COVID-19 (Datos mundiales 27/03). Otra vez el peor día ha sido el último

Después de un par de días en que parecía atisbarse una esperanza, con España en máximos pero sin crecer, e Italia con menos fallecimientos, hoy hemos recibido un nuevo golpe de realidad. Italia se dispara hasta casi 1.000 decesos en las últimas 24 horas y España vuelve a subir y a situarse en sus cotas mayores (más de 700 fallecidos diarios, y ya un acumulado de más de 100 por cada millón de habitantes).

El tan temido «doble pico», que llegaría alrededor de una semana después del primero, con el que tanto se especuló hace unas semanas, se ha convertido en una triste realidad para Italia. Esperemos que sea breve y que no se repita en el caso de España, que ni siquiera tiene claro haber llegado al primero de ellos.

Pocas novedades en el resto del mundo, con los demás países europeos en lento ascenso aunque afortunadamente muy lejos de los datos italianos y españoles. Los Países Bajos superan a Irán como el tercero con más pérdidas en relación a su población, y en los próximos días lo harán otras naciones europeas.

Fuera de nuestro continente preocupan los Estados Unidos, que ya son el país del mundo con más infectados, y mañana superará los 100.000. En fallecidos, en cambio, se mantiene en cotas modestas, lo cual hace temer que, cuando algunos de los numerosos casos detectados en estos días se agraven, las cifras de fallecimientos americanos también lo hagan.

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665 Comments
    1. Lamentamos no haber podido conectar hoy. La red está como está, saturada… pero encontraremos la forma de seguir manteniendo la llama. Ya estamos buscando para los próximos días alternativas que permitan seguir emitiendo y respondiendo a vuestras preguntas.

      ¡Atentos!

    1. Se llama libertad de expresión y es bueno acostumbrarse a ello. Pero pocos votos ganarán tanto ellos como la izquierda tuitera, porque la gente que entra en ese juego está ya más que convencida.

    2. Desde la derecha falangista y sectaria lo llaman libertad de expresión, yo lo llamo ser unos cerdos oportunistas que se pasan el día escupiendo odio por las redes. Menos ser constructivos, cualquier cosa. Estaban deseando que llegase una pandemia o una crisis para echar mierda sin atender a razón alguna. Si estuviese al frente de esta situación su amado líder Al-Abaskal financiado por la dictadura iraní estarían alabando todas las mierdas que hiciese, como buenos siervos que son. Por suerte no lo están. Que se pongan a coser mascarillas si quieren aportar algo.

        1. No voy a discutir contigo, piensas que soy sectario, y a mi me pareces un auténtico sectario también. Es lo que tiene la ideología. Pero un dato objetivo: tu líder ha admitido esa financiación. La de podemos la niegan todos los jueces. Sigue en twitter.

          1. Que el régimen de los ayatolas financia Hispan TV no es ningún secreto; otra cosa es que judicialmente se pueda demostrar que es financiación irregular.

            Que los que se oponen a la dictadura de los ayatolahs hicieron aportaciones a la campaña de Vidal Cuadras no es ningún secreto, ni tampoco es financiación irregular.

            Así pues, los únicos hechos son que la dictadura de los ayatolas financia al Chepas, ya sea regular o irregularmente.

            ¿Qué parte de esto no entiendes?

      1. UMBERTO espabilado! Quien financió a Vox en las europeas de 2014 fue un grupo opositor Irani. Aquí los únicos a los que financia el RÉGIMEN Irani son a tus amigos de Podemos

  1. Y va a subir estos números… Creo que debemos prepararnos para ver muchos fallecidos.

    Sanchez, cierra ya todo, sino deja trabajar a Torra y que cierre Catalunya. Por tu culpa estan subiendo aquí los casos!

    1. Cómo pueden tener la caradura de pedir que otros países acepten a algunos de sus enfermos para no colapsar su sanidad y a la vez negarse a ayudas económicas…. en fin..

  2. Otro ejemplo de la decadencia de la UE es que los que mandan a Bruselas no son muy queridos en sus países o no tienen sitio en sus partidos, dos casos claros de esto son von der Leyen y Borrell.

      1. En Alemania von der Leyen es conocida por haber sido ministra de asuntos los cuales no tiene conocimientos ni experiencia, para nosotros puede parecer normal, pero te aseguro que he visto a muchos alemanes hablar mal de ella por esto mismo.

        1. Yo te aseguro que he visto a muchos alemanes hablar bien de ella. En fin, pensé que era algo más avalado que tu mera opinión.

    1. "Los aplausos siguen, las caceroladas en contra del gobierno no."

      Oh, pero no se preocupe: las caceroladas a este gobierno de matarifes incompetentes ya le llegarán en todo su esplendor a la hora de citarse en las urnas, que no será a mucho tardar dadas las ominosas circunstancias de las que ellos son en alto grado responsables, se lo aseguro.

  3. HOLANDA que negó la puesta en marcha de los eurobonos, pide ayuda para afrontar el coronavirus.

    Alega, que los recortes de estos años atrás, ha diezmado su sistema sanitario.

    Pues que se los pida a Alemania que se la ve muy sobrada ante la pandemia.

    1. Desde Alemania, concretamente desde la fronteriza Renania del Norte-Westfalia, ya han dicho que están en disposiciôn de atender a pacientes de Holanda, si al final fuera necesario.

    2. Alemania se los dará….

      Lo malo es ver que bélgica tiene que negarle asistencia a otros europeos

      Con razones, pero esto no tiene apaño , esta europa está muerta si no hay eurobonos y renta básica

      USA lo hace sin despeinarse y pa no matarse

  4. #ULTIMAHORA La presidenta de la Cámara de Cooperación Hispano-China denuncia en @todoesmentiratv que España "no quiere pagar en efectivo, quiere hacerlo con carta de crédito" la compra de insumos y eso complica la venta. Además reconoce que "España compró tarde y mal".

    1. Nos tenemos que enterar de la mala gestión del gobierno español por China, ya que aquí impera todo menos la transparencia y la verdad. A lo que ha llegado el gobierno….

    1. Oye, no te lo tomes a pitorreo porque así alguna vez acertará y podrá presumir de su sagacidad jajaj….

      Este es el nivel de este gobierno, no pidamos más.

    2. De hecho, sin confinamiento, estaríamos ahora mismo en el pico. El confinamiento pospone el pico, si bien lo aplana, pero lo alarga, eso hará que podría darse en mayo…

  5. Hay que hacer una Europa de los pueblos y acabar con la de los mercaderes, hecha ex porfeso para la Guerra Fría. Ojalá pronto nos sintamos orgullosos/as de ser Europeos/as y no avergonzados/as. Salud y paciencia para todos/as.

      1. El único concepto que puede interpretar con antigüedad, es la Europa de los pueblos, que se puede entender con toda legitimidad por los nacionalismos centrífugos como un mosaico de pequeños estados nación . Pero yo hablo del pueblo en términos de sudor y trabajo, hablo de empresas públicas y no su prohibición, con la que se blindan actualmente las empresas europeas con leyes propias del capitalismo salvaje que proteje la iniciativas privadas y prohíbe las públicas.
        El resto de los conceptos no arrojan duda alguna.
        ¿Aclarado?

        1. Realmente la UE no prohibe las empresas públicas, ni siquiera las limita. Lo único que apoya, y no opino solo transmito, es la competencia. Pero en la UE hay potentes empresas públicas en Energía, en Transporte, en Obras, en Teleco, incluso financieras.

          Italia, que ya tiene 5 potentes empresas públicas, acaba de nacionalizar Alitalia, no?

          1. ¿Cuantas empresas privatizó España para que la dejaran entrar en Europa en los años ochenta porque no podían ser estatales?

            1. Pues me temo que te confundes, España entró en el 86 y el grueso de privatizaciones (Endesa, Telefonica, Argentaria…) fue posterior.

              De hecho Francia, Italia o Portugal tienen a sus empresas electricas principales con capital publico.

              Que España haya privatizado no tiene nada que ver con lo que has dicho, que es falso, NO, la UE no prohíbe las empresas públicas, y a las evidencias me remito.

              1. Tengo entendido que la UE sí que no permite subvencionar a dichas empresas públicas. Quizás es por eso por lo que se privatizaron y muchos en la izquierda y la extrema izquierda se oponen a la UE.

    1. La UE ha demostrado, a cada ocasión que ha tenido, que no es una verdadera unión.. sino una conjunción de intereses económicos. Sinceramente, no la veo más futuro que ese.. por lo tanto, habría que replantearse su existencia.

    1. Está claro que no se fían. Si ese es el problema que los tres gobiernos abran sus cuentas reales para que los avalistas sepan qué riesgos corren. Ya que no se esconde nada raro, que entre aire y haya transparencia.

      Ojo, no respaldo la posición holandesa, pero dentro de su línea, son coherentes.

      1. No se fían de unos países que llevan 8 años cumpliendo a rajatabla con la ruta marcada desde Europa y a costa de mucho sacrificio en nuestra sociedad?
        Más bien coincide con un discurso proteccionista que pueda contrarrestar el ascenso de la ultraderecha en su país.

        De sobra sabemos que España fuera de la Unión tendría verdaderas dificultades para financiarse y que dentro de ella, tendra que seguir asumiendo el papel como pais de segunda.
        Así que hay que replantearse de una vez lo que queremos ser de mayores y cambiar el modelo productivo.

        1. No se fían porque no somos claros y porque tenemos un triste historial.

          A ver, si a ti te piden que avales un prestamo de alguien que te da cierta desconfianza, ¿no pedirías revisar sus números? Ya sé que no es lo mismo eh, intento adaptarlo a algo más cercano.

    2. Que investiguen

      Que Rajoy de explicaciones de lo que ha hecho en España. Pudiendo tener un colchón fiscal regaló el dinero a la banca y se cargó la hucha

    3. Siento decirte que entiendo la oposición de Holanda. Si yo fuera holandesa estaria harta del sur y apoyaría al gobierno. Nos ven como un lastre.

      1. Yo también la entiendo.
        Pero hay que entender en que condiciones entramos en la UE por los 80.

        Nos obligaron a desmantelar la industria y limitaciones en nuestra producción de lácteos y agricultura, eso sí, subvenciones por doquier.

        Un país subvencionado está condenado al estancamiento.
        ¿Te has preguntado por qué tenemos un tejido industrial tan raquítico? Pues recorrete los polígonos industriales y comprobarás que son almacenes de productos importados.

  6. Tampoco podemos culpar a los holandeses de lo que dicen 4 gilipoyas o su presidente

    Es como si Aquí gobernara Abascal o Casado

    Pero ya verá que es mas importante que el dinero… la salud de su pueblo… el puto dinero y los beneficios

    1. Pues yo prefiero gobernantes que digan las gilipolleces que quieran pero que no les timen a la hora de comprar pruebas médicas por pura incompetencia, qué quiere usted que le diga.

  7. No me había enterado con todo esto de la UE que el gobierno había prohibido los despidos.

    Que bien!! Solucionado el problema. Todo el mundo conservará su puesto de trabajo porque lo dice el gobierno!

    Pero ya que están podían haber prohibido el coronavirus en España. Sería todo más fácil, el gobierno siempre buscando soluciones complejas para problemas sencillos, qué eficientes!!

      1. Ya, que bien!!
        Pero este gobierno siempre lento, podían haberlo prohibido antes y así tendríamos menos aún!!
        O mejor: Pueden prohibir que haya gente en paro!!! Así bajamos hasta el nivel de Dinamarca. Les voy a escribir un correo que seguro que no se les ha ocurrido

          1. Ya lo se hombre, el problema de esta política vendrá con las empresas que no consigan recuperarse tras el ERTE. Pospondrá el problema haciendo que la empresa tenga más probabilidades de quebrar en el futuro en vez de sólo reducir la plantilla. Esto también hará que la recuperación sea más lenta.

            1. La realidad es la misma, pero así la maquillan un poco.

              Cuando pase la emergencia sanitaria y se vean las consecuencias económicas la caida será mucho más salvaje. Sánchez es mucho de aplazar problemas, como Rajoy, lo hizo hasta no tomando medicas contra el virus hasta muy tarde ya.

          1. Desde luego que tenían que haberlo prohibido desde Vox. Espero que después de esto hayan aprendido la lección y no vuelvan a fiarse de un gobierno de matarifes incompetentes que afirmaba que no pasaba nada y que se hiciese vida normal para no crear alarma.

            1. Ellos estaban infectados

              A saber donde lo cogieron

              Te lo han explicado ?????

              VOX inocentes…. si no le prohíben las cosas no hacen caso

              Y encima están dentro de la comunidad y no se enteran de nada, solo del pin. En tonterías pierden el tiempo

              Hay quien tenía las manos manchadas de virus y abrazaba y besaba

              Una demanda

              1. Pero si le estoy dando la razón, buen hombre. Vox tendría que haber sabido hacerlo mejor que fiarse de este gobierno de carniceros inútiles crónicos. De hecho, a estas alturas esto es algo que deberíamos aprender todos los ciudadanos para el futuro.

                "Hay quien tenía las manos manchadas de virus y abrazaba y besaba"

                Pues sí, señor. Se llama Irene Montero y es ministra por "méritos propios."

                <img src="https://media.giphy.com/media/VzvtwAhbKFX67GzCrz/giphy.gif&quot; alt="Unidas Pandemias">

                "Una demanda"

                Concuerdo con usted. Y congratúlese, no soy el único:

                Presentan una denuncia contra Sánchez en el Supremo por permitir el 8-M

                1. Sí, pero irene dando positivo el 11 no pudo infectarse el 8M, si el 5M que estuvo con la leticia y la leonor

                  La demanda la ha puesto un demandado que quiere engañar a unos tontos ????

                  Como tarde la demanda en salir le pilla en la cárcel

                  1. "Sí, pero irene dando positivo el 11 no pudo infectarse el 8M, si el 5M que estuvo con la leticia y la leonor"

                    ¿Pero no se da usted cuenta, pobre alma, que eso es mucho peor? Eso significa que la señora Marquesa Chupa-coletas no se infectó en la manifestación, sino que fue ella la que infectó a los de su alrededor, como esa pobre anciana a la que estornuda en su cara y que Dios acoja en Su gloria cuando corresponda. Es decir, su responsabilidad en la difusión del maldito Covid-19 no sólo fue pasiva por patrocinar las manifestaciones y fomentar la participación en ellas, sino que además fue activa, propagando ella el virus personalmente. Fíjese usted: pretendía defenderla y lo único que ha logrado es exponer aún más sus vergüenzas.

                    Respecto a dónde se contagió la "interfecta," pues dicen las malas lenguas que el jardinero del chaletazo ya estaba infectado por aquellos días… y claro, hechos como que ella sea portadora y su querido "media naranja" no, pues dan que pensar, qué quiere usted que le diga.

                    "La demanda la ha puesto un demandado que quiere engañar a unos tontos ????"

                    Lo ha entendido usted al revés, caballero. No quiere engañar a unos tontos, quiere demandarlos. ¡Ay, esa comprensión lectora!

            2. No se han prohibido…. Se prohíben a partir de ahora. Los despidos que ha habido hasta hoy a partir del comienzo de la crisis por el covid19 se hacen efectivos. Dejan tirados a más de 1 millón de trabajadores.

    1. Eres el borjamari más valiente que todavía habla de economía

      Por tanto te toca a ti la tarea. Explica las grandes ventajas del mercado globalizado, autoregulado y las ventajas competitivas de la especialización

    2. Despidos son ilegales, ERTES no.

      ademas, todavia hay gente trabajando y a esto le podemos sumar que hay mucha gente trabajando desde casa…

    3. ¿Y cómo no se les habrá ocurrido prohibir el machismo y la pobreza?…

      Ah, claro, es que entonces se encontrarían sin medio de subsistencia.

      1. Siempre la misma frase, os la han metido a la cabeza a fuego. No tocaría un euro de sanidad pero entiendo que lo quieras relacionar, queda bien y progre.

          1. Ponme una declaración de alguno de los 4 principales de VOX que son los que dirigen el partido (Abascal, Smith, Monasterio, Espinosa) o un programa electoral de VOX que diga eso.
            Espera que me anticipo a tu respuesta, el concejal de lepe dice que si..

  8. A todos los que pedis gastar y gastar me gustaría saber si vuestra economía familiar la gestionáis igual, ya digo cada vez que os pagan a final de mes os lo gastáis antes de acabar el mes siguiente y pedis un préstamo? A que no?
    Pues si no haces eso con tu economía porque la quieres con la economía de tu país.
    Lo ideal sería que los políticos gestionas en la economía como si de su propio sueldo se tratase, pero como no es suyo pues… A gastar y ha hacer deficits constantes.
    Normal que los países bajos Austria y Alemania no nos quieran prestar más, serían masocas, es como prestarle dinero sistemáticamente a un ludopata, por más que le des más se va a seguir endeudado.

    1. No compares. Estoy en contra de estirar más el brazo que la manga, pero si es por la salud o para paliar los efectos de esta epidemia, hay que hacer lo que sea.

      Y el problema es precisamente ese, que si Austria, el otro y el otro hacen tal o cual. Si tuviéramos un gobierno europeo efectivo, no tendríamos esta situación sobre la mesa.

  9. Ya podemos decir que fue un tremendo error no hacer un cierre total durante apenas 3 o 4 semanas? Y no cerrar Madrid a tiempo? Ya habríamos tocado el pico y estaríamos bajando rápidamente, ahora parece que nada de nada, seguimos empeorando. No defendáis lo indefendible.

    De todas formas mejor ahora que nunca, pero siguen en sus trece, es para llorar.

    1. Pues en Iguadala no se está solucionando mucho la situación. Si no se cerró Madrid fue para no provocar el colapso total de la sanidad en la Comunidad de Madrid como se hubiese producido.

      1. Pero si cerrando Madrid (y confinándola totalmente) se habrían evitado no solo más contagios afuera sinó interiormente, no veo qué relación tiene eso con el colapso sanitario. Es como decir que cerrar Wuhan hizo colapsar más su sanidad.

      2. En que lo evita, por que gente que está infectada se va a otros sitios?
        Si se cierra un foco, el foco no desaparece pero tampoco se expande en otros sitios, otros sitios que no se colapsan y pueden absorber las victimas que el foco no puede.
        Si se hubiera cerrado Madrid ahora los hospitales de Guadalajara y Toledo podrían atender a Madrileños y no estarían llenos de gente contaminada por Madrileños, es la diferencia.

    2. Con todos mis respetos. No tienes ni puta idea. De lo que hubiera pasado o dejado de pasar. Ni creo que tampoco tengas capacidad para entender las consecuencias de hacer un cierre total de una economía.

      Ni más ni menos que lo que que le pasa al 99% de la población de este país. No tenemos ni puta idea de lo que hubiera pasado, de lo que es mejor ni de lo que es peor. Porque al menos yo, no sé si tú, no soy un epidemiólogo de prestigio,y ni ellos parecen tenerlo claro.

      Es de verdad descorazonador, agotador escuchar a tanto listo.

      Estamos en un foro, dad vuestra opinión, pero de verdad… ¿Hacer aseveraciones con esta seguridad?

  10. No creo que sea negativo el expresar una opinión. No creo que sea sembrar división el hacer una cacerolada contra algo. Lo que si que hay que hacerlo es medirlo y ponderarlo bien. En plan, igual una cacerolada por la mañana y no a las 9, que deja el regusto de que andamos cabreados, qué se yo.

  11. Claro que se han producido errores en el gobierno aunque es Podemos quien pide más medidas y especialmente la ministra de Trabajo. Error que se esta produciendo en la mayoria de democracias occidentales todo sea dicho ( a pesar de todo, mejoran la mayoria, la aprobación de sus lideres) Los errores creo que estan claros y se debia haber confinado antes , más alla de actos especificos

    Dicho todo esto, la carcunda estan desvocados, yo creo que disfrutan de la situación para atacar al gobierno. Si no sale el presidente porque esta desaparecido, si hay distintas opiniones el gobierno esta roto, si sale porque da un discurso muy largo, si prohibes el despido porque no sirve de nada…. y asi todo

        1. ¿No lo sabía usted? Pues pinche los enlaces y lea, lea. Ahí verá dos espléndidos ejemplos de esa reprensible actitud de "disfrutar de la situación para atacar al gobierno" que usted denunciaba previamente.

          1. Jajaja menudo zasca se ha llevado el pobre. Tenía ganas de insultar y le ha salido mal. La rabia aveces hace jugar malas pasadas.

            1. Tiene usted toda la razón, caballero; la rabia les juega muy, muy malas pasadas a estas pobres almas perdidas. Pero yo en el fondo los compadezco, no se crea; la verdad que es muy mal momento para ser un lamebotas de la izquierda. De hecho, hasta el punto de tener que inventarse "periodistas" ficticios para no quemar su imagen en sus burdos conatos de defensa de esta recua de acémilas carniceras que lamentablemente nos gobiernan.

    1. Prohibir el despido??? Quizá llega un poco tarde no? Teniendo en cuenta que el Real Decreto entra en vigor HOY y no tiene efectos retroactivos un millón de trabajadores se quedan en la calle porque fueron despedidos en estas dos últimas semanas….

      A quien queréis engañar?

  12. Yo no he dicho eso, no mientas. Hay mucho más gasto que no va hacia las necesidades básicas de la ciudadanía que se pueden quitar. Yo no quitaría ni un duro a sanidad, educación o ayudas sociales necesarias.

      1. Duplicidades, organismos innecesarios(senado por ejemplo), privatizaciones de empresas que no tengan función primordial para el ciudadano, defensa, quitar ayudas a iglesia, toros, chiringuitos progres, reducir la inversión en infraestructura, bajar o quitsr dinero a la cultura… Mil cosas

  13. Buenas tardes

    Esta pregunta la dirijo a los admins de electomanía,

    Cuando volveremos a tener un electopanel? Creo que esto del virus esta haciendo que las tendencias cambien, ademas estaría guay tener un descanso de tantos datos negativos del virus…

    Que os parece?

    1. Si lo dices por las CCAA de ahí prácticamente no se puede sacar. A día de hoy las CCAA se encargan de cosas como sanidad y educación, que tendría que pagar el gobierno central si se quitasen. Y otros "gastos de gobierno" como por ejemplo diputaciones o incluso los sueldos de los políticos son una gota de agua en el océano que son los presupuestos generales del estado.

  14. Si, si, pero si yo considero que la Monarquía es una institución negativa para España, y encima ahora puedo considerar que aprovechan esta crisis para arreglar algunos asuntos bastante vergonzantes, pues no sé, no quiero quedarme callado. No lo llames cacerolada, pero creo que puedo expresarlo y a la vez ser consciente de la situación de excepcionalidad y la unidad nacional que se requiere.

    Puede ser un poco más o menos igual la crítica al gobierno de la nación. Es el gobierno de todos y pero si consideras que realmente lo han hecho tan mal, pues oye, estás en tu derecho (que hay muchos capitanes a posteriori, también es verdad).

    Si no, podemos llegar a la conclusión de que la persona desinteresada en política y medianamente comprometida en la sociedad es mejor o aporta mas que aquella persona muy ideologizada en una determinada causa (que puede ser considerada extravagante por los "cuerpos centrales de la sociedad") pero a la vez comprometida a nivel social, qué se yo, como voluntaria ante una crisis como esta. A quien no le molesta o le ofende algo no tiene que ser mejor ni peor que a quien si.

        1. Te equivocas. Siento corregirte.
          "No hay fines de semana en la guerra, todos los días son lunes". Ya lo dijo el jefe del estado Mayor jejej.

          Pd: siento fastidiar.

  15. @perezreverte
    Hablo por teléfono con Santiago Abascal y dice: "Es malo vivir confinado,pero peor es morir en soledad como esos abuelos que mueren sin que nadie les dé una mano, sin un ser querido que les cierre los ojos. Esa soledad en gente que trabajó y luchó es un pobre pago para una vida".

  16. Sin animo de ofender a nadie, el nivel de los foreros esta bajo mínimos, al menos desde que yo conozco el foro

    Unos pocos se salvan, pero el resto, buuufff, todo holiganismo y sectarismo, cero autocritica, y tu mas, el otro fue peor, bla bla bla…

    En algunos casos he leído mongoladas tan gordas que nada mas leerlas, he salido por patas del foro, literal.

    Espero que se solucione pronto esto, el odio que os gobierna ha algunos contra otros por la ideología, es cuanto menos, vomitivo.

      1. Puufff, no quiero ni pensarlo, seria una especie de estercolero mental, que locura.

        Llevo tiempo sin interactuar tanto como antes por esto mismo, desde la cuarentena ha bajado mucho el nivel

        Por suerte, vivo a 10 metros de caminos de tierra entre huertos, me salgo a correr cada 2 x 3 para no volverme loco con todo esto

  17. ¿Por qué cargan de sentimientos de negatividad? ¿A quién lo hace o a quien lo ve? Habrá quien cacerolee cabreado y quien lo haga hasta relajándose; habrá quien lo vea disgustado, pasando, con simpatía, etc.

    1. Este es de los que quiere libertad de expresión para él y los suyos y represión y censura para los demás jajaja… oye, y lo suelta así, sin despeinarse ni nada jajaja…

  18. CIS. telefonico. https://www.lavanguardia.com/politica/20200327/48
    A un va a sacar antes el de abril , que los autonomicos. Que por cierto, tienen ya hueco en la numeracioón de las publicaciones.
    Lo que creo que va a hacer Tezanos es sacar el CIS autonomico Galicia, Euskadi. De forma definitiva.

    Las publicaciones desfasadas del CIS para nosotros, en realidad son avances para el CIS. Que te dan la placentera noticia de enterarte un mes antes de la publicación definitiva.

    1. Que hay que mirar los números antes de salir a la crítica de lo que hace Holanda. Miren los datos y verán que confinar a la gente sería una sobrerreacción innecesaria y perjudicial.

      Bajo mi punto de vista, Holanda hace bien.

        1. Pues si fuera un viejito le aseguro que lo ultimo que pediría es que me dejen una cama antes que una persona joven o que cierren el país por mi.

  19. Ya que se está hablando tanto de Países Bajos, voy a poner la media de las dos últimas encuestas allí para quién tenga interés en el panorama político neerlandés. Entre paréntesis puse la diferencia con respecto a las anteriores elecciones y en negrita los que forman parte del gobierno:

    VVD (derecha liberal) 23 diputados (-9)
    PVV (ultraderecha, islamofobia extremista) 18 (-2)
    PvdA (socialdemocracia) 15 (+6)
    FvD (extrema derecha, ultraconservadurismo) 15 (+13)
    GL (izquierda ecologista) 15 (+1)
    CDA (democracia cristiana) 14 (-5)
    D66 (centro socioliberal) 12 (-7)
    50+ (intereses de los pensionistas, centrismo) 10 (+5)
    SP (socialismo democrático) 10 (-4)
    PvdD (izquierda animalista) 6 (+2)
    CU (socialcristianismo, conservadurismo) 6 (+1)
    SGP (teocratismo calvinista) 4 (+1)
    DENK (izquierda multiculturalista) 2 (-1)

        1. NO lo has entendido. No dice que el PPE tenga 33 escaños, sino que a la dercha del PPE hay 33: los 18 del PVV y los 15 del FvD.

    1. Que dos encuestas has usado?

      Las dos últimas que tengo son I&O Research del 22 de marzo y Peil del 8 de marzo.

      Pero tus resultados no se ajustan a esta media, de ahí mi pregunta.

      1. Vale, es que Wikipedia todavía no ha puesto la de I&O Research del 22, así que usé la que dices de Peil y la anterior de I&O Research del 13 de marzo.

        Por cierto, puedes poner la nueva de I&O Research? Tengo curiosidad con como está evolucionando allí la situación política, teniendo en cuenta que es uno de los países más afectados.

        1. Perdón, quise poner 12 de marzo. En la wiki aparece como 13, pero la publicaron el 12.

          Pues "mi arma" se te ha notado mucho el sesgo eh.

          Como son dos encuestas, con valores de números enteros, obviamente en varios casos resultan escaños a medias, 0,5…

          Así tus dos partidos más afines, seguramente, SP y GL, pasan de 9,5 y 14,5 a 10 y 15 jejeje…

          Y posiblemente los partidos que menos te gusten de los que tienen medios escaños, VVD y FvD, pasan de 23,5 y 15,5 a 23 y 15.

          A mi no me parece muy correcto eso. Son cambios pequeños pero descaradamente barridos para casa. Creo que con los datos hay que ser escrupulosos. Luego ya con las valoraciones obviamente no.

          1. De hecho también aproximé hacia abajo al PvdA a pesar de ser de izquierdas, porque era de los tres con decimales con más diputados, y hacia arriba a la CDA a pesar de ser de derechas, porque era de los tres partidos con decimales con menos diputados.

            1. Ya, no lo dije a malas, pero me hizo gracia, porque el PvdA y CDA al ser más centristas no generan tanta flias ni fobias.

              En cambio SP y GL son genuinos de izquierdas y tu redondeabas hacia arriba.

              Y VVD y FvD son de derechas y tu redondeabas hacia abajo.

              Así te salíá que GL y FvD estaban iguales, lo cual no es cierto.

              I&O Research tiende mucho a infravalorar a VVD y a PVV, de ahí que reflejen dos escenarios tan distintos y que hacer una media de dos realidades ajenas sea tan complicado y no aporte tanto.

  20. Yo es que le doy muy poca importancia. Por ejemplo en mi barrio el día de la cacerolada "facha" sonaba el himno, un "a ver si aprendemos a votar mejor", "Viva VOX", "Viva España". A mí me divierte más que otra cosa. Ni creo que les haya afectado con una emoción negativa ese hecho a esas personas, ni creo que a otras personas les haya molestado excesivamente. Yo si salgo a montar un poco el pollo es para destensarme, no para tener ni expulsar negatividad. A la vez que me tomo mi derecho a hacerlo como algo serio, tampoco me parece que sea nada a lo que darle demasiada importancia. ¿Por qué es cabreo o frustración? Suena muy contundente.

    1. A ver.. otra vez a explicarlo. El Ebola no “llegó” a España. Lo trajo Rajoy en un avión, y lo metió en un hospital para que acabara saliendo una enfermera contagiada. Y el Ebola tenía una letalidad del 50%.

      No sé qué te parecerá a ti… pero si te pareció que lo del permitir el 8M era una irresponsabilidad. Hacer lo que hizo el ejecutivo de Rajoy te debería parecer causa de ejecución.

        1. El resultado fue una casualidad milagrosa. Las casualidades no eximen de las negligencias dolosas. Traerse una enfermedad así por una persona enferma es una actitud injusticable y enteramente irracional.

          Sin embargo, ningún ejecutivo hubiera evitado ni una sola muerte menos por el Covid-19. Por mucho que os desgañiteis con gilipolleces en plan que si feminismo o que si compra de test.. lo sabéis pero eso os da igual a los cuatro desinformadores que llenais de basura sectaria esta epidemia.

    2. La situación es igualita, un caso de ebola, en el que solo murió un perro, contra una pandemia en la que están muriendo miles de personas, igualito!

  21. ¿Qué votaríais si hubiera un megareferéndum el mismo día, pongamos dentro de un mes, y se propusieran todas estas preguntas?

    1. ¿Monarquía o República?
    2. Ley electoral: uninominal, actual o circunscripción única
    3. Prohibir la tauromaquia, ¿sí o no?
    4. ¿Definir a la persona como "todo ser humano desde el comienzo del desarrollo biológico de ese ser humano"?. (se ha votado en EEUU, es una referencia al aborto).
    5. ¿Es violencia de género o violencia intrafamiliar?
    6. Establecer un salario mínimo de 1000€, ¿sí o no?
    7. Legalizar la marihuana, ¿sí o no?
    8. ¿Estado unitario, autonómico, federal o nación de naciones?
    9. Gestación subrogada, ¿sí o no?
    10. Pertenencia a la UE, ¿sí o no?
    11. Abolir los conciertos económicos vasco y navarro, ¿sí o no?
    12. ¿Permitir o no permitir la entrada de inmigrantes ilegales?

    Yo creo que en España el resultado sería: 1.Monarquía, 2. ley electoral actual, 3. abolición de la tauromaquia, 4. no, 5. violencia de género, 6. sí, 7. no, 8. autonómico, 9. sí, 10. sí, 11. sí, 12. sí.

    ¿Qué votaríais vosotros? Espero que os animéis a responder.

    1. . ¿Monarquía o República? Monarquía
      2. Ley electoral: uninominal, actual o circunscripción única___circunscripción única
      3. Prohibir la tauromaquia, ¿sí o no? No
      4. ¿Definir a la persona como "todo ser humano desde el comienzo del desarrollo biológico de ese ser humano"?. (se ha votado en EEUU, es una referencia al aborto). Desde su desarrollo biológico
      5. ¿Es violencia de género o violencia intrafamiliar? Intrafamiliar
      6. Establecer un salario mínimo de 1000€, ¿sí o no? No
      7. Legalizar la marihuana, ¿sí o no? No
      8. ¿Estado unitario, autonómico, federal o nación de naciones? estado unitario
      9. Gestación subrogada, ¿sí o no? Abstención
      10. Pertenencia a la UE, ¿sí o no? Si
      11. Abolir los conciertos económicos vasco y navarro, ¿sí o no? Si
      12. ¿Permitir o no permitir la entrada de inmigrantes ilegales? No

    2. 1 Depende las condiciones, pero seguramente república.
      2 la actual.
      3 No.
      4 No la entiendo muy bien jeje.
      5 De genero
      6 Si, pero en la manera de lo posible.
      7 No.
      8 Autonomico.
      9 No.
      10 Si.
      11 Reducirlos.
      12 Limitar.

      1. La 4 es que si considerarías como persona al feto, desde el momento de concepción. Con la subsecuente prohibición del aborto, claro.

    3. 1. Depende. Si no está definido el tipo de República, Monarquía. Si es República Presidencialista, entonces República.
      2. Circunscripción única.
      3. Sí.
      4. No.
      5. Son cosas diferentes. Abstención.
      6. No o abstención.
      7. No.
      8. Autonómico, pero con menos competencias..
      9. Sí.
      10. Sí.
      11. Sí.
      12. Abstención. La política migratoria debería ser competencia europea.

      Por cierto, yo también creo que saldría lo que predices.

    4. 1. República
      2. Por CCAA
      3. Si
      4. No (a favor del aborto pero con condiciones)
      5. Género
      6. Si
      7. SI! Creo que evitaria mafias y contrabando
      8. Nación de naciones
      9. Si pero con condiciones para evitar mafias.
      10. Si
      11. No
      12. Si

    5. 1 Republica
      2 Que poco me gustan tus opciones… asi que actual como menos malo
      3 Si
      4 No
      5 Genero, intrafamiliar deja demasiados casos fuera
      6 Si
      7 Si
      8 Federal
      9 No
      10 Si
      11 No
      12 pregunta estupida, los inmigrantes ilegales no pueden entrar legalmente

    6. Monarquía?????? Has hechio números? Entre partidos reguonalistas, nacionalistas y de izquierdas suman 2/3 de votantes… no cuento ni a Ciudadanos…

    7. 1. República
      2. Ninguna, circunscripción autonómica y sin mínimos
      3. Sí
      4. No
      5. Violencia de Género
      6. Seguir subiendo el SMI en la medida de lo posible
      7. Sí
      8. Nación de naciones
      9. No
      10. Sí
      11. No
      12. Sí, ser más tolerantes con la inmigración.

    8. 1. República.
      2. Circunscripción única, pero no es ni mucho menos mi modelo preferido.
      3. No.
      4. No. Status quo actual.
      5. La violencia de género como tal no existe. Lo que hay es un fuerte machismo y una necesidad de combatirlo, empezando por la educación y proteger a todas esas mujeres agredidas. Pero no es correcto el enfoque actual de que la mujer es agredida por el hecho de ser mujer, con asimetría penal y ciertas desprotecciones en la ley. Aunque desde luego no puedes meter todo dentro de esa etiqueta de "violencia intrafamiliar".
      6. Si. Habría que ver el impacto de la anterior subida, pero en principio si.
      7. Si.
      8. Estado unitario. Sin llegar al modelo autonómico, un modelo de regiones al estilo italiano no estaría mal. O autonomías pero recuperando las competencias de Justicia, Interior, Sanidad y Educación para el Estado central.
      9. Si. También para gays. Altruista con manutención para el embarazo.
      10. No.
      11. Si. Va contra el artículo 14 de la CE.
      12. Psé, entrar van a entrar.

    9. Yo votaria asi:

      1. Republica.
      2. Actual, porque yo preferiria voto por autonomias o estados mejor.
      3. Si.
      4. No.
      5. Violencia de Genero.
      6. Si.
      7. No.
      8. Estado Federal. Pero no la aberración que se ha hecho en España. Reducción de Estados (comunidades autonomas)
      9. No.
      10. Si
      11. No lo se. Me abstendría. O necesitaría mas información.
      12. No.

    10. 1. República
      2. circunscripción única
      3. Prohibir la tauromaquia, sí
      4. No
      5. Es violencia de género
      6. Establecer un salario mínimo de 1000€, sí
      7. Legalizar la marihuana, ¿sí
      8. nación de naciones
      9. Gestación subrogada, sí
      10. Pertenencia a la UE, sí
      11. Abolir los conciertos económicos vasco y navarro, no
      12. Permitir la entrada de inmigrantes ilegales

    11. 1. República
      2. Ley electoral actual (si acaso rebajaría a 1 el mínimo por provincia)
      3. No
      4. No
      5. Violencia de género
      6. Sí
      7. Sí
      8. Federal
      9. Sí
      10. Sí
      11. No
      12. Sí, en las condiciones actuales

    12. 1. República
      2. Circunscripción única
      3. Sí, lo prohibiría
      4. No
      5. Violencia de género
      6. Sí, 1000€ de SMI no me parece una locura…
      7. No es peor que el tabaco pero… Tengo dudas.
      8. Nación de naciones para ciertos territorios, estado autonómico con tendencia a lo unitario en otros. Murcia no puede ser lo mismo que Euskadi a nivel identitario, sí de derechos, obviamente, pero creo que esa organización territorial asimétrica ayudaría a que el independentismo sintiera que se respeta más su identidad.
      9. No
      10. Sí… Aunque como no haya respuesta de la UE a esta crisis, puede ser el principio del fin del proyecto comunitario.
      11. No
      12. No… Sería inasumible para el Estado, inmigración legal sí.

    13. 1.República
      2.circunscripción única si es sin barrera electoral, actual si es con barrera electoral
      3.Sí
      4.No
      5.De género
      6.Sí
      7.Sí
      8.La opción que de más poder a Catalunya como ente autónomo
      9.No
      10.No, si estuviera sobre la mesa una opción de reformarla entonces sí
      11.No
      12.Sí, siempre que se legalice la situación rápido

    14. 1. República.
      2. Circunscripción única.
      3. Si. Toros No.
      4. No. Sí al aborto.
      5. Violencia de género.
      6. Sí. SMI: 1.200
      7. Si. Legal.
      8. Federal. Limitación competencial.
      9. No a la compra de bebés.
      10. NO a la UE
      11. SI. Estado federal igualitario.
      12. No.

    15. Sinceramente, creo que antes habrá el referendum de autodeterminación en CAT, que un referendum es ESP sobre monarquia o República, y como será anterior, no me preocupará mucho lo que decidan los vecinos del sur.

    16. 1. República
      2. Circunscripción única
      3. No. Yo estoy a favor de quitarle financiación pública no de prohibirla.
      4. Abstención, tengo dilema moral con el aborto.
      5. Intrafamiliar
      6. No
      7. Si, y si por mi fuese todas las drogas
      8. Unitario
      9. Si
      10. Si
      11. Si.
      12. No permitido

    17. 1- Hasta hace muy poco…monarquía. Pero ahora me estoy replanteando el tema, y creo que me abstendría.

      2- Circunscripción única, quedando fuera los partidos con menos de un 3% de los votos. En su defecto, aumentar el número de escaños para tener un sistema más representativo y que no vaya tanto voto a la basura.

      3-Prohibir la tauromaquia y cualquier forma de tortura animal. Además, asegurar que ningún animal sea sacrificado sin aturdimiento previo.

      4-No.

      5- Yo modificaría la LIVG para que no se considerase violencia de género la violencia que un hombre pueda ejercer en defensa propia frente a su mujer.
      Además, haría una nueva lay para las violencias en el seno de la pareja que sufren hombres y lesbianas, que aumentaría las penas para las maltratadoras y los maltratadores homosexuales hasta un nivel similar al que estipula la LIVG para los hombres..
      Dejaría la legislación sobre violencia doméstica para peleas entre hermanos y tal.

      6- Habría que hacer un estudio previo para ver el impacto por regiones y sectores. Creo que un SMI igual para toda España y en todos los sectores tal vez no sea la mejor idea.

      7- No. Y aumentar los impuestos al alcohol y a alimentos poco saludables.

      8- Estado autonómico (con menos competencias que el actual).

      9- No.

      10- De momento, sí. Pero nunca avanzar hacia un estado federal. La UE ha de ser siempre una mera confederación de naciones que seden determinadas competencias… pero que pueden largarse en cualquier momento.

      11- No.

      12-No

    18. 1-República.
      2-Actual a falta de autonómica.
      3-Si.
      4-No.
      5-Violencia de género.
      6-Si.
      7-No.
      8-Nación de naciones, pero no 17 chiringuitos.
      9-Si.
      10-Si.
      11-Extenderlos, o sea, que todos los tengan.
      12-No.

    19. 1. República
      2. Circunscripción única sin barrera de entrada.
      3. Sí
      4. No
      5. no lo tengo claro
      6. Establecer un salario mínimo de 1000€, ¿sí o no? como % en función del salario medio autonómico donde toque, no en todos lados.
      7. NO
      8. Nación de Naciones
      9. no lo tengo claro
      10. Depende, en principio sí, pero con una UE diferente.
      11. NO, extenderlos a todas las CCAA y dejar menos dinero para el gobierno central.
      12. Favorecer inmigración legal.

    20. 1: República
      2: Uninominal a doble vuelta (como Francia en las legislativas)
      3: Que dependa de las CCAA (no es lo mismo la tauromaquia en Canarias, que prácticamente nunca ha existido y de hecho está prohibida; que en Castilla y León). Donde salga sí que sí y donde salga no pues que no. Si solo pudiese ser a nivel nacional votaba prohibirla.
      4: No
      5: Ninguna de las dos xD. Esta la dejo en blanco.
      6: Un poco alto, pero si se ata el salario mínimo a la inflación y no se vuelve a tocar más votaría que sí. Si no, pues creo que votaría que sí igualmente.
      7: Sí, desde luego
      8: Federal. Algo así como EEUU
      9: Bastante indeciso. La verdad es que no tengo ni idea. Supongo que la dejaría en blanco, o quizás votaría que no por inercia.
      10: Sí, al 100%. De hecho se debería impulsar más la unión en la UE
      11: Lo contrario. Concierto para todos, aunque con un sistema de fondos de cohesión y transferencias internas que asegure que las regiones más pobres no se queden atrás. El actual fondo de solidaridad es una broma. Si hubiera que votar votaría que sí por igualar a toda España, aunque cuando me pregunten tendría que decir que no por ser de izquierdas xD
      12: No, no se debe permitir la entrada de inmigrantes ilegales. Si son ilegales es por algo. Deportarlos a la mayor rapidez posible una vez que se verifique que no tienen razones válidas para quedarse (sí que existen refugiados "de verdad" pero son un porcentaje pequeño). Incluso valoraría obligar a dichos refugiados a adquirir el visado en la embajada española más cercana.

  22. La decisión de Ayuso en quitarle a C's las competencias en las residencias, es una actitud que obedece a dos tipos fe gobernantes.

    Quien lo hace con decisión firme para solucionar una gestión deficiente o quien lo hace con un golpe de autoridad, fruto del desbordamiento en su gestión y ante la percepción de su equipo de una cierta incapacidad en afrontar la situación.

  23. Lo de Italia es desesperante. No entiendo por qué no bajan los contagios. El virus tiene que estar muy extendido por toda la población, y de ahí, que aun habiendo reducido los contactos sociales a mínimos, se sigan produciendo contagios.

    Esta mañana El País tenía destacado un artículo que estima que los contagios en España rondan el medio millón.

    1. Y van a seguir aumentando. No estamos aplicando la receta china.

      Alli NADIE iba a trabajar, te llevaban la comida en casa y no salia NADIE de casa para nada, con checkpoints en cada calle. Tardaron 2 meses en controlarlo, y ahora lo estan estabilizando, pero muchas medidas duras siguen

      Cuanto tiempo crees que va a pasar aqui?? 4 o 5 meses mínimo y si se empiezan a hacerse bien las cosas

      1. La tactica china es contencion… no podemos contener nada ya por si no lo has notado…

        Estamos tratando evitar saturar el sistema sanitario, nada mas… Se trata de evitar muertes innecesarias… Despues miraremos como luchamos contra el virus; pero de momento se trata de evitar perder vidas por que nuestro sistema sanitario no es capaz de gestionar este nivel de estres.

      2. Pues han salido en TV muchos españoles en China, incluso en la zona de Wuhan, en donde decían que podían ir al supermercado. Nada de que les trajesen la comida, salvo a las personas muy mayores y enfermos, que se las llevaban los vecinos.

    2. Para mí son tres las claves:

      1º Contagios familiares: Se manda a muchos enfermos a casa para conragiar a familiares que siguen saliendo a trabajar y comprar, contagiando a otra gente. Solución, las arcas de Noé.

      2º Aislamiento y cuatentena de los contactos de los diagnosticados con Coronavirus, no esperar a que hayan desarrollado síntomas y contagiado a otros.

      3º Más restricciones a la movilidad, desde cierre de actividades no esenciales, hasta sancionar conductas poco responsables pero permitidas como bajar varias veces al día a la compra, autorizaciones para los desplazamientos permitidos…

    3. En China solo tenían aislada una pequeña provincia. El resto del país los abastecía de todo lo que necesitaban.

      En España no podemos cerrar las industrias básicas, porque quedaríamos desabastecidos. ¿Quién nos van a rescatar? Nadie.

  24. Que fecha creeis que va a acabar el confinamiento??

    Yo estoy convencido que a mitad de julio, el dia 15 de Julio

    Vosotros?? Sed realistas y no os dejeis llevar por los deseos

      1. Yo cuando la temperatura pase de 32 grados, empiezo a ver más rentable pagar la multa xD

        Yo también creo que estará sobre mayo, aunque dependerá de CCAA.

      2. En China estuvieron 2 meses para controlarlo. Con medidas draconianas que aqui ni podemos soñar. Cuanto crees que vamos a tardar nosotros? Mínimo 4 o 5 meses, y haciendose bien las cosas, que lo dudo, ya que el gobierno español ha actuado de manera lamentable

        1. Habrá ya tanta gente ya contagiada que la tasa de contagios se hundirá. Yo creo que llegará un momento en que sólo se mantendrá el confinamiento para las personas de riesgo.

    1. La gestión de Iglesias nos sacará del confinamiento para el 10 de abril como mucho. Seremos el primer país del Mundo en acabar con esta lacra promovida por el fascismo de Donald Trump.

      Después pediremos explicaciones al PP y a VOX por su machismo y haber forzado a las feministas a contagiarse el 8M.

      1. ¿No crees que en los países de izquierdas como España se acabará aún primero?
        Quitando en las regiones fascistas como Murcia o Madrid yo creo que el resto estarán libres del coronavirus para primeros de mayo.

    2. Espero y desde que sea antes de finales de abril.

      Creo que los contagios irán disminuyendo y nuestra economía no aguantaría más tiempo así parado.

      Si se alarga más, será un desastre.

    3. Espero que para el 20 tantos de abril sino no pillaremos el virus pero vamos a acabar con trastornos graves mentales. No de qué es peor

    4. yo creo que las actuales 4 semanas se prorrogarán 2 más y punto, y tras ello podría haber algún periodo adicional en focos principales, pero igual no para todas las CCAA.

  25. Yo no se vosotros pero yo me avergüenzo del nivel de paletismo de este país, parece ser que el error fue mantener en el cargo a Simón, uno de los mejores expertos epidemiológos de España que ya combatió contra el Zica y el Ebola con Rajoy, despues de jugarse la vida en Burundi y multitud d paises… parece ser que tenemos los mejores expertos en Facebook y demás redes sociales… veo a la gente comparar números entre paises sin entender lo que esta pasando en.el Mundo, que tenemos un Núm de muertos mayor que China… sin ni siquiera entender que en una pandemia mientras no haya vacuna no importa el orden de la infección… si eres el primero o el último, si quieres analizar en comparativa espera a que los 190 países pasen el pico al cuál hemos llegado nosotros… si criticas que se actuó tarde critica al Director de la OMS por felicitarnos y poner a España como ejemplo de las medidas a implantar, si llamas criminal a este Presidente por los datos.. llama al d Francia dentro de 5 días, al de Reino Unido dentro de 10 y a Trump dentro de 15…. Es todo como una mezcla entre Paletismo y ganas de hacer sangre.

  26. He estado mirando datos y España es de los países que antes tomó medidas, cuando menos muertos había y contagiados sobretodo en Europpa. Y en segundo lugar, no es que lo estemos haciendo mal, es que directamente los países del norte de Europa se están inventando las cifras con triquiñuelas, que si los de las residencias no cuentan, que si los que tienen patologías previas no cuentan, que si los familiares deben aceptar que cuenten… Al final somos los transparentes que no estamos maquillando las cifras.

    1. Y aún así fue tarde. Los que se quejan saben que ningún otro ejecutivo habría actuado antes.. más bien, algunos, digamos que habrían intentado retrasar aún más las medidas necesarias. También saben que los motivos no fueron “feministas” sino “capitalistas“.. pero eso da igual.. la razón no debe estropear jamás un argumento que les viene tan a mano.

    1. Ya están cerradas, no se puede viajar por carretera salvo causa justificada y hay controles constantemente.

      Si cierras eso, como se abastecen las ciudades? los libramos del coronavirus pero los matamos de hambre?

      1. Yo estoy respondiendo a una respuesta que encuentro incongruente, si tu piensas que es posible abrir la rioja y mantener cerrado el país vasco sin cerrar regiones previamente, explicame como lo harías y así podré darle a razón a @phoenixion, grácias

  27. Ya estoy con mi tesis doctoral.

    El coronavirus es el feminicidio encubierto del siglo XXI. Necesitamos estudios integrales de género a nivel estatal, autonómico, comarcal, local y de barrio sectorial. Después también hacen falta asociaciones feministas subvencionadas por el Estado para que hagan otros estudios alternativos a los oficiales.

    La conclusión clara de mi doctorado es que la culpa del contagio masivo 8M la tiene el PP y VOX porque su machismo fue el que arrastró a las mujeres a la lucha por la igualdad.

  28. Muy bien tu respuesta. El coronavirus está propagado por la derecha española para parar la voluntad de la Cataluña republicana de izquierdas.

  29. Los enfermeros españoles envian una durisima queja a Pedro Sanchez, y le acusan a él y a su gobierno de enviarlos al matadero con las condiciones en que trabajan y por la falta de medios para actuar. No descartan exigir responsabilidades judiciales ante el gobierno español por haberles abandonado: https://www.lavanguardia.com/vida/20200327/481146

    Recordemos el contexto, 9444 sanitario ya infectados, un 75% mas que hace 3 dias!! La falta de material y la improvisación del gobierno español, ha hecho que los sanitarios esten sin material adecuado y en total indefensión ante el coronavirus, cuando son ellos que estan en la primera linea de batalla:
    https://www.lavanguardia.com/vida/20200327/481140

    1. Y Ayuso que ha perdido dos aviones de material? Y las comunidades? Que digan dónde conseguirlas. Hasta Ayuso ya admitió que es muy dificil acceder a compras de material sanitario. Todos como el PP y VOX, quejándose de todo pero no proponiendo nada. Que digan cómo.

  30. Si tuviéramos a la CUP con alguna responsabilidad de gestión en el COVID-19, posiblemente los fallecidos se multiplicarían por 10.

      1. Las regiones ya están cerradas de facto. Nadie puede cambiar de ellas libremente, salvo por trabajo o abastecimiento. Y todo muy controlado y con distancias de seguridad, uno por coche y demás.

        Estás pidiendo desde hace días lo que ya hay, salvo que quieras que nadie salga de casa ni para compar y que no se abastezcan los supermercados.

  31. Uff, como dirían los grandes foreros nacionalistas. "No queremos a las fuerzas de ocupación en Cataluña, "fuera Estado Feixista".

      1. Resulta un poco irónico e incoherente con todas las soflamas que disparan los nacionalistas, la última hace muy poco ¿no crees? Supongo que no lo crees, algo te debe cegar, y yo se qué es.

  32. Haces muy bien la verdad, ciertamente no son más que malas noticias siempre, la misma falta de unidad de siempre, la misma política de medrar con las desgracias de siempre. Una pena.
    Así que si haces bien en disiparte de eso.

  33. ¿ Creéis que es el momento de que se publiquen algunas encuestas a nivel general? Yo creo que los ciudadanos debemos saberlo, aunque sea las épocas convulsas

    1. En Italia se están haciendo, no veo porque no en España. Además todo el mundo está en casa ahora, debería ser más fácil hacer encuestas.

  34. Evolució morts Catalunya
    27: 1070 (+190) de 14263
    26: 880 (+208) de 12940
    25: 672 (+156) de 11582
    24: 516 (+177) de 9937
    23: 339(+94) de 7864
    22: 245(+54) de 5925
    21: 191(+69) de 4704
    20: 122(+40) de 4203
    19: 82(+27) de 3270
    18: 55(+14) de 2702
    17: 41(+23) de 1866
    16: 18(+6)

    Evolució greus a Catalunya:
    27: 1324 (+137) de 14263
    26: 1187 (+166) de 12940
    25: 1021 (+240) de 11582
    24: 781 (+123) de 9937
    23: 658 (+107) de 7864
    22: 551 (+102) de 5925
    21: 449 (+137) de 4704
    20: 312 (+214) de 4203
    19: 98 (+6) de 3270
    18: 92

    La buena notícia del dia es que 58 sanitarios de Igualada se han incorporado despues de la cuarentena

    1. Mal dato el de los muertos al igual que ayer… lo positivo sin duda es la tasa decreciente de pacientes graves.

      Supongo que eso implica que mañana volveremos a superar los 700 muertos, espero que no lleguemos a los 800.

  35. Yo sinceramente, si algo he aprendido, es que a los que ahora están haciendo política con los muertos, no les voy a votar en la vida, sinceramente es denigrante no hacer cómo se hace en el resto de europa e incluso del mundo, denigrante.

  36. Queréis ver el trabajo de las granjas de bots de la carcunda trabajando en directo?

    Idos al perfil de Perez Reverte, veréis que está haciendo un resumen de las conversaciones telefónicas que dice haber mantenido con gente conocida
    https://twitter.com/perezreverte

    Fijaros que todas tienen como mucho mil y pico me gusta, algo normal en una cuenta de 2,1 millones.
    Pero fijaros en la que nombra a Sanvago, 20k me gusta!
    https://twitter.com/perezreverte/status/124360067

    Pero fijaros en las contestaciones, la que más me gusta tiene quintuplica a la segunda. Es que, además, está creada esta semana! Pero si es que miráis los Me gusta el patrón se repite, cuentas con poquísimos seguidores, sin foto y creadas en marzo de 2019, octubre-noviembre 2019 y marzo 2020, las dos elecciones y la pandemia.

    Y porque han saltado los bots? Pues porque en la frase de Reverte tienen la palabra Abascal que es donde se produce el "engagement" del bot.

  37. Yo creo que el gobierno se romperá si Europa pida recortes. UP se negaría y se iría a la oposición, porque si tragara se hundiría en la mierda.

      1. Si Varufakis no pudo con un gobierno en solitario de SYRIZA, tú crees que va a poder Iglesias con un gobierno liderado por el PSOE?

          1. Si la Merkel pide recortes, Francia y Bélgica la apoyarán. Así que estaríamos solos los pringaos de siempre, menos Grecia claro, porque Varufakis ya no pinta nada.

          2. Ufff en serio, que bonita inocencia.

            Macron apoyando a Pablo Iglesias y enfrentándose a Merkel. En serio… hay que leer cada cosa…

  38. Lo curioso es que en mi encuesta, los movimientos se están produciendo en el lado izquierdo del tablero. Ya superamos las 100 respuestas y os animo a seguir participando. Se puede estar produciendo en España movimientos que las encuestas no están todavía detectando (más que nada por que no se ha publicado ninguna). Si os intriga darle duro!
    https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSchGvKJP

          1. Ojo, porque dice que los movimientos se dan en el lado izquierda del tablero y luego dice que se sigue un efecto similar al de Europa, es decir, sube el partido del presidente del gobierno, como en Alemania, Suecia, Polonia…

            Eso, bien podría ser que sube el PSOE y baja UP… por lo que los nervios vendrían de éstos últimos.

            1. A no ser que haya un giro en el sentido de que UP salga del gobierno porque el PSOE apruebe recortes con el PP, algo que les permita "mantener su honor", van a bajar.

              Si pensaban obtener rédito electoral de un gobierno siendo socio menor del PSOE, que se olviden.

            2. También dice que se puede marcar un Putin.. Creo que eso no lo lograría quitándole sólo votos a UP. Ojo, que el apoyo al presidente puede ser muy, muy elevado.

        1. Me acabas de romper el orto.

          Pero también te digo ten muy en cuenta el sesgo y el ruido que puede provenir por meter la encuesta en los comentarios,donde nos movemos relativamente pocas personas.

          Aunque puede que también puede ser un rally around the flag, pero justamente en España no lo veo.

          1. La muestra es todavía pequeña y por ende poco confiable, pero los datos por el momento son sorprendentes. Iré spoileando a ver como avanza.

    1. Las otras veces que realizaste esta encuesta, ¿fueron representativos los resultados o te salían muy desviados para uno u otro? Porque en el foro hay sobrerrepresentación de podemitas, voxeros e independentistas e infrarrepresentación del bipartidismo.

      1. Yo suelo intentar cocinar los datos ya que sino saldría una encuesta como la siguiente que te voy a mostrar. Estos son los datos que recogí en septiembre con 578 encuestas.

        UP 31,8%
        VOX 22,1%
        PP 16,1%
        PSOE 10,9%
        C's 6,4%

        También te digo que los de la actual encuesta siguen un poco esa dimensión pero con los votos más repartidos.

        1. Pues Ciudadanos clavado xD.

          Estaré atento a los resultados, a ver si la sacas pronto y nos quitas el mono de encuestas. Además, será interesante para ver tendencias.

    2. Yo supongo q sube el PSOE. Es lo q está pasando en la UE y EEUU. Reforzar al líder del Pais.
      Además la derecha va hacer de Peter un ZP II, un mártir lo q hará q muchos terminen votando PSOE como protesta a los ataques de la derecha.

      1. Y UP se va a resentir mucho entre votos al PSOE y votos a la abstención/indepes/partidos a su izquierda.

        Es lo que tiene ser el socio menor del PSOE en un gobierno, los réditos se los llevan ellos, y los sapos que están tragando entre su electorado más a la izquierda no gustan.

        1. El problema es la derecha, cuánto más ataquen a Peter más gente le votará perjudicando a UP obviamente.
          En un contexto normal, UP podría rentabilizar mejor su gestión. Pero bueno, q no hay elecciones a la vista. Ya vendrán meses mejores.

    3. Ya tienes una respuesta más para tu encuesta.

      A ver si, además de un movimiento significativo de voto de UP a PSOE, como pareces dar a entender, hay también algo de trasvase de VOX a PP (mi caso).

  39. Gente que, a la que no opina como ellos, les llama bots o dice que están a sueldo. La ausencia de verdaderos argumentos que sostengan una posición tan sesgada por la ideología suele tener este tipo de efecto en el comportamiento.

    1. La oposición no tenía los números para hacer una moción de censura en 2019 y aún así se convocaron elecciones anticipadas al no poder aprobarse los Presupuestos.

  40. Un chaval de 17 años ha muerto en EEUU por coronavirus tras negársele la atención médica por no tener seguro. Eso es lo que quiere VOX aquí y sus seguidores aplauden.

    1. Ya han dicho los voxistas que MIENTES y pusieron aquí el programa electoral de Vox, donde no decía lo que tu dices ahora.

      Nos demuestras tu que Vox lleva en su programa el modelo americano para dalres un zasca?

    2. Wow! Buen bulo recortes matan algunos os creéis que por repetir 100 veces la misma mentira se acaba convirtiendo en verdad. … Ahora mira el número de muertos que hay en España… O en Italia con su gobierno progresista…

    1. Como tarde la demanda en salir, le pilla en la cárcel

      Dice que se junten mas para la demanda y que le adelanten algo pa las costas y tasas

      cumfraudenz puede sumarse con 1000 eurillos por lo pronto

  41. A pesar de los datos, hay esperanza en CAT. Se reportan menos fallecidos (-18), menos infectados y menos ingresos en UCI (-29) que en el dia de ayer, y en la Conca d´Odena, casi 60 sanitarios vuelven a estar operativos despues de la cuarentena de 15 dias, para dar un alivio a sus compañeros. Mientas la ciudadania, se autoimpone el cierre total de la Conca, con acuerdos entre patronal y trabajadores, ante la ineptitud del Gobierno. Realmente, tenemos mejor sociedad que Gobierno.

  42. En los últimos dias, leo pero apenas escribo, visto el nivelito del foro.

    Después de ver como se utilizan a familiares para hacer politica, casi que acabaré por no entrar. Bastante grima.

  43. Déjalo, no tiene los pies en el suelo.

    Algunos olvidan que Sanchez gobierna gracias a, creo, 2 diputados de más que votaron Si. Una mayoría tan exigua basada en la abstención de ERC…. cuando la economía iba bien y no había virus.

  44. Pues creo que muchos ciudadanos no lo ven igual.
    La prueba está cuando hay elecciones al Parlamento europeo su altísima abstención.

    Algo se está haciendo mal y es muy mejorable.

      1. El cementerio de elefantes le llaman al Parlamento.
        Muchos eurodiputados españoles son acomodados alli cuando estorban en su partido.

  45. Yo creo que puede ser el que más rentabilidad saque a los otros dos potros desbocados. Arrimadas ganó muchos puntos con su actitud proactiva hacia unos PGE…

  46. De primero de política: De lo que no se habla o no te hacen caso: Resultado fracaso.
    También le esta pasando a Casado, mientras que Ayuso sube

    Hasta Podemos se quejaba al Intermedio que no se metían con ellos, solo contra VOX

  47. En Navarra hay un pueblo que se llama barasoain, tiene unos 650 habitantes y les está pegando fuertísimo. 8 muertos y 20 ingresados, no quiero imaginar cómo tiene que ser.

  48. De verdad creéis que lo que está pasando y lo que está por venir no va a tener consecuencias en el movimiento de voto actual? Esto es un cisne negro con todas las letras. Desde luego los que son/somos fieles no va a variar pero hay un porcentaje de la población que fluctia de una parte a otra y son los que deciden las elecciones, con que se mueva solo un 10% de espectro cambian las tornas.

      1. No sino te digo que no pueda pasar . Cuando pasa una tragedia la gente suele apoyar al líder actual. También hay que ver si salimos de esta pronto .

    1. Creo que va a depender mucho de que pase en el resto de Europa. Si siguen nuestro camino habrá un movimiento hacia el gobierno, pero si España se desmarca para mal es posible que sea lo contrario.

    2. Dependerá de la situación futura a nivel mundial en la expansión del coronavirus y, sobre todo, de las medidas que se adopten frente a la crisis económica subsiguiente, su duración y sus efectos en el tiempo de aquí a la fecha de las elecciones.
      En general, creo que producirá que los Gobiernos traten de alejar lo mayor posible en el tiempo la fecha de las elecciones. En mi opinión, es por lo que Trump fomenta ese paquete económico: teme perder en noviembre.

    1. Entiendo las dificultades para encontrar material, comunes a Gobierno central y autonómicos. Además, en esta situación, no me extrañaría que haya empresas vendiendo varias veces la misma mercancía sanitaria a varios Estados.
      Respecto a Ayuso, que arrime el hombro y no critique. ¿Le podemos preguntar qué pasó con los aviones?

  49. Quitando CEUTA Y MELILLA , los únicos sitios en los que puede decirse que los numeros de contagios se aproximan a la realidad son MURCIA y GALICIA. con una tasa de letalidad por debajo del 2 %. El resto tienen bastantes más contagiados reales de los oficiales. Sólo en Madrid debe haber cerca de 300.000 reales.

    1. No.

      Al menos en Murcia se está siguiendo la misma política de mierda que en el resto de España.

      Si llamas con síntomas leves te recomiendan aislamiento y medicación. Aunque lo tengas no cuentas como contagiado.

      No se hacen pruebas en los centros de salud y los médicos de cabecera tienen prohibido pedir pruebas para pacientes con síntomas leves.

      Está prohibido el movimiento entre poblaciones. Así que en todas las personas con síntomas leves que viven en municipios sin hospital (35 de 45 si no contamos el área metropolitana de Murcia) no tienen opción a hacerse las pruebas y no cuentan como contagiados.

      La única explicación de la baja tasa de enfermos es que Murcia es una comunidad exportadora y no importadora. Son los murcianos los que salen a otras comunidades a trabajar/estudiar. El famoso chiste de principios de la pandemia tiene su parte de razón.

      Por otra parte, si la pandemia se hubiera originado en verano, la distribución de contagios hubiera sido muy diferente. Todas las zonas de costa hubieran sido devastadas.

  50. Entre en locutorio de llamadas Bots de Pérez Reverte,y el mercadillo de beneficencia de Ayuso en twitter,se no está quedando una foto de la caverna muy realista de como son……….

    1. La trola que nos ha colado el gobierno cuando dicen que prohíben el despido….. Ojo al dato

      El Real Decreto no tiene carácter retroactivo por lo tanto todos los despidos que se han producido desde el inicio de la crisis del Covid19 en España hasta el día de hoy no entrarían en esta protección y por lo tanto se quedan en la puñetera calle y desprotegidos…. Alrededor de 1 millón de trabajadores….

      UNA TROLA MÁS de los trileros que gobiernan.

        1. Te equivocas el corte esta en el DÍA DE HOY LEA BIEN EL RD… Es decir a partir de su entrada en vigor. No mienta usted al personal!

    2. Reverte caverna? Si es todo lo contrario. Increíble. Se pueden tener opiniones diferentes, puntos de vista contrarios, pero ver negro donde es blanco no es una opinión es directamente una estúpida ceguera.

        1. Es como si ahora el Berenjena me dice que él es el forero de aquí más inteligente. Hay cosas en la que se pueden diferir, y hay barbaridades.

            1. Por ejemplo, la respuesta de Regeneracionacional puede servirte de ayuda, aunque no lo hará, porque sería necesario alguno de inteligencia para ello. Careces de autocrítica.

          1. De hecho es uno de los más grandes escritores. También como pensador e intelectual es bastante bueno. Incluso se le puede sumar toda su experiencia de la que muchos carecen.

    1. Claro por eso en el perfil falso dice que es periodista.. Y el de verdad es ingeniero..
      ¿ Porque mentir también en esto? ¿ Que sentido tiene?

    2. Estos locos ultras ahora dirán que el país se inventa también esto. Perseguirán a este pobre hombre o vete a saber qué. Están muy locos

      1. Por cierto Compiyogui Antonio Maestre insultó a todos aquellos que le destaparon….. Un tío colaborador de La Marea al que ha hecho publicidad de sus artículos junto a Echeminga y otros podemitas…. Jajajaja ridículo sin precedentes.

        Justamente al ser descubierto borraron la cuenta y borraron seguidores…. Casualidad? Y Maestre muuuy nervioso!

  51. Que alguien le diga a este hombre,que tal cantidad de Whisky a diario y sin poder salir a la calle, es fatal para las neuronas…….

    Hermann Tertsch
    @hermanntertsch
    Los comunistas están con el asesino. Pueden disimular un rato. Hasta que han engañado a los ilusos de siempre. Pero les llama el matar y hacen ídolos a grandes asesinos. 17.000 ejecuciones sin juicio en 14 meses, acusa la ONU a Maduro. Y un ministro español aplaude al asesino.

          1. Donde pongas a los tuyos,Franco Hitler y toda la camarilla fascista,que se quite lo demás……..llamar a venezuela un país comunista,demuestra lo informados que estáis de todo

    1. Cuando escribe algo referente al alcoholismo y política, inmediatamente llega a la cabeza el nombre de Jorge Luis García Carneiro.

  52. Seria tremendo que uno muriera y no poder hacerle el entierro como las viejas costumbres y según son los ingleses para esto.

    Supongo que lo congelarian hasta mejores tiempos.

  53. Hace tiempo que quería comentar polemizar con un tema y es la concepción de España y el posible derecho de autodeterminación de las "nacionalidades" o naciones de España en relación con el marxismo. Con la izquierda en general, ya que a modo de influencia o referencia siempre hay ideas desperdigadas por ahí que vienen de Marx. Sobre todo me hizo pensar en ello la defensa de ello que hizo el usuario "Habanero" hace unos días. Y voy a ir mas allá del argumento mas o menos estructurado que si he visto de que "los obreros fragmentados en varios países son mas débiles en un mundo globalizado".

    Por resaltar algo intuitivo y que me llama la atención para empezar, para Marx la nación no brota de la conciencia (que es lo que dice el nacionalismo catalán o vasco, hay nación porque hay conciencia de que la hay. Bueno, en el vasco si hay algo de nación como algo fijo mas allá de la voluntad). El marxismo dice que el ser social es el que hace la conciencia, ¡no al revés! O sea, pensamos y nos comportamos derivado de lo que somos, no somos lo que pensamos. Las nación como tal surge de un estado-nación funcionando. Se necesita un desarrollo de la industria, un desarrollo jurídico, político. Guerras, revoluciones. Yo en España ya estoy viendo a principios del siglo XVIII una guerra "civil", de Sucesión, que está yendo sobre eso, sobre "España", con gente luchando precisamente en Barcelona, al mando de Rafael de Casanova, "por la libertad de toda España". Y yendo a lo material, estoy viendo una guerra entre territorios que apoyan a dos candidatos al Trono distintos con distintas propuestas de reparto de la riqueza, de la incipiente "industria", con una conciencia de que estamos concernidos ante algo común, en unas fronteras determinadas.

    Y entre 1808 y 1812 se está produciendo una Guerra de Independencia que al margen del poder real que tutelaba la nación primitiva antes de la Revolución Francesa, está construyendo un poder ciudadano de guerrilla espontáneo, ¿en torno a qué, si no en torno a una nación?, y unas cortes constituyentes que van a crear el estado nacional moderno. Gustará mas o menos, pero es historia. Las desamortizaciones, las guerras carlistas (con la defensa de los posicionamientos mas ligados a la España vieja y católica donde pronto va a haber una nueva patria al parecer) y los nuevos modos de producción y de industria, todo eso está en el desarrollo de una nación moderna que puede ser Francia o España. Acabando con algunos particularismos, con el modo de producción feudal, etc…

    No hay nación porque la mayoría de ciudadanos en un territorio diga que la hay. Podremos teorizar otras cosas, que hay derecho de asociación y desasociación de toda persona para poder constituir las comunidades políticas que desee, en una ciudad o en un barrio, incluso. Pero no una nación que nadie ve en el desarrollo de la historia. No la ve Hegel, ni Marx, ni Engels, no ven ninguna nación fragmentaria dentro de España ni por supuesto ninguna conveniencia en que la haya para que eso conlleve una revolución socialista con mayor facilidad. La idea de separación de una región es incompatible con la idea de revolución. Porque si se acepta la validez de la nación por un criterio étnico-lingüístico, por ahí pueden entrar no 1 región española, sino 3,4 o 5. Esto es, la desaparición del estado como tal hasta la base "castellana" que suelen señalar estas facciones independentistas.

    1. Además, en el caso de la nación catalana, si bien no es que ya no haya documentos históricos que prueben su existencia como entidad independiente en el pasado, como realidad jurídica, económica. Es que su especificidad, su adelanto económico, que algunos nacionalistas consideran un rasgo distintivo, es por la protección de la Corona española, es por el esclavismo del que se sirve la burguesía catalana para amasar sus fortunas en las colonias ¡del Estado español!…y finalmente retornar a España tras la pérdida de las últimas colonias que es cuando se articula políticamente el catalanismo finalmente. ¡Pero es un desarrollo material completamente subordinado! ¡Además de que el catalanismo previo a la fundación de ERC atufa a interés de clase contando sus buenas relaciones con la monarquía y su inclusión, con altibajos es cierto, en el modelo de la Restauración hasta participando en gobiernos! ¿Dónde está la nación catalana? ¿Y la nación vasca? ¿De repente surge a finales del siglo XIX porque un carlista pretende cerrarse al mundo y mantener un catolicismo y un tradicionalismo a ultranza en Vizcaya, frente a los afeminados y liberales españoles?

      ¿Además presumen de una mayor apertura al mundo frente a la España negra del Imperio cuando su base es supremacista? Porque la nación vasca como construcción está indisolublemente ligada al catolicismo y a la defensa de la raza vasca, vosotros veréis como casa eso con el internacionalismo y el pasar de las razas. El nacionalismo vasco cree que no todos los habitantes del País Vasco son vascos. Así lo decían en Euzkadi Buru Batzar del PNV de 198. Y cito: "En Euzkadi vivimos vascos y no vascos. Los que cumplen determinados requisitos. "Vasco es aquel que, nacido o no aquí, se identifica con la forma de ser y con la idiosincrasia de este Pueblo y opta expresa o tácitamente por él". En otras palabras, son vascos quienes se identifican con el Pueblo Vasco tal y como lo concibe el nacionalismo. No lo son quienes no se ajustan a tales supuestos. De esta forma, la nación es ese "Pueblo Vasco" cuya identidad define el nacionalismo. Se dirá que de esta manera se concluye que la nación vasca la componen aquellos vascos que son nacionalistas, esto es, los que se identifican con su idea de Pueblo Vasco.

      Pues sí: eso es lo que hay. Su nación no la forman los ciudadanos vascos, sino los vascos nacionalistas. Por eso también el nacionalismo vasco no habla de nación vasca. Porque el que el pueblo al que llama está en otras partes del estado español, y por supuesto del estado francés. Y esas partes no se suman al País Vasco porque esas partes tengan mayorías dispuestas a ello, o porque Marx o Lenin lo dijera, sino porque por unos criterios étnico-lingüísticos, así se decide. ¡El nacionalismo periférico viene en buena medida de la derecha y de la Iglesia! ¡Y luego la izquierda se lo traga en la Transición! Y a todo esto, ¿qué diferencia con esa España que puede presumir de mucho menos racismo que ingleses o franceses y que se mezcló en América con todo quisqui, y que en general, para nada tiene una concepción racial de la nacionalidad.

      1. Por ejemplo, el comunismo y la socialdemocracia mantendrán ciertas suspicacias ante la Nación, al tratarse de un producto típicamente burgués -producto de la Revolución francesa-, y por tanto está claro que ha sido y es un tema de debate si la nación, considerada como instrumento de clase, se conserva o no tras el proceso revolucionario (es la cuestión nacional). No digo que ese debate no sea pertinente, ni que me vayáis a traer la cita de Marx de “los obreros no tienen patria”. También dice luego a continuación que, al moverse en un ámbito de lucha nacional, deben "elevarse a la condición de clase nacional, de nación". Y también es verdad que los jacobinos, entendidos como izquierda en su tiempo, son los que crean el concepto de soberanía nacional, como concepto que atribuye el poder al pueblo por el hecho de serlo, en contra de los privilegios que defiende la derecha (la nación subordinada al rey, la esclavitud, la desigualdad y la no ciudadanía para todos).

        Y si traéis a colación a Lenin y sus escritos respecto a la autodeterminación de las naciones, es muy claro, solo en 3 casos lo apoya:

        1) surge en países con rasgos feudales o atrasados; donde aún no se ha llevado a término la revolución democrático-burguesa (o sea, todo lo contrario, aquí tenemos a los supuestamente muy avanzados queriendo escapar de la carcunda).

        2) se da en pueblos bajo condiciones de anexión u opresión (el caso de Noruega respecto de Suecia o Ucrania respecto de Rusia, por ejemplo). Es decir, si esa nación ha tenido su revolución política, ha obtenido su independencia durante un mínimo de tiempo durante el período revolucionario en el que se constituyen las naciones políticas modernas (1789-1848, dilatándose mas en el este) Lenin apoya las reinvidaciones de la nación oprimida. Pero por ejemplo, la misma Polonia de la que Marx defiende su independencia a mediados del siglo XIX porque constituiría un núcleo revolucionario en un entorno atrasado en las naciones eslavas y en Rusia, en la época de Lenin no lo es porque la clave del movimiento independentista burgués es la reivindicación capitalista, no se diferencia en nada de otras burguesías y no constituye ningún avance para la clase trabajadora de allí acompañar a la burguesía en esa construcción nacional.
        y siempre que

        3) la unión del proletariado y la igualdad entre naciones basada en la ausencia de privilegios esté garantizada. Y fin.

        El objetivo de una izquierda política que busque en España la mejora de las condiciones de vida y de la repartición de la riqueza debe ser la unidad de la nación.

        1. Te agradeceríamos yo al menos que resumas tus comentarios.

          Lo digo más que nada porque me parece muy interesante y sujeto a debate y al ser tan largo creo que muchos lo dejarán.

          Gracias y +1 a tu comentario a pesar de eso.

          1. ¡Gracias por lo de "muy interesante"!

            La verdad es que me he venido un poco arriba mientras lo escribía y debería haber resumido alguna parte.

            1. Pues a mí, sin entrar en valoración sobre lo que tratas porque no creo estar lo suficientemente informado para rebatirte o no, me ha parecido un texto muy culto y sobre todo muy interesante, me ha tenido pegado a la pantalla, y si hubiera sido más largo hubiera seguido leyéndolo. Gracias a los que hacéis que nos vamos a la cama sabiendo algo nuevo.

        2. Al final todo se reduce a una cosa, sea o no una nación, si en un territorio determinado la voluntad mayoritaria de su población es la de independizarse, todo demócrata debería trabajar para que se cumpla dicha voluntad popular.

            1. En Barcelona y Tarragona nadie se toma en serio a Tabarnia, es un invento creado por el círculo de SCC.

              Dicho esto, es cierto que en algunas situaciones una votación pura y dura puede dar a una situación inviable en la que nadie sale beneficiado, en esos casos es necesario hablar y negociar un acuerdo beneficioso para todos antes que someter nada a la voluntad del pueblo.

            2. Cuando hablas de Tabarnia, cosa creada en forocoches, te delatas.

              Porqué una cosa son las identidades existentes, sea la catalana, la vasca, la berciana, la gallega, la albaceteña, la jerezana o la europea y otra algo inventado por la extrema derecha que no tiene ninguna traducción política.

      2. Muy interesante lo que tratas.

        La verdad es que es innegable que Catalunya o Euskadi son pueblos con unas particularidades distintas a las que pueden tener otras partes de España. Partiendo de esto, ¿son naciones o no?
        Es un debate escamoso y, probablemente irresoluble, la consideración que puede tener cada uno acerca de lo que es una nación. Sin embargo, la cuestión que a los comunistas nos interesa no es tanto esta, sino el aprovechamiento de esa base obrera nacionalista para lograr la revolución.

        La relación de la izquierda con el nacionalismo viene de mucho antes de la Transición. A Bullejos lo destituye la Komintern durante el bienio progresista como Secretario General del PCE porque en Moscú creían que la revolución iba a iniciarse en Barcelona, y que este no estaba poniendo suficiente énfasis en la cuestión nacional. A partir de ese momento, las posiciones comunistas viraron de un internacionalismo pueril – porque acababa significando carecer de posición ante la cuestión nacional- al reconocimiento de la nación catalana, vasca (y luego gallega) y su respectivo derecho a la autodeterminación.

        Ahora bien, los comunistas debían señalar – y así lo hicieron- las contradicciones que representaban los movimientos nacionalistas, con base obrera en su mayoría, pero manejados por pequeñoburgueses que tenían intereses comunes con la burguesía española. Solo los comunistas podían garantizar el derecho a la autodeterminación, y, a su vez, alcanzar una república no burguesa, de clase.

        Al final es una cuestión pragmática y teleológica: el fin último es aprovecharse del componente revolucionario de base del nacionalismo y canalizarlo en la revolución socialista; hacerles entender a esos obreros que sus dirigentes tienen intereses contrapuestos a los de ellos y que nosotros también vamos a respetar su autodeterminación.

        Por cierto, la Komintern sí consideraba a Catalunya una nación sin Estado. Prueba de ello es que admitió al PSUC en esa condición, siendo el único representante en Moscú, en el mundo, de una nación no asociada a un ente estatal.

        1. Estaba esperando a que saliera lo del PSUC si, jeje. Yo creo que mas allá de la cuestión ideológica concreta, hay mucho de intento de sustituir a ERC como partido dominante del catalanismo y una siempre contridicción, que se ve muy bien en la Transición, de una base electoral eminentemente foránea y una dirigencia que no sabe donde posicionarse muchas veces, porque lo nacional no puede ser importante solo por el hecho de ser nacional, sino como tú dices canalizado a través del socialismo.

          No, si yo tampoco quiero deciros, especialmente a los comunistas, lo que tenéis que hacer en este sentido, porque yo no soy ni comunista ni tan siquiera marxista en sentido amplio. Busco atacar a los nacionalistas, desde luego. El caso de Cataluña me parece mas digerible por parte del internacionalismo de los comunistas en tanto hay una buena parte de ese pueblo con una concepción no exclusivista desde el punto de vista identitario y un cariz progresista en determinados elementos de su conformación, que no hay en un nacionalismo vasco explícitamente ligado a la Iglesia y a valores muy conservadores (y reaccionarios, si).

          1. que se ve muy bien en la Transición, de una base electoral eminentemente foránea

            Aquí a mi parecer cometes un grave error respecto la identidad catalana, en Catalunya es catalán quien lo quiere ser y por tanto se integra y participa en nuestra sociedad, los andaluces, gallegos, extremeños… que vinieron durante el franquismo son una parte esencial de lo que significa la catalanidad hoy en día y fueron ellos quienes más lucharon por cosas como la inmersión lingüística. Los miembros del PSUC en la transición son tan catalanes como alguien de Vic que vive en la masia de sus bisabuelos.

                1. Tus textos larguísimos sobre historia no esconden que no entiendes una cosa sin la cual es absolutamente imposible entender el el nacionalismo catalán y el independentismo (que por cierto son dos cosas distintas, hay mucho nacionalista no indepe y mucho indepe no nacionalista), la catalanidad no es un concepto identitario sino cultural y político y todo lo que ha ocurrido estos años no se trata de etnias sino de democracia, justicia y soberanía.

                  1. Ojo, que yo entiendo perfectamente lo que me semanas más arriba de que los emigrantes a Cataluña ya no son "foráneos" como dije, dada su rápida capacidad y voluntad de adaptación e incluso la relatividad facilidad de quién desee meterse en el catalanismo.

                    Lo que digo es que si que hay cierta contradicción entre una base de votantes que en la cuestión social ya está determinada y con un consenso, mientras en la cuestión nacional van adoptando muchos una conciencia nacional pero quizás no sé, no es igual que la de el catalanismo original es que es más "identitario". Creo que me explico.

                    Sé perfectamente que el independentismo es súper transversal y hay hasta gente indepe que no habla catalán. Pero de democracia, justicia y soberanía, nada de nada. ¿Democracia cómo? ¿Donde trazas la frontera de tu reivindicación territorial? ¿Por qué lo pides? Hay que explicar muchas cosas. A ver si ahora toda la historia de Casanova y 1714 y tal son cuatro cosillas y en verdad todo va de independentismo social y yo no me he enterado.

                    1. El "catalanismo original" al que te refieres es cosa de principios del s.XX y finales del s.XIX y los únicos defensores de eso ahora son partidos de extrema derecha extraparlamentarios.

                      ¿Democracia cómo? ¿Donde trazas la frontera de tu reivindicación territorial? ¿Por qué lo pides?

                      Me alegro que preguntes eso porque llevamos pidiendo que se negocien estas cosas años.

                      Yo propongo que si lo que se pide es la independencia de un territorio determinado si sale es o un sí para todos o un no para todos, eso de partir en trocitos no me parece una buena idea porque la pregunta es sobre el territorio entero, no el municipio o la comarca. Dicho esto, para evitar que provincias que estén mayoritariamente en contra se vean arrastradas a algo que no quieren, para que gane el sí o el no necesitarían tener 50% en las cuatro provincias, si no es así el referéndum se repite dentro de x años. He decidido poner el límite en las provincias porque si lo bajas a las comarcas o municipios básicamente enquistas el conflicto hasta el infinito porque ciertas comarcas no creo que dejen de ser indepes/no indepes. También veo bien usar la veguerías como circunscripción, pero con eso te metes en otro berenjenal con las leyes electorales.

                    2. El nacionalismo, el independentismo y el nacionalismo catalán son identitarios en la medida en que basan su existencia en una identidad catalana existente. No veo donde está el problema. El problema estaría si rechazarán a otras gentes porqué su origen fuera diferentes, siempre y cuando haya voluntad de integración.

          2. Estoy de acuerdo contigo en que el PSUC tuvo que hacer auténticos equilibrismos, pero incluso antes. Cuando la República traslada a Barcelona el gobierno, Negrín, que era muy centralista, acabó de facto con las competencias de la Generalitat. El PSUC tuvo que jugar a dos bandas, mostrándole apoyo a él y al PCE y defendiendo el Estatut del 32 y a la Generalitat, al tiempo que vigilaba a ERC para que no firmara la paz con el franquismo en el caso de llegar a un acuerdo para que Gran Bretaña los reconociera.

            Y, en cuanto a Euskadi, es cierto que el nacionalismo allí es mucho más reaccionario. De hecho, los obreros que emigraron durante el desarrollismo fueron generalmente bien recibidos en Catalunya, incluso por Pujol, porque se adaptaban rápido a las costumbres catalanas. En cambio, en Euskadi se les miraba con recelo acusándolos de querer "españolizar" lo vasco.

            Sin embargo, también hay que decir que no todo nacionalismo vasco es el PNV. Ahí estaba ANV, que estuvo muy próxima al PCE y fue en el Frente Popular primando su posición de izquierdas a su nacionalismo. Y esa posición de nacionalismo de corte izquierdista sigue perviviendo, aunque, como dices, subordinada a un PNV que lleva la batuta, y que no deja de ser un partido muy reaccionario.

            Por cierto, un placer poder hablar así, largo y tendido y de forma calmada de temas tan interesantes. Además, como a la mayoría no les motivan, los trolls voxeros ni nos leen.

          3. Sí, el nacionalismo vasco es super xenófobo, por eso en Errenteria, Hernani, Pasaia… arrasa EH Bildu. De hecho mis padres abandonaron Euskadi para venirse a Murcia porque mi madre sufría acoso diario por ser "maketa".

            1. Puede que haya nacionalismo vasco xenófobo, como puede que haya nacionalismo catalán xenófono, pero todos los nacionalismos, incluído el español, pueden tener esa faceta.

          4. Vaya comentario más ridículo. Ahora resultará que uno no puede llamarse Balasch, Dalmasses, Cossialls, Carné, Fou, Farrreny, Dolcet, Benseny, Taribó, Armengol, Guasch, Hortet, Llovet, Sendra, Sierera, Valls, Manonelles, Niubó, Orobig, Messalles o Fortuny y ser de izquierdas.

      3. Ahora resulta que Cataluña es negrera y que Euskadi también es muy mala. Supongo que Castilla, y sobretodo Madrid que es muy pujante es el adalid del progresismo y el izquierdismo mundial. Resulta que si hay una alta burguería catalana que se enriquece con el esclavismo, todo el pueblo catalán es responsable? O sólo lo es el nacionalismo catalán, el catalanismo y el independentismo catalán? Que pruebas hay de que esos esclavistas sean catalanistas? Podrían ser perfectamente españolistas. De hecho, de vivir hoy, votarían a la triderecha sin duda.

        1. No, también, todo el nacionalismo cuando se mira por arriba está plagado de explotadores y sinvergüenzas. Pero el catalanismo "popular" por alguna razón tiene un plus de modernidad y el españolismo popular es atrasado, ultracatólico, etc…

          Del catalanismo burgués de Solidaritat catalana, Prat de la Riba, la Lliga…puede surgir un catalanismo no independentista, no identitarista, que hasta asume postulados de izquierda sin ningún problema…y del españolismo conservador no puede surgir un españolismo no nacionalista. La historia de España es un error y es irrecuperable.

      4. Dices que no hay documentos que prueban la existencia de como identidad independiente en el pasado de Cataluña.

        Verás, no se a que bibliotecas consultas. El condado de Barcelona y sus condados satélites, embrión de Cataluña, se independizaron del imperio Carolingio cuando éste entró en decadencia.

        En el siglo XII, nace la corona de Aragón. ¿Tampoco era independiente ésta? Yo diría que sí y estaba gobernada por los descendientes por linea masculina de los condes barceloneses. Catalunya, que va adquiriendo su forma actual, no era de Aragón, si no que tenían el mismo rey pero cortes diferentes.

    2. Curiosa interpretación histórica la tuya. Ahora resulta que los austriacistas en la guerra se sucesión luchaban por España. No será mejor decir que luchaban por otra España, una España donde Cataluña, Aragón, Valencia y Baleares conservasen sus derechos históricos. Y que pasa con la guerra dels Segadors y su república catalana. Esto te lo saltas?

      Si no hay nación porqué una mayoría de ciudadanos se reconozca en ella, ¿Cuándo existe esta?

  54. Carcundianos pidiendo disculpas por decir que era un bulo y una fake news en 3,2, 1…

    Yo soy Miguel Lacambra
    https://elpais.com/tecnologia/2020-03-27/yo-soy-m

    Bueno, no, no se pasarán, para ello hay que tener dignidad y un mínimo de raciocinio.

    Pero bueno, una vez más queda demostrado que es la carcunda quienes son los únicos que difunden mentiras, bulos y no dudan en usar muertos para hacer política.

    1. Miguel Lacambra no existen son los padres! Jajajajaja

      Le inflan de seguidores fake, le pintan de periodista y economista en sus perfiles y hasta le hacen un PERFIL profesional DE LINKEDIN que ya han borrado!

      Los progres justificais hasta los mayores ridículos siempre y cuando sean de los vuestros claro…

  55. Las dos semanas de choques con Ciudadanos que llevaron a Ayuso a hacerse con el control de las residencias

    El entorno de la presidenta reconoce el descontento con sus socios, mientras la Consejería de Políticas Sociales que dirige Ciudadanos denuncia el abandono desde el departamento de Sanidad, que gestiona el PP, a las geriátricos durante la crisis
    https://m.eldiario.es/madrid/semanas-Ciudadanos-l

    1. 2 semanas ?????

      Eso es antes del 8M … los evangelistas ya lo habían propagado y cuadra con el contagio de Irene y el alumno del colegio de leonor.

      Yo ahí lo dejo

      1. Sáncoche está al frente de casi todos/as contra una desgracia, Los Estados Unidos tienen la desgracia enfrente de sus pantallas insistiendo que no pare la música que el país no se lo puede permitir.

  56. La gente que mañana, tarde y noche critican en Twitter la gestión del Gobierno, es la misma que también criticó:

    – La moción de censura
    – La gestión del buque Aquarius
    – La reunión en Pedralbes con el gobierno catalán
    – El pacto presupuestario de PSOE-UP de febrero de 2019
    – La gestión del buque Open Arms
    – La exhumación de Franco
    – La gestión de los disturbios en Cataluña
    – Los acuerdos de investidura
    – La estructura del nuevo Gobierno de coalición
    – Las gestiones de Ábalos para no tener una disputa con Venezuela
    – La mesa de diálogo

    Y me dejo mil asuntos (sobretodo del año 2018).

    Es gente que todo lo que ha hecho Pedro Sánchez desde la moción de censura le ha parecido mal. TODO. De hecho la propia moción de censura (que disparó al PSOE en las encuestas) también les pareció mal.

    Que les den por culo. Sectarios de mierda.

    1. Puedes criticar que no se suspendiesen el 8M la. Pero recuerdo que muchos otros everntos que dependían de otras organizaciones (LaLiga, por ejemplo) se celebraron con 'normalidad', así que el Gobierno central no es el único culpable de esto. Recordemos que PP y Cs llamaron a participar y VOX organizó otro acto multitudinario.
      El Gobierno no tiene la culpa de que haya una pandemia mundial. Estoy seguro de que si hubieran tomado medidas drásticas desde el primer fallecido, ellos habrían sido los primeros en criticarlo.

    2. Sabías que Pedro Sánchez estaba en la Tribuna del Congreso aplaudiendo a ZP el día que congeló pensiones, recortó sueldos y gastos en sanidad?

      Sabías que Pedro Sánchez pidió la dimisión de Rajoy por 4 casos importados de ebola?

      Eso no es sectarismo no…. Que cosas!

      1. Comparar el ébola con el coronavirus sí que es sectarismo.
        Si quieres te comparo la cifra de muertos por ébola en Europa en general con las del coronavirus y nos echamos unas risas.

        1. En efecto! Pedir UNA DIMISIÓN POR 4 CASOS importados es directamente vergonzoso!

          Tienes razón no se puede comparar! Independientemente de que esto sea una pandemia estará usted conmigo que Sánchez buscó sacar tajada no? No venía a cuento…
          https://youtu.be/xvkBtFYdEBI ahí le dejo el video de lo que decía.

          1. Si quieres, te explico cómo culparon a la enfermera contagiada mientras estaba luchando por su vida cuándo realmente no existía ningún protocolo de actuación

            1. Te refieres a esa enfermera que acabó curada? O a los 10000 sanitarios que hay contagiados a día de hoy?

              Estamos en la champions league de sanitarios infectados liderando el podio…

              Todo en orden!

    3. El problema son las mentiras y caricaturización del otro. Cuando dices que "tal gente es la misma que…", ya denota mucha estupidez. Cada persona es diferente, se puede estar en contra de la gestión del gobierno y estar a favor de la moción de censura. El tratar a los demás por tontos dice muy poco de ti. El problema se agranda cuando ni siquiera te das cuenta, entonces vuelves a hacerlo. Hasta que llegue la maduración.

    4. ¿Y que se supone que tiene que hacer uno que cree que el gobierno lo está haciendo mal?

      Quedarse callado y aguantar????

      Pues, aguántate tú los comentarios que este es un país libre.

    5. Algunos aplaudiendo con las manos, con las orejas y hasta con los huevines al gobierno… y terminando mandando a tomar por culo a los que no piensan igual.

      No cabe mayor intolerancia fascista y una expresión más rancia y casposa.

      Luego se hartará de buscar fachas en las redes sociales …. con lo fácil que sería mirarse en un espejo.

    1. Trump apesta… y la sociedad norteamericana no queda en muy buen lugar manteniendo a ese tipejo en la Casa Blanca.

      Por cierto, ¿yo también soy progre?… es que no estoy muy puesto con los "insultos".

    2. Trump no hace nada por evitar los contagios.. de hecho, parece que aboga por que la gente desarrolle su trabajo con normalidad. Es decir, no parar nada.

      Desde VOX pidieron la cancelación del 8M y la aplicación del estado de alarma. Es decir, lo contrario que está haciendo Trump en USA.

      No sé.. ¿no ves ninguna contradicción en defender el camino elegido por Trump en este caso?

      1. A ver, que VOX pidió el otro día que se abrieran todos los comercios… "¿Por qué no puede abrir una mercería como una farmacia?"

          1. El caso es pedir lo contrario a lo que haga el gobierno en ese momento. Esté bien o mal, lo único que le interesa es enfrentar.

  57. Mientras el fascismo prosigue con sus guerritas de perfiles falsos y bulos,el gobierno de coalición hace lo que tiene que hacer……..

    Yolanda Díaz
    @Yolanda_Diaz_
    Signo de exclamación rojo
    No se puede utilizar el COVID-19 para despedir a trabajadoras y trabajadores. Hoy en el Consejo de Ministros hemos aprobado medidas urgentes para proteger el empleo en esta crisis sanitaria.

    PD:Podeis seguir con vuestros Bulos y mentiras,los Españoles os están cogiendo la matricula

    1. Mientes! La prohibicion de despido no sirve casi para nada porque NO TIENE EFECTOS RETROACTIVOS ya que sólo tiene en cuenta los despedidos a partir de HOY en adelante…. Las empresas cuando más han despedido ha sido en estas últimas semanas ante el temor a una prohibición que ha llegado TARDE Y MAL.

      Esto indica que los trabajadores que han sido despedidos en estas dos semanas antes de este RD siguen en la puñetera calle y sin ayudas…. A ver como me desmiente eso berenjena!!!!!

      Ya sabes mucho barco para tan poco charco! Un engañabobos

        1. Otro que no se ha leído la presentación del Real Decreto……

          Es a partir de su entrada en vigor es decir, a partir de los despidos de HOY EN ADELANTE (27 DE MARZO) no a partir del Estado de Alarma sino HASTA el fin del estado de alarma. Aprende a leer.

          Lo sé de buena mano porque mi hermano no se puede acoger a esto por la broma de no ser retroactivo. Un engañabobos lo dicho que en tiempo y forma habría estado bien. Ya no tiene sentido.

        2. Donde pone estado de alarma??? Si usted supiera leer lo que me envía vería que los sindicatos ponen DESDE HOY!!!

          Espera que se lo pongo yo en este enlace porque veo que no sabes leer… NO TIENE EFECTOS RETROACTIVOS. Por lo tanto no se tienen en cuenta los despidos producidos antes del RD. El derecho no es lo tuyo se ve.
          https://www.google.es/amp/s/cincodias.elpais.com/

      1. Pero a ver, especialito. Cómo sabes si va a tener efectos retroactivos o no si todavía no ha salido el R.D.? Eres adivino?

        Qué narices, es que demuestras tal ignorancia que eso va a tener efectos retroactivos porque benefician a la parte.

        Joder, a veces creo que eres una cuenta de Podemos para ridiculizar a la carcunda.

        1. Porque quizá lo ha dicho Yolanda Díaz cuando ha presentado hoy el RD TOLAS! Mi hermano fue despedido hace una semana y por esta gracia no va a poder acogerse al ERTE… Pero tu a lo tuyo eh?

          Te lo dejo con enlaces de todo tipo OK? Como a los subnormalitos…

          "El Gobierno prohíbe los despidos objetivos como respuesta al coronavirus.
          La prohibición de estos despidos entrará en vigor desde este viernes y no tendrá efectos retroactivos".

          Si no tiene efectos retroactivos no afecta a los despidos que se hayan producido antes de este Real Decreto! Veo que eres nulo en derecho.
          https://www.google.es/amp/s/cincodias.elpais.com/

          Te invito a que te informes un poco sobre el asunto porque te veo muy perdido! Demuestra que estoy mintiendo!! Será un placer dejarte en ridículo una vez más! Jajajaja

    1. Luego, cuando eso no ocurra, no espero tu rectificación ni la del digital. Porque el fanatismo nunca rectifica. Gracias fanboy.

  58. Si España aumenta el confinamiento como pedia Torra, pediran perdon los impresentables que le insultaron, diciendo que ya no se podia aumentar mas?

    1. Es que realmente en el resto del pais o no se ha entendido lo que quiere Torra o realmente se piensa que ya se hace.

      Pero respondiendote sobre España.

      Es probable que durante el pico de contagios se restrinja aun mas algunos trabajos.

        1. Es que yo no tengo ni idea de que quiere Torra, y eso es un problema de CAT.
          Y los comentarios de algunos catalanes del foro no han contribuido precisamente a ayudar en la cuestion.

          Por que parece que lo que dice es bloquear zonas enteras a todo trafico durante meses y eso es imposible.
          O tambien parece que lo que quiere es bloquear el movimiento entre CAT y el resto del estado pero no dentro de CAT.

          Pero no se puede frenar todos los trabajos de golpe por que necesitamos comprar petroleo para poder mantener esos transportes de comida de un lugar a otro.

          Y esto es el minimo donde menos que eso nos morimos de hambre.

          Ahora mismo estamos intentando mantener la minima economia posible, es posible bajarla aun mas pero de forma muy temporal.

          Y algo muy limitado en el tiempo se debe de hacer en el momento mas critico para maximizar la eficiencia.

          De hecho, con la economia que tenemos muchas familias ya no pueden aguantar mas que unos pocos meses, y lo mismo le pasa a varias pymes.

          1. Pues eso, que habrá que hacer un equilibrio entre cerrar y dejar e inmunizar

            Torra si sabe lo que quiere, no hacer paréntesis en su politiqueo. No es como la Ayuso que tiene que desviar

            Si cerramos todo, cuando salgamos los de mi pueblo estamos listos para crear otro foco

    1. Estarán borrando los perfiles de seguidores fake que se han dejado… Jajajajaja

      Abra Lacambra de repente aparece con 12000 followers…

      1. Lo gracioso es que el perfil borrado se ha contestado el mismo. jajajajajajajaja

        Doble personalidad. Ahora todavía mas descojono

  59. No se sabe.. porque cada vez tienen menos sentido. El Articulo del País todavía ha creado mas confusión

    Miguel lacambra y Diego Alvarez según El País son la misma persona

    1. Yo lo que creo es que no tenéis sentido vosotros. El país, que no es Antonio Maestre ni se llevan bien, dice que existe un tío, con nombres y apellidos que es el tal Miguel lacambra.

      Que pasa que es el primero en Twitter o en redes sociales que usa un nombre falso??

      Tu nombre real es patria futura?

      1. Le voy a decir a Miguel Lacambra que te contrate como abogado defensor….

        Eres capaz de defender lo indefendible macho que espíritu el tuyo. Eres digno de admirar…. Antoño te estará enormemente agradecido.

        Todo por el bueno de Miguel economista de gran prestigio…. Jajajaja

  60. Mirando los datos mundiales, observó que Paises Bajos solo tiene 3 recuperados. Me parece flipante que paises como Bangladesh tenga más recuperados .

  61. La Comunidad de Madrid ha cambiado el criterio para hacer las pruebas diagnósticas de Covid-19 (denominadas PCR) y se dejarán de hacer a aquellos pacientes que presenten “cuadros muy típicos”, como la neumonía bilateral, la que desarrollan los pacientes graves de este virus. El diagnóstico se hará por “criterios clínicos y radiológicos” y “será considerado caso posible”. Al dejar de ser casos confirmados (solo lo son aquellos que determinan las PCR)

  62. Ya, yo hay muchas cosas conservadoras de VOX que no me gustan, pero a mi temas como el feminismo, la inmigración o la economía (para mi los más liberales en ese ámbito) me marcan mucho, eso y que no cambian sus ideas (me da seguridad aunque no comparta todo) me hacen votarle.
    Yo si sales un partido liberal 100%, en contra del feminismo actual, una inmigración controlada y que no pacte con la izquierda probablemente le votase. Pero es difícil que un partido de ese tipo coja fuerza en España desgraciadamente.

  63. En sus tiempos libres Maestre crea o patrocina perfiles fakes de economistas de prestigio cuyo único objetivo es salvar el culo al gobierno en la gestión del Covid19…

    Numerosos dirigentes podemitas compartían sus relatos en Twitter sin saber qué era un Fake…. Era un secreto que sólo conocía Maestre por sus buenos nexos con La Marea.

  64. @vox_es
    Holanda abandona a los ancianos a su suerte y se atreve a dar lecciones a España.

    Nosotros estaremos con nuestros mayores, que han trabajado duro y no les dejaremos atrás.

  65. ¿Sabeis lo que os digo? Que siguan los tuiteros de derecha con su estrategia. Adelante, si quieren inmolarse.

    La gente esta HARTA de crispacion y conflicto, y lo uqe busca es consuelo, soluciones y medidas para que esto no vuelva a ocurrir. Y precisamente esto es lo que tenemos que darle desde la izquierda. Es hora de tomar un discurso mas duro contra la globalización, de pedir que el estado se aseguro que haya nuevamente tejido productivo, de que no dependamos de terceros países en casos de que una gran crisis se vuelva a producir. Hay que colocarse en esta posición antes de que los agentes de la derecha se den cuenta de la soberana gilipollez que están haciendo, y de la oportunidad de oro que están desperdiciando.

    Por mi parte está claro, después de esta crisis lo que necesitamos es un gobierno más fuerte, y un plan de reindustrialización. No podemos depender del turismo. No podemos depender de terceros países, o de la ayuda más que interesada de nuestros socios europeos. Necesitamos una españa fuerte para resistir mejor las futuras tragedias que vendrán.

    1. Un plan de reindustrialización??
      Suena muy bien, pero no tenemos ni la tecnologia ni el dinero para empezar a industrializar nada
      Debemos mas de un Billon de Euros, mas del 100% del PIB
      Quien nos va a dejar dinero?
      El futuro de España es muy negro

      1. Es hora de aceptar que, no solo españa, sino medio planeta, va hacia un default. Con la economía parada en seco, una crisis sanitaria que tardará cerca de un año en solucionarse a nivel mundial y una confianza que tardará lustros en recuperarse, se van a producir impagos masivos tanto a nivel público como privado. Estamos ante un cambio de paradigma en toda regla.

        ¿De donde sale el dinero para la reindustrialización? Pues veremos. Hay que luchar por unos Eurobonos que nos permitan industrializarnos, y si Europa no está por la labor, hay otros métodos, de todos los gustos, tanto internacionales como nacionales. Tanto de ayudas indirectas, como directas, tanto públicos como privados. Yo no soy un experto en economía, y no sé cual es el camino más viable, pero una cosa si tengo clara, después de esta crisis tenemos que luchar que tener un país mas autosuficiente y, por qué no decirlo, más poderoso. Que tenga las herramientas necesarias para poder protegernos en caso de una crisis, y evitar que terceros países se aprovechen de nosotros.

        Y por supuesto, necesitamos un estado fuerte, con músculo financiero, capaz de llevar a cabo las reformas, y de tener fuerza suficiente para tomar las medidas necesarias cuando llegue una crisis. A España se le ha ido esquilmando de demasiadas empresas públicas, y es hora de revertir esta situación, y no creo que haga falta ni siquiera nacionalizar de forma obligada, tal solo aquellas empresas que quiebren y que estén en sectores fundamentales. Las empresas públicas permiten actual directamente sobre la economía y la producción, y tener una fuente de ingresos extra a parte de los impuestos.

    2. Lo primero es luchar por la aprobación de un Plan Marshall a nivel europeo y por la implantación de los coronabonos.
      En caso contrario, debemos cambiar la asignación de recursos económicos propios a proyectos de reindustrialización.

      1. Si, pero los Eurobonos no tienen que usarse para lo mismo que hemos usado el dinero en las últimas décadas. Necesitamos, y de manera imperiosa, un cambio de foco. Los Eurobonos tienen que servir para afianzar este nuevo rumbo, no para intentar rescatar de las ruinas nuestro antiguo paraíso vacacional.

  66. Todo lo que hay detrás del papelón de la extrema derecha en esta crisis,es que PODEMOS salga del gobierno para volver al 2008 y mantener al régimen del 78 más vivo que nunca.Ya empiezan a enseñar las cartas:
    Rosa Díez
    @rosadiezglez
    Lo voy a decir: Urge formar un gobierno de emergencia nacional, con el único mandato de gestionar la crisis y después convocar elecciones. Un gobierno integrado por los mejores. Por patriotismo y en legítima defensa. Se requiere grandeza; los españoles lo merecen. https://twitter.com/rosadiezglez/status/124360770

    ¿Cuanto miedo le han entrado de pronto al ver que Pablo entra en el CNI y se enterará de todo no?Patriotismo de sobres y venta de lo común para beneficio propio

    1. Pues creo que por desgracia vamos a ello

      Un gobierno de emergencia liderado por el rey, y con representantes de todos los partidos, excepto nacionalistas y quizas Podemos

      Después, convocatoria de elecciones cuando se haya superado la crisis

      Y el regimen del 78, otra vez revalidado

      1. No creo eso.Sanchez sabe demasiado bien,que si hace lo que la extrema derecha le está suplicando,pone a PODEMOS en màs de 7000000 millones de votos.

        1. Para papelón ya está el de tu amigo Maestre con Miguel Lacambra jajajajajaja mirate lo que dice Yolanda Díaz sobre el Real Decreto anda…

  67. Acabo de enterarme de la medida de este Gobierno de prohibir despedir. No sé muy bien a qué se refiere la medida en concreto, pero me huele muy pero que muy mal porque va en una línea TOTALMENTE equivocada.

    Esto va a ser un despropósito, el puto Marqués de Galapagar en su chaletazo viviendo de puta madre y un 30% de paro en España ya mismo. Los votantes humildes de Podemos muertos de hambre. Los votantes humildes no de Podemos también. ¿Pero quién vota a esta gente? ¿Prohibir despedir a los empresarios? Madre de Dios.

    1. ¿Prohibir despedir a los empresarios? ¿Cuando el estado está pagando el 75% de las nominas?Madre de Dios……no como antes cuando rescatábamos bancos y nos lo repartíamos en sobres

      1. Varias cosas a eso que tú dices:

        El despido como tal no se ha prohibido lo que se ha prohibido es despedir alegando causas objetivas derivadas de la crisis del Covid19.

        Lo malo de esta prohibición es que como le comenté antes el Real Decreto sólo va a tener en cuenta los despidos que se produzcan a partir de hoy 27 de marzo con la entrada en vigor del RD hasta el fin del estado de alarma…. Dejando fuera de esta ayuda a todos los que han sido despedidos desde el comienzo de la crisis del covid hasta el día de ayer.

        (tu mismo puedes confirmar que el RD no tiene efectos retroactivos tira de hemeroteca y lo verás) de hecho los sindicatos han pedido al gobierno que introdujese el decreto de la retroactividad…pero no ha sido así.

        Tampoco va a beneficiar mucho a la gente este RD ya que la mayoría de despidos se llevaron a cabo anteriormente en las semanas precedentes por el temor de los empresarios a que se sacara una ley como esta y por su falta de ingresos por inactividad mientras que otros optaron directamente por el ERTE.

    2. A mi no me cabe en la cabeza como un supuesto "Doctor en economía" permite tales sinsentidos económicos. En una crisis lo que hay que hacer es facilitar la flexibilidad laboral para que las empresas puedan reorganizar sus recursos humanos. La paralisis las condena a una larga agonía que acabará con su quiebra y el paro a largo plazo de toda la plantilla, no solo de algunos trabajadores temporalmente

    3. Te lo explico yo…. En realidad es HUMO y ganas de aparecer en los titulares!

      Dado que el Real Decreto no tiene efectos retroactivos sólo se centra en los despidos que haya a partir de hoy 27 de marzo en adelante (que serán pocos ya que la mayoría han ocurrido en las semanas precedentes).

      El resto de trabajadores que hayan sido despedidos desde ayer para atrás (osea la mayoría de los despidos por la pandenia) quedan fuera de este RD y abandonados a su suerte tendrán que ir al paro….

      La prohibición es solamente efectiva en los despidos a partir de hoy 27 de marzo en adelante….

  68. España en medio de la crisis más grande de su historia moderna,y la derecha con la extrema-derecha intentando descifrar quien es una persona en twitter……..

    1. Luego está la izquierda y la extrema izquierda creando perfiles falsos como el de Miguel Lacambra para autoblanquearse su propia gestión…

    1. Berenjena lea a ver si el Real Decreto del gobierno tiene efectos retroactivos o no sobre la prohibición de despedir…. Esto sólo afecta a los despidos que se hayan producido desde el viernes 27 de marzo en adelante tal y como te dije. Por lo que deja tirados a muchos miles de trabajadores que han sido despedidos en estas 2 semanas.

      " El Consejo de Ministros ha aprobado la prohibición de despedir mientras dure la crisis del coronavirus. La ministra de Trabajo, Yolanda Díaz, ha afirmado que la medida será de aplicación desde este mismo viernes, no tendrá efecto retroactivo. El Consejo de Ministros ha aprobado la prohibición."

      https://www.google.es/amp/s/cincodias.elpais.com/

      Otro como Javidomin que habla y comenta todo el día por aquí pero no tiene ni puñetera idea.. Jajajaja

  69. ¿Y no sería fácil simplemente hacer que la base imponible sea ese 100%? Hablo como alguien que de economía poco pero bueno es una solución extremadamente sencilla.