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Istyares
Istyares (@istyares)
Miembro
2 meses atrás

Pues la mia tambien puede ser polemica.

Yo creo que a los jueces anteriores se les deberia de acusar de prevaricacion.
Y a la chica esa enjuiciarla por mentir e intentar condenar a otros 3 a semejante cantidad de tiempo en prision.

Me he leido la sentencia y esto es lo que dicen los primeros jueces:

Es un hecho probado en la sala que la chica amenazo a los chicos que si esto salia a la luz mentiria para intentar cubrirse. Reitero, esto es un hecho probado, es decir, que los jueces piensan que fue asi en base a las pruebas ( bastantes mensajes de audio enviados por ella dias despues )
Es un hecho probado en la sala que la chica quedo con varios de ellos despues.
Es un hecho probado en la sala que la chica se vanaglorio de haber hecho eso en las redes.
Es un hecho probado en la sala que la chica, en sus escritos personales privados, los ponia como ligues junto a muchos mas.
Es un hecho probado en la sala que la chica mintio cuando dijo que esos escritos personales los habian hecho otros.
Es un hecho probado en la sala que la chica mintio a varios de los testigos, por que dio versiones contradictorias a pesar de estar en una situacion segura ( no amenazada ).
Es un hecho probado en la sala que no hay ninguna prueba que los condene mas alla del testimonio de la acusada. Acusada cuya version yo directamente diria que va en contra de pruebas fisicas ( sus propios mensajes antes y despues ). Acusada que segun la sentencia se demostraba que mentia en varios apartados.

Si con lo anterior estos primeros jueves no llegan a la presuncion de inocencia de esos chicos ( no ya a directamente condenar a la chica por acusar falsamente ) es que tenemos un problema.

Y reitero, todo lo que he dicho lo afirman los primeros jueces en su sentencia, no lo dicen los segundos.
Por que si lo dijeran los segundos podria ser que han visto nuevas pruebas, o las interpretan de forma distinta.
No. No llegamos a eso.

Que la chica era menor, es un hecho probado. Perotener sexo con una menor es un delito concreto, no todos los demas.
Y muy atenuado, por que el chico con el que tuvo coito era 3 años mayor.

P.D. Tambien se demuestra que los chicos mintieron en ciertos apartados, pero es que eso si que se puede hacer legalmente. El acusado puede mentir todo lo que quiera.
https://files.mediaset.es/file/10002/2019/12/12/A

Marc_BCN
Marc_BCN
Invitado
2 meses atrás

No concebir que una chica pueda querer acostarse con 3-4 chicos es machismo.

Primero estamos hablando de una menor, y de 3 tios que sin su consentimiento la meten en un piso con una escusa, para proceder a despelotarse y apagar la luz, sin que ella tuviera conocimiento alguno de que iba a pasar eso, cosa que esta misma sentencia ratifica.

Lo que dice esta sentencia, es que como se acosto despues con uno de ellos en otra habitación, y en un primer momento alardeo de haber hecho una orgia, no puede considerar probada la intimidación. Pero a su vez da total credibilidad a los sucesos relatados por la victima.

Vamos que basicamente, se escapan por lo pelos, y lo que hicieron es una animalada lo mires como lo mires. De hecho aún librandose, están condenados, no se van de rositas.

Elessar
Elessar (@elessar)
Miembro
2 meses atrás

Pues para mí has dado en el clavo. O sea, no sé si la explicación para este caso se agota solo con ello, pero desde luego influye. Hay un cierto machismo que no se percibe tanto, que a veces incluso adoptan personas que combaten contundentemente el más visible, que no concibe la libertad de la persona para realizar un comportamiento que aunque en otras ocaciones pudiera denotar exhibicionismo o incluso "sumisión", no lo supone de manera generalizada.

Al final más allá del machismo incluso llegamos a algo que yo llamaría "sexismo", donde entrarían por ejemplo las convenciones sobre la mayor promiscuidad del hombre que van asociadas a determinados prejuicios, o que X forma de actuar es femenina e Y forma es masculina, o el asociar una determinada manera de expresar los sentimientos "estrictamente" natural a cada sexo.

pinguD
pingu (@pingubcn)
Miembro
2 meses atrás

Totalmente de acuerdo con lo que dices, yo creo que no soy sospechoso de tratar de ocultar los errores del gobierno.

Votante
Votante (@legioix9)
Miembro
2 meses atrás

Lo de Andalucía no te lo compro, Ciudadanos está haciendo una gestión ejemplar junta a PP de esta situación y Marín está dando la cara cosa que no hace Moreno.

pinguD
pingu (@pingubcn)
Miembro
2 meses atrás

Lo que queda clarísimo con esta crisis es que con un modelo socialista no tendríamos ningún problema de empleo, no sería necesario endeudarse a los niveles actuales y tendríamos más personal y material sanitario para afrontar la crisis.

City_of_scars
City_of_scars
Invitado
Reply to  pingu
2 meses atrás

¿Y de dónde iban a sacar la pasta para pagar a tanto funcionario con un país paralizado? El dinero no crece en los árboles..

OpinioGZ
OpinioGZ (@aprimgal)
Miembro
Reply to  pingu
2 meses atrás

jajajajajajja…¿este chiste era de Gila o de Eugenio?

Cuntabést 158
Cuntabést 158 (@danipema03)
Miembro
2 meses atrás

A día de hoy, veo lo siguiente para la comunidad valenciana:
PSOE 26-28
PP 19-21
Vox 17-19
Compromis 16-18
Up 8-10
C,s 7-9

pinguD
pingu (@pingubcn)
Miembro
2 meses atrás

Si yo no digo que eso sea un error. Pero tampoco seamos exagerados que la mayoría queríamos que se hicieran las manifestaciones y tampoco había un consenso entre los expertos en prohibirlas.

electomania
electomania (@electomania)
Administrador
Comentarista Top
2 meses atrás

Paso a paso, que estamos un poco desbordados de trabajo.

Iremos haciendo cosas interesantes según avancen los días.

PoliticCom
PoliticCom (@politiccomm)
Miembro
2 meses atrás

Teoría liberal: los empresarios pueden pagar lo que quieran a sus empleados que para eso se juegan el dinero.

Realidad: se juegan el dinero, pero no mucho, que cuando vienen malas tiene que venir papá Estado.

superciudadano
superciudadano
Invitado
Reply to  PoliticCom
2 meses atrás

Y cuando a papá Estado le va fatal, como ahora, que no habían previsto cosas básicas como la compra de UCIS, respiradores, mascarillas, batas sanitarias, etc., a pesar de la pandemia que avecinaba desde hace dos meses, y es incapaz ni de garantizar la vida de las personas, que se están muriendo como perros, ahí vienen los empresarios a ayudar a papá Estado…

Javidomin
Javidomin
Invitado
Reply to  superciudadano
2 meses atrás

Con 300.000 mascarillas se para una pandemia, de toda la vida.

Votante
Votante (@legioix9)
Miembro
Reply to  Javidomin
2 meses atrás

¿? Las mascarillas las tienen que utilizar y desechar al final de cada jornada de trabajo, haz cálculos de cada día en España, y no hablo solo de enfermeros y doctores.

PoliticCom
PoliticCom (@politiccomm)
Miembro
Reply to  Votante
2 meses atrás

La ironía tú no, ¿no?

rasatar
rasatar
Invitado
Reply to  PoliticCom
2 meses atrás

Estas siendo tramposo con los argumentos, xq el gobierno ha obligado a estar a la gente en casa y a cerrar negocios, asi que aqui no funciona la teoria liberal cuando tu propio gobierno te cierra el negocio es como si te lo expropiase temporalmente. Es normal que si el gobierno te cierra el negocio te compense.

OpinioGZ
OpinioGZ (@aprimgal)
Miembro
Reply to  PoliticCom
2 meses atrás

Yo sólo te deseo que tengas salud y que en la Lotería Nacional te toque una empresa con 10 empleados y un 2% de beneficio Neto, cobrando a 120 días y pagando a 60.
Luego, cuando te despiertes todas las noches 30 veces pensando cómo vas a dar trabajo CADA DÍA a cada trabajador y qué vas a hacer si fulanito no te paga, si menganito no te va a comprar más porque otro hace las cosas aún más barato, las tres inspecciones de Hacienda de cada año, las de Trabajo, etc., pues ya si eso, vienes al foro y dices lo mismo.
El trabajador de ese empresario, se queda sin trabajo y tiene subsidio por un tiempo. Lo va a pasar mal según lo que deba, pero no tiene por qué ser el fin del mundo.
El empresario, hoy se queda sin trabajo, y tiene en sus espaldas 11 familias (sí, hay muchos empresarios con conciencia, no son nietos de Vlad Dracul, como os gusta pensar), si cierra se queda sin su medio de vida, si ha avalado su empresa, se pueda quedar sin patrimonio y embargado casi de por vida, etc. Vamos… un chollo…
Y sobre papá Estado, sin entrar a valorar esta situación concreta donde lo que se quiere es que no vayan 5 millones de personas al paro, cuando la empresa va mal, muchas veces termina cerrando por la puntilla de Hacienda y la Seg. Social, que son muy "comprensivas"… págame lo que puedas como sea y si debes a alguien más, que se joda, cierre y eche a sus empleados, mientras yo cobre algo.
En fin, te deseo que no te toque una empresa en la Lotería. Una empresa pequeña, se sobreentiende….

El comediante
El comediante (@hectormagno3)
Miembro
2 meses atrás

Rufián parece un político maduro, y madurito. Sin duda es su Alter Ego del Rufián del pasado. Esto es como el Pedro Sánchez líder de la oposición, y el Pdr Sánchez presidente del gobierno, que son 2 personas distintas, como dice la Calvo.

patriafutura
patriafutura
Invitado
2 meses atrás

Imposible que VOX tenga 11.6% y 22 escaños y Mas País 16.3% y 19 escaños..

Tienes cruzados los datos

City_of_scars
City_of_scars
Invitado
2 meses atrás

Iglesias alertó a Sánchez de que, sin "escudo social", Vox capitalizaría una nueva crisis
(…)
el temor que se le trasladó de forma insistente al presidente del Gobierno fue que, de producirse otro estallido social, en caso de profundizarse las consecuencias económicas de esta crisis, todos los indicios apuntan a que la extrema derecha lideraría la respuesta.

https://www.elconfidencial.com/espana/2020-03-18/

patriafutura
patriafutura
Invitado
2 meses atrás

Cuando acabe este pesadilla, sería tan importante que cada uno en sus posibilidades, vayamos de forma masiva a restaurantes, tiendas, negocios pequeños, comprar tecnología, ropa, viajes.. y cientos de cosas mas..

La explicación de porque hay que hacerlo, se explica sola

PoliticCom
PoliticCom (@politiccomm)
Miembro
Reply to  patriafutura
2 meses atrás

Hasta que podamos ir de forma masiva queda mucho tiempo. Hablan de que, una vez la curva baje hasta el mínimo, tendremos que mantener la distancia social al menos año y medio.

pinguD
pingu (@pingubcn)
Miembro
Reply to  patriafutura
2 meses atrás

¿Apoyar un modelo de consumo nocivo para la humanidad y el planeta? No, gracias.

RocKKs
RocKKs (@rockks15)
Miembro
Reply to  patriafutura
2 meses atrás

Si, pero no todo el mundo puede hacer eso, gente que va al limite se pone a hacer eso y se endeuda con vistas a una recesión le puede pasar una muy mala jugada.
Hay que incentivar el consumo para que se mueva la economía, una buena manera seria bajar el Iva pero a este gobierno le vuelve loco las subvenciones y el gasto desorbitado.

patriafutura
patriafutura
Invitado
Reply to  RocKKs
2 meses atrás

Quitar gastos, tontos, flexibilidad laboral, bajar iva..

PoliticCom
PoliticCom (@politiccomm)
Miembro
Reply to  RocKKs
2 meses atrás

Una forma de incentivar el consumo es que los que menos tienen dispongan de más renta. No sé, limitando el alquiler para que no se vaya el sueldo íntegro en pagarlo.

granAnalista
granAnalista (@patreon_25139443)
Miembro
Reply to  patriafutura
2 meses atrás

Tu sueñas

Cuando salgamos de esta, que sera en meses, estaremos mas pelados que las ratas, y no estaremos para hacer gastos superfluos, sino para sobrevivir

Superfdz
Superfdz (@superfdz)
Miembro
Reply to  patriafutura
2 meses atrás

Lo que hace falta es flexibilidad laboral. Los negocios que fueron rentables antes de la crisis se pueden retomar siempre que la legislación no bloquee el desarrollo empresarial.

granAnalista
granAnalista (@patreon_25139443)
Miembro
2 meses atrás

Dice Sanchez que lo peor esta por llegar

Pues claro, si no se toman medidas a tiempo es lo que sucede. Son las 13:45 del 18-3-2020 y sigue sin cerrarse Madrid

pinguD
pingu (@pingubcn)
Miembro
Reply to  granAnalista
2 meses atrás

Haga lo que haga Sánchez lo peor está por llegar por el mero hecho de que la evolución del virus es ascendente y las consecuencias de las acciones que se toman hoy no se ven hasta que pasan 2 semanas (eso no quiere decir que las acciones de Sánchez sean mejorables). Paciencia, no podemos esperar soluciones inmediatas porque simplemente es imposible.

granAnalista
granAnalista (@patreon_25139443)
Miembro
Reply to  pingu
2 meses atrás

Pero si se puede esperar que se actue con cabeza. Lo de no cerrar Madrid va a ser peor incluso que la manifestación del 8M o la concentración de Vox. Todos los expertos estan diciendo que se confinen las zonas mas contaminadas. Y al Gobierno no le da la puta gana de hacerlo. Pues bien,que se atenga a las consecuencias políticas y judiciales que va a llevar todo esto

pinguD
pingu (@pingubcn)
Miembro
Reply to  granAnalista
2 meses atrás

No niego que confinar Madrid pueda ayudar, pero no hay mucha diferencia entre lo que hay ahora y un confinamiento total. Si quieres ir a Madrid ahora necesitas tener una residencia allí o trabajar allí.

City_of_scars
City_of_scars
Invitado
2 meses atrás

Un poco de sensatez. De la barbaridad de 38 años para los 3 acusados se pasa a 4 años, 3 años y absolución.

El Tribunal Superior de Castilla y León absuelve a un ex jugador de la Arandina y rebaja la pena a los otros dos condenados
(…)
la Sala no considera probada la existencia de intimidación, al apreciar las contradicciones que se ponen de manifiesto entre su declaración -en la que atribuye lo que hizo con los tres condenados (masturbarles y practicar felaciones a los tres) al bloqueo causado por el miedo-, y la conducta observada tanto en los momentos anteriores -en los que intercambió mensajes de contenido sexual con uno de ellos y aceptó acompañarle a su casa el día siguiente-, como en los inmediatamente posteriores -en los que abandonó el salón, para mantener voluntariamente una relación sexual completa con uno de ellos en una habitación contigua (hecho declarado probado en la sentencia de la Audiencia que no ha sido impugnado) y después de lo ocurrido alardear ante sus amistades-.
(…)
Dichas contradicciones, según dice la resolución, muestran fisuras en la credibilidad de la declaración que tampoco se ve corroborada por los elementos periféricos a la misma, pues ni las declaraciones testificales transmitiendo lo que les relató la propia menor ni los mensajes telefónicos cruzados en un primer momento, permiten afirmar que en el salón de la casa actuara contra su voluntad al estar atenazada por el miedo, versión que transmitió luego a sus padres y a la orientadora que le trataba en Madrid con posterioridad.

https://www.elmundo.es/deportes/futbol/2020/03/18

ClariHarlowe
ClariHarlowe (@firstofmohicans)
Miembro
Reply to  City_of_scars
2 meses atrás

Cual es el tipo penal por el que se les imponen tres y cuatro años?

ElLusitano
ElLusitano (@ellusitano)
Miembro
2 meses atrás

Entierran a ancianos muertos por coronavirus sin hacerles la prueba, y por tanto no contaran en las estadísticas. La preocupación de medio foro es cuantas personas moriran en EEUU y que malo es Trump.

nomedigas
nomedigas (@nomedigas)
Miembro
Reply to  ElLusitano
2 meses atrás

Supongo que los han atendido, empleando su tiempo dentro de lo posible. Supongo que tendrían otras patologías incompatibles con ese virus, pero a tí te preocupa que se les haga las pruebas desatendiendo a los vivos.

Me acojonaría que algún responsable de un hospital tuviera tu misma visión.

Istyares
Istyares (@istyares)
Miembro
Reply to  ElLusitano
2 meses atrás

Te corrijo un poco.

Entierran a los ancianos muertos CON coronavirus sin hacerles la prueba y contando para las estadisticas del coronavirus si tenian sintomas de cononavirus.

el 90 % de los muertos con coronavirus tenian otra enfermedad grave.

Si el 90 % de los muertos con coronavirus tienen una enfermedad grave es que el virus normalmente no es capaz de matar solo

Normalmente, siempre hay excepciones.

Y en los casos donde no hay podido matar solo culparle de una muerte de una forma absoluta me parece, en el mejor de los casos, incompleto.

Es cierto que ahora mismo no hay medios para tratar a una persona que tenga coronavirus y otra enfermedad, se esta priorizando.

Pero no es cierto que se este dejando morir a cualquiera, la misma frase anterior de priorizar implica que depende del caso.

Pero si, un anciano con enfermedades previas graves se asume que no va a vivir. De hecho antes tambien se asumia, pero aun asi normalmente se le tenia incubado meses esperando el resultado.

Ahora directamente no se pueden asumir esos meses.

La gente se muere de vieja, yo me morire de viejo y tu tambien.

Aunque en el parte de la muerte ponga:
Lesiones por caida, fallo circulatorio o lo que sea, si tienes 90 no es eso, es la edad.

Una persona de 20 tambien tiene esas lesiones y normalmente sobrevive.

Mira los peques en un parque la cantidad de accidentes que tienen, y no pasa ( normalmente ) nada.

Pamplona72
Pamplona72 (@navarro72)
Miembro
2 meses atrás

El plan de contingencia de los médicos de la UCI estima que el Covid-19 puede dejar hasta 55.000 fallecidos

En un documento elaborado por las asociaciones de médicos y enfermeras de cuidados intensivos se analizan todos y cada uno de los escenarios posibles a los que podrían tener que enfrentarse estos profesionales https://www.vozpopuli.com/sanidad/cuantos-falleci
Muertes totales
Escenario más probable55.987
Escenario más optimista36.800
Escenario más pesimista87.055

Javidomin
Javidomin
Invitado
2 meses atrás

Si queréis saber cómo hubiesen gestionado esta crisis en la carcunda solo tenéis que mirar a sus ideólogos y a los que les llevan su estrategia.

Bolsonaro cree que hay "cierta histeria" con el coronavirus Esta es de hoy!
https://www.diariodemallorca.es/internacional/202

Trump culpa a la prensa y a la oposición de la crisis del coronavirus
https://www.voanoticias.com/a/trump-culpa-a-la-pr

Virgencita, virgencita, que me quede cómo esté.

Marc_BCN
Marc_BCN
Invitado
Reply to  Javidomin
2 meses atrás

Y te dejas a Boris Jhonson, otra de las referencias de la ultraderecha, diciendo a 18/03/2020 que lo importante es la economia, y que lo mejor es que se infecten todos para cojer inmunidad futura, mientras da por echo que van a morir por miles.

pinguD
pingu (@pingubcn)
Miembro
2 meses atrás

¿En que canal de yt lo haréis?