Entrega diaria del mercado andorrano, de este 8N:
variación respecto al ticket de ayer:
— electomania (@electo_mania) November 8, 2019
🌹 +0,1
💧 +0,2
🥦 =
🍆 +0,4
🍊 -0,5
🌽 -0,1
🍋 -0,3
🥑 +0,1
🍍 +0,1https://t.co/EqNRLwPZK9
Mercado andorrano (8N): subida de la berenjena que roza los 40€. Desplome de la naranja al 6,5% y 8-10€
*Laughs in Rosa Diez*
4,7% incoming
Ciudadanos iba a hacer el España Suma por las buenas o por las malas….. será por las malas
Yo he llegado a un punto q con ver a VOX por encima de 50 doy por buenos los resultados…. que el resto salga lo que quiera
Vamoss
La naranja está ya en peligro de extinción
Con estas progresión general, si la campaña duras 15 días más algunos partidos y coaliciones desaparecerían.
Veo a C,s demasiado hundido y a VOX muy inflado.
Ha sido la consigna de los que "mandan". Cuando Rivera no quiso apoyar a Sánchez para gobernar dijeron: dracarys! Y como castigo todos los medios, con la Sextuza a la cabeza, han potenciado a Vox hasta lo indecible. Se arrepentirán.
Han jugado con fuego hinchando a Vox y ahora nos vamos a quemar todos. Dracarys es la expresión más adecuada, desde luego.
Lo de C's va a ser una profecía autocumplida. Cuanto más bajo en las encuestas, menos gente les vota. El resultado real puede estar incluso por debajo de estas proyecciones tan catastróficas.
Y pensar que c,s hace nada era 1fuerza…
Según los sondeos…. dudo que en verdad lo fuera
Bueno, según los sondeos 1a fuerza, pero según su líder eran líderes de la oposición jajajajaja
Ahí va mi porra final:
PSOE 118
PP 94
VOX 41
UP 36
CS 18
ERC 15
PNV 6
JXC5
BILDU 4
MP 3
CUP 3
CC 2
NAV+ 2
BNG 1
PRC 1
TER 1
Sigo teniendo mis dudas de si Cs irá tan bajo y VOX tan alto… y también de si algún otro partido político regional/nacionalista puede acabar entrando dando sorpresa de última hora (en Baleares, Melilla, León, etc.)
Pero vamos, en dos días saldremos de dudas 🙂
Lo que sí tengo claro es que la gobernabilidad será, si cabe, más complicada que en las elecciones de abril.
En Baleares lo dudo mucho, es muy improbable
Con tanto hartazgo general y presentándose solo uno de los dos partidos regionalistas/nacionalistas… por eso había dicho lo de sorpresa de última hora. Aunque estoy de acuerdo, que MÉS-Esquerra consiguiera un diputado, más que sorpresa sería prácticamente un milagro.
Nunca he entendido mucho por qué a un partido que tiene más de un 10% de votos y un cierto peso en el gobierno autonómico, no llega a dar el salto a nivel nacional. Y más todavía, cuando precisamente las Islas Baleares podrían tener "motivos" suficientes (insularidad, lengua propia, mala financiación, etc.) para enviar un partido de este tipo al Congreso.
Ocurre sobretodo porque la gente que suele votar a MÉS en las autonómicas luego en las generales vota a Podemos, pero si a mi también me sorprende que nunca haya salido ningún partido así regionalista aquí en Baleares viendo como nadie nunca nos hace caso, parece que no existimos ni para la prensa ni para el gobierno.
Unos resultados así pueden suponer perfectamente la muerte de Ciudadanos.
El paso a mejor vida de Rivera. Puede acabar de celebrity en los programas matinales de la tele. En realidad parece que esté preparándose para dar el salto.
Los que aseguraban que el debate no resultara beneficioso para UP… Resulta que las encuestas que ahora ya sí solo tienen trabajo de campo posterior al mismo dan subida UP.
En la pregunta de preferencia de presidente… Bajan Sánchez (27%), Errejón (4.6%) y Rivera (4.4%). Suben Casado (15.9%), Iglesias (13.4%) y Abascal (11.8%)
No entiendo nada pues, Iglesias por delante del vago de Amurrio en preferencia y en el resultado total no?
Mi porra, la he mandado el último día porque tengo bastantes dudas, y esta última andorrana me produce más todavía, no sé si cambieré los datos de UP y C's esta tarde.
PSOE: 114
PP: 95
VOX: 46
UP: 34
C's: 17
ERC: 14
JxC: 6
CUP: 4
PNV: 6
EHB: 4
N+: 2
CC: 2
TE: 1
BNG: 1
PRC: 1
¿Y Más País?
Se me había olvidado:
MP: 3
Lapsus freudiano, ¿supongo?.
Mensajes del BNG en esta campaña:
"Sexades de esquerdas ou de dereitas, os partidos estatais non se van preocupar polos problemas galegos nin pola nosa cultura nin pola nosa lingua. Para facernos valer e facernos oír, vota ao BNG!
Vamos, seáis de izquierdas o derechas vota BNG. Quizás es un poco arriesgado pero a mí me gusta, sobre todo que amplíen el espectro al que se dirigen.
Aun así el escaño no está claro pero bueno ya veremos el domingo si lo sacan
Cuando el bng deje de ser independista me planteare votarle en otras elecciones que no sean europeas o municipales, así que de momento auga XD
El discurso independentista en el BNG cada vez es más débil. Es más, está campaña, con el objetivo de congregar todo el voto galeguista, se ha relajado ese discurso. Simplemente se defiende que Galicia es una nación y como tal tiene el derecho a decidir sobre su futuro. Votar BNG el domingo es votar para que se hable y solucionen los problemas de Galicia en el Congreso y para recibir una mayor partida en los presupuestos. Yo no lo veo como un voto independentista
No podía haberlo explicado mejor.
Hombre eso sigue siendo cuasi independentista XD. Compara ese mensaje con por ejemplo CC, que abiertamente defiende el 155 y tal. Ser nacionalista y defender lo tuyo no es incompatible con no creer en el derecho de autodeterminacion
Vale, pues entonces ECP es casi independentista, por esta regla de tres, un poco más y los tories también lo son.
CC es una broma, es más bien regionalista.
Si para tener más votos hiciera falta un discurso como el de CC…..conmigo,y creo q con muchos,no podrian contar.Mezclar Canarias con GZ,solo funciona para la visión madrileno-centralista de las cosas,no con la realidad sobre el terreno….
Dos cosas:
El riesgo de no ganar un voto o perdre 10
La cerveza sin alcohol gusta a 10 y o gusta a 1000
Los principios,la défense de la nación y de nuestros derechos como pueblo….están MUY por encima de las intenciones de voto…
Todo depende de los votantes que consiga atraer. Va a estar muy apretado entre BNG, PP y Vox.
Totalmente cierto. Ese es exactamente el mensaje que tiene que tener el BNG. Aunque la verdad que se aplica a cualquier otro partido nacionalista y regionalista, desde la CUP hasta Teruel Existe
Notase que xa so lles queda a UPG. Menudo susanismo rancio.
Espero que no lo saque. En lo personal suerte en la vida y que haya salud.
Me gusta el mensaje, es justo por el motivo porque el voy a votar el BNG es precisamente eso, para que influyan en los PGE como hacen el PNV, CC, PRC… y saquen algunos millones para Galicia.
Mi compañera q era afín a Iñigo Errejon al final hara voto útil a UP y otra radical más afín al PCPA tb.
Vamos q llega la recta final! A x los 40!
Esperemos que haya muchos casos así y UP consiga un buen resultado. Yo también conozco a gente que no iba a votar y al final se han decidido a hacerlo.
Creo que es importante compartir el mensaje de UP en estas últimas horas porque habrá personas que aún estén en duda y es posible que cambien de opinión. Cuanta menor abstención mejor.
Yo igual, acabaré votando a UP aunque sobretodo para que VOX se quede como cuarta fuerza, y a una compañera del curro la convencí de lo mismo.
Joder si has convencido a una compañera de curro convéncete a ti mismo
A mi lo que me convencen son las acciones, y ultimamente no habia ninguna por parte de UP que lo hiciese.
Asi que finalmente he optado por votar para restar a VOX y lo de las acciones ya se verá más adelante.
Yo ya he convencido a mi entorno errejonista (tres miembros de la familia) que vuelvan a Podemos
60!!!!!
Yo creo que en el bloque de la "izquierda" si contamos al PSOE , mi porra
PSOE 112
Up 38
Mpais 3
En la derecha
Pp 88
Vox 56
Cs 10
Lo de la naranja no tiene nombre. No me puedo creer ese hundimiento hasta prácticamente los infiernos.
Para que VOX llegara a rozar los 60 escaños como se dice aquí, tendrían que pasar cosas que serian pequeños bombazos: Que tenga escaño en todas las provincias de Castilla-León salvo Soria, pasar de 1 a 3 en Aragón, estar a la altura del PP en Madrid, superarles en varias provincias andaluzas, escaños en sitios como Coruña o La Rioja…
Que consigan el de Ceuta, o alguno de Canarias, dupliquen en Barcelona o entren en todas las circunscripciones de La Mancha me lo puedo llegar a creer, pero eso te da para 45 como mucho, no más.
Básicamente, conseguir lo que hizo C's. Fácil.
Las matemáticas no fallan. Vox y PP van a subir lo que baje Cs. Si Cs se pega un hostión monumental, PP y Vox subirán mucho. Si la bajada no es para tanto, la subida tampoco lo será
Porra final
PSOE 115
PP 84
VOX 47
PODEMOS 40
CS 23
ERC 14
PNV 6
JXCAT 5
BILDU 4
MAIS PAIS 3
CUP 3
CC 2
NA+ 2
BNG 1
PRC 1
La IDV que le da a VOX es acojonante. Y sigo sin creerme semejante desplome de Cs. Es una pena. Tenia la opcion de ser un partido social-liberal, comiendole votos y escaños al PP y al PSOE, mantiendose en unos 25-35 diputados estos años, ejerciendo de bisagra como hace el PAR en Aragón, e ir progresando poco a poco hacia un estilo Macron. Tambien hay que acordarse de los militantes sanchiztas que jaleaban al doctor con el "con Rivera no",.culmen del sectarismo sanchizta. En fin, no me alegro de semejante caída en un partido en el que trabajan gente muy solvente como Garicano, Sosa Wagner, Pagazaurtundua, antes Toni Roldán…
Pagazaurtundua? Solvente Pagazaurtundua?
En C's hay/había gente muy válida para hacer crecer un partido serio y de gobierno, lástima que la estrategia que se impuso fue la "política del retweet"; es decir, discurso agresivo (con trazas de maleducado) y "montapollos" para sacar la foto o el vídeo de 10 segundos. Una lástima, pero se lo tienen bien merecido.
[…] a Ciudadanos solo le garantizan de nuevo su apoyo el 19,3% de quienes le votaron en abril [….]
IDV C'S 2.5
NADA MAS QUE AÑADIR
A este paso solo le votarán los cargos públicos y sus familiares y amigos
Falso el dato de Ciudadanos.
Igual que simple logica el 2-D de 2015. Ciudadanos primero !!!! xd xd
Es imposible en estos momentos hacer una estimación real de los % de cada partido. Cs es todavía fuerte en la España vaciada. Las encuestas no toman en cuenta otras variables. Si los encuestados son solo 800 personas
Supongo que arrastrarán datos de días anteriores. Con 800 muestras, por muy cocinado que esté, las variaciónes serían mucho más grandes
La berenjena seguirá sin poder gestionar el mercado. Sigue pareciendo absurdo haber forzado que se abriese a la venta en noviembre
(Hay voces que dicen que las frutas y verduras no son las verdaderas encargadas de dirigirlo. Y diría que tiene sentido, ¿no?)
Interesante la IDV. El PSOE empezó creo con un 23% y ya va por el 19% y sin embargo pocas variaciones en la proyección final.
Este resultado ya sería un éxito para Podemos dadas las circunstancias
Cataluña, Errejon , expectativas después de la debacle en las municipales, campaña en los medios y acoso del PSOE
Hasta 30 escaños no sería una catástrofe dadas las circunstancias…. Si repiten, o, como yo creo, mejoran será un éxito tremendo, y si además, Reerjón se hostia y Pedro se cae del falcon, tendrá que habrá un gobierno de coalición
No es solo que Cs tenga un 6.5%. Es que para sacar ese 6.5% GESOP les tiene que aplicar el multiplicador mas grande de todos los partidos, con mucha diferencia,
El mayor multiplicador de todos sin contar a Cs es (como de costumbre) el que se le aplica al PP (1.59). Sin embargo, ¡el multiplicador de Cs es 2.6! Algo que creo que no hemos visto practicamente nunca.
Y yo entiendo que a GESOP le de miedo aplicarle una cocina mas normal pues saldría que Cs esta en el 4%.
No entiendo bien lo de las cocinas. Lo entendería si fuese la misma para todos pero en base a que se decide aplicar un multiplicador mayor o menor a unos u otros??
La cocina se hace en función del voto oculto que se estime de cada partido. Históricamente el PP ha tenido mucho más voto oculto que el Psoe, por poner un ejemplo, y por esa razón el multiplicador que se le aplica debe ser mayor.
En resumen, a mayor voto oculto estimado, mayor será el multiplicador.
Si me equivoco en algo o intervienen más factores, corregidme por favor!
Recuerdo de voto.
Recuerdo voto, simpatía, sesgo muestra, etc…
Se tiene en cuenta también, si lo preguntan, simpatía y donde se sitúan en la escala derecha-izquierda
recuerdo de voto…<img src="https://tinyurl.com/yxbbsslm" width="1"/>
La verdad es que no me creo estos vaivenes de un dia para el otro que da Gesop. Recordemos que en las elecciones catalanas daba empate a escaños entre C's y Psc a 25, y luego C's sacó 36 y el PSC 17!!!
Como mucho puede variar décimas pero no esta barbaridad que dice Gesop. Para mi es una de las peores encuestadoras, y que menos acierta, incluso haciendo las andorranas, luego no da ni una
No te mires en plan Cataluña, estamos hablando de un traking de 100 encuestas cada vez, 9 o 10 de muestreo en cada input para Cataluña. La tendencia de los grandes partidos españoles es lo valorable
Es que no me creo este hundimiento tan brutal de C's y este subidon de Vox. Exagera muchísimo las tendencias
-Error de la muestra: +/- 3,3%
Con esto solo puedes valorar tendencias y con pinzas
Pues ve creyéndotelo, que incluso puede ser más abultado.
Lo que esta haciendo Gesop, y lo hace mucho en sus encuestas, es exagerar tendencias. En este caso, hundir a C's para que el Psoe recoja algo, y luego hinchar a Vox para movilizar el votante socialista metiendole miedo diciendo que viene la ultraderecha. Demasiados años conociendo a Gesop y a los socialistas. Ya lo veras el domingo
Ojalá estés en lo cierto, pero observa que el emojipanel muestra las mismas tendencias.
Y hasta me atrevería a decir que se puede estar cayendo en el sesgo del observador porque están viendo una IDV altísima y el encargado de ponderar los resultados esté cambiando el multiplicador por un menor del real.
¿Si son 100 encuestas como pueden tener IDV con decimales? ¿Como puede tener MP una IDV de un 1.7%? Tienen que usar mas de 100 encuestas para la IDV…..
El total de entrevistas es 904 en toda España. Entonces para Catalunya tocan unas 100
No, es un traking, 100 consultas que substituyen a 100 anteriores creo
Es que mira que yo le voté, pero Iceta 2/3 días antes de las elecciones tuvo una cagada de las gordas
Con un 2.5% de IDV es imposible que remonte. El multiplicador da lo que da sí. Si llegan al 8% que se den por satisfechos. VOX con un 11.8% de IDV puede sacar el 15-16% con total tranquilidad. Recordar que en las de abril este mismo periódico le daba una IDV del 6.8%.
No creo ni que C's este tan bajo ni que Vox tan arriba. Gesop lo hace para movilizar el voto socialista e inculcar el miedo que viene Vox
Estos resultados lo están dando todas las encuestadoras, así que dudo mucho que se equivoquen todas a la vez.
O que ninguna quiere desmarcarse del resto. Si se equivocan se equivocan todas por igual y lo pueden justificar con el cambio de voto en la última semana con el debate y la campaña.
Voto en Sevilla. Ideologicamente prefiero un partido de izquierda verde moderada donde no esté la izquierda mas radical (comunistas y anticapitalistas). Como candidato prefriero (sin ninguna duda) a Errejón antes que a Iglesias. Me definiría como socialdemocrata pero al PSOE no pienso votarle por razones que no creo que ni haga falta explicar.
Ahora bien, cada vez veo mas complicado el diputado de MP por Sevilla (aunque no lo veo imposible) y el voto util a UP me tienta…..
Como se que a los podemitas de este foro os gusta intentar convencer…. a ver si conseguis hacerme cambiar de opinión.
PD: La actitud agresiva de algunos foreros de UP las últimas semanas, no hizo mas que alejarme mas de UP. Aunque se que no es justo juzgar a un partido por unos foreros y, por eso, no tiene demasiada importancia a la hora de decidir mi voto.
Yo vengo desde la derecha y no me considero ni anticapitalista ni comunista. Me interesa luchar por una sanidad y educación pública, por una renta universal, vivienda digna, tope de rentas en alquileres, y solidaridad entre las personas. Para mi el partido que siempre lo ha defendido y no me ha fallado es Podemos. Por eso les voy a votar. En estos tiempos en el que la palabra tiene tan poco valor, encontrar a una formación que cumpla con ella, es oro.
Estoy de acuerdo con todo por lo que luchas (y por eso votaré a MP o UP). Sin embargo, yo creo (y lo veo en muchos conocidos) que la izquierda extrema en muchos casos propone medidas que, aunque ideológicamente son correctas y bienintencionadas, en la práctica no son beneficiosas en el contexto internacional en el que nos encontramos.
De todas formas, es importante como comentas la acción de cada partido (y no solo las palabras), pero por eso no me planteo votar al PSOE. Pero es que a mi MP tampoco me ha fallado y su labor en el Ayuntamiento de Madrid me parece muy positiva (y no me saquéis la Operación Chamartín que por ahí no me vais a convencer).
Por último, para mi hoy en día es muchísimo mas importante el ecologismo que el feminismo. De hecho, estoy en contra de muchas medidas feministas actuales. Para MP el ecologismo va por delante del feminismo. Y para UP el feminismo va por delante del ecologismo.
Me remito al comentario anterior. Si hay algo que valoro en esta vida es la palabra, y por eso a Errejón no lo aguanto. Ha fallado a la palabra dada en su momento respecto a los inscritos de Podemos cuando dejó lo de la UNIDAD que se proclamó en Vistalegre, falló a la palabra cuando renunció a presentarse por la Comunidad de Madrid y ahora falló cuando dijo hasta hace bien poco, que no se iba a presentar a las elecciones. No me gustan este tipo de personas, y por tanto soy tan crítico con él. Si lo piensas hacer por su programa, la diferencia con Podemos es que nosotros no regalamos los escaños y él parece estar dispuesto a ello. Me dolería mucho perder votos de personas como tu, pero estamos en un país libre y de eso se trata. De actuar en libertad.
Primero considerar extrema izquierda a UP me parece desconocer bastante que propone UP, una cosa son las etiquetas y otra los programas, y si miras los programas el programa de UP es tan de "extrema izquierda" que el de MP. Y de hecho esa Manuela Carmena fue la candidata de esa "extrema izquierda" y los que gestionaron el ayuntamiento todos pertenecían a la órbita de esa "extrema izquierda"….
De hecho la medida que mas asusta a ciertas elites, es la limitación en ciertas zonas del precio de los alquileres, medidas que se están aplicando en países tan de extrema izquierda como alemania, francia, italia, o estados como nueva york, donde la especulación en el sector inmobiliario esta expulsando y exprimiendo a muchísimas familias trabajadoras. De nuevo no veo que eso sea ser extrema izquierda
Luego creer que se tiene mas o menos feminismo o ecologismo, en función del color del logo también me parece absurdo, cuando ambos partidos son igual de ecologistas y feministas. Pero vamos entiendo que desde tu perspectiva, lo veas como lo ves, pero en mi opinión te dejas llevar demasiado por las etiquetas y no por las politicas que en verdad proponen partidos como UP y que se mueven en margenes de socialdemocracia y en un ámbito muy europeo.
No se puede catalogar a UP como izquierda extrema, la izquierda extrema es el PCPE, aquellos comunistas que glorifican a Stalin y que dicen que Corea del Norte es el paraiso del mundo. Conozco a algunos con esas ideas.
Me mosquea que la prensa logre meter en las personas ideas falsas, como que podemos es anticosntitucional o que es extremista. UP es un partido de izquierdas, más a la izquierda que el PSoe, que aboga por política sociales. No veo extremimo alguno en pedir que se paren las puertas giratorias, bajar el IVA de productos de primera necesidad, o hacer leyes para regular los alquileres como en otros países del entorno europeo.
Por lo que insisto, UP podrá tener mil problemas, mil defectos y cuestiones con las que no compartir ideas, pero de extremo no tiene nada.
La berenjena tiene propiedades buenísimas.
– Ayuda a conciliar el sueño y dormir bien (aunque hay algunas personas alérgicas que le hace efecto contrario).
– Tiene efectos depurativos y regenerativos.
– Su compra sale rentable y ayuda a llegar a fin de mes.
– Su cocinado gasta poca energía y ayuda a bajar la factura de la luz.
– Usado junto a las rosas permite mejorar nuestra calidad de vida en general aunque no es fácil que salga bien la mezcla. Lo más complicado son las proporciones a usar. En teoría cuanta más berenjena mayores beneficios nos aporta.
– Tiene muchas más propiedades, en internet hay un documento donde se recogen todos estos beneficios.
Aunque el maíz también es bastante saludable, no está claro si aporta beneficios junto a las rosas. También es más complicado encontrarlo en el mercado, en algunos sitios no se vende siquiera, por lo que es más seguro apostar por una dieta con berenjenas.
Lo que pasa es que a mí me gusta más el maíz que las berenjenas (tanto metafórica como literalmente) y creo que son un poco mejores para la salud, sobre todo para tener una alimentación sostenible.
Pero tengo miedo de encargar una mazorca de maíz y después encontrarme con que no me la traen pues no había suficientes clientes interesados (y quedarme sin maíz ni berenjena).
Bueno, realmente ambos alimentos van a aportar beneficios similares así que si tienes muchas dudas de que no te llegue puedes probar con la berenjena y si se ve que la producción de mazorcas va bien en la próxima subasta puedes comprarla con más tranquilidad.
Si crees que la berenjena es incompatible contigo y no te va a aportar nada pues pide tu mazorca que aunque puede que no te llegue estarás tranquilo de pedir lo que te gusta.
Llevo varios años comiendo berenjenas así que no hay problemas de incompatibilidades….
Supongo que quizás acaba dependiendo del antojo que me de el domingo.
En mi opinión votar a UP es el voto más útil para que en España haya políticas de izquierdas en aspectos básicos de justicia social y una mejora de los derechos laborables del trabajador.
Esa es la principal razón por la que he votado a UP en el pasado. Yo me definiría como un 4 en escala ideológica y creo que definiría a UP como un 2.5 y al PSOE como un 5. Creo que el PSOE con UP harían políticas de 4, que el PSOE solo haría políticas de 5 (y con corrupción y mala praxis) y el PSOE con Cs o PP, políticas de 6. Por eso he votado a UP.
Pero ahora tengo la opción de MP que se asemeja mas a mi ideología.
Soy del PCE y ni siquiera simpatizo mucho con Iglesias pero votaré a UP, así que poco te puedo decir para convencerte. Pero en la escala ideológica me defino con un 3 por la simple razón que a la izquierda del PCE hay otras opciones mucho más radicales y claro está que en una escala de 1-10 tienen que tener su lugar. Así que no me parece que estés muy lejos en la escala del PCE
Amigo pienso que esa "nueva izquierda" no existe. Es simplemente una comunicación política distinta. En lo ideológico y programático es "calcado". A la izquierda del psoe estamos todos juntos en lo fundamental, luego están las formas de cada uno. Desde el cariño pienso que Iñigo se ha equivocado. Yo mismo pensaba votarle al principio, pero lo medité y pienso que unidos somos mucho más fuertes.
Es imposible que encuentres un candidato que guste al 100% a toda la izquierda, y mas cuando se trabaja en proyectos que intentan aglutinar todas las familias de la izquierda, para hacer una candidatura factible y potente que pueda defender a las personas.
De poco sirve ser el mejor orador, o que tu visión de la izquierda sea la mas perfecta, si eres incapaz de sumar, la ley electoral es muy clara, y si te divides, por mucho que sumes algo mas de votos, en escaños acaba siendo un lastre…..
Si los resultados de MP te parecen malos, solo te digo que si UP no estubiera aguantando, y MP hubiera entrado con mas fuerza, los resultados en general para la izquierda serian desastrosos, UP y MP ambos en un 8%, estarían machancandose uno al otro, y aspirando entre los dos a 20 diputados, cuando por numero de votos, y sin dividirse, aspiran a los 50 fáciles…..
Y al final, quien a la larga, mas va a ganar de esta división es la derecha, y partidos como VOX, porque el reparto de escaños es como es, y si divides el voto, entre MP y UP, solo se consigue que VOX o C' lo tengan mas facil para ser tercera fuerza en ciertas provincias y por ello llevarse escaños, que ya la 4º y 5º fuerza no pueden aspirar.
Dividir el voto, porque me gusta mas este o aquel, cuando la base y los programas son los mismos, es caer en una división absurda y no recordar, cuan importante es la unidad, y cuanto hay que poner y ser generoso cada uno con el proyecto para lograr esa unidad que es básica para que en la ley electoral que tenemos, las políticas de izquierdas y sociales, puedan tener fuerza y visibilidad.
Yo también voto en Sevilla y he votado UP ya por correo. Mi caso es parecido al tuyo, que no me ha gustado como se han hecho las cosas en Podemos, pero es el voto util porque todas las estimaciones indican que se juegan el ultimo escaño con PP o Vox.
En mi caso me gusta aun menos Errejón que PIT, pero me hubiera planteado votarlo si hubiera sido el voto util, pero a la vista de la evolución de MP no parecen tener posibilidades en Sevilla.
Si realmente quieres que tu voto pueda tener probabilidades reales de traducirse en escaño y que represente tu espacio político entonces vota UP
En caso contrario vota MP
Pero ve a votar
También es verdad que las posibilidades de que mi voto sea el que hace decidir un escaño es casi nula. Y también podría ser que mi voto hiciera que MP consiguiera el escaño en vez del segundo de VOX o del primero de Cs, eso nunca se sabe. Y hay bastantes encuestas (aunque de hace un mes) que le daban el diputado a MP. Y las encuestas suelen fallar con los partidos.
Si MP tuviera un 0% de posibilidades de sacar escaño (en Granada por ejemplo) no les votaría, pero posibilidades tienen (aunque pocas).
Si eres socialdemócrata no se en que dudas, UP es socialdemocracia pura y dura, por mucho que se empeñen en calificarlo de extrema izquierda. Quien dice que UP es extrema izquierda es que nunca ha visto un partido de extrema izquierda.
Como votante de izquierdas, me gustaría que UP fuera un partido más de izquierdas de lo que es ahora. En su intento (legitimo) de abarcar espacios grandes UP es a mi entender un partido socialdemócrata. De UP me gustan las medidas nacionalizadoras que benefician a las clases populares: (1) intervenir el mercado de la vivienda de alquiler para garantizar el derecho constitucional a la vivienda. (2) Banca pública para que la España vaciada pueda acceder a servicios financieros; (3) Empresa pública de electricidad verde para terminar con los carteles de las electricas. Así que ya ves, nunca llueve a gusto de todos pero me quedo con estas medidas. Es algo que no veo en MP y donde las propuestas son aún mas descafeinadas y de centro.
Con mas de 10 escaños a repartir. No veo necesario hacer voto util. Nunca se sabe como ira la cosa.
MP se puede votar en Madrid, Sevilla, Alacant, Valencia y dudo un poco con Barcelona.
El domingo va a haber va a haber zumo de naranja para todos, con el tortazo que se van a dar.
Lo que me preocupa, y mucho, es el ascenso de Vox.
Y no tanto, por lo que puedan hacer esos diputados, sino por cómo puedan influir en los discursos y agendas de otros partidos.
Espérate q ya los han matado muchas veces
A mí me sorprende el bajón de ERC estos últimos días… Junts aguanta y la CUP entra con fuerza. Pero no creo que la subida de UP sea exclusivamente voto transferido de ERC a UP en la provincia de Barcelona…
A ERC se le está amorcillando justo antes de hacer el amor, jeje.
El recuerdo del cis, le daba un 33% de mas a ERC.
Del millon de votos, 300.000 son de ecp 15-16 esos van a la cup. les quedan 700.000 votos
Siempre le pasa. Pero hay que pensar que la muestra en Catalunya es sobre 100 entrevistas, de las 1000 en toda España. Con esa muestra, es imposible saber si acierta la tendencia
ERC es el gran especialista en ganar en los sondeos, y "perder" en el escrutinio. La única excepción, fué precisamente el 28A, en la que consiguió aguantar 15 de los 17 escaños que le daban. Ahora, con la entrada de la CUP, seria un exito que repitiese resultados. Yo sigo opinando que el resultado global en CAT será:
ERC 13-15
JxC 7
CUP 5-7 (los resultados de ERC y CUP, dependen mucho del trasvase de votos, sobre todo en BCN)
PSC 9
ECP 7
PP 2
VOX 2
C´S 1
Yo a la CUP no le doy más de 3.
Es que LLeida es la provincia en la que, en principio, está mas claro. ERC, 2; JXC, 1 y PSOE 1, igual que el 28A
Pues sí. Aburrimiento total. Aunque una encuesta barajaba que ECP podía disputar al PSC el escaño. Pero yo no me lo creo.
Doy por buenos 12 escaños de ERC. Percibo mucho trasvase a CUP y algun abstencionista por los altercados.
Hombre, es que sería de traca que ERC mantuviera los 15 después de lo que está haciendo!
¿Que es lo que está haciendo? Buscar el diálogo. Tender puentes. Porqué si es eso no creo que sea ningún delito. Lo que no es aceptable son las bravuconadas de Torra que no llevan a ninguna parte. Y respecto a la CUP, cuanto peor mejor. Los unilateralistas, los que se creen el "vam votar, vam guanyar", y los que quieren reventarlo todo sin saber que PP y PSOE pueden pactar perfectamente votarán CUP, aunque sean de derechas, como por aquí se ha visto. Puro voto protesta.
Estoy de acuerdo, lo único que me falta que ERC se plante ante JxC y obligue la dimisión de Buch. Sobre el resto creo que sería un error que ERC perdiera apostando por el diálogo.
Pues yo seguiré votando a ERC. Debo ser independentista cobarde. Pero sí que percibo que la campaña se nos está haciendo larga. A pesar de todo, confio conseguir 13-15 . Sería ya un éxito
Si vox supera a c,s y suma el trifachito Franco volverá al gobierno después de 40 años
Disculpa pero eso es una chorrada.
La unica opción que tiene VOX de entrar en un gobierno de coalicción es que PP+VOX sumen mayoría.
No sé, Rick…
Ahh si? Y en España volvera a haber empleo y desaparecerán la mayoría de impuestos? Es para pensárselo….
Desaparecerá el estado del bienestar y las clases medias-bajas no podrán tener unos servicios básicos, pagarse/alquilar una vivienda medio decente etc. Serán ilegalizados los partidos enemigos y (más) perseguida la oposición.
Extrañas tendencias… ¿La derecha baja un 0.2% al mismo tiempo que la izquierda baja un 1.4%? ¿Suben un 1.6% los partidos nacionalistas?
Finalmente una cuestión me ha hecho salir de la abstención, y como no quiero votar ni a PODEMOS ni a PSOE, voy a votar a Más País. Aún sigo anonadado con que 2 partidos autodenominados constitucionalistas hayan secundado la proposición de VOX de ilegalizar partidos que "atenten contra la unidad de España". Al margen de conocer qué entraría en esa definición y de que sea algo en la práctica difícil de realizar y únicamente electoralista, me parece gravísimo que en una democracia consolidada, 2 partidos (Cs y PP) que se suponían más o menos moderados no tengan rubor en decir algo que les acerca decididamente a la radicalidad. A la extrema derecha.
Me considero una persona socialdemócrata y moderada y me cuesta creer que personas moderadas de centro o centroderecha se sientan identificadas con esta deriva, y quiero creer que la mayoría de la población no comparte que se ilegalicen opciones, por mucho que no nos gusten (no seré yo quien comparta lo que dicen y hacen).
Esto no puede continuar. Llamo a la gente moderada a votar. Me da igual a qué. Como si se quiere votar a Recortes 0, al partido Humanista o al Carlista. Esto no se puede consentir. Nos estamos quedando sin centro político.
¡¡TODO EL MUNDO A VOTAR!!.
En qué provincia votas?
Madrid. Cambio de PSOE a Más País. Si viviera en una provincia donde MP no hubiera tenido opciones, quizá me hubiera planteado votar al PSOE de nuevo con la nariz muuuuuuy tapada….
en Madrid puedes votar sin pensar en voto util
Pues por eso no tengo que votar PSOE, cuyo comportamiento y campaña no me están gustando.
Al Partido Carlista o a la Comunión Tradicionalista Carlista? Es que son bastante diferentes…
Tu centro coincide con la posición en la que jugaba Gaínza.
Totalmente, ante todo a Votar!
Si hay algo peor que un gobierno PP-Cs con un apoyo externo de VOX es un gobierno PP-VOX con apoyo externo de Cs (que es lo que pasaría esta vez si las derechas llegaran a sumar).
Es muy importante ir a votar
Que viene el coco.
Que pasaria?
Pues nada, un gobierno decente en España.
ERC se va desinchando cada día que pasa, empezaron en los 15-16 y ya van por los 12-13
La muestra es demasiado pequeña para anticipar tendencias con respecto a partidos pequeños ( traking), la muestra es de 900 , pero son 100 nuevos cada dia que sustituyen a los antiguos. Por lo tanto en Cataluña son 10-15 nuevos.
jajaja con 2 cojones, saltandose la ley electoral!
Bueno, como se prevé una de las noches electorales más largas e intensas que recuerdo me he pillado fiesta el lunes, jeje.
Hombre, que después de las elecciones hay resaca xD
El Tsunami Democràtic está contento con tu decisión XD
Será por las elecciones sí sí…
Yo igual,
Lo de CS es similar a la UCD. Y yo q no termino de ver q algo así pase con tanta facilidad.
La verdad q la única compi q conozco q votó a cs me comentó q votará a Pedro Sánchez. Pero no es representativo xq sólo hablé con ésa.
Por aquí había mucha gente q votaba y tenia un entorno afín a CS, para tal magnitud es la debacle?
Yo en mi entorno familiar no lo veo, solo conozco un votante de cs que se mueve al PP.
Mi entorno que votaba a CS ahora votará sobretodo a PP (Alejandro PP Catalan es de aquí) pero también a PSOE y VOX. Ninguno se queda en CS.
Yo de los que votaban a ciudadanos solo uno lo hace ya, entiendo que no es representativo del sentir de todos los votantes de ciudadanos pero si que parece coincidente con las encuestas.
Pues yo (sin haber preguntado el voto) si veo a los que antes tenían pinta de votar a Cs o bien mas a la derecha (con pinta de ir a votar a VOX o PP) o mas a la izquierda (con pinta de poder votar PSOE o incluso UP/MP).
Yo no conozco a nadie que votara Cs en abril y ahora les vaya a volver a votar.
Yo voy a votar UP y me considero de centro, liberal en lo economico y lo social, republicano y ateo. Pero es que a día de hoy votar Ciudadanos o Pp es votar Vox, y Sánchez me ha decepcionado tanto como Rivera o más. Voto a Up en parte como voto de castigo a todos los demás.
Pues yo tengo al empresario de la nave de al lado que en abril votó a Cs y me dice que piensa volver a votarlos. Eso sí, me ha dicho también que los ocho obreros que tiene van a votar todos a VOX. El empresario votando al centro-izquierda y los obreros a la derecha.
Qué cosas pasan
Estoy ansioso por ver que dice Albert Rivera el domingo noche.
Voy descartando cualquier tipo de dimisión por cierto.
Mi hermano que es muy C´s lleva una semana con la cara descompuesta y mira que nos hemos dado caña estos años con la política pero me está dando hasta pena. Ya le he dicho que no hay que creerse tanto las encuestas y que siempre suelen sacar mejor resultado de lo esperado.
Quien me iba a decir yo animando a un Ciudadanita.
Y cómo ERC siga bajando, el PSC ganará en Catalunya y algunos tendrán un disgusto
Y qué más da quien "gane" en Catalunya? Se lleva premio o que? Lo importante es la composición del parlamento luego. Si ERC tiene que bajar para que suba la CUP, pues bienvenido sea, y más problemas para el PSOE, que se queda sin apoyos gratuitos.
Pues yo creo que PSC también anda a la baja, aunque las encuestas no lo detecten. Iceta lleva careto de funeral.
Lo dices por Rufián supongo en que decía que era vital que ERC ganara a PSC-PSOE… Es obvio que es eufemismo para apelar al voto útil en plan fino. Nada mas.
Los aguacates a 1 € de las naranjas
Lo curioso es que mi mujer y yo hemos decidido elegir el voto, bien PP bien VOX delante de la mesa del.colegio con las papeletas (no nos gusta nada la que han montado con los MENAS. Se parece MUCHO a la.asuncion por parte del.feminismo.radical de que el hombre por elbhecho de serlo en materia de denuncia por violencia es presuntamente culpable). Y como yo me consta que hay muchos que dudan entre PP y VOX. Por eso yo creo que al final VOX andara en el 12-13, y el PP subira del 20,0. Ahora.en.la.derecha esta de.moda.decir.que avs. a votar a VOCX. Luego ya veremos qué pasa.
Pero es increible una conversacion que he escuchado esta mañana en una plaza del pueblo jienense donde trabajo entre señores mayores (de 75 para arriba), que me consta que son de origenes y pensiones humildes, diciendo que antes con Franco gobernaban los ricos, y ahora gobiernan los.chorizos, y que con el cambio los españoles habíamos perdido. Me he quedado a cuadros cuando sospecho que eran todos votantes socialistas desde el principio de los tiempos.
Lo dices como si ser franquista y del PSOE fuera incompatible…
Que votasteis las pasadas?
Hay un refrán que dice "que más sabe el diablo por viejo que por diablo"
Yo también viví algunos años con Franco, y lo que hablaban esta mañana esos señores mayores es la pura la realidad.
Quizás la diferencia es que ahora se sabe que gobiernan los chorizos, por cierto chorizos puestos ahi por más de uno de esos que estaban en esa plaza
Con Franco también "gobernaban los chorizos", pero no los podias cambiar ni mucho menos decirlo. El problema es que seguimos escogiendo chorizos pudiendo escoger otras cosas.
No te preocupes. La cuestión moral de los menas se resuelve cuando te ponen un centro pegadito a tu casa. Créeme. Hasta mi hermana, progre hasta las trancas, se ha caído del caballo y dice que eso es intolerable (que traducido quiere decir que los aguanten otro -tú por ejemplo que estás leyendo-).
Nos cuentas un poco que ha pasado para que esto sea asi? Es por curiosidad, no va con segundas.
Empezamos instigando agresiones contra menores, como la sucedida en Zaragoza hace pocos días donde por poco matan a un menor de 18 años, y ya veremos donde acaba el mensaje de odio, sobretodo con unos potenciales votantes tan peligrosos como son los cachorros de la extrema derecha.
Juguemos a la alemania de 1930 y votemos al partido del odio y cuanto tiempo tardamos en llorar arrepentidos.
Coalición si el PSOE quiere.
Esta claro que es el Psoe el que tiene que elegir: o UP o PP
O terceras elecciones.
Unas terceras elecciones supondría casi hacerse el harakiri para el Régimen del 78. Constataría que los que "mandan" de verdad no aceptan el veredicto de las urnas ni un sistema de partidos como en Europa, que obliga a coaliciones y por tanto ellos ya no podrían controlar de la misma manera.
La muestra es de 904 en toda España. Para Catalunya unas 100 y pico. Diria que es mucho mas fiable el sondeo de electomania que este de Gesop, que esta hinchando las tendencias para movilizar el voto socialista, viendo como estan cayendo en las encuestas los socialistas. Y lo hace de 2 maneras:
-Exagerando la caida de C's, para provocar un efecto desmovilizador en su votante, y que el Psoe pille algo de su caida
-Exagerando la subida de Vox para provocar el miedo en el votante socialista y que vaya a votar con la amenaza de que viene la ultraderecha
Son demasiados años conociendo a Gesop y al periódico
(1/2)
Mi pronóstico final en vista a los últimos acontecimientos es:
120 PSOE
80 PP
59 VOX
34 UP
14 C's
3 MP
14 ERC
6 PdCAT
4 CUP
6 PNV
3 BILDU
3 CC+NCa
2 NAV+
1 PRC
1 TE!
Apuntes:
– PSOE consigue aguantar el tipo, pero siempre por debajo de su expectativa al convocar las elecciones. Se puede considerar un fracaso, pero aun así el próximo Gobierno pasa por él de Presidente.
– PP mejora con respecto a abril, pero su tendencia creciente se ve diluida por el debate. Su mejora se verá eclipsada por el ascenso de VOX y poco o nada se hablará de PP en los días posteriores al 10N.
– VOX va a ser la sorpresa, aunque ya no tanta, del 10N, ya que duplicará sus escaños con sólo aumentar un 50% los votos. Se convierte en tercera fuerza política y aunque su poder legislativo será nulo, su poder mediático estará en niveles preocupantes (de cara a una crisis, por cierto).
– UP va a empeorar sus resultados considerablemente en escaños (una bajada del 20%), aunque no tanto en votos. Está en el punto de no retorno, bajar de ahí es empezar a descomponerse (más).
– C's, sin entender ellos mismo como han llegado hasta ahí, quedan retratado como el partido inestable, incoherente e insostenible que son. Pierden la mitad de los apoyos y un 75% de los escaños.
– MP no logra asentar el proyecto político ambicioso de Errejón, por varios motivos: se ha hecho rápido y corriendo, no hay estructura, demasiado personalista e ideas traslúcidas, entre otros.
– El resto de escaños suman 40, lo que supone de nuevo un máximo histórico. Esto se debe, en mi opinión, al constante exceso de "españolización" de los partidos tradicionales, con los que muchos votantes moderados, y no tan moderados, no se sienten identificados.
– Tanto en Cataluña como en Euskadi, los partidos nacionalistas y/o separatistas suman la mitad de lo que ahí se reparte. EH Bildu pierde su escaño por Álava a favor de PP.
– La suma de CC y NCa permite a la coalición sumar otro escaño más por Las Palmas.
– Navarra Suma conserva los dos escaños con clara facilidad.
– PRC conserva su escaño por los pelos y Teruel Existe se mete en el parlamento con contundencia.
– No consiguen entrar ni CpM, ya que PP conserva su escaño allí, ni BNG.
(2/2)
El debate ha sido, bajo mi punto de vista, el que va a decantar la balanza entre los votantes de derecha indecisos hacia VOX. Pondría ejemplos personales de gente que conozco que no iban a votarles y ahora sí, pero creo que es más fiable ver las tendencias en todas las encuestas.
El debate hecho por las mujeres ha sido muchísimo mejor que el de hombres. En él se han podido ver posiciones mucho más claras contra VOX de casi todas las políticas (a excepción de Arrimadas que no ha ido muy allá). Ana Pastor (PP) impecable cuando compara VOX con PP. Rocío Monasterio ha quedado en este debate como lo que es: una retrógrada, machista, xenófoba e inculta. Digo esto último porque quedó patente en cada uno de sus pocos minutos que habló (fue la que menos habló con diferencia, debido a que no tenía propuestas) que VOX ha llegado a las instituciones para crear odio, para dividir, para bloquear, para engañar al ciudadano y lo que al final es el kit de la cuestión: para resucitar y normalizar un ideario que en España se olvidado.
En definitiva, el próximo Gobierno tendrá a Sanchez como Presidente, sí, pero la incógnita es de qué manera. A día de hoy, yo me decantaría más por un Gobierno en solitario con apoyo en investidura de PSOE, UP, CS, MP y otros partidos tipo PRC, PNV, TE, CC, etc. Llegando a acuerdos programáticos con unos y otros y negociando los Presupuestos con quien pueda.
Espero, de verdad, tanto a Sánchez como a los que le apoyen que tengan una actitud constructiva para el país y miren preocupados los problemas reales que tienen por delante: crisis económica inminente, crisis territorial catalana, auge de la extrema derecha, insostenibilidad de las pensiones públicas, emergencia climática, precariedad laboral, etc. Los líderes de los partidos necesitan ser menos político y más persona y pensar más en el largo plazo que en lo inmediato.
Espero que pasemos todos una jornada de reflexión y un día de votación sin incidencias importantes. Y que brille la democracia, la libertad de expresión y la libertad de ideas y de pensamiento.
Veo que algunos de la progresia tenéis una obsesión enfermiza con Vox…
Algunos no, todo progre que se precie debe tener una obsesión enfermiza con VOX. No nos gusta el fascismo, lo siento.
En realidad, el fascismo de izquierdas (vulgo comunismo) os encanta y rendís pleitesía a todos los regímenes totalitarios en cuyo emblema aparezca la hoz y el martillo, por criminales, ruinosos y bananeros que éstos sean.
Puede ser que estés confundiendo progre (progresista) con comunista. Es que hay algunos fascistas que creen que nos molesta que nos llamen progres como si fuera despectivo.
Viva la España progre!!!
Es curioso que os quejéis de aquello que es personaliza, el fascismo. El señalar a los votantes de Vox como paria y condenados al ostracismo, el señalar las ideas e Vox, el combatir las opiniones de Vox, el señalar con el dedo aquel disidente… curioso.
Si. Una manía que tengo de señalar el fascismo.
Es muy gracioso ver a gente aquí diciendo que sale de la abstención o que pensaba abstenerse, pero que ha cambiado de parecer para ir a votar a no se sabe quien. Por favor, que no cuela. El que está metido en esta página, dedicando tiempo a escribir, es alguien muy movilizado, al que le interesa mucho la política, muy por encima de la media, así que aquí todos los que escribimos o seguimos los comentarios de la gente vamos a ir a votar todos, sí o sí. El perfil de abstencionista es alguien poco o nada interesado por la política que raramente ve los telediarios.
No siempre.
También hay gente que duda a quien votar y termina absteniéndose o votando en blanco.
Yo tengo que decir que no voy a votar en estas elecciones. Te doy la razón en que esotaría suficientemente movilizado como para hacerlo, de no ser porque vivo actualmente en Alemania y el dinero, pero sobre todo el tiempo que requiere el ir a la oficina consular (2 veces!!) y el coñazo burocrático han hecho que no lo vaya hacer ahora.
Deberían poner más facilidades para votar desde el extranjero, porque además justo en mi circunscripción andaba el escaño entre UP y Vox y eso me toca aún más la moral…
Hay gente interesada en la política que no vota porque está enfadada con su partido. Aunque es verdad que habiendo 6 partidos nacionales, eso cada vez será menos frecuente. Cuando había dos partidos y medio era algo mucho mas usual.
Personalmente sí me abstendre de verdad. Aunque mi caso es raro pues me tocaba votar por correo desde el extranjero y nunca me llegaron las papeletas (de haberme llegado hubiera votado)
Efectivamente seguramente sea de los pocos abstencionistas aqui aunque sea contra mi voluntad xD
Hay gente muy politizada que es abstencionista porque "el menú" que hay no es de su agrado. No todos los abstencionistas son gente desideologizada, ni mucho menos. Tampoco quiero decir que sean la mayoría.
Llevas razón, los que entran en este Foro son gente interesada por lo que va a ocurrir el Domingo y con el voto muy decidido.
En cambio, conozco a muchos en mi entorno que pasan de la política olímpicamente y en lo último que piensan es en votar. Luego llega el Domingo y tal como le coja ese día, deciden ir o no y nunca arriesgan entre PP o PSOE.
Y Murcia! XD
Murcia tendrá su escaño morado. Pero hay q llevar hasta el último voto x si acaso.
Multa entre 3000 y 30000 euros creo. Aunque la empresa o el servidor quizás esta en el extranjero.
Algunos comentarios de votantes Podemitas:
"venga subimos", "A por el gobierno de coalición", "ahora si habra gobierno de coalición"…
¿Pero sabéis sumar?
En todo caso (salvo el CIS), la suma PS+UP+Errejon , es inferior a la suma PSOE+UP del 28A, ¿en abril con más escaños no y ahora si?
Y no termináis de comprender que Snchz no quiere a Podemos en el gobierno y que mientras Podemos no renuncie a entrar en el gobierno no habrá acuerdo de ningún tipo.
No les quites la ilusión hombre que los podemitas en época electoral suelen ir muy emocionados hasta que llega el momento del recuento de votos también llamado momento de volver a la cueva y desparecer un tiempo
Tu madre sabe sumar?. El domingo noche te veo aquí para comentar resultados.
depende del resultado pueden moverle la silla a Sánchez, bien para colocar a alquien que pueda pactar una gran coalición o a alguien que puede conformar un gobierno con UP.
Lo que queda claro que la estrategia post-10N ya no la decidirá solo Sánchez con Redondo.
Si gana aunque sea por un escaño nadie le movera la silla. Y Redondo y Snchz son capaces de ir a terceras elecciones.
Si el PP gana por un solo escaño le montan otro comité federal.
Yo voy a votar a UP y no creo que consigamos la coalición pero la patata caliente no la tiene UP, la tiene el PSOE.
Sánchez convoco elecciones con la intención de subir 20 escaños y que UP retrocederá significativamente, mejorando así su posición negociadora. A estas alturas esta claro que ni una cosa ni la otra va a suceder.
El escenario más probable es un PSOE entre 115 y 120 escaños que en el mejor de los casos llegaría a los 123 que son su resultado de Abril. UP por su parte estara como muy bajo en los 35 y parece que podría llegar a mejorwros resultados de Abril.
En este escenario quien se la juego es el PSOE ¿va a volver a querer gobernar solo? Es un suicidio.
¿Va a volver a vetar a Iglesias? UP ha demostrado ser duro de pelar. No cederán al chantaje, o coalición o nada.
En este escenario lo más probable es una abstención del PP para que gobierne el PSOE en una minoría flagrante que hará imposible que lleve nada acabo si no es consensuado con la derecha y ¿Eso a quien perjudica? Pues la propio PSOE.
Conclusión facil: O el PSOE cede a la coalición con UP o gobierna al dictado del PP, es decir, o coalición con UP o están muertos.
Hay otro escenario aún peor para el PSOE, aquel en el que la derecha sume más que PSOE+UP+NO…. en ese caso veo una abstención del PSOE (otra) para que gobierne la derecha y eso sería su muerte.
Ellos verán lo que hacen.
Yo no descarto la abstención del PSoe pa hacer vicepresidente de España a Abascal, ni siquiera quedando por delante del PP. Cualquier cosa antes que hacer políticas de izquierda reales, no sean que se enfanden los bancos y nos pidan cuentas…
Yo soy votante de UP y también creo en la coalización, la coalición del PSOE con PP, Ciudadanos y VOX si hace falta.
Repito aquí un comentario de la entrada anterior
El de Teruel Existe sigue con sus actividades económicas en Valencia, sin pagar sus impuestos en Teruel.
Y va a seguir sin poder votarse ya que no estaba empadronado en Teruel, estaba en Valencia
Y estos son los que van a salvar mi provincia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.
Menos mal que han sido el Diario de Teruel y el periódico digital "eco de Teruel" los que les han hecho la campaña, que por supuesto no se han cuestionado nada de nada. Estas informaciones, publicadas por un periódico nacional, para esos dos medio no existen.
Si, a votar a los partidos nacionales, que llevan 40 años salvando a Teruel. Jejeje.
Al 99% de la gente eso le da igual (entre la que me incluyo)
Estoy alucinando
No de que ciudadanos se hunda si no que Podemos llegue de nuevo a los 40 escaños
Me refiero,alucinando que las encuestas osen ponerlos en 40 escaños
Vaya insulto
Si llegan a los 30 que lloran de alegria
En que te basas?
Para empezar el más comunidades periféricas
Perderán un montón de voto a partidos nacionalistas,en navarra Euskadi catalunya galicia etc
Luego en la meseta y Andalucía,hay una abstención y desánimo en el electorado izquierdista que es general.
Luego la presencia de Errejón
Tienen 42 escaños.
Van a mantener los 40 ante este escenario?
Yo con lo de Errejón que le quita (con Vito basura y tal) posibilidad de 5-7 escaños
Y luego lo que pierdan en meseta y periferia…
Ya, pero en que te basas para decir que perderan en comunidades perifericas, en la meseta o en Andalucia?
No te preocupes por el desanimo, en el interior Podemos no tienen nada que perder, no tienen ni un escaño (salvo por Madrid, claro).
Espero el domingo noche verte por aquí para decirte un par de cositas.
Perfecto.Soy un caballero.Si sacáis 40 escaños daré la cara.
Si os hundís por debajo de 30 espero que tú hagas lo mismo
Vete poniendo un calcentin en lejia, para cuando veas los resultados. UP tercero 57, Vox cuarto 40, c's quinto 25
Joder, tu si que eres optimista XD. No se de donde sacáis tanto positivismo, yo nos veo hundidos.
¿Tú eres el troll facha que se hace pasar por inpendentista gay y rascista del que a nadie le importa un pepino su opinión, no?
Exacto xD no encontraría mejor descripción.
UP 14% me parto
Únicos datos q puedo extraer de esta semana:
PSOE-UP-MP sumarán menos q el 28A q fueron 166.
El bloque Neocon subirá. Creo q vox sacará menos de lo que dicen y PP/CS más.
Trifachito andará 160/165:
PP: 95-100
VOX: 40/45
CS: 20/25
No quiero lanzar las campanas al vuelo…
¿Pero os imagináis que pasa como el 26J? Al PP le pronosticaban una bajada más o menos similar a la del PSOE ahora (en torno a pérdida de 5 escaños) y acabó con 137. Vox está en el papel de UP antes del día de las elecciones…
No sé, igual no pasa, y seguramente sea lo más probable que no pase lo del 26J.
El 28A fue al revés. El PP tuvo mucho menos de lo que le daban las encuestas…
Sería un bombassso
Hombre, creo que el caso era bastante distinto, Rajoy no tenía opciones de gobernar de ninguna manera si no le dejaban e incluso ofreció una coalición al PSOE para evitar la repetición electoral. En cambio el PSOE tenía opciones para gobernar y lo único que le ha ofrecido al PP es que se abstenga gratis. Con todo lo que discrepo con el PP, pero me parece una situación muy distinta
A ver perroflautas.Lo diré claro para que no lloréis el domingo
NO SUBIRÉIS EN ESCAÑOS NI EN VOTOS
JAMÁS ENTRARÉIS EN EL GOBIERNO
Venga,ahora dejaros de hacer pajas mentales,gracias
Reprimido asqueroso.
Reprimido?
Me estás llamando maricon?
No soy un invertido.Ademas soy cristiano.
Buenas tardes
Por cierto la palabra maricon sobra. Y ouedes ser homosexual y cristiano a la vez. Una cosa no es incompatible con otra
Esto es como el que es gay y se quiere casar por la iglesia o ser cura.
NO son para nada compatibles a mi parecer
Eres una mierda fascista y me dá igual que me baneen.
Personasjes gays que tendrias que conocer:
SÓCRATES
PLATÓN
ALEJANDRO MAGNO
JULIO CÉSAR
MIGUEL ÁNGEL
LEONARDO DA VINCI
WILLIAM SHAKESPEARE
OSCAR WILDE
FEDERICO GARCÍA LORCA https://shangay.com/2015/02/19/personajes-histori…
Y a estos uno mis amigos que son gay, que me han demostrado ser más tios, que la basura como tú.
Yo le llamaria ocultona,que le viene mejor…….
No te cansas de insultar? Eres lamentable.
Firmado El Partido Carlista resistiendo desde Olot. Este en el XIX con boina roja fijo.
Nunca entenderé a los “””independentistas””” que defienden a UP,un partido estatal más con tal ferocidad
Se defiende porque es el unico que almenos de palabra no ataca a catalunya, y defiende el derecho a decidir. Y ahora llamame independentista entre comillas
Ah, defender a UP porque es estatal está mal, pero defender a VOX como tú haces está bien, no? Por favor, si quieres ser racista, msogeno, homofobo y demás OK, pero un poco de coherencia hombre….
Yo defiendo a VOX?
Lo que tenían que hacer los administradores de la página sería "banearte" y expulsarte por los insultos que haces día a día. La pena es que no te ponen tu flauta y los dos timbales en la garganta de una buena patada. El día que te pase eso (no va a pasar, ya que no das la cara), verás como al día siguiente no insultas.
Errejón se siente ninguneado por VOX:
https://www.eldiario.es/politica/MINUTO-POLITICO-…
Errejón pide a Vox que "apunten también" a Más País como partido a ilegalizar.
Este se quiere apuntar a todo
Mira que saltarse la ley tan descaradamente, sólo para decir lo mucho que está subiendo VOX…
Para copiar la Andorrana…
Votar CS es tirar el voto ya en muchísimas provincias. Sus votantes deberían pasarse a PP o PSOE como males menores.
Viendo la Andorrana, emojipanel y Demoscopia, tiene la pinta q Gad3 irá:
PSOE: 25-26%
PP: 22-23%
Vox: 14-15%
Up: 13-14%
CS: 7-8%
Estoy de acuerdo pero si Vox sacará un 12% también sería un éxito para ellos
Michavila ya le daba un 15% el lunes. Si como parece, Abascal salió victorioso del debate y esto le ha hecho incrementar los apoyos como vamos viendo por Electomanía, Demoscópica y Gesop, creo que Vox debería estar en 16% para Michavila.
Algunos terminarán votando PP.
O algunos del PP terminarán votando a Vox ante el auge de estos en las encuestas. Ya veremos.
Por qué tiene tanta manía Michavila a Tezanos? Perdona, te pregunto porque acabas de nombrarlo.
Muy real el subidón de VOX. Puede llegar a 60 fácilmente. Estos meses ha captado el voto de gente de la segunda edad y sobretodo de tercera edad en los que en marzo y abril VOX no había penetrado. Ana Rosa Quintana + Abascal + jubilados asustados, mala combinación.
Ana Rosa, que hasta ahora había sido Riverista ahora ya sin disimulo. Total, su conexión con las cloacas del Estado es directa vía SU MARIDO….
Para eso el BNG esta demasiado a la izquierda .. lo que si veo es peronismo iberico
El peronismo en estas elecciones es brutal
Ya se están flipando los mamaditas. Luego llega el avance de participación por distritos de las 14:30 el Domingo y vienen los lloros.
Menuda puta hostia se van a meter.
VOX
Otro que le ha entrado la sobrina en la cuenta. Tranquilo hombre, que a Vox no le irá tan mal
(Pobre, no sabes que siendo una lengua rica en la conjugación el español permite el orden Predicado-Sujeto)
JAJAJAJAJAJAAJ
Y por que estas tan cabreado pues?
Será por la nula representación que tendrán en el sur de Euskal Herria.
Hombre no seas tan duro con los tuyos. Gane o pierda, vox siempre será siempre un partido imprescindible para el refugio de los que, como tu, encuentran en el odio su medio de expresión
Los votantes de C's deberian optar por PSOE o PP
Si quereis Abscal de ministro votad a PP
Si no quereis Abascal de minsitro votad al PSOE
O de otra forma los ciudadanitas quereis estar con la Democracia, la Modernidad, Europa y la Moderacion o con el Bloque conservador-nacionalista
De vosotros depende el futuro de España
Aunque tendriais mas caracter votando C's xD
Análogamente:
Que voten al PSOE si quieren a Junqueras ministro de exteriores, a Rufián de Interior, y a Iglesias de Hacienda.
pues no, vease la Repeticion de elecciones
el argumento se cae por si solo
Tampoco el PP ha metido a miembros de Vox en sus gobiernos autonómicos.
Asique tu argumento también se cae por si solo…
Pero si lo dijo Casado que los meteria en su gobierno en la campaña del 28A
Por favor …no blanquemos votos
Ahora que son todavia mas fuertes no le quedaria otra, Sanchez no Metio nadie un hombre palabra
No estamos en Abril, estamos en Noviembre.
Por cierto, también Sánchez dijo en Abril que gobernaría sin problemas en coalición con UP…. y luego….
Pues mas peligroso todavia, ahora solo podria meter si o si a VOX
En primer lugar, es casi imposible que PP, CS y Vox sumen mayoría.
En segundo lugar, en caso de que así fuese, estoy seguro de que Casado adoptaría una estrategia muy similar a Sánchez para intentar quedarse todo el poder para él solo.
Nunca se sabe
Yo estoy seguro que Casado gobernaria en coalicion con VOX a la austriaca
Pero tu de que vas dando consejos. Vete a fumarte un puro. Yo voy a votar a Cs porque me da la gana, ya saque 0 escaños. Enterao!
Otra multa para el impresentable de Alfonso Rojo. Seguro que el jeta se declarará insolvente o algo similar.
Votar CS es tirar el voto a la basura salvo en Madrid, Barcelona, Valencia, Alicante, Sevilla y Murcia.
Algunos parece que vais a votar con la calculadora en la mano más que a favor de unas ideas o un programa.
Hombre, está bien saber si tu voto vale para algo o no.
Votar CS por ejemplo aquí en Galicia es absurdo. Sabes de antemano que no va a sacar escaño. Con total seguridad.
Votar a quien te representa siempre vale para algo. Es muy triste votar con calculadora, demuestra la falta de personalidad y de ideas que cada individuo posee.
Y el PP no está por la labor viendo como viene VOX. Así que mira lo que le queda a Sánchez…
Mi porra final:
PSOE 111
PP 103
VOX 36
UP 35
Cs 20
ERC 13
PNV 7
JxCat 6
CUP 5
EH Bildu 4
MP 3
CC-NC 2
NS 2
PRC 1
BNG 1
Tex 1
Mi porra:
PSOE 25-26%
Pp 19-20%
UP 13-14%
Vox 10-11%
Cs 10-11%
MP 2-3%
Simulación de Kiko Llaneras con los datos de las últimas encuestas publicadas el lunes:
2/ Los escaños. Las últimas encuestas (todo del lunes) daban a Vox hacia arriba. El resto de tendencias eran más débiles (el PSOE por ejemplo baja desde septiembre pero el último fin de semana creció ligeramente).
<img src="https://pbs.twimg.com/media/EI2EMBHXsAE8Inq.jpg">
Hay un 5% de probabilidades de que VOX saque menos de los 24 escaños que tiene actualmente y otro 5% de que quede por encima de 65. También el PP tendría sólo un 5% de probabilidades de bajar de los 66 actuales.
target="_blank"> <a href="http://;https://twitter.com/kikollan/status/1192754825039…</img>» target=»_blank»> <a href="http://;https://twitter.com/kikollan/status/1192754825039..» target=»_blank»> <a href="http://;https://twitter.com/kikollan/status/1192754825039..» target=»_blank»>;https://twitter.com/kikollan/status/1192754825039…
Simulación hecha con los últimos datos entrados de las encuestas oficiales del lunes.
Así que no coge debates, ni casi la semana de campaña
horquillas, 8-36, 0-13, 24-65
para las terceras 0-350, 0-350, 0-350 🙂 para más posibilidad de acertar
Aún queda tiempo para:
que Sánchez traslade a Primo de Rivera a otro lado
Marlaska detenga a Torra,
Borrell cual conducto suicida intente estrellar un trailer contra el chalet de Waterloo de Puigdemont
Si, sacó dos estando CS en máximos. Una pequeña bajada deja a CS sin esos dos escaños. Y las encuestas no hablan de una pequeña bajada, hablan de una gran bajada….
Voy a ser apoderado de Vox en un colegio de Madrid proclive a Ciudadanos y al PSOE. Son de izquierdas, pero moderados. Tengo los datos de las mesas de las anteriores elecciones, así que en pocos minutos sabré lo que va a ocurrir, y si se confirman estas encuestas.
Es la primera vez que vas de apoderado?
No, he ido varias. Tengo experiencia. Como he comentado tengo datos de las mesas en las elecciones anteriores.
¿Siempre apoderado de Vox? ¿O de otros partidos?
Jeje, y de otro partido hace muchos años lo dejo ahí.
Ai si, disculpa!
Pues a ver si puedes colgar un mensaje y nos dices que está ocurriendo, y así tenemos la estimación de directo (no creo que sea ilegal decir como va una mesa…)
Os daré información si me da tiempo.
distrito?
Lo mismo digo XD
DUELO DEL CABALLERO Y PERROFLAUTAS
Soy gente de bien,un caballero,con honor.
Por eso digo públicamente que:
Si podemos consigue más de 40,o 40 escaños,pediré disculpas públicamente por mis afirmaciones y retiraré todas mis apuestas y críticas.
PERO
Si UP se hunde por debajo o saca 30 escaños,vosotros tenéis que hacer lo mismo pero a la inversa,ya me entendéis
Una persona de bien da la cara,a las buenas y a las malas
Perroflautas,tened honor y aceptad el duelo
Si, un caballero con honor pero "A ver perroflautas.Lo diré claro para que no lloréis el domingo" y "Reprimido? Me estás llamando maricon? No soy un invertido.Ademas soy cristiano. Buenas tardes".
Sobre tu mensaje de UP
Comunidades periféricas:Voto a nacionalismos por desgaste de negociaciones de gobierno,situación de cataluña y aumento de simpatía nacionalista
Andalucía//meseta abstencionismos por falta de ilusión y cansancio gdneral
Que persona mas desagradable. Tu hablas así con la gente que te rodea? Y te aguantan?
Alguien lo ha mandado a la mierda?
Lo digo para hacerme fan.
Bufff, estas fatal, chico.
En el momento en el que estas llamando a votantes y foreros perroflautas no te mereces ningún perdón por parte de nadie, al revés, independientemente de nada deberías pedir perdón tú. Eso por no hablar de tú comentario totalmente despectivo, denigrante, faltante e insultante contra los homosexuales. Estas lleno de odio, usted no es caballero para nada.
Primero, la educación creo que te sobra por todos los costados, a la vista puede verlo cualquiera xD
Segundo, aquí nadie tiene que arrodillarse si saca 40 escaños UP o "nosotros" si saca menos de 30, esta historia te la has montado en tú cabeza.
Por mi parte está la posibilidad de conseguir esos 40 escaños raspados aunque juraría que es más la horquilla de 35-40; no por ello te me tienes que arrodillar por ello, pero sí que al menos pedir disculpas por ser malhablado.
Como dicen por ahí espero que con los tuyos te comportes de mejor manera porque si estás continuamente así serás inaguantable.
Macho…. contigo no se puede ir a pisar mierdas…
no dejas ni una… toas las pisas tu
Un saludo
Acepto el duelo. Por fin podré sacar del baúl mi remington 1858. Al alba en lo alto del turó del Carmelo. Que Dios Trinitario perdone nuestros pecados.
Nos, conde de la Rasta, juro enfrentarme a vos, caballero felón, con las armas que tengáis a bien elegir.
¿es necesario esto?
Mi porra Final para el Domingo:
psoe 27,0% 117
pp 20.5% 93
vox 14.5% 46
up 13.5% 37
cs 9.7% 16
erc – 14
jxcat – 6
pnv – 6
mp 3.0% 3
ehb – 3
cup – 3
cc-nca – 2
na+ – 2
prc – 1
bng – 1
te – 0
pacma 0
Los Montecasados están infravalorados como bloque, sobre todo PP y C´s, que estarán sobre 95-105 y sobre los 20 respectivamente, lo que unido al crecimiento de Vox, que probablemente alcance los 40 escaños y Navarra Suma, con 2, nos dan una cifra por encima de 160.
Ahora mismo estamos más cerca de 3ª elecciones (si la cosa se queda en 160-155 para la derecha, doy por hecho que indepes, nacionalistas, regionalistas, etc, sin Na+ tienen 35, son los más previsibles) o de la investidura de Casado si la derecha inclina la balanza a 165-150, lo que pondría en un brete a Don No es No.
Meter a C's y VOX en bloque homogeneo me parece curioso y encima querer ser investido con votos de Ultras
en que mundo viven algunos?
En el mundo de las CCAA, por ejemplo. En Madrid, Andalucía o Murcia gobiernan el PP y C´s dependiendo del apoyo de Vox, sin el cual no estarían gobernando, ni aprobarían presupuestos, es lo que hay, bienvenido al mundo real
Mi porra
PSOE 26%
PP 20%
VOX 13%
Ps 12%
Cs 11%
MP 3%
No tenéis la sensación de que las elecciones del domingo nos van a deparar alguna sorpresa? Algo que no contemplamos?
Veo todo muy muy abierto, no sé.
Para mí, la clave: la movilización.
En un escenario tan volátil, un aumento o descenso más acusado de lo esperado en cuanto a la participación, puede echar por tierra todas las previsiones.
En cuanto a la movilización: frío, viento, lluvia y nieve a 700 metros para el domingo en cornisa cantábrica y Alto Ebro. Mordor again
Me encantan esos días.
Sofa, peli, manta…. y a votar !
Parece que va a haber un tiempo de perros el domingo, en la CAV y Navarra. Quién pierde más con la abstención por climatología? Aberzales, españolistas…?
Los abertzales somos tozudos.
Contra viento y marea, ahí vamos!
Yo tengo la pedrada que la sorpresa va a ser MP a costa de UP. Aun recuerdo lo que paso en Madrid…
Como casi siempre las encuestas fallarán, a pesar de que ellas mismas suelen intentar empujar para un lado.
A ver quien sufre más la abstención.
Queda por ver qué hará el votante apolítico de Ciudadanos. El que está desencantado con la política, que le asquea la corrupción y al que Rivera y Arrimadas han abandonado para intentar ser más regre que los de Abascal.
Pero esa sensación ya se produce siempre desde las Europeas de 2014 con la irrupción de Podemos. Desde entonces, en todas las elecciones hay sorpresas.
Todas las elecciones hay alegrías, lloros y caras de "bueno, no está mal" y ésta no va a ser menos.
¿Podría pasar en el PSOE? ¿PP?… a saber.
Cada vez está más claro que UP está subiendo todos como la espuma..
Vamos, Unidos Podemos!!!
esa cosa liberal-progresista no existe en España … os apropias etiquetas sin saber que dicen
el hunidmiento economico socialista … puff eres un populista liberal-economico
Pues vota C's
Me mantengo en mi porra
PSOE 25% 107
PP 19% 81
VOX 17% 63
UP 16% 51
C's 7% 9
MP 2% 2
Firmó esos 51 pero me parecen muchos.
Firmaría sacar los 42 actuales. Si sacamos 51 lloro.
PSoe 107, y podemos 51 con 16%… Sería maravilloso, pero no me lo creo… como tampoco creo que VOX saque un 17% y 63 diputados.
pues el BNG es mas de izquierdas que el PSOE de aqui a Lima… vamos estan mas cerca del comunismo que de la socialdemocracia y halbes del hundimiento de la economia xD
Preparados para el pucherazo 2.0 en 3 2 1…..
Por favor, no volvamos con el raca raca de 2016
2019*
En serio, me dio vergüenza leérselo a gente de UP en 2016, me ha dado vergüenza leerlo tras las elecciones del 28A a gente de VOX y me da vergüenza leerlo ahora. No hay pruebas de pucherazo alguno, no es para nada fácil hacer pucherazo, es fácil controlarlo, y aunque siempre existen incidencias normalmente se resuelven y ni mucho menos hay pucherazos.
El pucherazo se produce con el voto extranjero, que si fuera masivo podría decantar mayorias pero por eso no quieren ponerlo fácil. No es un voto fácil de manipular por la Sextuza, Tele Circo, Tele Rosa María, etc etc,
Pero ese es un tema aparte, en los casos que digo no se habla de pucherazo por lo del voto extranjero, que para mi es totalmente despreciable lo que se le hace a la gente que está fuera y quiere votar.
No acabo de entender mucho como las formaciones eligen los escenarios de sus mítines. El cierre del campaña del BNG va a ser el auditorio de Afundación de Vigo, con capacidad para 350 personas que ya llenó en la campaña de abril, y en estas fácilmente podrían ir 600 al cierre bloquero. No daría mayor fuerza cerrar en un escenario con capacidad para 500 personas y con un lleno a rebosar que no apelotonados en un espacio de 350.
A veces no se puede escoger. Lo digo por disponibilidades diferentes que han variado bastante la campaña. No sé si es este el caso.
Sobre el tema de ERC lo tengo claro , y es que se va a llevar un buen palo. Entre la entrada de la CUP ,y los últimos desvaríos de Rufián, hará que lo de los 15 escaños sea un sueño para ellos. Como mucho les doy 12 y gracias.
Y en el tema de generales, para mí hay un factor importantísimo y que explica el bajón de Ciudadanos y el poco éxito de Errejón, y es que se cree que es el asalto definitivo y que hay que poner todos los huevos en la cesta.
Hay que tomar posiciones de una vez , y no se admiten medias tintas como son Rivera y Errejón. Por eso muchos volverán a UP, y otros muchos se sumarán a Vox. Es hora de quitarse las caretas y jugar el partido definitivo.
ERC tiene un escaño que consiguió de chiripa, el tercero de Girona, y éste lo puede perder incluso subiendo. Con lo cual 14 no sería un resultado malo.
Respecto a la CUP, son electorados diferentes, aunque es cierto que en primavera cogieron votantes que ante la falta de candidatura cupaire, optaron por ERC. Pero no creo que le tenga que hacer especialmente daño. Creo que la CUP beberá de ERC del mismo modo que beberá de JXCAT.
Hola, segre. Cómo de movilizado ves al independentismo de cara a estas elecciones generales? A priori, con todos los acontecimientos del último mes, debería estarlo bastante, no?
Yo creo que el independentismo votará. Y casi nadie se quedará en casa porqué quien lo quería hacer ahora tiene a la CUP.
Hay indepes que jamas votaran en unas elecciones españolas, aunque este la cup.
Pocos el Domingo
No lo tengo tan claro….. Entra en twiter…
Evidentemente, siempre hay los puristas. Pero supongo que coincidirás conmigo con que el hecho de que se presente la CUP hará que haya independentistas abstencionistas que esta vez voten.
Tengo el honor de compartir mi primer entornometro con todos vosotros. No suelo preguntar sobre el voto, pero esta vez ha surgido:
Un ex-votante de UP, ahora ha votado (por correo) a ERC (Barcelona).
Votó en Abril?
Sí, a UP.
Que te dije
Eso no es un entornometro. Eso es solo 1.
Soy asi de desgraciado xD
Si en la campaña VOX se reifere asimismo como opcion patriotica 😉 ayer Monasterio hablaba de alternativa social
Todas hacen ese truco
+0,4 cada día de aquí a las elecciones y superamos resultados.
SÍ SE PUEDE!!
El PP teniendo a Vox en más de 50 escaño no puede facilitar el Gobierno ni por coalición ni por abstención.
Y Sanchez es capaz de ir a otras elecciones.
Si que puede, porque las siguientes elecciones serían dentro de 4 años. Tiempo suficiente para que los experimentos sin base ni estructura se disuelvan.
Mi porra
PSOE 24%
PP 20%
VOX 18%
Unidas Mamemos 11%
Cs 9%
Niñato de la beca 2%
insultando a dos partidos en un solo comentario. Algunos os ciega el odio.
Sois patéticos. Lo que voy a reír de c vosotros el domingo
¿Ah sí? Aquí nos vemos.
En cuanto salga el primer avance de participación por distritos os va a faltar tiempo para esconderos en vuestras respectivas cuevas..
El domingo Papá os pondrá en vuestro lugar jeje
Ya me reí de vosotros en abril. Ahora me descojonare. Espero verte. Porque la mayoría van desapareciendo.
Si no vas ni a aparecer xDDD
Menudos trols hay por aquí, lo malo que gente de derechas más educada se les pone en el mismo a saco que estos personajes (Al igual que pasa con gente de izquierdas).
Y por cierto, sé quien eres porque te he localizado en otro sitio (Por la foto), y actúas de la misma manera, no sé si es por divertirte o porque realmente eres inaguantable pero una cosa es cierta, te creas enemigos tú solo.
No sé cómo los administradores permiten que semejante personaje pulule por el foro.
Bueno, sí lo sabemos.
Por qué? yo no lo sé. Lo único que sé es que es mejor ignorar a semejantes personajes.
Yo de verdad no entiendo como es posible que cuanto mas sube tu partido ideológico Vox, mas te cabreas , mas insultas y mas actitud defensiva demuestras
Deberias estar contento. Por que tanto odio?
Más se envalentonan, es la herencia de 40 años de dictadura
El fachilla medio es un tipo cobarde y acomplejado, sólo se vienen arriba cuando saben que son muchos. Por eso tras Abril se escondieron como cucarachas cuando enciendes una bombilla. Ahora se vuelven a ver numerosos y se envalentonan
Me acordaré de ti la noche electoral, pero para reirme.
Tío no aprendes!! Y yo soy de Vox ojo
Yo personalmente te doy mi opinión, ¿que más da que seas de VOX?, hay mucho forero de VOX en este foro, llevan poco tiempo pero no me arrepiento de compartir conversaciones con vosotros, y después están los Trolls….de VOX del PP, del PSOE, de C's (la verdad es que trolls ya no quedan) de independentismo.
Por cierto, mucho decir luego que no se mira para la cultura, el cine, etc, pero es que la demostración de pasotismo que han demostrado la mayoría de artistas en estas elecciones , no mojándose por ningún partido, hace que parezca que se merece todo lo malo que les pase….
El mundo de la cultura apesta. Y después el que se pronuncia más allá del eje pp-psoe, queda crucificado.
Y lo digo siendo de izquierdas. Los intelectuales en este país están muy para atrás.
Los artistas están muy asustados por las represalias, que luego los vetan en determinadas películas por la taquilla
Sí, es lo que les pasa a algunos. Miedo al boicot.
Arevalo vota a vox.
Ha dicho cultura y artistas
La Gauche Divine ya tiene lo que necesita.
La gente tiene poquisima memoria
Fue el PSOE que en 2010-2011 impuso recortes a sanidad y educacion, congelo las pensiones y sueldos publicos, hizo la primera reforma laboral e introduzco el 135, etc.
Que aqui muchos no se acuerdan pero no fue el PP de Rajoy que empezo hacer las reformas estructurales
Pues sorprendentemente voy a salir en defensa de ese PSOE. España en 2010 estaba bordeando la bancarrota. El déficit público superó en 2009 el 11% del PIB. Era un déficit gigantesco, y absolutamente insostenible.
Frente a eso, solo se podía adoptar una política de ajuste.
Aunque por supuesto, se podría debatir sobre qué tipo de ajuste…
Por lo que queda patente que el PSOE al final es el mismo mainstream economico que representan C's y PP
¿Que te crees? ¿Que si PIT fuese presidente podría mantener España con un déficit del 11% del PIB sin necesidad de hacer nada?
Claro que no.
Que lo que queria apuntar es que el debate economico es ficticio ya que la ventana de oportunidades y recetas es bastante estrecha
Iba mas dirigido a los gurus del otro lado del espectro que vaticinan grandes experimentos economicos con PSOE-UP
El debate económico no es ficticio, para nada.
Lo que ocurre es que los recursos económicos del estado son limitados, aunque los políticos en campaña siempre dan a entender que son ilimitados. Basta ver los disparatados programas electorales.
El debate es ficticio ya que con una posible crisis bajadas de impuestos a la VOX y PP por ejemplo son pura ficcionalidad
El debate economico es ficticio porque no se debate el modelo de fondo ni la logica que acompaña el modelo de fondo
en verdad se habla de Impulsar o rebajar impuestos con cifras desmedidas y ficticias
El debate economico academico es otra cosa o el debate tecnocratico es otra cosa
Y no tenemos ni un debate politico filosofico sobre lo economico y financiero, porque tampoco existe
Vamos a ver. Las promesas de gasto, o de bajadas de impuestos, son por lo general promesas irrealizables de los políticos. Un engaño para los incautos.
Pero lo que si pueden decidir los políticos es cómo priorizar el gasto público. Se puede priorizar subir las pensiones, o construir AVE. Se puede priorizar subir los sueldos a los funcionarios, o hacer guarderías gratuitas.
Vamos, que los políticos tienen mucho margen de decisión. Pero los recursos no son ilimitados.
No se han tocado mucho… el carecter del repartimiento de la inversion publica..
Cataluña, Inmigracion, Policia, etc.
Bueno si hay una diferencia: algunos quieren limitar los recursos otros mantenerlos y otros aumentarlos.
Mi porra definitiva para el 10N (variación respecto al 28A):
PSOE 101 (-22)
PP 80 (+14)
VOX 56 (+32)
UP 51 (+9)
ERC 12 (-3)
Cs 10 (-47)
JxCat 7 (-)
PNV 7 (+1)
MP 6 (+5)
CUP 5 (+5)
EH Bildu 5 (+1)
CC-NCa 3 (+1)
BNG 2 (+2)
NA+ 2 (-)
PRC 1 (-)
Teruel Existe 1 (+1)
CpM 1 (+1)
Por si queréis ver cuánto fallé en las últimas, mi última porra para el 28A (y resultado del 28A):
PSOE 104 (123)
PP 57 (66)
VOX 53 (24)
UP 50 (42)
Cs 44 (57)
ERC 13 (15)
PNV 5 (6)
EH Bildu 5 (4)
Compromís 4 (1)
JxCat 4 (7)
FR 4 (0)
BNG 2 (0)
PACMA 1 (0)
NA+ 1 (2)
NCa 1 (0)
PRC 1 (1)
CC 1 (2)
Pero cómo fallaste Navarra Suma en abril? Si era el más fácil de todo el congreso.
Yo dudo que Vox saque más de 40 escaños, mi apuesta son 35. Y votaré a Vox ojo
https://twitter.com/LaVanguardia/status/119280507…
Esto es adulteración del resultado electoral. ¿Por qué los policías desplazados a Catalunya sí pueden votar y no cualquier otro ciudadano desplazado que no haya podido votar por correo?
Porque ellos votan bien
Habrá bastantes personas que "voten bien" que se encuentren en igual situación que estos policías y que no podrán votar como estos policías.
Es una auténtica vergüenza. Con tanta gente por Europa, pescadores y un largo etcetera de gente a la que no le llega el voto o le llega tarde y mal. Este estado es una mierda.
In-dependencia judicial española.
Cuanto más arriba, más apesta.
Hombre, le ha salido mal a Falconeti la jugada. Deben de poder votar pues se les ha desplazado de manera urgente y sin previo aviso a estos hombres y mujeres de las FCSE. Si no lo entiendes tienes un grave problema. No ha ampliado el plazo del voto por correo? Esto es similar y ahora se hace justicia. Saben que del 80% al 90% de policías y legionarios votan A VOX
A mucha gente se le fuerza a desplazarse para trabajar de manera urgente y sin previo aviso. Supongo que apoyarás que los demás que se encuentren en una situación igual puedan votar.
A ver si entiendes el problema de que esto se circunscribe solamente a estos policías y no a cualquier persona que se encuentre en igual situación, que también puede ser policía.
Pq esos policias son la vanguardia de la defensa del Estado ante golpistas. Fin de la cita.
Esto es vergonzoso
Pues me parece normal.
En todos los regímenes totalitarios policías y militares tienen privilegios.
Gracias supremo. Podremos votar a Vox el 90%.
El Supremo te lo afina. Por la puerta de atras. Circulen o cargamos.
Van a adulterar los resultados de Cataluña. Esa jauría de fachas pueden hacer bailar un escaño perfectamente. Deberían votar donde les corresponde, sea presencialmente o por correo. Pero tampoco vamos a esperar más de la democracia consolidada.
Parece que Podemos es un partido resiliente, nos han intentado destruir de todas las formas posibles, lo tenemos todo en contra y parece que a pesar de ello Podemos aguanta bien.
Oye no te creas. Los que lo tenemos todo en contra somos los independentistas. Incluso a vosotros, a ver si os dejáis de caralladas.
Ya que dices que "nos tenéis en contra", me pongo en el lugar que "me corresponde":
"UP no tiene un gobierno que le permite adoctrinar niños, ni una TV que le permite hacer lo mismo con los adultos."
Lo que está entre comillas es tu argumento? Lo has leído en Okdiario?
Está bien que compartáis argumentos con la derecha española. Os va a hacer falta queriendo ser los pagafantas del psoe. Y veníais a cambiarlo todo…
Tranquilo, no te voy a pedir que te esfuerces, no sea que te lesiones. Tú llega hasta donde seas capaz, sin prisas, sin sobreefuerzos. Ánimo.
En el franquismo se adoctrino a saco. Luego claro 20 años de absoluta de CiU.
Lo de la tele es cierto. Todas las TV en Catalunya tienen el canal bloqueado en el dial TV3, como Corea del Norte. Y todas las cadenas emiten en catalán aparte, un drama.
+100000.
Cuéntame más. Me resulta fascinante.
Pués nada. Gran conversación.
Es lo que venías haciendo con tus "argumentos", poniendome a tu nivel es evidente que no va a ir a mejor.
Si yo fuera independentista, aunque votara a mi partido independentista de turno, me alegraría saber que el gobierno central está dirigido por los que tienen las ideas que más me favorezcan, en este caso, UP. No sé por qué buscáis enemigos donde no los hay.
Mira los tweets y las intervenciones de Garzón del mes pasado. Solo como ejemplo. A ver quién crea enemigos.
Teniendo esta evolución en cuenta, ¿veis posible que Ciudadanos terminé el domingo en un 5%? Y de ser así, ¿cuantos diputados tendría? ¿3 por Madrid, 1 por Barcelona, 1 de Valencia y 1 de Sevilla sería más o menos?
Si la campaña durase una semana más, se iban al grupo mixto.
Ayer hablando con un amigo que en las anteriores elecciones generales votó a Cs, me ha comentado que en estas vuelve a repetir su voto aunque dice que lo hará muy decepcionado y desencantado con ellos.
Por mi familia parece que gran parte de ella repite su voto con respecto a abril salvo un par de casos que en las anteriores votaron a UP y en estas se van a la abstención.
Lo que dije
He leído que el sector anticapitalista de Podemos pide el voto a la CUP o un voto crítico a UP y que darán guerra a Iglesias tras as elecciones ( sobre todo si los resultados electorales o las alianzas postelectorales o la falta de ellas no son buenos ). Esta claro que aquí en Cataluña tenemos la CUp, en Euskadi Bildu y no conozco lo suficiente Galicia para enterarme del batiburrillo de alianzas y formaciones a la izquierda de UP pero imagino que también habrá. Sin embargo en el resto de lugares el perfil de votante más radical y antisistema está ahora votando a UP porque no hay otra cosa. ¿ Creéis que es posible una escisión – otra – de Podemos de los anticapitalistas y formar una confederación con los partidos ya mencionados ?
A la izquierda de UP pero se va a llevar un buen puñado de JxCat xD. Otra muestra de la locura colectiva en Cataluña.
Yo espero que se vayan pitando.
En Galicia está el Bng únicamente. Tienes también a En Marea pero están un poco acabados ahora mismo. El resto de partidos indepes son un grupo de amigos o están en la órbita podemita.
Ojalá que se vayan los que no quieran estar. Y que lo intenten solos así se darán cuenta de que solos serán llamazares o errejon. Así se acabarán tantas tonterias. No hay que vender motos que no resisten la realidad
Bueno no está todo perdido y sobretodo que el.mensaje de q votar izquierda es votar podemos será la clave de todo.
La izquierda son muchos diputados y la gente ya se ha percatado de lo q el psoe se ha derrumbado. No me extrañaría ver a podemos al mismo nivel q vox. Y al psoe volviendo a menos de 100. El psoe no tiene ideología y lo de pedro sanchez ha sido vergonzoso
De verdad puede pasar de todo incluso que pp y psoe ambos por debajo de 100 y vox y podemos por encima de 60
cada uno debe de gestionar sus contradicciones, te deseo suerte en ello… en tu apuesta con el nacionalismo eurocomunista del BNG
A mí lo de VOX ya no me sorprende. Alucinaba hace unos meses cuando algún exaltado de mi entorno decía que votaría a VOX. Ahora, gente normal, aparentemente tranquila, sin aparentes defectos congénitos, afirma con rotundidad que votará a VOX. Y hablo de mucha gente, no de uno ni dos exaltados. Estoy seguro que en León sacan 1 diputado. El resto de Castilla y León gira todavía más a la derecha, así que no me extrañaría que rascaran entre 6 y 8.
"Sin aparentes defectos congenitos" muy bueno, mis dieses
Algunas propuestas de VOX son como para pensar lo contrario…
Les engañan como a chinos. Poca cultura. Ese es el problema.
Dile eso de poca cultura a un conocido q estudio en Harvard y va a votar a Vox, vivis en otro mundo
¿Casado vota a VOX?
Yo también tengo un amigo con mucha cultura y vota a VOX. Pero a la elevada cultura hay que sumarle el tener un pensamiento crítico amplio, metodo cientifico, evitar prejuicios cognitivos, falacias, ser inteligente ayuda. Empatía por otro lado. Pero en fin, el ser humano es misterioso.
Como se confirmen los datos de Ciudadanos , gentes como Soraya Rodríguez, ex PSOE, van a tener que ir a hacer la cola del paro.
bueno, la legislatura europea son 5 años…y cobrando un pastón, esa ya ha hecho su business ciudadadano
Cierto, pensaba que era diputada. Europa siempre es la solución, jajajaja
Soraya Rodríguez se presenta en estas elecciones?
Necesito ayuda. A ver vosotros qué haríais:
No sé que votar al senado, en Araba.
Me da igual votar al PNV, UP o EH Bildu.
¿Que me recomendáis? Gracias de antemano por la ayuda.
UP
Ya, pero yo lo que quiero es que ni el PP ni el PSOE se lleven senadores. No se si votando los tres a UP se va a lograr eso.
Up, PNV lo tiene prácticamente asegurado
Lo que no se es en qué puestos votar a cada uno.
Se ponen cruces no numeros
Ya, pero los candidatos de cada partido van numerados. Igual lo mejor sí que es votar al mejor de cada lista…
Almudena Otaola Urquijo (EAJ-PNV)143.03724,89 %
Juan Carlos Medina Martínez (EAJ-PNV)139.71522,97 %
Julia Liberal Liberal (PSE-EE (PSOE))138.69522,38 %
Rosa Peral Díez (EAJ-PNV)138.57422,31 %
Pablo de Oraá Oleaga (PSE-EE (PSOE))036.34721,02 %
Rosa Fresno Asensio (PSE-EE (PSOE))035.39420,47 %
María Concepción Palencia García (PODEMOS-IU-EQUO BERDEAK)030.05217,38 %
Garazi Dorronsoro Gárate (EH Bildu)026.08615,09 %
Estos fueron los resultados y teniendo en cuenta que el pnv va a subir algo. La pelea esta entre psoe y up
Gracias por pasar los datos.
Lo que haré será votar al tercero del PNV (así contribuyo a la subida para asegurar los tres primeros puestos del PNV) y luego votaré a los primeros de UP y EH Bildu.
Ostras, Julia Liberal Liberal
Ya es un nombre curioso
Vota al primero de la lista de cada candidatura. Es lo que voy a hacer yo en Bizkaia.
Total, va a salir 3 senadores PNV y 1 otro, posiblemente el primero de la lista del PSE-EE.
Eso es lo que quiero, que el PSOE no saque senador.
Pues para eso sirve lo que te digo. También otras opciones, excepto votar a los 3 candidatos del PNV.
Si lo que quieres es que Psoe no obtenga senador:
El PNV ganaria en araba por tanto 3 senadores.
El segundo no sabemos quien quedara; entonces divide tus X entre UP y EHbildu para que uno de los dos se lleve el cuarto senador.
——-
En mi caso Navarra:
Quiero que Psoe pierda su segundo escaño por tanto votare seguramente a EHBildu.
Y en el senado sabiendo que UPN se lleva los 3 primeros. Para que el Psn no se lleve el cuarto senador dividire mis X entre los que tienen opciones de conseguirlo (ehbildu y UP)
Espero haberte ayudado 😉
Yo votaré UP al Congreso y Bildu al Senado
Pero de que le sirve a Bildu 3 X en el senado?
Si como muy muy buenos resultados tansolo podria obtener un senador, que seria el cuarto senador de navarra, tras los 3 primeros de Navarra suma. Entonces seria mejor que la otra X la utilices para UP por si UP tambien pueda tener opciones de llegar al cuarto senador. Solo es un consejo.
3 X cuando solo puedes aspirar a un senador no tiene sentido.
No era uno de los senadores de NA+ de Cs?
Sí.
Molaría que el único senador electo de C's fuera por Nafarroa jajaja
Si bueno Navarra Suma: Cs, UPN, PP
Lo que pasa que muchas veces llamo UPN a navarra suma ya que los otros dos partidos son residuales
Navarra Suma en la práctica es UPN
Sí, Ruth Goñi. Cuando C's en Navarra es menos que nada.
Congreso y Senado, EH Bildu.
Pero almenos eres consciente que Ehbildu es totalmente imposible que obtenga 3 senadores. Si el primer candidato de Ehbildu obtuviera el cuarto senador quitandoselo a Psoe ya seria un exito bestial.
En realidad no te cuesta nada dar una X al primer candidato de UP por si acaso. Pero cada cual tiene sus motivos. 😉
Yo si votara en Araba votaría lo que te ha sugerido Dei_:
Al primero de EH Bildu, al primero de UP y por si acaso al tercero del PNV (los dos primeros del PNV están garantizados, pero en caso improbable de empate técnico PNV-PSOE, el tercero del PNV podría peligrar).
Igual es mejor esa. Podría no servir para evitar que el PSE-EE saque 1 senador, pero sí para que no saque 2.
Pues vota a los tres, ponle una cruz al primero de cada lista y ya. Es lo que se llama voto estratégico.
En este caso tiene más sentido votar al tercero del PNV, o incluso al segundo. El primero está garantizadísimo.
Si segundo de PNV, primero de Ehbildu y primero de UP
Estrategia ideal perfecta sería
Estaba en las mismas y ya he votado al primero de cada uno.
Suerte a MP, a ver si rascáis por lo menos lo suficiente como para tener fuerza dentro del grupo mixto. Lo de tener grupo parlamentario ya no lo veo tan claro, pero veremos…
Por otro lado, ¿alguien me puede explicar qué pasa en España con los partidos de CENTRO? Dando por centristas a Cs o UPYD (ambos quizá lo fueron, en su día). ¿Les pasa factura la infidelidad de su electorado? ¿O quizá que se rigen más por el voto que por los ideales girando a uno u otro lado según convenga? Daría para un estudio la evolución de los partidos centristas en España.
Aquí, como en el caso de VOX, mi entorno también confirma el batacazo de Cs. Antes de las encuestas 5 de 5 ya habíamos confirmado que no repetiríamos voto a los naranjas.
El centro es una línea muy estrecha. La tangente entre dos curvas y ahí no se rasca.