¡Ya en abierto! IberoPanel: españoles y portugueses a favor de una unión ibérica – Electomanía

¡Ya en abierto! IberoPanel: españoles y portugueses a favor de una unión ibérica

Última entrega de nuestro IberoPanel que pregunta la opinión de los ciudadanos de España y Portugal sobre una unión ibérica entre España, Portugal, Andorra y Gibraltar.

Los españoles, los más favorables a la unión

Los votantes de Vox, los que más se oponen

Los portugueses se muestran a favor, pero no tanto

La capitalidad: Madrid, Lisboa o una capitalidad compartida son las preferidas

Los resultados del panel son claros: Madrid se alza como la opción favorita de cara a la capitalidad de una unión Ibérica. Le siguen otras opciones (el 90% de quienes apoyan esto optan por una capitalidad compartida entre dos ciudades, una española y otra portuguesa) y Lisboa.

Los votantes de Cs, los que más apuestan por Madrid

153 Comments
    1. Si, y además, Andalucía, las Castillas, Extremadura y Galicia explotarían todo su potencial…. Entre eso, y colaboración con Marruecos, e Italia, seríamos los dueños del comercio del Mediterraneo Interior, fortaleceríamos nuestra posición en Europa y seríamos….. Es que que gustazo de verdad…… ójala…..

    2. Pues yo no creo que sea para tanto. Ya comerciamos muchísimo con Portugal y no hay fronteras al estar en la UE.
      Portugal es parecida a Andalucia, tanto en PIB per capita, como en población (un poco mas grande) o en superficie.
      Sería como añadir una nueva Andalucía a España.

      Yo estoy a favor de la unión, pero tampoco creo que supusiera un gran cambio económico.

  1. Se llamará Iberia, la capital será Madrid y a los portugueses se les respetará el idioma que será oficial también en Portugal junto al idioma común claro

    PD: Dentro de 5 años tendremos a funcionarios , jueces etc.. quejandose que sus hijos no pueden estudiar en el idioma común, también se quejaran los murcianos que estarán en desventaja cuando quieran acceder a alguna plaza en la autonomía portuguesa

    chimpum

    1. siempre entramos los murcianos por todos lados nose k tenemos somos los mejores somos los k menos nos quejamos pero aun asi nos desprecian.

      1. Yo soy firme defensor de que Murcia EXISTE (A diferencia de Teruel), pero que se debería soterrar entera…. Pa' porsi…..

    2. Precisamente, si alguna ciudad no debería ser la capital es Madrid.

      En caso de una unión ibérica hace falta una capital federal que no sea ninguna capital de autonomía actual.

      1. Es perfectísima, y si no, Olivenza, que los Portugeses la reclaman como suya, así, sería una capital de todos, aunque apenas tiene infraestructura y no podría ser capital administrativa

      2. Vigo:

        – Tamaño decente. La ciudad más grande de España que no es capital de provincia, y la cuarta que no es capital de comunidad autónoma, si no me equivoco.

        – En España, pero pegada a Portugal.

        – Se habla gallego, próximo tanto al español como al portugués.

        – Luces de navidad que superan a las de Tokio y Nueva York.

        Y que conste que soy coruñés, pero es que en este caso la elección es obvia 😀

        1. Tendríamos a Abel Caballero hasta en la sopa.
          El problema de Vigo es que se hace muy difícil su urbanización por su enclave ( de cara a construir edificios para instituciones). Yo apostaría más por una capital del tipo Bonn. Pontevedra, Zamora, Mérida…

        2. Pero poner la capital en una esquina del país pudiendo elegir la localización que quieras no parece lo mas lógico. Además la alejas demasiado de los 3 grandes nucleos urbanos (Madrid, Barcelona y Lisboa) y sin buenas conexiones ferroviarias.

          Si se quiere elegir un lugar diferente de Madrid, Caceres o Salamanca podrían ser buena opciones. Mas o menos centradas en la península (pero cerca de Portugal), con mucha historia y un tamaño suficiente para acoger la capital política.

        3. LAs provincias apenas suponen un poder identitario en España, en todo caso deberíamos irnos a la mayor ciudad que no sea capital de autonomía.

    3. ¿? ¿Cómo sabes todo eso? ¿Ves el futuro? ¿Eres tú el que tiene el poder para efectuar todo eso que dices?

  2. Realmente esto podia haber sucedido,Henry Kramen argumento en una entrevista no recuerdo cuando que si Felipe II en 1580 tras ser rey de Portugal hubiera puesto la capital en Lisboa se podria haber producido una union permanente.
    Que conste que me gusta Madrid pero es un argumento interesante aunque se pueda estar en desacuerdo-y segueo que los diferentes nacionalistas lo estan.
    Pd:solo votaria a favor de esta union si mantuviera la monarquia

    1. Lo siento, no me rio de tu opinión, sino de la viabilidad, los portugueses JAMÁS aceptarían estar gobernados por un rey, y menos uno Español, y menos de nuestra Casa Real, y si se presentara así, los republicanos, catalanes, vascos, valencianos y demás votarían en contra….

      1. Mas alla de la forma de responder,voy al contenido:
        1. portugueses estuvieron gobernados por reyes hasta el inicio del siglo XX,no es EEUU que lo parece
        Inclusive el mencionado Felipe II y otros españoles
        2.nadie ha hablado de tener un rey en Portugal,seria una monarquia en España y una republica en Portugal.Recordemos que en Malasia hay reinos y republicas en una misma federacion
        3.no digo que sea viable en la realidad,es solo una opinion personal

        1. Bueno, como opinión ya dije antes que la respetaba, además, los Portugueses no son nada monárquicos, y lo de monarquía en España y república en Portugal no lo habías dicho antes. Además, si se unieran, tendría que renovarse la constitución, y en cuanto se abriera esa veda…..

          1. Buena pregunta-seria el jefe de estado de España dentro de la confederación con un presidente de la confederacion por ejemplo a la par que habria un presidente en portugal

  3. Adelante.

    Siempre y cuando sea en forma de anexión de Portugal como comunidad autónoma, asuman la constitución Española, al Rey, y al Español como lengua oficial. Otra cosa que no sea eso, inegociable.

    1. Seguro que los Portugueses se mueren por aceptar tu oferta…. Por qué no les pedimos que hagan una cruzada de la Españolidad contra los catalufos y que paguen alquiler ???? Y si no aceptan, mandamos al ejército a restaurar el orden en la provincia de Portugal…..
      Un aplauso

    2. Lo de la constitución española no tiene sentido. Habría que hacer otra entre todos. Y así de paso la actualizamos.

  4. Pues yo no lo veo. Eso lo proponía en su día Maragall, que era peor q.pujol¿? En el fondo lo único q buscaba con jugadas de esas era equiparar a Cataluña con Portugal.

  5. Off topic: (Nueva encuesta de Alemania)

    La encuesta de 'Polit Barometer' para la cadena ZDF, destaca una fuerte subda de Los Verdes que se sitúan en empate técnico con Merkel, y bajada de el SPD, que los coloca en 4ª posición. También baja la CDU y sube AfD.

    La encuesta también incluye la percepción de los ciudadanos sobre el plan del gobierno para frenar el cambio climático:

    La percepción general es que el plan es muy insuficiente, y el apoyo disminuye conforme más a la izquierda se encuentra el partido al que vota cada uno (Salvo Los Verdes, que lo ven insuficiente en su enorme mayoría).

    (Como no se insertar una imagen, os pongo el enlace de la encuesta: https://twitter.com/AnaCarbajosa/status/117749830

    1. Añado información a mi comentario:
      Los Alemanes consideran mucho más importante el medio ambiente que el crecimiento económico.
      Los votantes de todos los partidos (Menos de la AfD) están de acuerdo…..

  6. No niego que suena bonito unir el bello país luso a España. Sin embargo, hay contras que me sugieren que no es buena idea, al unir, unes no solo más terreno y población, sino también los problemas, la administración lusa, la corrupción, la deuda, problemas económicos, etc. además como ya se comentó, la forma de gobierno preferida sería una república, y yo prefiero mantener la monarquía española.

    Quedarían Andorra y Gibraltar hablamos de un micro estado y una colonia, el primero mejor dejarlo ser, porque sería como si Mónaco se uniera a Italia, los franceses montarían un pollo seguro.

    Gibraltar es una colonia británica, bien estaría una co-soberanía o arreglar el asunto de una vez, donde pueda España ganar algo.

    Me parece más interesante la idea de que Puerto Rico se una a España como territorio de ultramar (así lo quiere una parte de la población puertorriqueña).

    1. A mi lo de Puerto Rico también me gusta. Y después Cuba y Rep. Dominicana. Emprendamos la reconquista democrática :P.

      No se va a hacer pero no sería inviable pensar que la mayoría de las poblaciones de esos países (y de España) estaría de acuerdo con dichas uniones.

      De hecho, casi la totalidad de las colonias que quedan de países europeos o USA, no quieren ser independientes (en muchas se ha votado) por cuestiones obvias.

    1. Hombre, no estaría mal que fuera para patrones y gente que rellena gratuitamente la encuesta. Al fin y al cabo tú colaboras con tus datos gratis.

      1. Ya, pero como se ha implantado esta jerarquía es lo q hay…, tmbn puede llegar el día en q no dejen ver nada sin pagar. Ya han pasado cosas así en muchos sitios, sitios muy concienciados con el bien común y con el compartir públicamente la información por el bien común. Personalmente me conformo con los vetos actuales, mientras no se vengan arriba como otros medios y empiecen a acumular anuncios y vetos.

  7. ¿Y yo dónde voto el 10 de noviembre? Una pregunta para ver si algún forero más puesto en estos temas me puede ayudar.

    Finalmente me empadroné en Madrid capital el 31 de julio procedente de otra provincia. La semana pasada recibí una carta como que se me había inscrito en el censo electoral de Madrid a fecha de 1 de agosto… Sin embargo, según tengo entendido el censo para las elecciones del 10-N se cerró el 1 de julio, con lo cual en teoría debería votar en el colegio de mi anterior provincia, pese a que ahora estoy ya oficialmente en el censo de Madrid. ¡Menudo lío! ¿Dónde podría verificar esto? ¿Alguien sale cuándo se publica el censo o lista oficial para poder decidir si votar en persona o por correo y, sobre todo, para no quedarme sin votar?

    Gracias de antemano…

    1. Por cierto superciudadano a tu pregunta no lose, pero tú también eras votante de CS, sigues CS, es el partido con menos fieles.

    2. El censo para el 10N se cerró el 1 de julio, como bien has dicho, por lo tanto, tienes que votar donde estabas anteriormente censado. Puedes comprobar tu lugar censal dentro de un plazo de ocho días a partir del sexto día de la convocatoria electoral.

      LOREG

      Artículo treinta y nueve. Rectificación del Censo en período electoral.

      1. Para cada elección el Censo Electoral vigente será el cerrado el día primero del segundo mes anterior a la convocatoria.

      2. Los ayuntamientos y consulados estarán obligados a mantener un servicio de consulta de las listas electorales vigentes de sus respectivos municipios y demarcaciones durante el plazo de ocho días, a partir del sexto día posterior a la convocatoria de elecciones.

      La consulta podrá realizarse por medios informáticos, previa identificación del interesado, o mediante la exposición al público de las listas electorales, si no se cuenta con medios informáticos suficientes para ello.

  8. Los dos diputados de Unidas Podemos por Murcia se pasan a Errejon. Ayer fue Equo.

    No se si Errejon será caballo ganador, pero hay muchos que lo están viendo así.

    1. Si la carrera es ganar una silla, para muchos claro que es caballo ganador. Para los que no iban a tener silla sobre todo.

    2. Cada día está más claro porque se han repetido las elecciones, las piezas van encajando como un tetris diabólico al compás de la música de los informativos y la legión de periodistas bien aleccionados, no es la primera vez, esperemos que haya resistencia ante tanta impostura. No era la estabilidad del gobierno , era arrasar a la izquierda una vez más.

      1. Eso digo yo…

        solo hacía falta errejón para no faltar a las urnas

        Que tiemble el psoe…. errejón es la gestora para echar a Pedro y que no se queje la militancia … lo malo es que se les vaya de las manos…. como en andalucía pasó

        Un saludo

    3. Creo que mas bien tiene que ver con el sillón ganador

      Y no lo digo por el puesto de diputado, sino porque en un partido donde solo esta Errejon, los que se dejan seducir pasan a ser cargos pesados de la organización. El peso que tendrán los que no tenían peso sera siempre mayor que el de un partido con estructuras y bases mucho mayor y ya formado por muchas familias como UP.

      Por ejemplo porque Equo Madrid muere por ir con Errejón?, porque en Mas Madrid no hay mas partidos que los errojonistas y equo, asi que a la hora de la verdad el pastel de poder interno se reparte entre menos gente.

      En verdad Errejón no sale a ganar, pero con el respaldo que tiene sin duda es un partido que va a aguantar en la palestra y que tendrá muchos sherpas soplando mientras haga lo que quieren que haga, dinamitar UP y cargarsela para que solo tengamos a la izquierda docil y que sale a prometer que pactara como sea y que siempre se conformara con un pacto programático no muy exigente que ya veremos si se cumple, porque claro "hay que ser pragmaticos".

  9. Sinceramente yo deseo la Unión de España y Portugal, además de porque es una lástima que en este mundo se guarden tantos rencores e intransigencias por parte de casi todos los políticos y la sociedad en general… Con la Unión de España y Portugal los dos ganaríamos mucho, y Portugal podría pegar también el acelerón que le hace falta. Ya está bien de dividir y de fracturar, un mejor futuro sólo será más posible si empezamos a mirar nuestros puntos de unión y no nuestras diferencias… Empezando por los propios partidos políticos en España.

    1. Primero algunos deverían aprender a respetar la diversidad que hay en el propio país antes de querer unirse con alguien más…

    2. Me gusta ver que hay tanto votantes de derecha como de izquierda a favor de la unión. Además yo creo que se podría aprovechar para crear un estado federal que solucione los problemas con el independentismo.

      Ahora bien, yo creo que habría un gran problema (estúpido en el fondo) que complicaría todo: El Nombre.

      No veo a PP o a VOX accediendo a que no se llame España sino Iberia (o algo similar).
      Y no veo a portugueses, catalanes ni vascos aceptando que se llamara España.

      Es una pena que algo tan intrascendente como un nombre pudiera ser uno de los escollos principales.

    3. Clar que esteu a favor de la unió amb Portugal, perquè al continuar sent majoria els espanyols, sabeu que podríeu continuar aplicant el vostre colonialisme de merda.

      Ara sigueu sincers, estarieu també d'acord amb la unió amb França? On deixarieu de ser majoria nacional?

  10. No tiene ningún sentido hablar de Unión Ibérica cuando la principal perspectiva de ambos estados es acabar disolviéndose en un único gran Estado Europeo.

    Además, tarde o temprano resurgiría el problema de los nacionalismos.

    1. Los Estados no son homogéneos, la disolución se hará o no se hará, la ciudadanía lo dictará.

      Y problemas siempre hay, eso no quita que se vaya a un objetivo.

      Claro que tiene sentido hablar de Unión Ibérica. En un mundo de 1400 millones de indios, 1300 millones de chinos, 350 millones de EEUU, cobra importancia la unión. Y más si existe cierta homogeneidad entre ambos países.

      1. Només voleu la unió amb Portugal perquè sabeu que continuarieu sent majoria, i podríeu seguir aplicant el vostre colonialisme de merda.

        Segur que si la unió fos amb França, on passarieu a ser minoria nacional, ho veieu diferent.

        1. Pobre, ni siquiera hispanoamérica fue colonia. Tienes que leer un poco, serías menos cínico y menos ignorante.

          1. Que em digui ignorant i poc llegit algú que afirma sense vergonya que a hispanoamèrica no hi va haver colonialisme per part d'espanya…
            Pregunta'ls-hi a ells a veure que en pensen, subnormal!

    2. Ese gran Estado Europeo, si llega, será más tarde que pronto.
      Un buen primer paso es hacer federaciones de mayor tamaño.

      Francia+Valonia
      Alemania+Austria
      etc.

      El caso es que lo veo imposible porque acabaría como empezó el siglo XX, a hostias.
      Y más imposible veo un estado Europeo. Imposible meter 27 países sin queja alguna.

  11. Sería estupendo que las cosas con Errejón funcionasen tal y como estáis describiendo algunos por aquí, y que existiera una gran convicción entre la gente de Podemos que se va a Más País.

    Pero las cosas no funcionan de esa manera, ni en Podemos ni en cualquier otro partido. Los partidos funcionan a base de amiguismos. Y el caso de Murcia es un ejemplo perfecto.

    En Murcia, los diputados de Podemos que se han ido con Errejón eran "errejonistas", el secretario general de Podemos Murcia es amigo de Errejón y han negociado directamente. Y se marchado para competir con el partido que él mismo dirigía en la región y con el que acababa de ser elegido diputado autonómico hace pocos meses.

    1. Campaña limpia de Errejon, adicto a torpedear UP y robarle candidatos en el ultimo momento para fomentar el pacto, y el buen rollo entre las izquierdas.

      1. De ahí venían las gestoras y "purgas", el partido estaba trufado de estos topos con lealtad muy discutible y honestidad nula.

        1. En este caso ha estado siendo líder de Podemos en Murcia y diputado autonómico mientras negociaba irse. Transfuguismo de manual.

          1. Según todos los periodistas que siguen la actualidad de Podemos Errejón tenía/tiene una amplia base de funcionarios del partido que le son leales trabajando para sus intereses desde VA II. Todas las purgas fueron pocas y qué ingenuidad de la dirección estatal si pensaban que ni Errejón iba a hacer esto ni esa gente iba a traicionar llegado el momento.
            Y vuelvo a repetir, hay que poner en cuarentena a todos los anticapis porque solo hacen caso a su agenda interna que es el caos.

    2. yo lo que veo mal es no haber creado el partido tras VA2. La gente se ha tenido que buscar la vida, y ahora telefonazos para que se incorporen, no se, no me parece bien lo de los diputados murcianos de UP.

      ¿va a llamara Yllanes para que deje la vicepresidencia de Baleares y encabeze la lista allí?
      ¿va a llamar a Á.Ballester, directora general de algo en la C.Valenciana para que vaya en listas como relleno ya que Compromís va a copar todos los puestos que puedan salir?

      Ahí ha estado mal Errejón.

      1. Es que este caso es mucho peor que la escisión del propio Errejón en Madrid. Y da la razón a los "pablistas" que querían echar a todos los afines a Errejón.

        Es decir, eres elegido candidato en Murcia por Podemos pese a ser "errejonista", después de Errejón deje el partido, y en el momento en que Errejón salta a la política nacional dejas Podemos y te vas con él.

        1. 3 días después de decir que no harías eso y estando a la vez negociando y calentando el sillón y a saber si usando los recursos del partido.

          Todo lo de Errejón nace con la mancha de la traición porque parece que es la única forma que conoce de hacer política. Y ni qué decir de el uso fraudulento de los fondos de UP para ir tejiendo su partido. Nauseabundo.

      2. Si hubiese hecho el partido nada más perder en VA2, habría quedado fatal, sería un gesto de mal perdedor. Algunos ahora consideran que Errejón es un mal perdedor que se lo montó por su cuenta por no haber ganado. Pero creo que, de haberlo justo tras VA2, el número de persona que tienen esa consideración de él habría sido mucho mayor y no le auguraría yo mucho futuro a un partido nacido en ese contexto.

        1. Yo no lo veo así. En ese momento había contexto, un Podemos que decía que sobraba moqueta y faltaba calle, subalternizado a los sindicatos (estos sindicatos… .https://www.eldiario.es/economia/Audiencia-Nacional-CCOO-UGT-USO_0_946305553.html ).

          Mucha gente lo hubiese entendido.

          Lo que se percibe ahora es que se ha seguido usando recursos del partido para ir tejiendo poco a poco, y que en otros sitios otros han estado de "durmientes" pero cobrando institucionalmente, como lo de Murcia, esperando el momento.

  12. Tengo una pequeña queja, y es la primera vez pero debo comentarlo, a ver si la Administración de la web puede arrojar luz al asunto.

    Yo participé en la campaña de goteo y por ello, tenía acceso anticipado al contenido, ¿ahora ese acceso anticipado es sólo para los que participen en Patreon? yo no tengo inconveniente en colaborar, pero, de haberlo sabido, no habría participado en la anterior campaña y hubiese esperado a esta, más que nada porque con el donativo que hice en Goteo me podría haber costeado la suscripción a Patreon durante más de 40 años…

      1. ¿A qué secuestro te refieres?

        Yo no tengo inconveniente en aportar, lo que no me termina de encajar es que donara en Goteo a cambio de ciertas ventajas y ahora tenga que volver a hacerlo para manter dichas ventajas. Al final acabaré en Patreon también, porque me gusta mucho el trabajo que hace esta web, pero la sensación de estar pagando dos veces por lo mismo la tengo ahí, como digo, de haberlo sabido con anterioridad, hubiese esperado y habría entrado ahora en Patreon tan contento.

  13. Mas pais no es el partudo creado por el psoe, ese partido es vox, no hay ningun otro partido que les beneficie mas, y si no que le pregunten a susana

  14. Muchas gracias por la aclaración, Phoenixion…
    Nada de preocupación por el voto útil. Mi único voto útil es a Ciudadanos.

    1. Yo también les votaré aunque estoy enfadado por la estrategia seguida hasta ahora.

      Creo que deberían levantar el veto al PSOE y plantear que apoyarán a quién se comprometa mediante pacto firmado a adoptar más propuestas del programa de Cs, sea el PP o sea el PSOE. No le veo mucho sentido en acoplarse al PP en todos sitios, si gobierna, en el gobierno y si se queda en la oposición, también en la oposición.

      Pero en fin, es lo que tenemos ahora. Creo que Arrimadas atraería más que Rivera ahora mismo, un golpe de efecto.

  15. Equo cataluña se baja del partido de Errejón y lo considera un error histórico. Hombre, menos mal que todavía queda algo de lucidez en alguna federación de EQUO

    1. "Articulo I: España es una república democrática de trabajadores de toda clase, que se organiza en régimen de Libertad y Justicia.
      Los poderes de todos sus órganos emanan del pueblo.
      La República constituye un estado integral, compatible con la autonomía de las Municipios y las Regiones"
      Constitución Repúblicana de 1931.

      "Artículo 1.
      1. España se constituye en un Estado social y democrático de Derecho, que propugna como valores superiores de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político.
      2. La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.
      3. La forma política del Estado español es la Monarquía parlamentaria.
      Artículo 2.
      La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.."
      Constitución 1978.

      Creo que Pedro Sanchez a grosso modo se refiere a esto.

      1. Si bien pueden ser similares, partimos de que asumimos que la monarquía puede representar/garantizar los ideales de una república.

        Sobre todo porque introduce el artículo que adjudica la inviolavilidad del rey totalmente opuesto al "todos somos iguales ante la ley", que en una república sí podría ser efectvo.

        1. En eso estoy de acuerdo contigo. Para mi desde luego la República es la única que representar plenamente los ideales democráticos y de soberanía popular. Pero nuestra monarquía parlamentaria se acerca bastante, indudablemente yo prefiero la III República.

          1. Corrigiendo algunos matices, se puede decir que tiene una cierta similitud. El error suele partir de idealizar una república o demonizarla, cuando en la práctica contaríamos con la misma "materia prima" para que funcionase.

  16. Zíu 1775

    Alberto Carlos Rivera y su C's… Antes de ser el "socio preferente" del PP en la España Suma…

    Dos otras opciones tiene el falangito.., y según lo que transcurra después del 10 N, eligirá la que más le conviene…

    1º Opción :
    El PsoE de Sánchez.., no consigue reunir los escaños suficientes para una mayoría simple o absoluta…[ Se repite la historia…]
    Alberto Carlos Rivera.., y Pedro Sánchez, alias el veletas y chulo de Tetuán, conjuntamente, pactan un gobierno en coalición de "centro".., la crisis y la futura recesión económica, serán unas excusas "perfectas", para que ambos traicionen a sus votantes y expongan otro relato político…

    Si la necesita.., una ayuda suplemetaria por parte del PRC, CC.., y quien sabe, hasta el Más País de Errejón, le pueden proporcionar una mayoría absoluta…

    ___________________________________

    2º Opcion :

    El Trifachito United.., consigue una mayoría simple o que puede ser absoluta, todo depende de los apoyos y de las abstenciones…
    Estudiarán todas las variantes posibles.., y eligirán la que más les conviene o la que más suma…

    ________________________________

    Sanchez.., sale de Ferraz metido en el maletero de un coche…[ Es demasiado chulo y orgulloso para que eso ocurra…]

    Si se da la segunda opción.., el PosE de Sánchez, alias el veletas y chulo de Tetuán, se inventará un relato en el que culpará a todos los demás partidos políticos de su fracaso, pero saldrá por la puerta de atras de Ferraz, por ser el principal culpable de que el bloque de izquierdas no gobierne en esta legislatura…

    Sánchez… Ejectado de la Moncloa y Ferraz !!!…

    1. La opción 1 es imposible….. errejón dijo que no se iba a presentar hace 2 semanas y también que no pidan sus votos para C's

      Me inclino por la 2

      Un saludo

  17. Mi madre (del PP) dice que lo de Iñigo presentándose solo en algunas provincias es hacer trampas que se tiene que presentar en las 52.

    Porque dice que Iñigo lo hace para no perjudicar a su bloque, y segun ella eso es hacer trampas

    Y yo le dijo si Cs y VOX se presenta por Soria y no sacan un mierda es responsabilidad suya

  18. Lo de Murcia va a estar gracioso, si se presentan tanto Podemos como MP (imagino que será así porque de lo contrario la deserción de la directiva regional de Podemos hacia MP no tendría sentido).

    Podemos sólo logró un escaño en abril (de 10) con un escueto 10% del voto, ahora, divididos, veo complicado que alguno de los dos consiga entrar.

      1. Lo que se dice "venimos a sumar, nunca a restar, nuestro objetivo no es dividir ni restarle a las fuerzas progresistas, solo nos presentaremos en aquellos sitios donde sumemos para desbloquear la situación".

  19. OFFTOPIC

    Acaban de salir los datos de la encuesta sobre el uso del gallego en la poblacion, durante los últimos 5 años.

    En 2013 hubo un bajonazo en el uso del gallego respecto a 2008, y según esta encuesta la situación no ha mejorado nada. Seguimos igual que hace 5 años. Lo que más me sorprende es que en los últimos 10 años el gallego ha descendido mucho más en el sur (Pontevedra y Ourense) que en el norte. Y que a día de hoy, la provincia con más porcentaje de niños galegofalantes es A Coruña (y muy cerquita Lugo).

    1. Uso del Gallego:
      Población que siempre se expresa en Gallego: 30,6%
      Población bilingüe que prefiere el gallego: 21,7%
      Población bilingüe que prefiere el castellano: 23,3%
      Población que siempre se expresa en castellano: 24,4%

    2. Población de menos de 14 años que se expresa más o totalmente en Gallego, por provincias:
      Coruña: 43,6%
      Lugo: 39,9%
      Ourense: 29,1%
      Pontevedra: 13,6%

      Este dato me sorprende un montón (la diferencia entre Pontevedra y A Coruña), pero no me extraña ya que en Santiago, un área con mucha población joven, hay muchos niños galegofalantes comparado con Pontevedra ciudad o Vigo.

      1. Es realmente muy curioso (y malo) el dato de Pontevedra. A pesar de ser la provincia más nacionalista (gallega), supongo que Vigo y su área metropolitana pesan mucho más en la provincia que Coruña

        1. A día de hoy la provincia más nacionalista es A Coruña (según las últimas elecciones generales y europeas). Pero si, tampoco tiene mucho que ver nacionalismo con el uso del gallego, no nos tenemos que confundir.
          Es horrible cuando intentas hablar gallego en Coruña alguna gente que te pregunta que si eres nacionalista, si vienes del pueblo etc.

          1. No, obviamente no hay que confundir de hecho a menudo ocurre justo al revés . Pero si que hay una tendencia entre las personas más galleguistas (aunque sean hispanohablantes de origen) a comunicarse con sus hijos en gallego, por eso me extraña el dato de Pontevedra. (Pro cierto que yo creo que el BNG sacó mejor resultado no?)
            Es cierto que en la ciudad de Coruña es prácticamente imposible dar con alguien que hable gallego… Al menos en el centro, el gallego brilla por su ausencia. Vigo no lo conozco tanto

            1. Hablando de provincias.
              La suma de BNG+EM+CxG en las Elecciones Europeas:

              A Coruña: 14,6%
              Pontevedra: 13,4%

              Si comparamos las grandes ciudades:

              A Coruña: 11,3% vs. Vigo: 10,2%
              Santiago: 17,5% vs. Pontevedra: 14,4%

            2. Aunque si, es cierto que las familias más involucradas con el idioma (muchas de ellas nacionalistas) les hablan a sus hijos más en gallego

    3. En andalucía consiguieron erradicar el andalú

      Si escribías amoto…. además del cocotazo que dabas con la cara en el pupitre…. te suspendían

      Un saludo

          1. Parece que os estais riendo del gallego, por eso he sido tan cortante. Pero vamos no tengo nada en contra de vosotros eh ;), no quiero generar mal rollo en el foro.

            1. Al revés…. era una defensa… que no os pase como a nosotros … que no podemos escribir en andalú

              Sin embargo… fíjate tú… en la calle todo andalú habla andalú…. no castellano

              Un saludo

              p.d. Por la defensa de todos los idiomas… derivados del latín…. que se hablan en España

              1. Aún así el Andaluz no está considerado idioma, es un dialecto del castellano.

                El gallego es un idioma con una gramática y fonética propia.

                Es cierto que es muy parecido al portugués y al castellano, pero tiene todos los elementos para ser considerado lengua.

                1. Porque a base de cocotazos…. los maestros se aseguraron que no lo escribiéramos

                  Todo lo que se habla en españa son dialectos del latín…..

                  Ninguno deriva del castellano….. el castellano es otro dialecto del latín….. hasta el francés y el italiano

                  También el portugues…. y como no … el galego

                  El galego es lengua

                  Un saludo CriticoGZ

                2. "L'andalù (tamjèn ġamao lengwa andaluża o idjoma andalù) eh la lengwa ke ż'abla n'Andalużja, ener żù d'Ehpanja. Manke żufre barjażjoneh ħogràfikah, loh ablanteh d'ehta lengwa tjenen munxah karahterìhtikah komuneh.

                  Ihtorja:

                  L'orihen el'andalù aj ke buhkà-lo'n l'èpoka andalużì, enla kwà er latìn burgà ablao n'Al-Àndaluh eboluzjonò ahta la lengwa d'arġamja, ablà poloh abitanteh d'Al-Àndaluh no relażjonàoh kon la élite dominante (lah kwaleh ablaban àrabe o berebè). En la lengwa d'arġamja poèmoh enkontrà bahtanteh raħoh karahterìhtikoh de l'andalù ahtwà.

                  La pohterjò konkihta kahteġana okażjonò k'ambah lengwah (kahteġana i arġamja) no diberħjeran żino ke ż'enkontraran, polo kwà oj'n dja no żwelen konżjerà'ze lengwah dihtintah. Ar no probenì'n żu totaljà'r kahteġano, argunoh lingwihtah opinan ke no debe żè konżjerào un djalehto żuġo poreżo er tèrmino ke że konżjera màh korrehto pa definì a l'andalù (i ofiżjà ażigùn la Konżeħerja Ewkażjòn i Żenżja la Ħunta d'Andalużja) eh er de moaljà lingwìhtika andaluża, manke no ehtèn d'akwerdo tòloh erujtoh ner tema."
                  https://andalu.fandom.com/wiki/Andal%C3%BA

  20. [EXCLUSIVA PARA ELECTOMANÍA]

    Clara Serra, nº2 de Más Madrid a la Comunidad y hasta hace poco inseparable de Errejón ha sido purgada. Clara Serra está en desacuerdo con los últimos movimientos de Errejón y cree que van más encaminados a destruir a Podemos que a desbloquear el país.

    Es por esto que hoy mismo han nombrado a otra persona portavoz en la CAM cuando lo natural es que fuera ella como número 2

    Seguiremos informando

  21. Hay algo de lo que se está hablando poco: la hostia del PSC. La sentencia será condenatoria y el PSOE va a dar mucha caña con ese tema para poder atraer voto de C's (eh Rufián). No me parece extraño que a Gad3 ya les salga tercero.

    1. El PSC tiene las de ganar en un contexto de calma tensa. Pero como las cosas se salgan de madre quien lo va a ganar es Cs. Ya lo vimos ayer. Cs en ese tema siempre va un paso por delante, fue el primero en pedir el 155 en 2017 y al final se tuvo que hacer.

      Cuando la sociedad se polariza no valen las medias tintas y el PSC y el PSOE tienen sus propias "fotos de Colón".

      1. Totalmente de acuerdo.

        Cuando las cosas se ponen feas, el PSC enseguida se escabulle a un rincón a llorar y eso no da muchos votos aquí.

      2. Pero ahora dudo que C´s, desprestigiado por su política de confrontación y no apoyado por el IBEX, tenga el trato mediático que tuvo hace dos años.

  22. Hostia!!! Me acabo de enterar de que Ciudadanos es una exccisión del PSC!!!!y yo que creía que lo era pero del PP

  23. OFFTOPIC:

    La gente que usa el gallego preferentemente es el 85% de la que lo usaba en 2003.

    La provincia donde más cayó fue Pontevedra (sólo mantiene el 78% de los falantes) y Ourense (el 81%)

    Mientras que Lugo mantiene el 93% de los falantes y A Coruña el 90%

    Me dan un poco de tristeza estos datos pero en realidad me los esperaba. Lo único positivo es que es la primera vez que el uso del gallego no disminuye, sino que se estanca en cifras bajas.

  24. Incluir a Portugal en España solamente supondría añadir otra federación territorial que traicionase a Iglesias XDDD

  25. Cs podría hacer España Suma únicamente en las provincias pequeñas, y VOX renunciar a presentarse en estas, así maximizarían sus escaños y aspirarían a ganar. Por suerte no lo harán.

        1. No creo que les valiera porque muchísimos votantes de Cs se irian al PSOE. Sin embargo, si es VOX el que no se presenta, ningún votante de VOX se iria al PSOE.

          Pero vamos, mejor que no lo hagan.

    1. Pues yo creo que Galicia debería tener un estatus diferenciado en una unión ibérica. No podemos diluírnos en Portugal

      1. Diluir, nos diluímos más en España. En Portugal podríamos ser un estado federado o libre asociado. De todas formas si fuésemos un estado libre asociado a España y Portugal a la vez, entonces si que me parecería bien, como Puerto Rico respecto de USA.

  26. De suceder esto en 2100 habrá "portugueses" que vivirán y votarán como si estuvieran en Albacete, pero ojo! son tan portugueses como Cristiano Ronaldo y el fado juntos, no seáis supremacistas.

  27. Comparto la propuesta, teniendo "España" como nombre, que proviene de Hispania, donde estaba integrada la actual Portugal. La mejor configuración territorial, federal, para mí sería la siguiente: Galicia, Asturies, Pais Llionés, Cantabria, Euskadi, Nafarroa, Aragón, Val d' Arán, Andorra, Catalunya, Illes Balears, València, Murcia, Andalucía, Gibraltar, Portugal y Castilla (integraría a Ceuta, Melilla, Extremadura, Murcia y La Rioja, que podrían tener un estatus provincial, junto a La Mancha, Madrid o Norte de Castilla).
    Los criterios para esta configuración territorial iberista serían el tener idioma propio y el haber sido Estado independiente en el pasado.
    Pregunta a los simpatizantes de partidos antiautodeterminación (PSOE, Cs, PP y VOX): ¿defenderíais un modelo federal a cambio de anexionar Portugal, Gibraltar y Andorra?

    1. Sí, se me olvidaba Canarias como hipotético Estado federado de una España iberista. Y cuando hablo de "anexionar" es en términos democráticos, es decir si los portugueses y los españoles "de iure" aceptamos, Digo "de iure" porque Portugal es tan española en términos geográfico-históricos como Galicia, Valencia o Castilla. Otra cosa es la histórica y perversa visión castellano-andaluza de la idea de España (Manolo Escobar, Real Madrid, imposición del castellano y toros). Yo cambiaría esta por pilares comunes de identidad: catolicismo (ya existente actualmente en la idea de España, y es el único pilar identitario con el que concuerdo), raza blanca caucásico-mediterránea, latinidad, iberismo y la tenencia de una historia común desde Hispania.

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