EmojiPanel (5N): suben los PolVoxrones tras el debate. Empate entre bloques Rosacones vs ManteCasados

Intención de emojo

Emoji preferido por provincias

Estimación de Emojis

Distribución de emojis y fuerza de los bloquemojis

IMPORTANTE: Este domingo electomanía ofrecerá datos del escrutinio en tiempo real gracias a la colaboración con Porcentual, que nos permite usar su magnífico widget para seguir el recuento en directo a nivel general, autonómico e incluso de vuestro municipio y comparar con datos de elecciones anteriores.

Si tenéis interés por incluir el widget en vuestra página u organización, os invitamos a contactar con ellos en [email protected] o visitar su página web.

918 Comments
    1. Hasta ahora la subida de VOX era porque se llevaba los restos de provincias en detrimento de Cs y Ps. Ahora está empezando a arrebatarle escaños al PP!!!. Que jodío el Abascal, como se le está subiendo a las barcas del Pablete.

    2. El problema es que los escaños que pilla VOX se los quita al PP, con lo cual la suma de derechas queda igual… y nadie fuera del PP y C's (salvo quizá N+ y CC) va a querer pactar con un gobierno que incluya a VOX
      Vamos a nuevas elecciones en breve o legislatura breve y con trastos volvando a diestra y siniestra

  1. PSOE 0,1%
    PP – 0,3%
    Vox 0,5 %
    UP 0,3 %
    Cs 0,2 %
    Mas País 0%

    Ambos bloques suben exactamente lo mismo: 0,4 %. El único que ha tenido una tendencia negativa el PP, bien porque Casado realmente no lo hizo bien, o bien por mérito de Abascal, que amortigua la caída de los azules.

    Curiosidad tengo por saber si CPM sigue manteniendo el escaño….

  2. La suma de las derechas está mal, es 153.

    Menudo ostión MP, y el daño que está haciendo el el bloque de la izquierda…

    1. Tienen todo el derecho a presentarse y realmente ya el daño es mínimo porque están en unos niveles que ya casi parecen posibles abstencionistas que le votarán y no tanto voto quitado a PSOE o UP.

    2. Empezáis a dar un poco de grima los del daño a la izquierda de Errejón.
      Si no queréis daño a la izquierda no haberlo echado convirtiendo a Podemos en una agencia de colocación de estalinistas, y aún os queda la opción de retirar a Podemos de 30 provincias dónde nunca se come un mojón y dejar que el PSOE rebañe algunos escaños a la derecha.
      A ver si pasan ya las elecciones y os quedáis dando lametones a Monedero cuatro años y dejáis en paz al prójimo. Asco de pablismo.

      1. Los errejonistas parecéis más cercanos a vox que a UP. Seguid con esos comentarios más propios de Inda, que aún es posible que saqueis peor resultado.

        1. Venga, a afilar los piolets nenes, se acerca vuestro momento dulce. Sin compasión con el ex-camarada, como de costumbre.

        2. azotedeherejes errejonista??????

          Jajajaja no hay nada más divertido que ver a alguien que no sabe por donde le viene el aire. ¡Animo!

    3. A ver, para hostión el de Rivera. MP parte de CERO, asi que no sé donde está el hostión. Una cosa es lo que te vendan y otra la que compres. Si alguien se creyó que MP iba a sacar entre 15-20 diputados es que vive bien lejos de España. Al menos racionalmente.

      Si es muy sencillo. ¿Alguien sabe quien va de número 3 por Madrid?. ¿Y de 1 por Sevilla?. Posyastá.

    4. UP parecía que iba a bajar algo antes de lanzarse MP, y seguramente el resultado será bajar algo ahora, la diferencia es que el PSOE iba a subir bastante y parece que o no subirá apenas o incluso puede retrocedes (y en el senado bajará seguro).

      ¿era mejor que Sánchez se saliese con la suya en el relato, "pedimos que nos dieran más mayoría y nos la han dado" o cierta cura de humildad? Para mi lo segundo, facilitaría coalición una cierta cura de humildad, una pérdida de empleos y subvención sobretodo por el boquete en el senado y que además ahora no sume con Cs y si sube VOX que el PP tenga muy difícil dar la investidura.

      Por tanto MP indirectamente va a ayudar a UP a pesar del mal resultado que se prevé para ellos y el salvar los muebles que se prevé para UP.

  3. En la izquierda dudo que se mueva algo. Iglesias estuvo mejor, pero eso ya se sabía de antemano que iba a ocurrir. Es mucho mejor que Sánchez en cuanto a oratoria.

    En la derecha Abascal gustó mucho al votante de derechas, pero tampoco tengo claro que vaya a mover (más) voto. Posiblemente sí afiance los 40 escaños.

    Me pareció que Sánchez estuvo rematadamente mal, mirando hacia abajo. Y que no estuvo a la altura de Iglesias o Abascal, ni tampoco de Casado.

    Rivera por momentos parecía que le fuera a dar una lipotimia. No se debía haber tomado sus vitaminas.

    PD: Me hizo gracia que Sánchez dijera la mentira de que el PP había entregado la competencia de prisiones a la Generalitat cuando esto se hizo en el unicio de la democracia. Lo hizo UCD.

    1. Sanchez estuvo en su línea. Es PÉSIMO transmitiendo. No sé si es por lo chulo, lo inútil o ambas cosas.

      Seamos serios. La historia de Sánchez se reduce a: La Ejecutiva de la PSOE le coloca por la cara bonita mientras esperan que Susana madure (cosa que, por cierto, todavía no ha logrado). Venía de la NADA y no lo conocía ni el portero de su finca. Iba a ser una suplencia de un par de añitos, alguien gris y sobradamente incapaz, aunque eso sí, con la suficiente ambición como para hacer de chico de los recados una temporada a cambio de que tu jeta figurara en las portadas. Y en eso que al berberecho de Pontevedra se le ocurre adelantar las elecciones, sacar un resultado pésimo y alguien del equipo de Sánchez le dice "Oye, ¿Y porqué no te plantas en el NO es NO y a ver que pasa?.

      Lo demás es Historia.

    2. Y mejor que la calvo…. de vicepresidente

      Mediocres … con mucha experiencia de gestión… los eres lo demuestran

      Un saludo

  4. Si estos resultados son ciertos, habra que convenir que los debates sirven para poco o para nada. Minimas variaciones

    1. Es que los debates sirven para muy poco, la gente que este dudando entre up-psoe y pp-vox que creo que es donde más indecisos habrá, seguramente su duda sea que son las afines con Up y vox, pero tengan miedo del famoso voto útil, entonces un debate no va a servir para quitarles esa duda

    2. Los.debates si mueven el voto, pero sobretodo en dos bloques: personas muy interesadas en política que dudan entre votar y abstenerse, y personas interesadas solo relativamente en la.poliica, que siguen los debates pero no web especializadas como electomanía. Electomanía es capaz de detectar ese primer movimiento, pero se le escapa el segundo. El hecho de que haya subido los dos bloques se puede traducir en la subida de un punto o más de la participación, debido únicamente al debate.

      En cuanto al otro movimiento. Electomanía no lo detecta al principio, pero los movimientos fuertes de voto tienen inercia, y los efectos del debate se dejarán ver los próximos días, cuando los cambios en la población poco interesada empiecen a afectar al estado de ánimo de la.muy interesada y movilizada.

  5. Suma MP+UP = 15.9%

    El domingo UP va a rondar el 15-16% Errejón bajo mi punto de vista o se saca un conejo de la chistera o puede quedar fuera en los próximos días.

    1. Nos veo que con suerte podríamos repetir el resultado en % de abril (aunque menos votos). Más que eso me parece quimérico.

  6. Hola, qué ha pasado en los últimos días para que los Melillers, teniendo en cuenta que solo se presentan en una circunscripción la cual reparte un único escaño.

    Por otro lado podrias hacer la circunscripción de ceuta y melilla más grande (aunque se pierda la proporción) para miopes como yo es muy difícil localizarlas.

      1. La verdad es que tendrían que haberse puesto de acuerdo y presentarse vox por Ceuta y el PP renunciará y pidiera el voto por vox y al revés en Melilla, pero conociendo al presidente de Ceuta pues es imposible

    1. O sea, que CPM mantiene el escaño…. es arriesgado por parte de Electomania asegurar eso… también arriesgaron con el Front Republicà y ahí fallaron. Veremos si mantienen esa apuesta hasta el último emojipanel.

    1. Muy dificil que pase de 3 escaños, dos en Madrid y uno en Valencia. Si sacase un 4º sería Alicante.

      Carmena va a participar en actos para intentar relanzarle, a mi me sale publicidad de Carmena "pagada por Más País" en Facebook.

    2. Yo en la porra le he dado 1 (más 1 a compromís), pero estoy dudando de que llegue al 3% en Madrid visto lo visto.

    3. Poco, también. Están ausentes en la campaña, solo salen en la sexta y parece que a regañadientes. Incluso se preveé que Compromis baje con ellos de sus resultados de abril en solitario. Tengo la impresión de que entiende que la ha cagado presentándose ahora, y que en lo sucesivo se dedicará solo a la Asamblea de Madrid, al menos un par de legislaturas… si logra recuperarse de este batacazo.

    4. Yo le doy muchos ánimos ante el acoso de los podemitas más hooligans y agresivos. Pero poco más se les puede dar, aparte de todo mi respeto y consideración, por sus buenos modales y tolerancia.

  7. Rivera esta en zona muy peligrosa, y con los margenes de error, lo mismo te puede sacar 17-18 que se queda en 10-11

      1. Girauta tiene grave riesgo. Se presenta por Toledo y, ahí, el CIS les daba 0-1 y la mayoría de encuestas le dejan fuera.

    1. Bueno, me rio yo de los márgenes de error. Al PP todas las encuestas le daban un 20% en Abril y no llego al 17%

  8. Realmente a día de hoy los debates no suelen modificar demasiado las tendencias. Y especialmente en este caso, cuando la mayoría de los participantes en el debate ya son muy conocidos.

  9. Como sigan subiendo los polvorenes, se salen de la tabla, ja ja!
    Los mantecados deben estar preocupados.

  10. Al calor de los acontecimientos, parece ser, que el debate ha movido mucho menos voto de lo previsto y menos que en abril

    PSOE ligeramente a la baja pero sin desplomarse
    Podemos bastante plano, aunque araña algún escañin, su objetivo es tener 35 escaños que son muy importantes
    PP parece que se estanca
    VOX ha subido aunque no una barbaridad, sus votantes son los que son, pero esa subida le permite arañar 4-6 escaños
    Cs no destaco, se le ve como perdedor.
    MP hundido

    No creo que haya cambios sustanciales hasta el domingo, esta el pescado vendido

    1. Pues no sé como estará en realidad la cosa pero yo creo que Vox puede tener mucho más voto oculto del que parece, sobre todo si Cs se está hundiendo. No me extrañaría nada verlos en el 16 -17 el Domingo, y más si los CDR la montan el Sábado.

  11. Viendo los resultados de MP, ahora la gente se debería dar cuenta del meritorio resultado de VOX en abril que en su momento algunos tildaron de bluff, de los 24 escaños que sacó sin tener opción de ir al debate y con todos los medios en contra manipulando y distorsionando su mensaje. Ahora MP (aún teniendo en cuenta que no se presenta en toda España), sin debates, pero con un montón de medios (la secta, el país, la ser y unos cuantos más ) blanqueadole y lamiendole el sable al señor Errejon, ni se aproximan al resultado de VOX en abril

    1. Hombre si nos ponemos en esas más meritorio fue lo de podemos el 20 d que saco 71 y ciudadanos que saco 40.

      1. Cs y UP tuvieron posibilidad de ir al debate a pesar de no tener representación, y medios blanqueadoles VOX no tuvo ninguna de esas 2, y UP y Cs además ya habían participado en municipales y autonomicas, VOX fue con las circunstancias en contra y con sólo las de Andalucía como referencia

    2. Como C's en su momento.
      Es muy distinto que te hagan campaña desde los medios en la derecha que en la izquierda.

    3. Hombre, VOX tuvo toda la campaña que le hizo el PSOE, presentándole como enemigo público número 1 ya en Andalucía (No hay nada como que tu enemigo hable mal de ti). Gran parte de su éxito se lo debe al Susanato y el resto al aprendiz de brujo de Iván Redondo (es que Pedro Sánchez no da ni para que se le ocurra eso, ni ninguna otra cosa).

  12. Ayer Sánchez dijo que se comprometía a traer a Puigdemont. Veamos… O bien da instrucciones al Poder Judicial o lo secuestra. Ahá. Me pasan el texto y hubiese dicho que lo dijo Abascal, pero Sánchez siempre sorprende.

    1. Es que el discurso del psoe no es diferente al de pp, c's o vox. Espero que ningun partido indepe apoye un gobierno del psoe en solitario. Pero me temo que no va a ser asi…

    2. Igual se lo encarga a Barrionuevo y Vera y esta vez secuestran al objetivo y no a un francés por error como cuando lo de Segundo Marey.

    3. Y además nos anunció el fin de la libertad en Internet, al retirar la necesidad de que un juez avale el cierre gubernamental de webs.

  13. Lo que más me gustó de la noche, fue una frase que dijo Iglesias y que nos debería hacer reflexionar a muchos.
    No es literal, porque no la recuerdo bien, pero creo fue asi:

    "La forma de sentirse español, no se decide desde Madrid"

    1. Tendría algún interés si la forma de sentirse español se decidiera desde Madrid. Pero, eso pasa? Yo creo que no. Retórica hueca, por lo tanto. No entiendo su admiración, quizás podría explicarse algo. Sentirse español, o catalán, o austrohúngaro, no está establecido en ningún sitio porque es algo personal. Yo no me siento español ni me siento nada (creo que es lo mejor, sentirse lo que sea es un error, indica que uno dirige la atención hacia uno mismo en lugar de hacia el mundo). Como es natural no vi el debate pero imagino que hablando de la Constitución se le ocurrió esa manera tan boba de salirse por la tangente.
      Pero si a Vd. le gusta y le hace reflexionar …

      1. Quizas yo no sea el más indicado para explicarlo porque soy nacido en Castilla y residente en Madrid, condiciones óptimas para sentirse "muy español y mucho español".
        Quizás quien mejor lo pueda expresar, sean los ciudadanos de territorios donde tienen lengua propia a parte del castellano.

        Veo que Vd. mismo ya ha hecho su propia reflexión e incide en que no se siente español y que se siente ciudadano del mundo. Perfecto, casi opina como yo.
        Otros se pueden identificar como español-catalán, catalán-español o sólamente catalán. Otros sin embargo se empeñan en parecer más españoles colgando una bandera en la plaza de Colón de de 300m2.

        Yo me siento muy español y al mismo tiempo ciudadano del mundo, pero cuando escucho a Casado, Rivera o Abascal comienzan mis dudas, da la sensación que el diploma de español lo reparten en sus sedes, no me quiero imaginar lo que pueden sentir en los territorios periféricos.
        Cuando era niño, creía que para sentirse español, había que llamarse Manolo o Paco, gustarme los toros y el flamenco y que cuando tocaran el himno, mirar al infinito con la cabeza erguida mínimo a 45º sobre el horizonte.

        Afortunadamente, todo eso pareció una pesadilla, pero esos tres, se empeñan que vuelva.

        1. Muchas gracias por la aclaración.
          Ya digo que sobre sentirse algo -español, vegetariano, wagneriano o alpinista- creo que lo mejor es evitar esa inútil sensación. A uno le puede gustar más o menos España, Wagner, las verduras o las montañas, y no hay por qué pasar a más, mejor ver que a uno le gusta algo (el acento en lo que gusta) y no que uno es algo (el acento ridículamente en uno mismo).
          Como no vi el debate -fórmula inútil que eludo siempre- no sé qué dijeron. Me da la impresión de que Casado, Rivera o Abascal hablarían algo de España, con mayor o menor naturalidad. No creo que dijeran que ser español es lo más grande que hay o cosas así (quizás Abascal). No puedo imaginar qué dijeron para que Vd. pensara que se erigían en la fuente de la españolidad. Hablaron de flamenco y de mirar al infinito o es que si Vd. oye España o que hay que combatir la locura nacionalista (en nuestro caso, catalana y vasca, no hay otra) ya se pone nervioso e "imagina cosas"?
          Ya le digo que no me siento nada español ni nada de nada. Me gusta e interesa España, pero como Francia o Gran Bretaña, donde vivo. No creo que el PP y Cs hablen de que hay que sentirse español. Dirán algo tan cabal como que hay que defender la CE y la legalidad o combatir el protofascismo que estamos viendo en Cataluña. Así lo ven no pocos catalanes, vascos y andaluces. No es una invención de Madrid. Por eso le decía que no entendía la frase de Iglesias.
          Cómo se sentirán en Cataluña? Me importa poco pero si está algo informado sabrá que algunos se sienten aterrados y otros están en un delirio absoluto que les hace creer que haciendo una manifestación se consigue una independencia y que ellos son los únicos que deben decidir. Pero que se sienta cada uno como quiera, eso da igual. La política no es para satisfacer carencias afectivas, es sólo para organizarnos.

          1. Sólo por comentar el "que hay que combatir la locura nacionalista (en nuestro caso, catalana y vasca, no hay otra)": pues sí que hay otra: la muy española y mucho española que mezcla el castellano y el folclore andaluz, para intentar exterminar el resto, sea asturiano-leonés, euskara, valenciano-catalán-mallorquín-menorquín, aragonés…

  14. Los 14 escaños de Cs , me sale esto

    2 Barcelona
    1 Baleares
    1 Sevilla
    1 Valencia
    1 Alicante
    1 Málaga
    1 Murcia
    4 Madrid
    1 Zaragoza
    1 en alguna provincias de Canarias
    0-1 en Toledo pero me extraña

    1. El de Canarias solo lo podría sacar en Las Palmas y lo tiene muy jodido porque con quien lo disputa es con Vox, que va en ascenso.

      En Toledo hay una lucha por el último escaño entre Vox (2º) y UP (1º). Sería casi imposible que lo coja Cs.

        1. ¿alguna encuesta se lo da a NC-CC?

          El electopanel de ayer se lo daba a Vox y también la de GAD3, pero es que antes de que Vox lo cogiera lo tenía Cs, por eso pregunto.

          1. alguna encuesta había pero en ese aspecto no me hace falta mucha encuesta por el grado de implantación que tienen ambos contendientes. Ciudadanos está out ahora mismo en las islas, Vox tiene sus simpatizantes desde luego pero NC-CC tienen un montón de gente trabajando el voto palmo a palmo.

        1. No lo se, hablamos de Toledo, donde Vox sacó el 16,87 % en abril. Para tener el 2º tiene que doblar a UP, que sacó el 10,55 %

          Yo calculo viendo por dónde anda Vox a nivel nacional que en Toledo podría estar en el 22-23% de voto. Sin embargo UP está por debajo de su resultado de abril, así que parto de que sigue en ese 10,55% siendo generoso.

          En Castilla-La Mancha Vox está fuertísimo, en las búsquedas de Vox en Google Trends suele liderar sus búsquedas, seguido de Murcia, Andalucía y Comunidad Valenciana.

  15. Los 48 de VOX

    Andalucia 12
    Madrid 7
    C.Valenciana 6
    C.Leon: 6
    C.Mancha 5
    Murcia 3
    Extremadura 2
    Cataluña 2
    Aragon 1-2
    Asturias 1
    Cantabria 1
    Canarias 1
    Baleares 1
    Galicia 0-1
    La Rioja 0-1
    Ceuta 0-1 50%

    1. Veo antes el 2º por Toledo o la campanada en Ceuta que sacar uno en La Rioja. El de La Coruña lo disputa con el BNG.

        1. En eso te doy toda la razón. La derecha pierde ambos por su fraccionamiento, pero podría llegar a ganar alguno.

    2. A mí la previsión de VOX me sale así:
      Andalucía: 11(1 en todas, salvo MLG, SEV y ALM, con 2)
      Aragón: 1
      Asturias: 1
      Baleares: 1
      Canarias: 1
      Cantabria: 1
      C-La Mancha: 4
      C. y León: 4
      Cataluña: 1
      Com. Valenciana: (VAL 3; ALC 2, CST 1): 6
      Extremadura: 1
      La Rioja: 0
      Madrid: 7
      Murcia: 3
      TOTAL: 42

      Veo complicado (aunque cada vez menos imposible) el de la Coruña, y también Melilla, aunque ahí van a focalizar campaña. Descartados País Vasco, Navarra y La Rioja.

      1. La Rioja no está para nada descartada. Le dan un 13 o 14% las encuestas y más o menos necesita un 15%.

    3. No. Es:

      Andalucía 12
      Madrid 8
      País Valencià 6
      Castilla – La Mancha 6
      Castilla y León 5
      Murcia 3
      Extremadura 2
      Catalunya 1
      Canarias 1
      Aragón 1
      Illes Balears 1
      Asturies 1
      Cantabria 1

    4. Yo me la jugaría así:
      Andalucia 12
      C.Leon: 7-8
      Madrid 7
      C.Valenciana 6
      C.Mancha 5
      Murcia 3
      Extremadura 2
      Cataluña 2
      Aragon 1
      Asturias 1
      Cantabria 1
      Canarias 1
      Baleares 1
      La Rioja 0-1
      Ceuta 1
      Galicia 0
      País Vasco 0
      Navarra 0
      Melilla 0
      Creo que me he tirado un triple, pero bueno jajajaja

  16. La gente está muy harta de las continuas irresponsabilidades, bloqueos, macarrismo, deslealtades y delincuencia de los partidos indepes y todo lo que le rodea, ahora es Abascal el rey, incluso a gente de izquierdas le gustó este.

    1. Yo creo que no le gustó a absolutamente nadie de izquierdas, más allá de que reconozcamos que supo encandilar a sus posibles votantes más que el fraCasado y el de los ladrillos de amazon.

      1. Sal de tu ámbito y lo comproborás. Porque si no yo los conozco es que existen. Otra cosa sería meterse en la cueva.

        1. Estoy rodeado de gente de izquierdas y todos tienen como mínimo arcadas.
          Si parece el el del cuento de la criada.

    2. A una persona de izquierdas no le puede gustar en absoluto Vox. Serán ultras que se hacen pasar por izquierdistas.

      1. El nuevo ultracentro. Por un lado moderación, responsabilidad y montones de cosas bonitas, hasta que hablas de inmigración o la unidad de la patria y el brazo derecho se levanta empujado por un resorte oculto…

  17. Anoche Casado perdió definitivamente las elecciones(con suerte llegará a 90) y Sánchez cerró los 123 diputados y de ahí para arriba los que vengan. Cuiudado con el PP porque se deshizo fácilmente de Ciudadanos pero en Vox tiene un rival a partir de ahora duro de roer.
    En cualquier caso las derechas de este país tienen imposible gobernar España en mucho tiempo al renunciar a sacar representación digna de ser tenida en cuenta por Cataluña y Euskadi y juntas suman 66 diputados de 350.

    1. Antiguamente el PP tenía que recortar en todo el resto de España la paliza que se llevaba en Andalucía y Cataluña.

      No es tan diferente la situación. Ahora tiene que recortar a Cataluña básicamente.

      De hecho el razonamiento se puede hacer al contrario igual. La izquierda no puede gobernar hasta que no vuelva a ganar en Andalucía, Castilla-La Mancha y Extremadura y vuelva a conseguir empatar Castilla y León.

      * me abstraigo de incluir a nacionalistas porque en la actualidad la izquierda solo podría contar de manera estable con el PNV. Con ERC y JxC no pactará mientras sigan con el procés.

      Conclusión: Pedro Sánchez Presidente en funciones eternamente jajaja

      1. PNV y PRC, CC, Teruel Existe, CpM… parece que va aumentando la tropa, sin contar con los independentistas EH Bildu, BNG, CUP, o los que ya has citado.

    2. Crees que Sánchez salió reforzado ayer de verdad?
      Bueno, podría ser posible un gobierno de derechas una vez que cs se haya integrado en el PP, ahora ya no vale ni España Suma, ahora les tocará integrarse, y siendo así podrían recuperar diputados vascos y catalanes

      1. Si lo creo porque va a llevarse mucho voto de última hora de indecisos desideologizados que la otra vez perdió fruto del debate. Es bastante malo debatiendo pero ayer salió vivo y supo visualizarse como la única remota posibilidad de formar gobierno.

        1. Yo creo que en las anteriores movilizó a más abstencionistas por el miedo a vox, pero después de no firmar gobierno ese miedo a vox ha bajado.
          Que es malo debatiendo no cabe duda, pero en mi opinión este ha sido su peor debate con diferencia

    3. Al revés. Ayer Pedro Sánchez perdió su última oportunidad de mantener los 123. A lo máximo que puede aspirar es a no bajar demansiado. La estrategia del PSOE ya es otra; inflar a Vox para que el PP no siga creciendo.

    4. +100000000 en la segunda parte (en lo de Peter no estoy tanto de acuerdo)

      ¿Cómo van a sacar votos entre los no independentistas si les están diciendo que en su tierra todo son privilegios y van a acabar con ellos? No son independentistas, pero tampoco imbéciles.

  18. Más País
    @MasPais_Es
    La extrema derecha nunca debería haber tenido la oportunidad de estar en este debate. De mentir y de infundir odio.

    Otra vez ruido, reproches y 0 autocrítica, honestidad y diálogo en el #DebateElectoral.

    ¿Terceras elecciones?

    No, Más País.

    1. Lo democrático para la izquierda es que se presenten a las elecciones los partidos que la izquierda estima oportunos. Luego si el PNV o similares hacen añicos el país, es más democracia.

    1. No.
      Quizá para no aburrirnos hasta las elecciones sí que haya mercado de cotizaciones de dulces navideños, por hablar de algo.

    1. "Los mismos que no han sabido entenderse, no nos van a sacar del bloqueo".

      "Pero aquí llego yo, con mi puñao de escaños para meterles en vereda". Qué lamentable.

  19. Ha dejado el PP,el que fuera concejal de La Laguna,Iván González Riverol por ¨discrepancias con el viraje de Casado a la derecha¨.
    Actualmente el PP en La Laguna ( tercer municipio con mayor población de Canarias) tiene 2 concejaels de un total de 27, Cs otros 2, vox ninguno.
    Sí ya estaban mal las derechas estatales en Canarias esta y otras dimisiones anteriores, principalmente de Cs, los dejan por los suelos definitivamente.

  20. Yo creo que el debate de ayer puede beneficiar a Abascal, que rascará votos que ahora se habían ido al PP, por lo que dudo que llegue a los 85 escaños. Sanchez con el discurso de ayer puede rascar algo de la debacle de CS a la vez que Iglesias puede rascar sobretodo del votante de izquierdas que se iba a quedar el domingo en su casa.

    1. Sí, reducirán los índices de cáncer de garganta a largo plazo si gana Podemos y las prohíbe como dijo ayer Pablo…

    2. Si a estas alturas no ha afectado no lo va a hacer en el futuro, supongo que la pareja de los Pufos-Monasterio intentará sacar rédito de ello. El primero ya lo ha hecho esta mañana.

  21. Cómo dije ayer, los debates no suelen mover gran cosa, simplemente movilizas más a los tuyos. A no ser que la cargues MUCHO o seas EXTREMADAMENTE brillante, todo sigue igual

  22. Torrent responde al Tribunal Constitucional: "No permitiremos que la censura entre en el Parlament"
    Responde así a las amenazas del TC sobre el riesgo penal del delito de desobediencia si se ignoran sus resoluciones.
    Torrent dice: La mesa del Parlament no puede censurar ningún debate.
    Todo ésto debido a las resoluciones aprobadas en el Parlament rechazando la sentencia del 1-O, en defensa de la autodeterminación de Catalunya y instando a las fuerzas españolas a abandonar Catalunya.
    https://www.ccma.cat/324/nou-avis-del-constitucio

  23. Ayer vi a un Pablo Iglesias muy confiado, me imagino que tengo buenos sondeos internos, la cosa es que consideran en la formación morada buenos resultados, mantener lo que ya tienen? Bajar pero muy poco? O subir? Si Up sube será a costa de PSOE, y si PSOE baja y UP les dará más fuerza a la hora de negociar un gobierno de coalición, y repito, ayer me pareció que Pablo Iglesias estaba muy confiado el problema es saber que objetivos se habían marcado de estas elecciones

    1. Yo no soy votante de Iglesias, pero siempre suele estar bastante confiado-relajado en los debates, se mueve bien. No creo que sea por nada, de echo lo vi bastante 'majo' con Sanchez

      1. Pues yo recuerdo el debate de 2015 en el que intento aparentar moderación, el de 2016 en el que intento mostrarse como líder antisistema y el de 2019 (Abril) en el que parecía el moderador y sin embsrgo en este no le he visto que intenta nada, ha salido a mantener a los que le dicen las encuestas que ya tiene, eso es lo que me hace pensar que está cumpliendo sus objetivos, lo que no sé es cuáles son esos objetivos

    2. Después del debate… a la pregunta de los periodistas… dijo que ellos subirían… lo afirmó igual de rotundo que cuando le dijo a gonzo…. que no habrá nuevas elecciones

      Un saludo

      1. Ya bueno, pero no puede decir otra cosa jajajajaja.
        Pero a mí sí que me dio la sensación de que ellos creen que van a subir, pero hoy en día con tanta encuesta es difícil saber cuál es un buen resultado para un partido, para Rivera ahora mismo un 10% de voto seguro que salen dando saltos

  24. Anoche ya comenté que el principal perjudicado por el debate iba a ser el PP, a pesar de que Casado no fue para nada el peor (le superaron Sánchez y Rivera).

    Pero en un debate no se trata de hacerlo bien para tus votantes convencidos, sino de:
    1) Mantener tus votantes dudosos
    2) Comvencer votantes de otros partidos dudosos
    3) Recuperar voto de la abstención

    Las encuestas post-debate no reflejan la realidad de lo que ha ocurrido, porque están condicionadas por los votantes convencidos que eligen como ganador al líder del partido al que seguro votarán, que son actualmente más en PSOE y PP

    El que más perderá es el PP hacia VOX.

    UP recuperará algo de la abstención y mucho de "Otros no nacionalistas" y MP

    Sánchez se quedará igual, pero no pescará nada más ni de UP ni de Cs

    Cs se quedará más o menos igual, incluso ganará algo. No por méritos de Rivera, sino por demérito de Sánchez y Casado

    Muy 2 cents

      1. Seguramente tengas razón y, desde luego, tienen todo el sentido tus matizaciones

        Yo me baso en que me parece difícil que Ciudadanos se hunda aún más. Anoche no recuperó voto de la abstención, pero quizá cortó la hemorragia hacia PSOE y PP, que con su mala actuación de ayer puede que hayan hecho volverlos al redil de Ciudadanos. Aunque parezca mentira, el show de Rivera vende entre algunos de sus votantes más radicalizados. A pesar de ser el peor de lejos, creo que paradójicamente el debate le hará crecer un poco y lo veo sobre el 10% . Habrá perdido algo hacia VOX seguro, pero yo creo que esa transferencia ya tuvo lugar antes del debate

        Por lo que respecta a PSOE y UP… no lo veo. Creo que el PSOE no había pescado nada de voto en UP tras el bochorno de la no investidura. El PSOE se mantiene gracias a la hecatombe de Cs. Si no fuese por ello, estaría ahora mismo en niveles del 22%. Hay una bolsa importante de votante de PSOE en la abstención que (esos sí) pueden votar a UP gracias al debate. Y creo que UP, tras el debate de Iglesis, va a reoger voto útil de MP incluso donde éste tiene opciones de escaño. Por ejemplo, en Alicante. Y mucho votante cabreado que iba a tirar su voto en pequeños partidos (especialmente locales) se lo va a pensar 2 veces (sé de muchos casos).

        Como he dicho, es lo que yo creo. Pero la realidad es que pueden pasar muchas cosas. Me huelo muchas, muchísimas sorpresas el domingo

        Salut!

        1. Lo mío es sólo una opinión personal, basadas únicamente en sensaciones propias y lo que he escuchado hoy, pero sin ninguna base más.
          Si a mí también me parece difícil que pierda más estando las encuestas como están, pero el de gad3 (no recuerdo ahora su nombre) dijo que a cs le ponían más de lo que salía usando su método habitual porque tenían miedo de equivocarse abismalmente, y no creo que cs tenga mucho voto oculto.
          Si, sé que hay mucha gente que le encanta que Rivera vaya con una maleta a cada debate, pero también creo que ya cansa, el adoquín? Creo que fue mucho mejor en el debate catalán casado sin sacar nada y Rivera tiene mucho voto por ese debate.
          En mi humilde opinión Sánchez ha hecho su peor debate, me parecería muy difícil que quitará votos a Iglesias, mientras que este creo que ha hecho su mejor debate, es la primera vez que le veo sin querer demostrar nada, ha salido confiando en si mismo, no sé que encuestas internas tendrán, pero me da la sensación de que son buenas.
          De nuevo comparto tu opinión de que puede, y seguramente haya muchas sorpresas, de nuevo en mi opinión Sánchez podría estar en el 25% de voto y que Iglesias subiera bastante, eso sería desde luego una gran sorpresa.
          Un saludo

  25. Ambiente elecciones: 0
    Comentarios sobre el debate: 0
    Nada q ver con el 28A.
    Crucen los dedos xq no llueva el domingo…

  26. Dos ocupas entregan las llaves en el ayuntamiento de una casa en la que estaban viviendo ¿que esta pasando? Rarisimo esto.

  27. Creo que Ciudadanos obtendrá más escaños de los que predicen las encuestas y VOX bastantes menos. De hecho, creo que tendrán un resultado parecido.

    1. Lo primero lo veo posible: algo de "voto oculto" para Cs, why not?
      Pero ¿ Vox por debajo de las encuestas? No veo el motivo por el que una parte importante de los que han declarado que le votarán decidan a última hora quedarse en casa o votar a Cs o PP. La IDV de Vox es muy alta, las encuestadores le aplican sistemáticamente un multiplicador muy bajo.

  28. Flash by Neo: la confluencia PD-M5S se aleja de su objetivo.

    La idea de hacer un frente anti-Salvini pierde fuelle, sobre todo tras el fracaso electoral en las regionales de Umbría, primera vez que se probaba dicha fórmula.

    En el barómetro de TECNÉ en sólo dos semanas Centrodestra ha subido 4,1 puntos mientras que Centrosinistra-M5S ha bajado 3,5 puntos. Con ello la brecha a favor de la alianza de Salvini pasa de 2,5 puntos a más de 10.

    <img src="https://www.termometropolitico.it/newmedia/2019/11/sondaggi-elettorali-tecne-coalizioni.jpg&quot; width ="600" />

    Ahora mismo la tensión está en Emilia-Romaña, con elecciones en enero, dónde la izquierda puede perder el poder por primera vez. Por ello PD insiste en un pacto con el M5S que pudiera darle alguna opción. Pero el M5S local lo rechaza de pleno.

  29. Creo q Vox esta bastante inflado. Por ahora en mi entorno, todos los q votaron a Casado en Abril volverán a hacerlo. Todos los de Abascal igual. Y todos los que conozco que votaron a Cs se pasan a PP. Creo q pp esta más alto, vox un puntín más bajo y que tiene un efecto efervescencia post debate que mañana bajará, y que Cs definitivamente esta muerto. En todo caso la estrategia de sanchez de potenciar a vox para joder al pp como alternativa ha funcionado…

    1. ¿Enserio que hay partidos que no están haciendo actos todos los días teniendo en cuenta que la campaña dura una semana?

    2. Vox ourense juajuajua…..30 personas,si le quitas los q se desplazaron de Madrid y los propios candidatos ,de Ourense Hay 4 o 5!!!

    1. Por dios, para Gestapo el propio Cake Muniesa

      Y vamos los que van dando palizas a fruteras que venden fruta catalana, deben ser de la gestapo de happylandia.

        1. Con ganzua , salido de 13TV con Carlos cuesta, y que se las daba de ser el ebole de la derecha, mientras acosaba de malas formas al personal. A cualquier cosa llamamos periodismo, de lo mas cloaquero que vas a encontrar.

          1. Yo voy a lo que sale en el vídeo, no estoy yo para defender al personaje. Irse a otra cosa es evadir el tema.

  30. Lo de Ferreras con Mas Pais mas descarado no puede ser. Anoche en el post debate Errejon, y hoy en ARV Oltra.

  31. Actualizo mi porra

    PSOE 24%
    PP 20%
    Vox 19%
    Unidas Mamadas Podemas: 10%
    Ciudadanos: 9%
    Más Niñato de la beca: 2%

  32. Por lo pronto mi entorno se mueve así:

    28A – 10N

    PSOE 10 – PSOE 9
    PP 2 – PP 6
    ERC 7 – ERC 5
    CS 6 – CS 3
    UP 3 – UP 3
    VOX 4 – VOX 4
    MP 0 – MP 2
    PACMA 1 – PACMA 1

    Hoy ha llegado la propaganda del PSC, así que luego actualizo el basurómetro.

  33. Me alegro mucho tio. Yo y esto no es broma, conozco a un huevo de gallegos que votaron cs q se pasan al pp. Y espero que algo parecido pase en castilla y leon. Y cuidado con las encuestas para Sanchez, que ha jugado a inflar a vox y lo ha conseguido, pero con la gracia y q cs esta hundido, quizas favorezca todavia mas a los votantes moderados de cs que no quieren q la derecha sea de vox y se pasen a votar al pp. Tengo amigos q no votaban pp desde 2011 que ahora van a hacerlo

    1. Para Unidas Podemos la Comunidad Valenciana es importante, ya que hoy por hoy podría conseguir hasta 6 diputados.

      Ay, si Compromís se hubiera decantado por la unión y no por la competición entre fuerzas hermanas…

  34. El ganador de lejos ha sido Abascal.

    El perdedor, Pabla Mezquitas. Lo de las mamadas lo ha enterrado en el más oscuros de los abismos y lo ha mandado a la mismísima putísima mierda. Adiós.

    1. Venir aquí para hacer estos comentarios nauseabundos y fuera de cualquier mínima objetividad debería estar recogido en el código penal.

      Aunque claro, llamándote ''ungabungamunga'' supongo que en verdad es ironía, o no?

  35. Parece que Sánchez va a seguir intentando gobernarcomo primera opción con el apoyo gratis de UP, MP, JpC, ERC, EHBildu, PNV o PRC (estos dos últimos a cambio de prebendas fáciles de cumplir -con el dinero de todos, por supuesto-). Ayer lo más sencillo para alguien como él, que miente sin ningún problema cuando le conviene, cuando le preguntó Casado si iba a pactar con Torra, Junqueras u Otegui era decir que no, pero calló, y quien calla otorga,

    Parece que ya sabemos por qué el Psoe está minimizando el descontrol absoluto de Cataluña

    1. Pues yo que lo que veo que lo está exagerando a saco. Si vierais lo que es Francia cada dos por tres fliparíais.

  36. Spoiler de lo que dirá GESOP en las andorranas: el bloque de izquierdas baja y Vox se catapulta. Hay que motivar al votante de izquierdas con el miedo al ascenso de los fachas, son previsibles.

  37. Muy interesante. Habiendo caido casi 1 millón de espectadores el debate respecto a abril es normal que quienes lo vieron tengan un perfil (a priori) más a la derecha.

  38. Los tremendos cojonazos de Newtral XXXD:

    Iglesias: "Blackstone, un fondo buitre, ya se ha convertido en el mayor casero de España".

    VERDAD A MEDIAS. Es el mayor propietario profesional, pero el 90% del mercado del alquiler está en mano de los particulares.
    ____________________________________

    "Rusia es el país más extenso del mundo".

    VERDAD A MEDIAS. El 97% del planeta no es Rusia

    https://twitter.com/jonathanmartinz/status/119162….

    1. A las preguntas de que España era el único país solo por detrás de Camboya con más desaparecidos.

      NEWTROLA estuvo como meses sin desmentir tal afirmación pese a la avalancha de peticiones. Hace poco lo dijeron que buenooo… que a ver.. que no era del todo así peeero….

      Además en las fact-check de los partidos se les nota un huevo y medio de qué pie cojean. Una afirmación de Vox tarda de media entre 1 y 3 nanosegundos en tener 10 entradas en Newtrola y los 30 principales medios en España. Una afirmación dudosa del resto de partidos, si es mentira, entre 1 y 3 años para dedicarle 2 frases y acabar afirmando que sí que era verdad (a pesar de que no).

      1. Pues bien que se han ensañado con Iglesias XXXD. El tandem Ferreras-Pastor trabaja para el PSOE, no para "otros partidos".

  39. Sería bonito que le ofrecieran un candidato de su partido como Borrell al PSOE. La mayor parte de España aplaudiría tal proposición. Yo el primero.

  40. Los datos son malísimos para la izquierda, no solo para Sánchez. A nivel histórico a la izquierda le ha ido mucho mejor cuando los debates han tenido mucha audiencia.

    Posiblemente porque la audiencia que baje sea la del votante de izquierdas…

  41. Tengo curiosidad por conocer los datos recogidos después del debate de ayer, ya que supongo que estos estarán ponderados para dar validez al modelo de predicción. ¿ Se podría comentar algo de estos datos posteriores al debate aunque no tengan excesiva relevancia en el acumulado ?

  42. Atención al proceder de INVYMARK:

    Encuesta a 700 personas.

    El 8% te dicen que cambiarán el voto: 56 personas!!!!

    En esa muestra de 56:

    16 te dicen que lo hacen al PSOE, 14 a VOX, 9 a UP, 8 a CS, y 6 al PP.

    Y el resto, ya lo conocen……

  43. Sánchez el mejor en el debate sin ninguna duda, ha estado así

    1 Sánchez…………. Casado…. Iglesias……………………………………………………………… Rivera…………………………………………………………………………………………………..Abascal

  44. Lamentable Sondaxe que ha cambiado mi resultado en la encuesta que me hicieron. Ya no tengo la sospecha de que inflan los resultados del BNG para dividir a la izquierda, ahora tengo la constancia.

    1. Pues este hombre ha estado mucho, mucho tiempo pidiendo a su manera el voto para el PSOE. Nunca me ha calado por su forma de hablar, no por sus argumentos más o menos buenos, así que no he seguido su trayectoria. ¿Hace mucho que cambió el voto a Podemos?

  45. Errejón, contra las protestas del 9-N
    Íñigo Errejón considera que las protestas independentistas convocadas en Catalunya por Tsunami Democràtic para el próximo sábado vulneran la legalidad por desarrollarse en la jornada de reflexión de las elecciones generales del 10 de noviembre. En todo caso, Errejón espera una respuesta moderada por parte de las fuerzas policiales.

    Este se suponía que venía del movimiento y el espíritu del 15M.
    Bien.
    Vale.

    1. Algo tiene que hacer de aquí al domingo… conejos de la chistera… por si había alguna duda, el nos la despeja, ya sabemos claramente que no aspiran a obtener escaño por Barcelona.

    2. Pues aquí le tengo que dar la razón. No va a ser nada bueno agitar a la derecha el sábado. Errejón cuando quiere es sensato.

    3. E intentar parar una comisión judicial que va a realizar un desalojo vulnera la legalidad, y, si te pilla Marchena, puede ser hasta sedición. ¿Y?

    1. Viendo el nivel del votante del PSOE y PP que consideran a sus líderes ganadores del debate, me lo creo

    2. Jajjajajajaajajaja, espera, que sé me ha pasado, voy a escrib… Jajajjajajajajaajaj
      No fumas crack ni ná macho!!!!

    1. Aunque también llega a mucha gente por internet (solo en Youtube ya hay 2 vídeos con unas 300mil reproducciones). Quizás no te apetecía verlo, pero te pasan un vídeo…y le acabas echando un vistazo.

      No obstante, por el perfil que están dando del televidente y los lugares con mas y menos audiencia, es para que la izquierda se preocupe.

  46. Creo que el debate en la práctica real no va a cambiar las encuestas. Psoe estancado en el 25-27% pp estancado en el 21-22% vox entre el 12-14% y podemos 12-14%. La clave y lo volatil es rivera, ayer era su ultima oportunidad y no la aprovechó, como mucho aguanta en el 8%. Y veremos… alguien que pensaba votar pp de verdad se vuelve a plantear cs lo dudo? Si alguien estaba en duda entre cs y pp, en el mejor de los casos para cs sigue en duda

    1. Quien estuviese en duda PP y CS se irá a VOX en gran porcentaje.
      Los votantes de CS venían en su mayoría del PP.
      Y salieron escaldados dequel pp que les engañó tantas veces.
      LA opción y oportunidad se la están dando masívamente a VOX. Conozco demasiados casos de mi entorno.

  47. Me costaba ver a Vox en los 50 escaños que le daban y yo pensaba más bien los 40, pero viendo la baja cuota de pantalla del debate ahora ya creo que una parte de la izquierda se va a abstener.

    Puede haber sorpresa de Vox, aunque no le voy a poner un número.

    1. Yo creo que nos acercaos más al 60 que al 50
      Puede ser un espectáculo ocupar un buen trozo del congreso y a los de CS en un rincón.
      Eso les pasa por chulos y prepotentes. El tiempo colocó las cosas en su sitio.

      Con 50 escaños, las posibilidades de convertirnos en primera fuerza de derecha son muy altas, máxime con la cantidad de voto joven y movilizado con un partido diferente de verdad a todo lo conocido, que ya sabemos para lo que han servido los demás…

  48. Mi opinión sobre el debate de ayer:
    Creo que más allá de las propuestas o de los ''zascas'' entre candidatos lo más importante fue lo siguiente:

    En el espacio del centro hacia la izquierda creo que Iglesias estuvo mejor por dos razones, en el tema territorial se acordó de otros problemas a parte de cataluña y fue el único que mantuvo una apuesta clara por el diálogo en cataluña (me sorprendió el giro que ha dado sanchez desde abril en este sentido cuando defendía tambien el dialogo y la plurinacionalidad, habrá que ver como afecta esto al PSC y el PSOE en Euskadi, Navarra, Galicia, etc) y en el bloque de pactos aunque Iglesias le tendía la mano todo el rato él siguió rechazando y pidiendo abstencion a PP y Cs, sin responder a si pactaría con ellos.

    En el espacio del centro hacia la derecha creo que más que un ganador hay un perdedor que es Rivera, creo que Casado estuvo mejor que él y su estrategia fue ir a por los votantes de Cs, dejando a Vox por libre. Abascal estuvo bien para su público, creo que no ganará muchos votos pero va a retener casi todos los que le votaron en abril, sacando un gran resultado.

  49. Evidentemente en este debate cada uno se fija en su candidato, o ahora, en su bloque. Y eso hace que varíen las encuestas en cuanto al ganador. No obstante, mis consideraciones son:

    – Ayer el que dudaba entre PP y VOX sigue más o menos igual. Querían ver a un Casado soso y blandengue y muchos se han sorprendido. Ya más de uno me ha dicho, Casado muy bien, pero es que sigo dolido. Veremos si a más de uno el dolor se le pasa de aquí al domingo
    – Iglesias es un outsider de los debates, y por eso convence, porque se sale del guión y va a lo suyo. Para mí fue el único que mantuvo posiciones de izquierdas y dejó en evidencia a Sánchez
    – Sánchez mal, pero es el Presidente del Gobierno, y eso suma. No obstante, dejó claro que con Iglesias no tiene feeling. Sigue pensando que no dormiría bien si estuviera en su gobierno. En esto creo que se ha equivocado, y va a generar que esta vez no haya voto útil de la izquierda. Mis amigos de Podemos no le pueden ni ver, y eso complica el bloque de izquierdas.
    – Rivera ya no sé qué decir. Por momentos bien, pero en general ha perdido flow. Creo que todos le vemos muy perdedor por lo que vaticinan las encuestas.
    – Abascal mantiene a los suyos, que están muy movilizados. A estos les da igual que gobierne el PSOE, para ellos es un mal menor. Su fractura y su despecho hacia el PP es tan fuerte que no vuelven ni cambiando el nombre ni las siglas.

    Lo veo todo muy disputado. Miles de votos en posiciones de mayorías pueden hacer cambiarlo todo. Creo que el PP esta vez si conseguirá voto útil, no todo, y Sánchez nada. Creo que se ha equivocado. Ha dejado toda la izquierda a Podemos y Más País.

    Por cierto, enhorabuena a la inmensa mayoría de foreros que desde opiniones muy distintas, mantienen el respeto y la tolerancia, y hacen sus análisis, de los que por cierto, yo particularmente aprendo mucho.

    Saludos

    1. Los foreros veteranos y medio veteranos te saludamos.
      Es un honor debatir a tu lado, de hecho debatimos todos en el mismo lado, porque hasta los extremistas acaban volviendo a la formación.
      Aquí cada día hay menos enemigos y más rivales, con respeto y honor.

    1. #MamadasPodemos es TT en Twitter.

      Es lo que te pasa cuando vas de sobrado a un debate arropado por una panda de aduladores incondicionales y nada objetivos. Que te crees infalible y al final resulta que no lo eres.

      A Iglesias le ha pasado lo peor que le puede pasar a alguien en un debate, convertirse en un meme y que se le recuerde por ello, y no en uno positivo que pueda utilizar en su campaña sino en uno del que huir.

      Ahora vendrán los podemitas quejándose, pero que recuerden bien qué hacían ellos cuando Rajoy se trababa o se equivocaba al hablar… jejeje

  50. Si las previsiones se cumplen mas o menos

    La bancada Socialista parecida

    Podemos muy menguada.. Y con el rencor lógico contra VOX

    La de VOX estar con una bancada potente, abultada entre 38-50 escaños .. Puede ser flipante, una bancada que sera la nota y muy ruidosa en los 4 años si no hay elecciones

    Cs: El daño y el impacto de ver como tu bancada se reduce a solo 12-15, con bastante menos bancada que los 24 escaños de VOX será duro no, durisimo para Cs, irrelevancia total

    PP: Una bancada superior, pero por debajo ya seguramente de las espectativas, si no llegan a 90, sensación agria

  51. Efectivamente, GESOP Andorra cuadra con mis percepciones que querer movilizar a la izquierda.

    PSOE: 26,6% (-1,1)
    PP: 19,0% (-0,5)
    Vox: 15,0% (+0,8%)
    UP: 12,8% (-0,6)
    C'S: 8,2% (+0,2)

    1. Siempre cuando alguien baja unos dicen que baja porque baja y otros que es una estrategia para movilizar jeje

    2. Pues se tiende a mi porra de anoche, creo que busca el traspaso de voto de izquierdas al psoe.

      PSOE 25%
      PP 19%
      VOX 17%
      UP 16% (ahí lo admito difiere pero, creo que es la intencionalidad de la encuesta)
      C's 7%

      MP 2% (GESOP da 2.8%)

  52. Abascal en El Hormiguero consiguió superar 4 millones de espectadores… no me extrañaría que hayan repetido ayer la mayoría dentro de los 8,6 millones.

    Está claro que en ese número no hay solo votantes suyos, pero una parte importante sí lo será.

  53. La venta de pieles de osos sin cazar se está disparando en estos días, como el precio del oro cuando va a venir una crisis. El 11 de noviembre lo que suben son las acciones de las empresas de venta de papel.

  54. El sigue en su campaña, lo único que está diciendo es soy humano, quítame el sambenito de "Mesias" cosa que le viene bien.

  55. IDV GESOP:

    PSOE: 22,5% (+0,9)
    Vox: 11,9% (+3,0)
    PP: 10,6% (-0,7)
    UP: 9,4% (-0,9)
    Cs: 3,6% (-0,5)
    MP: 2,1% (+0,4)

  56. La encuesta andorrana también pregunta a quien prefiere cómo próximo presidente. Estos son los resultados:
    Pedro Sánchez: 30,8%
    Pablo Casado 12,8%
    Pablo Iglesias: 11,6%
    Santiago Abascal: 10,8%
    Albert Rivera: 7,4%
    Íñigo Errejón: 6,3%

  57. Por éso a veces pienso q se inventan los sondeos. No se puede adjudicar un avance a un debate, cuando el trabajo de campo es anterior al debate.
    Vamos q en éste sondeo no se recoge nada ni para bien ni para mal el debate de los susodichos.

  58. No dudo que GESOP esté desinflando a propósito a su amado PSOE para incentivar una movilización de la izquierda, porque con esos datos brutos de IDV y de preferencia de Presidente me cuesta mucho creer que se quedase solo en un 26,6%.

    Lo de Casado con Abascal sí que es de juzgado de guardia. Ojito porque están ya casi empatados en todos los indicadores.

    Rivera no sabemos ni quién es ese señor.

    En cuanto a los podemitas, espero con ansia que hoy saquen pecho de su IDV.

  59. Y aunque lo pillase, es una obviedad que Iglesias lo ha hecho sensiblemente peor que en abril, donde además fueron dos debates en vez de uno y con una audiencia mayor ambos.

  60. la encuesta de Gesop para el Periodico de Andorra, creo que busca el traspaso de voto de izquierdas al psoe.

    Confirmo aún más mi porra que di anoche:
    PORRA (GESOP)
    PSOE 25% (26.6%)
    PP 19% (19%)
    VOX 17% (15%)
    UP 16% (12.8%)
    C's 7% (8.2%)
    MP 2% (2.8%)

        1. Me encanta lo de CS.
          Yo me he hartado de decirlo hoy en un grupo de amigos, que no llegaba a los 10 escaños. Se reían mucho…
          XD

  61. Hoy he recibido toda la propaganda electoral. Siempre me gusta abrir todos los sobres y leer lo que nos envían, paso seguido hago dos montones: los que directamente tiro a la bolsa de papel reciclado y las que me guardo por qué hay posibilidad de votarles…

    Hace meses ya tuve que elegir entre Compromís y Unidas Podemos, y lo hice a última hora. Esta vez lo siento por Compromís, pero estoy bastante defraudado con ellos, y no solo por no haber querido ir unidos, por lo que ha ido al mismo montón que el PP, PSOE y Ciudadanos. Vox no me ha llegado propaganda.

    1. Bienvenida.

      Es una encuesta sobre los gustos culinarios de un mercado de fruta en el que algunas personas encuentran similitudes con la actual política española (guiño, guiño)

        1. Las muestras para de los sondeos de Electomanía son obtenidas mediante cuestionario online. Los paneles son el resultado de cocinar decenas de miles de muestras

    2. Hola!
      Supongoque los administradores te lo explicarán.
      Creo que es cuestión de encuestas online en toda España, lo que no sé es el tamaño de la muestra

      Un saludo.

  62. Cómo veis los cinco escaños navarros? Con el debate de ayer no creo que gane votos el PSN. La derecha y UP mantendrán sus resultados. Creéis que sea posible que EH Bildu consiga uno a costa de los socialistas?
    Y en La CAV? Parece que los cientos de votos de MP van a dar un séptimo escaño al PNV en detrimento de UP en Bizkaia.
    Conseguirá escaño Mari Mar Blanco en Araba? Y si es así, a costa de de Bildu o de UP?

    1. En Navarra es casi imposible que algo se mueva por haber solo 5 escaños.

      El PP posiblemente consiga escaño en Vizcaya y Álaba. El último en perjuicio de Bildu. UP está un poco más alto.

    2. Al Psn, veo bajando varios miles de votantes en Navarra y recordemos que consiguió el 2º escaño por muy pocos votos con Bildu ( no se si fueron 200 ) ahora veo palmando un escaño al Psn a manos de Bildu, ( ojalá fuera a NA + ) pero veo difícil.

    3. En Navarra, cada vez veo más claro una bajada porcentual de Navarra +, PSN y Podemos ( con una intensidad diferente).

      Me da la sensación que VOX le va a comer un buen trozo del pastel a Navarra + y la subida en votos va a ser importante.

      Hasta hora tenia claro que el PSN se iba a quedar sin el segundo escaño en beneficio de EHBildu per tengo la sensación de que el PSN va a aguantar mejor que Navarra + y en las elecciones de abril la diferencia fue unicamente de unos10.000 votos entre estos dos partidos.

      A dia de hoy lo veo de la siguiénte manera:

      Navarra +: 1-2
      PSN:1-2
      Podemos-1
      EHBildu-1

      Y subida importante de VOX a costa de Navarra + y subida, aunque menor, de EHBildu.

  63. José Luis Abalos, alias caradura mayor del Reino: Hay más paro porque hay más confianza en encontrar un empleo. 
    Y sin sonrojarse!!

  64. Actualizo predicción:
    PSOE: 23.8%(baja 0.3%), 5.4 millones de votos, 102 escaños (baja 3)
    PP: 20.3% (baja 0.6%), 4.7 millones de votos, 86 escaños (baja 3)
    Vox: 15.0% (sube 0.3%), 3.5 millones de votos, 59 escaños (sube 2)
    UP: 14.7% (sube 1.0%), 3.4 millones de votos, 46 escaños (sube 4)
    C's: 7.8% (se mantiene), 1.8 millones de votos, 14 escaños (sube 1)
    MP: 2.6% (baja 0.3%), 700 mil votos, 2 escaños (se mantiene)
    ERC 14, PNV 7, JxCat 6, EH Bildu 5, CUP 3, CC 2, Navarra Suma 2, BNG 1, PRC 1

    Participación: 67%
    Pactos:
    Pacto Fronkonstin (PP-Vox-C's-Navarra Suma-CC): 163
    Pacto Frankenstein (PSOE-UP-ERC-PNV-EHBildu-Más País-BNG-PRC): 178
    Pacto de perdedores (PSOE-C's-Más País): 120
    Pacto Ibex (PSOE-PP-C's): 202
    Pacto Hacker (JxCat-CUP): 9
    Pacto Sánchez (PSOE-PRC): 103

    1. Todo mi apoyo al pacto Sánchez, aunque la verdad es que un gobierno de España del pacto Hacker sería un descojone xD

    2. Nunca CC entraría en un pacto donde este Vox, para ellos hay dos demonios en el parlamento, Vox y UP.
      Además que uno de esos dos de CC-PNC-NC sería de NC, el que saldría por la provincia de Las Palmas, que es de izquierdas.

  65. Imagino que si se dan esos resultados, Cs pasará al gallinero no? O quitarían al PNV de las primeras filas?

    1. No lo iba a sacar de todas maneras. Me gustaría que pusiérais todos esos titulares cuando lo dice alguien del PSC, por ejemplo, que os crééis que en UP debe haber pensamiento único y en Cataluña ha de ser a favor del independentismo.

      1. La gente que vota en Girona Ps ( el electorado) tiene frontera con ERC y CUP. Con esto se van a ir en masa. Esa era mi reflexión, el PSC compite con Cs , PP y VOX

        1. Entonces en tu opinión se van a dejar llevar por la opinión de una diputada pero no por la de Asens o Colau que opinan que son presos políticos, no? A estas alturas y la gente que votó en abril a ECP saben de sobra lo que opinan.

          1. Esa señora es la cabeza de lista, es su nombre a quien meten en la urna, ni a Asens ni Colau

            Pd: en abril les fue de pocos votos perderlo, esto no ayuda

    2. En Gerona es casi fijo 3 escaños ERC y 2 Junts.

      El sexto lo tiene PSC, pero previsiblemente bajará porcentaje y entrarían en la subasta Comunes y CUP.

      Yo creo que la candidata ha intentado arrimar el ascua al electorado socialista a ver si rasca algo. Pero le ha pegado un tremendo navajazo a Asens, que estaba haciendo una campaña magnífica.

    3. Por cierto recordemos que la diputada por Gerona que sacó ECP en 2016 era Marta Sibina, compañera de Fachín e independentista declarada. Sibina dejó los Comunes, y en 2019 ya no revalidaron el escaño.

  66. Aemet ya empieza a hablarnos del tiempo del Domingo. Pintan bastos por el Norte y este. Irán variando, Conforme llegue el día, pero ya poca cosa.

    Día 10 (domingo)
    Continuará la inestabilidad sobre la Península y Baleares, con precipitaciones en el tercio norte peninsular, entorno de los sistemas Central e Ibérico, sierras orientales andaluzas y Baleares, que podrían ser localmente fuertes o persistentes y acompañadas de tormentas en Galicia, área cantábrica, norte de Navarra, Pirineos y Baleares.

    Las precipitaciones podrían ser de nieve en zonas altas de la Península, con una cota que al principio podría estar entre 1200/1600m, bajando hasta los 800/1100m, o incluso más baja en algunas zonas. En Canarias, probables lluvias en el norte de las islas de más relieve.

  67. Parece que fue hace mucho,pero Abril es hace 6 meses
    Y un partido va a perder la MITAD de su electorado en 6 miseros meses,pasará a los anales de la incapacidad política
    De erigirse en lider de la oposición a estar en el gallinero como 6º fuerza politica

    Bravo Albert

    1. Y hace 2 años estaba en el 30% en las encuestas. Desde entonces se ha dedicado a bloquear todo lo bloqueable, a desintegrar en lugar de integrar, a desestabilizar en lugar de estabilizar, a gritar en lugar de proponer, al marketing en lugar de la naturalidad, y al populismo en lugar de la honestidad.

      1. Recuerdo que el inefable de Motos le entrevistó en su basura de programa y le pregunmtó si se veia en la Moncloa,cuando tenia casi el 30 % en encuestas…..
        Y sin cloacas y con todos los mass media a favor
        De libro

  68. Tras una muestra más de xenofobia periodística recibida en Extremadura por el Girona FC, el equipo catalán ha tomado una determinación salomónica: priorizará las preguntas en catalán en las ruedas de prensa correspondientes a los partidos celebrados "en casa"; en cambio y contestará antes las realizadas en castellano cuando juegue "fuera". Lo de las comillas es porque no sé si en casa se refiere a Montilivi, Cataluña o las zonas catalanófonas.

    De todos modos, mostrando su animo montapollos y quemando sus principios profesionales en el altar del clickbait, Marca solo ha destacado la primera acción de los gerundenses y no la segunda. Por supuesto, tampoco ha considerado interesante en términos periodísticos hacer mención al respetuoso comunicado del Extremadura UD, que hasta incluye un párrafo en catalán.

    https://www.marca.com/futbol/girona/2019/11/05/5d

    https://www.extremaduraud.com/comunicado-oficial-

    1. Lo de este país es patético hasta decir basta. Supongo que el analfaburro que protesta, de encontrarse ayer en la borbonil entrega de premios, hubiese empezado a increpar a la infanta por dar el discurso en catalán. Solo hay que recordar a los animales que, en medio de un acto dedicado a las victimas del terrorismo en BCN, gritaron a Julia Otero que hablase en castellano, sus complejos de mierda por encima del respeto a las víctimas.

    2. Bravo por los extremeños que defienden su idioma y su inmersión lingüística frente a los terroristas colonialistas de la periferia que quieren imponer sus dialectos.

      1. Un par de analfabetos son los que han montado el pollo. Una institución extremeña, que representa a sus miles de socios, como es el club de Almendralejo ha presentado sus respetuosas disculpas por el incidente. Un aplauso a la actitud del Extremadura UD. Te repito el link, que parece que no lo has visto:

        https://www.extremaduraud.com/comunicado-oficial-

  69. Como puede negar nadie que Santiago Abascal no perdiera el debate electoral, después de toda la RETAHÍLA DE DATOS FALSOS en que argumentó el programa de Vox. Si ese es el nivel de un candidato a la presidencia, menudo futuro que nos viene!!! Y esto no es una opinión, tan solo es el dato publico que está saliendo en los telediarios.
    Vale que tanto Casado como Rivera soltaran algún que otro desliz, o que Iglesias cambia el termino del art.50 de PENSIÖN DIGNA por IPC. Pero lo de Santi es que ha sido de juzgado por acumulacion.

    1. Estamos en la era de la posverdad, amigo.

      Lo importante no es que tus palabras sean veraces, si no que provoquen emoción. Ayuda que el trajín de información es tan intenso que una posverdad se apila tras otra y cuando alguien se propone corregirla, está ya superada y a nadie le importa.

    2. Se pasa de los debates a la exposición de fake news. Abascal es el alumno aventajado (de algo le tendría que servir admirar a un peligro público como Mr. Trump).

  70. Pablo Iglesias fue el candidato que menos mentiras soltó anoche, de hecho la prensa sólo comenta que dijo una falsedad sobre el IPC y la Constitución. En abril creo que no constataron ninguna mentira según recuerdo. Esto va dirigido para los que luego le llaman mentiroso o populista.

    1. Y en fin, es cierto que lo del IPC es falso, porque la constitución ahí es imprecisa (manda cojones), pero la idea que pretendía expresar era una verdad enorme.

  71. Con estos resultados según parece,nos libraremos de Rivera y Errejón…bueno no está mal para un domingo de noviembre
    Ya si cayera Sanchez sería el domingo perfecto pero quizás sea demasiado pedir
    En Podemos,Iglesias saldría bien parado,después de todo pero creo que a medio plazo se tendría que hacer un V III y cambiar de liderazgo sino no se entra en el Gobierno,como asi parece y que una mujer cogiera el liderazgo de Podemos….
    Y Casado se quedaría con el papelón de investir al trilero mayor del reino con VOX en su cogote…maquiavelico que el estandarte del no es no tenga que suplicar una abstención del PP,pero como dijo Iglesias ayer ,esta no le sadrá gratis al SOE

    A futuro,UP y VOX liderarán la izquierda y la derecha

  72. Lo único claro en estas elecciones es que los nacionalistas van a tener la llave de la gobernabilidad.

    Eso, a menos que Rivera nos sorprenda y acepte gobernar con el trichavito. No sería descartable (y yo sinceramente, lo preferiría antes que un nuevo gobierno Frankenstein con Rufián y Torra)

  73. [mensaje repetido por si conocéis a algún faccioso que pueda ser imputado y podéis salvarle]

    En estos tiempos en que los catalanes se rebelan incluso contra la Constitución y en que los políticos del Régimen turnista del 78 se dedican a robar a manos llenas y a regalarles el tesoro público a los bancos y otras grandes empresas, ha llegado a mis oídos que hay una página en internet que se dedica a ultrajar impunemente el artículo 69º.7º de la LOREG, que trata de la prohibición de encuestas electorales en los cinco días anteriores a la celebración de los comicios. Despreciando la legislación vigente y a la Justicia, lo hacen a las claras, solo enmascarándose con frutitas, aprovechando que ciertos websites (como Electomanía) estos días también están centradas en el sector hortofrutícola.

    ¿No creéis que debería actuar la Audiencia Nacional con toda dureza para acabar con esta anárquica situación? ¿Dónde está Marchena cuando se le necesita? ¿Trece años de cárcel sería suficiente ante tamaño desafío al imperio de la ley? No os olvidéis de la masa de colaboradores necesarios con esta tropelía. Se dice que hasta hay patrióticos seguidores de Vox, PP y C's implicados. Hágase justicia así se acabe el mundo.

    1. Es absolutamente inadmisible. Espero que a estos delicuentes y a todos los que con sus comentarios hacen viables estas webs les caiga encima todo el peso de la Ley.

  74. La derecha conseguirá entre 160 y 170 diputados.

    En las provincias andaluzas recuperará de 2 a 5 escaños según las encuestas, en Álava, Vizcaya, Zaragoza, Cantabria (las dos últimas encuestas, incluyendo una interna del PRC, así lo atestiguan), Burgos (a tenor de las últimas encuestas, no es difícil predecir que el PSOE no doblará a Vox), Baleares (aquí podría sumar hasta dos más, dándole la vuelta a los resultados de abril, cuando con más votos, el resultado quedó 5-3 a favor de la izquierda; la condición indispensable para que esto ocurra es que el PP gane las elecciones allí), Murcia (podría sumar dos más, pero es muy improbable que CS doble a Podemos), Castellón, Cuenca. . Estos son los escaños que tiene una alta probabilidad de recuperar (11-14).

    Podría lograr otros en Madrid, La RIoja (los desorbitados resultados que le dan las últimas encuestas a Vox, le permitirían obtener un escaño ), en la Comunidad Valenciana, uno más en Canarias, en Albacete, Asturias (aún confío en que Cs retenga el suyo)… En total la derecha mejorará su representación en entre 11 y 21 diputados. Aún así, hay que tener en cuenta que la encuestas predicen que perderá escaños en La Coruña, Huesca, Teruel, Tarragona, Barcelona (0-2) y Salamanca; con lo que perdería entre 0 y 7 escaños. Mi opinión es que en el peor de los casos perderá entre 3 y 5 diputados en dichas circunscripciones.

    Los posibles aliados de la derecha para una futura investidura en caso de que PP, Cs, Vox y Navarra suma llegasen a 172 escaños obtendrían entre 3 y 5 escaños (uno PRC, uno TE; entre uno y tres CC-NC).

    1. El PP no va a ganar las elecciones en Baleares. Rondará el 19-20%. Cabe recordar que en IB tanto Cs como VOX tienen resultados por encima de la media nacional de sus respectivas formaciones. Incluso con la caída de Cs, veo complicado que Mesquida pierda el escaño. Creo que la cosa quedará:

      PSOE: 26% (3)
      PP: 19% (2)
      UP: 15% (1)
      VOX: 14% (1)
      CS: 10% (1)

      1. Coincido en que es difícil pero no imposible. Es cierto que CS y VOX están en Baleares por encima de la media nacional de sus partidos, especialmente Cs. Pero también es cierto que PP y UP están ligeramente por encima y el PSOE sustancialmente por debajo. Si Cs se queda en un 9%, gran parte de 17% que tuvo en abril ira al PP, que creo que superará el 20%. Y por otro lado el PSOE puede perder algo hacia MAS país y especialmente hacia la abstención. Suficiente para invertir posiciones? No lo creo. Es extremadamente difícil pero mucho más fácil que en otras provincias.

    2. Y de donde sacará la derecha el poco apoyo que necesita para gobernar ?????

      Acaso del PNV con rivera de entre medias ?????

      Acaso ERC o JxCat ???? …. estos eran de derechas antes…… lo mismo ahora también

      Si la derecha sigue despreciando a los periféricos…. no…. no va a gobernar en mucho tiempo

      Un saludo

  75. Muy curioso que a nadie le chirríe que se diga abiertamente en el debate que hay que meter en el Código Penal el delito de organizar un "referendum ilegal".

    O sea que ahora no está.

    Condenamos por algo que no es delito….
    ¿Y así queremos que no quieran irse?

    1. Eso es irrelevante en Francoland.

      Si no hay ley adecuada para unas intenciones políticas concretas se hace y listos.

      1. Si la sedición se da por organizar un referéndum de autodeterminación, al asociarlo a alzamiento tumultuario, como ha dicho el Tribunal Supremo, cualquier referéndum de autodeterminación quedaría absorbido en dicho delito ¿No? No hay necesidad de inventarse delitos nuevos que en cualquier caso quedarían absorbidos en el delito de rango superior (sedición).

    2. Venga, vuelve a la Tierra ya que se les ha condenado por los delitos de sedición y malversación en concurso medial.
      Cuidado lo que contestes no vayas a hacer algún ridículo más con la legislación o la sentencia, que claro está, no te has leído.

      1. Cuando un delito no existe no se puede condenar por otra cosa y decir que como es parecido, es lo mismo.

        Entiendo que os "caigan mal" los indepes y que os hubiera gustado la condena también por rebelión (aunque no lleven armas). Contra ese tipo de odio no puedo razonar.

        Para mi un Estado de Derecho implica seguridad jurídica la misma que proclama la Constitución por cierto. Estoy seguro de que los independentistas estudiaron las consecuencias y jamás contemplaron una Fiscalía que se saltase el Código Penal.

        PD. Sí que me he leido la Sentencia, supongo que como has prejuzgado que yo no, será que tú sí, cuando quieras intercambiamos valoraciones jurídicas.

        1. Dudo mucho que lo hayas hecho y voy a explicarme brevemente el motivo.
          En los hecho probados queda demostrado, argumentado por los mismo jueces, que no se produce referéndum, no perderé el tiempo pero ponen la definición incluso de estafa electoral o algo parecido al indicar que las mesas se formaron por los primeros en llegar, que la Junta electoral hizo explícitamente un comunicado diciendo que lo celebrado ni era referendum ni era nada… Etc etc. Hay varios hechos probados que van por ahí.
          Los mismos jueces argumentan que no lo fue.

          La sentencia se basa en la reiteración de hechos contitutivos de delitos encaminados a acabar con la soberanía nacional, la aplicación de la Consituación en Cataluña para revertir rl orden constitucional y sus pasos, uno de los cuales fue eso sí, el 1-O, el cual usaron como excusa para la dUI, pero en caso alguno es el único hecho punible por el cual se les condena.

          Queda bastante claro en la redacción de la sentencia y de nuevo, en los hechos probados, como por ejemplo, la infame ley de Transitoriedad es mucho más constitutiva de delitos.

          PD: sí, soy catalán y mejor no te digo mi opinión.

          1. Vuestro problema es que os creéis todo lo que previamente quereis creer y sin dudar nada.

            Que algo esté argumentado en una sentencia no lo convierte en verdad absoluta, de hecho las tesis de la Fiscalía muy argumentadas iban en la línea de decir que hay rebelióm y violencia, la sentencia perfectamente podría haberse construido sobre esa idea y la violencia solo habría estado en la imaginación. Si eso hubiera suceddo ya os imagino diciendo exactamente lo mismo.

            El tema es especialmente chirriante con la sentencia de los Jordis. Ellos solo han sido castigados por sedición… incomprensible desde mi punto de vista.

            Esto no va de estar a favor o en contra del independentismo sino del propio estado de derecho. Yo lo veo como si os tiraseis encima de alguien que protesta contra un juicio injusto a un asesino y decís que está de parte del asesino. No tiene nada que ver, los que decimos estas cosas vemos que hay un problema político, no uno de orden público.

            Ya no contestaré más sobre esto, me aburre "debatir" con gente que está tan llena de certezas, lo más coherente y apropiado con este tema es estar lleno de dudas. La duda es el motor de la razón.

            Un saludo

  76. A los de derechas….. los que votáis derecha

    No os da la sensación… de que votéis a quien votéis….. nunca gobernaréis ?????

    Que da igual que vayáis juntos o separados…… nunca gobernaréis

    Por lo menos ….. hasta que os deis cuenta de que los partidos a los que llamáis nacionalistas….. también son españa y que hay que contar con ellos

    Votéis a quien votéis … ya nunca gobernaréis

    Un saludo

    1. Mejor ser oposición con dignidad que gobernar con los votos de los golpistas que no desean otra cosa que liquidar España

      Para mí desde luego.

      1. España nunca será lo que ustedes quieren que sea, será lo que todos queramos que sea. Eso es lo que os jode.

      1. Como dan las encuestas…. ni la derecha ni la izquierda suman o sumaran absoluta

        La izquierda aún puede sumar con los nacionalistas

        Pero la derecha puede ?????

        Malos tiempos para la lírica…

        Un saludo

    2. Entre el Rey, el CGPJ y el IBEX, la cuestión no es si gobierna o no la derecha, sino si además asume el Gobierno. Para lo demás, cuando gobierna el PSOE tampoco es tanto problema: en el fondo son amigos.

      1. Con los resultados de abril… y con los que se ven de las encuestas

        Como lograría la derecha un presidente ????

        Un saludo

        1. ¿Pero, tío qué me estás contando? cada elección es diferente, unas veces gana la izquierda, otras la derecha, ha habido alternativa, y, por supuesto la habrá. Estos meses la izquierda gana, pero eso nunca puede significar que "nunca gobernarán".

          1. Desde el 2015….. no ha habido gobierno estable…. ni lo habrá

            Espera que aún los verdes…. no han irrumpido

            Casi 40 escaños que no son de partidos estatales….. tienen mucho, pero mucho que pintar

            La izquierda tampoco suma…. solo que tiene mas fácil…. pactar con ellos…. mas fácil… no un hecho

            Lo mismo saca la derecha 10 escaños mas que la izquierda…… pero no tiene gobierno si no se abstiene el psoe….. o al revés el PP

            Quien le quita la moncloa a sanchez ??????

            En funciones hasta el infinito y mas allá

            Ojo … si ilegalizamos vox y UP…. lo mismo sí

            Un saludo

              1. Como siempre la derecha gobernará cuando los de izquierdas estén hundidos en la mierda y sin trabajo por los gobiernos del PSOE, y se abstengan de ir a votar para que la derecha les solucione la papeleta. Y así cada 10 años.

                1. Pues yo veo mas abstención por la derecha….. por lo mismo que comento

                  Ningún voto de derechas conseguirá sacar a sanchez de la moncloa

                  Un saludo

              2. Sacar 176 para gobernar….. es que el psoe y UP saquen solo 135

                No te voy a decir imposible……

                La izquierda 135 solo en toda España

                Ni las mejores absolutas de Aznar y Rajoy

                Faltan escaños en cat y pais vasco y …..

                Un saludo

                1. Supongo que estás diciendo que es imposible para estas elecciones. Porque el contexto cambia en cada elección.

                  1. Por supuesto….pero desde el 2015…. ni Rajoy conseguía la absoluta

                    Con los partidos que hay….. tienen que contar con la periferia… con cataluña…. con el país vasco

                    Como antes

                    Un saludo

                    1. Desde el 2015 vale el contexto… si no se abstiene el psoe a rajoy… está todavía en funciones

                      Un saludo

    3. Nos da la sensación de que siendo mayoría en el pais nuestros políticos son unos lameculos de la extrema izquierda etarra, asesina abortista, supremacista y golpista, Afortunadamente con VOX eso se termino.

    4. Como en 1996, 2000, 2011 o 2016… nunca nunca nunca nunca.

      Con partidos golpistas no hay que contar para nada.

    5. ¿Ya, pero PSOE es derecha o es izquierda que no me queda claro? ¿El regimen del 78 es derecha o es izquierda? Porque no se que me da que es el denominado regimen del 78 el que va a gobernar España durante muchisimos años, más que nada porque suman cerca del 75% de los apoyos en este país.

      La sensación que tengo es que UP es la que no olerá el poder nunca y los nacionalistas como sigan en modo indepe tampoco se van a acercar a tocar poder.

      Mientras los partidos constitucionalistas controlen la situación poco miedo.

      1. Imagina a los votantes del PP tragándose las 370 medidas

        Imagina los del psoe renunciando a ellas

        Constitucionalistas son todos los partidos… todos siguen sus reglas de juego… menos montoro y su amnistía

        Un saludo

      1. Ya lo he dicho….. la izquierda tiene mas fácil acordar con PNV y JxCat…. de derechas total

        Hay que querer a los catalanes mas… y al pnv… y al galego….y al …..

        Un saludo

    1. El cabeza de lista de allí creo recordar que era un policía famoso por proteger a multitud de mujeres de sus maltratadores (perdedores ultraizquierdistas probablemente).

    2. RNE-Andalucía, que está en manos del PSOE, como toda RTVE, ha dicho esta mañana más de 5 mil personas.

      Y han puesto un trozo del discurso de Abascal en el que presumía de tan alto poder de convocatoria en un feudo del PSOE.

  77. El cuñado de los populares Macarena, María Jesús y José Botella, José María Aznar, ha dado su opinión sobre Greta Thunberg: "Esa niña debería estar en la escuela". Eso no se lo decía a su fanboy Pablo Casado cuando estaba matriculado en la universidad.

    1. El comentario es una bobada, intentando comparar cosas que no tienen nada que ver.

      Y si, esa niña debería estar en la escuela..

    2. Una niña de su edad tiene que estar en el colegio. Lo diga Aznar o María Santísima. Me parece increíble la cantidad de gente que vea normal el circo que se está montando alrededor de esta niña. Independientemente de la ideología o de la opinión de cada uno.

  78. Tras el acuerdo sotto voce alcanzado entre Psoe y PP para gobernar en coalición, me consta que están empezando a surgir cambios en las posiciones a la hora de votar. Yo mismo ya he cambiado mi postura. Y es que es muy fuerte que los dos partidos más corruptos (dejo aparte CIU) del panorama político español se alíen para seguir mangoneando a sus anchas la política española.

  79. Podemos/UP y el BNG no, pero En Marea sí consiguió batirlo con claridad en 2015 y se quedó solo a mil votos en 2016. Después ya las malas artes moradas lo arruinaron todo.

    1. VOX siempre ha estado ahí….. acallado por los líderes del PP… que no es que no sientan como suyo el discurso de abascal… solo que no tienen los huevos a decirlo

      Una excisión del PP

      Un saludo

  80. Ahora debate en el NODOTB3, los del tsumani han asediado el plató, llevan adoquines de Bilbao para los constitucionalistas.

  81. Por si a alguien le interesa : circunscripciones con voto útil para el PSOE , Burgos , Navarra , Salamanca , Huesca , Murcia , Ceuta , Cuenca y Tarragona .

    1. Voto útil en Navarra? Perdona que me ria, con un canto en los dientes se pueden dar si no palman 1 escaño de los 2 que tiene, que me da que va a ser así.

      1. Por eso digo que si alguien prefiere un diputado del PSN a uno de Bildu el voto útil de los no separatistas debería ser para el PSN .

  82. Diselo a los tuyos, donde hoy escribieron de forma muy democrática para ellos que no participara VOX en los debates..

    ¿ Que te pensabas que no iba haber una reacción?

    Os pensáis que podéis llamar extrema derecha a todo el mundo, y menospreciar con vuestra superioridad moral y encima venis lo que se puede decir y lo que no..

    Anda ya

  83. He estado leyendo un artículo interesante y es que a la ya posible caída de la participación se une otro factor que parece que la puede tirar algo más para abajo: un tiempo de perros.

    Se comenta en dicho artículo que en las zonas que llueve la participación puede bajar hasta medio punto, ojo que estamos hablando de unas elecciones en las que un puñado de votos pueden ser decisivos.

    Pues bien, parece que va a ser un día terrible en todo el país. Lloverá en todas partes y en el norte las lluvias serán especialmente fuertes. Además será un día bastante frío (6 de máxima en Segovia, 7 en Burgos, León y Lugo; 11 Madrid; 9 Oviedo y Vitoria; 10 en Cuenca, Girona Pamplona, Logroño o Teruel) y de hecho se espera que pueda nevar en las zonas montañosas e incluso en zonas más bajas de la meseta Norte.

    Yo creo que puede afectar al votante más indeciso y más despreocupado. Y en última instancia, al votante de izquierdas. Veremos si finalmente la meteorología adversa afecta el resultado.

      1. Si, como dices, en Noviembre es un día normal. Pero puede ser una excusa Para la gente que está hasta los cojones de estos políticos y encima, ayer vi que no tienen intención de llegar a ningún acuerdo. Fácil no lo están poniendo, la verdad…
        Hay gente que da igual, llueva, sol o truene para ir a votar, pero otros no…y esta puede ser una buena excusa.

        1. Lo decía de coña…

          Pero sí, el tiempo no ayuda, como no lo hace una comida en casa de la abuela o el buen tiempo en zonas costeras en época de playa, o si coinciden vacaciones o un puente. Y asi nos va.

          Y no pretendo criticar a los abstencionistas que tienen tan decidida su opción como el que tiene bien claro a quien votar, si no a los "me da igual".

  84. Holocausto canival andaluz segunda parte (y ultima) . Hundimiento de la izquierda

    Muy poca ilusion detecto . Desmovilizacion total. Ya lo dije hace unos dias, y hace semanas. Desde que Sanchez convocó elecciones

    por cierto Habrá quedar las gracias al PSOE y a las derechas espanoleas, y tambien a los medios por devolvernos al fascismo a Espana

    Quien juega con fuego se quedma. Y desde la DUI en Espana desde los medios y desde el estado se ha impulsado un discurso abiertamente autoritario. Joder para eso es mucho mas facil unos fascistas de verdad y no mierdecillsa como Rivera

    1. Pero la deriva reaccionaria del PSOE ha dejado el carril izquierdo absolutamente vacío. Y eso es muy positivo para Podemos.

      1. Yo soy muy escéptico. Creo que Sánchez salió vivo y va a conseguir desmovilizar a la izquierda al no dar ninguna perspectiva de un gobierno con Podemos

    2. Estamos muy agradecidos en igual medida a los corruptos PP y PSOE y al aprendiz CS
      VOX les debe un homenaje por poner su actitud blanco sobre negro

    1. Pues Vox llenó mucho más, así que si el BNG tuvo un 8% Vox…

      Lo de que en las autonómicas de 2020 va a conseguir un 2 o 3% no se lo cree ya nadie. Feijoo tendrá que elegir entre Vox o la izquierda (suponiendo que no gane directamente esta).

      1. Llenó mucho más dónde? cuándo? El último mitin de Vox en Ferrol eran literalmente 47 personas, contando con los oradores. Y eso en la ciudad con más población militar foránea de Galicia.

    2. Yo no de que pensar. Es cierto que ahora está más fácil wue en abril el escaño para el bloque pero con la subida de Vox y votante indecisos entre BNG y UP no está nada claro.

  85. No entiendo muy bien tu comentario.
    Afectar afecta y quiero resaltarlo. Si lo dices por mí, he de decirte que aunque haya un metro de nieve en la puerta de mi casa iré a votar. Y animo a todo el mundo a que lo haga.

  86. ¿Qué piensan los militantes/simpatizante del psoe de aceptar una abstención que no serà gratuita con el pp? ¿Con Casado sí?

  87. Para la provincia de Cáceres:
    Con los porcentajes de arriba y con una variación de participación que afecte de igual manera a todos en principio…
    2 escaños PSOE
    1 escaño PP
    1 escaño Vox … pero sólo 289 votos por encima de PP y 1611 por encima de Podemos … ERROR de muestra???

    Para la provincia de Badajoz con los mismos supuestos
    2 Psoe
    2PP
    1 Vox
    1 Podemos
    1Cs

  88. Dice ahora Rufian en el debate que con este Sanchez no se puede pactar . Hace dos meses le daba los votos gratis

    decimotercer giro de estrategia de ERC en este ultimo anho

    La veleta amarilla

    1. Pues yo he escuchado q necesitamos un psoe debil para obligarle a negociar. En fin, debe ser cosas del directo

  89. Aún no ha empezado la campaña……

    La aceituna está pintona…… en un par de semanas abrirán los molinos

    Un saludo

  90. Que gran día, que risas nos echamos desde las 14:00 a las 18:00 con la participación… luego mejoro y las risas fueron aun mayores jajaj

  91. No me enterado de ninguna propuesta de Cs, ni lo que dijo ayer Rivera , solo me entere que tienen un perro llamado Lukas

      1. Por lo que yo sé apenas organizan actos tan solo cuándo vienen los líderes del partido. Su militancia real tiene que ser mínima, no se entiende que no se les vea. Por mí bien, yo estoy con Aitor Esteban: a los fascistas se los combate (con las ideas, con la palabra) lo que no quita a que tengan derecho a proclamar sus "verdades".

        1. Begoña Conde, la candidata y tía de Abascal, ha alertado del riesgo de ruptura de Galicia con España. Que avisen a los de Bloque, que no saben nada de esto. Les hará ilusión.

          Javier Ortega ha criticado el clientelismo. No podría haber escogido mejor sitio para esto que el Reino Diputacional de Ourense. Lo malo es que lo practicas sus socios favoritos, el PP, desde tiempo inmemorial.

          También dice el artículo que las once de la mañana puede ser mala hora para la España que madruga. No tienen en cuenta que Ourense debe ser la provincia de España con mayor número de jubilados.

      2. ¿Por qué gasta energías ahí? Porque en unos meses hay elecciones gallegas y hay que ir preparando el terreno.

      1. Poner en Ourense una candidata alavesa sin relación con Galicia parece ser una gran manera de encandilar a los gallegos, sí. Y además de la familia del líder. Para que después critiquen a otros. ¿De verdad que en medio año no encontraron a otro candidato?

    1. HAHAHAHAHAH, por esto estoy orgulloso de Galicia. Aquí hay de todas las ideas pero a gente tan radical que quiere prohibir nuestra cultura no se le apoya.

  92. INFORMACIÓN IMPORTANTE BASURÓMETRO DAPALO97

    ACTUALIZACIÓN DEL BASURÓMETRO

    Ha sucedido algo muy extraño. En primer lugar comentar que al perecer en el momento en el que he comprobado el estado de basura, la mayoria de vecinos no habían abierto el buzón. Debo rectificar el dato del PSC ya que he localizado un aumento de ejemplares. Por lo tanto el PSC pasa a igualar el resultai y no a poder mejorarlo.

    Otra cosa curiosa, ha llegado a la tarde la propaganda de VOX (deben estar haciendo horas extras en correos). Muy pocos ejemplares en la basura, se espera resultado muy superior al del 28A.

    Basurómetro de Dapalo97:

    JXCAT – Basura a rebosar, el ostiazo será importante.
    ECP-UP – Término medio, empeorarán el resultado del 28A.
    PSC – Término media, podrían mantener respecto al 28A.
    VOX – Basura casi sin ejemplares, subirán claramente respecto al 28A.

    1. Hoy ha llegado el gran dia. Se han reunido en los buzones, la CUP, ERC, ECP y los de la estanquera. El basurometro ha estallado. Parecia la foto fija de la mani del domingo, esa que PSOE,PP, C´s y Vox fueron de la manita. Sobre el teórico fondo gris del plastico, decenas de sobres con la estanquera reposaban en él. Con la vista, imposible meter la mano ante tanta rojigualda sin guantes protectores, me ha parecido ver un sobre de ECP, de CUP y ERC, todos en casa para decidir.

      1. YO, ayer tarde yendo a trabajar, vi una papelera en una esquina a rebosar a la cual habían tirado publicidad del PP. Algunos sobres habían caído sobre las baldosas de la cera.

  93. Está pasando despercibido,pero ayer Casado desveló que en una entrevista personal,Sanchez le reveló que la campaña sería en medio de la sentencia del procés
    Alargó la primera investidura hasta el 23 de Julio ( 3 MESES DESPUES de las elecciones ) para que se agotase la legislatura el 23 de septiembre
    Y ahora escucho cuñas publicitarias del SOE llamando a la movilización contra los que nos quieren llevar al pasado y en la SER dándoles pábulo,un partido que el 26-M tenia el 6 % Sanchez lo ha aupado al 15 % y subiendo,ahora azuzan al miedo cuando el PSOE es el partido que está llevando en volandas a la ultraderecha
    Sanchez es el mayor peligro para la democracia de este país,la izquierda de este país debería mandarle al banquillo,es de una tremenda irresponsabilidad y un error histórico

      1. Reedondo le aseguró que el partido del Ministerio del Interior ganaría votos en los posibles disturbios…..y el nacionalismo español también
        Pudiendo haber Gobierno progresista y sin visos de elecciones en 4 años a que Abascal pueda llegar al gobierno
        Que le agradezcan los ultras a Sanchez este resurgimeinto

    1. Iglesias: "Sánchez quiere una Gran coalición"
      Sánchez: "No es cierto"
      Podemitas: "Sánchez miente"

      Casado: "No voy a desvelar lo que me dijo Sánchez en una conversación privada pero bueno sí lo voy a decir, me dijo esto"
      Podemitas: (Aparentan estar en estado de shock. Hay un desmayo en la sala) "Casado dice la verdad, Sánchez miente"

      Adivinad con quién se supone que quieren gobernar en coalición los podemitas.

        1. Sí desmintió lo de la Gran Coalición y ahí seguís los podemitas con la matraca, así que no sé por qué le das relevancia a que desmienta algo o no si te lo vas a pasar por el forro de los cojones igualmente (no se, digo) ajajjajajajajajjaja

      1. Todos los candidatos ponen a parir a los demás, sus votantes otro tanto. Y, por cuestiones matemáticas que pareces desconocer, cualquier partido va a necesitar el apoyo de otros partidos para poder gobernar.

        No sé qué pretendes demostrar con el fruto de los patéticos procesos mentales que te han llevado ha hacer semejante comentario, pero te informo de que es aplicable a cualquier partido.

        1. Yo lo digo porque me parece de todo punto incoherente e incomprensible pretender un gobierno de coalición con alguien que te parece un mentiroso, un embustero y del que dices no fiarte. Le das la razón a Sánchez cuando dice que ese gobierno no es viable. Y al mismo tiempo criticar coaliciones o pactos con el PP cuando a la primera de cambio le das carta de naturaleza a lo primero que dice Casado. Pero los podemitas no sois coherentes, es cierto, no sé por qué os pido coherencia jajjajajaja

          En cualquier caso, mis "patéticos procesos mentales" me permiten, aunque sea, saber que se dice "te han llevado a hacer" y no "te han llevado ha hacer". Gracias.

          1. Lo que dice Casado concuerda con las fechas…dame una explicación de porque alargó la investidura 3 MESES desde Abril o porque se negó siempre a un acuerdo con UP……
            Ah y otra cosa,también sabía que la sentencia de los ERES no saldría

          2. Te repito que no nos gsutaría un gobierno con el SOE…pero es como el chiste,´´Por el culo no Paco,por el culo no…pues ya me dirás por donde Fernando´´
            Prefiero gobernar en solitario,pero no parece

            1. Por el culo no, que pruebe a base de mamadas, que ya dejó claro el gran líder supremo cuál era el camino expédito a seguir.

          3. Muy bien, aprobado en lengua, suspenso en matemáticas.

            Pero quien cojones eres tú para criticar la coherencia de nadie, si te limitas a señalar en un solo partido algo que comparten todos. La coherencia, no es algo que solo sea exigible a los demás, salvo que tu superioridad moral te ciegue y seas incapaz de ser consciente de ello.

            En cuanto a mi parecer, ya he dicho bastantes veces que respeto que intente pactar si creen que así podrán lograr algún cambio, pero que personalmente prefiero mandar al PSOe a tomar por culo.

            1. Soy un ciudadano de este país con libertad de expresión. Si me place criticar algo que me parece incoherente, lo hago. Más bien habría que preguntarte a ti quién cojones eres tú para decirme de qué debo hablar y de qué no, o de qué debo opinar y de qué no.

              Para ti, aprobado en matemáticas (aunque no hayamos usado las matemáticas para nada, pero meh un sobresaliente si quieres), suspenso en derechos civiles y libertades. Y a casita.

              PD: Yo que tú no entraría en el juego de la superioridad moral, porque en ese debate Podemos tiene mucho que perder. Que parece que habláis siempre a los demás desde un altar de cinco plantas cuando sois casta pura como la que más, revestida con una capa de pintura y barniz y un poquito de populismo y demagogia eco-friendly.

              1. Pero nene, ¿a ti quien te está prohibiendo nada? Ya veo que lo de la comprensión lectora lo llevas como tantas otras cosas, mal y a rastras. Te estoy echando en cara, señor garante de la coherencia, que te la (me refiero en la coherencia. Me ha parecido necesario indicártelo para facilitarte la comprensión del texto, de nada) pasas por el forro de los mismísimos.

                Así que tranquilo, ciudadano de este país con libertad de expresion, que tus derechos civiles y libertades estan a salvo. Que señalar la incoherencia de tu "preocupación por la coherencia", no te impide seguir practicándola, solamente la pone en entredicho. Menos sobreactuación, que no te beneficia en nada.

                PD: Sobre la "superioridad moral", te informo que quien tiene una posición moral, inevitablemente cree o piensa que es la mejor. O así debería ser. Pero a estas alturas, no descarto que haya quien crea que su moralidad es una puta mierda.

    2. Pues a este mismo e impresentable Sanchez es a quien la izquierda llevó a la Moncloa. Lo mantuvo. Intento mantenerlo en verano… e indudablemente, si pueden, lo mantendrá tras el 10N.

  94. Sinceramente, no veo a Cs por debajo de los 20 escaños, yo supongo que, en el peor de los casos, rondará 22-25.
    De todas formas, está claro que o hay una abstención masiva o como no consigan más de 170 lo veo crudo para el trio de derechas. Ningún partido nacionalista les va a facilitar la investidura ni por activa ni por pasiva y no creo que el PSOE ni UP lo haga incluso en el hipotético caso de que Casado quede primero. Y no debería hacerlo ante este panorama.

    Dicho lo cual, lo que puedan hacer los CDR en Cataluña el 10N me preocupa muchísimo, como haya incidentes graves será un destrozo para a izquierda porque movilizará más a los votantes de derechas.
    Es de ser imbéciles montar follón ese día, precisamente un dia en el que pueden votar a quien les de la gana. Espero que no pase.
    Pero bueno cenutrios hay por doquier.

    1. Bastante malo y pobre.
      Muy poco mensaje (así no asustan).
      En su España parece que solo hay autónomos, heavys y hipsters (y un negro) (y una mujer: son más de la mitad de la población). ¿No hay, por ejemplo, trabajadores por cuenta ajena (el camarero parece representar a otro autónomo), funcionarios ni jubilados? ¿Augura un futuro donde toda la gente tendrá que autoemplearse, se privatizará todo el sector público y ya no habrá ni pensiones (excepto para unos cuantos privilegiados que las tengan privadas?
      Lo que me ha resultado más gracioso es el cuñao y su puñetazo en la barra del bar al grito de ¡cojones! Eso ha quedado muy voxiano y dice mucho del nivel de argumentación en el que se basa Vox y a qué tipo de elector pretende convencer.

  95. Abascal tu modelo de Europa Occidental lo superamos hace ya varias décadas en España. Si Europa es lo que es es porque ha desterrado la religión del Estado (al menos en gran parte).
    Ni los talibanes islamofascistas como Erdogan o Irán ni los catolinazis como tú representan a la Europa actual.
    Europa laica.

    Es curioso su planteamiento sobre el aborto. Parece que ha pasado de prohibirlo a que no lo financie la seguridad social. Desde el punto de vista de su moral católica es todavía más despreciable porque se supone que puedes abortar pero, encima, alguien saca un rédito particular de ello.

  96. Estoy siguiendo el debate de TV3 y VOX parece la izquierda trotskista comparado con Arrimadas y Cayetana

    Madre mía

    1. Pues tienes un grave problema. Vox está mucho más a la derecha, PP en el medio, y C´s a la izquierda. Ah! que tu criterio para etiquetar ideológicamente es el "talante", ah, vale. Pues estás muy equivocado, VOX está mucho más a la derecha. Estudia un poco.

      1. O igual quiere decir que Arrimadas y Cayetana están sobreactuando bastante si llegan al punto de parece más de derechas que Vox.

        1. Las formas no forman parte de la ideología. El fascismo es fascismo, por muy educado que sea, o ¿es que ilegalizar partidos si se hace con talante no es de ultra derecha? Lo que dice Pepe es directamente una gran estupidez, hasta él lo sabe.

      2. Ignacio Garriga es de lo más conservador de Vox en todo lo que toque el tema religioso. Curiosamente es (igual que Vox Catalunya en general) mucho más moderado que el resto de Vox en todos los demás temas.

  97. Tema postal:

    En mi casa con derecho a voto estamos tres personas.

    Nos han llegado cartas de: EAJ-PNV, EH Bildu, EP, PSE-EE/PSOE (de éstos sólo ha llegado una carta a mi nombre, a los demás nada de nada, será porque necesitan gente para las juventudes jaja), PP, C's y VOX (de los últimos sólo una carta a toda la casa, sin poner ningún nombre).

    Vamos. como en abril. Por lo que comentáis por aquí me esperaba unas cuantas menos.

  98. El candidato de Vox en Barcelona No lo hace nada mal y no da miedo. Esa es una de las claves de la normalización del fascismo que estamos viviendo

    Por cierto Cayetana le ha dicho a la de la Cup que acabaría en la cárcel. Estamos en plan años 30.

    La candidata de la Cup le ha dicho que "ustedes también tienen bastante gente en la cárcel por corrupción "

    Ahora intercambio estupiso de insultos entre Rufián , Arrimadas y Cayetana en castellano

    Distintos mundos pero mismo nivel poligonero

    Por cierto están cambiando todo el rato del castellano al catalán . Es un signo positivo. Es lo que sucede en la sociedad catalana

    1. Hombre, qué razón tienes. Algunos por aquí dicen que no que aunque sea fascismo, si es educado y con buenas formas, es mucho mejor que la exageración en cuanto a las formas de otras ideologías mucho más moderadas.

    1. Sí, es la única que se ha recibido en mi familia. Ningún otro partido. Ya ha sido devuelta a Correos con indicación de publicidad basura no solicitada.

    1. Yo voy a romper una lanza….. a tu favor

      Si hay mal tiempo….. quien es mas de quedarse en casa….. los de derechas o los de izquierdas ?????

      A ver si electomanía lo añade a las preguntas del electopanel……. jijjj

      Un saludo

  99. Vaya papelón Rufián y la de la Cup con una supuesta foto del Rufián con los del Ibex que parece que no es

  100. Por lo que estáis comentando el debate de TV3 tiene que ser lamentable…

    Si me permitís hacer un poco da patris, los mejores debates que he visto en España de lejos han sido los que se hacen en EITB (sobre todo para las municipales y forales).

  101. Siempre me ha interesado muchísimo la política y he visto todos los debates entre candidatos que recuerdo. Sin embargo, ahora mismo tengo tal nivel de saturación con la política que apenas me informo y no vi el debate de ayer.

    El cuerpo que pide abstenerme y mandarlos a todos a tomar por culo, pero iré a votar porque considero que UP no tiene la culpa de esto.

    Es solo una sensación personal, pero creo que la abstención va a ser histórica.

  102. Aquellos que anuncian que la derecha nunca volverá a gobernar creo que se olvidan que la derecha ganó hace menos de un año Andalucía, un lugar totalmente prohibido para ellos durante 40 años.

    Hay partidos que hace 5 años iban a asaltar los cielos y llegaron a sumar un 25% con las confluencias actuales. Sin embargo hoy rezan por llegar al 13%.

    Hay partidos que desde aquí se anunciaba su pasokización y hoy nadie duda que van a ganar y gobernar.

    Hay partidos que hace dos meses se pensaban que iban a liderar el centro derecha. Sacaron hace cuatro días el 16% y hoy rezarian por llegar al 10%

    Decían que ningún partido de ultraderecha tendría éxito en España y hoy están disparados.

    Así que cuidado con las profecías porque todo cambia más rápido de lo que pensamos.

    1. Rivera jamas sera presidente del gobierno

      Profecia que te suelto de la manga, asi gratis, LinksNostradamus SA agradece su colaboracion

            1. Si los americanos votan a un negro como presidente, España como pais superfeminista deberia conseguirlo… vamos hasta Polonia tuvo presidenta…

              Ojala sea reconocido ..pero no solo por mis profecias …jajaj en verdad no quiero ser reconocido …solo seguir viviendo, soy muy de estos que quieren vivir hasta que el mundo se acabe xD

    2. Es poco probable que gobierne la derecha tras el 10N, básicamente porque ahora estamos en un ciclo electoral favorable a la izquierda. Lo diferencial de este periodo es que el nacionalismo periférico se ha radicalizado y dificulta la gobernabilidad. Sinceramente creo que si PSOE + UP hubiesen sumado 176 no habría habido ninguna traba al gobierno de coalición, el problema es que la mayoría no era suficiente. Pero no me cabe ninguna duda de que la economía vuelve a empeorar, la derecha gobernará otra vez en años próximos.

      1. Indudablemente ha influido el hecho de que PSOE y UP no sumen la mayoría absoluta, pero por encima de ello el problema para gobernar juntos es la total desconfianza mutua, casi el odio mutuo. Y lo que es peor, ambos miran a muy corto plazo y anteponiendo la estrategia de partido por encima del bien de los ciudadanos. Por eso ambos querían la supremacía en la izquierda y ese era el verdadero objetivo. En eso, solo en eso, ha ganado Sánchez por goleada, tras casi el sorpasso de 2016 pasó a triplicarle en escaños.

        1. Ambos no…. solo el psoe

          recuérdame los votos que ha perdio desde el 2015….. que ya se me ha orvidao

          Un saludo

          1. Estoy seguro que para saber los votos que ha perdido UP puedes usar la misma calculadora que para los cálculos de los precios de la luz…

            Y ambos, me reafirmo en ambos, cada cual a su manera.

    3. Que disfruten de los 4 años concedidos

      Quien sabe si VOX rompe andalucía porque quiere un sillón……. o Madrid

      Atentos a las exigencias de VOX y su cumplimiento

      Un saludo

      1. El apoyo tan notorio a UP habiendo sido el mayor errejonista.

        No sé desde cuándo es. Me he dado cuenta ahora.

        1. Es candidato de Up por Sevilla. Sólo faltaba 🙂

          Bueno. La verdad que Errejon era el candidato de Podemos y no hizo campaña y luego se piró a otro partido

          1. No es el candidato por Sevilla, las candidatas son Isabel Franco y otra.

            Pascual es miembro de la ejecutiva de Podemos Andalucía, pero últimamente está más metido en el mundillo de América Latina. La victoria de Evo le pilló en Bolivia, por ejemplo.

            No nos fiemos de Pascual, es de los que ha exigido convertir AA y Pod-Andalucía en un chiringuito nacionalista autónomo del Podemos nacional.

            Pero sí, es indicativo de que al errejonismo se han subido cuatro iluminados, Bescansa, los palmeros de Madrid, y algún profe universitario con la vida arreglada que hace esta campaña como el que se va de camping a la sierra.

  103. Estoy viendo el debate de TV3 en diferido. Y las primeras intervenciones de Arrimadas y Cayetana son tremendas, pero tan, es que no se me acuden ni adjetivos. Nunca imaginé algo así, que 2 partidos políticos que representan a tanta gente hayan dicho las cosas que han dicho en un debate electoral en prime time. Es que es impensable que pasase en cualquier debate de una televisión Española, parece que en TV3 tienen via libre, las tendrían que haber echado del debate, a las 2, esto no se puede permitir.
    Si encuentro las intervenciones os las linkeo

    Por cierto me parece patético el que C's, PP, y Vox estén hablando en Castellano. Eso es ahondar en pura división étnica, sólo se dirigen a los castellanohablantes y ni siquiera guardan las formas de hablar catalán en la única televisión de lengua catalana de Catalunya. Es un desprecio tan grande. En fin.

    1. Ha habido un momento que se han pasado todos al castellano incluida la de la Cup y Otra que el de Vox hablava en catalan

      A mí tampoco me parece mal. Es cierto que Cataluña es así en realidad

      1. Es la Televisión pública catalana, y es el único marco televisivo en que el catalán puede ser dominante. Tenemos tropecientas cadenas en Español en Catalunya, si en TV3 también se habla ahora en castellano que queda del catalán? El Catalán tiene ya poquísima presencia en la televisión, para que ahora dejemos que lo rebajen más y más.

        1. Tienes razón en esto. Estaría bien que todas las cadenas que emiten en Cataluña emitieran en los dos idiomas. Si no vamos a un proceso de separación interna propio de Irlanda (aunque hablan el mismo idioma)

      1. Me remito a mi contestación a Compiyogui.
        Soy castellanohablante por cierto, y mi familia también, no tengo nada en contra del Español.

    2. "Por cierto me parece patético el que C's, PP, y Vox estén hablando en Castellano. Eso es ahondar en pura división étnica, sólo se dirigen a los castellanohablantes y ni siquiera guardan las formas de hablar catalán en la única televisión de lengua catalana de Catalunya. Es un desprecio tan grande. En fin."

      Se llama colonialismo. Empezó C's a mediados de la pasada década en una época que ni el PP se atrevía entonces. Ahora están en plan a ver quién asimila más.

      1. Hombre colonialismo ,,, es lo que se habla en Cataluña. Yo creo que en el parlament es lo normal . Las instituciones deben ser espejo de sus sociedades

        En Cataluña se habla castellano desde hace mucho tiempo. Eso de considerar a la mitad de la población como colonizadores es muy peligroso

        Estaría bien que todas las cadenas que emiten en Cataluña emitieran en los dos idiomas. Si no vamos a un proceso de separación interna propio de Irlanda (aunque hablan el mismo idioma)

        1. Nadie considera a los castellanohablantes colonos, yo soy castellanohablante y estoy de acuerdo con lo que dice Paco_Flanders. Lo grave es que representantes politicos catalanes no usen el catalán nunca y que pretendan dejarlo en la marginalidad como hacen en otras comunidades. Es que en la transición hasta Falange hacía campaña en catalán.

        2. Aceptaría lo que propones a cambio de que TODAS las cadenas de ámbito estatal tengan un par de horas de desconexión en Catalunya emitiendo en catalán.

          1. Yo sí, sin dudar, de hecho se supone que son un servicio público (por ley, incluso las privadas), además de ser un derecho así se crearía industria en los idiomas respectivos. Yo soy aragonés y de chaval veía TV3, con la TDT se quitó, tampoco me importaría volver a verla otra vez.

            Cualquiera que lea mis comentarios verá que mi apoyo al independentismo es 0 pero esto es una cuestión de derechos y de cultura.

      2. Hablan en castellano porqué su electorado ya no es la derecha catalana. Sólo se dirigen a ciertos grupos de personas muy concretas que viven en Cataluña pero que en general ni son ni se sienten catalanes. Ellos mismos se han bunquerizado con el agravante que tres partidos compiten por un electorado muy concreto: policias nacionales, ciertos funcionarios,….

    3. Claro, están denunciado algo muy grave. El fascismo, por ejemplo, también se denuncia. La gravedad está en el acto no en criticar el acto denunciable.

      1. Se pegan 10 horas diarias hablando del fascismo español y cuando por fin aparece alguien en TV3 diciéndoles lo mismo pero de ellos se escandalizan

        Entiendo que en TV3 no estén acostumbrados a ver estas cosas pero hombre disimulen.

        1. Sois conscientes que a Catalunya la señal de las teles estatales llega, no? Es curioso que el país con más pluralidad de medios con lineas editoriales distintas sea el adoctrinado.

        2. Te diré un secreto: en CAT, la audiencia de Mediaset, A3Media y TVE juntas más que duplica la de TV3. Unos canales muy neutrales, como todo el mundo sabe.

    4. Que manía con usar la lengua como arma arrojadiza en política.

      Ambas lenguas son cooficiales y ambas lenguas son entendidas y habladas por una gran mayoría de catalanes.

      Que cada cual hable como le salga del nabo/chichi… con perdón.

  104. Estoy clavando cosas al muñeco… cositas… esta empezando a doler? o Placer? (jajajaja siniestro)

    por cierto quien es ese/esa España? :/

  105. ¿Es cierto lo de la tipa de la CUP que le ha hecho una acusación a Rufián pero en realidad lo ha confundido con Pere Aragonés, y no solo no reconoce el error sino que sigue insistiendo? Pero de donde sacan a semejante gente ajajajajjajajajajajajajaja

  106. José Zaragoza hace un poco de bullying a los demás sobre todo al pobre Asens que se le ve demasiado buen chaval para ser político .

    Tiene pinta de repartir de lo lindo

      1. No sé, pero muchos de los supuestos "expertos" que dan ahora ganador a Sánchez, en los debates del 28A cuando los entrevistaron dieron ganador a Iglesias. Y en el primer debate de los que ahora dicen que ganó Abascal entonces dieron ganador a Rivera.

  107. Tio estoy comiendo …joder… por cochino te quedas hoy sin libido, toma!

    Vamos no se te va levantar ni con Thor rozandote el martillo

    Sera que España es una fresca, una golfa y una buscona? :O OMG

      1. Pues no. Me da pena porque se que a Esquerra esto se la suda un poco. Es un partido muy burgués y en realidad su prioridad es la independencia

        Votaron que no a los presupuestos. Recordemos

          1. Yo creo que los más burgueses son los de la Cup.

            Mira los votos de la Cup en San Cugat y los votos en la Verneda y flipa

            Por no hablar de qué han votado gobiernos de derechas de la oligarquía catalana del 3%

            Es un partido indepe radical y ya está

            1. La CUP le ha pasado la mano por la cara a ECP en términos económicos y de izquierdas, y ésto en el debate se ha visto clarísimo. ECP ha presentado lo mismo en economía que ERC, o ERC lo mismo que ECP me da igual. Pero tienen el mismo programa económico, la CUP va muchísimo más allá.

              Ahora que si quieres hablamos de rendas y votantes, la Verneda es uno de los barrios donde PP y C's sacan más % de voto de Barcelona, son sus habitantes burgueses? creo que no, y te lo digo con conocimiento porque mi abuela vive allí, y vota al PP, y oh sorpresa no es burguesa.
              Ahora que estoy de acuerdo contigo, si los obreros no votasen en contra de sus intereses otro gallo nos cantaría.

              Mira al votante de Podemos: https://ep01.epimg.net/politica/imagenes/2019/07/
              Son rentas bajas? no, es clase media, exactamente igual que la CUP, es más, Podemos es el partido nacional menos votado entre las rendas más bajas de España. Supongo que así según tú deja de ser de izquierdas XD
              Mira el voto en Barcelona en las municipales: https://www.totbarcelona.cat/uploads/s1/21/29/96/
              El PSC gana en los barrios de rendas bajas, C's en los de altas, y ERC y Colau tienen exactamente la misma distribución de voto, los barrios de clase media, que es también dónde la CUP sacó sus mejores resultados.
              Pero es que en Catalunya a las rentas le has de sumar el factor identitario, y es que la gente de origen estrictamente catalán tiene rentas superiores que la de origen español (que vino a Catalunya con los movimientos migratorios), y obviamente éstos segundos no votan partidos independentistas.

              Supongo que la CUP es muy burguesa sí, organizando a la gente en los sindicatos de vivienda que hacen frente a Blackstone y demás fondos buitre, por cierto siendo Colau alcaldesa y que no está ni se la espera en la crisis de vivienda del Raval, la CUP es muy burguesa organizando a las plataformas que luchan contra la ley aragonés y tantas otras luchas que la izquierda independentista encabeza sí.

              1. Mira tenemos algo en comun porque mi abuelo tambien vivia alli 🙂

                En la Verneda y ese tipo de barrios la izquierda ha sacado historicamente mas votos. Es cierto que con el tema del proces la cosa ha cambiado y en autonomicas la gente vota Ciudadanos y cosas asi

                Es cierto que Colau perdió votos en estass ultimas elecciones en barrios obreros en favor del PSOE . Pero la diferencia es que en Nou Barris Colau sacó 22 por ciento y la CUP sacó un 2 por ciento.y si no me equivoco ganó en 2015

              2. sobre los detalles de lo que pasa en Barcelona no te puedo discutir porque no vivo alli

                se que se hizo cosas contra Airbnb y que aun con multas no se ha podido parar y que no se puede hacer nada proque depende de una ley del Estado . La misma que prometió Sanchez a Iglesias que iba a cambiar y al final no cambió

                Ahora si llega la CUP con fuerza aun será mas dificil cambiarla porque estan dispuestos a bloquear y a no negociar nada

                Su objetivo digamos es la independencia. No cambiar la ley para limitar alquileres

                De hecho el programa y las medidas que proponen la CUP en generales valen practicamente cero porque ya han dicho que no pactaran con nadie. Y claro a nivel de Generalitar o del ayuntamiento de Barcelona poco se pude hacer sin cambiar esta ley

              3. Dicho esto a mi lo que dice la CUP me parece muy bien, practicamente ha dicho lo mismo que los Comunes.

                Y siempre me ha gustado mucho Ana Gabriel, David Fernandez y Banhos

                De todas formas el rollito ultrarevolucionario y anarquista, aunque me fscina, me parece quees muy poco de las cosas de comer. Barcelona y Catalunya, ni tampoco Espanya estan en la situacion de los anos 30 y por lo tanto ponerse en plan CNT tiene poco sentido. y lo digo desde la mas profunda admiracion a la CNT

                1. A ver, o son burgueses o llevan el rollito ultrarevolucionario anarquista.

                  En cuanto a ERC, también se podría decir que Podemos copió el programa de ERC, ya que es un poquitín anterior ERC. ERC a pesar de quedar a la derecha de la CUP y captar parte del PSC sigue estando cerca de Podemos, es un logro.

            2. Lo de burgués es un poco cansino, la verdad. Los que lo utilizáis parece que estáis en el siglo XIX.

              La CUP no saca votos en la Verneda porqué sus votantes no son obreros, si no universitarios. Ser universitario no significa ser burgués.

              En democracia, se pacta. Es muy bonito vivir en una secta acusando a los demás. No creo que éste sea el problema de la CUP.

    1. Si lo que queremos son esas materias fiscales y sociales, me parece cojonudo que lo copien. Así, al menos en teoría, votarán juntos en el mismo sentido.

    2. El programa es de Podemos, no de Pablo Iglesias. El excesivo endiosamiento de los partidos más en los extremos lleva a confundir las cosas.

  108. Gracias a Ábalos hemos descubierto que el hecho de que suba el paro es bueno, pues según su curiosa perspectiva del problema el hecho de que haya más gente que se apunte al paro demuestra que se ven con más posibilidades de encontrar trabajo. Han tenido que pasar cuarenta años para que el régimen del 78 haya conocido a un político capaz de superar a los demás en nivel de cinismo. Esto es el PSOE, señoras y señores.

    1. Pues algo de verdad hay.

      Cuando el paro es muy elevado mucha gente no se apunta. Y cuando está bajando, si se apunta.

      Por eso solo la EPA da datos fiables sobre el desempleo. Lo del INEM no vale para mucho.

    2. Nivel Abascal diciendo que estar cobrando un pastón sin hacer nada le legitima más que a los demás para decir que se cierren estos sitios.

      Lo malo es que el nivel en Hezpaña es tal que a estas cosas hay quien les ve sentido.

    3. En realidad es así, es una de las razones por las que el paro registrado no sirve para medir la realidad del mercado laboral. No digo que eso justifique el dato actual ni que la situación sea espectacular, pero aislado tiene parte de razón.

  109. Chicos, no sé si eso pasa en más provincias o solo en valencia, los sobres que llegan por correo parece que son nulos por que el año en cuestión lo pone abreviado, pone elecciones generales 19, y están corriendo la voz por que son todos los partidos , quería saber si eso se considera voto nulo por saber la gravedad de la situación y si a alguien más le han llegado sobres así.

  110. Es que mi bioritmo es horroroso jajajaja… shame on me 🙁

    Jajajaj que Novio mas leal! hasta en la tentacion mistica de Thor

    Hasta mañana 😉

    1. Qué ganas de hurgar en la herida, le está amargando Compiyogui y tu le aconsejas hacer yoga. Hay que ser malvado.

  111. Bueno despues de mi mensaje supernegativo y depresivo de esta tarde dire que me ha llegado de un amigo que se abstuvo en 2016 y votó en abril que probablemente vuelva a votar en Noviembre a Podemos. Es bastante de izquierdas , esceptico y no le gusta mucho votar

    pero vamos que mi sensacion general es apatia. Veremos.

  112. Tienes que llevarte el boli? En mi colegio electoral siempre hay varios bolis en la mesa de la sexta papeletas Ena las cabinas.

  113. una reflexion/provocacion a mis amigos indepes

    Me decia un forero indepe que Podemos era un partido burgues cuando yo lo habia dicho que Esquerra era un partido burgues. Pues yo pienso que los mas burgueses de todosson los de la Cup.

    Mirda los votos de la Cup en San Cugat y los votos en la Verneda y flipad

    Por no hablar de qué han votado gobiernos de derechas de la oligarquía catalana del 3%

    Es un partido indepe radical y ya está

    En una Catalunya indepe veriamos en que quedaria las propuestas de la CUP y si conseguirian su revolucion proletaria 🙂

    1. Es que estás comparando zonas culturalmente distintas. La CUP tiene un perfil de votante joven progre y con estudios universitarios, no es en general un perfil de clase obrera, lo cual no implica que sea acomodado. Pero ojo, en menor medida también ocurre con Podemos (sus líderes surgidos de las universidades son la más fiel representación), tú compara el perfil del PSOE con el de Podemos y ya verás como el del PSOE te sale mucho más obrero y con menos estudios. Pero la CUP no tiene apoyo entre la oligarquia, mira los resultados en Pedralbes, diría incluso que JxCat no tiene apoyo entre la oligarquía, sinó más bien entre la media burguesía, solo hay que ver como en Upper Diagonal desde 2012 hasta ahora ha habido un continuo trasvase de CiU hacia la derecha española.

        1. Bueno Sant Cugat es pijilla pero hay de todo, no es Pedralbes. Y también mira los votos de la CUP en Ciutat Vella, es donde saca el porcentaje más brutal en comparación al resto del independentismo. Y Podemos tampoco saca un gran resultado en las humildes tierras del Ebro. Hay muchos factores y se pueden hacer muchos cherry picking.

        2. Muchísimo voto de la CUP en Sant cugat viene del barrio de La Floresta, foco de punkis, porretas, pintorescos personajes y con un ambiente que nada tiene que ver con Sancu centro o Valldoreix.

    2. Si que te ha jodido lo de que Podemos es un partido burgués… Dime, en que punto de su programa proponen acabar con el sistema liberal-burgués que desde la Revolución Francesa nos hemos dado entre todos? XD

      1. Pero eso no tiene porqué ser burgués a no ser que creas que el proyecto de Salvador Allende de socialismo por vías democráticas era también burgués

        Lo último que nos faltaba ya es decir que hay que llegar a la dictadura del proletariado por la vía de la lucha armada desde los barrios bien de San Cugat

        1. Osea que Podemos quiere llegar al socialismo por la vía de Allende??? Creo que tampoco es ese su objetivo.
          Podemos es un partido socialdemócrata. No hay vuelta de hoja.

          1. Ahora mismo sí, pero tampoco veo que haya margen para tener una postura más radical y seguir siendo relevante. En un futuro, esté UP o no, las posiciones pueden evolucionar. Creo que muchos de los dirigentes adoptan una postura realistas/posibilistas, fuerzan las costuras del sistema en algunos aspectos, pero si te sales demasiado del marco acabas perdiendo. Necesitas mucho más apoyo territorial para construir una alternativa que impugne a nivel global el sistema, y eso ahora mismo no existe.

            1. Coño pero si eso está claro, la CUP tiene un 5% de voto ahora mismo en el Parlament.
              Pero negar lo evidente, que es que la CUP está a la izquierda de Podemos es absurdo, vamos creo yo.

              si yo simpatizo y incluso llegué a votarles en 2016 (mis primeras elecciones). Pero eso no quita el hecho de que la CUP esté a la izquierda de Podemos, es que no tiene nada de malo tampoco.

              Vamos a ver, la CUP se define como una "organización nítidamente socialista cuyo objetivo es cambiar el sistema socioecónomico capitalista por uno de nuevo, centrado en los colectivos humanos, el respeto al medio ambiente, defendiendo el sector público, impulsando cooperativas y otras formas de economía social y solidaria des de la máxima responsabilidad en la gestión y el control comunitario de los recursos económicos"
              Punto cuarto: http://cup.cat/que-es-la-cup

              Cuál es el objetivo de "Compiyogui" en intentar negar ésto? La CUP y Podemos tendrían que ser partidos que luchasen por las cosas comunes, que tienen muchas, y no entrar en éste absurdo debate de intentar ser más de izquierdas que nadie, cuándo precisamente Podemos es un partido relevante parlamentariamente por adoptar un discurso mas moderado que el de la CUP.

              1. Me temo que no conozco suficiente de la CUP como para decir si está a la izquierda o no. Es verdad que bajo el paragüas de la independencia han apoyado gobiernos un poco… sospechosos. Pero vaya, entiendo que en términos sociales como mínimo son aliados y comparten un mismo espacio político.

                Aprovecho para comentar una cosa, creo que hay un camino que ahora mismo parece algo inexplorado que podría inclinar la balanza en Cataluña. Me da la sensación de que se intenta empujar hacia la independencia y creo que eso ahora mismo conduce a un callejón sin salida. ¿Por qué no dar un paso atrás, sumar fuerzas entorno a la autodeterminación (mayoría en Cataluña) y aprovechar el apoyo que puedan obtener del resto del Estado? Podrían alcanzar el mismo objetivo de independencia y al mismo tiempo se estaría construyendo un frente republicano mucho más amplio.

                1. Hombre, es que en España parece que el Procés lleva en marcha desde 2016 o así, pero es que ya en 2009 empezaron los primeros referéndums de independencia en municipios catalanes. Son 10 años ya que se lleva pidiendo un referéndum, yo aún recuerdo en 2013 cuándo ICV (padres de los comunes) el PSC (sí sí, el PSC), ERC y CiU llevaron al Congreso la primera propuesta para negociar un referéndum. Se les rieron en la cara.

                  En Catalunya se lleva pidiendo el referéndum 10 años y aún hoy se sigue pidiendo, incluso la CUP lo lleva en su eslogan electoral "Amnistia, AUTODETERMINACIÓ, drets" Osea que ningún sector independentista ha renunciado nunca a él.
                  Lo de "sumar fuerzas entorno a la autodeterminación" exactamente las de quien? Podemos está ahora en el 14% siendo generosos…

                  El problema es que en España el referéndum es simplemente imposible. Nunca se hará. Y si crees que se puede hacer, de verdad, explícame cómo, porque yo no lo veo.

                  1. Tal y como dices hacer un referéndum a nivel nacional parece impensable o como mucho muy lejano ahora mismo. Pero si hay algo que puede acercar esa posibilidad creo que sería una mayoría aplastante en Cataluña, y me da la sensación de que si esa mayoría se "limita" al objetivo independentista vamos a seguir igual.

                    Para alcanzar esa mayoría en el panorama actual habría que contar con los comunes y con parte de los votantes del PSC que vean razonable la celebración del referéndum. Si la mayoría es suficientemente grande la reivindicación será desbordante, como parecía serlo el mismo 1 de octubre por poner un ejemplo.

              2. A mi me chirria un poco la CUP solo te digo eso. Creo que es mas indipendentista que de izquierdas, por lo menos sus votantes. La prioridad no es conseguir cambiar cosas para mejorar la vida de la gente sino la independencia

                facil. apoyarian un presupuesto supersocial dle PSOE?? No

                y mientras esperamos a hacer la revolucion y la independencia pues seguimos con las mismas

                1. A ver compiyogui, el "no apoyar presupuestos del PSOE" no creo que sea un buen ejemplo de "traición" a la izquierda, que estamos hablando del PSOE.
                  Sabes, la CUP entiende la independencia como el medio necesario para aplicar sus políticas, porque entiende que con las mínimas competencias que tiene Catalunya y la propia naturaleza del Estado Español es simplemente imposible. Pero vamos, que ni las políticas de ERC se pueden aplicar sin que las tumbe el TC XD

                  Cuánto a lo de esperar a hacer la revolución, algo que agradezco de la CUP y que hecho en falta de Podemos es la calle. El principal ámbito de actuación de la CUP nunca es el Parlament, si no la calle. Si te fijas, se habla del EI (izquierda independentista) o del "Entorno de la CUP". La CUP tiene sindicatos (la COS y la Intersindical en el mundo laboral y el SEPC en el estudiantil) Tiene las organizaciones de jóvenes de Arran y la Forja, o la organización antirrepresiva Alerta Solidària. Participan de los sindicatos de vivienda que luchan contra los fondos buitre, y son presentes en casi todas las luchas sociales en mayor o menor medida. La CUP no se reduce al espacio institucional.

                  Y ésta es mi principal crítica a Podemos (Contructiva por favor, no ofenderse), han dormido a la calle, se ha transmitido la idea que militar es participar de las votaciones online del foro de podemos, y que votando 1 vez cada cuatro años al partido (o 1 vez al año cómo últimamente XD) ya se arregla todo. Ya no hay huelgas, ni manifestaciones ni 15Ms.
                  Ahora el espacio de Podemos verá, veréis, que no habéis podido llegar al poder y cambiar las cosas, y obviamente esperar eternamente a gobernar no es una opción, así quizás se empiecen a organizar manifestaciones, organizaciones etc. un nuevo 15M no seria excluyente con la política institucional de Podemos, y en mi opinión sin presión en las calles no se avanza.

                  1. Que vale que el TC tumbe algunas cosas,pero es que hay omunidades autónomas como Navarra CyL l Euskadi con unas políticas sociales mucho más avanzadas que las catalanas y también están en España y bajo el "yugo" del TC. O sea que hay mucho margen, otra cosa es que a ciertos sectores les convenga explotar esa imagen.

          2. y que es la socialdemocracia. Socialismo en democracia. No era dificil
            Allende, Olof Palme . A mi hasta me valdria con igualarme a los paises del resto de Europa en proteccion social . Yo no quiero expermientos sin gaseosa, ni jugar con las cosas de comer para saciar nuestras pasiones revolucionarias. Yo me emociono con la CNT de los anos 30 pero no quiero provocar una guerra para cumplir un sueno ideologico. Creo que la responsabilidad es mejorar la vida de la gente y eso solo se consigue con mas estado y mas proteccion social.

            1. No, no, no la socialdemocracia no tiene nada que ver con el socialismo, al menos esa es mi opinión. Socialismo es un seguido de estructuras económicas incompatibles con las del capitalismo, entre ellas la eliminación de la plusvalía, que desde mis pocos conocimientos creo seria el punto primordial.
              La socialdemocracia sólo es una manera de aplicar el capitalismo de manera "controlada" pero se mantienen todas sus bases.

    3. Dicen eso porque compiten por el electorado progresista en Cataluña, no hay más, son cosas normales.

      En mi opinión no hay ningún partido que no sea burgués. Especialmente ERC que se ha convertido en una especie de PSOE catalán pero republicano.

      Llevan años liados con el procès y todo ese esfuerzo y tiempo invertido se podría haber empleado en mejorar el día a día de la gente.

      1. ERC a nivel porcentaje/escaños ha sido el que mas iniciativas dio en la última legislatura en el congreso, buscalo.

        Por otro lado, que la prensa solo hable del proces no significa que no hayan hecho nada para la ciudadania.

    4. La Cup, amigo Compy, es mucho más de izquierdas que UP. Un único dato, TODAS las decisiones importantes Cupaires, se toman en asambleas presenciales, con debates intensos. Como mínimo en ECP, las decisiones las toman los inscritos, pero sin debates públicos, Y a nivel de carrer, en la PAH por ejemplo, a pesar de la fuerte presencia de ambos, la forma de actuar cupaire es siempre asamblearia, y en ECP, las decisiones se toman sin asambleas.
      El estrato social en ambas formaciones es parecido, bastantes universitarios en ambos, pero hay un hecho diferencial, y es la edad. Los cupaires, por regla general, o son estudiantes o recien licenciados, y están buscando su acomodo en el mundo laboral, y los "comunes" son algo mayores, y ya han encontrado su acomodo, o sea, algo se han "aburguesado"

    5. Veamos.
      Buenos resultados de la CUP en San Cugat: BURGUESES!!!
      Alcaldía de la CUP en Berga: TRACTORIANOS!!! (aunque sería más ajustado exmineros)
      Mejores resultados de la CUP en el distrito de Gracia: HIPSTERS!!

      El argumento es así como muy pillado. Por cierto la única mesa electoral donde gana el PP en BCN está en la Verneda. Visten de azul. Serán obreros? Vistieron de marrón. Fueron mineros? Vistieron de gris. Fueron mozos de almacen?

      la CUP no va del palo CNT, si bien es el partido con mayor porcentaje de anarquistas entre sus votantes (13%) . Hablo de memoria.
      Es el que tiene el mayor porcentaje de votantes con estudios universitarios, en riña con ERC y ICV… ECP. El factor edad influye, y ser minoritario, lógicamente. Para precisar el tema se debería preguntar la clase social de los padres. Mi intucicón es que los votantes de izquierda en Catalunya son "hijos de obreros con estudios".

      Si os interesa el tema os recominedo estos informes
      https://www.cristobaljane.eu/el-pais-que-tenim/

    6. Sin duda, siendo de UP, y viendo que la CUP saca 3 o 4 escaños en las encuestas arañados en parte de ECP, es normal que los ataques para desgastarlos.

      Pero hay un problema. La verneda es un barrio humilde. Sant Cugat es un pueblo que ha crecido mucho en los últimos lustros en base a urbanizaciones para la clase media-alta y alta. ¿Cuanto saca la CUP en Sant Cugat? ¿el 15%? Por decir algo, que no lo sé. Está claro que no todos los habitantes de Sant Cugat no son burgueses, con lo cual la CUP podría beber de otros sectores sociales.

  114. El Govern de la Generalitat dice que lo que pasó ayer delante del Palau es totalmente normal y que garantizará el “derecho de protesta” durante las jornadas de reflexión y de elecciones. En Cataluña, aparte de la presión social en muchas zonas independentistas, es el propio gobierno quien hace peligrar la libertad de voto.

    1. Las penas por intentar sabotear la democracia y por bloquear el derecho al voto son de 3 años. Ellos mismos, que lo intenten. A mi esos fascistas poco me asustarían.

      1. Te posicionas contra el derecho a manifestacion y luego acusas a otros de fascistas. Sinceramente, dais mas asco que los de vox, que al menos van de cara.

        Os pasaremos por encima.

        1. A mi a los racistas que tratan de que los unionistas no voten porque los consideran inferiores no me merecen el menor respeto. A los nazis hay que plantarles cara. Somos más, tenemos razón y creemos en la convivencia y en la igualdad.

          1. En ninguna plataforma se ha llamado a bloquear el 10N. Seguir las noticias del Confidencial y otros rollos de WC tiene estos problemas.

            1. Y yo espero que sea así. En cuanto a lo de la jornada de reflexión siempre he pensado que es una soberana tonteria. A mi lo que me indignaría seria los bloqueos para ir a votar el 10N.

              1. Esperas que no sea así, cuando en ningún anuncio oficial se ha dicho que iba a ser así, pero por si acaso les llamas nazis y fascistas, no?

                Eres un vergüenza.

                1. no vale la pena insistir ellos viven en sus mentiras, le dices que no es así, les muestras donde y como comprovarlo, y al día siguiente vuelven a decir la misma mentira como si no hubieras dicho nada.
                  Luego somos nosotros los abducidos.
                  No hay nada peor que los socialistas, PP, VOX y Ciudadanos almenos van de cara, ellos son iguales pero se esconden en las sombras.

    2. Partiendo de la base de que pienso que la jornada de reflexión es una idiotez creo que los indepes están perdiendo la razón en las formas.

      Amenazar la libertad de voto es algo muy grave y espero que respeten la jornada electoral si no quieren que esto se vaya de madre porque es evidente que el gobierno no va a quedarse mirando como sabotean la jornada electoral.

      1. Nadie ha pedido hacer nada el día de las votaciones, los actos son el día 9, y por cierto, yo recuerdo que los socialistas llenaron España entera de manifestaciones delante de las sedes del PP después del 11M en pleno día de reflexión de unas generales.

    3. Ahora abanderados del derecho a voto los que defienden pegar y encarcelar a la gente por votar. No veis el sinsentido de lo que decís?

      1. No es comparable unas elecciones generales que un referéndum sin base legal.

        Que hicieran el cafre para impedir el referéndum estuvo mal. Que se saboteen las elecciones también está mal.

        No se si así lo ves con más claridad.

        1. A ver, quien va a sabotear las elecciones? Una cosa es hacer una manifestación la jornada de reflexión (jornada inexistente en la mayor parte de países del mundo) y la otra es pegar a la gente por votar y condenar a los organizadores a 100 años de carcel.

          Es que de verdad no entiendo de dónde sacais lo de sabotear elecciones, si votar es lo que pedimos! Para que cojones nos serviría sabotear unas elecciones?

          1. Decir que a Junqueras y cía. se les condena a 100 años por organizar una votación es como decir que a La Manada se les condena a 50 años por echar un polvo.

          2. Ya puse lo que me parece la jornada de reflexión pero nos guste o no está establecida.

            El problema menor es que "saltándose" la ley pueden influir en el voto cuando a ninguna organización ni partido se le permite.

            El problema gordo es que esa manifestación pacífica derive en algo peor y tengamos las calles incendiadas la víspera de las elecciones.

            En el peor de los casos nadie puede asegurar que estos incidentes no se extiendan a la jornada electoral (intencionalmente o no) afectando directamente a las personas que vayan a votar.

            Imagino que ante este riesgo no se debería permitir saltarse la ley pero claro si disuelven la concentración derivará en una situación conflictiva probablemente.

            Espero que sí siguen con esta concentración el estado tenga tacto y sepa manejar la situación sin incendiar.

            Por eso creo que está mal y opino que, aunque sea en la jornada de reflexión, se puede considerar que tratan de boicotear las elecciones.

    4. ¿Libertad de voto? Porqué haya una manifestación en una plaza, a nadie le impiden votar lo que quiera. En algunos países, los partidos políticos hacen propaganda en la puerta de los colegios acosando a los votantes.

  115. Que un candidato negro como el de Vox en Barcelona haha au minuto de horno hablando contra la inmigración es esquizofrénico

    1. Lo que demuestra que no es racismo es ideología. Hay quienes no quieren una inmigración ilegal y descontrolada, sin mecanismos de integración social y laboral. Es muy sencillo de entender, luego ya de compartir o no depende de cada cual, pero de entender… es demasiado sencillo para que todavía haya quienes no lo entienden.

      1. Salvivi no lo entendía….. y se tragó a los del barquito

        Es lo que tiene tener una constitución…. que solo se la salta montoro y su amnistía

        Y no lo meten en la cárcel

        Un saludo

        1. ¿Y qué coño tiene que ver eso con el comentario?

          Mejor cuando sales por peteneras con el recibo de la luz, que al menos ahí tienes razón…

  116. Que nadie infravalore al PP, siguen siendo muy fuertes en la España vaciada.

    Viendo un poco la tendencia de las encuestas post debate, claramente el ganador ha sido vox, ha fidelizado más el voto y le ha robado un buen puñado de votos al PP, pero creo que esto más que sumar les podria a perjudicar al bloque de las tres derechas. Vox va a subir pero el PP va a bajar, está perdida estaría compensada si ciudadanos se hubiera mantenido en un 11 o 12% habría sido suficiente, para mí Casado y Abascal están haciendo los deberes pero Rivera no.

    1. Que encuesta ha salido tras el debate? Ninguna, para saber quien roba votos a quien y quien rentaviliza.
      La andorrana finalizi la recogida de datos el lunes.

      El primer tracking que recogera datos post debate es la andorrana de mañana.

  117. Todo parece indicar que la entrada de UP en el gobierno está cada vez más difícil. Incluso si consiguieran mantener los resultados de abril no hay nada que sugiera que se puede producir. Ahora mismo mi apuesta está entre Gran Coalición (ya sea con abstención del que quede segundo o con gobierno conjunto) o directamente terceras elecciones.

    Cualquiera de los dos escenarios me provoca escalofríos y creo que puede suponer un retroceso enorme en derechos y libertades. No me quiero imaginar hacia donde puede ir el voto en unas terceras elecciones, los pocos que se depositen en las urnas vaya.

    1. Es cierto que el gobierno de coalición está lejano pero lo importante es que up se mantenga, para mi esto es una estrategia del PSOE para que el voto útil vaya en esa dirección. La mejor lección que se le puede dar a ese impresentable es que pierda unos cuantos escaños. Le falta mucha humildad, a el y muchos de sus votantes que se olvidan que es presidente gracias a Up y los partidos nacionalistas.

      Se presentó con un discurso de la España plurinacional en las primarias y ayer prometió que metería en la cárcel a Puigdemont, que iba a aprobar una ley para modificar el control de tv3 y que iba a ilegalizar los referéndums.

      1. Por desgracia creo que no está lejano, ahora mismo lo veo imposible. UP tiene que intentar mantenerse pero con una mirada larga, hay que consolidar un contrapeso democrático a toda la basura que contamina las instituciones, pero pensando en un futuro a medio plazo. Ojalá Peter perdiera apoyos y sufriera una derrota humillante, es lo que se merece después de todo lo que ha hecho.

        Pronto sabremos si antepone su deseo por seguir rondando las esferas de poder y pacta con el PP por sentido de estado. O ¿crees que están dispuestos a forzar las terceras?

  118. La candidata de VOX en Ourense alerta del riesgo de "ruptura con España" que, a ojos de esta formación política, puede producirse en Galicia fruto de las políticas del PP de Feijóo.

    "El PP de Feijóo practica la misma política que conduce a los proyectos de ruptura con España, la misma política que el BNG, una política que acaba con la libertad de todos los españoles". Se refirió a padres que no pueden elegir modelo educativo para sus hijos, la imposición de una lengua sobre otra y la obligatoriedad del gallego para conseguir una plaza de funcionario. "El PP reproduce la misma política nacionalista del País Vasco y de Cataluña"

    Intenta crear conflicto donde no lo hay. Espero que los gallegos tomen nota antes de votar a semejantes individuos. Quieren usar a nuestra comunidad para ganar votos en el resto de España.

    1. Jodido lo tienen. Veo a mis abuelos peperos atacando con paraguas a Abascal como se atrevan a meterse con nuestras costumbres.

      1. Ya, pero si tus abuelos votan al PP que a su vez va a pactar con VOX para gobernar…. de alguna manera son cómplices de eso.

        1. No hay mas que mirar las diferencias que tiene el PP entre generales y autonomicas para ver que mucha gente se está alejando del PP en Galicia. Vox está haciendo mucho daño en el PPdeG

  119. Es original XD en su momento también hicieron un videojuego de Podemos.

    Por cierto en el Senado le he dado un voto a MP por la provincia de Cádiz aunque no sirva para nada, pero al menos para que veas que no todos odiamos a MP y a Errejon.

  120. Yo ya tenía claro que Sánchez era el culpable de la repetición electoral, pero creo que algo que dijo ayer debería dejarselo claro a todo el mundo. Es su propuesta para el desbloqueo.

    La propuesta consiste en que si no hay un acuerdo para investir a un/a candidato/a, se deje investir a la candidatura del partido o coalición con más votos.

    Yo la pregunta que hago: ¿Qué esfuerzo va a hacer el/la candidato/a del partido o coalición más votado para lograr un acuerdo si sabe que vas ser investido solamente por el hecho de que es el/la más votado/a? Pues ninguno.

    Es que Sánchez muestra su intención otra vez de no hacer nada para que lograr que otros le apoyen. Espera que le acaben apoyando por cansancio y/o miedo.

    1. Va en dirección contraria por una autovía y llamando locos a los demás.

      El que no quiera ver que el PSOE apuesta por la abstención(pacto) con PP y Cs es que está ciego.

      Eso deja a UP en una posición sensible. Por un lado parece que, como dice Pablo Iglesias, no van a parar hasta que votemos bien. Eso hace poco probable que el PSOE acepte un gobierno de coalición por lo que el voto a UP puede ser inútil.

      Por otro lado si UP no consigue un buen resultado le estaríamos poniendo en bandeja al PSOE que haga lo que quiera y pacte con PP o CS para gobernar y sacar adelante medidas liberales. Además se estaría aceptando el chantaje socialista de "o me dais todo el poder o no hay gobierno".

      Pues en este sistema estamos inmersos.

    2. Así es en los ayuntamientos y no pasa nada. Es una propuesta de desbloqueo, la unica además que se planteó.

      1. Ni propuestas de desbloqueo ni ostias en vinagre.
        Lo que hay que tener es intención de pactar.

        El que tiene intención de pactar no propone eso.

    3. Hay que tener mas cara de espalda para decir eso cuando dijo NO es NO y que parte del NO no se ha entendido. Prefirió que lo echaran a patadas antes que abstenerse. Ahora que pide.

    4. Yo cada vez que oigo "lista más votada", ya dejo de escuchar y tacho al político en cuestión de la lista de votables para siempre (aunque para ser sinceros, normalmente ya lo estaba antes).

      Es la misma propuesta que hacía el PP cuando ganaba las elecciones sin mayoría absoluta, única y exclusivamente en los ámbitos en los que las ganaba (por supuesto, cuando había que pactar para echar al PSOE o al PNV de un sitio, ya dejaba de mentar la "lista más votada").

      Ahora gana el PSOE sin mayoría, y hala, la misma historia.

      Propuesta de políticos que no respetan la democracia, no quieren hacer su trabajo y tienen un morro que se lo pisan.

  121. A menos que hayan hecho 201 entrevistas o más y tú hayas sido el único indeciso, en cuyo caso, por redondeo estaría bien el dato.

  122. ENCUESTA SONDAXE PARA LA VOZ DE GALICIA. VALORACIÓN DE CADA CANDIDATO EN EL DEBATE (SOLO GALICIA).

    IGLESIAS 4.50
    SÁNCHEZ 4.07
    ABASCAL 3.92
    CASADO 3.80
    RIVERA 3.48

  123. ENCUESTA NC REPORT PARA LA RAZÓN.

    GANADOR DEL DEBATE.

    CASADO 25.1%
    IGLESIAS 24.3%
    SÁNCHEZ 22.8%
    ABASCAL 17.7%
    RIVERA 10.1%

    Por bloques:

    COHESIÓN TERRITORIAL – CASADO
    POLÍTICA ECONÓMICA – CASADO
    POLÍTICA SOCIAL/IGUALDAD – IGLESIAS
    CALIDAD DEMOCRÁTICA – IGLESIAS
    POLÍTICA INTERNACIONAL – CASADO

    PERDEDOR DEL DEBATE.

    SÁNCHEZ 35.6%
    RIVERA 20.7%
    IGLESIAS 15.2%
    ABASCAL 14.6%
    CASADO 13.9%

  124. Está claro a donde han ido los votos de Cs, se han repartido entre PP y Vox.
    Creo que fue un error de Rivera decir que esta vez si que pactará con Sánchez.

    1. Rivera estaba pillado por todos lados. No se si es responsabilidad suya, pero su partido es una amalgama de ideologias, así que si hace una cosa, enfadará a unos, si hace la contraria, enfadará a otros. Hay que recordar que el inicio de la crisis del partido fue cuando se negó a pactar con Sanchez, y empezó la fuga de dirigentes de centro-izquierda. Es el problema de partidos, los que sean, sin ideología definida, más allá de crecer al son de los acontecimientos. Y las encuestas. En este caso lo hacía por Cataluña, pero claro, salio al corral otro gallo con más ganas de pelea que ellos, y ha pasado lo que ha pasado.

    2. Los que ha perdido en los últimos meses sí.
      Los que perdió cuando empezó a pactar con Vox en todas partes y a asumir su discurso no.
      Al ir a derecha e izquierda esperaba recoger por los dos lados y está perdiendo por los dos.

    3. Eso hace que no pierda votos para el psoe…. los perderá por la derecha…… o……….. y esto no lo tenéis en cuenta…… se abstendrán en masa

      Si se abstiene el 40% de los que votaron C's…… los resultados y encuestas no aciertan ni una

      Un saludo

  125. Pues nada, tras ver los debates tengo claro que votaré al Partido Popular. En Abril no calibré bien la fuerza del Psoe y sacó mejor resultado del que esperaba, así que ahora tengo bien claro que el único voto posible para echar a Sanchinflas es a través del PP. Además la ruina socialista ya está llamando a nuestra puerta con 100.000 parados más.

    Ojalá que Cs y Vox saque peor resultado porque mucha gente prefiera votar al PP para echar a Cumfraude, no entiendo como no se dan cuenta de que es una emergencia nacional echar a semejante fantoche. Van a cometer los mismos errores que en Abril, teniendo una segunda oportunidad y tirarla a la basura en vez de unificar el voto y disfrutar de echar al partido más corrupto de Europa.

    Además el PP nunca debió dejar el poder pues la fake moción de censura fue de cachondeo y encima ahora se está viendo la larga mano del psoe en la justicia, con el prevaricador corrupto juez de prada.

    Me gustó Casado en el debate, creo que lo hizo mejor que en el anterior, rápido de ideas y argumentando, además ver al indecente pedro sanchinflas balbucear y no contestar absolutamente ninguna pregunta, limitarse a leer lo que le han escrito demuestra el grado de subnormalidad de semejante personaje. Abascal estuvo bastante bien en general, Riveleta en su linea de sacar estupideces en plan mago, Iglesias bastante bien hablando con coherencia de sus nefastas políticas.

    En fin, tengo pocas esperanzas de que la gente recapacite y se pueda dar un vuelco a las elecciones, con sacar un solo escaño más que el psoe sería suficiente para darle en toda la boca al señor de que gobierne la lista más votada, cuando leo a votantes de vox decir que les da igual que gobierne el psoe o el pp me dejan alucinado sinceramente, es cierto que han asumido parte del argumentario progre pero entre tener 4 años de ruina socialista a 4 años de una política económica decente del PP hay un abismo.

    No va a servir de nada que Vox saque 35 o 46 escaños pues el ganador será el mismo, Pedro Sánchez, así de sencillo. Yo en Abril estaba demasiado cabreado y no supe ver la realidad, eliminar las autonomías no es viable, lo de la cadena perpetua tampoco, no estoy de acuerdo con lo del adoctrinamiento en las aulas de género, no quiero ninguna ley de protección de la tauromaquia, el aborto cero es imposible y quitarlo de la sanidad pública me parece un error y además una injusticia… Tienen otras propuestas que serían positivas sin duda, por ejemplo reducir al mínimo el gasto en asesores y enchufados y dedicarlo a cosas útiles, sus propuesta en pensiones a través de un sistema mixto sería bueno también…

    Por último, si se confirma la subida de Vox creo que en los próximos años pasará algo parecido a lo que pasó con Podemos, sacó un gran resultado dejando al psoe en 85 escaños para en posteriores elecciones irse hundiendo poco a poco, la sociedad española no es tan conservadora como para votar a Vox en masa, las razones de su crecimiento todos las sabemos, lo cual significa que la fragmentación del voto nos llevará a la ruina de la psoe durante una o dos legislaturas.

    O quizá esté completamente equivocado y Vox logre superar al PP y convertirse en el partido hegemónico del votante de derechas, cosa que creo imposible y que en todo caso llevará muchos años, tiempo suficiente para que el psoe nos deje otra vez en cifras inasumibles de desempleo y con una megadeuda pública que nos lleve a la quiebra total por no poder financiarnos, y ya sabemos a lo que conduce… rescate europeo(lo cual es muy dificil por el tamaño de nuestro pais), corralito…

    Un saludo para todos.

    1. "Además el PP nunca debió dejar el poder pues la fake moción de censura fue de cachondeo."

      ¿No debio aceptar el resultado de la moción y seguir en el gobierno?
      ¿No debió hacerse la moción pues los motivos eran "de cachondeo"?

      1. El segundo. El supuesto motivo de la moción de censura, es que una sentencia concluyó que había caja B en el PP.

        Hace una semana, la Audiencia Nacional dijo que el juez que aseguró que había Caja B en el PP, se lo había inventado. Por que ese hecho aun no había sido juzgado. De hecho, para el futuro juicio sobre ese asunto, dicho juez ha sido apartado, por su demostrada parcialidad. Un juez parcial, es lo peor que puede haber.

        1. Yo no la habria hecho, independientemente de los motivos.

          Por otro lado, "jueces arriba o jueces abajo", está claro que detrás del PP hay mucha corrupción (sí también del PSOE), cloacas etc. Es lo más sangrante me aprecio en la sociedad española, el continuo respaldo a dos partidos que son honrados y lo han demostrado a lo largo de 40 años.

          1. Por supuesto, detras del poder siempre hay corrupción. No hay ningun partido que ostente el poder, que no tenga corrupción. La falacia está en asociarlo a uno u otro partido.

            1. La corrupción es inevitable, pero hay niveles y niveles. No se puede equiparar el típico cabrón que "va por su cuenta", con lo que es la "corrupción institucionalizada" del PP, PSOE o CIU.

              1. Por que ostentaron todo el poder durante muchos años en muchos sitios. Durante un tiempo, hace unos años, el partido con más casos de corrupción en relación a su número de cargos institucionales era IU, por los sitios en que había gobernado o tenia alguna cuota de poder, que eran pocos, pero duraderos.

                Puedo coincidir en que no se diseñaron medidas, incluyendo medidas legislativas, eficaces para evitarlo, pero de ahí, hay un mundo a asegurar a que los partidos sean, per se, corruptos. Hoy en día, aunque va a seguir habiendo corrupción, creo que la situación ha cambiado para mejor. Por que se ha legislado para ello.

    2. No voto yo al PP ni en mil vidas, Vox o abstención. PP y PSOE pura corrupción y bipartidismo. Votar pp para que haga medidas socialdemócratas. Mejor que no gracias

  126. La participación va a estar entorno al 65%. Así que está todo abierto.

    Hay que echar al Doctor Fraude de Moncloa. Voto útil.

      1. Claro, vidente aún no soy.

        La gente está cabreada, y no tan movilizada como en abril. El dato creo que se parecerá a junio de 2016.

        El voto por correo ya ha caido un 30%.

        1. Aunque estoy de acuerdo contigo respecto a la participación, me parece que el descenso del voto por correo no es indicativo de esa hipótesis. En 2016 subió el voto por correo, de 783.415 a 1.452.988, y bajo claramente la participación. Tiene que ver más con las vacaciones y los festivos y si no me equivoco en abril los hubo y ahora no.

          1. Las vacaciones fueron en Semana Santa y lunes de pascua, y las elecciones una semana después. No coinicidió con vacaciones.

            1. Tienes razón, fue festivo en Comunidad Valenciana y en alguna provincia pero no a nivel nacional. Gracias por la aclaración. Un saludo.

      1. Esa sería la participación más baja de la historia para generales.

        No sé si llegará a tanto, pero está claro que la participación es la clave. Si baja mucho en feudos de izquierda a Falconetti le temblará el helicóptero.

  127. Aquí va mi porra definitiva:

    PSOE : 24,8% (-3,9%) | 105 (-18)
    PP : 19,8% (+3,1%) | 85 (+19)
    UP : 14,8% (+0,5%) | 45 (+3)
    VOX : 11,9% (+1,6%) | 38 (+14)
    Ciudadanos : 11% (-4,9%) | 28 (-29)
    ERC : 4% (+0,1%) | 14 (-1)
    PNV : 1,7% (+0,2%) | 7 (+1)
    JxC : 1,7% (-0,2%) | 6 (-1)
    EH Bildu : 1,1% (+0,1%) | 5 (+1)
    CUP : 1,5% | 4 (+4)
    Más País-Més Compromís : 2,5% | 3 (+2)
    CC-NC : 0,5% (=) | 3 (+1)
    BNG : 0,6% (+0,2%) | 2 (+2)
    Navarra Suma : 0,4% (=) | 2 (=)
    PRC : 0,2% (=) | 1 (=)
    Teruel Existe : 0,1% | 1 (+1)
    Coalición por Melilla : 0,0% (=) | 1 (+1)

    1. Con horquillas, ya que muchos escaños están bailando:

      PSOE 104-110
      PP 79-87
      UP 41-49
      VOX 36-45
      C's 25-29
      CUP 4-5 (Tarragona)
      CC-NC 2-3 (Las Palmas)
      Coalición por Melilla 0-1

      En el País Valencià:

      Castelló

      PSOE 2 (=) PP 1 (=) UP 1 (=) VOX 1 (+1) Ciudadanos 0 (-1)

      València

      PSOE 4 (=) PP 4 (+1) UP 2 (=) VOX 2 (=) Ciudadanos 2 (-1) Compromís 1 (=)

      Me sale un escaño bailando entre PP (podría bajar a 3) y UP (subir a 3) aunque lo veo más en el PP.

      Alacant

      PSOE 3 (-1) PP 3 (=) UP 2 (=) VOX 2 (+1) C's 2 (=)

      Compromís me sale un 4,9%. Para conseguir escaño tendría que subir al 6,7-6,8%.

    2. Ojalá, pero es muy complicado un resultado así, sobre todo el de los partidos pequeños.

      Hay que ver si si el PSOE baja o se mantiene, si UP sube, baja o se mantiene, hasta donde sube VOX, hasta donde baja C's, si EH Bildu finalmente consigue/mantiene el escaño en Araba y Nafarroa, la fuerza que va a tener MP, si CC va a mantener el segundo en Santa Cruz de Tenerife después de la gran pérdida de poder que han tenido y si el BNG, TEx y CxM consiguen entrar.

  128. Solamente un puñado de paises tienen planes de reducir emisiones de acuerdo con lo que haría falta
    https://www.theguardian.com/environment/2019/nov/

    Mientras tanto casi todos, incluidos los progres de Electomania, se quieren cargar a Greta. Los derechistas más, y les cae la baba con Leonor, que contribuira a la reducción de emisiones …. ¿cómo? ¿Con una racha de estreñimiento?

    1. A mí me parece tristísimo que gente que a menudo vota a políticos llenos de chanchullos sin rechistar, ande investigando cada detalle de la familia de esa chica. No vaya a ser que cuando va en barco meta la ropa sucia en una bolsa de plástico. Lo cual al parecer, ya invalida todos los argumentos sobre el cambio climático y quiere decir que tienen excusa para ir en su diésel de hace años hasta a mear.

      Se mezcla la tendencia española a embestir y machacar a todo aquel que destaque en algo por pura envidia, con la demagogia ad hominem típica (parece que si defiendes algo tienes que ser una especie de santo) y la nula conciencia ecológica de nuestro país, y se crea una toxicidad contra una chavala de 16 años (que desde luego no será perfecta, nadie lo es, pero lucha por una buena causa, no me consta que haya hecho nada malo ni perjudicado a nadie y en esta era mediática se ha convertido en un símbolo, pues bien por ella, ¿qué problema hay?) que da grima.

    2. No. Hay gente de izquierdas a los que no les gusta Greta por todo lo contrario que a los derechistas. Porque Greta a veces parece que defiende un modelo ecológico muy mercantilista y marketing-ista (no sé cómo decirlo pero creo que más o menos se entiende jeje) y que no propone un modelo rompedor para con el capitalismo.

  129. Qué catástrofe de noche para los Republicanos. Otra más.
    Perdieron al Gobernador de Kentucky (por unos pocos votos y algunas cadenas todavía no han declarado ganador, MSNBC sí) pero es suficiente para ver cómo los Republicanos se deshacen como un azucarillo. Ya no es una vez, ni dos, si no que elección tras elección se van metiendo un batacazo importantísimo. Los demócratas han tenido un avance grande pero sobre todo en las zonas suburbanas.
    En Virginia han conseguido mayoría en Congreso y Senado y en Misisipi sí han ganado pero por escasos 5 puntos.

    No parecen buenas noticias para un Presidente que vive un proceso de impeachment. Aunque no es lo mismo esto que una reelección presidencial, pareciera que los Demócratas se encuentran hipermovilizados y que las circunstancias demográficas siguen cambiando.

        1. Será por eso que hablas de Umbria, Molise y de ciudades provincianas bulgaras pero no de Virginia?

          Porfa ahórrate la respuesta genital (de lo que me sale de…) que ya lo sabemos

  130. Aupa!
    No se si hay datos sobre vox en navarra en las anteriores saco 17.000 votos lejos del parlamentario……
    Pero con la subida de q se le da para estas creeis q podria llegar a los casi 30.000 q en su dia tuvo c's?
    Eso le podria restar a na+ 15.000 votos y hacerle per de r el primer puesto?
    Yo lo veo dificil…. sobre todo porq pienso q el psn bajara algo pero tampoco inposible. Como lo veis?
    Por otro lado con los dos primeros con menos votos el ultimo parlamentario saldra mas barato en navarra y mas facil de conseguir para ehbildu.

    1. Iep!
      En Nafarroa en voto útil de la derecha se mantendrá en N+, a los de UPN les ha debido sentar fatal el no haber recuperado el gobierno foral y harán piña. Además, por mucho que VOX suba en el resto de España, esa subida en Nafarroa y Euskadi (si se da) será bastante menor.

      No creo que N+ baje de los 2 diputados, si fuera así sería algo palpable en el ambiente (y no tiene pinta).

      1. Navarra suma, sacó si no me equivoco, 107000 votos y 2º fue PSN con 93000 creo recordar, vox 17000 tuvo. En 2º escaño no peligra en Navarra ni de lejos. El que peligra y muy mucho es el 2º del PSN que ahí anduvo con Bildu por 300 votos. Hoy apostaría un café a que lo pierde.