ElectoPanel (17O): ligera subida del PSOE. Ciudadanos recupera algún escaño – Electomanía
255 Comments
  1. Sorprende la bajada del PP.. ¿ Las demás encuestadoras irán por el mismo camino? Les esta costando pasar del 21-22%

    ¿ Puede ser que Rivera pida un 155 mas duro?

    1. Sorpresa ninguna, el voto a VOX tiene que venir de algún lado y en mi opinión VOX va a seguir subiendo en las próximas semanas. El PP acabará debajo del 20%.

    2. Algo de movimiento "entre bloques", no me parece que sea muy grave para las aspiraciones del PP
      A Rivera lo del 155 ya no le funciona, tendrá que pasarse al 310

  2. Lo único importante es que la suma PSOE+UP+MP de para formar gobierno de la forma que sea y Sanchez e Iglesias empiecen a pensar en los ciudadanos en vez de en sus partidos y sus culos.

    Errejón ya dejó claro que por el no va a ser, que antes gobierno progresista que trifachito.
    Con los votos que va a sacar MP mucho poder de negociación no van a tener.
    De momento, esto es sólo el principio para MP, si el PSOE y UP siguen haciendo el subnormal vamos a ir subiendo con el tiempo.

    Si Sanchez e Iglesias fuesen honestos dirían antes de las elecciones que van a hacer con los votos de los ciudadanos y sin ambiguedades, me temo que no lo van a hacer, allá ellos.
    Estamos muy hartos muchos progresistas de ellos!!

    1. Pues mucho me temo que de esta la única opción va a ser un PSOE-PP, porque si no va a ser un batiburrillo de partidos que va a necesitar incluso a Ciudadanos, y no veo a Rivera votando con Iglesias y Rufián

    2. Aquí el único que ha hecho el subnormal es el PSOE, que nunca nunca nunca hace lo que promete en campaña, siempre engañando a los ciudadanos. UP cometerá errores pero son la única opción decente para defender los derechos ciudadanos.

    3. Mi opinion personal es que espero que haya, o gobierno de coalición progresista o si no terceras elecciones. Por dos razones:

      La primera es que hay que romper la cultura del chantaje al socio de menor tamaño. Si a Sánchez le funciona el chantaje, cada vez que tengamos un resultado electoral tendremos que ver otra vez meses de chantajes y de hacer la cobra hasta ver si se forma gobierno o no (solo de pensarlo me da PTSD). Yo que sé, en otros paises se sientan a negociar el día uno por que saben a donde llevan los chantajes y las trágalas. Les va bien.

      La segunda razón es más personal, más de clase si se quiere, y es que prefiero un gobierno en funciones a un gobierno que recorta (y el PSOE recortará si puede) y caga el futuro con unas políticas económicas que esta probado repetidamente que son desastrosas para la economía. De hecho en esta segunda entiendo que todos los progresistas (?) deberiamos estar de acuerdo.

  3. Son cambios muy pequeños, normal en un sólo día. Las tendencias hay que verlas con más perspectiva temporal.

    Aún así el PSOE sube 0,3%, espero no leer a ningun ñiñiñi afirmando que aquí vemos que Sanchez baja. Y que luego no venga ningún palmero a darle la razón.

    … aunque sea por dignidad y rigor.

    1. Yo aun teniendo los datos esperaré a ver hacia qué lado pone La Sexta las flechas para saber quién sube y quién baja xD

      1. Es la forma más prudente de actuar.

        Pero no todos hacen lo mismo. Algunos afirman justo lo contrario de lo que dice la encuesta y se quedan tan panchos. Desprecio así a los lectores no debería haber.

    2. 0.3 el psoe baja neo está clarísimo(modo ironic on) el único que puede y debe de subir son las unidas

      1. Lo de ayer fue dantesco. Hacer referencias a una encuesta en la que el PSOE sube muy levemente para afirmar que se ve que Sanchez baja. Y para colmo ante el ZASCA que le dí saltó otro podemita a defenderle atacándome con manipulaciones antiguas jajajaja…

        Con lo fácil que es ver las encuestas y decir lo que de VERDAD expresan.

  4. Desde luego, bastante gente en Cataluña puede pensar que la postura de Rivera en este tema es lo más coherente entre los partidos constitucionalistas, porque Vox se pase de frenada y PP no llegue.

    Por otro lado, es una verdadera lastima que no adoptasen la estrategia de ser el partido pendular central de España, para evitar los extremos de un lado y otro. Estaria en una situacion muy diferente ahora. A ver si rectifican, nunca es tarde.

    1. Uy sí, eliminar el sufragio de los catalanes poniendo un gobierno a dedo vía 155 sin ningún motivo constitucional (desórdenes públicos no es ningún motivo puesto que nada tiene que ver con un incumplimiento constitucional del govern) es muy razonable. Esto demuestra que Cs es un partido contrario a la Constitución y partidario del incumplimiento de la ley, como Bildu o la CUP.

      1. Obviamente he dicho bastante gente, no todo el mundo, ni siquiera la mayoria de Catalaines. Contéstame una cosa¿Apoyas la declaracion de indepedencia de 2017 o el Referendum ilegal? Si es que sí, es obvio que mi comentario no va para gente con tus ideas.

    2. El problema es que ahora no van a sumar ellos solos, van a necesitar a los malvados independentistas… a Rivera le puede dar algo

    3. Un partido tiene que tener principios y seguir con ellos pase lo que pase, que "en teoría" es por lo que los votan. Cambiarlos en cada elección lo único que hace es destruir la base de votantes que no ven reflejada su opinión en el propio partido.

  5. Eso es populismo barato… ¿va a prohibir que se vendan móviles en España?… parece un claro tema más de la UE.

  6. Donde mejor se puede observar las evoluciones de los partidos es cada 7 días, ese es un tiempo suficiente para ver si las medidas de unos y otros tienen calado en la gente.

      1. Ellos lo marcan , y dicen que también sacan Ps y PSOE, esto yo no lo veo, o lo saca la CUP o lo saca Ps

        1. Pienso lo mismo a costa del de ERC. Ahora mismo está 2 ERC, 2 JxC, 1 PSC, 0-1 CUP, 0-1 ECP. Y veo más probable que sea las CUP.

    1. ¿Desangrando???. Tu eres de CS, ¿no??. Jo, con esa visión política y de la realidad, no me extraña que CS esté en un tris de pasar a ser irrelevante.

      1. No, ciudadanos me dejo de represtanr cuando hizo su socio preferente al pp, y pacto con vox, pero volvere a votar por la mala gestion de sanchez y como yo muchos otros

      1. Por supuesto, pero el termino "desangrar", alude a algo que te puede matar. A una perdida masiva de algo. Y me da a mi la impresión que eso no está pasando. Que me dices que hay un goteo del Psoe a CS, te lo compro. Aunque lo dudo, creo que Rivera ha llegado tarde, como siempre. El problema es que tambien pienso que hay ese mismo goteo de CS a PP e incluso un goteo aun mayor, ahora mismo, de CS a Vox.

    2. Ciudadanos no se va a recuperar a menos que Sanchez se pegue una bajada de pantalones total ante los indepes, cosa que no tiene pinta.

      La leche va a ser monumental y me voy a alegrar por las estrategias tan calamitosas que han puesto en practicas

      1. Y como sean los indepes, a nivel dirigente, los que se bajen los pantalones ante el gobierno central, cosa no descartable, por que ellos mismos se están asustando por lo que pasa en la calle, CS se pega un leñazo padre tambien en Cataluña. Que nadie cante victoria o derrota, por que no se sabe nada.

      1. La ideología de genero que apoya C's no es derecha así como su plan económico que no es suficientemente liberal. En lo que coincide es en Cataluña pero no creo que sea suficiente para decir que C's es derecha, centro-izquierda se ajusta más.

    3. Hacia ciudadanos?? o hacia Mas Pais??
      1,5 millones de los 2 millones que entraron en PSOE este 28-A iran a Mas Pais.
      De unidas salieron 1,75 millones y no todos fueron a PSOE. EHB y ERC tambien cogieron mucho voto.

      1. Lo dudo mucho, creo que el voto util seguira haciendo mella estas elecciones, probablemente psoe repita resultado …

  7. Con todos los respetos al trabajo hecho, creo que los trackings diarios, este y otros, solo sirven para que los fieles a las distintas parroquias, o sea nosotros en este caso, sigamos al pie del cañon. Su fiabilidad es entre escasa y nula. Dudo que tenga una muestra suficiente, dudo que un simple acontecimiento (he leido que el hecho de que unos propogan la LSN, otros el 155 y otros el 116 influye en la gente, como si supiesen lo que es eso) provoque variaciones importantes. Sí las provocará, las variaciones, mas que la sentencia, que a la gente igual, que le digan sedición o rebelión, pues plin, las revueltas y como acaban. Pero eso no es cosa de un dia. El simple error estadístico, que es impepinable, invalida este tipo de trackings.

  8. Me parece imposible que el reparto de los (6) de Más País sean: Madrid (2), Barcelona (2), Valencia (1), Alicante (1)

    Si en Madrid solo saca 2, no puede sacar 2 en Barcelona, que hay menos escaños.

        1. Aqui se especulo mucho con que se lo hubiera regalado alguien. (actua creo)
          El Sabado declararon que estaban el 50% de avales. El domingo no recogieron firmas, y le lunes los tenian todos.

          1. Las noticias fueron desmentida por usuarios de MP que dijeron que el sábado ya casi se habían conseguido y que el domingo ellos mismos salieron a recoger firmas, y dijeron incluso las calles y zonas donde estuvieron.

  9. Yo creo que Rivera aún no ha dicho su última palabra y creo que haciendo un buen debate podría mantener la mitad de sus escaños y rondar los 32-35 escaños, más de eso lo veo imposible y que conste que lo digo sin ser votante de Cs. En el peor de los casos sobre unos 20.

    Creo que Vox en su mejor resultado puede rondar los 30 y en el peor los 24 que tiene ahora, no lo veo cayendo pues tiene voto muy fiel ni subiendo mucho.

    MP creo que será una losa para la izquierda y le hará perder escaños por la derecha, no les veo con más de 4, 2 en Madrid y 2 en Valencia.

    UP sufrirá a Errejón y perderá sobre los 7-8 diputados, unos 34-35 les calculo.

    El PP sería el gran beneficiado, pero quedará lejos de poder gobernar, 90-95 escaños

    El PSOE bajará esaños, pero no muchos y seguirá siendo el ganador, entre 117-122 les calculo.

    Los partidos nacionalistas los veo similares a abril con la irrupción de algunos como CUP y BNG, pero el número total será parecido a abril.

    1. No lo veo. Cs se está desangrando por su derecha. Cualquier propuesta en el tema catalán se la superan PP y Vox. Reacciona tarde y mal.

    2. Es cierto que VOX tiene un votante fiel, pero también es que fluye un descontento generalizado en algunas provincias por discrepancias severas con lo impuesto desde Madrid. Estructuras desmontadas donde antes funcionó y candidatos sin tirón que repiten por aquello de que mejor malo conocido que bueno por conocer. A poco que el PP gire a la derecha se lo zampa.

  10. En estas elecciones es importantísimo votar según en la circunscripción en la que vives . Esto es válido para los dos bloques . En las provincias grandes no tiene importancia , pero en las pequeñas y medianas es decisivo . Por cierto , no entiendo que Más País presente listas al Senado . Cuando Errejón estaba en Podemos le ofreció al PSOE formar listas conjuntas para el Senado .

    1. Yo creo que uno tiene que votar a quien realmente le represente. Lo de votar al menos malo no debería ser opción para nadie

      1. Al final la historia la escriben los ganadores . ¿ Quién se acuerda de que en las elecciones de 1996 el PSOE e IU sumaron el 48'2% de los votos ? . El PP con el 38'8% de los votos consiguió 156 diputados . Cuando los niños estudian en el colegio esas elecciones aprenden que son las que ganó Aznar .

    2. Creo que al Senado solo iban a presentar 1, para hacer como listas conjuntas. 3 votos, 3 partidos que solo presenten 1 senador es una lista conjunta

      1. Presentan uno en las provincias que van en solitario pero en las que van en coalición, como las valencianas, presentan tres.

  11. Escuché el otro día a Rivera hablar de buenos y malos. Pensaba que estas cosas de fracturar a la sociedad en dos sólo la hacían los independentistas.

    ¿Vosotros qué sois, de los buenos o de los malos?

  12. Flash by Neo: la izquierda pierde Turingia (Alemania).

    El único presidente regional de Linke, Bodo Ramelow de Turingia, podría perderse en las elecciones de la semana que viene. Los partidos de izquierdas en el gobierno pierden abultadamente la mayoría absoluta.

    Encuesta de FgW y variación respecto al 2014:

    * Linke: 27%….. (-1,2%)
    * CDU: 26%….. (-7,5%)
    * AfD: 20%….. (+9,4%)
    * SPD: 9%….. (-3,4%)
    * Grüne: 8%….. (+2,3%)
    * FDP: 5%….. (+2,5%)

    Ni siquiera en el caso de que el FDP no superase la barrera del 5% la izquierda conservaría la absoluta.

    Las opciones de gobierno pasan por un entendimiento entre CDU y Linke o bien una coalición de amplio espectro que no cuente con los extremos: CDU – SPD – FDP – Grüne. Ambas opciones son complejas.

    Cita electoral: 27 de octubre.

      1. En esta ocasión no la había consultado pero en otras si.

        Igual poniendo la imagen me hubiera ahorrado el texto jeje. Gracias.

      1. No te creas que destacan por ser los mejores negociadores. Ahí están los holandeses o escandinavos, que si que destacan.

        En Alemania, no se llega al nivel Sanchez-Iglesias pero tampoco son como esos países.

        A nivel Federal, y de cumplirse las encuestas, va a costar convencer a Grüne para que haga pacto con CDU/CSU. A ver qué pasa.

    1. Como AfD y Linke sumen más del 50% de los escaños, sin la mayoría Linke-SPD-Grüne van a ser unas arduas negociaciones.

      1. Si AfD y Linke superan el 50% habrá colaboración CDU-Linke. El cordón anti AfD es superior al recelo mutuo entre CDU y Linke.

  13. Brexit, hay un preacuerdo pero aun tiene que pasar por el parlamento, ya veremos como acaba teniendo encuenta la amenaza de independencia de escocia no se yo como iran las votaciones

  14. Como Riveleta no consiguió frenar el desplome de Cs con la denuncia del crackeo de su whatsapp, ahora se dedica a dar mítines en medio del tumulto post-sentencia en la clara pretensión de que alguien caiga en su provocación y lo achuche un poco, a ver si así logra al menos evitar ser sorpassado también por VOX. Lo malo de este personajillo no es que se haya convertido en una caricatura de sí mismo que todo el mundo ve venir a leguas sino que su actitud es la más contraria al restablecimiento de la convivencia de todas las que se pueden tener. Lo mejor es tratarlo como lo que es, un pobre crío inmaduro que se quiere hacer notar, por eso lo indispensable es pasar olímpicamente de él.
    Por cierto, parece que ha dejado embarazada a Malú, hasta eso huele a cálculo electoral buscando ser portada de las revistas que encantan a las pijas unineuronales.

  15. Probadísimo, no hay más que ver como a nuestros moviles cada vez les dura menos la batería o van más lentos..

    1. El Reino Unido y la UE con el Brexit a lo mejor hasta consiguen que se vuelvan a zurrar en Irlanda del Norte.

  16. Parece claro que en suelo de Podemos esta por encima de los 30. Buena noticia teniendo en cuenta que no tenemos nada que hacer en estas elecciones. Solo nos queda crear estructuras durante la gran coalición e intentar ganar las siguientes partiendo de la base dura de votantes que ya hemos formado. La creación de esa base era lo más difícil y ya la tenemos.

    1. Es un suelo estable porque es haber perdido todo escaño de provincias pequeñas. Y en las provincias de 7 o más escaños los tiene asegurados.

  17. Para que PP esté por encima de 22%, Ciudadanos y Vox tienen que bajar del 20% conjunto. Eso significa que lo tienen realmente complicado.

    La derecha+ultraderecha no va a estar a más del 43%

  18. Cs comienza a remontar y sube medio punto desde el último panel. Rivera no ha dicho su última palabra.

    1. Sí, de 16 escaños a 19 escaños. Que, comparado con los 57 que tiene, sigue siendo un tremendo fracaso.

      1. También GAD3 a tres semanas de las elecciones de abril decía que Cs sacaría un 13% y 32 escaños…

        1. ¿Cómo? En tu primer comentario parecías dar credibilidad a esta encuesta, "C´s comienza a remontar y sube medio punto…". Comparando panel con panel, C´s está hundido. Por otra parte, ese 13% de GAD está dentro del 2-3% de error que suelen tener todas las encuestas. Así que no te entiendo.

          1. Y se la doy. Si Cs está un 3% más arriba que lo que dice esta encuesta estaríamos hablando de entre 35/40 escaños. Esa es la comparativa.

  19. Con toda la cautela que exige la extraña coyuntura política que estamos viviendo, no veo que el PSOE (de Pedro Sánchez) se pueda mantener por encima de los 120 diputados.
    Sencillamente porque no ha hecho ni el más mínimo esfuerzo por tratar de formar gobierno desde el pasado mes de abril. Y eso, creo, que nos ha quedado claro a la inmensa mayoría de los españoles.

    1. Voy a hacer chasss, a ver si dejas ya de estar en julio y septiembre y apareces en octubre de 2019. Chasss!!

    2. Recibe votantes de la debacle de Ciudadanos, y eso le permite disimular las consecuencias que tiene el haberse metido en el atolladero que ellos mismos han elegido.

  20. Os informo que definitivamente voy a votar al PSOE. Despues de las dudas he decidido volver a darle una nueva oportunidad a Pedro Sanchez. Aunque esta vez espero que decida arriesgarse y firmar un pacto de coalición con UP concendiendole ministerios sociales a ese partido.

    1. No dice eso sanchez ni los socialistas

      Afirman que se demuestra que UP no estuviera en el gobierno… por no se que de que no piensan igual

      Como si se abstiene el PP será gratis y pensaran igual referente a cataluña

      Es que hay dos partidos que piensen igual ?????

      Un saludo

      1. Bueno yo soy socialista y pienso así. Se que ahora mismo no es la postura mayoritaria del partido pero muchos socialistas pensamos así.
        En cuanto a los pactos considero que afortunadamente los partidos proponen proyectos diferentes y que los ciudadanos tenemos que elegir cual nos parece mejor, luego serán los partidos los que tengan que decidir si es posible llegar a acuerdos con otros partidos. En mi caso pienso que es posible llegar a acuerdos con UP aún teniendo en cuenta la postura en Catalunya: el PSOE se niega a conceder el derecho de autodeterminación, UP esta a favor pero dentro de la Ley aunque no sea mayoritariamente independentistas el partido. Ambos están a favor de abrir un diálogo sincero con los indepes. Por tanto aún a pesar de las diferencias creo que las distancias no son insalvables para formar un sólo gobierno.

          1. Considero que esa es la lógica. Los militantes son los encargados de aprobar acuerdos con otros partidos. Los ciudadanos son los encargados de elegir a que opción politica votar.

            Un saludo.

        1. Si fueses socialista, entiendo que socialdemócrata no votarías al PSOE, que es un partido puro marketing y sin ideología.

          Si quieres que gobiernen con UP vota UP, aunque no va a haber gobierno de coalición.

          Y si quieres gobierno del Psoe a cambio de políticas para la gente vota MP, el futuro de la izquierda española

          1. A UP no lo voy a votar porque me parece demasiado rádical para mi. Dude con Errejón pero el peligro de un gobierno de derechas me hace volver a Pedro Sanchez e indudablemente tenía muchas papeletas aseguradas para mi vuelta, soy militante del PSOE. Aunque algunas vez no he votado PSOE.

      1. Bueno he estado dudando seriamente con Errejón. Pero prefiero no arriesgarme y votar al PSOE. El ascenso del PP parece solido.

    2. Vico, yo ya te dije que volverías a votarles. Es la principal razón por la que Sánchez puede humillar todo lo que quiera, los del PSOE volverán al redil.

      1. En este caso vuelvo al redil porque no me quiero arriesgar a que gane el PP y pacte con VOX. No me asustaría un pacto PP-Ciudadanos con nacionalistas de derechas pero VOX….

      1. No te preocupes, que algún razonamiento lógico le sacará si pasa eso XD. O se pasará a MP hasta las siguientes elecciones y luego volverá al PSOE el ultimo mes XD

    3. Yo personalmente nunca había dudado que fuera a ser así, pero me alegro que lo hayas reflexionado y lo tengas claro.

      Saludos… y ánimo con la que se te viene encima en este foro.

        1. Mola los de UP llamando esquirol….se fueron en masa a votar al PSOE el 28A y pasaron de 71 a 42 escaños.

          Esquirol, veleta?. Me descojono, Neo.

          1. Son patéticos. Rebosan bilis y odio hacia todo el mundo. En fin, de alguna forma se les tenía que escapar la intolerancia interior… porque si no explotarían.

            Yo también me descojono, cada día caen peor y siempre es por culpa de los medios, ellos y sus líderes son angelitos jajajajajaja….

            Ración doble de palomitas con el duelo de egos PITIM-Errejon jaja…

    4. enhorabuena, aunque vico ¿tu sabes la crisis de gobierno que habría ahora mismo con el tema catalán? Un salu2

    5. Te voy a recomendar una cosa, se lo suelo recomendar a los votantes fieles del PsoE. Ponte unos límites, siéntate ahora mismo y en un papel pon lineas rojas que no permitirías que se crucen, si no van a seguir pisoteando tus convicciones y vas a seguir con concesiones empequeñeciendo a la izquierda.

      Te puedo recordar unas cuantas de las que se han saltado, pero no creo que haga falta.

      Te lo recomiendo, ponte limites.

    6. La verdad que no me lo esperaba para nada (ironic mode)

      Bueno, ahora en serio, el voto es libre, tú decides. No estoy de acuerdo con el sentido de tú voto, pero lo respeto y es tú decisión.

  21. A los que dicen que lo de Cataluña va a prococar un vuelco en la situación, especialmente de ciertos partidos. Y digo para las elecciones nacionales. ¿Alguien está viendo en la calle, en las conversaciones de la gente, incluso en los medios (ahora la noticia es el brexit), algo remotamente parecido a la ola de indignación que se vivio entre octubre y diciembre de 2017?. En toda España, no solo Cataluña, que hasta mi gato sacó una bandera de España. Y con todo aquello, durante esos meses la variación fue de unos muy pocos puntos porcentuales. Fue algo progresivo durante meses, hasta que en mayo de 2018, las encuestas si que daban un vuelco muy importante a la situación. Claro que llegó Peter con la moción y provocó un vuelco aun mayor.

    1. No se va a dejar de hablar de Cataluña solo porque UK y EU hayan llegado a un acuerdo que, por cierto, se votará el sábado en los comunes y no parece tener buena pinta.

      1. Durante la etapa del 2017, se dejo de hablar de todo aquello que no fuese cataluña. Y no solo en los medios. El 80% de mis amigos de facebook pusieron la bandera de turno en su foto de perfil. Luego lo de los lazos y contralazos. Y ahora absolutamente nadie. En Cataluña la gente es normal que siga con este tema, en el resto, hay sobre saturación. Y sobresaturar, no es bueno para quien lo haga.

        1. Ayer, a eso de las 10 de la noche tomando una cerveza fuera de casa, de lo único que se hablaba era de Cataluña y, no, no estoy en Cataluña.

  22. Zíu 1817

    En RNE, esta mañana…
    Iván Espinosa De Los Monteros.., el portavoz de Vox, al igual que Santiago Abascal, pide el estado de excepción…
    [ Artículo 116 de la constitución…]

    Que ganas tiene el "Mariscal" Abascal.., de entrar a la carga en Catalunya, con todos sus generales y una brigada de caballería, si la tuviera…

    Creo que Morante, el caballo del "Mariscal"…, como animal, tiene más sensatez que quien lo monta…

    Cuánta división temor y odio.., fomentan estos políticos del Trifachito United…

    1. Estos fascistas lo arreglan todo con tanques y con la de muertes que eso llevaría, como siempre, no es nada nuevo.
      Un saludo Zíu.

    2. Vox y los Indepes ideológicamente son el mismo perro totalitarista con distinto collas.

      En la práctica no son comparables, VOX respeta el Estado de Derecho.

      Para un demócrata no puede haber equidistancias entre gente que no respeta la democracia y la que no, aunque ideológicamente nos causen mas o menos rechazo.

      Por cierto los de PdeCat a nivel económico son igual de neoliberales que Vox, de ahí la risión de que haya gente supuestamente de izquierdas que los apoyen…

    3. Por ahora, carga, carga, sólo cargan los radicales indepes cada noche en Barcelona. Por ahora VOX no violenta nada. Las cosas como son.

  23. Hay muchas pruebas realizadas en todo tipo de máquinas, desde coches a electrodomésticos pasando por impresoras…

    La lucha contra la obsolescencia programada es más que necesaria, en primer lugar por el medio ambiente, pero también por la economía de los consumidores y por la diversificación y generación de empleo. En vez de tener unos cuantos operarios en una fabrica robotizada habría que tener un montón de especialistas y técnicos repartidos por todas partes.

    Se debería legislar al respecto y ser muy severo con quien se demuestre que provoca obsolescencia programada. Primer aviso, multa grande, y segundo aviso prohibición total de vender en el país. Y apoyo legal para todo aquel trabajador que quiera denunciar esta práctica en su empresa.

    1. A mi desde que equipé el piso solo se me ha roto la nevera. Lavadora ok, lavaplatos (aunque no lo uso) ok, cocina y horno ok.

      Mi coche con 14 años también va bien y nunca tuvo una avería.

      La degradación de baterías es algo físico y conocido, y por otra parte por incremento de prestaciones los móviles aunque funcionen se acaban cambiando con tope 3 años y media creo que alrededor de 2, pero no deja de ser algo que tienes en la mano mucho tiempo día sí y día también.

      Por otra parte la renovación de elctrodomésticos y vehículos hace que lo nuevo sea más eficiente energéticamente y menos contaminante.

      Tengo mis dudas con este tema. Por otra parte el principal problema que drena la renta de los españoles es la vivienda y debería tener más protagonismo.

      En Madrid una persona que hoy gane 2000 euros y se meta en su primer alquiler o hipoteca tiene menos renta libre para vivir que uno que gane 1200 (un 40% menos) pero se hipotecase en el año 1998. Hay una brutal desigualdad ahora mismo por fecha de incorporación "a la independencia personal o de creación de un nuevo nucleo familiar".

      1. Supongo que sabrás que no se trata de la experiencia tuya o de la de la vecina del quinto. Son estudios estadístico y está demostrado. Por ejemplo piezas de la mecánica del coche hechas de plastico cuando ponerlas de metal sale por casi el mismo precio.

        Se trata simple y llanamente de que los equipos estén hechos para una mayor durabilidad, nada más.

        Mezclar el tema de la vivienda con la obsolescencia programada como que… ¿balones fuera?

        1. A mi me parece que dichos estudios tienen sesgos al no contar con una serie de factores:

          – cualquier electrodoméstico hoy es mucho más barato en relación al salario mediano que hace 30-40 años. Dirás, normal…todo mejora y todo se puede ir mejorando en calidad por el mismo o menor precio pero ya ves, la electricidad parece que no.
          – la gente en general es menos cuidadosa con las cosas, antes las cosas costaba más conseguirlas y eran como tesoros, se trataban con más delicadeza.
          – Por otra parte en una socidad superconsumista me sorprende la preocupación por el tema por encima de cosas que causan mucho más impacto a la economía personal.

          Y por supuesto no se trata de casos particulares pero me gustaría que los estudios hiciesen segmentación por edad del propietario a ver si a mayor edad del propietario mayor durabilidad.

          1. Pero se te olvida que ahora los materirales son mejores, mucho más maleables, resistentes…

            En la sociedad actual ya empieza a calar la preocupación por la obsolescencia programa, por el coste económico, la repercusión en el empleo y el daño al medioambiente que genera.

            Existe muchísima documentación sobre estudios de la obsolescencia programa, tirando de google los tendrás.

            Y además hay constancia de que algunas empresas han cambiado el material de algunas de las piezas de las máquinas que fabrican con la intención de acortar su duración. Algunos casos se han denunciado y creo recordar que en Dinamarca (o Suecia) se ganó en los tribunales y la empresa tuvo que indemnizar a los compradores.

    2. Hay algún documental por ahí interesante sobre esto, de lo primero que hicieron con obsolescencia programada fueron las bombillas a principios del siglo XX, vieron que los que las compraban les podía durar para toda la vida a si que investigaron en como cargarse las partes más sensibles y fallasen al cabo de un tiempo X. Y luego como curiosidad está la maldita bombilla esa que hay en un parque de bomberos que lleva…¿100 años encendida?.

  24. Ya hay acuerdo del Brexit entre la Comisión y el gobierno británico.

    Ahora solo queda la aprobacion en los respectivos parlamentos. El Brexit más cerca que nunca. Pasado mañana lo votan.

  25. En Canarias siguen las deechas estatales con solo 5 diputados de 15, el Psoe pasaría a 6, UP a 2 y CC-PNC-NC 2 ( uno sería para CC por la provincia de Santa Cruz y el otro para NC por la de Las Palmas).
    De todas formas creo que con ese % de votos a nivel nacional Cs no saca diputado por Las Palmas y se lo llevaría UP.

    1. Pues sí. Calculando que tanto UP como CC bajen/suban en la provincia como lo hacen a nivel nacional hay empate con UP ligerísimamente por encima de CC. Con un poco de suerte UP se lleva los 2.

  26. Al ver estos resultados y la división que provoca en la izquierda Más País, solo espero que haga recapacitar a la gente que piensa votar a ese partido y al final opte por votar a Unidas Podemos y evitemos que la ultraderecha llegue a entrar en el gobierno, por el bien de todos.
    ¡ Vamos Unidas Podemos!

    1. No tío, algunos votamos en conciencia y no por el supuesto engañabobos del voto útil.

      Yo voté siempre Podemos y UP a pesar de que no creo en el comunismo, pero Iglesias me defraudó mucho a nivel interno, no supo tejer un partido, y externo, no supo pasar del activismo y el primer momento de Podemos a la real politik.

      Y ya lo de las negociaciones de este verano me hicieron darme cuenta finalmente de que no hay nivel político ahí.

      Mi voto para Errejón

      1. Claro, Iglesias no supo tejer el partido a nivel interno, cuando el encargado de esas funciones fue Errejón, y el fracaso de no haber tejido bien el partido, si es de alguien en concreto, ese es Errejón y por eso mismo, vas y le votas.
        De verdad, las cosas que hay que leer.

        Pero si empiezas llamando comunista a UP, te diferencias poco de VOX o el PSOE

      2. Pero si quien tejió el partido primero tanto a nivel interno como externo fue Errejón (sobre todo lo primero). Vamos a ver, que Errejón fue el que empezó a cargarse el Podemos transversal, el Podemos de los círculos (por supuesto, con la conveniencia de PIT, hasta que este vio que Errejón iba a por él).

  27. jajaja….ojiplatico si te digo que voy a votar a VOX o UP. Siempre he dicho que mi rango de voto es mi limitado partidos que vayan de Mas Pais a Ciudadanos. 😉

  28. Ya pero dije por aquí que lo estaba dudando. Por eso he dicho que ahora ya tenía la decisión tomada aunque de aquí al 10N puedo cambiar otra vez de opinión. 🙂

    1. Que le toquen mucho los cojones a los alemanes de Volkswagen, que no está la cosa para tirar cohetes. No hace mucho que Eslovaquía ofreció todo tipo de facilidades, instalaciones incluidas, si se llevaban producción para allá, de hecho creo que algo se fue.

      Y en la anterior crisis del grupo la opción de Marruecos estuvo más que avanzada.

      1. en marruecos han abierto una planta o sea que no se anden tontos…
        Y sino que la trasladen a algún lugar de españa que haya zonas industriales

        1. No sabía lo de Marruecos, pero no me ha extrañado nada. Un conocido mío fue a Marruecos hace unos años para hacer un estudio para Volkswagen y presentar una contraoferta al plan de Eslovaquía para quitar modelos a Barcelona. Al final se llegó a un acuerdo y medio se pudieron salvar los muebles en la fabrica española.

          La pena es que si los alemanes se llevan la producción de Barcelona se la llevan también fuera de España, no creo que busquen otro emplazamiento.

          1. Una pena, la verdad muchos españoles a la calle.
            Y lo de modelos no me extraña ahora quieren hacer a seat una marca más premium craso error, porque mucha gente lo compraba en españa por su relación calidad precio, te llevabas tecnología volkswagen por un precio mejor.Si la hacen más premium y los precios suben la gente comprará vag no seat para qué comprar la copia al mismo precio si tenemos al original?

    1. Saben aquel que diu que van unos parlamentarios ingleses y 10 dias antes de abandonar unilateralmente la UE provocando una crisis total en Europa piden la suspensión de un miembro.

  29. Lo de Marlaska tomando un mojito mientras los policías en Barcelona no podían tomar ni agua es de DIMISIÓN.

    La hamburguesa y el vino en el local de moda "Válgame Dios" están en el límite… pero el mojito no es aceptable.

    1. Marlaska es un "Sánchez" un individuo sin moral, en la mani de los suyos hubo agresiones, se lazó orín a los de Cs (y eso que yo soy muy crítico con Cs) y justificó todo eso, luego es superduro con otros temas, su legado es de juez duro con varapalos del TEDH, y el colmo es que con los soldados en el frente el no puede estar de ocio gastronómico, aunque tuviese que cenar, aunque fuese por un mínimo sentido de la estética.

      Aunque sea por pérdida de puntos de carnet de ministro ya tocaría dimitir.

    1. A mí lo que me sorprende es que Pedro Pacheco fuera condenado por decir "La Justicia es un cachondeo" y que en Twitter se ponga a caer de un burro, llamándoles de todo a los jueces y no le spase nada o casi nada. ¿Valentía selectiva?

  30. Lo nunca visto. En el parlament, los de C´s se visten como cupaires. Camisetas con el logo del partido sustituye a la camisa y la corbata. Más numeritos de C´s. ¿Cual será el próximo?

  31. La violencia, según los "constitucionalistas", es solo la quema de contenedores o tirar piedras. No. La violencia es un fenómeno más amplio. He aquí un ejemplo de lo dañina que puede ser la violencia verbal:
    https://www.elperiodico.com/es/barca/20191017/car

    Palabras dichas, para aumentar su gravedad, en un medio de comunicación. Vaya ejemplo que dan algunos insultando impunemente, luego dirán que por qué algunos quieren desconectar. ¿Todavía se lo preguntan?

  32. Quedan apenas tres semanas para las elecciones, que vendrás marcadas casi en exlcusiva por Cataluña, la respuesta del Gobierno y la posición de los partidos ante ella. No es un escenario cómodo para la izquierda no nacionalista (PSOE, UP, MP) y tremendamente favorable para la derecha (especialmente PP y VOX, en la medida en que CS se ha "descatalanizado" en los últimos tiempos).

    Creo que en esta coyuntura, y si continua la inacción de Sánchez ante la creciente violencia en Cataluña, el 10N puede darse un auténtico campanazo que deje a Redondo y Sánchez con un palmo de narices.

  33. Llama la atención la subida de C´s, si bien en la anterior estaba muy bajo (16). Alredeor de 20 es más realista. Además, en las últimas elecciones suelen superar a las encuestas, aunque ahora su inercia es muy negativa.

  34. Quedan apenas tres semanas para las elecciones, que vendrás marcadas casi en exclusiva por Cataluña, la respuesta del Gobierno y la posición de los partidos ante ella. No es un escenario cómodo para la izquierda no nacionalista (PSOE, UP, MP) y tremendamente favorable para la derecha (especialmente PP y VOX, en la medida en que CS se ha "descatalanizado" en los últimos tiempos).

    En la previsión de una escalada de violencia, y de escenarios en los que incluso se puedan producir víctimas mortales, el Gobierno estará en una posición casi imposible, entre la espada del 155 y la pared del PSC.

    1. Ojo a Cs remontando en Cataluña ante el PSC si este es demasiado blando y escala la violencia. Allí son vasos comunicantes.

  35. Entiendo que en Madrid Errejon tenga cierta predica, pero te puedo asegurar que en Cataluña el PACMA va a sacar más votos. Darle 2 diputados por BCN es pura fantasia

  36. No es difícil, mi novio es portugués, te envían, sin pedirlo, el sobre y voto a casa. La única complicación es que tienes que meter la tarjeta del censo electoral dentro del sobre, pero no dentro del sobre del voto. Creo recordar que eso no estaba muy bien explicado y yo le dije que no lo metiese dentro del sobre del voto, porque sino dejaría de ser secreto y también considerado voto nulo, jajaja

  37. El niño "manos blanditas" sigue sin pegar el estirón. Es lo que tiene ser un señorito marxista.

    1. Ostras,… veo más cerca a UP y a VOX que a Junts y la CUP xD

      No hay nada en todo el mundo que sea como la CUP. Es como la vuelta al anarquismo radical, al ludismo, etc… son las ideas anti-patronos de la Barcelona de los años 20.

      Un amigo indepe me suele decir, "antes que la CUP prefiero al Reino de España" jaja

  38. La secta sigue manipulando contra [email protected]

    Victoria Rosell
    ‏Cuenta verificada @VickyRosell

    Estuvimos Irene, Pablo, Ione, Rafa, Yolanda, Héctor, Alberto Garzón, Alberto R, Sofía, Miren, Tone, Tere, Enrique, Roberto, Miren, Pilar,Juantxo, Isa, Juan A., Marisa, Pedro, Martina, María y yo, al menos. Y diputados CCAA Isa, Julio, Pablo…
    O UP no cuenta, o no te lo cuentan.

    Es vergonzosa la manipulación de @laSextaTV decepción mayúscula sobre todo con Wyoming y @sandrasabates11 https://twitter.com/vidushi_i/status/118464573869

    1. Ahora son la Secta? Cuando apoyaban a Podemos eran objetivos pero ahora que estáis del otro lado son la Secta; no parece que esté basada en nada objetivo tu opinión 🙂

      1. A ver, no son opiniones suyas, son copia y pega de lo que le dicen en Podemos.

        Es menos cansado copiar y pegar que pensar eh.

  39. PODEMOS
    ‏Cuenta verificada @ahorapodemos

    ¿Tú quieres que en la crisis gobiernen quienes recortan por abajo y defienden los intereses de los que más tienen?
    El 10N, tu voto vale lo mismo que el de los poderosos. Vamos a darles una lección democrática. https://twitter.com/ahorapodemos/status/118479367
    La gran banca española dispara un 31% el número de directivos con contrato blindado https://www.eldiario.es/economia/espanola-dispara

    1. En abril quedó un 7 a 5 a favor de la izquierda por poco que cambie la cosa podría llegar al 6-6, incluso se podría dar el empate sacando más votos los partidos de izquierdas. Eso pasa por haber 6 partidos con opciones.

    2. Tampoco es tan raro: es verdad que en las últimas 4 elecciones desde 2011 han quedado 7 a 5 a favor de la izquierda, por eso teniendo en cuenta que MP perjudica a la izquierda puede bailar un escaño por los restos finales…

  40. Que VOX no saque ningún escaño más por Barcelona y más tras lo que está pasando en Cataluña me huele raro. Por otra parte destacar que según este ELECTROPANEL VOX subiría 4 escaños por Andalucía logrando esta vez sacar también por Huelva y por Jaén y subir un escaño por Sevilla y otro por Málaga.Si en toda España se repetiera la proporción de abril de que VOX sacó el 25 % de sus escaños en Andalucía, ahora debería sacar 40 escaños a nivel nacional.

    Me extraña muchísimo que encomunidades que se las dan de ser de mayorías de derechas como Madrid, Castilla y León o la Comunidad Valenciana saque VOX peores resultados que en Andalucía y que la izquierda esté cada vez más fuerte en Madrid, la Comunidad Valenciana o Cstilla y León lo cuál viene a indicar que el PP aparte de la corrupción dejó la educación en manos del marxismo cultural en el caso de Madrid y Castilla y León t de los pancatalanistas en el caso de la Comunidad Valenciana.

    1. Vox está muy cerca de escaños en León, Segovia, Ávila, Burgos y Salamanca. Si los sacase ya te salen tus 40.

      En Cataluña si la violencia continúa a lo sumo sacaría un 2º por Barcelona. En el resto de provincias es imposible.

      Por último, no es tan importante que la CCAA sea de derechas o de izquierdas para ver el voto que puede tener Vox sino cómo es sociológicamente esa derecha o esa izquierda. O dicho más explícitamente, Vox tiene mayor capacidad de expansión a medio plazo entre la derecha de zonas más humildes, que entre la derecha de zonas más adineradas. Esta última muy difícil arrebatársela al PP.

    2. " marxismo cultural " ¿tu te lees? En Castilla y León lleva gobernando el PP de se hace mas de 30 años.
      ¿Que es eso del marxismo cultural? ¿Has leído a Marx? Veo que no.

      1. Marxismo cultural es un término de conspiranoicos altright: un grupo de profesores universitarios que en Frankfurt en los 70, idearon un sistema ideológico basado en el multiculturalismo, emigración, corrección política y otras ideas comunistoides con el fin de destruir el pensamiento en Europa y acabar con el hombre blanco heterosexual. En la Wiki hay un buen artículo del tema. Si te va más la marcha también lo encontrarás en la Metapedia y naturalmente en montones de blogs incalificables.

  41. La CGT es (que yo sepa) el único sindicato de ámbito estatal que convoca a la huelga mañana. Lo cual me llena de honda satisfacción.

      1. No es que sea del sur, es que en Castilla y león tiene un porcentaje similar pero al haber 3, 4 o 5 escaños en casi toda ella aún no llega a sacarlos. Pero tiene que estar realmente cerca, porque en abril sacó el 12,5% de voto allí. Me remito en esto a que Cs sacó 8 escaños en CyL en abril y ahora sacaría 0. La mayor parte de su voto irá al PP, pero algo a Vox tocando algunos escaños.

        1. Si Vox llegase al 14%, cosa que es muy difícil pero no vamos a decir que imposible, estoy casi convencido de que completaría ese mapa con: Las Palmas, Cáceres, Cuenca, Salamanca, Ávila, Burgos, Palencia, Cantabria y tengo mis dudas respecto a La Coruña o Segovia.

          Prácticamente imposible veo el resto de provincias gallegas, Tenerife, Tarragona y el resto de Cataluña, País Vasco y Navarra por supuesto, Zamora, León, La Rioja, Soria, Huesca y Teruel.

          1. Con el 14% a nivel nacional (que es un 16% fuera de Cataluña, Navarra y País Vasco) entra casi en todos lados.

            Ese 14% para un partido como Vox serían 50 diputados

            1. Cataluña, Pais Vasco, Navarra… y Galicia (y si me apuras Canarias también), que parece que Vox tuviese un apoyo territorialmente homogéneo, y no. Para sacar el escaño por Coruña tendría que irse a los 60. No lo verán vuestros ojos.

              1. En Las Palmas sí lo veo factible, en Barcelona por supuesto, en La Coruña es verdad que difícil, pero yo no diría que imposible. En el resto sí lo veo imposible.

        1. Es un error tomar las provincias donde tienen escaños como referentes, porque hay influye el número de escaños a repartir y los votos del resto de partidos.

          Por ejemplo en Aragón tuvo un 12,2%, solo 0,1% menos que el 12,3% en Castilla y León. Y en la Comunidad Valenciana un 12%.

    1. Jaja, a ver si consiguen el escaño en Cuenca y en Cáceres y hacen un full (con respeto a los canarios).

      1. jajaja esos dos son prácticamente imposibles porque tienen 3 y 4 escaños y el PSOE es muy fuerte y le dobla.

    2. Interesante. Solo con lo que UP saca en PV y Navarra compensa la diferencia de escaños en el sur peninsular. Si a eso sumamos Cataluña, Canarias o Galicia UP lo tiene relativamente fácil para superar en escaños a Vox a menos que el hundimiento de C's le permita entrar de lleno en CyL y aún así.

      1. De momento Vox 33, UP 32.

        El sistema electoral favorece a las provincias más despobladas, donde Vox saca mucha ventaja a UP. De hecho Vox sacaría un diputado más teniendo un 1,5% de votos menos.

  42. CONVOCATORIAS DE HOY

    Los CDR llaman a concentrarse en chándal y con pelotas de goma (de las normales) en los Jardinets de Gràcia.

    Un grupo ultra llama a concentrarse en el Upper Diagonal con banderas españolas y "limpiar las calles".

      1. La convocatoria es en Plaza Artós, epicentro histórico del ultraderechismo barcelonés. A principios de los ochenta el área se conocía como "Zona Nacional".

    1. Dos grupos ultras, pues.
      Después de la que tienen liada los CDR me sorprende la separación entre "ultras" y CDR.

  43. Para hacer las propuestas de Podemos se podía haber quedado en Podemos.

    De todas formas él puede proponer todo lo que quiera, total, sus votos se van a ir para el PPSOE y se follarán cualquier propuesta posible.

    A mi todas las supuestas propuestas de Errejón me parecen genial, para que se cumplan hay que votar Unidas Podemos.

    1. Ya vimos como se cumplieron todas las propuestas de UP en abril, ya vemos…

      Primer paso para que se cumplan, al menos algunas, propuestas de UP o de MP, es CAPACIDAD DE DIALOGO con el PSOE, que es quien realmente puede aplicarlas.

      UP ya ha demostrado que NO tiene esa capacidad, veremos si MP si.

      Por eso, precisamente por eso, si quieres que algo de UP se cumpla, vota MP.

  44. Excusa tonta con vox 3º el pp segundo y más fuerte en las encuestas y up desintegrándose… todo en orden

  45. Yo veo bastante probable el escaño de Errejón en Sevilla. En Málaga y Cádiz menos. Y presentarse por Granada es un insulto.

    1. O sea que según piensas , suma en Sevilla aunque a lo mejor la izquierda no aumente los diputados. En Granada es un insulto , luego restará a la izquierda. En Málaga y Cádiz hay probabilidad que también pueda perjudicar a la izquierda. Parece que pese a seleccionar donde se presenta o no, el señor Errejon es una buena noticia para la derecha. Su número 2 Clara Serra se lo ha dicho públicamente y supongo que en privado, pero esta historia es una historia de ambición personal . Triste pero real

  46. Toni Tamayo, mi indepe ídolo.
    Lo reconozco, este hombre será un indepe de cojones, pero un auténtico showman 100% merecedor de mi sincero respeto, Qué tio mas gracioso, me encanta ese estilo de superhéroe de coña de los 80, qué estilo joder!
    Le perdono el mensaje de la camiseta ese de que es un súper catalán y no un español de mierda, sinceramente le perdono todo porque me ha hecho pasar un rato súper divertido con sus ocurrencias. Yo no me podría enfadar nunca con alguien así, al contrario, seguro que me llevaría muy bien porque me siento identificado poniendo ese punto cómico al apocalipsis zombi.
    Eso de estar poniendo humor en medio del caos, es muy grande, sea de VOX o de la CUP, ese tipo de personas son capaces de conseguir mucho quitando dramatismo a situaciones fuera de control, hace sonreir a unos y otros, y al menos consigue unir sentimientos positivos.

    Bravo Toni!

  47. ¿Por qué en las provincias de Aragón no sale la bandera de Aragón? (Sino una extraña cruz roja)

    1. Las banderas provinciales de Aragón son básicamente la Cruz de San Jorge con el Escudo Provincial. De ahí esa "extraña cruz roja".
      Si te gusta el fútbol igual has visto al Huesca con la camiseta de respeto blanca con dicha cruz.
      La Cruz de San Jorge está en casi todas las banderas de los sitios donde San Jorge es el patrón: Aragón (en un cuartel de su escudo oficial y en las Banderas de las Diputaciones Provinciales), Cataluña (se puede ver claramente en el escudo de la Ciudad Condal), Inglaterra, Georgia, Génova, etc.

  48. El tema es político no judicial ni militar. Cataluña está así porque los que no ganan con los votos quieren imponer su criterio con la justicia y la policía.
    Todo muy democrático y con la justicia por delante pero la realudad es esa. Pica democracia y mucha toga y militar.
    Ya es hora de que nos demos cuenta. Lo que no puede ser es que desde otro sitio se imponga todo porque tienen armas y jueces

    1. Sera tu punto de vista pero el tema es legal, ninguna comunidad se puede saltar la ley aunque no te guste creando odio y mentiras al resto del pais llamandole fascistas continuaemte lo del debate si le iria mejor a cataluña independiente si es o lo dejamos y mejor no lo explicamos a la gente no sea que que echen cuentas, pero vamos a los niños no

      1. Desde Catalunya más bien se percibe al contrario. Que la mayoría de medios de Madrid llevan años creando odio y mentiras sobre Catalunya, llamándonos de todo continuamente. Como ves la cosa no está tan clara como la pintas.

        Lo que está claro es que hay un desencuentro político que debería resolverse políticamente. Pero como el estado ha sido incapaz de lidiar políticamente, de gestionarlo mediante una negociación con los líderes catalanes en las mil y una ocasiones que tuvo de hacerlo bien pues ha llegado un punto en que los puentes están todos rotos. Pero se los han cargado precisamente a base de reprimir con policías y con jueces un conflicto político que ellos mismos han llevado a ese terreno porque nunca tuvieron intención de abordarlo de otra forma.

        En el extranjero el consenso es unánime en que las condenas son un abuso de ley y totalmente contraproducentes para lograr una solución pactada. Pero existe una burbuja mediática en Madrid que impide a mucha gente ver algo evidente a ojos de cualquier observador externo mínimamente neutral.

  49. Puigdemont es el principal activo de Jxcat. Sin él, el partido se hunde, y cuando se presenta arrasa. Es normal que se haga un llamamiento entorno de Puigdemont, no crees?

  50. Más que probable victoria del PP al Senado.

    La gestión del PSOE de los disturbios en Barcelona y el trágala que le hacen los indepes, jugando a polis buenos y polis malos, dejará en evidencia su incapacidad.

    Dudo que asista al debate a 5 para no estar con Abascal. En ese debate es probable que no responda a nada de VOX, o si lo hace que pierda los papeles y se vea que fuera de un guión no es nada. Un Teleñeco.

    La crisis acecha y llegarán los recuerdos, socialistas incluidos, de los que votaron al PP por la debacle de ZP.

    C's malgastó lamentablemente sus oportunidades. Devorado entre PP y VOX., mantendrá a duras penas un 8% de votantes altamente despolitizados y económicamente saneados, la minoría en España. Para que votar la copia si con PP y VOX están los originales

    MP es un listado de ocurrencias desgajado de UP por celillos. Perjudicados por ser cuarta fuerza y divididos.

    Pronóstico

    PP 112
    PSOE 110
    VOX 36
    UP 32
    C's 17
    Mp 6
    N+2
    CC 2
    PRC 1
    Teruel 1

    Y Gobierna el PSOE con UP, MP, y resto tropa separatista hasta provocar siguientes elecciones en Mayo, porque Sánchez o Presidente o el caos

  51. Dos agresiones ayer.
    Unos jóvenes rebeldes agreden a ultraderechista envuelto en bandera de España que se cree que tenía un cuchillo

    Unos radicales ultraderechistas violentos dan brutal paliza de 9 segundos a joven rebelde

    Qué manera es esa de contar las cosas??
    Mal vamos de ambas partes de prensa, si seguimos así.

    (Por cierto, el de derecha dicen que está muerto)
    Pero no será brutal paliza y en el fondo se lo merece por ser de derechas y llevar cuchillo, que cualquiera sabe la verdad.

    El caso es que esto se parece al comienzo de algo muy muy gordo que pueda estar fuera de control para las autoridades, y peor aún si estás autoridades no quieren actuar como es su obligación.

    Espero que se encarcele a Sánchez y a Marlaska por su negligencia, parece que lo tenían todo previsto, a ver si van a declarar el estado de excepción por su propia culpa y así cancelar las elecciones para otro año que les vaya mejor en las encuestas?

  52. O sea que están admitiendo que bajar impuestos es bueno. Quién iba a decir que Errejón era neoultraliberal 🙂

  53. Tanto UNIDAS PODEMOS como MÁS PAÍS apoyan la secesión unilateral e ilegal de Cataluña y se han manifestado apoyando a los políticos golpistas en ciudades como Sevilla, Cáceres, Madrid, Granada, Valencia o Jaén.
    Quién vote el 10-N a UNIDAS PODEMOS o MÁS PAÍS estará apoyando la secesión ilegal y unilateral de Cataluña.

    1. Mientes y lo sabes. UP ya ha dicho que no apoya ni la unilateralidad ni el 155 si no el referéndum pactado. Y UP ya ha dicho que ellos no apoyan la independencia. Y no se han manifestado en favor de los políticos presos en ninguna de esas ciudades. Los ultraespañolazos podríais dejar de tomarnos al resto de españoles por idiotas. Votaré a Unidas Podemos desde Badajoz porque nuestra exdiputada ha luchado mucho por Extremadura y por la Sanidad Pública algo que no han hecho los abanderados de la españolidad.

  54. Para mi la clave de las elecciones va a ser la abstención:

    1- Me cuesta ver al PSOE tan alto ya que creo que la mayor abstención va a venir del voto socialista, la única opción que veo para que siga tan alto es que pesque muchos votos en C's.
    2- La posible abstención de UP se va a ir a MP, por eso el conjunto UP + MP no se va a ver resentido, de hecho en porcentaje de votos todas las encuestas les dan alrededor del 17%-18%, lo malo nuestro sistema electoral.

    En resumen veo como sorpresas (no lo muestran las encuestas, por eso lo catalogo como sorpresas):

    – Bajón del PSOE, le sitúo alrededor de 100 diputados (el PP por encima)
    – MP sacando bastante mejor resultado del que le vaticinan sin que UP baje mucho, (su voto vendrá de UP, pero también mucho
    desencantado del PSOE que no le cae bien Iglesias).

  55. Pues si ni Dios sabía de su existencia y va gente a apalearle, eso sólo demuestra el talante de sus enemigos. Que le persiguen hasta en la semiintimidad, son más fieles sus acosadores que cualquier fan.

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