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UP se abstendrá en la moción que presentará ERC para pedir un referéndum

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(@patreon_36242825)
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Los españolistas diciendo que tapan que son independentistas, los independentistas que tapan que son españolistas.

Pero los que han presentado una ley para terminar con el enaltecimiento del terrorismo y las injurias a la corona y han pedido formalmente el indulto de hasel son ellos mientras que otros lo tiraron abajo en 2019 por lo cual Hasel va a terminar en la cárcel.

Hechos vs palabras.

Eso si la pelea por carguitos en el gobierno catalán ha comenzado. Mientras no han movido un dedo para promover en el último año una ley para que Hasel no terminara en la cárcel cuando lo tiraron en 2019.

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(@borinotbcn)
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hablas de hechos vs palabras cuando os habéis pasado la vida diciendo que hay que hacer un referéndum en Catalunya y cuando se ha de votar os abstenéis.

Hablas de hechos vs palabras cuando os pasáis la vida diciendo que los borbones son unos ladrones y luego votáis en contra de investigar a la casa real.

Hablas de hechos vs palabras cuando habéis estado años llorando por la ley mordaza y no solo no ponéis sobre la mesa su derogación sino que se amplia al mundo digital.

Sigo??

Que poca vergüenza.

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(@patreon_36242825)
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Se llama estar informado básicamente.

Abstenerse es votar si en todos los medios de comunicación excepto en los independentistas que dirán que es votar no.

La denuncia del rey Juan Carlos en es supremo es de IU. La única comisión de investigación aceptada por los letrados es de UP

La reforma de la ley mordaza fue registrada por el PNV en enero de 2020 (1 mes de gobierno) y hace un par de semanas se votaron las enmiendas totales por que tan tarde, pues porque el congreso estuvo cerrado la mitad de 2020 por la pandemia y luego hubo moción de censura de vox y presupuestos además de que enero es inhábil por lo que ha habido 3 meses de tramitación parlamentaria en toda la legislatura.

Además de que tanto la reforma de ley mordaza como la ley presentada hoy de libertad de expresión estaban a punto de aprobarse cuando los independentistas tiraron abajo la legislatura en 2019 así que díselo a ERC y Junts para que expliquen por que lo hicieron.

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(@borinotbcn)
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Abstenerse es votar si cuando la abstención da la victoria al sí y votar no cuando da la victoria al no.

Será que todos los medios de comunicación menos los independentistas son subnormales...

Por cierto, te lo recuerdo porque veo que se te olvida, la legislatura de 2019 la tumbó Sánchez al hacerse caca en los pantalones con las manifestaciones de plaza Colón y negarse a negociar con el soberanismo catalán. De nada.

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(@patreon_36242825)
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Más que hacerse caca vio que si no le aprobaban los presupuestos a el le venia bien porque se podía comer el voto de centro.

Yo creo que sobre Sánchez seguramente pensemos lo mismo xD. Igual que en la mayoría de las cosas excepto en independencia si o no seguramente xD

Pero me dirás que ERC,Junts,Cup al igual que Podemos no podrían haber presentado algo como la ley de hoy de libertad de expresión hace tiempo aunque hubiera tardado mucho en votarse. Yo creo que la cagada de los 4 ha sido grande

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(@jesus)
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Los catalanes, qué locos que están muchos. Si yo estuviera en Cataluña y fuera independentista nunca apoyaría una independencia presidida por los tarados de Torra, Puigdemont, Borrás o los también tarados e inútiles de Aragonés, Rufián y Junqueras.
Solo me iría con economistas y políticos que demostrasen un ápice de inteligencia y de capacidad de gestión.
Si éstos tíos no saben ni mantener el orden en su propia autonomía ni son capaces de pagar la deuda económica que tienen, ¿cómo van a poder dirigir un país?
Qué pocas luces tiene gran parte de la sociedad catalana.

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(@cescbcn)
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Es muy dificil pagar una deuda cuando das todo tu dinero a Madrid y esta te devuelve solo una parte. Luego ves que necesitas más dinero y le debes pedir un prestamo a Madrid con intereses.

Estas pidiendo un prestamo de dinero que realmente es TUYO!

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(@jesus)
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Pero es que eso no es cierto por más que lo repitáis. Nadie paga Madrid, porque Madrid sus gastos y que conste que yo no soy de Madrid pero es así. Una de las características de los nacionalistas catalanes es que no son capaces de asumir sus irresponsabilidades y culpan de todo a los demás. Muchas veces a Madrid y dicen España nos roba, cuando eso no es verdad. Cataluña roba a España. Porque a pesar de que hay una barbaridad de impuestos en Cataluña no recaudan más que Madrid. Y además, lo que recaudan lo despilfarran en embajadas catalanas y en engrosar el ya obeso sistema público. Crean más y más cargos públicos, enchufan al que es amigo suyo o a gente de pocos recursos o que simplemente no quiere trabajar para aumentar sus redes clientelares y mientras tanto en Cataluña vive mucha gente sin ningún oficio en la administración pública a costa de los trabajadores.

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(@anti-trumpista-moderado)
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Que Cataluña tiene un déficit fiscal del 8% del PIB es una realidad económica. Que la deuda autonómica es "solo" el déficit fiscal de 3 años también.

Decir que Cataluña se gasta el dinero en embajadas (cuando lo hacen todas las CCAA con fines comerciales, de promoción turística o de proyección de su tierra al mundo) y que por eso la situación económica no es buena es tan absurdo como decir que la situación económica de España es mala porque se gastan el dinero en la.monarquía. Puedes estar a favor o en contra pero esas partidas tienen un impacto económico despreciable.

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(@jesus)
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No, el resto de comunidades autónomas no tienen embajadas. No, ese es solo un ejemplo de en qué se gastan el dinero.

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(@jesus)
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No, la situación no es buena porque gastan mucho más de lo que producen.

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(@anti-trumpista-moderado)
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Antes de que se publiquen datos sesgados, decir que el impacto de las balanzas fiscales se debe contabilizar neutralizando el endeudamiento puntual de un ejercicio concreto y que la suma entre CCAA con déficit y con superàvit debe dar cero, puesto que el dinero no sale de la nada, si cuentas el endeudamiento, evidentemente la suma será muy superior a cero, puesto que estás añadiendo dinero prestado (y que hay que devolver por lo que no se puede contabilizar en la suma del balance interregional).

Por ejemplo:

- Si la región X genera 4.000€ y le retornan 3.000

- Por otro lado la región Y genera 2.000€ y le retornan 3.000

La región X tiene un déficit fiscal interregional de 1.000 y la región Y un superávit de 1.000. Este es el balance real.

Ahora bien, si la región X y la región Y piden un préstamo de 1.000 te saldrá que ese año la región X tiene un déficit fiscal de 0 y la región Y un superávit fiscal de 2.000, el balance interregional ya no suma 0: este es el truco que se ha utilizado para negar o minimizar el déficit fiscal de Cat en tiempos de crisis, pero el dinero ingresado por endeudamiento no hay que contabilizarlo puesto que no forma parte del reparto/solidaridad interregional sinó que es un crédito que hay que devolver.

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(@jesus)
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Probablemente es algo que hayas escuchado en tu ambiente con relativa pero es que no es cierto. Tienen esa deuda que es de las mayores de España porque el Gobierno catalán solo sabe gastar y gastar y pedir más dinero. Y si no le das el 3 pero Cent, España nos roba. Como una idea tan arraigada cuesta mucho arrancarla, me temo que voy a tener que buscar datos de diferentes años sobre lo que cada comunidad aporta y las cifras económicas a lo largo de los últimos años.

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(@jesus)
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Me vas a hacer que busque información más detallada al respecto. ?
Igual que te digo que Cataluña es de las comunidades más endeudadas y que no es capaz de pagar sus gastos, te digo hay otras muchas comunidades que tienen una deuda enorme. Sin ir más lejos, donde vivo yo, en Murcia o también Extremadura,Valencia... Pero concretamente Madrid es de las que paga más y paga algunos gastos de otras comunidades y es lo único de España que a día produce algo y produce muy poquito.

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(@jesus)
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España, todas las regiones, están que dan pena. Estamos endeudadísimos.
Qué lástima de país.

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(@valandildeandunie)
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Pues claro, es obvio lo que dices. Los Aragonés, Rufián y Junquera, Torra, Puigdemont y Borrás luchan por el poder, no por los ciudadanos de Cataluña.

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(@sastrista)
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Ya que estamos rajando de UP, os dejo un interesante podcast sobre la imagen exterior de España: el problema catalán, Rusia, las monarquías petroleras, los contratos de defensa y las declaraciones de Pablo Iglesias:

https://www.ivoox.com/room-30-espana-su-delicada-imagen-internacional-audios-mp3_rf_65412370_1.html

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 Duke
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(@duke)
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Yo votaría a favor. No va a salir de todas maneras y todo esto es teatrillo. Pero bueno, ellos sabrán.

Por lo demás hay cosas que no cambian. Por un lado se lee que se abstienen para disimular su independentismo, y por el otro que se abstienen porque son régimen del 78.

La vida sigue igual.

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(@conan)
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Todavía no he visto ningún simpatizante de Junts diciendo si está a favor o en contra de hacer President a Aragonés.

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(@sastrista)
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La Presidencia de la Generalitat sólo puede recaer legítimamente en los herederos de Convergència. Lo pone el Estatut.

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(@patreon_25139443)
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Ens han entrat a robar a casa (Ferrussola cuando el tripartit pactó para echarlos)!

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(@aanodino_)
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El Estatut también pone que el President promulga las leyes en nombre del Rey (art. 65 y 67)

#JuntsPerFelipeVI

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(@anti-trumpista-moderado)
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Hola, aquí votante de Borràs.

Hay que investir a Aragonès como president y conformar un gobierno como el anterior pero con los papeles invertidos. Es decir, mucho equilibrio de poder y presidencia para el más votado.

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(@conan)
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Gracias por dar tu opinión.

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(@patreon_26022871)
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Le sorprende a alguien que Podemos haya dado la espalda al referéndum para Cataluña? Una vez en el poder les pasa exactamente que le pasó al PSOE. Los ideales les duran sólo durante la campaña electoral.

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(@pingubcn)
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Pero ERC quiere hablar con ellos para formar gobierno...

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(@paco-flanders)
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No me sorprende pero me sabe sabe fatal.

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(@aanodino_)
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Voy a verbalizar un poco de autocrítica que me hice a mí mismo entre anteayer y ayer:

como suele suceder con los partidos políticos, hay varios grupos de personas: los que fundan el partido, los que promocionan el partido, los que se afilian al partido cuando aún son unos don nadie, los que ponen de moda el partido, los que se suben a la ola del partido, los que odian el partido, y demás ralea; cada uno con su idea de lo que es o para quién es el partido. Los que hayáis visto el tercer episodio de la tercera temporada de Borgen sabréis a qué me refiero en concreto.

Suele pasar que cuando el viento sopla bien, todos hacen piña sin importar mucho las prioridades; porque solemos posponer o confundir las nuestras propias con tal de "ganar", de que ganen «los nuestros».

Y, cuando las cosas van mal, acusamos a uno o a otros de querer "secuestrar" el partido para sus propios intereses; porque solemos arrogarnos el manto de la razón.

Bueno, pues yo puedo decir, viendo los resultados electorales no solo de ayer sino todos aquellos posteriores al 28A, que he sido uno de aquellos que primero estaba confundido con la línea principal de Cs, y segundo que he "secuestrado" el partido a sus potenciales votantes (bueno, tampoco tanto, pero sí he jaleado cuando Cs se apartaba de según qué líneas para seguir otras).

Porque he priorizado en Cs el que se lleguen a acuerdos tanto con PP como con PSOE, he priorizado que se negocien programas y leyes sin importar quién, he priorizado las libertades sociales hasta el punto de pasar por encima de alguna de sus banderas, en concreto la de la "bandera" como seña de identidad.

Porque he obviado mucho tiempo que ha sido un partido que se nutrió (y esto es algo que Rivera supo extraer) de un grueso de votantes que ahora está en Vox; no me gusta admitirlo aunque por el tiempo que estuve dentro militando sí que vi mucho casposo y "banderillero", pero siempre los infrarrepresenté. Y, de esa manera, sobrerrepresenté lo que "creía" que era una base de votantes más similar a mis ideas (que no idénticas, nadie puede pensar lo mismo que nadie) que lo que realmente era y es. Y con esto no me refiero solo a sus votantes y ex votantes, sino a sus militantes y dirigentes.

Por eso (con sus matices) considero que al final soy uno de los secuestradores de las esencias de Cs; porque he visto en ese partido lo que he querido ver, he jaleado lo que me ha parecido ir en la dirección correcta y he criticado lo que me pareció ir en la dirección errónea; que eso es algo que se tiene que dar en todos lados, claro está, pero al mismo tiempo he negado el peso de aquellos que ahora ya se han ido, con una mezcla de alegría (pues para qué quiero compartir partido con semejante borralla) pero también tristeza (pues en el fondo esa "borralla" era el grueso del mismo).

Cosas que se meditan con mejor o peor hilo en cada puntada, y que luego a los dos días se olvidan; al menos quede aquí como un episodio de la serie «Cosas que no interesan a nadie»

Ahora solo queda que Arrimadas sea algo valiente y aproveche esta pausa electoral para rehacer, si no dar por finiquitado, el partido tal y como se le conoce; ya hace 4 años de Coslada, y han pasado demasiadas cosas para bien y para mal como para haberlo dejado solo en unas primarias para elegir al sustituto de Rivera el año pasado. Y si hay que refundar el partido, se refunda; y si hay que volver a los orígenes, se vuelve; pero guste o no es algo que se tiene que hacer ya, y ya veré si ese proyecto me gusta o no (intentando ser un poco más objetivo).

Mientras tanto, siempre me quedara el BNG; aunque por la experiencia de Cs tengo claro que esperar que intenten hacerse con el voto "de derechas" o que lleguen a algún pacto con el PP (esto es, abandonar sus principios básicos) será condenarles al mismo destino que ahora sufren los naranjas; pero siempre serán mejor opción que la abstención (esto ya es cosa personal).

Uun saludino.

#CosasQueNoLeInteresanANadie

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 Duke
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(@duke)
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Alguna vez creo que te lo comenté, pero mi hermano es de la misma corriente de Ciudadanos que tú.

Lleva un tiempo bastante desmotivado y le suelo animar diciendo que pronto me reuniré con él (?).

Es cierto que había mucha gente del perfil de VOX en Ciudadanos, pero también es cierto que hay mucha otra con tu "perfil". Yo creo que más de la qué crees ahora mismo.

Sea como sea, esa gente necesita representación, ya sea en Ciudadanos o en algo nuevo.

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(@patreon_25139443)
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Registrado: hace 5 años

Curioso: Si Junts hubiese ido junto el Pdcat y con el Pnc, hubiesen ganado en votos y en escaños hubiesen conseguido 36-37

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(@pingubcn)
Registrado: hace 5 años

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Pero no lo hicieron.

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(@patreon_25139443)
Registrado: hace 5 años

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Correcto
Pero no quita que el voto convergente sigue siendo dominante en Catalunya. Solo la división de las candidaturas volvió a impedir su triunfo

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Registered
(@borinotbcn)
Registrado: hace 5 años

Famed Member
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La baja participación ha castigado a Esquerra y beneficiado a la suma Junts+pedecat.

Con una participación del 65% Esquerra le hubiese sacado unos cuantos puntos a esa hipotética unión de Pedecat, PNC y Primàries.

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(@patreon_25139443)
Registrado: hace 5 años

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No lo se. Con el 82% de participación, Junts quedó por delante de Erc

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(@borinotbcn)
Registrado: hace 5 años

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Respuestas: 2107

No estamos en 2017. Si analizas resultados de mesas verás que Esquerra ha flojeado en sus feudos.

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(@paco-flanders)
Registrado: hace 4 años

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Todos no porque hay indepes de derechas que no comparten la línea oficial puigdemontista y se hubieran ido a la abstención o a Primàries -que menuda campaña de mierda, pero eso es otro tema-, pero dos tercios o así sí.

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(@torcazas)
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Registrado: hace 7 años

Por Dios que les den el referéndum!!! Y ya con un poco de suerte gana el si!!! No veo el momento de acabar con todo este circo! (Sigo estando mucho más a favor de la independencia del País Vasco que la de Cataluña, pero los indepes catalanes se han puesto más las pilas)

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(@alcion)
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Registrado: hace 5 años

Buenas a todos, hoy os traigo una proyAlción de las elecciones al Parlamento de Andalucía, aprovechando que el domingo fueron las elecciones catalanas y que el día 28 de febrero es el Día de Andalucía, para ver qué impacto tendrían sobre Andalucía los resultados en Cataluña.

PD: muchas gracias @57920 por montarme el gráfico principal de la proyAlción.  ? 

Puedes ver la última predicción en El Foro entrando en este link.
https://electomania.es/eF/encuestas-proy/hilo-de-proyalciones/#post-304346

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(@tramitandolaensalada)
Noble Member
Registrado: hace 5 años

 ? 

"Se sentará en el banquillo. No tengo ninguna duda. Nos encargaremos de ello."

https://twitter.com/Santi_ABASCAL/status/1361646448950079488

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(@toboganer19)
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Registrado: hace 5 años

El viernes, nueva toboproyección  ? 

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(@meteo)
Registrado: hace 7 años

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Respuestas: 12231

QUE SUSTACO jaajajjaj

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(@aanodino_)
Registrado: hace 5 años

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¿Una "Fuerza Nueva"?

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(@patreon_29960713)
Registrado: hace 5 años

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Respuestas: 2796

¿Una fuerza nueva?

Cómo no sea el partido de Teresa...

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Registered
(@jesus)
Registrado: hace 4 años

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¿El PdCat?

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Invitado
(@meteo)
Illustrious Member
Registrado: hace 7 años

ELECTOPANELES ANDALUCIA, aqui mi gracia viene, que si entrara el partido andalucista nuevo comandando por teresa.

Porque también pensaba que pdecat dentro....así que ahora no aventuro nada de nada.

Que si creo que por cadiz y sevilla....pero tambien creia que pdecat x girona y 2 bcn, y al final 0 patatero

yo supongo que andalucia
1 psoe
2 pp
3 vox
4 up
5 cs
6 teresa

donde vox estara mas fuerte: almeria, donde mas flojo; jaen o sevilla, eso tb lo tengo claro.

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Registered
(@gaditano1812)
Illustrious Member
Registrado: hace 9 años

Dirigentes del PP se plantan y exigirán a Casado una "estrategia clara" frente a Vox 

Pablo Casado acumula fracasos históricos y cada cita electoral deja al PP sumido en el desconcierto. Se acumulan las dudas, se extiende el pesimismo y la decepción, muchos dudan ya de que Casado llegue a ser presidente del Gobierno.

https://www.publico.es/politica/resaca-elecciones-cataluna-dirigentes-pp-plantan-exigiran-casado-estrategia-clara-frente-vox.html

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