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Discusión en el Congreso sobre si hay o no 'presos políticos'  


electomania.
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(@josesalver)
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La Comisión de Asuntos Exteriores del Congreso de los Diputados ha aprobado este jueves, con el apoyo del PSOE, un texto de Unidas Podemos sobre políticas de derechos humanos en el marco de la pandemia, en el que se ha incluido una enmienda de ERC que su portavoz, Marta Rosique, ha justificado por la situación de sus "compañeros que son presos políticos".

"Ahora que tenían ciertos derechos se les ha vulnerado de manera absoluta y de forma maléfica y terrible", ha dicho, aludiendo a la decisión de las juntas de tratamiento de las cárceles catalanas de impedir a los condenados por el 1-O confinarse en sus casas. "Es un doble confinamiento", ha añadido, recalcando que la enmienda era imprescindible para su grupo.

El texto de la Proposición no de Ley (PNL) aprobada no menciona la situación de Cataluña ni de los condenados por el 1-O, sino que habla de "promover que el cumplimiento de penas de privación de libertad" respete las medidas sanitarias y, al mismo tiempo", "las condiciones de vida dignas y los derechos penitenciarios incluyendo los derechos de salida de los centros y de realización de actividades dentro y fuera de los módulos".

Todo ello, añade, "priorizando en todo caso el cumplimiento de penas por medio de medidas alternativas a la privación de libertad" como han recomendado organismos de la ONU.

El documento original se refería a "países donde no se cumplan las condiciones mínimas de salubridad y haya un alto riesgo de contagios" --se trata de la Comisión de Exteriores-- y pedía "sumarse a la petición humanitaria de medidas alternativas a la privación de libertad de las personas presas en esos países.

En su turno de explicación, la socialista Susana Sumelzo se ha limitado a hacer un repaso general de la PNL y ha dicho que el PSOE apoya el "espíritu" de apostar por el multilateralismo ante los retos colectivos y quería dejar claro "quién está por el multilateralismo y quién por el conflicto".

En cambio, la 'popular' Teresa Jiménez Becerril ha advertido de que los organismos internacionales no piden la "excarcelación de terroristas" y ha advertido a Podemos de que si su idea de gobernanza internacional es la de Venezuela o la de Irán no pueden contar con el PP. Desde Vox, Alberto Asarta ha reprochado que presente un texto sobre derechos humanos un partido "responsable de cercenar" hasta 11 derechos fundamentales durante el estado de alarma.

EXAMEN PERIÓDICO DE DERECHOS HUMANOS

El rifirrafe entre independentistas y constitucionalistas sobre la existencia o no de "presos políticos" ha surgido también en el debate de una PNL de ERC para reclamar al Gobierno que acepte todas las recomendaciones que le hicieron otros países en el Examen Periódico Universal (EPU) del Consejo de Derechos Humanos de la ONU.

"No hay delitos de tipo político en España, en el EPU no hay ninguna recomendación sobre despenalizar delitos políticos porque no existen, ha dicho el socialista Marc Lamuà, que ha afeado a Marta Rosique (ERC) que le cueste aceptar que el Gobierno ha aceptado más del 90 por ciento de esas recomendaciones.

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Bat
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 Bat
(@bat)
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Los presos políticos no existen. No existe un solo país que lo haya reconocido nunca.

Pasa como con las meigas: haberlos haylos.

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España en pie
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(@espana-en-pie)
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Hay presos golpistas que están presos precisamente por dar un golpe de estado.

Lástima que la ley sea tan blanda. Intentar romper España debería conllevar prisión permanente.

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VICO
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 VICO
(@vico_xxi)
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No hay presos políticos en España. Pero bueno el independentismo jamás lo reconocerá con lo cual no hace falta ni discutirlo. La mayoría del país creemos que no hay presos políticos lo que crean dos o tres es respetable pero no por ello es verdad.

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Bat
 Bat
(@bat)
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¿En qué país hay presos políticos?

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España en pie
(@espana-en-pie)
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En tu querida Venezuela.

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VICO
 VICO
(@vico_xxi)
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En España no.

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Bat
 Bat
(@bat)
Registrado: hace 2 años

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Los colaboracionistas del Régimen de Erdogan afirman que en su país tampoco.

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Derecha Conservadora Valores y Tradiciones
(@derechaconservadora10)
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ahora el régimen de Turquía actúa igual que el Estado español? ...

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bocker
(@bocker4)
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Que opines que "no hace falta ni discutirlo" cuando ha habido organizaciones internacionales imparciales que expresan que si podrían ser presos políticos (grupo de trabajo sobre detenciones arbritarias de la ONU, Amnistía Internacional, etc...) solo hace que mostrar tu falta de voluntad hacia un debate abierto y objetivo. Pero es normal, cuando uno se arriesga a cuestionarse sus dogmas, hay el instinto de ignorar la cuestión y mirar hacia otro lado.

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Ketetrepo
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(@ketetrepo)
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Hasta los tobillos, no hay nadie en el PSOE que diga algo o es que poder del Nerón es tan grande como para tener acojonados a todos. Esto en otros países no pasaría porque habrían actuado con más fuerza y aquí de quijotes discutiendo.

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Bat
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 Bat
(@bat)
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"En España nadie es condenado por su ideología política sino por sus actividades delictivas" (Antonio Iturmendi, Ministro Justicia Franquismo 1951-1965).

"En España nadie está preso por sus ideas políticas sino por incumplir la ley" (Juan Ignacio Zoido, Ministro Interior del Régimen del 78, 2018).

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España en pie
(@espana-en-pie)
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@bat

 

Es la verdad. En estos momentos en España no hay presos políticos. 

 

Lo que sí hay precisamente en Cataluña es gente que tiene miedo a expresar sus opiniones políticas porque pueden sufrir represalias. Como en los años 80 en vascongadas. Sobre todo en el interior. 

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Derecha Conservadora Valores y Tradiciones
(@derechaconservadora10)
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Con la diferencia de que Juan Ignacio tiene razón. No hay presos políticos en España. Ya quisieran, pero nuestra Gloriosa y Gallarda Guardia Civil Española en cooperación con el Cuerpo Nacional de Policía actuaron de la forma más profesional posible ante un evento de esa magnitud, donde hay más de un millón de personas en la calle, y donde muchos se rehusaron a cumplir las órdenes policiales.

A los independentistas bien les hubiese gustado un actuar de la policía y guardia civil como el de los amigos del vicepresidente Bolivariano para luego decir en la UE que España es un Estado violador de derechos humanos, pero no, eso no pasó.

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ilicitano112
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(@ilicitano112)
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En mi opinión no son presos politicos ( si fuese asi Artur Mas lo hubiesen detenido al hacer la consulta de 2017). Dicho lo cual, tendrian que estar en libertad sin necesidad de hacer un indulto. Para mi hubo malversación( 2 a 8 años) pero no sedicción y por tanto ya estarian en libertad completa.

Se que me van a caer palos desde diferentes perspectivas

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fanderubianes
(@patreon_36222350)
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Es un error juzgar si alguien es o no un preso político en función de si se persigue a otros por el mismo delito. La estrategia de los estados represivos siempre es encarcelar a uno para acojanar a cientos.

Mas pactó con Rajoy hacer un simulacro y acabó obedeciendo.

No pudo haber malversación por varios motivos, entre otros porque todo el presupuesto estaba controlado y autorizado por Madrid que era el responsable.

No se ha documentado ni un sólo pago. Las cifras de dinero salen de cosas tan ridículas como considerar que si se hubieran alquilado a precio de mercado los instititutos (cosa que está prohibida) ese día, hubiera proporcionado unos imaginarios millones.

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Tisvi Veani
(@tisvi_veani)
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Oye chato, todavía estoy esperando que me respondas a lo que te escribí hace ya un par de semanas y no me has respondido... que me tome la molestia de responderte con un mensaje largo. Cuando puedas, haz el favor anda. Aquí te lo dejo de nuevo: #1652768

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fanderubianes
(@patreon_36222350)
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@tisvi_veani

Intento responder todos los comentarios, pero muchos se me pasan y no acabo de entender como localizar comentarios ni que hacer con este código #1652768

Podría poner un link clickable o poner el título del hilo?

 

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aanodino
(@aanodino_)
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Supongo que estás respondiendo por el foro.

Para leer los links que comienzan por # tienes que entrar a través de la web (no el foro), ahí se ve el contenido del mensaje.

Ya os dejo.

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fanderubianes
(@patreon_36222350)
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@aanodino_

Muchas gracias por el comentario. Ya le he respondido!

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fanderubianes
(@patreon_36222350)
Registrado: hace 5 meses

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@tisvi_veani

Ya te he respondido, pero si haces un mensaje tan largo es buena idea no insultar si pretendes una respuesta. Cuando leo un insulto, la primera tendencia es pasar.

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Bat
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 Bat
(@bat)
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Registrado: hace 2 años

Parece que nadie se atreve a responder, jeje.

Es una pregunta muy sencilla:

¿En qué país hay presos políticos?

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España en pie
(@espana-en-pie)
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En tu querida Venezuela.
En tu querida Irán.
En tu querida Cuba.
En tu querida Corea del Norte.

¿Sigo?

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Bat
 Bat
(@bat)
Registrado: hace 2 años

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No es cierto.

En esos países no hay ninguna condena por actividad política.

Son condenados por rebelión, terrorismo o alta traición.

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Derecha Conservadora Valores y Tradiciones
(@derechaconservadora10)
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Falso. Hay personas que ni siquiera han sido sentenciados por tribunales, y otros que tienen orden de excarcelación de las propias autoridades y siguen presos. Lee el informe de la misión de la ONU para Venezuela, anda.

En España a nadie lo meten preso por ser vecino de un opositor...

Tratas de comparar el proceder del Estado Español con los regimenes de Cuba, Corea del Norte, Venezuela, y no... No, no es lo mismo.

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Bat
 Bat
(@bat)
Registrado: hace 2 años

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Muéstrame un ejemplo de una sentencia judicial que condene a alguien por sus actividades políticas. Donde sea.

No pierdas el tiempo. No la encontrarás.

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Derecha Conservadora Valores y Tradiciones
(@derechaconservadora10)
Registrado: hace 3 meses

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Un día me desperté, y me dí cuenta que, en España no hay presos políticos.

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fanderubianes
(@patreon_36222350)
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Todo régimen con presos políticos tiene por norma negar que hay presos políticos. Todos sin excepción y con el aplauso de quienes defienden esa horrible situación.

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Escreix
(@escreix)
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Dejando aparte La Santa Inquisición y similares de cuando las monarquías absolutas, creo que hubo unos pocos casos en la URSS hacia 1923. Pero Stalin lo arregló enseguida y todos los fusilados y deportados a Siberia lo eran por espionaje, sabotaje de la producción, y delitos similares altamente imaginativos.
Actualmente te tendrías que ir a Irán o Pakistán o Arabia Saudí y algun otro, donde el delito de "blasfemia" puede llevarte al cadalso. Pero no es un delito "político" sino "religioso". O sea que aunque sea "delito de opinión", no cuenta.

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Askatasuna
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(@askatasuna2020)
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Si hay presos políticos en España.

Hay presos políticos catalanes
Hay presos políticos navarros.
Hya presos políticos vascos.

España tiene un gran pasado de crímenes de lesa humanidad, violaciones sistemáticas de DDHH, vulneración de los derechos de los presos (que continúan)...

Son especialistas. ¿Cómo no vamos a decir que hay presos políticos?

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Bat
 Bat
(@bat)
Registrado: hace 2 años

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Los españoles colaboracionistas del régimen borbónico jamás lo aceptarán.

Nunca ningún país ha reconocido tener presos políticos. Ni siquiera las dictaduras militares. Siempre son presos comunes que han cometido delitos concretos.

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Derecha Conservadora Valores y Tradiciones
(@derechaconservadora10)
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En España no hacen detenciones arbitrarias, y mucho menos torturan para obligar al detenido a confesarse culpable y señalar a otros...

No podrás equiparar el proceder de los amigos del vicepresidente Bolivariano, con nuestras autoridades policiales y judiciales.

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Bat
 Bat
(@bat)
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Derecha Conservadora Valores y Tradiciones
(@derechaconservadora10)
Registrado: hace 3 meses

Usuario Honorable
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"El texto prima, además, la versión independentista, a cuyos argumentos dedica casi seis páginas frente a las tres escasas que recogen la respuesta del Gobierno. La posición de este grupo de trabajo omite que el referéndum del 1 de octubre había sido declarado ilegal y, en su lugar, presenta la consulta como si se ajustara a la ley. “El grupo de trabajo constató que el referéndum está permitido en España para una amplia gama de temas, incluso el relacionado al presente caso”, asevera. El relator enmarca las medidas adoptadas contra los presos preventivos como respuesta a actuaciones relativas a la libertad de expresión o de opinión."

https://elpais.com/politica/2019/05/28/actualidad/1559076693_090563.html

https://maldita.es/malditobulo/2019/12/02/no-naciones-unidas-no-ha-pedido-a-espana-que-libere-a-politicos-catalanes-la-opinion-del-grupo-de-trabajo-de-detenciones-arbitrarias-de-la-onu-no-es-un-dictamen-oficial-de-la-onu/

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Bat
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 Bat
(@bat)
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Registrado: hace 2 años

EJEMPLO DE PRESO POLÍTICO

Dani Gallardo es un chaval madrileño que participó en una manifestación contra la sentencia del 1-O.

Se le acusa de agredir a un policía.

No hay ninguna prueba que le incrimine. El parte médico de la supuesta agresión está fechado dos horas antes. Y el "arma", un palo, fue fotografiado en la comisaría de policía. Tanto él como su acompañante lo niegan todo.

Y sin embargo lleva casi un año de prisión preventiva.

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Tisvi Veani
Respuestas: 29
(@tisvi_veani)
Usuario Destacado
Registrado: hace 2 meses

Bueno mira...

Esta es la payasa que preguntaba “qué va a hacer el Gobierno del Estado español (cuenta la leyenda que si alguno de estos llegase a pronunciar la palabra España, las 4 neuronas que tienen se les saldrían por la nariz...) para acabar con el racismo y la violencia policial EN EEUU” y se quedó tan fresca.

En fin, ya sabemos todos que es difícil para esta gente entender como va el tema de Soberanía/Fronteras/Nación/Estados... pero... ella lo suelta.

Menos mal que respirar les viene de serie...

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