en escaños.
El desastre es Más Pais. Aun presentándose solo en las "grandes" su rentabilidad de votos en escaños es desastrosa, como es fácil de comprender a poco que se comprenda cómo va el sistema electoral español. Ya es cosa de cada cual, y ni me lo planteo personalmente, pero yo si estuviera entre MP y otro, votaría al otro (obviamente no, si no tienes dudas).
Eso lo deberias hacer con las tres ultimas generales. C's rentabiliza mas que UP.
Solo tendría sentido lo de no votar a MP en alguna de las pocas provicias donde se presentan con muy pocas opciones.
Yo por ejemplo voto en Sevilla. Y aunque solo me guiara por el voto util es muy dificil predecir si sería mas util votar a MP (para asegurar que entre), a UP (para que mantenga el segundo) o a PSOE (para que mantengan el quinto).
Así que voto al partido que mas se acerca a mi ideología, MP.
Esta locura colectiva de Cataluña me recuerda al nazismo.
Como 4 fanáticos y las élites económicas llevaron a una sociedad a la locura colectiva y al desastre.
Menos mal que a 2019 la UE está formada por Estados de Derecho y al final todo quedará en algaradas, algún herido por gilipollas y dinero público tirado a la basura.
Pues a mi lo de meter politicos a la carcel por poner urnas me recuerda al franquismo-fascismo
El fanatismo de imponer la una grande y libre.
Deivid, tu problema es que no te enteras de nada como demuestras en ese comentario.
En fin, explicar a estas alturas porque están en la carcel esos oligarcas catalanes…
Por cierto, crees en la democracia?
A mí me recuerda al nazismo la actitud españolista, qué cosas. Eso de enviar a grupos de matones a dar palizas, señalar a un colectivo como el origen de todos los males, que hay que erradicar como sea, y falsear atentados culpando a estos.
Grupos de matones a dar palizas?
Te refieres a los Mossos que envía Chis Torra a defender a los ciudadanos pacíficos de los violentos que el mismo Torra aprieta para que salgan a liarla?
La próxima vez cúrrate un poco más el argumento para no quedar en ridículo hombre
A mi lo que me recuerda al nazismo es VOX.
Cómo está el tiempo por Santiago? Llueve?
Normalmente recuerda al nazismo el saludo con el brazo en alto.
Como esto:
<img src=https://pbs.twimg.com/media/EHENdsxXYAEVHRr?format=jpg&name=small>
Que esos de la foto sean unos nazis, no quiere decir que los otros no lo sean…
Te perdiste aquel capítulo de Barrio Sésamo?
Y a que no sabes que les pasaría a esos nazis de la foto si empiezan a quemar contenedores y poner barricadas por Barcelona.
Qeu crees que los Mossos les iban a tirar flores?
No, no lo son, porque aunque son nacionalistas, hecho asqueroso, como cualquier nacionalismo, no quieren ni han realizado el exterminio de los judíos, gitanos y otros seres inferiores o "untermensch".
Que tu pobre mente lo piense así no significa que la realidad sea esa
Pero Venezuela es caca, verdad?
Mi solidaridad con el pueblo catalán demócrata y pacífico, sean nacionalistas o no.
Y mi apoyo a los no nacionalistas por el régimen de apartheid al que están siendo sometidos.
Si hay que hacer brigadas internacionales para ir allí a eliminar a los nazis del Proces que cuenten conmigo.
SOCIALISMO O BARBARIE✊
Lucha anti fascismo nacionalista
Madre mía, que cacao mental ideológico y conceptual me llevas chaval.
El único nacionalismo fascista que hay es el españolista. Me compararás a la CUP con Vox, vamos.
El socialismo siempre ha estado a favor del derecho de autodeterminación (del derecho de la nación a constituirse en estado u organizarse como decida), y en contra del nacionalismo inverso (del intento del estado de convertirse en nación).
Hasta Bakunin provenía del 'nacionalismo' emancipador de los países eslavos. El antagonista del socialismo no es la nación, es el ESTADO tal cual se ha construido desde reyes y ejércitos (tanto absolutista como capitalista).
Bueno, el socialismo está por la superación del concepto de estado nacional por ser de gran ayuda a los intereses de la burguesía.
El que hablaba hace 5 segundos de NAZIS, deseando ir a impartir su justicia y exterminar al enemigo.
No te lo crees ni tú que eres socialista.
Pues con un régimen especial, como el de Canarias y otras ultraperiféricas, con normas específicas para ese territorio. En las aduanas hacia el exterior tendrán los británicos todos los controles aduaneros según el régimen de UK, y en la frontera con Irlanda y el mercado interior norirlandés seguirá habiendo libre tráfico de mercancías con los países europeos.
Puede ser lioso, pero nada que no se pueda regular con un estatuto específico. Ya pasa más o menos con Dinarmarca y Groenlandia.
Pero es muy difícil, porque la frontera entre Irlanda e Irlanda del Norte son campos. Que impones controles entre Irlanda del Norte y el resto de Reino Unido? En ese caso, perjudicarías a los productos norirlandeses al equipararlos al resto de europeos.
Apartheid al que estamos sometidos pueblos periféricos desde los decretos de nueva planta.
Hay que rechazar rotundamente a los 4 energumenos e infiltrados policiales que cometen los actos de violencia.
Y estar con la imensa gran mayoria que esta en las marchas de protestas pacificas.
Eso, pero a los violentos indepes que también los hay ni mu, ni tocarlos jaja…
NO a los indepes violentos.
#Si a las Manifestaciones masivas y pacíficas
#SI a la Resistencia y desobediencia pacífica
Vaya lapsus jaja, que se te habían olvidado los autenticos violentos.
Ahora los procesistas han empezado con la matraca de los infiltrados (Siguiendo el guión que les ha pasado JxC y ERC). Ven fantasmas en todas partes. Les recomiendo que bajen esta tarde a la manifestación y lo vean con sus propios ojos.
Decir que las acciones que se están produciendo éstos días están causadas por "infiltrados" es hacer el ridículo.
Se nota que a los procesistas si les sacas de sus colorines, lacitos y paseitos semanales se pierden, si realmente creen la gilipollez de los infiltrados es que no han salido de casa y se han quedado en el sofá. Si hubiesen estado en el aeropuerto y ayer y antesdeayer en el centro de Barcelona lo hubiesen visto con sus propios ojos.
Yo lo he visto en miles de videos, sin ser para nada de JxC ni ERC.
Es que lo hemos vivido ya en el 15M, en las marchas de la dignidad y en todas partes. Como si fuera algo nuevo y no fuera lo previsible (además de por el ciclo electoral, y por la propaganda sobre la independencia, para evitar en la medida de lo posible que se hable de la sentencia en los medios, inventándose una rebelión violenta, provocada por ellos, y que ni aun así se acerca a Gamonal o a Murcia).
Es que una cosa es un grupusculo antisistema que se suma a dónde haya movida, y otra cosa decir que hay "infiltrados" y que los disturbios están creados por "infiltrados".
Que es que se leen unas cosas en twitter…
Puede que haya infiltrados. Seguramente los hay. Puede que haya alborotadores que disfrutan quemando. Pero tampoco hay que ser ingenuo. Entre los millones de indepes, puede haber unos cuantos cabreados por la sentencia, dispuestos a incendiar contenedores y más.
Sin frenos cuando llegan a los manifestantes, con bengalas para contenedores y helicópteros situados encima de las hogueras para avivar las llamas.
Ah, y con manifestantes junto a policías deteniendo a otros manifestantes. Como siempre.
¡Que soy compañero, coño!
Alarma en Cs: Encuestas internas revelan que 1,8 millones de sus votantes están en la abstención
Su último tracking les sitúa en un 12,8 en intención de voto, tres puntos menos que el 28-A, tras recuperar 1,5 en una semana
https://www.elindependiente.com/politica/2019/10/…
Si están en la abstención son recuperables , más si se alarga y agrava el tema Cataluña, el problema vendrá si deciden votar a otra formación, entonces restará doble y encima serán difícilmente recuperables.
12,8 sería un resultado aceptable, perforaría en votos su mínimo del 2016 pero más o menos mantendría porcentaje.
Por favor, es una mierda de resultado, estarían por debajo de 2016 y habrían perdido más de 1,5 millones de votos en 6 meses.
Eso no encaja, ni a martillazos. 1, 8 millones en la abstención, significa que un 43% de sus votantes de abril piensan quedarse en casa. Y luego dicen que están en 12.8, o sea que no perderían ni un 20% del voto que obtuvieron en abril. Vamos, que no se lo cree nadie.
Pues sí. Con una participación del 65% sería un 9,5%. Para que salga lo que dicen la participación tendría que ser de menos de la mitad del padrón.
-Suspender la autonomía y convocar el estado de excepción.
-Garantizar que los políticos delincuentes estén encerrados todo el tiempo que sea posible
-Recuperar medios de comunicación y escuelas por parte del estado
-Ilegalizar todos los partidos independentistas y los grupúsculos que orbitan a su alrededor
-Sofocar toda revuelta que surja y hacer que caigan sobre ellos todo el peso de la ley
-Relegar el "idioma" catalán a la intimidad del hogar.
En 20 años, lo que tarden en salir los políticos presos, el independentismo será una mala broma del pasado.
Si en el doble de tiempo esas recetas no funcionaron, no veo el porqué de que fueran a funcionar en 20 años.
Ya usasteis el autoritarismo durante 40 años y ya ves como se solucionó el asunto. Ahora todos en Cataluña besan la rojigualda.
España no aprende y me da la impresión de que nunca lo hará. Y luego vendrá la depresión.
Prometer cosas ilegales, como son la mayoría de ellas, es lo que hacen los independentistas.
Los independentistas luchan por su proyecto, que es la independencia. No veo que hablen de enviar gente a la carcel, etc…
Llegaron los nazis de verdad.
1939 bis.
Lo que no pueden ganar en las urnas quieren ganarlo por la fuerza.
No puedo más que suscribir al 99,99% lo que dices.
Podríamos saber cual es el 0.01% que no compartes?
Pues básicamente cambiaría eso de relegar el idioma catalán a la intimidad del hogar por liberalizar el uso de la lengua en espacios públicos y bilingüismo administrativo.
eso es lo que querían hacer los Serbios con los otros pueblos que estaban bajo el paraguas de Yugoslavia, creo que no acabó demasiado bien.
Oye, que no has hablado de los principios del movimiento ni de cantar el Cara al sol en las escuelas! xD
Os quedásteis en el siglo XX, pero aún estais a tiempo de evolucionar. ¡Ánimo!
Hay que tener tranquilidad, mesura y sentido común. En la situación actual no se dan las circunstancias para aplicar el artículo 155 ni el estado de excepción y en ninguna situación arreglaría nada suspender indefinidamente la autonomía y el autogobierno, más bien al contrario, complicaría la situación y acercaría a los independentistas a su objetivo. Estamos ante un problema de orden público y han de ser las fuerzas y cuerpos de seguridad las que se ocupen de este problema. De momento Mossos, Policía Nacional y Guardia Civil están colaborando lealmente y no me cabe duda que lograrán reestablecer el orden que unos pocos violentos están poniendo en peligro.
Por lo demás cumplir la legislación vigente y garantizar la pluralidad política y los derechos de todos los ciudadanos catalanes. No hace falta nada más. El estado de derecho prevalecerá.
Si no quieren cambiar la constitución, que la pongan a votación para saber que apoyo tiene entre el pueblo.
¿Lo dices por el PP?
El viernes van a cortar los accesos a un polígono de Palma en señal de protesta por la sentencia de los presos
Jajajajjaja ya verás el exitazo de convocatoria…
Ahí ha dicho lo que ha dicho, no lo que hubieses querido que diga. Casi todo eso es ilegal.
Yo Creo que es nuestro deber contar lo que pasa en Cataluña estos dias, lo que hay es una alianza asimetrica entre la extrema izquierda y extrema derecha catalana
La extrema derecha catalana es debil y casi inexistente pero por la universalizacion de una lucha contra las fuerzas de ocupacion y la nacion española ofrecen un marco de integracion, osea se pueden integrar perfectamente en el independentismo populista
La extrema izquierda se fundamental en tres pilares que yo recalco
1. el anarquismo insurrecionalista
2. el movimiento autonomo
3. el situacionismo
La construcción de situaciones era, para los situacionistas, una herramienta política para la transformación concreta de la vida de las personas. A partir de la noción de psicogeografía, según la cual el ambiente en que vive un individuo actúa directamente sobre su comportamiento afectivo, los situacionistas querían desarrollar un urbanismo unitario como programa para la transformación integral de la vida, y la construcción de situaciones como herramienta conscientemente subordinada a este programa:
La vida de un hombre es un cúmulo de situaciones fortuitas, y si ninguna de ellas es similar a otra, al menos estas situaciones son, en la inmensa mayoría, tan indiferenciadas y sin brillo que dan perfectamente la impresión de similitud. El corolario de este estado de cosas es que las escasas situaciones destacables conocidas en una vida, retienen y limitan rigurosamente esta vida. Tenemos que intentar construir situaciones, es decir, ambientes colectivos, un conjunto de impresiones que determinan la calidad de un momento. Si tomamos el ejemplo simple de una reunión de un grupo de individuos durante un tiempo dado, habrá que estudiar, teniendo en cuenta los conocimientos y los medios materiales de que disponemos, la organización del lugar, la elección de los participantes y la provocación de los acontecimientos que conviene al ambiente deseado
Pero tambian fundamentalmente se combina y se en Lama en ello ganas de vandalismo, subculutra, marginalizacion, turismo de violencia, el seeking de experiencia, etc.
Lo que se debe entender es que estas personas no perseguien una lucha contra el estado español por la independencia sino por que el estado español representa el estado como brazo armado del capitalismo, la burguesia… que representa el factor de dominacion basado en sexismo, racismo y explotacion. Es mas estas personas rechazan cualquier burocracia y estado, y se mueven muchas veces por un asamblearismo, consejismo u horizontalismo radical
Le añades su gran capacidad de sincronizacion y coordinacion porque pertenecen a esa franja de edad de los Millenials ultradigitalizados y flexibles…
<img src=https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c0/Black_Bloc_Hamburg.jpg>
El bloque negro en el G20 de 2017, movimiento autonomo (con bastantes extranjeros)
Lo anticipe
Ha hecho exactamente lo mismo que los independentistas. Pedir ilegalidades sin pedir primero que la ley cambie.
Cuando uso el término "ilegalizar" se sobreentiende que esa acción lleva implícita el uso de la ley, No entiendo las ganas de algunos de cogérsela con papel de fumar.
No se pueden recuperar competencias sin cambiar la ley. No se puede impedir usar una lengua oficial sin cambiar la ley. La ley actual no permite ilegalidad partidos independentistas.
Tu mensaje ha quedado absolutamente claro. Quieres hacer lo que ellos, conseguir mis propósitos por las bravas.
Y que te parece mas grave, que se quemen coches o que arranquen ojos? O que encarcelen a gente por un referendum?
Me puedo imaginar la respuesta. Y si estoy en lo cierto, entonces por que le dedicas mas energia a hablar de los coches, como quieren los españolistas, que a hablar de la brutal represion española?
Seguro que tu coche no ha sido quemado.
A mi me parece grave que la policia utilice artefactos peligrosos que puede desgraciar la vida de las personas, pero también me parece grave que energúmenos exaltados se dediquen a destrozar el mobiliario urbano.
Dia 26 se juega el clásico
FC BARCELONA
Junqueras
Rovira Forcadell Ponsatí Torra
Romeva Turull Rull
Cuixart Puigdemont Sànchez
Rivera Abascal
Marlaska Sánchez Casado Arrimadas
Zaragoza Madrigal Marchena Llarena
Felipe
R.MADRID
Yo viendo a Torra en el Barça, sólo puedo desear un empate.
Si quieres lo mandamos al banquillo y ponemos alguno de los 'extranjeros' como la Gabriel. Puede jugar de lateral izquierdo
Así es, tal como yo digo. Casi todo ilegal.
A favor de los indultos. En ocasiones a favor del derecho de autodeterminación. El Psoe está más cerca de Podemos que del PP y Cs en este caso. Obviamente posición idéntica no tiene ningún partido.
https://www.google.com/amp/s/www.lavanguardia.com…
Fundamentalmente tenemos dos bloques con dos agendas claras que se retroalimentan
La extrema izquierda antiestatalista catalana que al rebufo de la sentencia quiere rebelarse contra el estado imperalista-capitalista y el independentismo que busca un cisne negro para cargarse de legitimidad
Y
El centro-derecha populista español mas la derecha radical española que al rebufo de la situacion de desborde que promueve la extrema izquierda quieren promover estados de excepcion para encrudecer la autoriadad del estado y centralizar poder; aqui la derecha radical ya directamente quiere abandonar la democracia pluralista para convertirnos en un estado homgeneo con fuerte caracter autoritario
Los que defendemos la democracia liberal evidentemente nos vemos desbordados pero combatientes
El sosiego es una virtud cardinal
Unos no podrían vivir sin otros, al final son el mismo perro con distinto collar.
Pero eso si, hay una diferencia clara, la derecha nacional no se saltaron el Estado de Derecho.
Como se lo van a saltar, si es "su estado hecho a medida".
<img src="https://static01.nyt.com/images/2016/08/05/us/05onfire1_xp/05onfire1_xp-articleLarge-v2.jpg" width=300>
Las diferencias en temas de estado son demasiado grandes
Aliados para que, para la xenofobia, el clasismo y el fascismo independentista?
Ir a buscarlos a Alemania, allí todavía quedan nazis como vosotros.
También UP condicionó la coalición a aparcar el tema de la autodeterminación y mantener una posición única con el Psoe.
Vamos, calcadito al Psc, te pongas como te pongas.
Yo no me dedico a llevar la contrataría por que quiera discutir del sexo de los angeles. El mensaje de ese señor y su trayectoria aquí, son de sobra entendibles y conocidos.
Me sigue costando creer q el centro derecha no aglutine el voto en el PP viendo el inútil q tenemos en Moncloa. En serio, si Zp negó la crisis hasta el último momento, éste zoquete q tenemos x presdente es q puede llevar el pais a la ruina si la crisis es gorda.
No me termina de convencer las encuestas, ir a elecciones con una diferencia de menos de 5% abstención brutal, y desencanto de la izquierda con Pedro Sánchez es una bomba. Llamarme desconfiado, pero creo q habrá sorpresas el 10N y no favorables para el psoe.
Tu problema es seguir creyendo que el PP es de derechas. Al partido traidor muchos no le vamos a votar ni con agua hirviendo.
Me temo, más bien debes temer tu, que a tu partido son muchísimos más los que jamás lo van a votar. Es más, seguramente muchos son capaces de votar a partidos en los que no creen, con tal de que esos ultra populistas de Vox no toquen poder. Y lo comprendo perfectamente.
No creas tanto, que te puedes llevar una sorpresa muy grande.
Aquí algunos de los tuyos ya han dicho que ven a Abascal de Presidente. Y siendo votante de Vox, son de los que tienen dos dedos de frente.
A ver quien se lleva la sorpresa.
El PP es un partido tecnócrata q se limita a gestionar la economía, mientras q otros pierden el tiempo queriendo instaurar una democracia teocrática medieval q no interesa a nadie.
Otra cosa es q me guste su política económica, pero evidentemente la mayoría de la gente preferirá q gestionen la economía, y no ése rollo de la España imperial y católicos.
El PP es un partido cobarde que se refugia en que "lo importante es la economía" para no tener que enfrentarse al aplastante domino mediático, cultural y moral que ejerce la izquierda en España. Las leyes de género, la memoria histórica, el adoctrinamiento desde la educación y universidades públicas, y toda esa mierda que ha crispado y enrarecido las relaciones entre los españoles. Comprendo que para vosotros el PP es como una balsa de aceite. Nos arregla los destrozos que causa la izquierda en la economía cada 10 años y no se opone a ninguna de nuestras leyes ideológicas. Es perfecto. La inmigración descontrolada y la delincuencia asociada a esa inmigración es otro problema grave que el partido cobarde ni quiere abordar.
Yo me temo sorpresas, pero al contrario. Como el asunto catalán monipolice todo, lo monipolice como hasta ahora, a ver quien demuestra ser el más duro de la pradera, y salvo que lo de Cataluña se convierta en una guerra civil, Sánchez va a acumular todo el voto moderado y que está harto del debate ultra nacionalista. Que en este país es mayoría. Olvidando todo lo demás, como es la economía.
Pero no cuela xq es bien conocido el pasado del Psoe con los nacionalistas, sin ir más lejos tienes Navarra ahí.
Un Psoe envuelto en la bandera de España aleja a lps votantes más izquierdistas, federalistas y republicanos. Ya si la derecha es capaz de votar a ése engendro sólo por enarbolar la bandera me pierdo. Con lo q les gusta un trapo vete a saber.
Es que la derecha española no se siente representada por el PP, al menos no por el de Mariano, ni por el del veleta Casado (proximo a VOX en Abril y ahora proximo a Cs). Además está la corrupción pepera, y por ultimo lo del voto util es llevado a cabo por mucha gente, pero hay otra que no lo hará nunca, y además hay provincias en las que no tiene ningún sentido el voto útil.
Sentido tiene teniendo en cuenta q el presidente podría depender del partido q sacase 1 escaño más q el otro via abstención del otro.
Otra cosa es q algunos prefieran un vox fuerte de 40/50 escaños con el PP en la oposición, a un vox debilitado y Casado de presidente.
Pero utilidad si sigue existiendo, otra cosa son las prioridades de cada cual a la hora de votar.
La derecha no tiene eso en mente, no cree que porque el PP supere al PSOE por un escaño vaya a gobernar el PP con la abstención del PSOE.
Y es lógico que no lo tenga en mente, puesto que Sánchez es el de "No es no", y dimitó precisamente para no abstenerse.
Las crisis siempre se las come el PSOE, por tanto gobernará Sánchez.
Se insiste entre los foreros derechistas y algunos socialistss que Podemos no podría estar en el gobierno porque algunos miembros se manifiestan contra la sentencia
1) Iglesias ha llamado a que todos acaten la sentencia . Además ha apoyado la actuación de Pedro Sánchez ayer mismo
2) Evidentemente los ministros del gobierno no irian a una manifestación
3) Pero es que acaso el PSOE y el PP no se manifiestan por las sentencias que consideran injustas ? El PP se manifiesta públicamente en contra de decisiones judiciales que no les gustan tanto por corrupción como por cualquier otra cosa
Y el PSOE se manifestó por ejemplo contra la decisión de la justicia en el caso de la manada
Y aun más Recordáis a Bórrell manifestarse por la liberación de los terroristas Vera y Barrionuevo ?
De hecho lo que demuestra esta situación es que la excusa de la gestión de la justicia habria roto al gobierno era falsa. La principal discrepancia habría sido el indulto. Pero es que acaso Iceta y destacados miembros del PSOE incluyendo también a Zapatero no han apoyado los indultos ??
Vais a tener que currarosll más para justificar que Sánchez nos lleve a elecciones
Y es que no hay otra solución. Os guste o no. Votar con luz y taquigrafos. Otra cosa es que en un contexto de coalición, UP habría mantenido lealtad. Cosa de la que estoy convencido que habría sucedido. Como el Psc.
Hace bastante menos de un lustro que Iceta se mostró favorable a los indultos
De momento con la encuesta de Hamalgama , Sigma dos, lo que se sabe de Gad3 y el electopanel se ve que Podemos aguanta bien de momento, y digo de momento , los efectos de la sentencia y las manifestaciones en Cataluña
No tiene por qué no aguantar. El votante de Podemos, por lo general, se siente muy poco español y es partidario de cualquier tipo de nacionalismo mientras vaya en contra del español.
"Se siente muy poco español"… este "análisis" "se siente muy poco inteligente".
Osea que para ti no somos Españoles
Y luego os quedáis de que os llámenos fascistas
Más bien no "nos sentimos españoles", que a saber qué cojones implica "sentirse español" desde el limitante entendimiento nacionalista.
¿Agitar un trapo rojigualda infantilmente será suficiente? ¿Implica padecer otros tipos de trastornos como el religioso? ¿Defender la tortura animal como cultura? ¿Odiar a quienes no "se sienten españoles"? ¿Decir que son demócratas mientras consideran la violencia policial como justa?
Parece que los síntomas de "sentirse español" son muchos y variados y todos profundamente dañinos para la convivencia entre españoles.
No creo que se sienta poco o muy español. Lo que pasa es que para algunos español significa pensar de una manera determinada ideológicamente.
¿Qué es sentirse español? ¿Cómo y quién determina qué es sentirse español y cuanto?
El ya fallecido juez del TC aleman, socialdemocrata y catolico, Böckenförde decia:
El estado liberal y secularizado vive en condiciones que no puede garantizarse (1964 – sobre el estado y la religion).
Decadas despues no lo concreta:
Desde el punto de vista del estado, el orden liberal necesita un ethos de conexión, una especie de "espíritu público" entre quienes viven en este estado. La pregunta entonces es: ¿cuál es la fuente de este ethos que el estado no puede hacer cumplir u obligar a hacer cumplir? Se puede decir: primero de la cultura vivida. ¿Pero cuáles son los factores y elementos de esta cultura? Ahí estamos con fuentes como el cristianismo, la ilustración y el humanismo. Pero no automáticamente con todas las religiones.
Lo que yo reformularia:
El estado liberal y pluralista (quizas posnacional) vive en condiciones que no puede garantizarse.
Obligar a la españolidad, a españolizar o ya no digo subvertir autogobiernos es hacer cumplir ese espiriu publico homogeneizador
O digamos lo de otra forma mas clara para quede muy claro:
El estado liberal español deja su condicion de democracia liberal cuando empieza reprimir derechos para instaurar un sentido de pertenencia publica a basa de restricciones legales y de Obligation estatal
O todavia mas claro
LA ESPAÑA liberal no puede garantizar su propia unidad sin caer en el autoritarismo
Si puede, y utilizando los argumentos de Böckenförde, tiene que garantizar que la cultura vivida sea positiva y genere simpatía, con una sociedad con ética, derechos y con vistas al futuro.
Macho, si eres nuevo (que cada cual crea lo que quiera, yo me abstengo de explicar más) vaya formas de entrar en un foro eh.
¿Cual es el programa para hoy?
No les llamemos ni nazis, ni fascistas, porque no lo son, eh.
<img src=https://pbs.twimg.com/media/EHENdsxXYAEVHRr?format=jpg&name=small>
¿Eso es Sol, no? ¿Qué hacía esa asquerosa escoria nazi manchando mi preciosa ciudad?
Querian ir a misa.
Si ves el vídeo de humor del que hablas y afinas el oído, descubres que en realidad dicen "Queremos ir a Ibiza". Los cabrones querían irse de after al main stage del CaidosFest.
Exacto, es de ayer por la tarde.
Y, ojo, que hoy dicen de reunirse en Barcelona a "limpiar las calles".
Supongo que se referirán a echarse a ellos mismos al contenedor… en llamas.
Pues ojalá lo hagan, se maten entre ellos y así el resto podamos vivir más tranquilos.
Pues lo mismo que los comunistas.
¿Tu preciosa ciudad? Será por la mierda que dejaron los del 15M en esa misma plaza, donde los piojos y las pulgas campaban a sus anchas.
Sí, mi preciosa ciudad, manchada por esos nazis con el brazo en alto y el saludo fascista. Y apestosos. Fíjate en la foto, esos guarros no se han duchado en la puta vida. No les da el cerebro para otra cosa que no sea cagarse encima.
Huy, que estupenda te pones con esos cuatro nazis "piojosos". Con la cantidad de chusma y delincuentes (los de verdad) que hay en esta ciudad y te vas a fijar en esos cuatro personajes. Yo el 15 M vi muchos más de eso que tenían pinta de no haberse duchado en su vida.
¿Por qué te molesta tanto que me meta con esa escoria fascista? ¿Tanto te duele que algunos mostremos repulsa contra esa basura humana anti-española de ideología asesina? ¿Te sueles sentir atacado personalmente cuando se ataca a los asquerosos nazis?
Si no me molesta, me molesta tu cinismo y tu doble vara de medir.
No hay ninguna doble vara de medir en querer eliminar a escoria, y a sus defensores, cuyo motivo principal es el exterminio de millones de personas por su raza, sexo o color de piel.
No está claro? Parando un taxi
Madrid será la tumba del facísmo!!!
Al igual que por unos cuantos extremistas de izquierdas a Podemos de le sitúa donde se le sitúa a Vox se le sitúa en la extrema derecha por estas cosas. Es una pena estar tan en los extremos, me pregunto si en sus vidas del día a día viven satisfechas o son un calvario de rabia.
¿Cuántos extremistas de izquierdas llevan banderas con el logo de Podemos?
Ya te digo yo que ninguno.
Pero de haber un partido con representación parlamentaria el más cercano es UP, al igual que antes estaba Falange y de más partidos y ahora estando Vox se orillan a ese partido para tener escaños.
Pero hay que reconocer que la extrema izquierda vota a UP con la nariz tapada y no usan sus símbolos. La extrema derecha va con banderas de VOX.
Creo que no he dicho nada contrario a eso.
Pues yo veo exactamente igual a los del brazo en alto que a los del puño en alto.
"A ver hestudiao", si lo hubieses hecho, no los verías igual.
Será que desde que ahestudie han canviao la ystoria, solo veo lo que han hecho unos y otros
No compares a los ultras de Podemos con un partido decente como Vox. El Marqués de Galapagar es el que decía sentirse emocionado viendo como la turba le pateaba la cabeza a un policía. La extrema izquierda violenta que tantas veces ha arrasado las calles de este país, la de rodea el Congreso, dándonos lecciones a los demás. De risa.
"No compares a los ultras de Vox con un partido decente como Podemos". Eso mismo te diría un votante aférrimo de Podemos. Que tú lo veas así no sigifica que todo el mundo lo vea así, es más incluso como ves hay otras personas que lo pueden ver totalmente a la inversa.
Te digo esto porque compararme a Vox y Podemos como uno el demonio y otro la hermanita de la caridad pues como que al menos a mí no me cuela, cada partida está yendo hacia un lado (izquierda-derecha).
No todos tienen la misma impresión de cada partido, eso tenlo en cuenta.
Ok, te lo compro. Yo tengo mi punto de vista subjetivo, lo acepto. A los que hablan así de VOX les sugiero que vayan a un mitin de este partido (a poder ser a no reventarlo) y que me digan si ven nazis, cabezas rápidas o gente con el brazo en alto, como quieren caricaturizar a los seguidores de este partido. Les reto a que lo hagan, a ver si son capaces de captar alguna imagen de este estilo. No se puede estar mintiendo permanentemente.
El daño que está haciendo Vox a la derecha y centro derecha de España es tremendo. Sin Vox, hoy este patético y negligente psoe sería nada.
Enhorabuena, después de años has podido encontrar a un par de individuos supuestamente de VOX con el brazo en alto. Encapuchados y delincuentes de extrema izquierda yo los cuento por miles y puedes sacar fotos de ellos a diario en cualquier rincón de España, mismamente ayer en Barcelona arrasando la ciudad.
<img src="https://i.imgur.com/UFkInpb.png">
Ahíva, pero si sois la misma puta escoria!
Me quedo con el fascista pacífico que cualquier otra persona violenta. Mucho más peligrosa es la violencia. Si esto es lo peor de esta gente, no tiene ni punto de comparación con la guerrilla urbana anarco de los últimos días.
Míralos, aquí, que les quitaron sus armas de plástico.
<img src="https://www.eldiario.es/cv/sociedad/Parte-operacion-Panzer-Imagen-LaSexta_EDIIMA20140715_0632_5.jpg">
Al igual que aquí:
<img src="https://static.lasprovincias.es/www/multimedia/201811/08/media/cortadas/arsenal-armas-kl2H-U601506449964EsC-624×[email protected]%20Provincias.jpg">
Si es que estos nazis y fascistas son de un pacífico…
Yo respondo a la foto anterior bajo la premisa de la no violencia. ¿Quieres decir que a ese grupo de esa foto anterior se le incautó todo eso? Ni siquiera dije que los nazis fueran pacíficos. YO digo lo que digo no lo que tú interpretas.
Que sí, son pacíficos neonazis que nunca han pegado ni han asesinado a nadie. De hecho, lo que se puede ver en el vídeo están discutiendo sobre las nuevas alertas sobre un posible choque de dos agujeros negros del tamaño de 100 masas solares, algo que la Ciencia dice que no es posible, que han detectado LIGO y VIRGO
https://twitter.com/juancarlosmohr/status/1184529…
Yo no he dicho nada de lo que me atribuyes, supuestamente. Aprende a interpretar.
"Me quedo con el fascista pacífico"
Eso lo has dicho tú, yo te he demostrado que estabas muy equivocado.
Para nada. Poco me has entendido.
No tenían explosivos los cdr?
Entiendo que a ti esos nazis te parezcan simpáticos. Ayudan a cruzar abuelitas en los semáforos.
https://www.youtube.com/watch?v=YNci_a2vrz8
¡Simpáticos los nazis!!!!!
Ni lo he dicho ni lo opino. Mi respuesta está muy alejada de cualquier interpretación de ese calibre. Va por otros mundos.
Lo de "VOX" es un montaje, se ve muy claro. Son de Hogar Social Madrid… gente que, de hecho, detesta a Vox xD
Claro, de hecho este trozo de vídeo es un deepfake
<img src=https://i.imgur.com/cqFwFi0.png>
https://twitter.com/juancarlosmohr/status/1184529…
A que me suena eso de "son montajes", ah, sí, a los otros ultranacionalistas.
Es que de Vox no tienen ninguna pinta. El que haya ido a mítines de Vox sabe del tipo gente que va a esos actos. Padres de familia con niños y jóvenes bien vestidos, nada que ver con la gente desarrapada y desaliñada que ves en los mítines de otros partidos. Pero da igual, aunque fuesen de Vox, son cuatro elementos mal contados, al contrario que los delincuentes que nutren muchos de los numerosos partidos de extrema izquierda que padecemos en este país.
Venga que sí, alimaña. Debes sufrir el mismo destino que sufrís los neonazis cada vez que la gente nos cabreamos.
Una pista, gimnasio del Castillo de Nuremberg. Un nombre, John Clarence Woods, todo un héroe y que tuvo el mejor trabajo del mundo.Un trabajo por el que tuvo la suerte de ser pagado, cuando muchos pagaríamos por hacerlo.
A ver, descerebrado, tómate la medicación, que estás empezando a desvariar mucho. Pobrecito.
No soy yo el enfermo mental que vota a nazis ;).
Tic, tac… os queda poquito"
El único nazi eres tú, y sólo hay que leerte para ver que estás como una puta regadera. Vete a un centro mental, para que te curen ese odio enfermizo que tienes. Para mí no eres más que una garrapata infecta. Tic tac tic tac.
A ver, te pongo otra vez la foto, que como buen defensor de nazi, eres un mermado mental:
<img src="https://pbs.twimg.com/media/EHENdsxXYAEVHRr?format=jpg&name=medium">
Los nazis son los que levantan la mano y los que llevan las banderitas.
Y los nazis, y sus defensores, solo tenéis un final:
<a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Nuremberg_executions» target=»_blank»>https://en.wikipedia.org/wiki/Nuremberg_executions
Pero si son cuatro mal contados, por favor. Suponiendo que no sea un montaje y sean de VOX. ¿Esos cuatro representan a todo un partido con casi 3 millones de votantes y más de 50.000 afiliados? Ven a un mitin de Vox y comproborás que tu odio está completamente injustificado.
No le hagas caso, tratan de justificar, lo injustificable.
Imagina que alguien de VOX suelta una burrada así sobre los de izquierda, la que se monta.
Algún problema con los juicios de Nuremberg? Te parece que no estuvieron bien, o qué?
A ver, escoria, si un nazi, cuyas ideas políticas son el exterminio de millones de personas, la homofobia, el racismo, la xenofobia y la supremacía de una raza, se ve representado por un partido, es porque ese partido es homofobo, racista, xenofobo y busca la supremacía de una raza.
No es difícil entenderlo para una persona normal, no para un defensor de neonazis.
Déjalos que se hagan ilusiones. Esta gente no tiene ni idea de cuál es la ideología de la mayor parte de los policías, la guardia civil y el ejército (una pista: no son muy fan de Podemos…).
Ahora que pueden se ponen bravucones sobre matanzas a "nazis" y "fascistas"; es decir, a cualquiera que vote a Vox o a la derecha en general. Pero una cosa está clara: en caso de nueva guerra civil, esa que tanto desean algunos, los de la izquierda radical iban a tragar pollas como no lo han hecho nunca en toda la historia de España. Más que nada porque ni siquiera sería una guerra civil como en el 36, sino el grueso de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, junto a civiles derechistas armados, aplastando a niñatos que tiran piedras, cócteles molotov y poco más. Una masacre en toda regla.
Tic-tac, toc-toco, u tuc-tuc. No pierdas el tiempo ayudando a recrearse en sus fantasías de un impotente ridículo que desea revancha por lo que ocurrió hace 80 años, tan solo riete de ellos y ten en mente la verdad: de cumplirse sus fantasías guerracivilistas, no iban a durar ni medio telediario.
Se te ha ido tela macho
Espero que no trabajes en la policia o con Armas, porque tanto odio me da miedo
¿Odio? Odio el de la izquierda radical y el del separatismo extremista que desea una nueva guerra civil para "limpiar" España de gente de Vox y de "nazis" (lo que ellos entienden por nazis, vaya) y cosas por el estilo. Yo no quiero matar a nadie mientras no me sea estrictamente necesario, ya ves lo peligroso que soy.
Tan solo digo la verdad que sabe cualquiera con dos dedos de frente: de cumplirse la fantasía guerracivilista de algunos, iban a salir trasquilaos. Ni siquiera iba a ver una "guerra civil" como en el 36.
Hummmm, oye, pues nos comemos unas buenas pollas. No hay problema. El sexo en bueno.
En cambio esto es lo que les espera a todos esos putos nazis voxianos como intenten volver a joder este hermoso país llevándonos de vuelta al fascismo:
https://www.youtube.com/watch?v=isVwqPyxLM8&t…
¡Así hay que tratar a la escoria nazi y a la basura fascista y franquista!
-Sabes perfectamente (o deberías saberlo) que el fascismo (el real, no lo que definís algunos como fascismo, donde entra todo lo que no os guste) en cualquiera de sus formas es ultraminoritario en España.
-Sabes perfectamente (o deberías saberlo) que Vox no es un partido fascista. Es un partido de derecha radical con puntos muy excéntricos y trasnochados, pero no quiere destruir la democracia ni gasear a extranjeros y homosexuales o cosas por el estilo. Además, sabes perfectamente que ni siquiera podrían gobernar nunca por sí mismos sin pactos con partidos más moderados.
-Sabes perfectamente (o deberías saberlo) que si empleáis la violencia y el asesinato contra "la escoria nazi y la basura fascista y franquista", como denomináis a la gente de derechas, vuestros días estarían contados. No disponéis de grupos armados ni de sectores del ejército o las fuerzas de seguridad que os sean afines. Así que entiende que no me tome en serio las bravuconadas de según que sectores, porque destilan un olor a impotencia y a miedo mal disimulado (e injustificado mientras no toméis según que rumbo) que tira para atrás.
Y me dice esto el tipo que acaba de escribir:
"la izquierda radical y el del separatismo extremista que desea una nueva guerra civil…
Sabes perfectamente (o deberías saberlo) que ninguno de esos quiere una guerra civil, y aún así sueltas todas esas putas barbaridades.
Pero una cosa, si los fascistas intentan de nuevo destruir mi país y asesinar a sus ciudadanos, te aseguro que van a acabar todos colgando boca-abajo.
"la izquierda radical y el del separatismo extremista que desea una nueva guerra civil…
Esa frase iba solo para aquella gente de izquierda radical o del separatismo extremista QUE ADEMÁS desea eliminar de forma violenta a adversarios políticos. Aquí mismo hay al menos dos comentaristas (o es el mismo capullo con distintas cuentas) hablando de la imperante necesidad de acabar por las armas con la gente de derechas, fascistas según ellos/él. Y es una opinión que he leído y escuchado en otros sitios (ambiente antifa, más que nada). Es a ese tipo de bravucones a los que dirigía mi comentario.
Si simplemente eres alguien de Podemos que quiere llegar al poder por la vía pacífica y democrática y que solo usaría la violencia en el caso absolutamente improbable de que Vox gane unas elecciones con mayoría absoluta e instaure una dictadura, entonces mis comentarios no iban para ti. Así de simple.
Sabes quién tenía también grueso de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, junto a civiles derechistas armados, aplastando a niñatos que tiran piedras, cócteles molotov y poco más? Exacto, los nazis a los que defendeis.
Y sabes cómo acabaron?
Colgados con el cuello roto en el gimnasio de Nuremberg en el mejor de los casos.
Asi que sí, tic, tac, clock!
Claro que sí, máquina. Trump y Putin no dudarán en enviar sus tropas para ayudaros. EEUU y la ex-URSS de nuevo os salvarán el culo. Más aún si la guerra la empezáis vosotros para acabar con la "basura fascista"…
Venga coño no me hagas reír xD
Estás a favor de la pena de muerte?
¿Para ser de Vox hay que ser un pijo? Si es una familia con niños ultimamente los que tienen niñoS (En plural) son más extranjeros que otra cosa. Te he hecho explotar la cabeza xDD
Un montaje, sí.
Me encanta cuando alguien intenta camuflar la realidad de lo que es la extrema derecha voxiana porque realmente sabe lo que son. xD
Estas muy enferma. No tienes ni puta idea de lo que es el fascimo. Bueno sí, el fascismo sois vosotros, y sólo hay que ver las barbaridades que escribís.
La misandria, el desprecio a los hombres por ser hombres, forma parte del fascismo??
Yo creo que estaban saludando a un amigo que pasba en frente
Si hay ultras que van a partidos de fútbol solo para pegarse de ostias, no van a tardar mucho en juntarse todos los radicales de España (y Europa) en Barcelona y montar una guerra callejera
Miedo me da el fin de semana
Flash by Neo: Sergio, con sólo 7 años, asesinado por su madre en Almería.
Poco a poco se van aclarando los antecedentes del asesinato del pequeño Sergio, 7 años, en Almería en manos de la hija de puta de su madre.
El niño mostraba miedo cuando le tocaba quedarse con su madre. El padre interpuso muchísimas denuncias por maltrato a la madre.
El padre, desesperado, también acudió reiteradamente a los Servicios Sociales. Allí fue engañado y nunca consiguió un protocolo de actuación que podría haber salvado la vida de su hijo.
El presidente del TSJA, Lorenzo Rio, admite que hay indicios de desamparo al padre y que se va a investigar… aunque ya es tarde, nada devolverá la vida al niño.
Una muerte que estaba siendo anunciada. Una muerte que había sido amargamente mostrada por el niño. Una muerte que el padre de la criatura veía venir y clamaba en el desierto.
Y lo peor de todo, si el loco asesino fuera el padre NO habría pasado. Se habrían activado los protocolos reservados para prevenirnos de los seres humanos que tienen colita y al padre se le habría prohibido acercarse y a la víctima se le habría dado medidas de protección. Pero en este caso la asesina tenía vulva y no hay protocolo que valga. La merma progre y las feministas lo han conseguido. Que caiga sobre ellos la sangre inocente vertida por su misandria e injusticia. Todos tienen derecho a ser protegidos y amparados, sea cual sea su género y el de su agresor.
Que genere la bilis que genere, no dejaré de defender a los indefensos.
Michavila en la sexta:
* 5 puntos más de participación en una semana.
* básicamente votante moderado hasta ahora desmovilizado.
* VOX baja porque se diluye al subir la participación pero estará mejor que en abril.
* PP al alza progresiva y constante.
* PSOE pocos cambios.
* Cs sufrirá.
* MP vuelve a asomar.
* puede haber susto en Cataluña para los partidos nacionalistas que no se desmarque de la violencia.
* La economía estará presente en el voto.
Ósea, básicamente no ha dicho nada al margen de la subida constante del PP.
Lo de Cs en Abc a primera hora decía eso y luego lo contrario. También decía que el Psoe era el que "más sufría".
Pero una cosa estoy absolutamente de acuerdo. Son y somos muchos los que estamos hartos de la guerra ultra nacionalista. Ese es el votante "moderado" que puede hacer cambiar las cosas y ya veremos donde van a parar.
Uniendo todos esos puntos…¿sube 5 puntos el PP o cómo va eso?
O sea, si ha dicho.
Vox va a subir, pero poco ya que el abstencionista menos idoelogizado no lo va a votar.
De Cs ha dicho que va a sufrir pero deduzco que perderá algo menos por lo mismo expuesto anteriormente, el voto más volátil y el que más se abstenía antes.
Que el PP sigue en su goteo de ascenso.
Que el partido que gobierna ahora, no va a subir.
Que MP repunta algo, o sea, puede que llegue a los 6-7 escaños.
Que o ERC se desvinculan de la violencia o los catalanes van a votar a otros partidos que si condenan esos actos. ¿A quién? Pues descartatados los extremos me queda, PSC, MP y ECP.
Yo espero que ERC se siga distanciando de Torra
Es decir, sube 5 puntos por gente moderada empujados por lo de Cataluña (imagino que exvotantes de Cs mayormente) los cuales van a votar al PP…
Al PP que ya le montaron en las narices el 9N y el 1O, que no hizo nada en absolutamente ningún sentido y que ahora Casado el desaparecido acaba de apadrinar al abuelo Mariano…
Me parece muy raro…
¿C´s moderados?
* básicamente votante moderado hasta ahora desmovilizado.
Y las encuestas decían claramente quién tiene menos fidelidad…
Pues a mí me da que 2-3 puntos se los lleva MP, 1 PP, y otro a repartir.
Esto va a empezar a perjudicar ya a nuestra extrema izquierda (UP y MP) y no solo a los independentistas.
Te creía más honesto
En absoluto. Una constitución tiene que ser neutral y para todos. No puede excluir a amplias capas de la población. Por lo tanto, al menos para Cataluña y Euskadi deberá de contemplar que decidan libremente su futuro, puesto que hay una demanda social que democráticamente no se puede obviar.
Y si la constitución cambiada no contempla eso, podrá ser votada en el conjunto de España, pero no tendrá el apoyo de la mayoría de catalanes, y será una constitución con poca legitimidad.
Están diciendo en Cuatro que los CDR van a ir a atacar la movilización constitucionalista que hay en estos momentos.
Que tomen nota de Madrid y se defiendan.
Movilización constitucionalista? Te refieres a los nazis que se reúnen normalmente en la plaza Artús y que hoy querían limpiar Barcelona.
Según cuatro, los CDR están en los jardinets de Gràcia y los nazis enfrentándose a los Mossos y a grupos contrarios que les increpan.
Aquí los constitucionalistas
https://twitter.com/naciodigital/status/118488464…
Ahora a los que llevan banderas franquistas y hacen el saludo fascista se les llama constitucionalistas.
Otra vez con las columnas anarquistas Italianas???
Los clásicos nunca mueren.
Corre en círculos antifascistas catalanes que grupúsculos españolistas van a salir ésta noche armados a dar de palos a indepes.
Ya se está organizando la respuesta.
¿y son colegas suyos? o si no, si son "grupúsculos", ¿cómo lo saben?
Lo de si son colegas no lo digo en broma. En Madrid hace una década había gente que era colega entre sharperos y nazis. Y como son gente que solo le importa la violencia a veces se movían de un grupo a otro.
Pues se van a llevar unas cuantas hostias xD
que quieres decir? que se están formando grupúsculos independentistas para salir esta noche armados a dar palos a españolistas?
Cataluña fue un principado. A ver si aprendes un poco de historia.
Quizá sí esto fuera así se podría solicitar la suspensión del espacio Schengen en la frontera española por una situación de emergencia. No sé si sería posible con tan poca antelación.
No se puede comparar ni de lejos el escrito de umbagunga que es un atentado contra los derechos humanos y elementales más básicos a una posición política determinada, en este caso la independencia.
Sabía que gente como tu entendería el mensaje. Justo ese párrafo es el centro de la cuestión. Pero tuve que desarrollar un poco para exponer los antecedentes.
La victima es victima siendo niño o niña y el agresor es igual de agresor si es hombre o mujer. ¿Has oído al padre? se te ponen los pelos de punta. Ha fallado todo. Por no tener no tenía a nadie a quien acudir. Viendo a su hijo sufrir. Sabiendo que la madre lo estaba maltratando y la justicia, lenta muy lenta porque no era el padre el agresor, no le solucionó nada… le dio la custodia el mismo día que la madre mató al niño. Y los servicios sociales lo mismo, el agresor no era hombre, no habiá protocolos, no habia protección… según cuenta solo un par de reuniones con evasivas y tomadura de pelo. Solicitó hablar con la responsable, se lo concedieron y cuando llegó le pusieron a una técnico recién llegada.
Extender las medidas de protección a TODAS las victimas es una necesidad urgente, digan lo que digan cuatro locas feministas que viven del cuento. El daño que están haciendo esos movimientos misándricos, injustos y antisociales es más que evidente.
¿Apuestas acerca de cuándo intentarán asaltar el Parlamento?
Yo imagino que el sábado. Quizás hoy intentan reventar las tiendas de Paseo de Gracia y el Corte Inglés.
PD: En vez de bloquear el Prat o estas acciones, ¿no sería más lógico que fueran a Lledoners a forzar la liberación de los condenandos?
Estos grupos son razonables en combate urbano. En cuanto salen fuera de la ciudad están vendidos.
Por eso están causando mucho más caos en Barcelona que en el aeropuerto, que tenía espacios mucho más abiertos.
Asaltar el parlament? No sería original. Ya intentaron hacerlo los del 15M.
Fuera de la ciudad, estas acciones no sirven.
Me da a mi que primero ha dicho lo de que subía 5 puntos y que era "moderado" y luego ha sudado para intentar cuadrar las preguntas concretas.
Hoy que plan tiene la gent de pau para la noche ?
Seguiremos quemando coches y contenedores o se animarán con algún edificio y alguna gasolinera ?? Se sumará por fin Quim Torra a quemar algo ?
Hablando en serio, ojalá no haya ningún incidente muy grave, aunque me temo que es cuestión de tiempo que ocurra una desgracia.
Cuanto antes liberen los presos politicos, menos probabilidad habra de desgracias.
Encima de que les ponen una condena blandita…
Hoy toca barbacoa humana. Ayer casi queman a alguien, hoy igual lo consiguen. Sinvergüenzas.
Eso sí, el independentismo más dividido y fraccionado que nunca y solo es el cuarto día. Que sigan, que sigan, que el espectáculo es esperpéntico pero puede ser medicinal.
Podría ser.
Ya van dos personas que me lo han comentado: escucharon a los grupos esos de encapuchados, y entre ellos no hablaban ni catalán ni castellano.
También me parece sorprendente que con el tomate que hubo en BCN ayer y con miles de policías sólo pudieran detener a un (1) follonero.
Es que esta falta de democracia en el regimen español no es solo problema de catalunya, sino de toda europa. Cuando la democracia se oprime, cuando te encarcelan por votar o manifestarte, y cuando te tratan como apestado a la hora de dialogar, este es el unico camino.
La sanidad del trifachito…
Suspendidas 109 operaciones en un hospital de Sevilla por falta de recursos
6.277 pacientes pendientes de cita serán atendidos con dos meses de demora y otros 616 serán intervenidos fuera del plazo estipulado legalmente. https://m.publico.es/politica/2119919/suspendidas…
Si quieres sanidad pública de la buena, vete al Reino Unido: Allí se muere la gente esperando ser operado, e incluso no tienen ni para estetoscopios.
Justicia divina,…, quien podría pensar que a los fascistas políticos que promueven el Proces se les iba a ir todo de las manos
Aún impactado con la aparición de Petrus ayer. No tiene recato en reciclar comparecencias oficiales, momias y disturbios callejeros como propaganda electoral. Si Maquiavelo escribiera hoy El Príncipe se inspiraría en él.
Condeno la quema de coches indiscriminada y otros actos del estilo, pero tampoco soy buenista.
Quiero decir, aunque esto sea una protesta eminentemente nacionalista y no sea aplicable, los derechos más importantes que tenemos se han conseguido con grandes protestas, violencia y sangre.
Es que estoy leyendo a mucha gente decir "qué horrible es la violencia, así no se va a ningún lado", y resulta que en la lucha obrera a lo largo de la historia siempre ha estado presente la violencia.
A nadie le gusta, pero con batucadas no se arrancan derechos al capital. Para eso es necesario que tenga miedo.
No lo comparto.
La violencia debilita a quien la practica, refuerza a quien la recibe. Por eso el secesionismo ha pasado del 12% al 50% en 20 años.
Hay una linea muy definida entre practicar la desobediencia civil y tirar piedras a la policía.
Pero hablamos de cosas distintas. Ten en cuenta que, aunque el independentismo haya puesto en jaque al Régimen del 78, solo una pequeña parte es anticapitalista.
Esto no deja de ser un conflicto de banderas, es decir, nacionalista, y por ende, cuestiones burguesas. Que no todo el mundo que es independentista es burgués, ni tan siquiera la mayoría, pero el motivo que los mueve sí lo es.
En el fondo al capital le "daría igual" que Cataluña se independizara mientras que siguiera gobernando JxCat o ERC.
Cuando hablamos de conflictos laborales, es entonces cuando hay que amedrentar al capital para que este ceda.
La época del Estado del bienestar y la socialdemocracia europea llegó a su punto culmen por el miedo del capital a que los obreros siguieran el modelo soviético y le hicieran la revolución. Sin ese contrapeso, jamás habrían hecho tantas concesiones.
No creo que sea un conflicto de banderas. Por lo menos no mayoritariamente. El nacionalismo catalán está en regresión desde hace muchos años. Los concursos de pedos patrióticos en Montserrat cotizan a la baja.
Tampoco es una revolución proletaria. Más bien de clases medias en un amplio sentido del término: de mileuristas hasta pequeños empresarios y profesionales liberales. Los más ricos son unionistas. Los más pobres también; o más bien sus prioridades son otras.
Pero sí es autodeterminista en un sentido clásico. De abajo a arriba. La calle va por delante de los políticos. Lo cual me resulta particularmente agradable. Me repugna el modelo de élites comiendo caviar, pactando entre ellos lo que debe validar la plebe.
No jodas Bat, el mundo esta lleno de perdedores pacíficos, al revés, el uso de cierta fuerza suele ser muy necesario.
Claro que jodo, y con perdón. Ninguna causa noble requiere matar a nadie. Porque deja de ser noble.
Los dos tenéis razón.
La violencia perjudica a un movimiento que siempre ha sido pacífico.
Y también los logros sociales se han logrado con acciones contundentes.
Yo tampoco soy buenista, pero esto no es una lucha obrera, es una lucha nacionalista e independentista, que también necesitan violencia para conseguir sus objetivos al igual que el estado necesita violencia para obtener los suyos, a veces ganan unos otras ganan otros.
Que no llore nadie y a dar buen espectáculo estos dias.
Claro que no es una lucha obrera. Nadie ha dicho que lo sea. Tampoco los obreros clásicos son los dominantes en las sociedades avanzades postindustriales.
Con violencia os podéis ganar otra dictadura militar como la de Franco. Luego no lloréis. Lo peor es que no habéis aprendido nada de la historia.
No sé. ¿Quién eres hoy?
Marc, ProgreGal, Els Segadors o Carlx.
Lo tuyo no es un problema de bipolaridad, creo que casi entra en el terreno de la esquizofrenia.
¿Cuál va a ser tu siguiente encarnación, hombre múltiple?
A ver, gente, creo que faltan muchas ganas de querer interpretar correctamente.
Preferible un nazi/comunista (en ideas) que no agreda a nadie, que no violente nada ni a nadie; a un no nazi o comunista que mate, viole, incendie todo lo que le rodee. Es muy fácil entender lo que se quiere decir, pero faltan muchas ganas por parte de algunos.
Lo que sería preferible es guardarse repugnantes equidistancias.
Depende de cuáles son los dos puntos a comparar.
Pero parte de un error de base grandísimo.
Y es que el nazi "perse" es violento, de hecho su ideología parte del exterminio de millones de personas a los que consideran inferiores, los "Untermensch", un comunista no.
El resto es simplemente hilvanar.
Asociar toda persona nazi con la violencia y disociar toda persona comunista con la violencia sí que es un grave error de los pensamientos marxistas. Lo mismo opinan los nazis, que los comunistas son violentos per se. Pero….no es así.
Es muy fácil, hay nazis que no pegan, hay comunistas que no pegan. Hay gente que pega y no es de ningún bando. La realidad es como es no como el dogma de fe te dice.
Veo que no lo has entendido…
La UNICA forma que tiene el nazi de imponer sus ideas es por la violencia, y no solo una violencia digamos de "guerra" si no que busca el exterminio de toda raza a la que considera inferior. Es el supremacismo el que hace violento al nazismo. Cosa que en el comunismo no existe por mucho que los nazis lo quieran igualar.
Dogma, dogma no demostrado, hablas desde tu dogma de fe. Por ejemplo, muchos foreros de aquí tildarían a VOX de neofascista o fascista, pero Rocío Monasterio tiene menos peligro que los violentos de ayer, por ponerte un ejemplo algo más entendible para ti. Los de ayer eran anarquistas, marxistas y comunistas varios, entre otras muchas cosas.
Bueno amigos, me conecto que empieza el show.
A ver que con que nos sorprenden hoy.
Correcto, pero si tan mal les parece la sentencia sería lo más lógico y oh… qué heroico y melancólico quedaría: El pueblo catalán (sé que no sería todo pero ellos lo venderían así) liberando a los líderes encarcelados.
Total a ver de qué les sirve hacer el canelo, perdón, el imbécil, quemando mobiliario para "solucionar" la según ellos, injusticia… ah sí, cierto… Instagram.
A mi también me encantaría votar a VOX por varios puntos de su programa que considero imprescindibles, pero luego leo por aquí a sus defensores y se me quitan las ganas.
Casi lo mejor para mí sería que fueran necesarios para gobernar y exigieran esos puntos de su programa.
Y otro caso de un ultranacionalista español agrediendo a alguien por su color de piel.
https://twitter.com/pedripol/status/1184828442962…
Ahora pensad que existe gente así, pero que va armada con armamento de guerra, y echaros a temblar.
Respuesta de la señora vestida con una rojigualda:
"¡Por qué es negro, por qué es negro!"
¡Qué asco de putos racistas!
esperemos la detención de esta señora.
¿Queréis más razones reales (y no lo de Catalunya) por las que el PSOE puede justificar no gobernar con UP? Ahí va otra:
La ministra de Hacienda descarta subir el IRPF a las rentas más altas porque era una medida de Podemos.
– María Jesús Montero admite que sí se mantendrá la bajada de dos puntos en Sociedades para pymes en los Presupuestos de 2020.
https://m.eldiario.es/economia/Hacienda-propone-I…
Se le ve tanto el plumero al PSOE que ya,sabemos a donde van. Han quemado a podemos por tierra mar y aire ahora solo les queda unirse al pp.el sueño del estado cumplido
La concentración ultra en Artós de momento se ha quedado cutrilla. Más periodistas que guerreros.
https://twitter.com/XXpepXX/status/11848738611138…
Acabo de ver las imágenes en la Sexta. Menuda panda de orangutanes fascistas.
Esperemos que no vaya a más, como empiecen a haber tortazos entre ciudadanos… puede degenerar aún más.
Neonazis y ultras de Artós empiezan a pelearse entre ellos, rodeados de una nube de policías y periodistas. De momento no pasa de insultos y empujones.
Lo peor es que un grupo de antifascistas se dirigen hacia ellos.
Mientras, en Paseo de Gràcia miles de CDR se entretienen jugando con pelotitas.
¿Causa de la pelea?
La verdad que el chaval ha tenido temple y saber estar, un 10 por él.
El debate a 5, será el 4 de noviembre
Maria Casado presentadora
Siempre lo hace.
jajaja
Ostras… Torra ha avisado de que la violencia la hacen "infiltrados", pero, rayos… ¿y si Torra fuera el infiltrado? Eso cuadraría. Y todas sus acciones van a intentar conseguir el 155.
Lo de Torra es infantilismo.
Claro que hay infiltrados. Y gentes que no se sabe de donde vienen, pero que no son de aquí.
Pero también mucho chaval radicalizado por la enorme mala leche colectiva que ha causado la sentencia. Y debe ser bien canalizada, no desfogarse tirando piedras a la policía.
Grupos de extrema izquierda antisistema europea dicen que vienen para el finde, y dicen que estos días ya ha habido. Y me extrañaría que gente de Madrid tipo los bukaneros del Rayo no se apunten.
En lo último estoy de acuerdo. Barcelona siempre ha sido una ciudad muy okupa-friendly y antisistema-friendly, pero no da para la magnitud de violencia que se ve. También hay mucho chaval que se apunta por la mezcla de enfado y adrenalina.
Ahora con la edad uno se arrepiente, pero hace unos años yo también me enfrenté a la policía… en este tipo de manifestaciones uno se siente parte del grupo, y cualquier percepción de que la policía ha pegado a alguien (verdadera o no) hace que se dispare la violencia.
He estado pensando si votara en Catalunya que opciones tendria teniendo en cuenta la situación:
VOX: centralista, retroceso de las instituciones catalanas. Extrema derecha.
PP y Ciudadanos: Contrarios al derecho de autodeterminacion. Inmovilismo. Mas de lo mismo.
PSC: Contrario al derecho de autodeterminación. Abierto al dialogo. Nuevo estatuto y una nueva relacion con España.
Comuns y Mas País: Abiertos al derecho de autodeterminación. Abierto al dialogo. Nuevo estatuto y una nueva ralación con España.
ERC: Independentistas bajo las Leyes. Mientras tanto nuevo estatuto y una nueva relacion con España.
JxCAT: independentista unilateral. Lo mismo que hasta ahora.
CUP: ultraindependentistas. Revolucionarios, permisivos o incluso alentadores de acciones violentas.
Siendo indepe lo tendria claro ERC.
Siendo unionistas lo tendria claro votaría al PSC.
Si fuera partidario de la 3º via mi voto seria para Comuns.
En mi familia y amigos los votos estan repartidos entre esas tres opciones ahora mismo. Haciendo un calculo de la gente que estoy segura:
6 a ERC
4 a PSC
10 a Comuns.
Yo si fuera catalán apoyaría a Vox, y si fuera catalán nacionalista apoyaría a Graupera (sé que no se presenta)
De donde sacas que ERC quiere mientras tanto un nuevo estatuto?
Es mi imprensión y lo que he escuchado por parte de algunos amigos y familia, siempre me han comentado que se conformarían por ahora con un nuevo estatuto que diera una amplia libertad a Catalunya mientras se negocia el derecho de autodeterminación. Desde luego por la via unilateral ya no estan. En eso me tendras que dar la razón. Ahora mismo que yo sepa quieren negociar con el Estado el derecho de autodeterminación y no mediante la fuerza o los hechos consumados. Si me he equivocado lo retiro 🙂
Podría ser, pero con el nombre de estatuto lo dudo.
Creo que se se llega a un acuerdo momentaneo el nombre es lo que sera menos importante 🙂
El PSC es un partido veleta.
Desde que se fueron los soberanistas el PSC es monolítico no ha dado ningún bandazo.
no queda claro lo que ha defendido el PSOE en cada momento,
https://www.lavanguardia.com/politica/20130929/54…
https://elpais.com/ccaa/2013/02/27/catalunya/1361…
https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/po…
Te vuelvo a responder lo de Segre, desde que los soberanistas se fueron en el PSC la postura esta clarisima. Sobre todo desde que los independentistas decidieron tomar la via unilateral, saltarse las leyes y declarar la independencia con sólo una minoría a favor.
Claro por eso lo he puesto desde mi perspectiva política 🙂
Que poco conocimiento se tiene del anarquismo y del movimiento autonomo .. y mas de sus vertientes hardcore
Que hasta gente le pone ir contra el estado porque estan en una lucha de abolicion del estado imperialista-capitalista (superficialmente)
Pero psicologicamente aqui se esta desarollando lo verdadero
-un nihilismo destructivo
o por mi
-un vandalismo nihilista
Esta gente busca el enfrentamiento, la Adrenalina, la lucha transversal…
Hasta diria que es algo mi algo brusco, arquaico, casi masculinizado, es una violencia muy de conforntacion que busca respuestas absolutas
No Mira por leyes o convenciones porque en su logica desviada vertiente de la logica anarquista solo su ansias de autodeterminacion, autoorganizacion y accion directa, es una resistencia contra aquello que quiere quebrar, una legitimidad superior
Es un claro ejemplo de que la maximizacion de la propia libertad acaba con la libertad de los demas
Tienes toda la razón, pero es que el anarquismo intelectual ya no existe… lo que queda son burgueses vividores del sistema que sorprendentemente a veces hacen caso a ese sistema para liarla por algún interés del propio sistema.
Pues completamente contigo.
La tradicion anarquista de Cataluña esta siendo violada por pequeño-burgueses que se creen luchadores de la libertad y liberadores de naciones reprimidas y por el vulgarismo intelectual de la CUP
Hoy en dia lo que cuenta es que uno con una barricada en Llamas detras te hagas una foto para instagram para recoger otra experiencia unica e insinuarte como alguien participe de una situacion historica
Es todo tan vacio hoy en dia
Qué época cuando los anarquistas iban con traje y corbata.
Acabo de ver en diferido la entrevista a Michavila en la Sexta. Es increíble el respeto que le tienen a este hombre en todos los medios, considerado el gran gurú demoscópico.Las principales conclusiones: el PSOE se mantiene estancado en los registros del 28 de abril. El PP sube a un ritmo constante de un punto por semana, según Michavila. VOX mantiene el ritmo de fortaleza del último mes, pero al subir la participación por los acontecimientos de Cataluña (veremos si se mantiene esta tensión en lo que queda de campaña) su porcentaje de voto bajaría ligeramente, a pesar de lo cual seguiría siendo mejor que en el 28 de abril. Y con Ciudadanos muy difuso, no ha dado datos concretos, aunque deja caer que sigue sufriendo mucho y que esta subida de voto supuestamente "moderado" y sacado de la abstención la recoge más el partido de Errejón que Rivera. De Podemos no ha dicho nada.
Ahora respira.
jajaaja…no conozco en Catalunya a nadie que vote Ciudadanos, al menos no me lo ha dicho abiertamente. Supongo tendra que haberlos….De todas formas mi voto sería desde mi perspectiva política que claramente esta limitada porque soy socialista. Pero en líneas generales la categoría de los partidos creo que es acertada.
Los constitucionalistas españoles también salen a la calle
https://twitter.com/naciodigital/status/118488412…
¡eI! ¡hola! ¿tú entender mi idioma? amigo. xD
FASCISTAS ESPAÑOLISTAS
VS
ANTIFASCISTAS CATALANISTAS
Esta interesante el tema.
Los fascistas del mañana serán llamado antifascistas.
Atribuida a Winston Churchill
Las banderas precosticucionales, los arriba españa, y las simbologias que llevan como la cruz de malta, la diana celta…
Nose tu pero en mi opinion se asocian mas al fascismo
Ah pones el gritos en el cielo con banderas que llevan el tetramorfo del Evangelista San Juán, símbolo cristiano, pero te callas ante gente que llevan aquí la hoz y el martillo, la ideología más genocida del planeta.
Diana celta no, Cruz celta y es un símbolo que lo vez en Irlanda por doquier y no tiene nada que ver con el fascismo como ouedes ver aquí.
<img src="https://www.101viajes.com/sites/default/files/styles/guia-full/public/monasterboice-cementerio-irlanda.jpg">
Come the day and come the hour
Some will live in song and story
We were born to follow our guiding star
And to beat our destiny with glory
Ireland, Ireland
Together standing tall
Shoulder to shoulder
We'll answer Ireland's call!
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=4ufcQe5D27s» target=»_blank»>https://www.youtube.com/watch?v=4ufcQe5D27s
Extremistas de derechas contra extremistas de izquierdas. Gente violenta en su mayoría y asquerosa. Que se hinchen a hostias en un descampado y dejen al resto tranquilo.
Tu lo has dicho. En un descampado. Pero resulta que están en una ciudad y hay vecinos al lado que no tienen porqué sufrir altercados y sangre en sus narices.
https://www.youtube.com/watch?v=ayu2Ype0k4M
Ya esta en marcha el show.
Si claro en eso tienes razón. Pero si que es verdad que desde una postura unionista me gusta PSC porque representa ahora mismo los valores que me gustan para Catalunya, si fuera indepe estoy seguro que me gustaría ERC porque representa muchos de los valores que me gustan y si fuera de la 3º via votaria a Comuns porque representa muchos de los valores que me gustan. Soy socialista indudablemente mi voto sería para PSC. También se puede ver influido porque cuando me muevo por Catalunya generalmente estas tres opciones políticas he encontrado en mi entorno más cercano.
Incidentes, Los constitucionalistas atacan a Los Mossos con botellas y petardos
https://www.elnacional.cat/ca/en-directe/sentenci…
Hombre, no. No son de los llamados (equivocadamente) "constitucionalistas". Son neonazis, ultras y algún quillaco.
Defienden la, Constitución, el rey y la GC
Serán lo que quieran pero a la mayoría de constitucionalistas nos dan asco y los repudiamos. Estaría bien que dijerais lo mismo de los "independentistas" de la capucha y la cara tapada que se dedican a quemar Barcelona.
Buff, sois tan manipuladores que uno se da cuenta enseguida que sois mentirosos a más no poder.
Se coge ante a un mentiroso que a un cojo.
Yo llevo unos días escuchando como se mete en el mismo saco a todos los independentistas junto a los energúmenos que van por ahí quemando cosas. Otro por ahí llamando nazis a los del proces.
Así que ahora ahí tenéis a vuestros "constitucionalistas" con la bandera del pollo. Todos al mismo saco.
Qué desliz llamarlos constitucionalistas cuando está trufado de banderas franquistas, con el águila imperial y hasta simbología nazi…
Partidarios de la Unidad de España
Cierto. Pero estos están más cerca de los llamados constitucionalistas, cosa que tampoco es culpa del PP.
Buff, no sabía que la Reina Isabel la Católica era franquista. Algunos están tan obsesionados con el Águila de San Juan que ya ven franquistas por todas partes.
Embajada de España ante la Santa Sede.
<img src="https://2.bp.blogspot.com/-aVH42bimNng/XJooan5NmPI/AAAAAAAApeU/1faJGOXe5n84EZVlVFLHJ-kfefHi_63hgCLcBGAs/s1600/embajada1.jpg">
De hecho, que yo lo vi, el aguilucho iba volando tan tranquilo hasta que tropezó con una farola y se cayó en la bandera. No fue cosa de Franco ni nada.
Eso fue en el desfile de las fuerzas armadas
Es que leo el ABC https://twitter.com/abc_es/status/118489065350907…
Espero que los Mossos los muelan a palos como a los radicales indepes si van provocando altercados. Leete la Constitución de 1978 y veras que esos manifestantes lo que menos defiende es la Constitución. No caigas en incoherencias.
A otro que se le va la pinza
Esto aqui es un festival hoy
Lo veo difícil https://twitter.com/ANC_Mossos/status/11849025714…
Pues tengo entendido que han cargado contra ellos cuando se han puesto chulos.
Así han sido las cargas de los Mossos en Barcelona contra ultras de extrema derecha. Estos han gritado frases como "separatistas hijos de puta" o "Puigdemont a prisión". El País sacado de Europapress.
https://www.europapress.es/nacional/noticia-distu…
Anda siguela https://twitter.com/punsix/status/118491444363490…
Llevan 1 hora de caceria con total impunidad
Me desagradan profundamente pero mientras no comentan ningún desorden público tienen todo el derecho a manifestarse. Eso si si atacan a alguien o se ponen violentos que los Mossos actuen. De todas formas es esperanzador que sólo sean unos 25 radicales. Poco podran hacer si se ponen "tontos".
A vale te parece bien que 200 neonazis caminen casi 2 km en Medio de BCN de caza.
Si me has leido bien he dicho que si se ponen "tontos" que actue los Mossos con contundencia. Y que me desagrada profundamente la marcha de los pirados neonazis. A no me veras defendiendo o amparando la violencia venga de donde venga.
Recordemos: Los que se manifiestan en Cataluña arrasando con todo lo que encuentra, me recuerdan a Atila y los Hunos, no están por libertad, están por el totalitarismo y suprimir los derechos individuales de los demás.
Como diría Hoppe:
La democracia no tiene nada que ver con la libertad. La democracia es una variante suave del comunismo, y rara vez en la historia de las ideas ha sido considerada como otra cosa.
Es que ésos no son manifestantes; son delincuentes y vándalos.
Y Hoppe dice bullshit
La democracia era un proyecto elitista de una parte muy reducida de la poblacion de la Antigua Athenas
Menos citar, mas pensar
Un libertario del estado grande. Mal asunto. Estos son más peligrosos, porque son tan colectivistas como aquellos que dicen crtiticar.
Etiquetame lo que quieres pero los laissez-faire capitalistas defendeis tampoco la libertad que quereis y suponeis defender, en verdad quereis un socialdarwinismo economico basado en un construccion iusnaturalis, pero mentirse asimismo es facil. Los que hablan de libertad son los mas peligrosos porque son integristas, monopolistas y nacionalistas.
Al final los liberales como se ha visto en Hungría les salvan las castañas del fuego a la izquierda. Vergonzoso
Te gusta Putin?
La bandera del estado estadounidense de Arkansas consiste en un campo de color rojo cargado con un gran diamante blanco de borde azul. En la bandera aparecen veintinueve estrellas de cinco puntas: veinticinco pequeñas estrellas blancas dentro del borde azul y cuatro más grandes estrellas de color azul dentro del fondo blanco de diamantes, junto a la inscripción "ARKANSAS".
El diseño fue creado por Willie Kavanaugh Hocker de Wabbaseka de entre sesenta y cinco propuestas en un concurso en 1912.
Los elementos de la bandera tienen un complejo simbolismo. De acuerdo con una ley estatal de 1987 que define la bandera, el diamante representa el estatus de Arkansas como "el único estado productor de diamantes de la Unión", cuando el Parque Estatal Crater of the Diamonds era la única mina de diamantes en América del Norte y antes de los descubrimientos más recientes en Colorado y Montana. Las veinticinco de estrellas de color blanco alrededor del borde del diamante representan la posición de Arkansas como el vigesimoquinto estado de ingresar en la Unión. La estrella azul por encima de la palabra "ARKANSAS" representa a los Estados Confederados de América, a los que se sumó Arkansas durante su secesión.
Las tres estrellas por debajo de "ARKANSAS" significan lo siguiente:
Las tres naciones a las que ha pertenecido el territorio de Arkansas (ESPAÑA, Francia y los EE. UU.)
<img src="https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9d/Flag_of_Arkansas.svg/2880px-Flag_of_Arkansas.svg.png">
Oh, I may wander, but when I do
I will never be far from you.
You're in my blood and I know you'll always be.
Arkansas, you run deep in me.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=6Za-NCXPe_c&fbclid=IwAR28boVOKy06szxQ4EIOJgrkntp9q9JV6I4ADvKIKeAbVx-mvhtBRPvNmig» target=»_blank»>https://www.youtube.com/watch?v=6Za-NCXPe_c&fbclid=IwAR28boVOKy06szxQ4EIOJgrkntp9q9JV6I4ADvKIKeAbVx-mvhtBRPvNmig
Vaya mierda estética de bandera. ¿A quién se le ocurre poner el nombre del territorio? ¡Que es un símbolo! El símbolo ya representa el territorio. Además la combinación de colores es atroz y se salta las equilibradas reglas vexilológicas. Parece un diseño para niños de tres años, con tanta estrellita de colores.
Creo que ya hemos llegado a un punto que las revueltas se deberian estender en toda españa para pedir el fin de la monarquía, y la restauración de una republica federal y Democrática. En la que todos los españoles tanto vascos como catalanes nos sintamos unidos.
Es la unica solucion para resolver el problema de raiz, y no perder a Cataluña.
#Abajo la Manoraquia!
#Abajo el regimen del 78!
# Abajo el Fascismo!
#VIVA LA REPUBLICA FEDERAL ESPAÑOLA!
Desde luego, algunos están tan obsesionados con el fascismo que sin darse cuenta, usan el mismo lenguaje de los que dicen denunciar.
Sí, muy democrático todo. Lo que eres es un golpista callejero de manual. No tenéis remedio, los mismos del 36.
"VIVA LA GUARDIA CIVIL" Y SEIG HEIL EN ARTÓS
https://youtu.be/5wvxi7C09cA
Los constitucionalistas, ¿no?
Instituto, gloria a ti,
por tu honor quiero vivir,
Viva España, viva el Rey,
viva el orden y la Ley,
viva honrada la Guardia Civil.
https://www.youtube.com/watch?v=zHH3Ul9jazI
Mañana hay huelga convocada aquí en Cataluña y desde mi experiencia personal ahí van unas reflexiones:
1-He secundado todas las huelgas generales contras las reformas laborales, y en las de la última década el seguimiento ha sido bajo, de un 20% y cada vez menos en mi fábrica de unos 400 trabajadores. Si el ir o no ir depende solo del trabajador sin presiones, sin impedir la movilidad, cada vez hay menos seguimiento, la gente va a lo suyo y solo piensa en no perder salario. En la anterior huelga convocada por el sindicato independentista como esta el seguimiento fue muy bajo también entre mis compañeros independentistas, casi todos vinieron a trabajar.
2- Por eso en esta huelga el objetivo no es que los trabajadores decidan no ir a trabajar sino que no puedan. Cortar las vías de acceso a los polígonos industriales, el tren y los consabidos piquetes a los comercios. Además, con la violencia de estos días la gente tiene miedo. SEAT ha cerrado para que no haya follones, a la pareja de mi compañero de línea le han dicho que mañana no abrirán por si acaso hay problemas, ente mis compañeros que vienen de otras poblaciones la preocupación es si podrán llegar.
3-Viendo quien secunda más la huelga de mañana y la anterior se puede sacar una buena radiografía sociológica de los apoyos del independentismo y unionismo por capas sociales: apoyo al independentismo mayor en funcionarios, trabajadores de cuello blanco de tipo administrativo, profesores,y clase media alta. Y apoyo menor en obreros, trabajadores del sector servicios, pequeños autónomos. El pequeño comercio dependiendo de la ideología del propietario; los hay que cierran convencidos y de muy buen grado y los que no lo hacen ( se ve por las zonas de la ciudad, en los barrios casi todo abierto y en el centro más cosas cerradas ).
4-Luego ya realmente es un estudio más profundo si es realmente por clase social e ingresos lo que dicta el posicionamiento independentismo/unionuismo o por le perfil de las personas que ocupan esos empleos en función de la lengua de uso y lugar de nacimiento suyo o de sus padres. Yo creo como otros estudios demuestran que es lo segundo. Digamos que en Cataluña no estamos uniformemente repartidos los catalanes de varias generaciones que los que somos de primera o segunda ( como es mi caso ). Los inmigrantes del resto de España éramos pobres como ratas la gran mayoría y ocupamos los estratos laborales más bajos, mis padres como la mayoría vinieron a trabajar a las fábricas que se abrían como setas. Aquí ya había una clase media autóctona y nosotros éramos clase baja y trabajadora casi toda., y vivían en los barrios con viviendas precarias, con la educación y los años esto va cambiando pero aún se nota mucho. Por eso en las fábricas, entre dependientes y sector servicios hay poco independentista porque ese segmento está formado mayoritariamente por personas que hablan castellano y no tienen abuelos catalanes, al contrario que en funcionarios cualificados y empleos que necesitan formación universitaria. Por supuesto es una imagen general, hay muchísimas excepciones ( yo lo soy ) y ha habido movilidad provocada por el acceso a la educación de los hijos. Mi abuelo era analfabeto, mi padre dejó el colegio a los 12 años pero mi hijo va a poder ir a la universidad cuando le toca mientras yo no pude teniendo COU aprobado porque no podíamos permitirnos el coste de la misma y quedarme sin los ingresos de un trabajo.
Es que en una huelga el objetivo no es sólo que los trabajadores que no quieran no vayan a trabajar. También lo es impedir que vayan los demás.
Al menos es así si se pretende que haya una huelga de verdad.
Pero esto lleva a una falsa sensación de triunfo y de adhesiones de la sociedad y tiene un efecto contraproducente, se minusvalora electoralmente los efectos de un ciudadano al que no dejan desplazarse ni ir a trabajar si quiere.Los sindicatos consiguen un falso seguimiento de la huelga porque luego las elecciones as ganó el PP y en este caso una falsa sensación de que Cataluña se para por adhesión a la convocatoria independentista mayoritaria y luego en los votos no es así
Imponer el miedo, eso es lo que hacían los camisas pardas
Que pocas ganas tienen de pegar hoy…
https://twitter.com/punsix/status/118488967568682…
A calla… Són constitucionalistas
Normal, tarde o temprano la gente empezará a defenderse después de tanta amenazas y opresión vuestra.
A estos nunca les pegan, oye
Lo que está claro que el único partido que quiere hablar y hablar y acordar para poner soluciones al tema catalán es podemos. El resto 155 o seguidismo del 155 o afirmar como el psoe que todo está sobre la mesa en función encuestas
De verdad sí algo se tiene que solucionar es haciendo que podemos gobierne cataluña el resto solo quiere guerra y más guerra política.
Si cataluña quiere buscar una solución tiene que encontrarse con podemos. Son los únicos que están aguantando para que no pase algo más gordo
Sin podemos ya hubiera habido u 155 o más. Esa es la realidas
Sois como mormones parando a la gente por la calle para soltarles lo bueno de la iglesia podemita.
Que si, que podemos es la hostia, seréis capaces de pastorear a los independentistas.
Ya .e diras que hace el resto tanques policía 155 o mirar para otro lado
Estos nunca van a ver la viga en su ojo… muy beatos para ciertos textos en la cama antes de dormir, pero cero aplicación en la práctica de su vida diaria.
Lo mejor de lo de que Torra haya dicho que hay "infiltrados" y ahora lo repitan todos los CDR… es que tarde o temprano correrá la psicosis y veremos a independentistas dándole una paliza a otro independentista.
Eso va a ser apoteósico. xD
Pues no lo habremos oido eso ya entre los "civilizados" anti-disturbios:
¡Coño, a mi no, que soy compañero!
La policía siempre tiene infiltrados, y muchas detenciones se producen cuando el policía infiltrado señala al que ha hecho las cosas más graves para que los otros le detengan… pero generalmente los que la turba identifica como "infiltrados" no es a los verdaderamente infiltrados, sino a gente de los suyos que tal vez es un poco más grande y fuerte que la media o algo de eso.
Yo siempre recuerdo cuando vi en Madrid esperando al bus por la noche cómo multaban a un tío por fumar porros y el secreta que le sacó la placa tenía unas pintas mucho peores que el diputado rastas de Podemos.
¡Cuánto me habría gustado ver está intensidad en las manifestaciones, cuando el alumno de Pujol, Artur Mas, empleo a todos los catalanes como conejillos de indias, en aquel laboratorio para los recortes y que sirvió para implantarlo a todo el Estado!.
Que conste que no las crítico siendo pacíficas, pero aquello tuvo más motivos que hoy.
Tú de las acampadas en plaza Catalunya y el "asedio" al parlament, saliendo políticos en helicóptero no te acuerdas no?
Su que lo recuerdo. Y de que os pegaron cuatro palos y os metisteis en la guarida.
Yo estuve cuatro veces "rodea el Congreso" y tres en rodea "Génova 13", esperando llegara la hora para salir en tromba porque si previamente te veían en grupo aunque fuera comiendo un chupacups, como mínimo te pedían la documentación.
A Jordi Puyol le acompañaron 300.000 personas en desagravio por la querella que le impusieron sobre la banca catalana. A veces la historia nos sorprende.
¿Y lo recalcas como un logro de libertad?
Yo lo identifico como un acto de sumision y desconocimiento sobre su virrey.
No, lo recalcó por lo mismo que tú, has nombrado a Puyol y me he acordado de esto. La opinión pública es muy maleable, en Cataluña y en todos los lados.
+++
Ahh Pujol!
A ver si mañana Ana Rosa dice algo de esto y de su compañera
https://twitter.com/julialopez_ro/status/11848864…
Torra ha encontrado la solución: un referéndum y un proceso constituyente. No suena muy bien eso. ERC ya dice que no. El aspecto más interesante de las revueltas, el que puede suscitar alguna empatía en mi caso, es el pedir la libertad de gentes que no deberían estar en la cárcel. Me gustan las revueltas por la libertad de los cuerpos, de Irán a Egipto, por el pan y la gasolina, de Iraq a Ecuador. No por una idea abstracta que no es lucha de clases, es lucha de naciones.
Torra tiene la llave de la cárcel, no? Podría soltarlos en vez de hablar de otro referéndum
Los neonazis de Artós amenazan a periodistas y ya se ha producido alguna agresión.
Al parecer la fotoperiodista a la que han destrozado la cámara trabaja en TeleCinco.
https://twitter.com/julialopez_ro/status/11848864…
LA VANGUARDIA
"La policía detecta a grupos anarquistas y antisistemas de fuera de Catalunya mezclados con los CDR"
https://www.lavanguardia.com/politica/20191017/47…
Los catalanes vais a salir escaldados por defender a unos parásitos que no defienden ni el derecho de autodeterminación, ni una mejor financiación, ni la "identidad propia", y mucho menos vuestros derechos.
Estos dirigentes que tenéis, que hasta hace 5 años, ni dios los conocía, defienden sus sillones y los intereses de otros.
Guardad las Fuerzas para la segunda ola de recortes que no tardará en llegar.
Si fueran indepes estarían hablando de represión policial, en fin, menuda doble vara de medir. Por mi que se vayan bien calientes todos pa casa.
Curiosamente tanto unos como otros llevan el mismo look, la capuchita y el pañuelito.
¡Son los defensores del orden constitucional! ¡Ahí los tienes! Alabando a la GC, al Rey, y a la unidad de España.
Son los representantes en la calle del "constitucionalismo". Veamos como se desarrolla el videojuego, a ver quien reparte más:
"independentistas" vs "constitucionalistas" ¡First round!
Increible, acabo de ver un video de un mosso en BTV de compadreo con un neonazi, dandose las manos y abrazos
A ver si lo puedo subir de algún lado
Bueno tú compadreas con Herr Torra, ese angelote que llama animales a los españoles. No llores tanto
Pido pruebas de lo que afirmas. En serio, quiero un enlace y una cita donde Torra diga eso. Ya es hora de desenmascarar las fake news.
Yo solo recuerdo un artículo donde llamó metafóricamente bestias a las personas que tenían una fuerte hostilidad contra el catalán y ponía como ejemplo una persona que en un avión de puso a gritar indignado que había megafonía en catalán y unos medios que después manipularon. El artículo está en las redes y te pido que cuelgues y señales lo que apuntas ara sostener tu argumento.
PoblesLliures este es el mayor chiste que he visto en mi vida. Si tu quieres Pobles Lliures deja de hacer el vándalo en la calle y pórtate como una persona civilizada.
Yo no he hecho ningún acto de vandalismo. Y te has salido por la tangente.
Torra pidiendo otro referendum unilateral… Lo de convocar elecciones no, que se les acaba el chollo a los neoconvergentes, que diria nuestro amigo voxerito.
Es lo que tienen los golpistas. Usan las urnas como armas de destrucción masiva.
Tan unilateral que el único que lo ha pedido ha sido él xD.
Hasta los de ERC le han reprochado que no sabe lo que dice.
Hasta los de la CUP le han mandado a tomar por saco.
Más claro agua el que lleva esa indumentaria es porque va a liarla. Y después de tirarles pintura a los policias en el casco para que no vean, lanzarles vallas y tirarles ácido entre otras cosas algunos se escandalizan porque a estos pobres angelitos les dan un porrazo por encima de la cintura.
Para la administración: cuando he ido a modificar el EP, me ha aparecido el formulario en blanco. Significa que para cada actualización se ha de volver a rellenar?
Estos nazis de Madrid parecen monjitas, no se atreven a confrontar a los CDR en su versión élite, Tsumani Democrático. Mucho mano alzada pero con el culo cagado.
A los constitucionalistas la extrema derecha nos da asco, vemos lo mismo entre los radicales independentistas quema- contenedores y los fachas de toda la vida. La gran mayoría de constitucionalistas de Cataluña es de izquierdas, vota socialista o votaba hasta que el PSC se acercó demasiado al nacionalismo y la mitad se pasó a Ciudadanos, pero ahora que el PSC ha cambiado estamos volviendo.
Esa es la diferencia, nosotros no tratamos de justificar nada de lo que hacen y dicen estamos tan alejados de ese mundo como un nacionalista, Hay un mundo entre estos fachas de Artós y la clase trabajadora que vivimos en las ciudades, vamos la ultraderecha e incluso la derecha del PP ha sido siempre baja y hasta residual en los barrios y ciudades catalanas donde vivimos los constitucionalistas mayoritariamente.
C. Tangana se ha metido en un lío. Ya le veo haciendo compañía al rapero mallorquín en Bruselas, jeje.
https://twitter.com/c_tangana/status/118483851623…
Los Comuns exigen la dimisión de Torra tras los altercados. Pero nada, luego seguirán diciendo que están de lado de los indepes para todo.
Y de Colau?
No, ella es buena y sensible. Le gusta hornear magdalenas.
Exacto. Por supuesto, gratis. Y si tienes un hermano que trabaje asfaltando, que disfrute del paro.
VÍDEO | Manifestantes de extrema derecha cantan el 'Cara al sol' frente al cordón de los Mossos https://t.co/1n60nz8LE5 https://t.co/aopdbxf0SF
Es mejor que canten el Cara al Sol que esa "maravillosa" melodía de nombre La Internacional que ya sabemos a quienes representan. Doy pistas:
– 25 millones de muertos en Rusia
– 65 millones de muertos en China
– 2-3 millones en Camboya
– 2 millones en Corea del Norte
Y la lista sigue……………..
Los mayores matarifes de la historia, los comunistas.
Pero ya sabes amigo mío, los fachas somos nosotros a pesar de que Lenin decía que Benito Mussolini era de los suyos.
Es que los pobrecitos tienen mucha imaginación y una mente muy perturbada. Ven fascistas por todos los lados sin darse cuenta de que los fascistas intolerantes son ellos. Los violentos que queman calles y se enfrentan a las fuerzas del orden, son ellos. Los guardianes del pensamiento único totalitario, son ellos. Pero sí, ellos tan fascistas en sus comportamientos, dicen ver fascistas en cada esquina. Están para el psiquiátrico.
Como Don Quijote.
Mientras solo canten lo máximo es que se ponga a llover
No creo que la naturaleza se moleste en enviar nubes, ya que los de las banderas rojas desafinan mucho.
Los constitucionalistas están "on fire".
La alternativa sensata a Torra…
Nuevo ataque de una fascista-española a un muchacho en Barcelona. Según dice ella misma, le empuja porque es negro.
No lo veréis en las teles españolas.
https://twitter.com/search?q=%23tsunamiinfiltrado…
"Si esto no se soluciona ya, Cataluña se dirige a la muerte lenta": el aviso del líder de los empresarios
https://www.elespanol.com/reportajes/20191017/no-…
Yo voy más lejos, Detroit no va a ser nada comparado con lo que puede ser Cataluña.
Esa señora tiene el "síndrome Arrimadas"
En Asturias les abrimos las puertas a esas empresas
UK (Gibraltar), parliament election today:
Electoral history: Turnout at 8 PM CEST
2019: 63.09%
2015: 65.69%
2011: 69% (7 PM CEST)
Polls close at 10 PM CEST
#GibElection2019 #gibraltarelections2019 #Gibraltar
O gana Bwin, o Codere, o William Hill o Betfair.
O más bien todos ellos. Ganan todos los días. Gibraltar es para eso
¿Os acordáis de que el otro día detuvieron a un hijo de puta argentino por dejar morir a su mujer de hipoglucemia mientras grababa su agonía? Pues hoy han detenido a una mujer en Canarias por lo mismo salvo la grabación. Como viene siendo habitual cuando el malo es una mujer, la noticia está pasando casi desapercibida.
Sufre un episodio de hipoglucemia y su mujer deja que se muera
No avisó a emergencias hasta que constató la muerte del hombre.
…
En la investigación, han descubierto que había contratado semana antes del suceso un seguro de decesos.
https://www.telecinco.es/informativos/sociedad/su…
Ya podéis poner entradas del Brexit, la geringonca o del precio del pollo, que terminaremos hablando de Cataluña y del Alférez Torra.
Pero es que el objetivo de las huelgas es paralizar la actividad. Para eso están los piquetes.
informativos?
De cualquier clase.
Las huelgas buscan paralizar la actividad para que las empresas den valor al capital humano que tienen y les mejoren los derechos. Por eso no buscan que no vaya el que quiera a trabajar. Buscan que no vaya nadie, o en los casos en los que sea necesario, las mínimas personas para no crear peligros importantes.
Otra cosa es que esta huelga no sea para un tema laboral y sea pertinente hacerla.
En su descargo hay que decir que los estadounidenses en general no estaban muy duchos en cuanto a lo de las banderas. Revisar las de sus estados y ciudades supone descubrir lo más bizarro y horrendo de la vexilología mundial.
Siguen a rebufo de Liberia, con banderas regionales que parecen hechas con paint.
<img src="https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4c/Flag_of_River_Gee_County.svg" width="200px">
Ufff, sí, esta última es difícil de superar. Lo de los platillos volantes arborescente no lo había visto nunca.
Lo que me esperaba, ante la falta de argumento, smileys.
Resumamos lo que hace el quillo:
– llamamos Trifachito a lo que gobierna en Andalucía, pero no es capaz de abrir el pico y decir que Andalucía está en el furgón de cola gracias a las políticas que el quillo defiende.
– Fomentamos disturbios.
Pero mira por donde los fachas son los otros.
El tema de fondo de Cataluña, sin entrar en la cuestión, es que la sociedad está partida al 50% aprox. sobre un asunto que impide el debate sobre cualquier otro asunto y sobre el cual todos tienen una posición cada vez más sólida que no hacen más que reforzar.
Exacto.
De ahí la importancia de organizar un referéndum normal, clarificar posturas y decirles a los políticos que busquen el máximo consenso posible a partir de la voluntad popular.
Cumple con las leyes.
Pensaba que hablabas del Brexit.
Sustitye una palabra de tu frase, y valdría igual.
Bueno, pero un punto de partida para empezar a poner las bases de una solución podría ser pactar algún tipo de votación… El 80% de la sociedad catalana está por ello…
https://elpais.com/elpais/2017/09/22/media/150610…
La sociedad no está partida. La sociedad es un montón de opiniones diversas.
Estoy alucinando pepinos https://twitter.com/ANC_Mossos/status/11849025714…
La verdad es que la imagen es alucinante.
La que se arma en la prensa del Régimen si aparece un Mosso haciéndole cariñitos a un CDR.
Mira, https://twitter.com/punsix/status/118490533133335…
Pero en serio alucináis?
Los constitucionalistas preparando la noche.
"Venga, ánimo, que los coches no se queman solos. Ponte la estelada que se vea bien, ¿eh? Y cuidado con el Fairy".
¿¿¿PERO EN SERIO ALUCINÁIS???
Pon la foto del GC bajando de los hombros de un niño cuando el 1 de Octubre, o eso no. Sinceramente creo que Cataluña necesita u juicio de Nurenberg
Se dice que los dinosaurios fueron aniquilados por el comunismo internacional.
Y la pertinaz sequía, que no se te olvide. Ah, y la confabulación judeo-masónica.
¿? Ahí me pierdo.
El tema es político no judicial ni militar. Cataluña está así porque los que no ganan con los votos quieren imponer su criterio con la justicia y la policía.
Todo muy democrático y con la justicia por delante pero la realudad es esa. Pica democracia y mucha toga y militar.
Ya es hora de que nos demos cuenta. Lo que no puede ser es que desde otro sitio se imponga todo porque tienen armas y jueces
Si la ley electoral no hubiera hiperrepresentado siempre a las zonas más nacionalistas, los políticos no hubieran podido echarse al monte (por lo menos tan rápido) por razones aritméticas. ¿Pedía la gente un nuevo Estatuto? No, y ahí tenemos el porcentaje de participación en la votación y el % de síes… Gran error del PSC aceptarlo.
Más tarde aprobando leyes ilegales adrede las cuales eran tumbadas posteriormente por el TC por invasión competencial y echando pestes de España y decir que Cataluña era muy social (y eso que no tenían ni para pagar el papel higiénico de la Generalidad), cuánto podríamos hacer si fuéramos independientes y no tuviéramos que mantener a la metrópoli y demás territorios que vivían gracias a nuestro sudor y trabajo.
Se ha dicho tal cantidad de mentiras por parte de los jerarcas separatistas sobre la arcadia feliz que nos espera (qué recuerdos del Brexit), que la única solución empieza por ellos diciendo las verdades; explicando que no existe el España nos roba (como ahora algunos Rufianes reconocen), que decir que Cataluña es una colonia es tratar de imbéciles a todos los mortales, destacando la incertidumbre (siendo generoso ya que han dicho que tururú varias veces) respecto a la pertenencia en la UE, aranceles… Sería un buen comienzo.
Los políticos catalanes se echaron al monte solitos… pues que aprendar a barjarlo ahora (como parece ERC empieza a hacer).
Van de caza
https://twitter.com/punsix/status/118490533133335…
Y nadie les dice nada, los Mossos y la PN mirando
Buff, no me explico como Barcelona no se ha hundido aún en el Mediterráneo después de tantas lágrimas que está soltando esta persona aquí.
Tranquilo que ya han llegado las fuerzas "constitucionalistas" para ayudaros a detener la barbarie indepe y el imperio nazi del proces.
Para descojonarse lo dice uno que tiene como foto de perfil a una niña a la que están utilizando en algo que solo puede llamarse maltrato infantil.
¿Desde dónde escribes? ¿Desde un árbol? ¿Esperando al Klan?
El Klan? Esos son colegas tuyos.
Yo la relacionaba con una canción de Georgie Dann..jeje
En Seseña Seat tiene comprados terrenos desde hace tela. De todas formas sería muy impopular que SEAT se marchara ahora. Si lo hace se hara paulatinamente. Claro que si sigue la violencia o se agrava puede ser la excusa perfecta.
Ojalá se vayan, así algunos aprenderán a no apoyar más a nazionalistas
En Seseña no hay puerto
Un saludo
Esto que coño es????
https://twitter.com/albertdmcat/status/1184907284…
Coño, tenéis miedo?
No creo. Para los turnos nocturnos, es lo último que he visto.
Para toda la producción hasta el sabado por ahora.
https://www.elperiodico.com/es/economia/20191017/…
Fascista: -"quiero matar a los catalanes, a los moros, a los negros, viva franco, las mujeres a callar y que se jodan si las violan, putas. Vamos a apalear mariconas, venga."
Antifascista: -"esto es intolerable, prefiero irme de este país donde campa a sus anchas esta gentuza".
-Equidistante: eeeh, sois iguales. Mejor una postura intermedia, ¿no? Las violamos y matamos negros y gays pero poquito. No hay que ser radicales.
Muy inteligente la postura CDR: acaban de desconvocar la mani y piden que todo el mundo se vaya a su casa.
Los grupitos de encapuchados violentos quedarán con el culo al aire. Y será mucho más fácil detectar quién son.
O no, porque ayer con todo el tomate que hubo, miles de policías solo consiguieron detener a un (1) violento.
https://twitter.com/CDR_Barcelones/status/1184907…
AA ver si es verdad.
Una decision inteligente. Si el independentismo pretende volver a dar una imagen civica es imprescindible se aparte de todos esos violentos. Ayer hubo mas que un detenido. Espero que la justicia sea implacable que ellos.
Tampoco hace falta condenarlos a 20 años por quemar un contenedor mientras los corruptos del régimen se van de rositas.
Que cosas, hoy no ha aparecido la PN
Calvo de ministra y no pasa nada. UP en un gobierno de coalición y todo el mundo se vuelve loco.
Es que estamos partiendo de que con un gobierno del Psoe en solitario todo habría sido coherencia y una balsa de tranquilidad, pero la experiencia nos dice que no, que cada vez que alguien en el Psoe abre la boca la lía.
Ala, ya me has vuelto a hacer reír a costa de los míos.
Hoy me he dado cuenta, queel populacho ha tomado conciencia de la gravedad en la situación de Cataluña……….porque han suspendido o aplazado el BARCELONA FC-REAL MADRID.
Franco era un fenómeno. Con toros y fútbol, dominó un país durante cuarenta años.
Y dejó un país próspero con un paro que no llegaba al 4% y la economía creciendo al 7%.
¿Eso viene en la Wikipedia España 2000?
No, datos reales. Yo sé que la verdad es difícil de asimilar para tí, pero tranqui, no tengo en cuenta tu comentario.
¡¡Claro que sí!! Por eso los americanos inyectaron dinero con el plan Plan Marshall.
¡¡Jooder lo que hizo el NODO!!
No, España no entró en dicho plan. Papa Stalin que estaba muy resentido con Franco ya que le echó a patadas de España, hizo que la ONU condenase a España.
¿Pero qué edad tienes?
¡¡¡¡¡¡SI HASTA EN LOS COLEGIOS TOMABAN LECHE EN POLVO ENVIADA DE EEUU!!!!!
¡Qué ceguera ideológica por Dios!
https://esradio.libertaddigital.com/es-la-manana-…
Dejo una clase media indiscutible, mientras no tengo noticias de ningún país comunista que haya legado una mínima prosperidad entre sus habitantes. Franco fue tan dictador que dejó el país preparado para la democracia, igual que en Cuba, donde el castrismo infecto se sigue agarrando al trono con uñas y dientes.
Vas de paleoliberal y te vanaglorias de una tasa de paro basada en buena parte en el estatismo franquista.
Eres una risa en sesión continua.
Paleolibertario, no paleoliberal.
Hubiese preferido algo diferente que el franquismo, pero antes que un régimen a la soviética que nos quería traer el frente popular, me quedo con el franquismo que mire por donde podía ser estatista, no lo niego, pero mucho menos que lo que padecemos ahora.
Recapitulo:
en 1975 había apenas 500,000 funcionarios. Hoy 3 millones
La presión fiscal era mucho menor que la que tenemos ahora.
Que razón llevan los que decían que con Franco se vivía mejor. Por mí, lo enterraba en el Escorial.
Instituto Nacional de Industria.
Y la economía sovietica llego a tener tasas de crecimiento de mas del 10%.
Es tremendo…
¿Para qué? Para ver a los rusos como zombies a finales del año 1991. Lo peor del comunismo es que mata el alma.
Con diferencia la noticia sobre Cataluña que más eco va a tener fuera de España.
Cada día torra esta más cerca de la carcel, y más tiempo que junqueras y compañía
Por mi que lo encarcelen en el Teide.
Cuanta gente de mi edad haciendo el gilipollas en las calles de Brana
Me asombra
Sigue esperando mientras Asturias se desindustrializa.
Eso es lo más triste de todo, que estamos como para reírnos.
Algunos envidiosos se regocijarían viendo a Cataluña sufrir la pérdida de una gran industria, a pesar de que su provincia siga hundiéndose más y más. Marca España.
Ostia, sí. Un lamentable ejercicio de corrección política.
Pues el chico se acaba de negar el paso a media España jajajaja
Yo diría que lo van a rechazar.
Pero eso es falso,
No pidió un 80% del parlamento un multi-referéndum no vinculante para determinar que quieren los catalanes?
Sivio de algo? no
No mando catalunya un estatut aprobado por un 80% de catalanes, siguiendo todos los procedimientos, y sirvió de algo? no
No se aprobo un estatut, referendado en votación y aprobado por el govern y las cortes españolas? sirvio de algo? no, rajoy reunio 4 millones de firmas por electoralismo y se acabaron de recepillar el estatut.
No fueron las fuerzas catalanas a madrid a solicitar un referendum legal? sirvio de algo? no
No fue Artur Mas con 50 propuestas a madrid, y sirvieton de algo las propuestas? no
Esto de los procedimientos legales, es muy fácil, cuando los procedimientos legales te permiten instalar el no perpetuo a lo que quieran los catalanes, y cuando ademas te sale gratis y bien rentable electoralmente, mientras que darle cualquier cosa a catalunya es visto como alta traición y estar continuamente atizandole desde el poder central te da muchos votos.
La ministra de Hacienda descarta subir el IRPF a las rentas más altas porque era una medida de Podemos https://www.eldiario.es/economia/Hacienda-propone…
PD:Es un pena que tenga que ser,otra persona dentro de [email protected] la que sorpasse al PSOE,(en estas no en las siguientes)
Después de ver los recortes enviados a Europa por ellos ayer,hoy esto y a las puertas de la mayor crisis de los 50 ultimos años.
De esta no sale el PSOE,ya ni llorandole a Evole ni cantando la Internacional(que no se la saben)se salvarán……no entienden en que fase del capitalismo estamos.
Vveo una semblanza entre este octubre y octubre de 2017 respecto al futuro comportamiento electoral en Cataluña:
2017: 1-O: Cargas policiales fuertes, rabia y movilización del espectro independentissta, los constitucionalistas callados y desmotivados y pensando que o bien las cargas estaban mal o que la hemos cagado dejando que ganen la imagen y el relato. Pintan bien unas futuras elecciones para el independentismo. Días siguientes: el independentismo tira para la unilateralidad, pasa de la ley y quiere implementar la República catalana con los resultados del 1-O. Constitucionalistas enfadados y motivados para votar. Total, ambos bloques movilizados, alta participación y dos mitades casi iguales.
2019: 14-O: sentencia de los presos. No las más duras pero duras. Rabia y movilización importantísima del independentismo, constitucionalistas callados y sin manifestarse mucho porque o bien piensan también que las penas son excesivas o que ya tiene el independentismo munición para el futuro. Diás siguientes: aparece por primera vez la violencia en las calles en manifestaciones independentistas, vandalismo, cortes contínuos de carreteras, problemas de movilidad, la Generalitat se muestra tibia en la condena. Constitucionalistas enfadados y motivados para ir a votar. El 10-N habrá una alta participación aquí y seguiremos teniendo dos mitades casi iguales.
Constitucionalistas en España parece que son los que están de acuerdo con el artículo 2 de la Constitución, aunque les den igual los otros.
Sería más apropiado llamarlos unionistas o pro 155.
No va a haber incidentes hoy en Cataluña aparte de los de la extrema derecha española ?
Algún derechista por aqui se quedaría muy decepcionado si fuera así
¿Extrema derecha? ¿Franquistas? En los telediarios solo han hablado de unos sanos constitucionalistas con bandera de España que no se sabe muy bien por que les da por poner el brazo en alto.
He visto lo del ABC pero en más sitios lo han dicho ?
Mira abajo, captura de Cuatro. Jejeje.
Parece que VOX va fuerte en Almería. 3.000 personas acuden al mitin. Ahí se ve más gente que en la fiesta de la rosa de Gava del PSC y estos dijeron que habían acudido 25.000 personas jajaja.
https://twitter.com/Santi_ABASCAL/status/11849157…
Pueden estar luchando por el segundo escalón en Almería
Si por movilizaciones fuese, VOX ganaría con mayoría absoluta, pero lo que tiene que hacer VOX es penetrar en aquel votante que se moviliza poco, que es un tanto apolítico, pero que al final vota.
Esclarecedora complicidad entre nazis y Policia,luego nos dirán aquello de estados social y democrático y que las FSE son democráticas y que hay estado de derecho….pero el franquismo anida en la Justicia,Policia y otras instituciones del Estado y no vale con sacar a la momia,no se puede consentir esto
A ver si es tan enérgica la condena de los incidentes provocados hoy por los Nazis …a ver si los ´´constitucionalistas´´ desprecian tanto la violencia o se queden justificando a sus cachorros protegidos por las FSE
Que parte de los cuerpos de seguridad simpatiza con la extrema derecha no es ninguna novedad. Pero, al menos en Cataluña, la masa de contrarios a la independencia está muy lejos de estos grupos, que son peligrosos pero muy minoritarios. Solo hay que ver el poder de convocatoria que tienen, siempre son cuatro gatos.
Teniendo en cuenta el nivel cultural general de las FSE, tampoco resulta tan raro. Pregunta entre los ninis que no se sacan ni la ESO y escucha cuáles son sus expectativas profesionales.
Conozco el perfil. En realidad, lo admirable es que no funcionen peor.
Super constitucionalistas… Aii cuatro…
<img src="https://pbs.twimg.com/media/EHGuR36WwAAODk6?format=jpg&name=900×900">
Joder que nivel
Según la lógica de Torra puede que sean independentistas infiltrados. Ojo !
Yo a estos no los veo pegar fuego a los coches como a los tuyos al menos
Con la naturalidad que se ha instalado esto señores. Da miedo.
Por mucho que nos joda, Barcelona es un punto estratégico comercial muy importante en el Mediterráneo. Hasta los Fenicios se dieron cuenta…y lo saben estos superdirigentes.
Cataluña desestabilizada, hunde a España.
Cataluña tras 4/5 años de estabilidad, crecerá como la espuma.
España sin Cataluña dependerá cada vez más de las inversiones especuladores extranjeras.
Es crudo, pero así lo veo.
jajaja…anda pasate por Madrid que ya es casí mas rica que Catalunya y eso siendo sólo una provincia. Y viaja por Aragón y Valencia. Eso sin contar la costa de Andalucia. Que Catalunya es importante sin lugar a dudas pero imprescindible ya no. Ahora veremos los británicos el maravilloso futuro que les espera fuera de la UE como sería una Catalunya independiente.
Has nombrado justo al paraiso de los especuladores extranjeros.
Y Andalucia, mi tierra, potencia en limpiar meadas y potas de guiris.
Los llamados especuladores extranjeros ya invierten en todas partes, tambien en Catalunya. Y en cuanto a Andalucía no sólo limpia meados y potas de guiris el tejido industrial cada vez es mas fuerte sobretodo en la costa mediterranea y en torno a la industria agroalimentaria. El interior de Andalucia es un desierto pero casí como el interior de Catalunya.
El mayor tejido industrial de Andalucía está entorno a la ciudad de Sevilla. De hecho, la provincia de Sevilla ¨es la más importante en el sector industrial de Andalucía, pues es la primera por número de establecimientos manufactureros (22,4% del total regional), personas ocupadas en la industria (27,4%) y VAB industrial (28,6%).¨ Y practicamente toda la industria de la provincia se distribuye en el entorno de la capital (especialmente en Alcala de Guadaira y La Rinconada).
Y la segunda provincia en industria es Cadiz (que tampoco es costa mediterranea). Y la tercera y cuarta son Cordoba y Huelva (que tampoco están en la costa mediterranea)
De hecho en las 3 provincias de costa mediterranea: ¨La aportación de la industria a la economía de Almería, Granada y Málaga es muy baja, tanto en VAB como en empleo, representando en las tres menos del 10% en cada una de estas variables, con medias de ambas entorno al 8,5% en Almería, 9% en Granada y 6,5% en Málaga.¨
De todas formas, agradezco que comentes sobre la industria de Andalucia que, aun siendo menos de la que nos gustaría, no es tan inexistente como la gente se piensa. De hecho, Andalucía ya es la segunda comunidad en exportaciones de España (por delante de Madrid).
Fuente de los datos anteriores: http://estrategiaindustrialdeandalucia.org/wp-con…
¡¡Pues a que coño esperamos!! Démosle su ansiada libertad……y nos quedamos con nuestra próspera ANDALUCÍA.
Hombre si fuera la inmensa mayoría de los catalanes incluso podríamos plantearnoslo, el problema es que hacemos con los catalanes que no quieren independeizarse que son mayoría?
De todas formas la mayoria de los españoles estan a favor de la pena de muerte y yo desde luego espero que jamas se implante en España.
Otra posible solución a plantearse sería la partir Catalunya en dos si la situación se vuelve insostenible, a todas luces no se ha llegado todavía a eso. Así los dos pueblos podrían estar contentos y separados totalmente como en Irlanda, pero esto sólo seria como última solución si la convivencia se hace imposible.
Pasale tu reflexión a Sanchez. Igual la toma en cuenta.
Si estaría bien y el puerto de Barcelona dividirlo en dos.
Esperemos no se tenga que acudir a eso jamas. En cuanto a mi reflexión es fruto más de mis locuras 😉
¿Como lo sabes si no se ha votado?
Que los castellanos tengáis partida a Castilla en varios CCAA no significa que Cataluña o Aragón o Galicia tengan que dividirse, porqué aquí nadie lo pide.
Eso que lo dices para que el resto nos animemos a dejar a cataluña que se vaya? Jaja. Cataluña ha sido bien tratada desde el siglo XIX desde la industria textil y el monopolio catalan hasta la puesta de la seat por franco alli dejando al resto de comunidades andaluzas y extremeñas en la mas absoluta miseria y tienen un potencial tremendo.
….y las Castillas tambien fueron abandonadas.
Independencia para Castilla!!!!
¡Venga, apuestas! ¿Quién ganará? ¿Quién repartirá más hostias? ¿Los separatistas o los constitucionalistas?
¡Hagan juego!
<img src="https://i.ibb.co/92gBVzw/Captura-de-pantalla-2019-10-17-a-las-21-51-59.png" width="400">
viva esos costitucionalistas cantando cara el sol!
https://twitter.com/i/status/1184892304571715584
Constitucionalismo sensato.
Hay trampa, unos tienen al árbrito https://twitter.com/naciodigital/status/118490554…
Yo me he fijado en eso…. hay mossos y policia remangados…..
Un saludo
Los "españolistas" van dando la cara al menos siendo muy inferiores, los "antifascistas" que risa) todos encapuchados
La élite Tsumani Democrátic lo tiene muy fácil, con sus barricadas, cóctel molotov, cohetes de fiera para deslumbrar helicópteros y ácido se comerán fácil a los fachas del bate, vale estos están muy cuadradados, llevan bates, y tienen más mala leche, pero nada podrán hacer contra los superorganizados de la élite de los CDRs.
La vida sigue. Esta semana, los cinco concejales del BNG de A Guarda (absoluta: 9) abandonan sueldos y cargos y dejan solo al alcalde del PSOE y sus cuatro compañeros. Al mismo tiempo, la alcaldesa pesoísta de O Porriño (absoluta: 9) suma ya seis concejales al añadir los dos del Bloque a los cuatro suyos. Tras las elecciones todos los partidos (4) se unieron para evitar la elección del candidato pepero. Dos partidos más se quedaron sin representación alguna: C's y Vox.
(SIM EEUU FORD VS WILLIS)
Mañana se celebrará el primer debate presidencial entre los dos candidatos, Harrison Ford y Bruce Willis. Lo más probable, salvo excepción, es que las cosas sigan como están ahora, de empate absoluto, pues se espera un muy alto nivel de ambos candidatos mañana. En las casas de apuestas de EEUU, la opción de empate es la más probable, y también lo apuntan así las encuestas.
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