Ayuso-Monasterio suman tanto como toda la izquierda y solo PSOE-MM-Cs suman mas. Si no entra UP, será mas fácil para las dos damas aspirar a la victoria del bloque nacional (nacional español o madrilenyo, visto lo visto, eso ya no lo sé xD).
Leyendo algunos comentarios, debo decir que no hace falta ser tan "facha" para ser un buen español.
Interesantes números. Da la suma PSOE Ciudadanos MM sin UP. Serían capaz de tal coalición?
A ver si sigue para abajo la cosa naranja y desaparece de una vez.
Creo que hay algo en lo que tienen razón los voxianos y que los peperos y ciudadaners no estáis sabiendo ver, y es que la gran variación en la correlación de fuerzas entre VOX y Cs puede llevar a que el PP pierda la presidencia por más que la derecha españolista no pierda la absoluta.
En caso de que se confirme el sorpasso de VOX a Cs, creo que, o confiáis demasiado en tener a VOX tan amaestrado que seguiría dándole el gobierno a una coalición PP-Cs sin estar ellos por más que tenga más lógica incluírlos a ellos que a Cs, o confiáis demasiado en que la ausencia de sentido común, inteligencia y decencia en Cs es tal que les veis capaces de participar en un gobierno en el que también este la basura fascista de VOX.
Pero no lo sabemos xq es una situación inédita. Y ciudadanos si por algo destaca es que no te puedes fiar de su palabra.
Esa situación no se dará sólo en Madrid. En Andalucía probablemente vox quede x delante de C's y se verá en la misma situación. Aquí puede ocurrir 2 cosas:
1. Que C's diga No a Gobiernos formados por PP/VOX y exigir q gobierne el PP en solitario. Que haría vox? Se echaría a un lado?
2. Que vox siga apoyando Gobiernos del PP/C'S aunque supere a C's. Aunq sería difícil de explicar a su electorado xq para que les votan entonces?
Pero si no hay cambios, la derecha tendrá ése problema en la mayoría del país. Que C's tendrá q decidir si da Gobiernos a PP/VOX ó no. Si no desaparecen antes claro ??
Precisamente: no lo sabemos. Pero la posibilidad de que el PP pierda la presidencia de Madrid, Andalucía e incluso Murcia a pesar de que la derecha conserve la mayoría absoluta es muy real, no es en absoluto remota como ciertos usuarios están diciendo.
No se, a día de hoy C's no ha dado ninguna muestra de preferir al PSOE antes que a vox. Hasta ahora están cómodos, xq son los de vox los que apoyan al PP/C'S pero ésto cambiará en el próximo ciclo electoral.
Yo veo antes a C's Ninguneando a vox q pactando con el PSOE. Me refiero a presionar al PP para que gobierne en solitario pero nunca con vox dentro. Y ahí dejaría a vox la decisión de si aceptar la Presion de C's echándose a un lado para q no gobierne el PSOE.
Pero de una forma u otra si q será difícil ver a vox dentro de los gobiernos. C's tiene la llave y la forma de presionar, x eso ahí le doy la razón a los votantes de vox. Saben q no lo tienen nada fácil. Pero éso no quiere decir a vayan a gobernar con el PSOE. Su postura oficial será Gobiernos del PP sin vox y la patata para ellos. Obviamente vox no permitirá Gobiernos del PSOE, x tanto al final se echaran al lado y todo seguirá igual. Por eso digo q votar C's es votar PP.
Vox es una escisión del PP, y bajo ningún concepto dejará caer un Gobierno potencial del PP.
Yo sinceramente creo que C's exigiría Gobiernos en solitario del PP sin la presencia de Vox, antes que permitir gobernar al PSOE.
Si ya ha podido dejar gobernar al PSOE en comunidades donde además el PP lleva ya como 25 años como Madrid, c. León y Murcia, no? Y no lo ha hecho, siguen gobernando. Si C's pasa a ocupar el rol de muleta de Gobiernos del PP/VOX ya es cuándo no duran 2 telediarios. Ya lo q me faltaba las mariquitas pijas de muletas de Monasterio y Abascal, ? ?
Cs es un partido de triunfadores progres, les mola el rollo progre pero con el mundo laboral e impuestos anglo.
Con PSOE, MM y podemos, en temas económicos jamás coincidirán
Cuidado con Ciudadanos sino miren a Barcelona el esperpento de lo que son capaces de hacer.
No permitir que cayera en manos del independentismo. Parece que eso molesta.
Si C's ve que siendo la tercera fuerza con 26 escaños y con la vicepresidencia, está día si y día también desautorizado y humillado en público y la otra opción es pasar a ser la quinta teniendo la presidencia, no se lo va a pensar dos veces.
Lo que no se yo es si a Gabilondo le aceptará el Psoe ese trueque.
Pedro Sanchez ha decidido apoyar a Pablo Iglesias. Cree firmemente que su vicepresidente es inocente de los delitos de los que se le acusa.
Yo también estoy seguro de ello.
Pero tiene que cumplir el código ético de su formación y dimitir.
En su código ético hablan de DIMITIR SI SE ES IMPUTADO POR CORRUPCIÓN. Y todavía no ha sido imputado ni sabemos ni lo será, y no es por un asunto de corrupción. Dejad de inventar.
Creo que VOX está un pelín sobrevalorado en esta encuesta, le quitaría 1 ó 2 puntos y se los daría a Ayuso, que ahora mísmo yo diría que después de ésta y el electoCAM, va como un tiro.
Bueno, por alusiones, ya que mucha gente está aquí hablando por el C's madrileño.
No, C's no va a provocar un cambio de Gobierno en la Comunidad de Madrid con PSOE-PSM y Mas Madrid. C's se encuentra perfectamente cómodo con un Gobierno de centro-derecha en Madrid y cree que es el mejor posible ahora mismo y en el futuro.
Si, C's va camino de un pequeño desastre electoral en Madrid. El partido es consciente de esto y de que perderá gran parte de su peso en el Gobierno (si es que llega a formar parte del siguiente Gobierno autonómico, para lo que aún queda mucho).
No, C's no ve a Mas Madrid de forma diferente a Podemos. Porque son fundamentalmente lo mismo en lo ideológico: sectarismo, populismo, antidesarrolismo económico y mala gestión gubernamental. Por más barniz de amabilidad que se pongan el dúo traidor de Carmena y su marioneta Errejón.
Si, Madrid seguirá, si Dios quiere, avanzando para seguir siendo un referente económico y cultural de libertad dentro de España; y aún mas importante, dentro del mundo.
Porque a lo que debemos aspirar todos es a que en este mundo global cada vez más dominado por unas pocas ciudades donde se mueve todo, Madrid pueda formar parte de esta exclusiva red y así nuestro país a través de su capital no se vea fuera de las decisiones importantes que deciden nuestra calidad de vida en el día a día.
Asumiendo que VOX sorpassará a Cs en las próximas autonómicas; estás asumiendo que VOX no pondría como linea roja su presencia en el gobierno autonómico, o que sí la pondría pero Cs la aceptaría y votaría a favor de la investidura de un gobierno con consejeros de VOX?
Creo que estás infravalorando tremendamente la dificilísima tesitura en la que se encontraría Cs en esa situación, o el hambre de poder de VOX.
Desde luego que no sería agradable para C's, pero te puedo asegurar con bastante seguridad que así sería.
Más que nada porque no existe alternativa.
Aún así, ya veremos. Porque a este paso igual ni C's es necesario del batacazo electoral que tenga el partido.
En 2 años y medio puede cambiar o acentuarse todo.
Qué quieres decir con que así sería? Que apoyarían un gobierno con consejeros de VOX? Mira que mi confianza en Cs es muuuuy baja, pero la verdad es que yo no tengo la plena confianza que tienes tú en que en esa tesitura apoyarían un gobierno con consejeros fascistas.
Pensaba que hablabamos en serio, de hecho te he respondido en serio al comentario anterior.
Pero al ver lo de "consejeros fascistas" ya me he venido abajo.
Aún así, yo aquí habló como todos en base a predicciones, intuiciones y opiniones.
Yo no dirijo C's, aunque ojalá lo hubiese podido hacer en los últimos 2 años.
Estoy hablando en serio. VOX es un partido fascista de cabo a rabo. Por eso no tengo la seguridad que tú tienes en que Cs apoyaría un gobierno en el que estuviera esa lacra.
Los inventores del Trifachito ya no tienen tan claro que todos sean fascistas? xD
Qué duro lo tenéis que ver ya para intentar sacar a Cs de la ecuación.
Cuando llamas a un gobierno de PP y Cs con apoyo externo de VOX, "Trifachito", va implícito, pero vamos, que te permito sacar a PP y Cs de la ecuación, total, siempre van a necesitar a VOX si quieren gobernar, así que por extensión serán fascistas.
Cuándo he usado el término trifachito ha sido de forma humorística, y de todos modos han sido pocas y hace bastante tiempo, yo suelo decir "derecha españolista" o "derecha ultraespañolista" para referirme al conjunto de VOX, Cs y PP.
Por otro lado no entiendo que te pongas ahora a defender que VOX no es fascista, si tú eres el autoproclamado franquista que dice que VOX es el partido que más se ajusta a tus ideas con diferencia ?
Y quién ha dicho que VOX sea o no sea? He dicho que los inventores del Trifachito ahora lo ven tan duro que tienen que dejar de llamar fachas a Cs porque si no, no gobiernan en la vida.
Y yo sé muy bien la campaña asquerosa que se ha hecho contra Cs llamándoles fachas, no te olvides que aquí un menda lerenda fue votante de Cs, por eso me hace mucha gracia lo desesperada que está la izquierda que hasta ha tenido que comerse sus palabras con Cs.
Pero, de nuevo, cuándo he dicho yo que Cs sea un partido fascista, más allá de usar el término trifachito como meme humorístico un par de veces. No me estoy comiendo mis palabras, simplemente es lo que pienso, o sea, lo mismo que tú (que VOX es un partido franquista, o al menos buen representante de los intereses de los que simpatizan o añoran el franquismo, y que Cs no lo es), no entiendo que busques discrepar conmigo si pensamos igual en esto ?
Yo más bien veo lo desesperados que estáis en la extrema derecha que tenéis que comeros a los "rojos traidores" de Cs en todas partes para poder sumar entre los 3... y en la mayoría de sitios ni entre los 3 os da.
No, VOX no es un partido fascista. Ni la inmensísima mayoría de sus votantes son fascistas.
Y no lo digo aplicando el uso estricto de fascismo como debiera ser aplicado. Lo digo también aplicando el moderno uso laxo de "fascista".
Te decía lo de hablar en serio, porque generalmente cuando ya alguien llama "partido fascista" a uno de los partidos mayoritarios ya se empiezan a ver las costuras de por donde va.
No estoy usando ningún uso laxo de "fascista", cuando digo que VOX es fascista estoy diciendo literalmente (y en serio, es de verdad lo que pienso) que es un partido cuyo objetivo es volver a instaurar una dictadura militar de un solo partido, culto al líder, ausencia total de libertades, férrea y sanguinaria persecución de toda oposición, con valores sociales totalmente reaccionarios al más puro estilo nacionalcatólico... vamos, el fascismo de toda la vida.
Y, me reitero, no tengo en absoluto total seguridad de que en Cs tengan una falta tan absoluta de sentido común que estén dispuestos a entregar gobiernos autonómicos a esa gente.
Pues si realmente crees eso no tengo mucho que hablar contigo más allá de decirte que tienes completamente nublado el buen juicio del análisis político.
Que me diga que tengo nublado el buen juicio del análisis político alguien que ha usado el término "gobierno de centroderecha" para referirse a un potencial gobierno de coalición del PP con los franquistas de VOX tiene tela xD
Bueno, bueno, caballero, un gobierno de PP-VOX podría ser referente liberal en lo económico pero desde luego no en lo social. Sería dar un giro conservador. No es lo mismo el gobierno de ahora que ese posible, ni la correlación de fuerzas entre los partidos.
Yo nunca he alertado sobre el peligro fascista de VOX; pero es lo que es, un invitado incómodo al que PP/Cs intentan ningunear sin éxito y que viene a contestar consensos de los que estos participan como el primero.
Libertad económica sin libertad social (eutanasia fue la última traición del PP, que recuerde) no me vale. Los liberales solo tenemos Cs con la nariz tapada y ni eso.
Estoy (solo) parcialmente de acuerdo.
Yo también veo con preocupación el posible giro conservador que conllevaría tener a VOX llevando la voz cantante en muchos temas si por ellos dependiera únicamente.
Sin embargo, precisamente para eso están PP y C's: para actuar como deterrente ante estas cosas con las que no se está nada de acuerdo con VOX.
E incluyo al PP porque aquí en Madrid es notoriamente liberal en otros muchos aspectos aparte del económico. De hecho, aún si no existiese C's, tampoco VOX iba a tener margen para dictar la política social de la CAM en términos misóginos y homófobos.
Esto me recuerda mucho a la polémica las pasadas autonómicas, cuando se acusaba a C's de homofobia y de ir en contra del Orgullo Gay por formar un gobierno de centro-derecha, cuando VOX se lo quería cargar.
El tiempo dió la razón a los que decíamos que VOX se tendría que aguantar y que nada iba a cambiar en este aspecto.
P.D: El liberalismo económico no sólo no es contrapuesto al liberalismo social, sino que van de la mano.
Nos quejamos de la justicia española pero la estadounidense es insultante y bochornosa. Quien mato a George Floyd acaba en libertad al pagar la fianza. Alucinante
https://twitter.com/eldiarioes/status/1313906237566849026?s=19
La justicia en EEUU puede ser bochornosa, pero la policía es privilegiada por poder "pagar" un millón de dólares con su nómina.?
Bueno ... por lo menos ahí la pasta de nuestros terribles, franquistas y compañía no se la quedan los listos como Bannon ... no toda todita, al menos
¿Y que tendría de menos malo un gobierno Pp-Vox?
¿Acaso C's está haciendo de dique?
Un huevo. Ahora VOX apenas manda nada todo es PP y Cs. Y no digamos ya la capital
Variaciones con la anterior encuesta de SyM para la CAM de mayo de... 2018
Los partidos están ordenados de acuerdo con aquella encuesta.
Partido -- SyM mayo18 -- SyM octubre20 -- variación
:GAL_Cs: -- 26.0% -- 9.1% -- (-16.9)p (!)
:PSOE: -- 25.7% -- 25.0% -- (-0.7)p
:GAL_PP: -- 23.4% -- 27.7% -- +4.3p
:UP: -- 15.6% -- 5.8% -- (-9.8)p (!)
IU -- 4.0% -- 0.0% -- (-4.0)p
:GAL_VOX: -- 0.0% -- 16.2% -- +16.2p (!)
:MásPaís: -- 0.0% -- 14.1% -- +14.1p (!)
En escaños:
Partido -- SyM mayo18 -- SyM octubre20 -- variación
:GAL_Cs: -- 37 -- 12 -- (-25) (!!)
:PSOE: -- 37 -- 34 -- (-3)
:GAL_PP: -- 33 -- 38 -- +5
:UP: -- 22 -- 7 -- (-15) (!)
IU -- 0 -- 0 -- 0
:GAL_VOX: -- 0 -- 22 -- +22 (!!)
:MásPaís: -- 0 -- 19 -- +19 (!!)
PD: vale que es una diferencia de más de dos años y con partidos que antes no existían y ahora no hay, pero es la encuesta más cercana que había de SyM para la CAM.
Marea Atlántica acusa a Podemos de transfuguismo al pretender la primera concejala morada de la historia en las ciudades gallegas -tras correr la lista conseguirá el acta- quedarse como no adscrita en vez de unirse al grupo de MA.
![Más información](data:image/svg+xml,%3Csvg xmlns="http://www.w3.org/2000/svg" width="24" height="24" preserveAspectRatio="xMidYMid meet" viewBox="0 0 1024 1024"%3E%3Cpath fill="%23a7a7a7" d="M512 64a448 448 0 1 1 0 896.064A448 448 0 0 1 512 64zm67.2 275.072c33.28 0 60.288-23.104 60.288-57.344s-27.072-57.344-60.288-57.344c-33.28 0-60.16 23.104-60.16 57.344s26.88 57.344 60.16 57.344zM590.912 699.2c0-6.848 2.368-24.64 1.024-34.752l-52.608 60.544c-10.88 11.456-24.512 19.392-30.912 17.28a12.992 12.992 0 0 1-8.256-14.72l87.68-276.992c7.168-35.136-12.544-67.2-54.336-71.296c-44.096 0-108.992 44.736-148.48 101.504c0 6.784-1.28 23.68.064 33.792l52.544-60.608c10.88-11.328 23.552-19.328 29.952-17.152a12.8 12.8 0 0 1 7.808 16.128L388.48 728.576c-10.048 32.256 8.96 63.872 55.04 71.04c67.84 0 107.904-43.648 147.456-100.416z"/%3E%3C/svg%3E%0A)
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