Escocia (13O): empate exacto entre independentistas y unionistas para un nuevo referéndum de independencia – Electomanía

Escocia (13O): empate exacto entre independentistas y unionistas para un nuevo referéndum de independencia

Hoy se ha publicado un sondeo de PanelBase para Escocia en el que el SI y el NO a la independencia empatan en un 50%.

Con nuestra electoCalculadora hemos calculado cómo se distribuiría el voto en cada uno de los 59 distritos electorales escoceses a las generales.

Estimación por distritos

27 Comments
  1. Pero no se hizo un referendum hace poco? Y gano quedarse, esto que es repetirlo hasta que salga el sí…me recuerda algo.

    1. Sí, recuerda a Catalonia, jeje. Los secesionistas perdieron un referéndum y quieren repetirlo hasta que salga el sí.

      1. A me me parece que la fórmula para no repetirlo eternamente es que en la cámara regional haya dos tercios a favor de repetir referéndum.

        Se da la circunstancia de que en Escocia podría cumplirse al menos ateniéndonos a los diputados que salen elegidos. Debido al sistema electoral obviamente ese condicionante de dos tercios está desvirtuado pero en Quebec sirvió para que no se repita y en Cataluña serviría para que solo se repitiese si fuese una abrumadora mayoría social

      1. Pero se puede votar cualquier cosa? Es decir eliminar autonomias? O que una parte de una cataluña independiemte deje de serlo? Porque en la redaccion de la constitucion catalana no se preveia tal votacion. Ahi esta la democracia.

        1. ¿Pero preguntas por el Reino de España o el Reino Unido de la Gran Bretaña e Irlanda del Norte? Dado que en Reino Unido no hay autonomías, asumo que te refieres al caso español que, con el pertinente acuerdo parlamentario, se podría hacer un referéndum sobre tal cuestión con el objetivo de modificar la Constitución (igual que la independencia de Catalunya), que para eso la Constitución contempla sus propias vías de reforma y de hecho ha sido modificada en dos ocasiones en estos casi 41 años.

    2. En este caso, el Primer Ministro británico de entonces (David Cameron), advirtió pocos días antes de la celebración del referéndum que si Escocia se independizaba, quedaría fuera de la UE; lo que indudablemente influyó en el voto en aquel referéndum. Menos de dos años después, los escoceses (y los norirlandeses) votaron en masa contra la salida del RU de la UE, que fue aprobada por ingleses y galeses. Es cierto que hoy todavía se debate sobre si el Brexit se va a hacer efectivo y cuándo, pero la realidad es que los escoceses cada vez están más en contra del Brexit y la independencia escocesa la contemplan cada vez más como una forma de mantenerse en la UE (o de volver a la misma una vez se haga efectivo el Brexit).

      Es decir, en este caso les asiste el cambio del contexto político-económico para plantearse un nuevo referéndum en tan poco tiempo.

  2. No hay que tomarme literalmente Cuando digo que los MENAS (los peores, los violentos y delincuenciales) podrian ser la nueva GUARDIA MORA de Abascal, no digo que el tipo tenga intención de contratarlos.

    Uso el razonamiento paradójico. Como cuando tomo una frase habitual en voxianos

    LOS PROGRES DEFIENDEN A LAS MUJERES VIOLADAS POR ESPAÑOLES Y NO A LAS VIOLADAS POR MUSULMANES

    Y aplico eso a otro momento histórico. Durante la guerra. No solo los fascistas no defendían a las españolas violadas por musulmanes sino que ordenaban a musulmanes violar españolas.

    1. Yo defiendo a todas las mujeres violadas. De hecho se aplica la misma ley para todos los violadores. Usar el argumento de que a ellos se le podría expulsar y con ello reducir las violaciones es la excusa para conseguir el fin: acabar con cierta inmigración aunque sea saltando nos tratados europeos e internacionales.

      Yo defiendo que los menas o irregulares que cometan delitos graves sean repatriados…pero desde luego ningún derechista me da lecciones de defender más a las mujeres por querer echar a los moros con un odio exacerbado que no tienen con otros…

      1. Hay una legislación internacional, expresada en tratados que hemos aceptado, que prohibe expulsar a menores. Luego hay las dificultades prácticas de deportar a cualquier inmigrante sin papeles, delincuente o no. Porque son apátridas o no se sabe su origen o el país no lo acepta. La única solución comprar a Marruecos para que los acepte.

        Una cosa es la demagogia fascistoide y otra la vida real

  3. Quizás la jugada de Johnson es llegar con un acuerdo de Brexit peor (desde el punto de vista brexitero) que el de May simplemente para evitar pedir extension el 19 O, y luego estar diez días dandole vueltas porque es imposible aprobarlo y finalmente llegar al no deal.

    Eso tampoco le va a salir

  4. No tiene sentido un nuevo referendum tan próximo al otro, entiendo que las condiciones con las que se voto (salida de la Unión Europea si ganaba el SI) han cambiado pero no creo sea lógico repetir referendums de autodeterminación cada 10 años. Además para que serviria ese referendum? Si la idea es no salir de la Union no tiene sentido ganara el Si o el No. Escocia saldría de la Unión Europea y tendría que pedir la adhesión de nuevo en un plazo que por mucho que se acortara significaría 20 años de espera.

      1. No, porque los plazos para la adhesión de un país suelen ser larguisimos debido a las negociaciones y más ahora con la nueva política de negociación. Turquia lleva esperando su entrada mas 60 años (es un caso especial claro) pero generalmente se suele tardar bastante. La Unión Europea ahora dilata los plazos y alarga las negociones al máximo.

      2. Exactamente. Si hubiera sido que si en el referéndum escocés en los siguientes 13 meses, pactados, de transición, como ampliación interna, nunca hubiera llegado a salir de la ue, y hubieran servido para la adhesión formal a la ue, onu, etc

    1. Dudo que fueran tanto como 20.

      Mira los países del Este de Europa, caída del muro de Berlín 1990 y en 2005 ya estaban en la UE. Y eso que partían con mucho peores indicadores.

      Si en 15 años lo lograron esos países, Escocia en lo mínimo burocrarico, puede ser 5-10 años maximo.

      Por tanto, si es realista (para su entrada en la UE) para muchos escoceses la independencia.

      1. Depende ahora mismo la Unión Europea no es tan proclive a las adhesiones rápidas. La lección británica y el euroescepticismo de muchos países de la Unión, sobre todo de esos países del Este que entraron en 2004, hace que se sea más cauto. Por ejemplo para mi la entrada de los paises del Este en líneas generales ha sido un tremendo error. Y ya si contamos con los posibles vetos a la entrada….que en el caso de Escocía no creo que existieran, pero nunca se sabe. Yo cálculo 20 años. Organización del nuevo Estado y luego negociaciones para su entrada.

    2. Quizas Irlanda del Norte se largue, en su estatus económico y comercial, por decisión del patriota Johnson que los entrega en sacrificio. Y, ufff, esas cosas crean tendencia, es contagioso

      1. Pero Irlanda del Norte es diferente, alli sólo se integraria en Irlanda como pasó en su tiempo con Alemania Oriental con Alemania. En este caso esta claro que la integración en la Union Europea sería ipso-facto. En el caso de Irlanda del Norte veo casí imposible que no se separe del Reino Unido y acabe integrada en Irlanda.
        De todas formas es cierto que ahora mismo los escoceses tienen más futuro fuera de la losa del Reino Unido.

  5. Que no voten; están fracturados al 50%. Hay peligro de que dejen de hablarse todos los cuñados de Escocia durante al menos dos generaciones (parodia).

  6. Felicitaciones a Polonia. Gran país, y con uno de los mejores gobiernos del mundo, sino el mejor.

    Victoria casi asegurada con mayoría absoluta de PiS https://www.abc.es/internacional/abci-sondeos-vat

    Incluso con medidas al agrado de izquierdistas como subir el SMI al doble, claro que allí tiene más sentido que en España por el espectacular crecimiento de la productividad.

    Llama la atención el apoyo de un 70% de jóvenes a PiS y confederacjia los partidos derechistas.

    1. No sé si es de los mejores gobiernos pero hay algo que me llama la atención, pretenden subir el salario mínimo a 925 euros mensuales, o sea, por encima del nuestro pero su productividad, a pesar de que ha aumentado bastante en los últimos años, es bastante inferior a la española.

  7. La Autodeterminación es un derecho individual, no colectivo, así que hagamos los siguiente:

    Las zonas de Escocia que voten sí a la independencia constituirán un estado independiente, pero aquellas que voten no, seguirán perteneciendo al Reino Unido.

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