Invymark (20S): el PSOE baja medio punto tras el anuncio de elecciones

Sondeo de Invymark para generales difundido por La Sexta Columna:

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204 Comments
  1. Suben UP (mucho) y Cs y baja un punto el PSOE en 12 días. Y ya va la tercera bajada que le da Invymark al PSOE desde los máximos de 36,7 en julio.

    Cojonudo vamos XD.

    Mayoría PSOE-UP y PSOE-Cs. Dadas las circunstancias actuales en que la derecha dividida no va a sumar ni siquiera aunque se presente Errejón porque lo haría por provincias grandes, pues es un escenario perfecto porque no dependeríamos de nacionalistas ni indepes.

    1. ¿De verdad aún creéis que el PSOE va a pactar con Podemos después de lo que está haciendo el PSOE? No me jodas. Sánchez es un sinvergüenza.

      1. Yo creo que sólo es posible que con Podemos llegan a mayoría (o con ayuda de PNV como mucho) y con ciudadanos no dan los números. Hay que llegar al último segundo en que Sánchez vea que jamás volverá a ser presidente. Entonces, como si tiene que meter a Iglesias de Vicepresidente, todo sea por el Poder. Iglesias lo sabe y en ésta campaña hay que jugar muy bien para que sea posible

  2. Hay que risa, Maria Luisa. Perdón por la pijada.

    Por hablar de algo serio, voy a hacer un post sobre marxismo, siguiendo una linea de la entrada anterior

  3. No se si lo ha dicho alguien, pero esque es tremendo la audiencia de anoche en la Sexta 9.5 de share.

    Si ya estaban nerviosos, ahora podría entrarles el panico.
    Y la prueba es que están en tromba por todos los medios, nacionales, locales, autonómicos. Sólo falta en las verbenas de los pueblos.

    1. No ato cabos.

      9,5 es mucho para L6? Quienes son los nerviosos, el PSOE?

      Perdona es que ahora mismo estoy un poco espesito… es que no he podido dormir.

        1. He estado mirando y parece que es que había GH Vip y debe ser por eso. Pero tiene delito que tenga más audiencia eso que una entrevista al presidente aunque ese presidente sea Sánchez.

          Sí que deben preocuparse sí. Porque encima de que no lo vio mucha gente, los que se enteren hoy de la entrevista sólo van a hacerlo de lo del insomnio que no les ha salido tan bien jajajaja

          1. Es un dato normalito. Normalmente esas entrevistas nunca arrasan y la media de la sexta es un 6-7….si encima la entrevista es en prime time mejor dato aun …. Eso sí tampoco es excelente

      1. Tienen que decidir en el juzgado. Al parecer el martes que viene lo dicen porque no querían interferir en las negociaciones y el 23 es cuando se acababa el plazo. Aunque de facto ya se ha acabado.

        Leí que sí que van a decir que lo pueden sacar pero que la duda está en si permiten que vaya a la Almudena o hacen caso al Gobierno y lo llevan al Pardo.

        Ahora bien, aún tienen que resolver otros recursos y cabos sueltos que les quedan. Si se dan prisa a lo mejor lo sacan en plena campaña.

        1. Pero no me fastidies el comentario, por el amor de dios…

          Sabía que estaba a la espera, pero no sabía lo de "para no interferir en las negociaciones", suena a eufemismo de "para interferir en la campaña".

          1. Sí, el problema es que los jueces quisieron que no interfiriera en las negociaciones para que "alguien" (no diré quién) no rompiera la baraja y lo quisiera utilizar en su beneficio provocando una repetición electoral y al final les va a dar igual porque va a haber esa repetición igual.

              1. No creo, el 24 de septiembre está puesto muy adrede justo cuando se acaba el plazo para hacer gobierno. Si quisieran favorecer a Sánchez previendo lo de las elecciones lo dejarían para mediados de octubre, más cerca de las elecciones y que la noticia provocara más impacto.

  4. Abascal se ha reunido hoy con Salvini y la España Suma con Cs y PP queda totalmente descartada.

    Casado por fin dejara en paz a VOX

    La jugada de VOX ha sido perfecta para enterrar la propuesta del PP

    1. Ante el peligro de que Sánchez gobierne oros 4 años más, cualquier partido que reniege de Espana Suma debe ser linchado electoralmente. No estamos para bromas, y menos vosotros, los Voxianos. Menos ruido y mas nueces, y pongamonos a COLABORAR para impedir que Sánchez vuelva a Moncloa el 11N. Ya está bien, no?

      Como dijo un usuario el otro día, Si Vox no quiere Sumar, seremos los votantes los que nos encargaremos de restarlo. Y lo mismo va para Cs.

      Menos postureo y mas trabajar por los intereses de la nación, que en este caso es asegurarse que este individuo salga del gobierno.

      1. Ya no vale. Por fin tengo un puñetero partido que me represente.
        Para qué votar al PP que es tan corrupto como el PSOE y que apoya mi culpabilidad por ser varón, o que agacha las orejas cuando viene la delegación iraní exigiendo que las mujeres no osen mirar a ningúno de ellos o se les ocurra tocarlos…
        No, solo VOX protestó y plantó a los machistas estos islámicos, mientras todos los partidos que nos lo llaman a nosotros agacharon la cabeza y se tragaron la verguenza machista de esos invitados…
        Nada, yo no vuelvo ni a pp ni a cs.
        Me da igual que el PP sea menos malo en muchos aspectos que la izquierda, pero porqué elegir ¨menos malo¨cuando puedo elegir lo mejor para mi idea de vida?

  5. En realidad el PSOE baja un punto respecto a la anterior. Invymark viene siendo la encuestadora que da mejores resultados para el PSOE y la que más baja pone a VOX. ¿De cuándo es el trabajo de campo?

    Yo, a día de hoy, creo que el PSOE se puede dar con un canto en los dientes si repite ese 28,7% de abril. Ojalá se de una buena hostia, a ver si así se le bajan los humos a Don Pedro, caudillo de España por la gracia de sí mismo.

  6. Como va VOX sacar solo 10 escaños! Mínimo saca 20. Invmark es muy del PSOE y no me creo esos resultados…. Yo creo que el PSOE anda en el 24-25% y bajando. El resultado de UP y de C's es creíble. Al PP le subíria 5 escaños.

  7. Me parece curioso que los que se dicen puros marxistas defiendan el modelo de partidos como el KKE griego, partidos autárquicos menguantes. No creo que lo que tuviera Marx en mente cuando se hablaba de revolución proletaria fuese una revolución inglesa, otra en el Ruhr, otra en Valonia, y otra en Asturias, y que en cada una se montasen un chiringuito autárquico, aunque podrían visitarse unos a otros, como las momias del COMECON, para pegarse unas francachelas.

    Billy Wilder los retrató en aquella magistral escena del cabaret, en la gran obra maestra, Un, dos, tres (1961)

    1. Desternillante toda. Pero yo me quedo con el chófer criptonazi.

      De todas formas tengo la sensación que hoy en día la mayoría de gente común no pillaría el sentido de los gags.

    2. además de la revolución proletaria, también querían la DICTADURA del proletariado, que venía tras la revolución para afianzar el poder y por medio de la arbitrariedad y el terror, someter al guapo que se le ocurriera opinar diferente. Engels y Lenin también lo tenían claro, como Largo Caballero aquí.

        1. Si, en resumen, es que desarrollarlo sería largo.
          Si no vas mal de tiempo, léete diarios de sesiones del congreso entre 1931 y 1936, míticas las apariciones de los iconos de la izquierda que hoy tienen calles y plazas que no molestan a los censores de la memoria histórica.

          Largo Caballero, La Pasionaria, etc.
          Las palabras dictadura, violencia, guerra, armas, etc
          Eran habituales en sus intervenciones. Dieron dos golpes de estado, y cuando preparaban el tercero, les adelantaron por la derecha.

      1. Escucha. Lo importante de Marx es una cierta filosofía derivada del hegelianismo que hizo de joven y un análisis monumental del capitalismo de su tiempo ya de mayor. Tanto que no terminó los dos últimos volúmenes del capital.

        Lo demás, la teoría política a la que te refieres y la teroria cultural son solo esbozos. No se le puede dar importancia dentro de la obra de Marx. Lenin si la desarrolló. Por eso algunos no somos leninistas, ni comunistas, por tanto

        1. Bravo por tu estudio del Capital.
          Te felicito, yo me limité a leerlo, pero no me convenció. Siendo ciertas bastantes denuncias de cómo funcionaba el mundo desarrollado en aquellos tiempos. El problema era en cómo planteaba corregirlo. Y cómo derivó en su mayor ejemplo con la URSS y sus 100 millones de asesinatos.
          Seguro que él no habría apoyado aquello, pero se valieron de sus premisas para encontrar una línea argumental bastante buena en muchos casos al igual de bastante injusta en otros.

  8. El día 11 de Noviembre vamos a estar IGUAL que ahora pero con 140 millones de € menos. Lo fácil es formar gobierno, lo verdaderamente difícil es que ese gobierno aguante una legislatura completa.

    1. Dale a Sánchez un par de meses de sueño relajado, hombre. Después de llevar casi cinco meses consumido por el insomnio por culpa de las "exigencias" de UP, es lo menos que podemos hacer por él. ¿No has notado que con cada intervención pública va aumentando la cantidad de tonterías que dice?

  9. Invimark dando a UP un 14,3% a estas alturas del partido son muy buenas noticias. Partiendo de esos número con una buena campaña no se plantamos en el 16%. Habrá que ver en otras encuestas si la tendencia de UP es la misma que en esta y si difiere mucho el dato que dan.

    1. ¿ De qué vale el 14 o el 16 si el PSOE , que está siendo insultado vilmente por los chavistas , puede gobernar con Cs ? .

  10. Hoy ha habido una serie de manifestaciones en el mundo contra el cambio climático
    Lamentablemente,aunque el propósito sea el mejor del mundo y el problema sea urgente siempre en cada movimiento hay trepas que se aprovechan de la gente que de verdad quiere luchar
    Un ejemplo es la niñata malcriada mafiosa Greta Thunberg,que ya ha recibido amenazas como es normal tanto de mafiosos de petroleras como de gente del propio movimiento
    Una tipeja que entorpece la lucha contra el calentamiento global con gestos de basura como ir de Irlanda a Nueva York en barco verde y cobra por ello millonés

  11. os pediría prudencia a todos los foreros sobre lo que dicen las encuestas sobre vuestro partido,lo digo para que luego no os llevéis decepciones gordas,ya lo vimos el 26j con Up y el 28A con vox

  12. Euforia podemita por atención…MANTENER Exactamente igual el resultado electoral
    NO os preocupéis

    Esta encuesta no sirve de nada antes de la sentencia,de Errejón,y de El Brexit duro(lo habrá,claro que lo habrá por mucho que cuatro pelagatos parlamentarios digan que no)

  13. Poco a poco van corrigiendo la flipada de Julio, aunque sigue siendo muy poco creíble que en este escenario tengamos a la izquierda en el 48% y a la derecha en el 39%. Me da que van a ir bajando poco a poco al PSOE hasta dejarle en un 30%, subiendo al PP hasta el 22/23% y a VOX hasta el 7/8% de aquí al 10N, y con todo no van a poder arreglar el tremendo desfase que llevan por la ya nombrada encuesta de Julio.

  14. Entendéis ahora la prisa por lanzar a Errejon? Si UP consigue atraer a Compromis, mas una buena campaña y debate estaría en condiciones de superar los 50 escaños. Algo que no se puede permitir el Psoe, de ahí q sea primordial el lanzamiento de su mascota q fragmente y frene el ascenso de UP.
    Van a salir sondeos colocando a UP por encima del 15%.

      1. Oye, no crees que lo de errejón es una cagada? Iglesias es un escollo para Sanchez y su imperio del poder absoluto y trata de joderle robando votos con Errejón, me parece que Errejón, por un poco de nobleza y señorío, no debería caer en la trampa para perjudicar tan claramente a Iglesias. A mi me parece algo bastante feo aunque pueda beneficiar a la derecha.
        No entiendo nada. En serio. ¿Porqué tanto interés en rizar el rizo para destruiros entre vosotros? Ya sé que quien menos culpa tiene es Iglesias, pero no sé yo me apartaría claramente del PSOE y captaría el máximo de votos de personas de izquierdas engañadas votando al ibex 35 de Sanchez

    1. La verdad es que lo tenemos rodeado, acabará saliendo con las manos en alto.
      Empieza a darme un poco de penita, sin coña. Parece que lo están mareando para que la cague sus propiaos asesores.

  15. ¿ Que pasaría si los que abandonan VOX para votar al PP en las elecciones de noviembre? el PSOE no consigue mayoría, y Cs y PP se abstienen para que gobierne Sanchez
    Esto no solo es posible, es lo que va a pasar. Psoe GANARA y no habrá elecciones otra vez.

    Ahora mismo votar al PP o Cs puede dar la investidura a Sanchez

    1. No, lo que da la investidura a Sánchez es que hayáis aparecido los voxianos y encima aparentando que vais a sacar más de lo que sacásteis finalmente. Eso es lo que da el gobierno a Sánchez porque básicamente se aprovechan de ese miedo para aglutinar voto útil mientras Vox divide el espacio de la derecha.

      Deberíais hacer como Errejón, presentaros sólo en las provincias donde podéis sacar escaño.

      Y dejar de crear unas expectativas que sólo sirven para movilizar el voto hacia el PSOE.

      1. VOX se presentará donde quieran ellos. Espero que los votantes de derechas no dividan el voto de la derecha votando a Riveleta o Mariano Casado

        1. Claro que lo harán y gracias a vosotros el PSOE azuzará ese espantajo para aprovecharse de todo el ruido que metáis y conseguir votos, como hizo el 28A.

          Lo bueno es que ya hemos visto que Vox ha sido un bluff, que se esperaban 50 escaños y al final consiguieron la mitad. Vuestras expectativas frustradas pero al PSOE le vino de perlas para aumentar la participación y llevarse miles de votos que sin Vox en el tablero, se habrían quedado en casa o en UP, con la consiguiente pérdida de escaños.

          El mejor amigo del PSOE ahora mismo se llama Vox.

          1. Pues si VOX es un bluff estate tranquilo y vota al PP y Cs..
            ¿ A que viene tanta preocupación para un partido irrelevante?

            Vosotros a lo vuestro a poneros detrás de las pancartas de la extrema izquierda y nosotros por nuestro lado.

            No vamos a pedir explicaciones ni donde nos presentamos, ni que vamos a decir, ni os vamos a pedir permiso ni nada, eso ya lo hace PP y Cs con la izquierda

            1. A mi no me preocupa Vox por sí mismo sino por las consecuencia que provoca en la izquierda: movilización y concentración de voto útil en el PSOE. Y no me preocupa lo que pueda sacar, me preocupa lo que creen los demás que va a sacar porque esas expectativas de 50 escaños no eran sólo vuestras, también lo fueron de la gente que os tiene miedo y que, por tanto, votó al PSOE.

              Esperemos que esta vez no corran en masa a votarlo una vez se ha visto que Vox no va a conseguir tanto poder.

                1. Claro que lo es. Por qué te crees que aumentó tanto la participación?

                  Por qué te crees que Sánchez estaba TAN interesado en que fuérais a los debates?

                  Porque quería utilizaros para generar miedo.

                  Quién más se beneficia de vuestra aparición son los socialistas.

                    1. No he dicho que haya que vetarlos sino que seáis responsables:

                      – Que no creéis unas expectativas que no son reales porque luego en la izquierda se las creen, ellos se movilizan, pero las expectativas no se cumplen.

                      – Que si sabéis que no vais a conseguir escaños en muchas provincias no os presentéis en todas. Y, sobre todo, al Senado cuyo sistema para asignar escaños hace que el partido más votado al Congreso en general se lleve 3 senadores y el segundo 1 haciendo que la mayoría vayan al PSOE.

                      Y mira, yo voto Cs en el Congreso y ya te digo que preferiría que no se presentara al Senado o que lo hicieran conjuntamente con el PP, a quienes yo voté el 28A porque me conocía ya el sistema.

                      Mientras Vox siga en escena, siempre gobernará la izquierda y concretamente el PSOE, ya sea con apoyo de su izquierda o con el de Cs. Pero nunca habrá posibilidad de que gobierne el PP ni mucho menos Vox. Estaréis en el Congreso sí, pero no servirá para absolutamente nada porque nunca tendréis, tendremos entre PP-Cs-Vox, mayoría absoluta.

                      – Y se me olvidaba, que mantengáis un tono que no sirva a la izquierda para movilizarse por miedo, sin hacer demasiado show.

                    2. Tienes buena parte de razón. Yo voté PP y CS, pero ya no me representan. QUieren ser el PSOE guay que pasa desapercibido. Pero se me acabó la paciencia viendo como año tras año incumplían lo que prometían y hacían gobiernos miedosos con constantes cesiones a la izquierda, por si acaso les molestase alguna ley o actitud contraria a la izda. Eso se llama fraude y cobardía.
                      QUe tenemos que ser muy prudentes, claro.
                      Imagínate:

                      Que somos enemigos del mundo gay, vale, y por eso tenemos a los más valientes votantes, concejales y afiliados homosexuales. Y a mucha honra.

                      Que somos racistas? Ya Por eso tenemos al único diputado negro de todo el congreso

                      Que odiamos a las mujeres? Seguro, por eso somos el único partido que protesta y se planta contra las exigencias machistas medievales de los iranies el otro día en el congreso, a las que se arrodillaron todos los partidos que se rasgan las vestiduras si le dicen un piropo a una mujer, no, otro ejemplo de quién somos.

                      Pasada campaña, unos 100 altercados y enfrentamientos con heridos en muchos casos.
                      con VOX involucrado como una de las dos partes. La lógica de la estadística según el mensaje difundido por los medios manipulados sería 99 agresores fachas de VOX y un izquierdista que con toda la razón se defendió y expulsó de la via pública a las señoras voxianas peligrosas…
                      Peeeerooo… Hagan sus apuestas:
                      NO 99 a 1 no
                      No, 50 a 50 NO
                      SI 1 a 99 SI.

                      En efecto, la proporción fue así, Nuestros dos delitos fueron sin heridos ni empujones ni insultos.
                      El primero cuando fue Susana Diaz a Votar, dos imbéciles de VOX empezaron a decir alzando la voz que si iba bien la corrupción y que si había ido bien la compra de votos.
                      EXPULSADOS del partido al dia siguiente por tan grave y peligroso ataque verbal.
                      El otro caso se dio al hacer una pintada en la fachada de la sede de Podemos en Vallekas por la noche.
                      Aquí no se sabe el autor pero tiene toda la pinta que fuese un comando de VOX no fichado aún.
                      IGUALMENTE Disculpa pública y condena de los hechos.

                      Las otras 98 agresiones e intimidaciónes físicas con odio, por cierto, las sufrimos nosotros.

                      …Así para recordar qué pasa en este pais cuando te cuentan que de repente los conejos disparan a las escopetas y todo el mundo sale a manifestarse en defensa de las escopetas y a perseguir a los conejos por ser tan grave amenaza para las armas de fuego.

                      Luego estáel PP y CS, que prefieren decir que Tan malo es el conejo como la escopeta, y que una escopeta jamás debería sentirse acosada por esos conejos. Así que ellos prefieren mantenerse al margen y que escopetas y conejos tienen igual de culpa, que con ellos no va la vaina, a ver si les va a quitar votos, y en la próxima alarma porque los hombres se decida que somos innecesarios para la reproducción, y uqe por lo tanto podemos desaparecer, tengan que cambiarse de sexo para no incomodar a la izquierda y seguir unos años más robando sin levantar sospechas de que piensan diferente.

                      se dice que " por sus hechos los conoceréis" Aunque para conocerlos sea cada vez más difícil al tener a la gran mayoría de medios en contra, será lento pero incontestable. ¿algún día gobernaremos? yo qué sé, lo que si sé es que con CS y PP JAMÁS harán nada de lo que creo importante para que este pais siga siendo el mejor sitio del mundo para rojos, fachas, gays heteros jóvenes viejos vagos o trabajadores. QUe gobiernen ellos con su corrupción y acomodación a lo que crean que queremos oir para engañarnos eternamente, probablemente, pero prefiero tener pocas posibilidades que ninguna.

                      Paso, yo voto a VOX, más claro que nunca.

  16. Jajajaja, la sexta es la encuestadora menos creible de todas. Antes del 28A, dando a la derecha por encima del 50% del voto. Y ahora al reves, dando a la derecha por debajo del 39%. Y hinchando a Pedro Sanchez de manera bestial, que ahora mismo debe estar alrededor del 25%

  17. Yo creo que Peter optará por una campaña patriótica. Mucha banderita, unidad de España y tal. De economía no suele hablar mucho por miedo a meter la pata.

    Le vendría bien reivindicar a Viriato, un hispano procedente del pueblo llano. Probablemente socialista.

    1. Pero es doctor en economía, no puede meter la mata. Sí, hablarnos de la teoría del valor y algunos desmanes monetaristas, que es su escuela, se supone, pero ES DOCTOR EN ECONOMÍA, no? Así que es su fuerte, la economía.

        1. Es que es rarísimo, NUNCA HABLA DE ECONOMÍA y es DOCTOR EN ECONOMÍA. El iletrado de Jarvar, Murcia, al lado de San Javier, ok, vale que no joda mucho con el tema y que el amorío ridículo de Podemos hiciera otro tanto neutralizando el tema, pero el resto? POR QUÉ ES TABÚ?

        1. NUNCA. Y fue consejero (¿?) de un banco público, hizo prácticas en el ICEX creo o algo así, es DOCTOR EN ECONOMÍA y daba clases (¿?) de economía (¿¿??) en una universidad (¡¡¡¡!!!!) pero de su boca no le hemos escuchado un solo argumento económico. NUNCA.

    2. Problemilla para la teoría de la España eterna, muy voxiana y losantiana. ¿Viriato era español o portugués?

      ¿Existe la España eterna pero no el Portugal eterno?

    1. A Errejón no le doy más de 5 o 6 escaños si se presenta en varias CCAA. Si va solo por Madrid, 3. No se que impacto puede tener esto en los resultados de UP. Pero tampoco parece que vaya a ser excesivo.

      1. Para sacar eso, mejor que no se presente y quedaría bien con los madrileños. Tiene cojones que presenten a Carmena a la alcaldía y luego renuncie (ya sé que lo avisó) y que se presente Errejón como candidato en la CCAA y también se largue. Suena a tomadura de pelo.

      2. Si lo que quiere es entrar, lo mejor es concentrar todos los esfuerzos en Madrid. Allí no hace daño, y su espacio en Valencia está claramente representado con Compromis y en Cataluña con Los comunes.
        En Andalucía con tantas circuscripciones sería difícil, la gente votará sobreseguro a UP.
        Y vamos a ver como le sale la jugada de enfrentarse de tú a tú com PIT cuando ahora Up está más unida q nunca. Ni sueñe con q será un camino de rosa como las autonómicas xq ni tendrá el empuje de Carmena ni Pablo es isabel. Todavía puede ser estrepitosa la noche y quedarse con 1 o 2 x madrid.

  18. La estrategia de Sanchez ha sido suicida completamente. El electorado de izquierdas no necesita mucho para desmovilizarse mientras que el de derechas es constante. Por mucho que Podemos no admitiera un gobierno de coalición al principio, aunque no tuviera muchas competencias, negar después la coalición sin dar explicaciones no lo pueden justificar de ninguna de las maneras…

    El panorama va a ser todavía más ingobernable en el mejor de los casos para la izquierda. PP C's y VOX posiblemente sumen unos 155 escaños, pero con ese terceto ultranacionalista español no van a conseguir ningún apoyo más. Y por el otro lado PSOE y UP perderán terreno y se precisarán mayorías más complejas.

    Es decir, que asumiendo el planteamiento de hoy en día existen dos posibilidades.
    Mayoría absoluta de PP C's VOX (no se descarta del todo porque la desmovilización de la izquierda será BRUTAL)
    Que el prepotente de Rivera pacte con Sánchez aunque dudo que lleguen a la absoluta en unas nuevas elecciones. Cosa que ha quedado demostrada dentro de las intenciones del PSOE y que le va a pasar factura electoral.
    Lo del PSOE en el 33% no se lo cree NADIE.

  19. Buenas noches.

    Os recordamos a todos que dentro de un mes estaremos otra vez en plena vorágine electoral y que la administración velará porque el ambiente, dentro de la lógica discrepancia y acaloramiento, no caiga en el insulto.

    Aunque el foro es extremadamente libre, como sabéis, no se toleran comportamientos tales como el insulto a otros compañeros de foro, o el spam consistente en inundar el foro con comentario tras comentario monopolizando en ocasiones páginas enteras.

    Los alias afectados son expulsados del foro cuando las conductas se detectan por la administración o son denunciadas por otros usuarios a [email protected].

    En general, salvo para los casos más graves, las expulsiones no son a perpetuidad, y pasadas unas semanas se levantan. En ese momento el usuario puede volver a comentar, siempre que respete esos mínimos señalados más arriba. No es necesario, por lo tanto, que cada vez que un usuario es readmitido, tenga que buscarse un correo nuevo, un alias nuevo, ni dos, ni 95, ni 99 distintos. Es más, resulta un poco frustrante que no se entienda la naturaleza de las prohibiciones y su objetivo.

    Se puede seguir usando el mismo mail de siempre y, si se quiere, el mismo alias. Lo único que se pide es que se respete a los demás y que no se lancen en el foro ocho mensajes seguidos de cinco palabras cada uno, sin réplica ni debates, uno detrás de otro en el mismo artículo.

    El foro está para debatir e intercambiar opiniones en libertad. Y viene una temporada apasionante. Aprovechémosla.

    Saludos a todos.

  20. Os voy a contar una encuesta basura que hice llamando a numeros fijos de la provincia de Segovia.
    Total llamadas: 260 (Tengo llamdas ilimitadas, que nadie se preocupe por mí)

    RESULTADOS:

    PSOE:88 (33,33%)
    PP:79 (29,92%)
    VOX: 37 (14,02%)
    C'S:35 (13,26%)
    UP:14 (5,3%)
    OTROS:7 (2,65%)

    Esta sencilla encuesta es para hace una idea de como va la intención de voto en Segovia.

    1. Interesante, en mi predicción iba así en Segovia:

      PP: 33,18% (2)
      PSOE: 26,82% (1)
      Cs: 14,90%
      VOX: 13,24%
      UP: 9,41%
      PACMA: 0,96%
      centrados: 0,51%
      Actúa: 0,31%
      Recortes Cero: 0,22%
      PCOE: 0,20%
      PUM+J: 0,14%
      PCTE:0,10%

      La casualidad es que el PCTE tendría 88 votos, los que tuvo el PSOE en tu encuesta

    2. Pues yo siento decirte que no me creo que lo hayas hecho, y no sé cómo la gente en este hilo parece estar creyéndoselo.

      Lo primero, la tasa de respuestas suele ser de entre el 3 y el 5%. Es decir, que si has hecho 260 entrevistas con respuesta es porque has hecho más de 4.000 llamadas. Imposible.

      Y lo segundo, qué casualidad que siendo IDV te hayan salido unos resultados tan plausibles y tan buenos para la derecha, cuando ahora mismo PSOE y UP suelen estar muy por encima en IDV que en estimación tras cocina.

      En resumen: Que no cuela y deja de inventarte cosas

  21. El miércoles hice mi predicción después del anunciamiento de elecciones y quedó así (sin Más Pais/Más España, con LLIGA Democràtica):

    PSOE: 27,8% (116)
    PP: 22,2% (101)
    UP: 12,5% (34)
    Cs: 10,9% (31)
    VOX: 10,15% (27)
    ERC: 4% (15)
    PNV: 1,56% (7)
    JxCat: 1,66% (6)
    LLIGA: 1,71% (5) (NUEVO)
    EH Bildu: 1,03% (3)
    NA+: 0,43% (2)
    Compromís: 0,75% (1)
    CCa: 0,32% (1)
    PRC: 0,27% (1)
    ~~~~~~~~~~~~
    PACMA: 1,82% – Mejor % en Santa Cruz de Tenerife, con 2,62%
    BNG: 0,39%
    Recortes Cero: 0,21%
    NCa: 0,17% – PP le quita el escaño que tenía en las ultimas semanas en Las Palmas.

        1. Recortes 0 es una secta. No lo digo de forma despectiva que sean pocos y tal, no, es literal, es una secta, captan a gente que aíslan de su entorno y los ponen a vender su panfleto ("la verdad"), y están incluidos en algunos ficheros de sectas en asociaciones antisectas. Bueno; lo está la Unificación Comunista de España, que es como se presenta ahora (como Recortes Cero) supuestamente en coalición con grupos extraños cristianos que nadie conoce y que parecen venir también de UCE. En las últimas elecciones ha venido pidiendo el voto varias veces para UPyD y Ciudadanos. De hecho Rivera ha participado en bastantes actos con ellos.
          El nombre forma parte de su estrategia, después del 15M, con el que no tuvieron nada que ver, al igual que antes lo de UCE. Más allá de eso no tiene nada que ver con Podemos ni con IU ni con nada que se le parezca.

      1. Un partido creado hace más de un mes de Centro-Derecha catalanista completamente ANTI-independentista, casi todos los votos vienen de Cs

  22. Está claro que Sánchez se ha lanzado a por los votos de C's. Eso es una buena noticia para Podemos. Pero ahora viene lo difícil: conseguir llevar a las urnas como mínimo a los que ya les votaron en abril.

  23. ¿Qué debe hacer y proponer Más País para obtener un buen resultado el 10-N, si se presenta en toda España?
    -Escapar del eje derecha/izquierda.
    -Proponer un españolismo plurinacional e iberista, a semejanza del carlismo, pero en clave republicano-laica.
    -Defender un referéndum no vinculante (art.92) de independencia para Cataluña donde vote toda España (veríamos también el voto en territorio catalán, que sería lo importante).
    -Defender otro referéndum (puede hacerse en la misma papeleta que el catalán, para ahorrar gastos) para elegir entre monarquía y república (art. 92).
    -Establecer la defensa de una economía social de mercado verde y sostenible.
    -Condenar al mismo tiempo rotundamente el franquismo (planteando la derogación de la Ley de Amnistía), condenando a ETA, los crímenes republicanos contra la Iglesia católica (modificación de la Ley de Memoria Histórica) y las dictaduras comunistas y de cualquier signo.
    -Plantear el control migratorio en un sentido humanista.
    -Defender el aumento de miembros del CNP y de la GC para luchar contra la delincuencia.
    -Defender el incremento de supuestos de prisión permanente revisable.
    -Modificar en un sentido derechista la Ley Penal del Menor.
    -Apostar fuertemente por la inversión en educación pública e I+D.
    -Plantear la racionalización de la administración (eliminación de diputaciones, fusión de ayuntamientos y eliminación de chiringuitos)
    -Plantear la lucha efectiva contra el fraude fiscal como uno de los principales ejes de su campaña.
    -Extender a gais, lesbianas y varones heterosexuales la protección de la LIVG.
    -Defender la custodia compartida, salvo para supuestos de gran distancia geográfica o de condena por VG.
    -Defender la regulación de las drogas y la legalización de la prostitución.
    -Proponer acabar con el nepotismo entre élites (puertas giratorias, financiación privada de partidos, control político de la justicia…)
    Ojalá el pensamiento de Joaquín Costa, De Gaulle, Perón o del Movimiento 15-M estuviese en nuestros representantes y, especialmente, en Más País, que tiene la oportunidad de absorberlo.

      1. Supongo que te refieres a mucha transversalidad programática. Yo más bien lo llamaría socialdemocracia moderada, transversal, verde y regeneracionista. Sí, es difícil de definir, pero como puse, encaja bastante con el pensamiento de De Gaulle, Herrero de Miñón, Joaquín Costa, o Perón más algunas aportaciones del 15-M; es decir, identitarismo, intervencionismo socioeconómico sostenible, y ley y orden. Al eje derecha/izquierda lo veo reduccionista.

        1. Yo creo que es en cierta medida una recuperación de una izquierda "castiza" en España, con una inspiración en los liberal-progresistas del siglo XIX (primeros hacedores de la nación política española moderna, por ejemplo, aunque luego se la hayan apropiado otros…) y ajena a las corrientes posmodernistas de la izquierda en cuanto a determinadas batallas culturales, por ejemplo.

      2. A nivel político español, el partido que más encaja con estas propuestas (salvo en su visión recentralizadora, laicista y monárquica) es UPyD.

    1. Quiero aclarar también que coincido con estas propuestas, las cuales a su vez pueden ser efectivas electoralmente. Pero también apoyo otras ideas que no serían tan eficientes electoralmente (Ley Sinde en defensa de la propiedad intelectual, defensa del catolicismo como pilar de nuestra identidad, derecho de autodeterminación de las CC.AA.).

    2. Salvo lo de la plurinacionalidad, la regulación de las drogas y la legalización de la prostitución, que rechazo, y lo del "plantear el control migratorio en un sentido humanista", que no sé a qué te refieres exactamente, el resto lo comparto, aunque matizando el tercer punto. Yo lo vería mejor así:

      1- Referéndum para cambiar la Constitución, con objeto de permitir que un región pueda separarse si el conjunto de España lo ve aceptable.
      2-Si lo anterior prospera, referéndum a nivel nacional, vinculante, para ver si el conjunto de los españoles admite que en Cataluña pueda celebrarse un referéndum vinculante de secesión bajo ciertos supuestos (voto separatista superior al 55%, por ejemplo).
      3-En caso afirmativo, referéndum vinculante en Cataluña para decidir sobre la permanencia o no en España.
      4-En caso de victoria del separatismo, y previamente a la secesión, referéndum en las zonas españolistas (Valle de Arán, área metropolitana de Tarragona y Barcelona, etc) para que decidan si irse con el resto de Cataluña o permanecer en España.

      PD: Y lo siento pero no, Errejón no suscribiría tu programa (mucho menos el mío) por más que muchos queráis verlo como "transversal". Errejón es un señor al que escuché decir, previamente a la creación de Podemos (no recuerdo si en La Tuerka o algún programa similar que hacía Pablo Iglesias por aquel entonces), en un debate sobre los silbidos al himno en un partido de final de la copa del Rey entre el Barça y el Real Madrid, que no supo si apoyar a su equipo (Real Madrid) o al otro porque mientras unos iban con banderas de España los otros silbaban al himno y a los reyes. Ese es el "patriota" que muchos idealizáis.

      1. En la cuestión migratoria me refería a anteponer el trabajo a españoles frente a extranjeros, pero tampoco dejar en el desamparo a los ilegales que aquí hubiese, así como planteo un fuerte control sobre los refugiados que entrasen. Tu visión sobre la posibilidad de secesión no la veo mal, aunque yo sería partidario (sé que es impopular) en reformar el artículo 168 CE para reconocer el derecho de autodeterminación de las CC.AA.. Como federalista votaría en contra de la independencia de Galicia, mi Comunidad.
        A Errejón efectivamente lo veo bastante izquierdista, por desgracia, pero a su vez más flexible, abierto y sensato. No obstante, sé que no coincidiría mucho con mi discurso, pues no es tan transversal, como dices.

  24. No se abstiene tanto, ni por asomo, como el de izquierdas.
    Respecto al 2000, en el 2004 el PP sólo perdió un 5% de los votos. Ganó el PSOE porque se movilizó la izquierda y el PSOE sacó un 39% de votos más.

  25. La encuesta de H.Post con 65.000 votantes

    UP: 39% ( 16%)
    PSOE: 23% (-8%)
    VOX: 20% (-11%)
    PP: 4% ( 1%)
    Cs: 2% (-1%)

    La variación es respecto a la investidura fallida del martes. La muestra pasó de 23.000 a 65.000.

    1. Yo tengo la sensación de que esta vez Podemos va a subir algo con respecto a las anteriores, el cabreo nos está movilizando.

    2. Poco representativo. El aumento o el descenso entre sus lectores respecto a anteriores encuestas sí podría proporcionar alguna información, pero si se duplicado-triplicado la muesta, ni eso.
      Y mira que me gustaría…

    3. Buah, no te fíes…
      Yo ya me di cuenta que aún con encuestas de 300.000 personas veías cosas como VOX 45% UP 4%…
      Cualquiera sabe

  26. Veo poco realista la encuesta. Apuesto por un mejor resultado de las tres derechas, pero sin llegar a 176 diputados por el sistema electoral. La suma de PP, FAC, PAR, UPN, Cs y VOX estará en torno a los 170 escaños (como hace 3 años). Veo muy cabreada a la gente de izquierdas con Sánchez e Iglesias, pero también veo estancado a VOX y débil a Ciudadanos, además de la ausencia de una opción centrista (el PP marianista, el PSOE cebrianista/felipista, UPyD o el primer Ciudadanos). Si estuviese Soraya y siguiese optando por la estrategia de pacto con Cs y VOX, posiblemente habría mayoría absoluta azul.
    Presiento otro bloque, a menos que haya una remota posibilidad de una 'Gran Coalición' PSOE-PSC-PP-FAC-PAR-UPN.

  27. Por cierto, aunque sea una bobada pero he pensado… si el partido de Errejón se presenta en 3 o 4 provincias… ¿no es absurdo que se llamase "Más País" o "Más España"? No le llego a pillar muy bien el sentido todavía. Además, ¿sabemos de gente que le pudera acompañar a las listas?
    Y otra cosa, Podemos sacó 6 escaños. Viendo lo de las autonómicas (que ya sé que no es extrapolable) y un más que probable hundimiento de la participación que perjudique a la izquierda… Suponemos que Podemos se queda en 3 escaños en Madrid, entonces Gloria Elizo y Mayoral se quedan sin escaño! Es fuerte. Y parece que Ciudadanos y VOX también tienen parte de su núcleo duro desfilando por la cuerda floja.
    Empiezo a notar más unidad en la derecha y más y más ruptura en la izquierda. Y ya sabemos cómo acaban siempre estas luchas.
    Divide et impera.

    1. De hecho, trasladando tal cual los resultados de las autonómicas a 37 diputados, salen 5 para Más Madrid (tendrían grupo propio) y solo 2 para UP (Iglesias y Montero).

      Como finalmente se presente MM en Madrid, preveo diáspora de la cúpula de Podemos a otras provincias.

      Aparte y no es por nada, ¿pero no te da cosica usar el nick de un tipejo tan impresentable como Jacob Rees Mogg?

      1. Ya lo conté algún día, fue la primera persona que se me vino a la cabeza cuando me iba a poner el nick.
        Me parece un personaje dantesco. Todo él. Sus intervenciones parlamentarias y su lenguaje es realmente curioso. Su historia en la política también. No sé, ideologías aparte a mí me llama la atención.

  28. Nadie ha sacado esto por aquí.

    Algunos todavía seguirán defendiendo al PSOE, cuando el propio PSOE reconoce lo que algunos decimos (nada más y nada menos que la responsable del equipo negociador del PSOE).

    Calvo dice que "en democracia ir a las urnas no es un fracaso" y que "lo fácil" hubiera sido pactar con Podemos
    https://m.eldiario.es/politica/MINUTO-POLITICO-ba

    1. Cada día salen con 3 o 4 paridas distintas porque no saben cómo vender que no son los responsables. Ahora lo admiten pero es que lo hicieron por el bien de Ejpaña.

  29. Las tres derechas ya pueden rezar que los demas no lleguen a 210. Ya asoma la patita la reforma de la Consti, aunque en Italia a Renzi no le salió bien.

  30. Creo que poco a poco UP va subiendo en intención de voto y llegará al 16% ó 17% en noviembre y esto obligará al Psoe a tener que formar gobierno ellos, ya que la suma de Psoe con Cs no les dará para ello.

    1. Sería un escenario magnífico, que no sume con Ciudadanos pero si con UP sin independentistas. Más que nada para ver qué excusa pone el trilero para no pactar.

    2. O a seguir repitiendo elecciones, o que finalmente el PP se abstenga.
      Ya han dejado claro que les preocupa que Podemos "inquieta a la CEOE", y no deja dormir a los empresarios, y por tanto tampoco a Sánchez, que ya parece su lorito portavoz.
      El PSOE no va a pactar con Podemos. Seguirá liando la perdiz todo lo que pueda. Al menos no mientras no explote internamente y rueden cabezas, cosa difícil mientras tengan el poder aunque sea en funciones. Este PSOE está en manos de quién está, de la vieja guardia felipista y de los bancos que lo financian.

  31. Por qué no aparece en el gráfico la variación respecto a la anterior encuesta? Desde mi punto de vista es el dato más importante de todos, ya que es el que marca la tendencia del voto… Si la idea es quitar algún dato se podrían quitar algunas sumas de abajo, o la variación con respecto a las elecciones, cuyos resultados sabemos de memoria todos

  32. Mi previsión, a día de hoy y a falta de que llueva y mucho hasta las generales, en algunas CCAA:
    Andalucía …. PSOE 25 (+1) // PP 17 (+6) // CS 8 (-3) // UP 6 (-3) // VOX 5 (-1)
    Murcia …. PP 3 (+1) // PSOE 3 (=) // VOX 2 (=) // CS 1 (-1) // UP 1 (=)
    Asturias …. PSOE 3 (=) // PP 2 (+1) // UP 1 (=) // CS (=) // VOX 0 (-1)
    Cantabria …. PSOE 2 (=) // PP 2 (+1) // PRC 1 (=) // CS 0 (-1)
    Islas Baleares …. PSOE 3 (=) // PP 2 (+1) // UP 1 (-1) // CS 1 (=) // VOX 1 (=)
    Madrid …. Absurda si se va a presentar Errejón, diría que Errejón 3/4 y UP 2/3 pero ni idea a estas alturas… Sin Errejón …. PSOE 10 (-1) // PP 9 (+2) // CS 7 (-1) // UP 6 (=) // VOX 5 (=)
    Castilla y León …. PP 17 (+7) // PSOE 13 (+1) // CS 1 (-7) // VOX 0 (-1)
    Extremadura …. PSOE 5 (=) // PP 4 (+2) // CS 1 (-1) // VOX 0 (-1)
    La Rioja …. PP 2(+1) // PSOE 2 (=) // CS 0 (-1)
    Navarra …. NA+ 2 (=) // PSOE 1 (-1) // UP 1 (=) // EHBILDU 1 (+1)

    Resultados muy similares para el PSOE, subida notable del PP gracias a absorber voto de PP y Cs, piñazo de Cs, VOX pierde algunos diputados pero se mantiene similar y Unidas Podemos tamibién pierde algunos escaños. Sube algo el bloque de la derecha.
    ¿Qué os parece? Si os interesan los datos de alguna provincia en particular os digo!

  33. Si la Lliga quiere triunfar,y no ser visto un Unió bis,deberá ser CIU,y tener un alma imdependentista y un alma unionista fuertes
    No puedes estar en el “catalanisme de centre” toda la vida
    La indefinición no vale y creo que si el partido muestra dos corrientes claras tendía futuro como lo tuvo Convergencia

  34. Creo que la tendencia normal es que la derecha, igual que la izquierda, se reconfigure con solo dos partidos. Cs poco a poco irá desapareciendo.

    Y lo de que Cs se irá hundiendo lo pienso porque es un partido en el que además sus votantes se posicionan en unas posiciones MUY diferentes al partido. Los de UP y PSOE más o menos son consistentes con el posicionamiento del partido; pero en la derecha los votantes de Cs cada vez que se les pregunta por cualquier cuestión responden similar a PP y VOX, luego sus votantes acabarán tendiendo a PP y VOX si Rivera insiste en seguir siendo "centro", porque sus votantes son de derecha claramente.

  35. Sí, no me importaría que hubiese un Estado confesional reconocido jurídicamente (como Noruega, UK o Dinamarca, pero católico) que respetase la libertad religiosa. El catolicismo es una señal de nuestra identidad como ibéricos y debemos estar orgullosos de ello.

  36. Ya está el coletariado flipándose porque, atención, mantienen el mismo porcentaje de voto (según la secta)

    luego llegan los primeros datos de participación por distritos y vienen los lloros.

    Vuelvo a poner mi predicción:

    -psoe 26%
    -pp 23%
    -cs 16%
    -Vox 14%

    -Up 9%
    -Pacma 2%

    1. Qué lloros ni qué niño muerto? Los vapores de la goma están haciendo efecto?
      Mantenernos en esta situación es un logro y subir, que si las encuestas no se está equivocando es muy probable, pues todo un mérito. Y no es solo la secta, demás manipuladores seriales apuntan a resultados parecidos para Potemos.

  37. Veremos pero ME TEMO que los datos de paro de septiembre y octubre van a ser demoledores y un claro indicativo de lo que se acerca.
    Dejo enlace de lo que puede venir o de lo que ya está pasando.
    https://elpais.com/economia/2019/09/20/actualidad

    Mi impresión personal es que el PSOE ahora mismo está claramente por debajo del 30%, en un rango 25-28% , más cerca del 25% que del 28 %. Y si los datos económicos aceleran su empeoramiento antes de ir a votar ! Ojo ! que puede haber una concentración de voto de derechas en el PP más fuerte de lo ya previsto.
    De momento este 2019 es muy probable que el crecimiento en este segundo semestre ya se sitúe por debajo del 2%.

  38. Yo conozco a más de uno que votó a Podemos y ahora votará a VOX. De hecho yo, en los primeros meses de Podemos, me planteé votarles por desmontar el sistema que poco a poco iba llevando a este paso a un pesebre donde pastaban los ciudadanos sin muchas más expectativas que sobrevivir. Lo malo es que la deriva comunista 2.0 me hizo dejar de contemplarlo, pero decían muchas cosas que pensábamos todos respecto a la corrupción de pp PSOE PNV y CiU

    1. Que flipada. Como voto de castigo hasta Ruiz Mateos fue eurodiputado. Pero lo de votar a un partido que solo nace con la intención de colacar a quien ha estado chupando de los sueldos públicos para seguir cobrando es de risa/pena.

      1. Eso es lo que tú dices o lo que te han contado.
        A no ser que te parezca bien tratar a las mujeres como seres inferiores a los hombres y dejar que tu partido agache la cabeza ante la exigencia de los iraníes de que las españolas diputadas no se les ocurra mirar a la cara a uno de esos medievales, y menos aún de tocarles.

        O que en nuestro país haya ciudadanos de primera Segunda y tercera según donde hayan nacido

        O de que los diputados cobren por no hacer nada

        O de que la violencia contra los niños y ancianos sea igual de castigable que la de las mujeres

        O de tantas otras. Cosas de sentido común que gracias a esos vagos que tú dices, por fin lucha alguien por ellas en nuestro nombre.

        Lo que hayan hecho en su vida anterior ahora no importa ya que no es delito, y lo mismo podrías decir del 100% de diputados. Lo que importa es lo que están haciendo ahora.

    1. El es el secretario del partido mas votado….. mire Vd

      Si las palabras que dijo sanchez les pones el acento de Rajoy…… son las mismas palabras… mire Vd

      Jijijijijijijiji….. ayer hice la prueba…..

      Un saludo

  39. ¿Valla ha creado un partido llamado LLiga? ¿Y le quita voto a Cs? Cs en generales es solo voto derechista.

    ¿De verdad también van a entrar?

    1. Valls va por libre. No tiene nada que ver.

      La Lliga y otros grupúsculos intentan la enésima reconstrucción del viejo pujolismo. O sea convergentes sector negocis, Unió y peperos moderados.

      Destacan Fernández Teixidó, relacionado con la mafia georgiana. Y Muntañola, socio del churri de Inesita en Uber.

      Y creo que solo se presentan a las catalanas.

      1. De verdad, son realmente cansinos.

        Cuántas veces van a intentar buscar ese hueco que no tienen?

        La sociedad catalana de hoy no es la de hace 30 años.

  40. Igual es mucho pedir, pero sería paso le poner en estás encuestas un histórico como en los electropaneles, para ver su evolución en el tiempo?

  41. Personalmente Invimark me parece de las encuestadoras más malas y que da unos resultados más alejados de la realidad. Me alegro por la subida de UP, pero… esta encuestadora no me genera confianza, y, personalmente, dudo mucho que la suma de PSOe + UP esté tan alta y saque 9 puntos a la derecha

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