ElectoPanel especial 20S: con Errejón a nivel nacional ninguna suma de 3 partidos tendría absoluta, salvo que implique un pacto PP-PSOE

Edición especial de nuestro electoPanel que desglosa cómo afectaría a la intención de voto que Íñigo Errejón se presentase a las elecciones.

El partido de Errejón, al que hemos denominado Más País, baja un punto respecto al panel previo al anuncio del adelanto electoral y supera por poco la docena de escaños. Si concurriese solamente en la Comunidad de Madrid, iría a parar al grupo mixto.

Poco fuelle a nivel nacional

A día de hoy una lista en todas las provincias para el partido de Errejón le dejaría por debajo del 10% de voto varios puntos por detrás de Vox, como sexta fuerza y con poco más de la docena de escaños.

La comunidad de Madrid y la provincia de Barcelona serían los bastiones de este nuevo partido, donde obtendría algo más de un tercio de todos sus escaños en el Congreso.

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La izquierda no suma, la derecha tampoco, ni siquiera un pacto centrista PSOE+Más País+Cs

Debido a la división del voto en las provincias medianas y pequeñas, aunque Errejón conseguiría sumar más porcentaje de voto para la izquierda si sumamos sus apoyos a los del PSOE y UP, en escaños no es así, penalizando sobre todo al PSOE.

Pero es que ninguna combinación (PSOE+UP+MP, PSOE+MP+Cs, PP+Cs+Vox) logra situarse a menos de 15 escaños de la absoluta y la única combinación que la alcanzaría implica un pacto entre populares y socialistas.

Reparto de escaños por provincias

El PSOE es el más perjudicado en intención de voto y el PP se situaría a menos de 4 puntos

Sorprendente también es ver que el impacto de la irrupción de Más País a quien más perjudica es al PSOE, que se quedaría en el 24% de votos y tendría al PP como segunda fuerza a apenas 4 puntos. Unidas Podemos, aunque también descendería, no lo haría con la misma magnitud que los socialistas.

Si concurriese solo por Madrid, al grupo mixto con 3 diputados

Si Errejón, por contra decidiera presentar una candidatura únicamente por la Comunidad de Madrid, con 3 escaños entraría de pleno en el grupo mixto y necesitaría de apoyos adicionales a los de Compromis para formar un grupo propio.

Iglesias gana el pulso a Errejón en la CAM

629 Comments

  1. Más ingobernabilidad!! Sí por favor, es lo que necesitamos.

    Y la Sexta fomentándolo. Puede que no sea para favorecer al PSOE sino para favorecerse a sí mismos: más inestabilidad, más programas de política y más audiencia.

    1. La ingobernabilidad no deja de ser un falso concepto empleado por los políticos de baja estofa intelectual. Mientras que, en el caso de todos los países europeos nos encontramos con gobiernos de coalición, aquí nuestros políticos siguen apostando a nivel nacional por el YO o el CAOS.

      1. Y como decían en la transición tanto el Yo como el Caos son los mismos.
        Con Errejón y su Mas País ya tendríamos un Ciudadanos de izquierdas que le sirviera de muleta al PSOE, así como Cs y Vox lo son ahora del PP.

        ¿Se sabe si ya han contactado con Manuel Valls, Carolina Punset y otros escindidos de Ciudadanos para coaligarse?

  2. Errejon es más listo, no se va a quemar así. Lo lógico es que se presente solo en Madrid, que junto con BCN es de las pocas provincias donde no penaliza la división y saque 4-5 diputados que le podría ayudar a quitar algo a la derecha atrayendo a votantes descontentos. Lo demás es perjudicarse a él mismo y a la izquierda.

    Añado que en dos semanas tienen que inscribirse candidaturas, buscar avales en todas las provincias y buscar candidatos para las 50 listas electorales. Difícil para un partido que fuera de Madrid ni existe.

      1. Quita a la derecha por la subida de la participación, lo que hace que la derecha baje en porcentaje y en escaños (que no en votos)

    2. En Marea bajo minimos se presenta si o si. Errejon no pierde el relato con ellos o juntandose con Compromis.
      UP-Compromis es imposible. Tendria que crearse un partido nuevo en C. Valenciana, separado legalmente de Podemos. (PoderValencia) este PoderValencia no limitaria la idea de grupo propio de compromis.

      1. No sé que pensar de que un En Marea-Errejón pudiese sacar un escaño en Pontevedra, el único de todas las comunidades del cuadrante noroccidental pepero. En cambio, tal candidatura pondría muy seriamente en peligro el escaño de Yolanda Díaz.

          1. No he dado por sentado que esa candidatura tuviera éxito sino que muy fácilmente podrían quedarse las dos sin escaño alguno.

    3. Compromís gana nada subordinandose a un partido que hasta hoy es solo madrileño.

      Oltra parece que quiere ir con UP y que MM también confluya, algo más lógico.

  5. Apuestas: ¿Ferreras le pondrá los cuernos a Pastor con Sánchez?

    P.D. Pedro sigue a su puta bola, ya me da pereza hasta comentar lo que dice…

    P.D.2. Dice que no quiere un gobierno de coalición porque la gente del entorno de Iglesias tiene poca experiencia en gestión jajajaja Pues mira que no han habido ministros incompetentes ni ná… El propio Pedro tampoco es que tenga un currículum de la ostia.

    1. Eso eso, fomentando que los jóvenes no entren a trabajar porque no tienen experiencia… pero claro, si no entran cómo coño van a conseguir experiencia?

      Qué gilipollez más grande…

      1. Nooo. No me nombres a Wert por favor, ya lo tenía olvidado y pensaba que había sido sólo una pesadilla. Mierda, ya sabía yo que era real…

      2. Wert será el ministro más odiado, y se lo ganó, pero siendo yo podemita he de recordaros que ese ministro era el más preparado y de mejor currículum o casi de todo el gobierno de Rajoy.

        Que luego se ganara a pulso el odio es cosa suya

  6. Para mi Errejón lo lógico sería presentarse solo en Madrid, en la tres provincias valencianas en coalición con Compromís Barcelona y Sevilla. Lo demás sería un suicidio para la izquierda

    1. Lo de Barcelona con tropecientos partidos que hay ya lo descartaría y lo de Sevilla regular, es territorio PSOE, es un sitio donde el PSOE saca 6/7 escaños de 12 si le pilla un buen día y 5 si le pilla malo. No hay mucho donde rascar más allá de 1 diputado. Es arriesgarse a dividir el voto en un sitio donde la izquierda tiene mayoría si o si.

      Lo de Madrid y C valenciana totalmente de acuerdo. Puede sacar cerca de 10 escaños si repite resultados en Madrid y les va bien en Valencia. Muy buen resultado sin dividir a la izquierda y siendo clave en la gobernabilidad. A poco más puede aspirar, es su techo, en andalucia no sacaría casi nada, en Murcia, País Vasco, Canarias o Galicia menos todavía y en el resto de provincias pequeñas es absurdo intentarlo.

  7. Pedro Sánchez no aprende que el 28% no es una "mayoría clara". El PSOE solo es la primera minoría y para formar gobierno tiene que pactar con otros partidos.

    Habla también de "estabilidad". ¿Pero qué estabilidad va a dar un gobierno en minoría sin apoyos? Si tendría que convocar elecciones por no poder aprobar los PGE.

    1. Lo que de verdad tiene gracia es comparar lo que dice con lo que decía cuando era Rajoy el que estaba en esa situación. Y ya si lo llevamos a las autonomías y municipios uno se descojona con la coherencia socialista.

      Dan mucha vergüenza ajena.

  8. En BCN caben todos: errejonistas, Vox… dentro de nada Pacma, jeje.

    Errejón tiene una baza personal importante aquí: habla catalán nivel nativo. Una rareza en los dirigentes de partidos de ámbito estatal. Exceptuando Rivera por motivos obvios.

  9. ¿Alguien del PSOE me puede explicar y argumentar por qué Sánchez interpreta que Podemos quería 2 gobiernos? Dónde se ve claramente la posición de 2 gobiernos frente a un gobierno compartido por dos fuerzas.

  10. Errejón es 3 escaños en Madrid, y punto.

    Quería decir una cosa: Podemos está pecando (otra vez) de ingenuidad y buenismo respecto a los movimientos disgregadores en sus filas o en partidos otrora aliados.

    Errejón, Teresa, Colau. Mareas, incluso Compromis, son una AMENAZA MORTAL para la existencia de Podemos como partido de ámbito nacional,

    ya que su objetivo último es la ruptura de la formación matriz para convertir el espacio de la izquierda en una suma de 10-15 partidos independientes de ámbito regional (algunos con tendencias nacionalistas) que mira por intereses provincianos en vez de mirar el cuadro global, y unidos apenas por una misma lista electoral y grupo confederal en el Congreso.

    Traigo esto a colación a raiz de la reedición del acuerdo electoral con Compromis, la aparente desaparición de Podemos en Cataluña a favor de los comunes, y la pasividad con la que se está actuando ahora que Teresa Rodriguez está más cerca de montarse un partido independiente en Andalucía a partir del nucleo de Podemos regional.

        1. Ya, pero En Marea no tenía representación antes de las Europeas de 2014, y al calor de Podemos muchos intentaron hacer un Podemos paralelo para confluir "con generosidad" sobretodo aprovechando aquella polémica decisión de no presentarse con el nombre a las municipales.

          Compromís (y los partidos que lo componen existen hace desde casi 40 años al menos el Bloc).

          1. En Marea no es más AGE (Anova y EU) después de sumársele Podemos. AGE se fundó en 2012 de prisa y corriendo y obtuvo un estupendo resultado en las autonómicas, bastante antes de la creación de Podemos. En las europeas de 2014, AGE venció a Podemos en Galicia y obtuvo una eurodiputada. Por tanto, fue una marca bastante fuerte antes de aceptar a Podemos y cambiar el nombre por ese de En Marea (el cual siempre me pareció horrible). Fue AGE quien se portó con generosidad al abrir sus puertas a Podemos, que en Galicia no tenía a nadie.

            ¿Cómo se iban a presentar los morados a las municipales gallegas en 2015 si seguían sin tener a nadie? Tras las municipales de 2019, el número de concejales podemitas en las siete ciudades gallegas -con listas de confluencia y otras exclusivas de Podemos- sigue siendo… CERO!!!!

            ¿Compromís existe desde hace muchos años? No. Existía el Bloc. IPV era una escisión de Esquerra Unida. Con AGE fue parecido. EU ya tenía muchos años, aunque era el socio pequeño de AGE. La parte del león era Anova, una gran escisión del BNG (incluía todo lo que ahora sigue siendo En Marea) y hasta contaba con su líder histórico. Por tanto, era gente con una larga experiencia política.

  11. Para los progres, masonazos, enemigos de España y de la Civilización Cristiana en general que pululéis por estas zonas, tengo buenas noticias para vosotros: VOX se va a pegar un castañazo en las elecciones -salvo intercesión de María Santísima que lo impida – La cobardía típica del derechoide hispano sumada a la falta de memoria de la plebe harán que el PP se lleve ese famoso voto útil que lo catapultará. Y eso que VOX es un partido liberal-conservador muy blandito que queda a mi izquierda, encima haciéndole el caldo gordo a peperos y ciudagrameros en todas partes. Pero en fin, así están las cosas.

  12. Llevo un cuarto de hora y ya me he cansado.
    Entre el discurso hecho y la vestimenta negra de siempre de Ferreras, se me hace mas interesante "La que se avecina".

    1. No decías que vomitabas si lo veías?

      Yo pasé directamente, me he comido mi pizza hawaiana casera y ahora puede que vea una película de Saw, que más asco que Sánchez no me va a dar.

  13. Qué miserable que es esta escoria. Si este país fuese medio normal, el resto de partidos no tendría ningún problema en ponerse de acuerdo después del 10N para pactar un gobierno y sacar la basura fuera de la Moncloa, con su puto colchón por cierto.

    1. Veo difícil que UP, ciudadanos y PP lleguen a un acuerdo. Es lo que propones pero lo veo complicado. UP + Cs tampoco creo que sumen.

      1. A eso voy con "un país medio normal". En ese caso no habría un partido con los casos de corrupción del PP con el que a UP le sería muy difícil justificar el pacto, ni partidos que le llamen anticonstitucionalistas a otros, no por romper la constitución, sino por no entenderla como ellos. Icluso a día de hoy tendría muy difícil el PNV justificar su apoyo al PP después de las barbaridades de Cayetana, menos aún si en el lote va C's que pide disolver el gobierno de Navarra por la presencia de Geroa Bai…

        No son capaces de demostrar lo buenos que son, así que se empeñan en criminalizar a todo el que no les dé la razón con el resultado de que este país será ingobernable salvo que haya una mayoría clara del PP, C's y Vox. O que el PSOE gobierne con el apoyo de PP o C's.

    3. “Una parte de la Ejecutiva socialista, con José Luis Ábalos a la cabeza, ha sido especialmente crítica con la estrategia de Iván Redondo de regresar a las urnas”

    4. Halaa!!! Esto demuestra que en el PSOE sí que están nerviosos por las elecciones y no lo ven nada claro. Por favor que le pregunten a Sánchez por esto.

    7. Esto es un primer paso para confirmar que Iván Redondo era un caballo de troya del PP, y parte de la ejecutiva de ha dado cuenta… Seguro que Ábalos nos lee.

    8. ¡Joder! Me voy a dedicar a las cartas.

      Antes De ayer hice un comentario sobre el fin de Redondo y la canguela en el Psoe.

      Algunos se reían.

    10. No es cierto y lo pone en la misma noticia

      "Me corresponde coordinar la campaña en mi calidad de secretario de Organización del partido, y lo haré conjuntamente y asistido por el director de Gabinete de la Presidencia del Gobierno, Iván Redondo, que me acompañará en esta tarea", aseguró el número tres del PSOE

      Y Ábalos ha puesto este tweet
      "Ivan Redondo forma parte del equipo electoral del @PSOE y tendré el privilegio de seguir contando con su colaboración en mi responsabilidad de coordinador de campaña. Lo siento por los inventores de historias pero nuestra amistad y sintonía es total y contrastada"

    11. Si vamos a Elecciones Generales porque Iván Redondo ha convencido a Sánchez, lo lógico es que lo mantuvieran al menos hasta las elecciones, ya que él sabrá la estrategia qué tiene que seguir el PSOE, y no echarlo. No entiendo lo que hace el PSOE. Mejor.

  16. En la Sexta han inventado un nuevo tipo de entrevista: Sanchez hablando con el presidente Sanchez y con su persona.

    Hay rumores de que el busto que hay al lado es Ferreras

    1. Le han preguntao ya si va a dimitir ????

      y porqué si Pablo lo iba a hacer presidente… el no ha querido ???

      Un saludo

  17. Ahora si que si,UP no va a llegar al 10%
    Sin Errejón y sin lo del risto mejide aún estaban perfectamente en un 15%
    Pero Errejón yo le veo en un 5% y risto aún rasca algo más cosas que pierda a abstención y tal
    Felicidades a todos los podemitas,por fin vais a desaparecer !

  18. Para ser un partido recién creado, 15 escaños no me parece mal resultado.
    Me parece un resultado muy aceptable

  19. Ferreras aunque creo que puede ser todavía más duro no me parece que lo esté haciendo muy mal, al fin y al cabo lleva muchos años haciendo entrevistas y aunque sea del PSOE no me parece que esté haciendo malas preguntas.

    Lo de Sánchez es insufrible, el eje principal de su campaña va a ser SOMOS LAS VÍCTIMAS DE TODO ESTO. Y todavía habrá gente que se crea lo que dice… Es que todas cada una de las frases que dice se pueden desmontar en 2 minutos.

    Por cierto, se le nota nervioso y cansado.

    1. La cuestión es si esas preguntas Sánchez se las espera o no. Porque si se las esperaba, por mucho que sea una buena pregunta no se puede considerar que haya ido "a pillar".

      Pero por favor, que le pregunte por qué prescinde de Redondo? Eso sería genial porque se vería en prime time que en el PSOE hay descontento con ir a elecciones.

      1. Estaría bien que se lo preguntara, pero podemos seguir soñando. Es más cuando Iglesias "prescindió" de Echenique corrieron ríos de tinta, ¿Ocurrirá ahora lo mismo?

        Objetivamente son unas buenas preguntas pero es posible que Pedro ya las medio conociera.

        Por favor, es que lo que dice no tiene ni pies ni cabeza, me estoy desesperando…

  20. El discurso de Sánchez no hay por donde pillar. Dice que no aceptó a Pablo Iglesias en el consejo de Ministros porque "no se podía tener a los dos líderes de dos partidos", pero si aceptaba a otra persona. Insiste en los "dos gobiernos" pero no da una razón para ello, en cambio no sabe explicar por qué iban a ser dos y no uno de coalición, además de olvidarse del Gobierno de Ximo Puig y Mónica Oltra que ha funcionado perfectamente y han sido dos líderes de dos partidos diferentes, uno de ellos el suyo propio.

  21. Ya está aquí EL ESCOLLO. Y es el sueño de Pedro Sánchez.
    Ahh, y que los ministros que iba a poner UP eran poco menos que subnormales parece ser. Los buenos con experiencia solo los tiene él.

  22. Ferreras a Iglesias: "Sánchez no dijo que fueses el único escollo".
    Iglesias a Fereras: "me confirman que tú le preguntaste si era el único escollo y respondió afirmativamente".

    Ferreras a Sánchez (hoy): "usted dijo que Iglesias era el principal escollo".
    Sánchez a Ferreras: "dije que era el principal escollo porque…"

    Corregido el error, más periodismo.

    2. Y en Pontevedra todavía más. Serían 4 fuerzas de izquierda compitiendo contra un PP que sera la lista más votada en las 4 provincias.

      1. Serían tres listas de izquierdas compitiendo contra los dominantes PP y PSOE, así como contra C's, que también tiene un escaño.

  24. Una pregunta de donde come esos 3 escaños por Barcelona? Creo que las fuerzas independentistas no van a bajar, nos gusta mucho votar y mas después de la sentencia del proces, por lo tanto, no creo que baje, e incluso puede subir por algun votante de podemos, y que no se presente Front republicà.

    En el caso del PP, tengo la sensación que subirá a 4/6 escaños, de votantes de Cs, por lo tanto Cs bajará. Creo que el PSOE también bajará y es allí de donde podrá comer Errejon del PSOE, y también de los Comuns, que tengo la sensación que se mantendrá igual, ya que la fuga hacia Errejon los recuperaran de PSOE.

    Veo justo el escaño de Vox, le fue de 20.000 votos, por lo tanto no creo que pueda mantener ese escaño.

    1. Pues igual que en España, del PSOE y Podemos.
      los indepes se mantendran, quizas estarán 1 por encima o 1 por debajo.
      El trifacho también quedará igual, quizas sube algo si la izquierda se abstiene o baja si vox pierde el escaño y esos votos quedan sin representación. Eso sí puede que haya reajuste interno entre PP y C's.
      A sí que Más Errejón creceria del PSC y de Comuns, no hay más.

      1. Teniendo en cuenta que el psc saco 9 y eco saco 6 en Barcelona , sacar algo de esos 15 escaños me parece algo lógico.

        Más de 3 me parecería una burrada pero veo ilógico descartarlo …yo lo veo rascando mucho voto , entre ellos el mío si se presenta en Barcelona…

        Ahora bien me parecería irresponsable hacerlo en toda España pero parece que hasta en eso es listo el tío

    3. Que lo pueda sacar sí, que finalmente lo quiera sacar no. Bastaría con que movilizara a 100.000 votantes con una abstención no inferior al 20% y eso para alguien que esta en la TV todos los días y muy conocido y en el contexto actual de descontento con los políticos, es relativamente fácil.

      Y es fácil porque va a haber mucha gente que se va a abstener, pero si ve una forma más "divertida" de quejarse de los políticos es fácil que se pasen ahí.

      Otra cosa es que luego le dé vértigo. esto no es como llevar a Chiklicuatre a Eurovisión, luego hay que sentarse en el escaño durante 4 años (o lo que dure la legislatura).

    4. ¿Le van a hacer la campaña en MYHYV, Sálvame, Gran Hermano, etc? Ahí está la diferencia entre no sacar escaño y llevarse la mitad de los escaños madrileños.

      1. Exacto. Algunos olvidan que lo más importante es la publicidad y en su caso no tiene que preocuparse de eso. Mucha gente descontenta verá en él un modo de canalizar su frustración y hastío para "dar una lección" a los políticos y reírse de ellos.

  27. Me sale sarpullido cada vez que escucho a Sánchez decir: "dos gobiernos en uno", "cogobierno", "UP ha impedido cuatro veces la formación de un gobierno progresista".

    ¿Se puede tener menos vergüenza?

  29. La campaña del 10N creo que va a ser mucho peor que la del 28A, creo que va a ser mucho mas dura, agría..Va ser todos contra todos

  30. Sanchez tiene razón en una cosa: la experiencia de gestión de los ministrables de Podemos era nula, y el puesto les venía grande. Hubiese sido mejor bregarse en puestos de segundo nivel y organismos del estado.

    Aunque olvida que él mismo no tenía casi ninguna experiencia de gestión para ser presidente cuando le nombró candidato el PSOE.

    1. 3.700.000 votos, 14% de los votos, gestión en ciudades y comunidades…

      Pero al segundo nivel. Lo del M5S en Italia o lo de Anel en Grecia es que son raritos.

    3. Totalmente. Donde estén ministros de la talla de Ábalos, Màxim Huerta o Calvo, que se quiten los mindundis de Victoria Rosell o Julio Rodríguez

      1. Quitando a Màxim Huerta, que te doy la razón, Ábalos y Calvo te gustarán más o menos pero tienen años de experiencia de gestión.

        En cuanto a Rosell vale, pero el gafe aunque tenga experiencia es mejor no tenerle cerca. Es un auténtico cenizo.

        1. ¿Ábalos? Cuando yo estudiaba en Valencia era un meritorio para concejal, y luego estuvo 20 y pico años el PP. Poco o nada pudo gestionar.

          asesor, jefe de gabinete, y luego concejal de la oposición.

          "Ha sido Jefe de la secretaría particular del Delegado del Gobierno en la Comunitat Valenciana (1983-1988); Jefe del gabinete del Conseller de Trabajo de la Generalitat (1988-1991); Director del Programa de Cooperación y Solidaridad Norte – Sur de la Generalitat Valenciana (1989-1992); Asesor del Grupo Socialista en el Ayuntamiento de Valencia (1992-1999); Concejal del Ayuntamiento de Valencia en tres periodos (1999-2003, 2003-2007 y 2007-2009) y Diputado Provincial de Valencia (2003-2007). "

          1. Tiene 0 experiencia en gestion publica, y 0 relación con el area que dirige.

            Salvo que ser fontanero del PSPV convalide como experto en fomento y gestión pública.

            1. por eso…y podríamos hablar del sindicalista Corcuera, de Bibiana Aido, de Leire Pajín, etc etc o el propio Patxi López, que abandonó los estudios y sus primeros cargos fueron con 0 experiencia laboral

      1. Quitando a Màxim Huerta, dime que ministro no tenía experiencia en su área, o no había ocupado un cargo importante.

      2. Hay algunos que fueron ministros en autonomías como la ministra de sanidad Carcedo(en Asturias) o montero que fue ministra de Susana Díaz

    6. TODO EL MUNDO PUEDE EXCUSARSE EN CUALQUIER EXCUSA PARA NO HACER ALGO.

      Iglesias podía haber dicho que su presencia en el gobierno era decisiva e innegociable porque Sánchez ha demostrado ser poco fiel a las políticas de izquierdas, ya que la gran mayoría fueron gracias al liderazgo y presión de Podemos. Porque Sánchez sólo pactaría muy fácil con la derecha.

      Por favor, no compres mierda de la buena, son excusas que caen fácilmente.

    7. Pues igual tienen mucha más experiencia que chupones que llevan chupando del escaño durante 25 años.

      Si los jóvenes no pueden llegar a puestos de responsabilidad y no se les permite tener experiencia laboral ¿Como quieren llegar a tener experiencia en un futuro? [Cosa aplicable al mundo laboral del mundo real].

      1. Hay un proceso lógico de ascenso y promoción en la responsabilidad ; no se debe llegar a puestos de gran responsabilidad sin tener casi ninguna experiencia de gestión.

        1. Tienes razón. Pero en política eso (desgraciadamente) no suele ocurrir ¿Qué experiencia de gestión tenían Casado, Rivera o Sánchez antes de llegar a puestos de primer nivel? En política este argumento se suele usar más bien como excusa que como argumento pensado de una manera racional.

        1. ¿Experiencia de gobierno? Ninguna. Como la práctica totalidad de políticos que pudieron gobernar a partir de las primeras elecciones. Eso es lo que se les achaca: no tienen experiencia de gobierno.

    9. En el 82 cuando entró el PSOE casi todos eran profes de universidad, cero expereincia laboral en sitios importantes o alto funcionariado.

    12. Los ministros tienen asesores y altos cargos que si saben sobre el tema (precisamente los ministros son políticos y los asesores y varios altos cargos expertos). No hubiera sido la primera vez que gente sin experiencia de ningún tipo lidera un ministerio, ni será la última.

      Finalmente, ¿cómo se determina quien tiene y no experiencia de gestión? ¿qué se determina que cuenta para determinar la experiencia de gestión? ¿quién lo decide? Por no hablar de que "no tienen experiencia de gestión" (según él) pero "no pueden conseguirla" si no se les permite.

  34. Otro ridículo autozasca de Pedro Sánchez. Dice que él no tendría por qué dimitir, que lo hagan los líderes de aquellos partidos que han llevado a mínimos históricos a su partido: no recuerda que el PSOE fue él mismo quien hizo eso y tuvo que huir apaleado por sus propios compañeros y que, hoy en día, está por debajo de los 125 diputados que consiguió Rubalcaba, un mínimo histórico por el que el histórico dirigente dimitió.

      1. Vaya, mala memoria que tengo entonces. Era joven y alocado, tanto que por aquella época pensaba en que si tuviese edad de votar le hubiera votado; menos mal que luego maduré.

        Gracias por la corrección.

  35. Ignoro por que Sanchez quiere una campaña menospreciando, humillando y movilizando a Podemos como nunca.

    Redondito, Redondito que se te ha perdido.

    una aguja y un dedal

    pues da tres vueltas y lo encontrarás

    2. Lo mejor que puede hacer Sanchez para intentar que la izquierda suba escaños es meter caña a UP para conseguir dos cosas:
      – Atraer votantes de Cs
      – Movilizar a la izq y que no se queden en abstención

      1. Osea que se va a derechizar…..lo mismo lo vemos pactando con VOX

        Buena idea para aprobar las 370 medidas

        Un saludo

  36. Sánchez acaba de explicar perféctamente porqué la Sexta y el País publicitan a Errejón: "Errejón hubiese hecho en Madrid algo que es impensable en Iglesias: ofrecer los votos gratis para un gobierno del PSOE y C's para que no gobierne la derecha".

    Precisamente por eso voto a UP, hostias. Y eso es lo que llevo diciendo que va a hacer Errejón. Y no discuto que sea algo bueno o malo, pero anormal de pandereta (Errejón), si lo sueltas a los cuatro vientos cada vez que tienes oportunidad ¿qué capacidad tienes para negociar cualquier cosa si todo el mundo sabe que "lo haces gratis"?

      1. Por si acaso aclaro que son las palabras de Sánchez, no sea que alguien crea que son mías y me administre una merecida colleja XXXD.

    2. Toda la razón. Si quisiera votar a alguien que le va a decir a todo que si al PSOE; directamente votaría al PSOE.

  37. Pues Maroto le pueden poner de candidato por Alaba en las elecciones y empadronarse y volver a su tierra por Navidad. Cosas mas raras se han visto

    Bye bye Sotosalbos

    1. Tendría más probabilidades presentándose encabezando la provincia de Segovia. Seguro que los peperos segovianos achantarían con cualquier tomadura de pelo como esa. Incluso los de Sotosalbos podrían llegar a verle el pelo.

    1. Ya ves…. el intermedio…. el programa que ven todos los socialistas

      En vez de ver a guayomi…. jijijijijij….. creeran que se ha disfrazao y está con sus chistes…… jajajajajaj

      Un saludo

  39. Las autonomías donde seguro que Errejon le da el sorprasso a Iglesias son:
    Madrid
    Valencia
    Murcia
    Andalucía
    Aragón
    Cantabria

    Las demás las veo muy ajustadas pero que se decantaran a up , sobretodo Cataluña y Euskadi son las que los veo con menos opciones de ser superados por Errejon

    2. En Andalucía, ni en broma. Sólo la base base social de IU en Andalucía es varias veces más que todo lo que puede Errejón conseguir en Andalucía.

  40. Pedro el Trilero dice "Si tuviera en mi gobierno ministros de Podemos no podría dormir por las noches", pero al mismo tiempo no deja de repetir que les ofreció no sé cuántos ministerios. En fin, este hombre ya está completamente loco y no se da cuenta que lo que dice demuestra aún más que no ha querido pactar y que la culpa no es de Podemos. No puedes fardar de que les das ministerios y luego decir que no podrías dormir si tuvieran ministerios.

  41. No me creo el escaño de Errejón en Bizkaia.

    PD: Sanchez en la Sexta. He conocido maniquíes con menos pose. Y sardinas más inteligentes.

  42. Viendo los ojos inyectados en sangre que tiene en la entrevista con Ferreras creo sinceramente que ya no duerme por las noches

    1. Como no han podido destruir a Podemos en estos 5 meses, ahora sacan la mascota Errejon a relucir a ver si así… Lo llevan claro.

  44. Apagar las tertulias de Televisión, seáis de izquierdas o derechas por salud mental. Votar al partido que mas os guste y criticar lo que no os guste pero siempre viendo desde sus perfiles oficiales del partido que seguís

    Ellos tienen sus intereses y vosotros los vuestros.

    1. Yo ya lo hice en junio y sigo hasta hoy. Las de televisión y sobre todo las de la radio, que era las que más oía. Y oye, desde entonces fenomenal. No me he vuelto a enervar por ningún político.

    2. Yo ya lo he prescrito

      El Dr prescribe desintoxicarse de tertulianos de cerebro plano hasta Noviembre

      Por vuestra salud…. nuestros líderes que se calienten el tarro

      Un saludo

      p.d. Y una siesta a ser posible de 3 horas….. como la que me he pegao hoy yo

  45. TODAS las fuerzas a la derecha y TODAS las fuerzas a la izquierda han querido provocar un bloqueo (pero ellos en ningún momento han hablado de hacer un bloqueo y algunas de esas fuerzas han luchado contra ese bloqueo), vale.

    Pero si TODAS TODAS las demás fuerzas están de acuerdo en que la culpa es de la fuerza que está en medio, ¿Igual es que la fuerza que está en medio también ha tenido aunque sea un poquillo poquillo poquillo que ver en el bloqueo?

  46. Y lo mejor de todo es que Sanchez hizo la moción de censura para echar a Rajoy y como él dijo, dejar que los españoles votasen lo antes posible…
    Peeeeero, hizo sus cálculos y se atornilló al sillón el tiempo mínimo para cobrar la pensión de expresidente y disfrutar de un huevo de privilegios VITALICICIOS, inventados para quien realmente hiciese un servicio al país de unos 4 años y como premio y reconocimiento, le daríamos todos los españolitos el sueldo Nescafé a lo grande para toda la vida.
    Claro, eso contando con que no se iba a encontrar el pais con semejantes caraduras como Sánchez.

    …Y ahí lo tenemos, dejando pasar el tiempo mientras el pais se para y las empresas cierran, deja do en la calle a la gente.

    1. Y dentro de nada las comunidades explotarán

      Y Pablo quería hacerlo presidente…. y va el tonto y no quiere

      Un saludo

        1. Perdona, 'haya' existe, pero es un árbol o una forma verbal del verbo 'haber'; no un adverbio, que sería 'allá'.

        2. Claro, si quieres escribir "haya", el árbol, se puede escribir, es válido. Pero él quería escribir "allá".

  49. Esto de momento es hablar por hablar, ni siquiera sabemos si finalmente Errejón va a concurrir a las elecciones, ni en qué provincias lo hará. A mí, fragmentar más el voto en la izquierda, especialmente en estos momentos, me parece un error, pero bueno, cada cual que haga lo que quiera, yo, a priori, no pienso votarle, y en mi circunscripción podría sacar escaño.

    2. Ya lo he dicho… pa verlo llorar…. ya se lo que seguro iba a decir

      No lo estoy viendo…. dios me libre de cabrearme por este mierda

      Un saludo

  52. Errejón se va a presentar sí o sí. Todo apunta a ello. Las campañas mediáticas, la ambiegüedad calculada…y sobre todo que La Sexta, El Pais, y eldiario.es, principales referencias errejonistas , lo dan por hecho.

    La pregunta es donde se presenta. Yo apuesto por Madrid, Valencia y alguna provincia grande más.

  53. No voto para que no gobiernen otros. Voto en positivo, por aquel que considero que representa mejor mis intereses. Ni siquiera me alegro especialmente. Tienen que demostrar que no me he equivocado, ese será el motivo de celebración.

    El 28A ni siquiera me alegré, no vi motivos para ello. Pensé que si no gobernaba con Rivera, iríamos a elecciones. Pero como el PSOE se lleve el 10N la milésima parte de la hostia que espero que se lleven, la celebración va a ser gorda.

      1. No. Si "tenemos trifachito" en noviembre, no será por la gente que vota o no vota a otros partidos, sino porque la gente vota a PP,C's y Vox.

  55. Más País debería presentarse como mucho en Madrid, Barcelona, Sevilla, Málaga, Murcia, Cádiz, Vizcaya, Baleares, Las Palmas, La Coruña, Asturias, Santa Cruz de Tenerife, Zaragoza, Granada y Pontevedra. En Valencia, Alicante y Castellón unión con Compromís. En Zaragoza tratar de ir con la CHA. En Canarias podría hablar con NCa. Y se vendería como voto útil que no afecta la lucha por los escaños en las circunscripciones pequeñas.

  57. Errejón de mi alma.

    Tienes la admiración del "emperador" Sánchez, del grupo Prisa, del País y de la Sexta, y creo que hasta de Oscar Puente.

    Me das mucha confianza.

  58. Me parece muy irreal que Errejón saque 15 escaños en todo el Estado y menos aún un escaño por Bizkaia.
    Creo que está muy sobrevalorado.

  59. Yo la jugada de los mass mierdas afines al Psoe no la entiendo, x más que intento ver el transfondo si Errejon se presenta la izquierda pierde.
    El PSOE renuncia a gobernar sólo por liquidar a Podemos? A tanto va a llegar? Yo es que no lo veo, si el único punto a favor de Pedro es la división de las derechas y q la izquierda sólo tiene 2 opciones.

    1. Pero es que además el PSOE es imposible que suba en escaños si se presenta Errejón… Yo tampoco lo veo.

      Su gobierno, en caso de que llegaran a sumar PSOE-MM-UP más de lo que ya suman ahora PSOE-UP, cosa harto improbable, seguiría siendo muy inestable. Volvería a ser un gobierno en minoría con menos de 120 escaños… no sé, no lo entiendo.

      1. Me parece que Sánchez sigue creyendo en "la reconquista" y cuenta con que Errejón le regale los escaños que saque. Es lo único que ha señalado sobre Errejón: "regala escaños".

        1. Sí, pero aún así siempre sería mejor tener esos escaños en el PSOE que en otro partido separado. Llegará un momento en que la competencia por el voto provoque tensiones.

          Y no sólo eso, tendría que gobernar y aprobar cosas poniendo de acuerdo a dos partidos que no pueden ni verse. Un papelón parecido al que tendrá que hacer frente el PP allá donde gobierna con Cs con el apoyo externo de Vox.

          1. A mí hay cosas que me interesan más allá de las diferentes políticas que plantean los partidos.

            Un ejemplo es la petición de desclasificación de los documentos de San Fermín 78. PP, PSOe y C's votaron en el congreso en contra de la desclasificación. Si voto a UP, entre otras cosas, es porque considero que hay mucha mierda que destapar en este país. Si no lo hiciese, por muy de acuerdo que estuviese con sus propuestas no lo haría.

            Considero que ese es "el principal escollo" para su presencia en el gobierno. Mientras el apoyo a los partidos que prefieren mantener la mierda bajo la alfombra sea gratuíto, en este país nada va a cambiar, ni se van a cerrar las heridas que se quieren dejar en el olvido, con los problemas que ello conlleva.

            Te pongo este ejemplo porque me parece importante. Por otro lado, ya tenemos en este país un "partido de izquierda" que aplica políticas económicas de derecha. Sólo nos faltaba "bendecir" la unión de ese partido con otro de derechas "para que no gobiernen otros más a la derecha"… por parte de otro partido que "también es izquierda".

            Eso es lo que representa Errejón, por eso le apoyan quienes antes le difamaban: porque va a facilitar seguir manteniendo la mierda fuera de la vista y que en este país se sigan aplicando políticas económicas de derechas con votos de gente que cree que "vota a la izquierda".

      2. Por éso digo, es prácticamente imposible que sumen mas escaños x separados que juntos, y más en un contexto de desmovilización.
        Y el pluralismo político no aumenta la participación, ya éso ha quedado demostrado, al revés, la crispación del bipartidismo sumaba. Ósea que incluso puede ocurrir q mucha gente al ver las peleas y fragmentación mande todo al garete y no vote.

    2. ¿Y si lo están aupando para que la caída sea más fuerte después? Quiero decir, quizás es que quieran acabar solo con podemos, sino también con Errejón, que ahora mismo es más fácil de hundir que a un partido que, con todo en contra, se ha mantenido con 42 diputados y 3.700.000. a lo mejor va por ahí la estrategia, quitarse de en medio primero al contrincante que más votos te puede robar y a más largo plazo a Podemos…

    3. Es que Podemos es un peligro real a la hegemonia del PSOE, les sale mas a cuenta perder el gobierno ahora y destruir a podemos, ya volverán a gobernar en 4 o 8 años o cuando sea, mejor por tanto que gobernar ahora y arriesarse a que en x momento y bajo x conyuntura Podemos les haga el sorpaso, porque de eso muy probablemente no se recuperarían.

    4. Si se presenta en circunscripciones grandes no perjudica a la suma de la izquierda. Lo único que puede conseguir es que UP baje lo suficiente como para no poder pedir gobierno de coalición aunque el PSOE baje tb un poco.

      En todo caso no va a haber coalición, antes pacta Pdro con la derecha.

    5. A ver. Errejon al fin y al cabo tiene agenda propia . Pero no sé atreverá a presentarse en muchas provincias porque puede ser desastroso

  60. ¿Y este tipo (Errejón) qué propone exactamente?

    ¿Medidas como las que recomendaban en Venezuela? No gracias.

  61. Me han llamado drogadicto por decir que Errejón sacaría un 5% y que UP bajaría de un 10%
    Buenas noticias!Que la gente ultra podemita de aquí este tan nerviosa indica que saben que hay verdadero peligro de batacazo!
    Un saludo a todos y a por la desparicion(democrática) de Podemos!

    1. Con el puto cuchillo entre los dientes a votar para joder a gentuza como tu. Super movilizados. Vosotros no podéis decir lo mismo.

      1. Esto es como cuando se movilizaban los Pro Remain en UK
        No sois nadie,ni en Cataluña ni en el Estado
        Sois los repudiados,los frikis,los perroflas a ojos de la sociedad española y de la gente de bien
        Y estas elecciones,si se confirma lo de Errejón,será la apuñalada mortal al demonio

        1. Si, por eso toda la política nacional gira en torno a nosotros desde hace años y "solamente" gobernamos en media España, CCAA. 4M votantes. Nosotros sólitos paramos los putos recortes del PP y nos cargamos al mal bicho de Rajoy. Y a gentuza como tu. Por cierto, a quienes este país no puede ni ver es a los catalanes como tu, no se si has reparado en ello. Aún así os seguimos defendiendo. A cascarla majo.

          1. “Toda la política nacional gira entorno a nosotras desde hace años”
            Tú te lees?
            “Solamente gobernamos en media españa”
            Presidentes de comunidad? Alcaldías de más de cien mil habitantes quitando BCN?
            Todo dicho
            “Nosotros paramos los recortes de Rajoy”
            Tú te lees?
            En fin,esperando deseoso estoy de que llegue el 10-N jeje

            1. Allí nos veremos. Verás las risas cuando a Sánchez no le quede otra que con Íglesias si o si. Los tuyos, prácticamente desaparecerán.

        2. Jejejeje

          "La gente de bien". ¿Los qué gritan "a por ellos" cuando van a apalear catalanes?

          Pues se deberían sentir orgullosos de que los repudien esa gente. Y por lo que se ve, tus nuevos mejor amigos los apaleadores "de bien".

          ¡Disfruta con ellos!

          1. Esos son paletos mesetarios,de peor o mismo nivel que vosotros
            Por cierto
            Cuantos millones de atentados terroristas machistas hoy E.Sloane?
            20 millones? Jeje

            1. Pero hombre, ¿a quién quieres engañar? Si geográficamente residieras en el mundo paleto mesetario, tú serías el primero que estarías gritando "a por ellos". La única diferencia entre un paleto mesetario y un paleto catalán es geográfica.

              1. Totalmente de acuerdo
                Un paleto de vox o podemos mesetario (que piensan igual en el tema del proces y a las palabras de fachin me remito) no tiene diferencia alguna más que geografía con un paleto de en cómu (partido que piensa como ciudadanos en el tema,a fachin me remito) o de vox en cataluña

                1. Eres bastante paleto tu, y no te lo tomes como un ataque. Tus planteamientos no están elaborados y te mueves por impulsos primarios.

            2. Tio es que esta noche te veo muy nervioso, a lo mejor si que te vendría bien probar los petas.
              Escríbeme por DM y te paso el número de mi camello, "calidad y confianza a la vuelta de la esquina"

              Bona nit.

    2. jejejeje…. yo me estoy trincando uno

      Un saludo

      p.d. no te avergüences… drogadicto es el que fuma, bebe alcohol, toma cafe… pastillas que le receta el médico….

      p.d2. las mujeres y los consumistas son [email protected] a su droga favorita…. comprar zapatos o juegos de consola que luego les aburren

            1. Pero entonces…. me callo o no…???

              jejejejejeje

              relájate un poco…. y no enturbies el debate con simpluras

              Un saludo

              1. Creo que acusando al rival de drogadicto quien enturbia el debate eres tú
                No faltes al respeto a quien piensa diferente

                1. Yo me estoy trincando el segundo

                  No tienes por que darte por aludido…..

                  a mi me acusas de :

                  No sois nadie,ni en Cataluña ni en el Estado
                  Sois los repudiados,los frikis,los perroflas a ojos de la sociedad española y de la gente de bien

                  Y no me doy por aludido ….. jejejejejejeje

                  Un saludo campeón… y pásalo que huele a uña

                    1. Si no los fumas…. pa que te das por aludido ????

                      Yo si fumo…. me he llamado que ???

                      Tu que opinas del recibo de la luz ?????…. hasta donde eres capaz de pagar al mes ???

                      Un saludo

                    2. “DrSiesta,eres feo”
                      “Porque me acusas de ser feo ElsSegadors”
                      “No se porque te das por aludido,ese es tu problema”

                    3. Jajajajajj… ya me lo decía mi madre de chico…. hijo… que feo eres…. y yo le decía …. si mama?… y ella respondía…. si hijo

                      Lo siento… pero en eso… si que me doy por aludido… que feo soy la ostia!!!!!

                      Comete un donnuts

                      Un saludo

                      p.d. Y abre un post que te han dicho que te comas un….

  63. Acerca de la experiencia y formación necesaria para ser ministro:

    María Jesús Montero es ministra de Hacienda sin haber estudiado nada relacionado con la economía.

    ¿Es esto un disparate? No, los políticos están para tomar las decisiones políticas. El ejército de técnicos de la administración es el que se encarga de la gestión técnica y de proveer al gobierno de toda la información necesaria para la toma de decisiones.

    Lo absurdo y cínico es que el PSOE diga que los dirigentes de Podemos no pueden ser ministros por su falta de formación y experiencia. Si acaso no podrán serlo por discrepancias políticas.

    1. María Jesús Montero fue varios años consejera de hacienda de la junta de Andalucía antes de ministra, así que has pinchado en hueso en este caso.

      1. Para nada.

        Fue consejera de hacienda y ministra de hacienda, cierto

        ¿Estudió algo de economía? No. Nada. Eso es lo que digo.

        Su relación con hacienda es puramente política

    2. Abundando en esta argumentación: en UK, cuna del parlamentarismo, es normal que un parlamentario pase de ocupar un ministerio a ocupar otro sin ningún problema.

      Un mismo diputado puede ocupar hoy el ministerio de interior, mañana el de educación y pasado mañana el de medio ambiente.

      Ningún problema, porque los "members of parliament" que forman el "Her majesty government" se ciñen a las decisiones políticas y a la gestión política

    3. Eso es, tienes toda la razón. La labor de un ministro es firmar y tomar la última palabra (influenciado por los asesores y su equipo) sobre los temas que atañen a su departamento. En realidad el trabajo lo hace el funcionariado que trabaja en ese ministerio.

    4. María Jesús Montero ha trabajado durante años en puestos de gestión en hospitales del SAS antes de entrar en el gobierno. Nueve años como consejera de salud (que es la consejería que más presupuesto maneja) y cinco años como consejera de hacienda. Todo ello antes de ser ministra de hacienda. Desde luego el ejemplo de María Jesús Montero no es el mejor para explicar la ineptitud de los políticos para los puestos de gestión pues sin duda se trata de una persona muy preparada para el cargo que desempeña, con independencia de que sea socialista o de cualquier otro partido. Yo también opino que has pinchado en hueso.

      1. Es que yo no estoy diciendo que sea inepta.

        Digo que no tiene formación en gestión tributaria, legislación fiscal, etc.

        Ni tiene por qué tenerla

        1. ¿Pero cómo no va a tener formación si lleva toda la vida dedicándose a la gestión presupuestaria? Que la formación no solo es un título universitario en empresariales.

          1. Que quieres decir…. que juantxo por experiencia si es un gran ministro ??????

            Anda que no sabe na de ecología….. y renovables…. creo que ha sido Presidente de Greenpeace….

            Y yo que me estaba preocupando creyendo que era un inútil

            Un saludo

        2. Bueno ahí difiero. Sí que debería tener conocimientos del área que maneja, al menos para poder entender y explicar ciertas cosas.

          Luego nos encontramos con que dicen que van a resolver que los bancos paguen un 3% de impuestos sobre resultados poniéndole un tipo mínimo del 15% cuando este 15% se calcularía como mucho sobre la base imponible y por tanto si acaso subiría a un 4 o 5% sobre resultados (este es un tema que me enerva porque no saben de lo que están hablando).

  64. ERREJÓN EN GALICIA

    Sobre la posibilidad de que Errejón pueda presentarse en Galicia, se ha apuntado que podría unirse a En Marea, con lo cual ya no partiría de cero. Sin embargo, podría haber otro socio más: Anova. Esta formación:
    a) Fue traicionada y dejada de lado por los (roji)morados hace solo unos meses.
    b) No tiene buenas relaciones con En Marea.
    Con todo, la supervivencia política hace extraños compañeros de cama y En Marea y Anova -necesidad obliga- podrían dejar sus viejas rencillas. Y no descartemos que no resuciten a su activo más volcánico para la campaña, Xosé Manuel Beiras. Por muy mayor que pueda estar, es el líder histórico del nacionalismo gallego. La perspectiva de movimiento social transversal puede conectar muy bien a Errejón y Beiras. UP perdería cualquier resto de voto galleguista refractario al Bloque que le pudiese quedar. No me cabe duda que UP iría mucho más mansa a solicitar un acuerdo con Anova.

    1. Anova rachou coa burguesia da UpG, para meterse na burguesia madrileña.
      Que locos estades os vellos.

      Anova entrará nos comuns e demostrará a sua forza.

      1. Burguesía (según GalegoEstadista): todo aquello que queda fuera de Podemos e Izquierda Unida (mientras forme candidaturas conjuntas con Podemos; en caso contrario, pasarán a ser también burgueses). Si hay un partido parecido a la UPG en España, ese es IU.

        ¿Anova entrará en los "cómo se llamen esta vez"? Puede ser, pero hace unos meses se rieron de ellos y los dejaron con el culo al aire. Que Anova asuma también su parte de responsabilidad por confiar en quien confió.

        Además, si Anova son amiguetes de la "burguesía madrileña", ¿para qué quieres que entre en los "cómo se llamen esta vez"?

      1. Solo lo mencionaba como opción remota, ya que incluso veo muy improbable que un partido de Errejón llegue a presentarse… cuanto más unas posteriores alianzas. Y todo en una semana.

        Anova, fiel a su estilo, deja todo para última hora. No se ha replanteado su viabilidad ni dirección, por eso lo más lógico es que vuelvan otra vez al mismo sendero, por mucho que se hayan estrellado hace solo unos meses. De todos modos para ir con la coalición "cómo se llame" falta que estos les acepten y que ellos quieran ir. En las elecciones de abril no hubo entente.

    3. ¿Y como verias que se formase una gran confluencia incluyendo hasta al BNG? Aunque luego sus diputados se salieran del grupo confederal en el congreso para ir por libre, como hizo compromìs en su momento. ¿Lo ves totalmente imposible, crees que sería una confluencia que restaría mucho más que sumar o hay alguna posibilidad de que eso ocurra?

  66. Una reina nefasta. Aunque no tan nefasta como su padre.

    Mejor le habría ido si se apartase de los asuntos políticos, como hizo la Reina Victoria de Inglaterra durante esa misma época

  68. El PSOE de Sánchez, de la mano de Iván Redondo, se caracteriza por la sustitución de un proyecto de gobierno que busca ser validado en las urnas para ser posteriormente implementado por una complicada suma de eslóganes y mitos que activan ciertos nichos sociales hábilmente detectados por el continuo flujo estudios sociológicos a los que tiene acceso desde la Moncloa.

    Esto se debe a la fascinación de Iván Redondo por la política americana, con esas encuestas tan chulas detalladas por raza, sexo, clase y estudios y donde los analistas poletológicos de la CNN se hacen la boca agua comentado como la última propuesta de reparaciones a los negros de Kamala Harris ha movilizado al sector de las mujeres jóvenes afroamericanas con formación universitaria, lo cual es clave para su victoria en el distrito de Wichita.

    Son 2 enfoques muy distintos, los que he mencionado al principio. Ofrecer un proyecto de gobierno a la ciudadanía implica prueba y error, implica primero comprometerse con unas ideas y segundo tener que lanzarse a convencer al público de esas ideas. El enfoque de Sánchez, en cambio, consiste en montar un algoritmo a priori, pulsar una serie de teclas en base a la jugosa información demoscópica que te den la mayoría que necesitas para llegar al poder.

    Sin embargo, el modelo de Sánchez no es tan apetecible como parece para un trepa sin escrúpulos como él, porque no está exento de riesgos, fundamentalmente de uno: solo Dios, un ser capaz de conmensurar con su inteligencia toda la realidad, es capaz de captarla y predecirla en toda su complejidad y mutabilidad y dar con las teclas para dominarla a placer. Un ser humano, pongamos Iván Redondo, no puede llevar a cabo esa tarea por muy inteligente que sea. Porque te puede llegar Rivera a última hora con una jugada que no salía en tus informes y volar por los aires una planificación de meses.

    Y esto es lo que creo que le ha pasado a Sánchez. El PSOE quería ir a elecciones, pero no así. Ahora tendrá que jugar en un escenario que Iván Redondo no había previsto. Tal vez por eso el comité electoral ha decidido prescindir de él esta tarde.

  69. 6 partidos politicos mayoritarios, no cuento a ERC. Pasar del bipartidismo a esto…. De dos partidos viejos salen 2 partidos nuevos y luego de uno de esos nuevos, sale otro aún más nuevo y de repente sale otro nuevo que tiene que ver con uno de esoso dos partidos iniciales y así hasta que lleguemos a los 20 partidos, y que ningún partido pueda gobernar, y que no haya ni uno que supere los 50 diputados, y….
    Que el bebé traidor y su abuela comunista pasen unas felices elecciones!!!!!! Para quitarle 6 escaños al PSOE y 6 a UP, hacía falta un nuevo partido.
    PD: UP, Cs y PSOE cayendo. PP, Vox y Nacionalistas subiendo. (OPINIÓN)

      1. La izquierda en Madrid siempre ha estado muerta. Los lugares más de derechas de España no son la Castilla profunda o la Murcia donde arrasa Vox. Son lugares como Las Rozas o el barrio de Salamanca

  70. Hizo de la corrupción su bandera.

    Lo único bueno es que aún forrandose a costa de los ciudadanos "no tenía dinero" nunca para mantener su gran patrimonio y lo iba "donando" a las ciudades. Seguro que más de un alcalde de la época acabó pensado que la donación era para él….

  72. Dice sanchez que no podria dormir gobernando con iglesias o sea con podemos. Yo despues de este desprecio revisaria los acuerdos que tiene suscritos en diferentes ayintamientos y comunidades.

  73. Siguiendo la lógica de Sánchez, Iglesias no le debería haber apoyado en la moción de censura, ya que Rajoy tenía mucha más experiencia que el "emperador" como presidente.

  74. Rey Alfonso VIII de León y Galicia (Adeffonsus Rex Legionensium et Gallecie), como su padre Fernando II, sería más exacto. Falleció en Sarria (Lugo) mientras peregrinaba a la tumba del apóstol. Su sepulcro se encuentra en el Panteón Real de la catedral jacobea, junto a la de su padre y la de su bisabuelo, Raimundo de Borgoña.

  75. Me parece que el problema de Sánchez para dormir por las noches si tuviese ministros de UP no es tanto por la capacidad de los posibles ministros, como por las llamadas del IBEX y la CEOE.

  77. Me meto un momento para expresar mi profundo rechazo y repulsa a la concentración de VOX esta mañana boicoteando el minuto de silencio a la última victima por violencia de genero asesinada. Los democratas acabaremos venciendo contra esta barbarie y sus complices. Y para recordaros que es necesario parar esto: ni un voto de izquierda se ha de quedar en casa y ni un voto de centro se tiene que quedar en casa. También pediría que ningún voto de derechas se quedara en casa pero viendo como el PP y Ciudadanos comprende y ampara la denigración de la última asesinada mejor que se queden en casa.
    Por cierto si Errejón o Carmena se presentan voy a votarlos. 🙂 Aunque no me planteo abandonar el PSOE en ningun momento, solo sería un voto de castigo a Pedro Sanchez.

    1. Es evidente que Sanchez no ha estado a la altura. Su gestión de la investidura ha sido mala.

      Pero aún así sigue siendo el menos malo de los sueños de presentan de nuevo. Yo seguramente le vuelva a votar, pero con la nariz tapada. Tampoco ningún otro me ha dado motivos para cambiar mi voto.

      1. Antes de abstenerte… pues casi que mejor

        Pero un escarmiento se merece… y es de vosotros… los únicos que podéis dárselo

        por no consultaros

        por no querer ser presidente cuando………. Pablo Aitor Valdovi Rufian…. si querían

        Un saludo

      2. Y esto, amigos, es un ejemplo de, políticamente hablando por supuesto, comer mierda. ¿De verdad os respetáis tan poco a vosotros mismos como para que se os rían en vuestra cara y seguir pidiendo más? Será que no hay partidos… Con Rivera no! Con Rivera no! Sí se puede! Sí se puede!

    2. Qué bonito el Ortega Smith… soy yo familiar de esa mujer, aparece ese lechón con la pancarta saboteando el homenaje y yo iré a la cárcel, pero él se va a casa sin dientes y con la pancarta metida en el ojal

    3. ¿Tu no ibas a votar a Actua o algo asi si Errejon no se presentaba? Porque votar Actua es casi lo mismo que abstenerse diria yo

      1. Si tienes razón si no se presenta Errejón no quiero mi voto se pierda, votare a Sanchez y al partido. Y si se crea España Suma igual votare al PSOE.

    4. Ya tardaba vico en salir a manipular y en repetir las mismas monsergas que los dirigentes de su partido como cual loro borracho. Sois especialistas a la hora de distorsionar discursos o pancartas jaja… Vox denuncia toda clase de violencia sea la víctima mujer por muy mayoritaria que sea en este caso, hombre, niños maltratados por sus padres, ancianos etc… Lo demás es la misma monsergas y la misma mentira diaria que intentais vender. No cuela!

      1. Respeto el discurso de Vox de intentar visibilizar todas las violencias y tratarlas por igual, aunque obvia que la dirección de la violencia digamos intrafamiliar es casi siempre hombre-mujer. Pero boicotear en plan macarra un acto de repulsa concreto contra un asesinato machista, no tiene justificación, y muestra total desprecio hacia la víctima.

    5. Por cierto Vico lo de ayer de Orihuela donde una mujer mató a su marido con un plato o aquella mujer de Palma de Mallorca que asesinó a su marido para después trocearlo y ponérselo a los perros como menu del dia eso como lo llamas? Las víctimas son víctimas sean mujeres en su mayoría hombres en su minoría, niños o personas mayores. No te enteras! https://www.google.es/amp/s/www.lavanguardia.com/…

  79. Primeras burlas a Sánchez en los medios. Y no cualquiera, uno de sus afines:

    Españoles, tenéis que volver a votar para que Sánchez pueda dormir por las noches
    https://www.eldiario.es/politica/Sanchez-entrevis…

    Pedro Sánchez está preocupado por las horas de sueño de los españoles. Tras una dura jornada de trabajo, los ciudadanos tienen derecho a un descanso reparador que no debe ser alterado por la composición del Consejo de Ministros.

    –Cariño, ¿qué te pasa? ¿No puedes dormir?

    –No lo sé, ¿te has preguntado cuántos másters tiene el nuevo ministro de Unidas Podemos?

    –Deja de decir tonterías.

    –Ya, pero ¿y la estabilidad?

    Jajaja y buscando en google me he encontrado este tuit de 2011 de Sánchez. Se ve que eso del insominio es un tema que siempre le ha preocupado.
    https://twitter.com/sanchezcastejon/status/887326…

    Fijaros en la primera respuesta por favor!! me meoooo

  82. A modo del Un, dos, tres (con Redondo en el papel de Mayra Gómez Kemp, Ábalos en el de Doña Ruperta y Calvo,Lastra y Montero en el papel de Las Tacañonas) :

    – A 1 escaño la respuesta, situaciones que le quitan el sueño a Sánchez, por ejemplo "un podemita en el consejo de ministros"

    1. Hay que ir comprando acciones de la farmacéutica que tiene la patente de la dormidina…

      Después del 11N ….. subirá en bolsa….

      Un saludo

    6. No sumar con ciudadanos y que la gente se de cuenta de que el PSOE no es de izquierdas deben hacer que sus horas de sueño esten en rompan filas.

      1. XXXD, la de veces que me he acordado en la entrevista del "ojo de Rajoy" pensando que si, Sánchez "gozase de la misma particularidad", la hubiera hecho con gafas de sol o en la más absoluta penumbra, como las entrevistas a confidentes.

  83. Sánchez tiene toda la puta razón. Nadie, salvo los cuatro votantes perroflas más radicales, querría ni en pintura un gobierno en el que Potemos formara parte, es de locos dejar el país en manos de la siniestra patulea chavista.

    Estas elecciones, provocadas por ellos mismos al rechazar la oferta del Psoe de 3 ministerios y una vicepresidencia, tenemos la oportunidad de mandar a donde se merece a la amenaza de la extrema izquierda de una vez por todas.

    1. Si Sánchez reconoce que es de derechas, tendría la razón desde la perspectiva de la derecha. Si pretende ser de izquierdas, no la tiene.

    2. Ni aitor…. ni valdoví… ni revilla… ni rufián….. ni Pablo

      Ninguno quería que fuese presidente

      Na mas que él… él si quería…. por eso vamos a elecciones…. por que nadie quería

      Un saludo

  84. A que no hay huevos de que el Trilero conceda una entrevista a Évole? Claaaaro es que Évole le saca los vídeos de hace años lloriqueando confesando que el poder económico le forzó a no pactar con Podemos y queda destruido en dos segundos. Ferreras sin embargo le hace mamadas.

  86. Sorpresa ninguna. Hace tiempo que lo llevo avisando: El partido de Errejón robaría muchísimos mas votos al Psoe que a UP. Los que quedamos en UP somos del "nucleo duro", mientras que hay muchos socialistas que no están contentos con Sanchez y sus "cantos a Rivera". Todo el ala socialista de los "con rivera no", serían muy fácilmente captados por un partido liderado por Errejón.

    1. Sí, en la Comunidad de Madrid ya se vió cuando los 27 escaños de Podemos en 2015 se dividieron este año en 20 Errejón y 7 Podemos… y a punto de quedarse fuera del Parlamento.

          1. Por eso todo está por ver…. sin Carmena… la del tuit de esta mañana dice que se abstiene

            jejejejeje

            Todo está por ver

            Un saludo

    2. A Errejón le han hecho un lavado de cara para hacer el mayor daño posible a Podemos en sus luchas internas, lo cual permitirá que se pueda volver a colocar en el centro, haciendo el papel que debería hacer el PsoE. Coincido que va a hacer más daño a PsoE que a UP

  87. De verdad que no se si estoy en otro planeta. Sanchez tiene un u.ico socio por la izquierda del que quiere sus votos y le d miedo por las noches. Del pp y voz me imagino igual y de ciudadanos pues se le ve el plumero. Esa frase deja su relato a la altura del betún. Y dos meses antes de las elecciones deja claro a toda la izquierda a podemos que con ellos no quiere nada. Tras este desprecio aparece el globo sonda del iluminado errejón como si fuese la salvación
    .todo muy raro y muy creado artificialmente para hacer daño a podemos y a volver a meter miedo con ellos.
    Tras esto me creo que podemos debe estar cerca del 17 y subiendo tanto miedo es por eso. No saben cómo parar su crecimiento y aparece el miedo y el tonto buril de errejón dejándose querer.
    Podemos debe estar subiendo mucho y el psoe se ha quedado sin flanco izquierdo todo debe estar pasándose a podemos tras descubrir el relato mentiroso de pedro sanchez

    2. Dormidina…. y ahora sería presidente

      Tenía apoyos y no ha querido…. podía haber aprobado presupuestos y prefiere los de montoro

      Un saludo

  88. Sanchez no podría dormir con Podemos en el gobierno. Y eso que acaba de cambiar el colchón.

    Así fue como Iglesias se convirtió en Pably Krueger.

    P.D: El Pais ya lo confirma. Como dijo un dirigente del PSOE hace unas semanas: “Iñigo, calienta que sales”

  89. Pues lo que habrá que hacer es votar correctamente para que Sánchez pueda volver a dormir tranquilamente… en Pozuelo.

      1. Puedes explicarme la relación entre el corralito (decisión de un gobierno de derechas argentino y cosa obligada por el momento) y el programa Aló Presidente?
        Que si vamos a los hechos todas las tertulias, programas, etc, actúan como altavoz de Ferraz de una forma muy descarada, cuál sería la diferencia?

  91. A ver, Podemos va a sacar 2 en Bizkaia. Espacio haberlo haylo para un 1/1, pero no se va a dar, porque Errejón aquí no ha pintado nunca nada. Sólo tiene poder para hacer peligrar el segundo escaño sin ganarlo él… y ni eso.

  92. Es acojonante lo que dice Sánchez de Podemos… acojonante… si no podría dormir gobernando con ellos… ¿reconoce haberse estado riendo no solo de UP sino de toda la ciudadanía estos meses?

  93. No sé si ha comentado pero hay entrevista a Oltra en el país en el que dice que probablemente pactaran con Podemos

    Si Más Madrid no tiene alianza en Valencia probablemente tampoco en Andalucia , en Galicia poco hay que rascar , en Euskadi igual , en Cataluña los comunes no van a querer donde coño se van a presentar ?

    Solo en Madrid ? Y que impacto va a tener eso en unas elecciones. Aún que le den mucho bombo van a quedar descafeinados .

    Si no se presenta Carmena solo les queda Errejon o alguna sorpresa. Rita Maestre , Luis Alegre ?

    Se arriesgará Errejon ? Con las encuestas a nivel nacional tirando a un 2% . Siempre dependerá de la cobertura que le den los medios que puede ser mucha pero cuando entramos en debates y tal,,, no sé

    Ojo que al final podemos pactando con Oltra puede hacerles una opa hostil. Un abrazo del oso y proponer una unidad de la izquierda que le va ser difícil rechazar

    Mónica Oltra apoya esta iniciativa abiertamente
    https://elpais.com/politica/2019/09/19/actualidad…

    Con el sistema electoral que tenemos y considerando que hay varias opciones de lo que podemos denominar izquierdas, atomizar todavía más el mapa me parece complicado. Sobre todo, insisto, habría que rehacer alianzas. Quizás Madrid sería uno de los lugares para hacerlo porque tiene un sistema electoral más proporcional y ha habido sitio para todos pero, insisto, habría que rehacer antiguas amistades.

    1. Si se presentan solo en Madrid podrian ser un partido regionalista Madrileño. No todos los partidos tienen que ser nacionales, ahi tienes al PNV o a ERC. ¿Por qué no Madrid también? ¿Son los madrileños menos que los vascos o los valencianos?

      1. ¿Menos? No. Pero para mí HOY tienen sentido partidos regionalistas de todos lados… menos de Madrid.

        Los intereses de Madrid son los mejor representados en el congreso de aquí a Pekín.

    2. Sánchez ha señalado muy claramente la diferencia entre Iglesias y Errejón: "Errejón me daría los votos gratis para gobernar con C's".

      Entiendo que haya gente a la que Errejón pueda convencer porque no se fijan en estos detalles. ¿Pero qué partido prestaría sus estructuras para lanzar una campaña de Errejón con el fin de conseguir más escaños, solo para regalárselos al PSOE?

  95. Veamos los problemas de personalidad múltiple del "emperador".

    ———————

    26 de Abril, dos días antes de las elecciones:

    "Sánchez se abre a un Gobierno de coalición con Podemos: "No es ningún problema".

    https://www.elindependiente.com/politica/2019/04/…

    No es ningún problema un Gobierno de coalición con Pablo Iglesias.

    No tengo un sentido monopolístico del poder.

    ————————

    Hoy:

    Sánchez afirma que “no dormiría por las noches” si hubiera aceptado las “imposiciones” de Iglesias.

    https://elpais.com/politica/2019/09/19/actualidad…

    ————————

    ¿Con qué otro personaje de sus múltiples personalidades nos obsequiará la semana que viene?

    1. Si algún periodista le pregunta sobre ello, Sánchez responderá: "estaba dispuesto a sacrificar mi descanso nocturno por la gobernabilidad de este país".

  96. Empiezo a pensar que Sánchez es de verdad un psicópata. Enumero los principales rasgos de un psicópata. Cumple la mayoría.

    1. Falta de empatía.
    2. Egocentrismo y narcisismo.
    3. Encanto superficial.
    4. Pobreza emocional.
    5. Conducta antisocial y delictiva. …
    6. Dificultad para aprender de la experiencia.
    7. Impulsividad y falta de planificación
    8. Insinceridad y manipulación
    9. Predisposición al aburrimiento
    10. Estilo de vida parasitario
    11. Ausencia de remordimientos
    12. Promiscuidad sexual

    Lo último de intentar convencernos de que "no dormiría por las noches" gobernando con Podemos cuando le hemos visto negociar ese gobierno me hace reafirmarme.

    1. Da miedo pensarlo, pero es muy característico que personas con un trastorno antisocial de la personalidad (psicópatas) alcancen altos cargos de poder, gobiernos sin ir más lejos. Y tiene su lógica, para llegar alto antes has tenido que mentir y pasar por encima de mucha gente sin importarte el cómo.

      1. Sí. Es un tema que a mí personalmente me gusta mucho. Hay un libro que se llama "Snakes in suits" que va precisamente de por qué los psicópatas tienen predisposición para llegar a los puestos altos.

        Creo que en el último manual de trastornos diferenciaban los trastornos antisociales en I y II, lo que antes se conocía como psicópatas y sociópatas. Pero Sánchez seria psicópata; los sociopatas son gente normal que un trauma les lleva a ser como son, y Sánchez es un niño bien del barrio de Salamanca y universidad privada que nada más acabar se fue a NY apadrinado por el Ministro socialista Carlos Westendorp… no parece una vida en que uno tenga muchos traumas.

      1. Sí. He dicho "cumple la mayoría" porque la 5, la 10 y la 12 no puedo saberlo. Que a lo mejor también las cumple.

  97. Yo como valenciano estoy preocupado. Ahora entiendo la cara de desencaje de Ximo. Tiene que tener un insomnio de la ostia!

    1. Lo que no le llega es el dinero de las autonomías …. ni la aceptación del estado de su deuda….

      Pedro no ha querido aceptar una oferta que garantizaba los presupuestos…. ni siquiera ha querido ser presidente

      Un saludo

  98. VOX: MENTIRAS AL 67 %, XENOFOBIA AL 100 %

    Otura (Granada), pueblo con un concejal voxero, todavía escoge esa ranciada de "reina de las fiestas". Este año la elección recayó en una chica de 16 de años que cumplió con su cometido sin mayor hecho noticiable. Tras las fiestas, Vox mostró su oposición a la reina porque pensaba que debía ser “otureña, española y más guapa” y no una “chica marroquí, joven, dos años viviendo en Otura”. La verdad es que la elegida es española y lleva toda su vida viviendo en España, los últimos cuatro años en Otura. Lo único cierto es que es joven. Lo de "más guapa " o menos ya queda a elección de cada uno. Como menor, aparece en la foto adjunta de espaldas, pero solo con eso y viendo a su hermana y su madre ya se puede percibir fácilmente que la crítica a su belleza debe tener únicamente base xenófoba.

    https://elpais.com/politica/2019/09/19/actualidad…

    1. ¡Qué asco por favor, qué puto asco de gente! No me puedo creer que tenga que convivir con semejante panda de putos racistas.

      1. Y cobardes. Antes las tres denuncias y la investigación de Fiscalía por posible delito de odio, han borrado el mensaje, pedido unas poco convincentes excusas y se han retirado con el rabo entre las piernas.

    3. Que asco de gente y que día llevan entre esto y el cenutrio de Ortega. Meterse con una chica de 16 años y encima, para variar, con mentiras (Que si fuera verdad por otra parte ya ves, que crimen) Son muy valientes ellos. Luego uno les llama lo que son, extrema derecha, se hacen los ofendidos y resulta que somos los demás los intolerantes.

  99. Yo soy Iglesias y me presento con una almohada al debate electoral.

    Sería gracioso. E igual no es lo más raro que aparece en el debate, porque Rivera igual lleva una colección de artículos.

  101. Me temo que si la cosa no ha salio bien

    tendremos los jueves de sanchez….. y ferreras

    Como los viernes sociales… pero con nuevas decreto-excusas

    Un saludo

    p.d. Hasta que acepte que la ha cagao

    p.d2. Una encuesta de 160 escaños y volverán a despertar

  102. No sé si las palabras de Sánchez hoy sobre Errejón han animado más al propio Errejón a presentar a su partido a las Elecciones Generales.

    Sánchez lo ha puesto como alguien que le comería los huevos (suena feo, pero lo describe perfectamente). No sé si le hace mucho favor.

  103. Errejon se lo está pensando . Será él o Carmena . Carmena si que podría presentarse en toda España y sacar más que Podemos y más que el PSOE

    Pero Errejon no lo sé . Ahora lo que ha dicho Sánchez de Errejon . Y por que le viene bien a Sánchez Ereejon:

    Preguntado en una entrevista en La Sexta, el presidente del Gobierno en funciones, Pedro Sánchez, habló de Errejón en términos positivos en comparación con Iglesias: “Hay diferencias muy notables de cómo entienden la política Errejón e Iglesias”, dijo. “Errejón propuso en la Comunidad algo que parecería ciencia ficción pensando como Iglesias: dar los votos gratis a Ángel Gabilondo —candidato socialista— aunque contara con Ciudadanos para evitar que la ultraderecha tuviera influencia en el Gobierno, como ahora tiene”. "He visto cosas que ha dicho y ha hecho que me parecen positivas y esperanzadoras", apostilló sobre el líder de Más Madrid

    Lo que más le gusta de Errejon a Sánchez es que puede pactar con ciudadanos y darle los votos gratis

    Y para eso no será mejor votar al PSOE directamente?
    https://elpais.com/politica/2019/09/19/actualidad…

    1. Es que es lo que he dicho yo, pero lo has extendido. Que dudo que le hagan favor las palabras de Sánchez, ya que ha puesto a los votos del partido de Errejón como votos seguros para su investidura, lo que es decir que votar a Errejón es votar al PSOE.

    2. Es que en el contexto de Madrid, con todo perdido, también Podemos le entregaría los votos gratis a Psoe para que no ganase la extrema derecha. Nos ha jodido. Menudo manipulador de mierda. El contexto nacional es completamente distinto. Ahí ganó la izquierda y para entregar sus votos no creo que Errejon lo entregase gratis (o si…. Quien lo sabe…. Que este es mascota del Psoe).

  104. Me suena que lo de Oltra es un movimiento claro para contrarrestar lo de Errejon . Salir contra premura a ofrecerse por una opción en concreto y no por la que todos creiamos que se iba a inclinar es curioso

    Probablemente lo hace también para marcar terreno al bloc

    Pero el mensaje de la alianza de Izquierdas es un movimiento potente si recoge Podemos el guante. Puede dejar a Errejon un poco como un chico caprichoso .el abrazo del oso puede cortarle el vuelo. Cómo justificaria Errejon una negativa a una alianza de Izquierdas ?? Quedaría muy mal

    También puede ser que Oltra este mirando que le da Podemos. Errejon le daría toda la lista de Compromis seguro pero aún así prefiere con Podemos ,,,, también para tejer alianzas en el gobierno valenciano

    1. Ya te he respondido antes algo similar: presentarse juntos para regalarle los escaños a Sánchez, aunque pacte cn C's.

      Ya había gente quemada con Baldoví por su equidistancia entre UP y PSOE, a pesar de que no ha recibido respuesta a sus propuestas. Decían que, siendo votantes de Compromís preferían votar a UP el 10N si no iban juntos. Como para ver que prestan sus estructuras de partido a la candidatura de Errejón y ver que sólo se trataba de "recoger escaños" de otros partidos para Sánchez. Dudo mucho que los votantes de Compromís les premien por ello, si la alternativa a Sánchez es regalarle los escaños a Sánchez.

  105. Tras el no de Carmena a Errejón éste podría buscar a Pepe Viyuela o Carlos Iglesias para ser candidatos por Madrid, son dos actores que han estado tonteando con Errejón últimamente.

  106. En mis redes de amigos no hay apenas jóvenes que voten PSOE. Solo lo hicieron 3 y pienso que lo puede hacer otro.

    2 de ellos chicas, jóvenes y sin idea de política más allá de que el feminismo es necesario y que qué bien el 8m y que pobres animales. De hecho una era votante de PACMA. (Podrían no votar fácilmente en las próximas elecciones)

    1 graduado en C políticas. Era de Compromís, pero ahora se ha pasado al PSOE y comparte cosas de Pedro Sánchez y asiste a los mítines. Va postureando por la vida con muchas banderas de la UE.

    3, tío votante de Cs en 2014. De familia de izquierdas, el tío era moderado pero cada vez se le notaban más las ganas de conseguir cualquier cosa a cualquier precio. Muy manipulador.

    -Con esto podemos perfectamente identificar a los dos tipos de votantes del PSOE que son jóvenes. El trepa que quiere carguito y sabe que en el PSOE podrá. De hecho le encanta Sánchez porque representa todo lo que ellos no tienen.
    -El que no tiene ni idea de política y se mueve por eslogan y medio.

    No sé si conoceis más casos de jóvenes parecidos, pero en mi caso es bastante ilustrativo.

    1. Hay de todo en la vida, encasillar a los votantes jóvenes en subnornales o en manipuladores, es precisamente eso manipular.
      Es como si digo yo que la mayoría de votantes de vox son fascistas, xenofobos, odian a las mujeres y son unos analfabetos. Alguno habrá así?¿ seguro, todos no

    1. A ver la junta electoral siempre tiene que ser nombrada. No da datos de enchufismo de nadie. Y parece que es de VOX, por fraude electoral y cita a los otros 4 partidos.

  109. No sé si os habéis enterado porque los medios lo han ocultado al máximo, y los pocos que sacaron alguna nota lo informaron quitándole hierro al asunto, pero hace una semana salieron fotos de Guaidó con narcoparamilitares en el bosque colombiano, los cuales le ayudaron a ir a Colombia de manera irregular aunque con conocimiento del gobierno colombiano, para hacer el paripé en Febrero de la falsa ayuda humanitaria (de la que después se descubrió que robaron el dinero). El caso es que las fotografías con la banda narcotraficante de Los Rastrojos (los cuales tienen un largo historial de asesinatos) han sido un gran escándalo en Venezuela, pero parece que a la prensa internacional no le ha parecido lo suficientemente grave. Pero eso no es todo, sino que estos días están saliendo nuevas fotos con más narcoparamilitares, y se ha conocido que en Colombia están asesinando a los familiares de los narcoparamilitares de esa banda para que eviten dar información sobre el vínculo de Guaidó y la oposición venezolana con esa mafia. Es algo sumamente grave que los medios no están informando. Si fuera alguien de izquierdas los medios hablarían de ello a diario por meses, harían reportajes, documentales, programas especiales… Pero es su niño mimado para desestabilizar Venezuela y engañar a los bobos… Así que no informan. https://www.youtube.com/watch?v=a_UzZ9sDR6w

    1. Lo cobardes xenofobos de tu partido atacan a una cría de 16 años, que tiene narices, y son los medios los que os hacen campaña en contra. No majo, os la hacéis solitos siendo como sois.

        1. ¿Y? ¿Esa es la defensa que hacéis, que un delincuente estaba en un partido? Por un delito que para colmo tambíen os ha salpicado a vosotros hace unos meses, que ya hay que tener estomago para venir aquí a hablar de pederastia uno de VOX con la que tuvisteis en Lleida.

          Si no queréis que hagan "campaña" en contra haced el favor de tener decencia como partido. Ya sé que es difícil cuando se parte de una base indecente de xenofobia, machismo y homofobia, pero que no se os note tanto metiendos con crias de 16 años o yendo a dar por saco en minutos de silencio por una mujer asesinada delante de dos niñas de 8 y 10 años.

          ¿No sois capaces? Pues entonces ajo y agua. Campañita no, informar, que es distinto. Que los que atacais sois vosotros y encima le echáis el morro necesario para ir de victimas.

  111. Buenos días.
    ¿Como habéis pasado la noche?

    Yo no he dormido nada pensando que tenemos a María Jesús Montero al frente del Ministerio de Hacienda, a Magdalena Valerio al frente del Ministerio de Trabajo, Migraciones y Seguridad Social y a Pedro Sánchez como Presidente en Funciones.

    Vaya Pesadillas!!!

        1. Si…. con eso se pintan las fachás…. de las casas de mi pueblo…. y los grandes errores

          Acaso lo niegas… ???

          Por eso pedía aitor que desclasifiquen los secretos de estado hasta el 84…… jijjjij … se desclasificarán cuando gonzalez esté pa morirse

          Un saludo

        2. Aunque siempre me pareció un error de PIT (entre otras cosas por la presunción de inocencia), es una verdad tan grande como la copa de un pino que parte del PSOE ha tenido las manos manchadas de cal viva (ojo, no los militantes ni los votantes, o al menos no que yo sepa). Nadie se cree que los GAL se formaran y operaran sin que nadie supiera nada (otra cosa es que se haya "demostrado"), igual que nadie se cree que nadie del PSOE ni del PP ni sus gobiernos (y puede que otros partidos también lo supieran) supieran, permitieran, crearan, etc., las cloacas del estado (de nuevo, otra cosa es que se haya "demostrado"). Pero se haya o no demostrado y aunque haya que respetar la presunción de inocencia, ambas cosas son antiéticas.

          Yo creo que independientemente de lo que cada uno piense sobre estos temas (y otros), hay que respetar la presunción de inocencia (por más que sospechemos, ya que cada uno piensa diferente).

  114. Lo de la izquierda es (otra vez) un decepcionante juego de poder. Allá donde el líder se siente fuerte (véase ahora Teresa Rodríguez) entra en el juego del afianzamiento (y diferenciación) regional en contra de unos objetivos comunes. Es una estrategia de estúpido y egoísta cortoplacismo político alejado (para colmo) de los ideales y principios de izquierdas.

    Dividirse e ir cada uno por su lado para que les vayan derrotando uno a uno.. estupendos estos taaaan sabios y preparados líderes de izquierdas.

    2. Lo ironico en este caso es que Teresa Rodriguez no esta fuerte se metio una hostia gorda en las autonomicas y aun asi sigue yendo a su bola.

  115. Cerrejón se tendría que presentar y en toda España, siempre he defendido que hay espacio para otro partido de izq

    4. “-¿sois del frente judaico popular?
      – ¡vete a la mierda! ¿frente judaico popular? Somos del frente popular de judea! ¿frente judaico popular? ¡Disidentes!

      – A los únicos que odiamos más aún que al pueblo romano es a los cabrones del frente del pueblo judaico ¡disidentes!
      -y al frente popular del pueblo judaico ¡disidentes todos!
      – y al frente popular de judea ¡disidentes!
      -¿queeé?
      – el frente popular de judea, ¡disidentes!
      – el frente popular de judea somos nosotros
      – eeeh, esto, creí que eramos de la Unión Popular
      – Del frente popular
      – ¿qué paso con la unión popular, Rex?
      – allí está (señala a uno que está sentado solo y apartado)
      – ¡DISIDENTE! ”

    6. Claro que si, porque este maravilloso sistema electoral basado en las provincias permite que haya miles de partidos de diferentes ideologías que se presenten ya que es muy proporcional (ironic mode).

  116. Gaditano. Que coño hacemos con lo de Andalucía ? Tiene solución ? Candidaura Unidos Podemos Adelante Andalucia ?

    1. A mí me parece increíble lo que soltó ayer Sánchez. Una cosa es que los candidatos muestren su desacuerdo o marquen los límites con el resto. Pero el tono despectivo de Sánchez es realmente lamentable.

    2. A ver si echa a pelear a su electorado…. y así no votan al cuerdo….

      Si nos peleamos entre nosotros…. pues sabe que obamator se tapará la nariz

      Compañeros socialistas…. nosotros os comprendemos…. mira que lo que os ha hecho el cabrón de vuestro amado lider…. el mesías quiere que durmáis a pierna suelta hasta las elecciones

      Ya no estáis preocupados…. ese es su fin… esa era su fin

      Abascal será un buen ministro…. una vez ya los habíamos frenao

      Un saludo

  118. Sanchez es tan tan torpe que anoche con su frasecita de que no iba a poder dormir tranquilo con UP en el gobierno dejó claro que su voluntad de querer pactar con ellos no era más que un paripé, algo que ya sabíamos.

    1. Enric Juliana lo acaba de definir muy bien: ayer Sánchez les llamó indeseables, los votantes deben olvidarse de cualquier posibilidad de acuerdo de izquierdas (dejando entrever que, quizá era muy generoso incluir al PSOE en la izquierda).

    2. Es tan torpe que hasta cuando el entrevistador se lo pone fácil el la lia. Y van dos seguidas con Ferreras, un crack el Piter, lo pilla por banda un entrevistador con mala leche y lo destroza en cero coma. Lo mal que lo puede pasar en los debates este tio…

    3. No es torpe. Es más bien malvado. Sánchez sabe muy bien lo que dice y por qué lo dice. La frase seguro que la llevaba preparada.

  119. Con la comida de p*** de ayer Pdro nos dejó varias cosas claras:
    Va a por el voto de Citizens, le importa una mierda la campaña que vaya a hacer UP porque estiman que del 15% no va a pasar y está convencido de que ese 15% se va a repartir con el niño prodigio.

    Y cree que de 150 no bajan. Muy voluntaristas todas sus suposiciones.
    Los trolls y bots no adelantarán los ejes discursivos. Así funciona en la Argentina de Macri y ese modelo es el que está copiando quien sea que dirija la seccional de redes y agitación de la POSE.

    1. Pues es imposible que consiga el voto de C´s, un voto actual que es ex-PP y que le odia.

      Veo más probable a Cs recuperando voto del PSOE que al contrario.

  120. HAMBRE EN ARGENTINA

    Algún amigo de Macri al que gritarselo en la oreja?

    Ay! Estos pateticos borjamaris y su estupida ecuación de que socialismo= pobreza, y capitalismo = abundancia

    Que se la metan en su apretado y austero culo capitalista

    1. Que pollas capitalismo Clari, pero si es un asqueroso peronista.El hijoputa está regulando precios como tanto le gusta a la izquierda. Ha hecho socialismo de libro, ahondando en las políticas kirchsneristas. De ahí la pobreza que mencionas. Obviamente socialismo=pobreza. Macri en España está a la izquierda de Sánchez.
      El peronista del foro vomitará sangre.

        1. Una discusión con tecnicismos si la recuerdo. Lo dirás porque consideras que no era duelo de gigantes, porque sólo había uno

          1. jajaja no tampoco eso (ejem ejem), lo digo porque fueron discusiones un tanto estériles, era más aclarar conceptos que debate de ideas.

  122. "Buenos días

    ¿Cómo habéis pasado la noche? Nosotros, regular. Nos siguen quitando el sueño la precariedad, los desahucios, la deuda del rescate bancario o la corrupción endémica del bipartidismo.

    Seguiremos trabajando para que algún día todo esto solo haya sido un mal sueño."

    https://twitter.com/ahorapodemos/status/117492710…

    Una campaña que le quite el sueño a Sánchez. ¿Mintió Sánchez cuando decía que estaba dispuesto a gobernar con quien hoy le quitaría el sueño, con quién hace dos meses decía que era "poco democrático" y vetó?

    Muchos que votaron al PSOE se sienten engañados porque creyeron que Sánche pactaría con UP. El "voto útil" se convirtió en "voto robado". Ahora "surge Errejón" para recoger ese voto, posiblemente votantes más fieles del PSOE y votantes de UP que hubiesen preferido apoyar al PSOE sin entrar en el gobierno.

    Muchos de estos votantes pueden sentirse defraudados y engañados por el PSOE y puede que quieran otra alternativa. ¿Es Errejón una alternativa cuando Sánchez dice que lo que le gusta de tan infecto personaje es que le regalaría sus escaños si pacta con C's?

    Si hay quien votó engañado creyendo que el PSOE estaba dispuesto a aceptar u gobierno con UP y, como protesta por la falta de acuerdo va a votar a Errejón, que se lo haga mirar.

    Sucede igual con esos "previsibles" pactos con partidos que se presentan en algunas CCAA. ¿Van a poner sus estructuras de partido al servicio de alguien que puede regalar escaños a quien les ha toreado durante cuatro meses?

    Por cierto, me ha hecho gracia que Iñigo Sáenz de Ugarte titule su artículo sobre la entrevista de ayer de una manera similar a un comentario que hice sobre la misma:

    "Españoles, tenéis que volver a votar para que Sánchez pueda dormir por las noches"

    https://www.eldiario.es/politica/Sanchez-entrevis…

  123. Poco se habla de los descontetos del psoe que van a ir a ciudadanos y de los que nos abstuvimos por el pacto con vox y vamos a volver para que Pedro no siga riendose del pais.

    Que puede que se pierdan votos hacia a la derecha pero se van a ganar de la abstencion y del psoe

    1. Al final cuando a un partido le va mal los partidos limítrofes se suelen beneficiar. Probablemente pase esto con UP y Cs, que se beneficiarán no ya por qué lo hagan bien o mal, sino porque el Doctor culpable de estas nuevas elecciones va a recibir hasta en el carnet de identidad por parte de todos.

  125. Ya está aquí la pinza!!! PIT le toma el guante a Rivera:

    "Se está diciendo que las fuerzas nuevas están boicoteando la estabilidad porque no llegan a acuerdos. Eso no es verdad, han llegado a acuerdos en Valencia, en Baleares, Canarias, La Rioja. También donde gobierna la derecha Ciudadanos se ha entendido con el PP, en Murcia, Castilla y León y Madrid.

    Por qué en el Estado no? Cuál es el hecho diferencial? El hecho diferencial es Pedro Sánchez, él es el problema. Él es el bloquea porque en el resto de territorios no hay ese problema.

    Pedro Sánchez ha tenido varias ofertas, Ciudadanos le propuso una oferta, nosotros varias. Pero las ha rechazado todas porque está obsesionado con acaparar el poder absoluto."

    Me encanta!! Esto es lo que yo quería.

    1. Solo un sinvergüenza como Sánchez podía conseguirlo. Las elecciones son casi un referendum sobre el Doctor.

    2. Y recordarle la mítica frase de susana que hay que tener cara dura con lo que tiene en su partido que ya varios ni adelante Andalucía ni cerrejón ni en marea ya cuentan con el todos son malos?

        1. no me va a dar el del chaletasso un sueldo nescafé total como en este foro se me tacha de cobrar pues paga doble xd

          1. Jijijiji… hazte ONG… dona lo que excede de 3 veces el salario mínimo

            Por eso quiere subirlo a 1200 euros…. pa llevarse 900 mas al mes…. que ahora son mas pañales

            Un saludo

            p.d. Y no te irrites…. que has llegao con polvareda…. al final gobernaremos juntos

    4. "Todos los partidos coincidimos en que el único escollo era Pedro Sánchez". Ojalá fuesen capaces de plantear la campaña de modo consensuado con un lema como este.

      Es interesante ver cómo cada vez que le preguntaban a Sánchez sobre la posibilidad del pacto con C's, su única respuesta era el NO de Rivera. Nada que ver con el "cariño y buenas maneras" con las que se ha dirigido a sus "socios preferentes". Coño, hubiesen llegado a un pacto mucho más fácilmente con UP si hubiesen planteado la campaña para frenar a UP y diciendo que su socio preferente era C's.

      PD: Entrevista a Cuca Gamarra (PP) en TVE: "Pedro Sánchez ha dormido perfectamente mientras le proponía una vicepresidencia y unos ministerios a UP… ¿o acaso mentía?" No ha podido reprimir la sonrisa mientras lo decía.

    5. Yo no creo que Pedro Sánchez sea el problema. Sánchez es solo una carcasa hueca, un moñigote manejado por otros, que van a seguir ahí cuando Sánchez se vaya. El problema es el PSOE.

      1. Pues yo no lo veo así. Armengol y Mendia hubieran llegado a un gobierno de coalición seguro con UP y tendríamos gobierno desde finales de junio.

        Page y Vara, o incluso Ábalos hubieran propuesto gobierno a Cs y tendríamos gobierno si Rivera lo hubiera aceptado, y si no, hubiera sido culpa de éste, no del PSOE.

        El problema es Sánchez que quiero todo para él sólo y que los demás le regalen sus votos.

      2. Espero que acabe de reventar el PSOE. Me parece imposible que parte de los que votaron a Sánchez para SG compitiendo contra Susana Díaz, el propio PSOE, PRISA y La Sexta encuentren justificación para su actitud. Entiendo que una parte de ellos se habrán hecho sanchistas y que los susanistas estarán encantados porque ha resultado mucho más útil que ella. ¿Pero el 100% de todos los que creyeron que votaban a un candidato que representaba a las bases y que miraba mejor a la izquierda que a la derecha?

    6. Que guay, por mucho que repitas lo mismo como un mantra si todos los demás (desde su punto de vista ideológico) coinciden en un punto (que el problema ha sido Sánchez), aunque tengas a los medios a tu favor a la gente ya se le sembrará la semillita de la duda.

    8. Es que en una cosas estamos todos de acuerdo: peperos, ciudadaners, podemistas y nacionalistas: las malas artes del PSOE. Mira yo voté al PSOE pensando que las tres derechas sumarían y entonces ante ese escenario prefería un acuerdo PSOE-Cs. Luego, los resultados dijeron otra cosa. Pero es que si el PSOE hubiera propuesto un pacto a Cs o al PP pues mira a muchos no nos hubiera gustado del todo pero estaban en su derecho, es algo normal en sistemas parlamentarios. Igual que un pacto con UP o ERC, qué luego ya el contenido es otra cosa. Pero lo que han hecho es marear la perdiz pensando que ellos por ser los más guapos y los más listos se merecían gobernar en solitario.

    10. Pues mira que el PSOE siempre ha intentado juntar a Cs y Podemos, que se odian por razones tontas. Especialmente en 2016 donde Sánchez intentó un gobierno tripartito y se le echaron encima; pero ahora también.

      1. No intentó un gobierno tripartito. Intentó un gobierno PSOE-Cs y quería que Podemos y PP se lo apoyasen. No se puede reescribir la historia.

      3. No se odian, el problema es que sus modelos económicos (entre otras cosas) son bastante diferentes, lo que hace bastante difícil que se puedan poner de acuerdo salvo en contadas cosas. Otra cosa es que yo opino que ambos modelos económicos tienen cosas buenas y malas y no son incompatibles entre si planteando e implantando bien las medidas.

  127. Lo de llamar a más de la mitad de los españoles "enemigos de España o antiespañol" me parece horrible.

    Era el término que usaban los nazis para cargar contra los socialdemócratas y comunistas y generar su odio en la sociedad

    Peligroso como la derecha compra un término tan peligroso

  128. La pregunta que debería haber hecho Ferreras: Si como dice, que Podemos tuviese el ministerio de Energía o Hacienda le quitaría el sueño por la noche, está reconociendo implícitamente que los ministerios que les ofrecieron en julio no son tan importantes ya que esos no se lo quitaría. Por lo tanto Podemos tenía razón en calificar la oferta de casi chiste y decorativa.

    Con eso destroza a Sánchez.

    1. Cualquier periodista digno de considerarse como tal hubiese destrozado ayer a Sánchez sin esforzarse lo más mínimo.

  130. PIT hay que reconocer que es un animal político.

    Susana Griso le pregunta por el uso partidista de las instituciones gubernamentales y él responde: a mí me parece perfecto que haga muchas entrevistas y vaya a debates. Es necesario que el Presidente se explique.

    Claro jodío porque cada vez habla mete la pata. Que pillín eres!!

    Todavía no hay memes del insomnio de Sánchez?

      1. Valls no me gusta como persona pero creo que actuó mejor. Mi línea siempre es elegir la opción menos mala entre las factibles. En el caso de Valls no había más opción, era Colau o ERC.

        En el caso de Rivera había la opción de proponer un gobierno de coalición. Y sobre todo tampoco le perdono lo de Aragón.

        Me parece "bien" que elija como socio preferente al PP antes que al PSOE, pero no que se arrincone en la oposición cuando no hay posibilidad de acuerdo PP-Cs. En estos casos debería mirar al PSOE.

        Aunque la mejor actitud debería ser: este es mi programa, el que esté dispuesto entre el PP y el PSOE, indistintamente, a aceptar más medidas de mi programa o a encontrar puntos intermedios, ése se llevará mi voto.

        Nunca vetar a partidos enteros y menos a los que son limítrofes.

        Pragmatismo ante todo.

        1. Me parece que Rivera es lo más opuesto al pragmatismo. Desde mi punto de vista es un incendiario que crea problemas en vez de aportar soluciones. Por eso te lo pregunto.

          No es tanto ese "pragmatismo" como la ausencia de "piromanía" lo que encuentro necesario. Con un partido de centro derecha de verdad sería incluso posible un acuerdo con UP y no lo vería mal. Claro que estoy hablando de un partido tipo Ciudadanos, pero realmente ocupando el espectro político donde sitúo al PSOE: centroderecha, donde el Ciudadanos actual dice que se situa cuando está "algo más allá".

  131. John de Zulueta del círculo de Empresarios diciendo que también le quitaba el sueño el gobierno con Podemos y está supercontento con las elecciones

    El discurso del PSOE y el de la extrema derecha empresarial parece ser el mismo

    1. Le está regalando la campaña a UP porque es que le da igual, quiere crecer a base de destruir a C's y que el niño le haga parte del trabajo sucio por el otro lado. Todo voluntarismo.

  132. Empiezo a pensar que la estrategia de Sánchez va a ser ir a saco por la derecha contra Ciudadanos, y apoyarse en Errejón por la izquierda contra UP. Sus movimientos dan a entender eso.

    Si le sale bien la jugada, podría conseguir el gobierno con un Ciudadanos más débil y los escaños que les puedan falta si no llegan a la absoluta, provenientes de Errejón.

    1. Tengo la sensación que solo se van a sumar mayoría con los votos de independentistas, el PSOE quería elecciones para no depender de ellos y será lo que se va a encontrar… Eso o pactar con el PP

    2. Lo que me lleva a plantearme el papelón de los posibles votantes de Errejón. Cogería voto de la abstención, voto desencantado con el PSOE y votos de UP que no están contentos con la petición de gobierno compartido. Salvo los que se abstuvieron, todos ellos votaron en clave "gobierno de izquierdas" el 28A alentados por Sánchez y lo que definió como "socio preferente". Son votantes que deben estar muy desencantados con el resultado. ¿Y van a votar a Errejón para que facilite el gobierno entre PSOE y C's?

      ¿Tendremos que oir "yo no voté a Errejón para esto"? ¿No les ha servido autoengañarse votando al PSOE como "voto útil"? ¿El apoyo de PRISA y La Sexta no les hace sospechar lo más mínimo?

      1. Ponte en la piel de un votante de UP que votó al PSOE como voto útil para un gobierno de izquierdas con UP. Ahora se ha dado cuenta que le han tomando el pelo. Pues imagínate que ahora vota a Errejón y este usa su voto para hacer presidente a Sánchez con Ciudadanos. No vuelve a salir de casa en un año. 🙂

        2. Lo peor no es que no vuelva a salir de casa en un año, lo peor es que esa persona, posible votante de un partido de izquierdas, quedará tan desencantado que pueden pasar años, hasta que vuelva ni siquiera a pensar en volver a acercarse a una urna.

          Parece que esto último es lo que busca Pdr, desencantar a todos los votantes de izquierdas para que no salgan a votar, que gobiernen las derechas y ya vendrá un momento dentro de 10/15 años en los que el PSOE vuelva a tener la opción de gobernar y si puede ser en solitario. Está consiguiendo enterrar a la mayoría progresista del país.

    3. Tienes mucha razón y además es que ayer lo dijo cuasi literalmente: en la CAM Errejón estaba dispuesto a dar sus apoyos gratis a Gabilondo incluso con un pacto con Cs.

      Operación 2016 2.0.

    4. Eso es justo lo que comenté hace unas horas. Es evidentísimo y añado, el desprecio a UP no solo va encaminado a engatusar a los de C's, también pretende hastiar y enajenar al votante de Podemos para que se quede en casa.

  133. Errejón cojerá una parte de los votantes de UP, aunque sea en Madrid.

    Pero una cosa, ¿Cuantos votos más puede perder UP? Después de todas las elecciones generales y crisis internas que han tenido no entiendo cómo le pueden seguir quedando más votos de gente desencantada.

    En estas elecciones no creo que bajen, yo creo que como mínimo se mantendrán más o menos en los resultados de abril.

  134. No sé porque hay algunas personas que están tan a saco con el votante del PSOE. Se puede ser muy crítico con el partido sin atacar a sus votantes. De hecho los votantes socialistas diría que han sido más pro-acuerdo que los dirigentes del PSOE. Habrá que ver si finalmente son críticos con su partido o no pero en todo caso hay que respetarles.

    A mi tampoco me gusta la deriva que ha tomado Sanchez, en cierto modo, y sin votarle, también me he sentido engañado. Pensé que bueno, era el PSOE pero quizás, esta vez, se comportaría como un partido socialista y formaría gobierno con su "aliado". El que le aupó al gobierno en la moción de censura negociándola con el resto de partidos sin pedir nada a cambio. El que trató de sacarles los presupuestos adelante, hablando con todos.

    Parece bastante claro que Sanchez, por el motivo que sea, prefiere pactar con Cs (este Cs, el que llega acuerdos con PP y VOX en donde es posible). Si algún votante del PSOE piensa que va a haber gobierno de izquierdas, que lleve a cabo políticas sociales y progresistas, ya debería saber que no va a ser así. Solamente tienen que recordar el acuerdo de gobierno con Cs en 2016 y las medidas que quiere acordar UP.

    Con esto quiero decir que hay argumentos para dialogar y hablar, espacio para criticar al partido que queramos, pero no es necesario llegar al ataque personal y mucho menos a insultos con otros compañeros del foro.

    2. Mi principal conflicto es con el votante psoísta, no con el votante del PSOE que es capaz de entender lo que ha sucedido. Por lo menos procuro hacer esa diferencia y procuro expresarlo así: psoísta. Porque hay una incondicionalidad que les lleva a tratar a los demás como a idiotas defendiendo las contradicciones y maniobras del PSOE. Prefiero que me llamen idiota a la cara por no compartir sus ideas, me resulta menos ofensivo. Y reconozco que no me corto en mis comentarios.

      Con respecto a los que decís que os habéis sentido engañados, solo puedo decir: joder, que es el PSOE. Entiendo que hubiese sido mucho más fácil con Susana Díaz, que la maniobra de Sánchez desde la entrevista con Évole ha sido un gigantesco engaño. Claro que ha ido dando pistas, pero considero que debía haber pocas dudas de que no habría acuerdo posible antes de las elecciones.

      En fin, cuesta mucho reconocer la equivocación, es un gesto de enorme valor y no merece el desprecio, todo lo contrario. Considero que no lo hago bien en ese sentido, me puede la incapacidad de asumir que, pese a la larga lista de personas que se han sentido engañados por el PSOE desde los 80, siga sucediendo. Pido perdón si mis comentarios resultan alguna vez ofensivos en ese sentido, también aviso que no voy a ser capaz de manejarlo.

      Y llegado a este punto: por favor, no os dejéis engañar por Errejón XXXD.

  135. Dicen los periodistas que el objetivo de Pdro es el 35% y 150 escaños. Eso implicaría licuar a Ciudadanos.

    En las locales la POSE sacó un 29% con el voto de UP disperso entre decenas de marcas y una participación del 65%. Pretenden hacer calar la idea de que "Harto de votar? Pues vótanos para que se acabe por un tiempo".

    Consideráis realista ese porcentaje? Yo no.

    1. Yo no lo veo a día de hoy. Mucho tienen que movilizar a su electorado para que no se abstenga y robar voto a Cs o que éstos se abstengan.

      Porque con lo de ayer, puede perder mucho voto a UP.

      Y esto me lleva a: si consigue su objetivo de comerse a Cs pero pierde por la izquierda podríamos tener PSOE 130, UP 50y Cs 30. A ver cómo hace ahí para negarse a un gobierno de coalición otra vez cuando con Cs no puede contar y la suma PSOE-UP da 180…

      (y para que quede claro, si PSOE-Cs no suma, y tampoco PP-Cs-Vox aunque esto lo doy por descontado, prefiero un escenario en el que PSOE-UP sume absoluta para que no se dependa de los nacionalistas)

    2. A mi realista tampoco me parece. Es más, con lo mal que han llevado todo desde el 28A el PSOE al final me da que si se queda más o menos como en las anteriores ya podría darse con un canto en los dientes.

      Está claro que su objetivo es coger el voto de Cs, pero esta gente no se está dando cuenta (O prefieren obviarlo) de que el 28A ganaron entre otras razones porque mucho voto antiguo de UP les eligió por el voto útil contra el trifachito. Si ganan por un lado de Cs, pero pierden por el otro ese voto soltando cosas como las de anoche, uno a lo que aspira es a subir un poco, quedarse igual o bajar un poco.

      Y ojo como se presente Errejón. A UP le puede hacer mucho daño, pero el mismo voto del que hablaba antes tambíen tiene mucha base de votantes que ven con mejores ojos a Errejón que a Iglesias. Ellos, y los mass media, asumen que hará más daño a UP, pero cuidado con el votante de izquierdas, que cabreado y hastiado resulta algo impredecible.

    3. Mi objetivo es mojar esta noche. Eso implicaría, bah, paso.

      Aunque me da que esos 150 escaños imposibilitarían un acuerdo con C,s, ya que lo que perdería C,s sería superior a lo ganado por PSOE y no llegarían a 175 escaños entre los dos por el sistema electoral.

    4. Por otro lado vuelven los intelectuales orgánicos de la IU de Llamazares (todos odian profundamente a Pablo Iglesias) dando por muerto a Podemos. He leído a alguno la ocurrencia de que entre Ada, Errejón y Teresa están armando una coalición para ser Podemos pero sin Pablo ni Irene. En fin. Por qué se sienten tan agraviados ese tipo de personajes que tienen la respuesta a todo pero cuando pilotaron algo no pasaron del 5%?

    5. los porcentajes de las municipales son obviamente engañosos porque Cs, UP y Vox no se presentan en más 7000 de los 8000 municipios de España.

      Que son pequeños… pero si vas sumando…

    6. Es un resultado totalmente alejado de la realidad.

      El votante de UP esta muy enfadado con el PSOE, el voto que pierda sera hacia la abstención.

      Por lo que para llega a esas cifras desproporcionada el voto tendría que salir de Ciudadanos, algo improbable. Viendo las encuestas de a quien culpan no parece que estén muy descontentos con la actitud de ciudadanos.

      1. A primeros de otoño las encuestas ya habrán pillado la tendencia. Y veremos si confirman ligera subida y escenario similar o el electopanel, que pilla antes las tendencias pero sobrerreacciona, está en lo cierto.

  136. A mí me molesta sobremanera eso de que "no pueden gobernar porque no tienen experiencia".

    Y si no se le da esa primera oportunidad, cuándo puede coger esa experiencia?

    Es que es una auténtica trampa!

    Es lo mismo que en el mercado laboral.

    Supongo que os habrá pasado a muchos:

    "Se requiere experiencia".

    Pero si nadie me da la primera oportunidad cómo lo hago?

    Es que todo es así.

    Pedro Sánchez y el PSOE no se dan cuenta de que con ese argumento insultab directamente a mucha gente que ha pasado (o está pasando) por esa situación?

    Sinvergüenzas!!

    1. Y que lo diga un señor con nula experiencia, con un gobierno desbordado que no ha podido ni siquiera aprobar unos presupuestos y que dice ser doctor en economía, pues más desfachatez.

        1. Y si la habían tenido era como simples fontaneros de partido ocupando cuotas territoriales. En el gobierno no hay nadie realmente competente. Nadie, ni la emisaria de Bruselas.

          1. y que toda su carrera ha sido ser un apadrinado del ministro socialista Carlos Westendorp, intentar entrar de diputado en Madrid, no sacarlo, hacerse el doctorado, plagiándolo, en año y medio en una universidad privada. Ser profesor de universidad privada… y ser colocado en el Consejo de Caja Madrid, donde votó 3 veces a favor de las preferentes.

            1. Con cualquier otro personaje incluso Informe Semanal habría hecho algún especial al respecto sobre la mediocridad del personaje pero TODO el mundo parece haber corrido un tupido velo (y gran parte de la culpa la tiene Podemos y sus esquizofrénicos votantes por estar endiosando y alabando a tamaño mediocre).

    4. Totalmente de acuerdo, lo de las ofertas laborales que comentas es lo primero que se me ha venido a la cabeza cuando leí el absurdo argumento. Por esa regla de tres, el PSOE en 1982 no debería haber gobernado, pese a sus más de 200 escaños, tampoco tenían experiencia al frente de un ministerio.

      Pero vamos, no es más que un argumento baladí, una excusa más, de las muchas que se irán inventando a lo largo de la camapaña, para justificar su injustificable decisión de provocar unas nuevas elecciones. No hay que darle más vueltas.

  137. Genial el desglose de la CAM con MM.

    Dos diputados de Cs al PP y uno de UP y dos del PSOE a MM.

    Quién pierde más con la entrada de Errejón? Creo que los trasvases directos ahí son más que obvios.

      1. Si pero % de voto comparando los datos también consigue más del PSOE que de UP y casi todo lo que pierde Cs se va al PP. Vamos, que sí que sí, que se presente Errejón, que ya verás qué gracia la cara del PSOE cuando sólo bajen en escaños sino que necesitan para gobernar a más grupos.

        Y hablando de Errejón, de momento no lo han mencionado aún en ARV cuando ayer ya habían puesto los datos de la encuesta como 3 veces y dedicaron todo el día a hablar de eso.

        PD: ahora van y lo mencionan cuando acabo de escribir el comentario. Para dejarme mal claro. Como cuando dices: "mira lo que hace mi hijo (o mi gato) y, por supuesto, él niño pasa de ti"

        1. Justo acaba de sotar Ferreras: "Atención, dice Carmena que se lo esta pensando… que se lo está pensando Errejón" XXXD.

  138. Habéis visto el lío con Redondo, que si le habían echado y luego salieron a desmentirlo?
    Eso solo puede venir desde dentro y de alguien con relación con medios, o sea, ningún mindundi.

    Hay que estar atentos a esos movimientos. La prensa ha olvidado el asunto (problemas entre el presi y su omnipresente jefe de gabinete, da para varios telediarios) supongo que por orden de Ivancdito pero no todo es color de rosa en Ferrraz.

    1. Si llegan a echarle nada más comenzar la campaña es casi como conceder la derrota a dos meses. No pueden echarle; daría una imagen pésima.

      Eso sí, estoy convencido de que Iván el Terrible cae mejor a los susanistas que a los sanchistas; pero el tema es que Sánchez a veces se comporta como un sanchista y a veces susanista, depende del día.

    2. Es que lo mejor para conseguir los objetivos de romper algo es sembrar primero la desconfianza en los medios, y luego ya la polémica hace el resto. Cuando se intenta por los cauces normales, es decir, dentro del partido y en silencio a veces pasa que se queda en nada.

      1. Alguien de dentro no muy conforme le dice a algún periodista amigo tal cosa o le indica qué cosas relacionar para que llegue a una conclusión, se riega como pólvora y salen a desmentirlo instancias superiores. Iván tiene enemigos internos.
        Según la prensa el enemigo es Ábalos, yo no lo tengo tan claro.

        1. Se decía que Ábalos y Redondo querían elecciones o pactar con Cs mientras que Calvo (mira tú por donde) y Lastra estarían más de cerca de UP.

          Puede que haya sido cualquiera porque Calvo con Redondo sí que es verdad que se dice muy mucho que no se llevan nada bien. Pero podría ser de Ábalos si él era partidario de aceptar lo de Cs una vez que propuso Rivera las condiciones el lunes y no le gustó que se rechazara la propuesta y con esa carta burlona que llevaba el sello de Mr. Gurú.

          1. También se dice que Sánchez quería llamar a Rivera tras las elecciones y que fue Redondo el que le dijo que esperase a que le llamaran a él. Cosa que supongo que Ábalos no compartía.

            1. También. Es que coño, era tan fácil… 180 escaños madre mía que desperdicio.

              Pero es que también era fácil por el otro lado, si ERC estaba poniendo el culo en pompa no había ningún obstáculo por el lado izquierdo.

              Y que luego vengan socialistas a decir que hizo todo lo posible por llegar a un acuerdo, en fin…

    1. Pero el Errejón Party ya ha hecho algún congreso fundacional que confirmara el liderazgo o es un cacique con buena onda mediática?

    2. Justamente: eldiario.es, PRISA y La Sexta haciendo campaña a favor de Errejón. Lo mismo que en Vistalegre II.

      Por cierto, dos de ellos también hicieron campaña por Susana en las elecciones a SG del PSOE, como hicieron campaña para "destronar" a Sánchez y facilitar el gobierno del PSOE.

      Que sirva de aviso a los del nuevo "voto útil" de "izquierda".

  141. Ayer aposté con mi padre (de corazón socialista y lector de ELPAIS) a que su periódico volvería a la carga contra VOX como hizo la anterior campaña… hoy, las dos primeras noticias de la derecha contra VOX, no falla.

    Es una pena que en la izquierda no haya medios "de ideas" y sean todos "de partido". Con ELPAIS, eldiario.es y LaSexta es obvio. Quizá Público se salva.
    En la derecha hay medios muy claros de partido como ABC, La Razón, Libertad Digital, Intereconomía,… pero hay otros que son "de ideas", aunque naturalmente al lector de izquierdas no gustarán, como son ELMUNDO, El Confidencial y OKDiario. Estos 3 últimos está claro que son medios de derecha, pero zurran a PP y Cs si es necesario.

    Yo veo a ELPAIS para el PSOE como ABC o La Razón para el PP, y es bastante triste, porque antes ELPAIS no era tan lameculos.

    De hecho considero a eldiario.es aunque simpatiza con el PSOE más neutro que ELPAIS.

    A los foreros de izquierda, ¿qué opináis?

      1. Sí, por eso he dicho que no es "de partido". Ambos son muy radicales, pero no necesariamente apoyan a un partido concreto, aunque sea obvio que Público está más cerca de UP:

    4. Lo de Público es un medio para nada neutral. Y lo del diario.es tampoco. Claro que son pro izquierda, pero es que aun más pro Podemos.

      Diría que medios de lo más neutrales que hay serían 20 minutos, y poco más.

      1. El comentario no iba tanto de ser pro-izquierda o pro-derecha sino de ser medios claros "de partido".

        Por eso por ejemplo pongo que ELMUNDO es "de ideas" y ELPAIS "de partido". Porque ELMUNDO es de derechas pero no ha tenido problemas en destapar casos de corrupción del PP, sin ir más lejos; mientras que en ELPAIS sería impensable verle sacar la corrupción del PSOE, más bien es al revés, en los casos de corrupción del PSOE intenta sembrar dudas.

    5. En mi opinión el diario es mucho más pro podemos que pro PSOe, pero atiza a ambos por igual .
      En todo caso puede ser simpático con Errejon pero tampoco es que se pueda ser muy beligerante con un partido de oposición progresista con 4 meses de vida

      Público es el OK diario de izquierdas ,hay algún articulista que me mola pero no es serio muchas veces

      El país si es muy pro PSOE y me sorprende ya que creí que con su cambio de directora sería de nuevo el medio más serio y objetivo

      Vale que ya no es ciudadanita como antes pero vamos, entre los diarios progresistas El diario es el más neutral en el sentido de que no toma parte por ninguno de manera descarada y ha criticado a ambos cuando toca

      Lo que no soporto es los podemitas enfermizos que dicen que el diario es pro PSOE por cuatro pullas o alguna omisión de Ignacio . Es enfermizo. El diario me parece el mejor medio para un progre que hay hoy en día ya que es serio, no miente en titulares y suele ser muy riguroso .
      Evidentemente plural no es porque es de izquierdas pero es un diario digno de izquierdas, como lo es El mundo o El español de centro derecha. Vale que todos sabemos que el español es ciudadaner, pero les ha dado palos por no gobernar con el PSOE

      La razón y el ABC son pro PP y punto , no pro derechas . Especialmente vergonzoso el marhuenda jeje, aunque me gusta verle criticando a Casado de vez en cuando (menudas suelta Paco sobre el bodrio y hundimiento que sería el España Suma.

      Soy podemita y no puedo con mis supuestos colegas que cargan contra el diario . Que queréis un medio del régimen podemita? Pues pedirle a PIT que lo pague con los fondos del partido …

    6. El PSOE es del IBEX, antes de que se torcieran las tornas eran de Ciudadanos, giro de nuevo al PSOE cuando Pedro Sanchez gano la moción de censura. Elpais es de sus accionistas a los que debe muuuuucha pasta, por tanto Elpais es el mecado amigos.

      Eldiario en ese sentido es mucho más independiente ("neutro") ya que ningun accionista por separado aporta tanto como los lectores, algo que los medios de derechas tendrian que intentar imitar para ser más creibles.

  142. Mira que no soporto a Aroca, pero me está haciendo mucha gracia con su fina ironía: estamos en un momento onírico y no hay ningún experto en sueño…

  144. No despreciéis la importancia de un buen sueño. Es fundamental para la salud y para poder rendir durante el día. Me parece un motivo muy lícito para no formar gobierno. A mí no me importa volver a votar si es para que Sánchez descanse bien.