Simple-Lógica: Ciudadanos segunda fuerza por delante del PSOE. – Electomanía
2.669 Comments
  1. La "qwertyzación" de Podemos es evidente y Ciudadanos se perfila como claro aspirante a ganar las elecciones.

  2. Estos son los datos de IDV:

    PP: 14,2%
    Ciudadanos: 13,3%
    Psoe: 11,8%
    Podemos: 7,1%
    IU 4%

    – Como puede apreciarse, la IDV de Podemos es una birria en todas las encuestas excepto en la de Carolina Bescansa, donde obtuvo un flamante 15%.

    – IU se acerca peligrosamente y si Alberto Garzón empuja un poco, puede conseguir dar el sorpasso a Coleta Morada.

    1. Veo que alguno se alegran de que gane la derecha, con tal de que no gane, ni saque buenos resultados Podemos. Esa es la izquierda rancia española, que no tiene ni ha tenido opciones nunca en este país, y cuando surge una opción que no es suya, y que lucha por el bien de la gente, prefieren que se hunda, y que gane la derecha, porque claro como no son ello los que tienen opciones pues lo demás les importa un bledo, eso es lo que piensa la izquierda rancia por la gente….

        1. Cuando ese supuesto se de, luego veremos, ahora mismo no estamos en ello por lo que tu preguntas, estas dando por hecho que en este momento es IU la que es culpable y es la que divide…

          1. Lo que yo he entendido del mensaje de Lutxana es que la historia la escriben los vencedores. Aunque a veces no llevan razón, la mayoría suele asumir su versión.

            1. Si la escriben los vencedores, pero dejaros de historias y mirad en el presente como está la historia, en un futuro no se sabe, pero ahora esta claro quien esta por delante y a gran distancia…

                  1. Por desgracia, en estos momentos ni Podemos ni Ahora en Común están en condiciones de adelantar a PPSOE y Ciudadanos, pero la lucha por la cuarta posición va a estar emocionante.

        2. Supere o no, la culpa de no haber confluencia es de todas las partes interesadas. Que al final haya sido mejor o peor lo veremos el 20D pero me da que parece que salimos perdiendo.

        1. Creo que Oliver tiene razón, yo daria esta otra:

          PP 24,4
          C´S 21,28
          PSOE 20,6
          Podemos 12
          IU 6,8

          He bajado algo lso multiplicadores para que entre en un rango total más cercano a ese 85-87% pero las diferencias entre partidos me salen casi idénticas a las de Lutxana.

  3. Veamos lo que nos cuentan:

    Centro-derecha: 50,6%
    Centro-izquierda: 32,2%

    Esto no ha ocurrido en toda la historia reciente de España: Ni siquiera cuando el PP ha obtenido mayoría absoluta.

    1. Si nos empeñamos en ver a Ciudadanos como derecha, no entendemos lo que está pasando ahora mismo en muchas mentes de muchos votantes. Por eso no ha ocurrido nunca en toda la historia lo que comentas: porque SIGUE sin pasar. Salvo para los votantes de extrema izquierda, que tienen un sesgo evidente, Ciudadanos no es visto como derecha por el resto de la población.

      Los balances van a ser otros. Se está operando una revolución justo en estos días. Tenemos que desarmar todos nuestros viejos esquemas porque van a venir otros diferentes. Y no sabemos cuáles son. Solo podemos especular.

      1. Nos empeñamos a ver a los partidos de la forma en que se nos muestran… hasta que se lee uno el programa electoral y el contrato indefinido con indemnización creciente o la votación de ayer por Telemadrid. Ya entonces las piezas del puzle vuelve un poco a su lugar. Eso sí, ni la noticia de telemadrid ni los programas electorales son a lo que hoy en día se le presta atención. Los balances ahora van a ser como es el continente más que el contenido.

      2. Lógicamente desde el 1 o 2 (escala 1 extrema izquierda y 10 extrema derecha), TODO es derecha…. jeje

        Lo divertido es que algunos de Podemos (no me refiero tanto a foreros, sino a los dirigentes de Podemos) que tanto se alejaban del eje izquierda – derecha y que despotricaban cada vez que se le atribuía ser la extrema izquierda (eso es lo que dicen casi todas las encuestas de escala ideológica), son los que más empeño están usando en hacer creer que C's es la derecha.

        Lo diré una vez más, el centro existe. Incluso añadiría que entre el centro-izquierda (4) y centro-derecha (7) se encuentra la mayoría de la población española.

      3. Si la gente percibe a C's como centro izquierda se van a llevar una decepción rápidamente. Y como buen partido liberal, se desinflara si llega a tocar gobierno compartido.

    2. La clave aquí no es donde está realmente C's, sino dónde los ve la gente. Si hay un porcentaje importante de votantes del PSOE que ven a C's como progresistas, pueden cambiar su voto.

      1. Exacto. Sin embargo Cs , con sus propuestas, es un partido liberal de libro. Muy modernillos ellos, pero rayando lo ultraliberal.

        1. El eje izquierda-derecha yo creo que se atribuye más al eje social que al económico.
          Porque además en el eje intervencionismo – liberalismo llegamos a la paradoja de no saber muy bien qué es izquierda y qué es derecha.

          ¿Izquierda es intervencionismo o liberalismo?

          ¿Franco era intervencionista o liberal?
          ¿Montoro es más liberal que Jordi Sevilla?
          ¿Sarkozy es liberal o intervencionista?

          Los movimientos totalitarios (tanto de izquierda como derecha) tienden a ser los más intervencionistas.

        2. El eje izquierda-derecha yo creo que se atribuye más al eje social que al económico.
          Porque además en el eje intervencionismo – liberalismo llegamos a la paradoja de no saber muy bien qué es izquierda y qué es derecha.

          ¿Izquierda es intervencionismo o liberalismo?

          ¿Franco era intervencionista o liberal?
          ¿Montoro es más liberal que Jordi Sevilla?
          ¿Sarkozy es liberal o intervencionista?

          Los movimientos totalitarios (tanto de izquierda como derecha) tienden a ser los más intervencionistas.

          Eso sí, coincido contigo que C's me parece un partido liberal, incluso más liberal que el PP. pero eso no le hace estar (desde mi punto de vista) más a la derecha que aquél.

        3. Rayando lo ultraliberal? Pero como puede decir nadie eso xD es socioliberal de libro, por favor no digamos burradas.

          Para todo lo demás: leer. Leer lo que propone, leer lo que es el socioliberalismo y el ultraliberalismo.

        4. Como persona ultraliberal te aseguro que C's no está para nada cerca de lo que pienso, y te aseguro que yo sería el primero en alegrarme si eso pasase, pero no es cierto. Entiendo que algunos teneis miedo y os teneis que poner en modo apocaliptico, pero no haceis mas que el ridículo.

    3. Ni ha ocurrido ni va a ocurrir, porque esas sumas que haces no son correctas. En una escala de 0 a 10 donde 0 es extrema derecha y 10 extrema izquierda Ciudadanos, bajo mi punto de vista, está en el 5,5 con unas bandas de punto o punto y medio hacia cada lado. Y es de los votantes situados en ese tramo (que son la amplia mayoría mayoría de la población) de donde bebe, por ello tiene un potencial de crecimiento tan alto.

      1. Suponiendo que el PP y el PSOE recogen un poco de voto de centro, uno escorado al centroderecha y el otro al centroizquierda, esta foto refleja casi calcada la realidad que describen los estudios sobre ubicación idelógica de los españoles. Muy mayoritaria en el centro, con un leve sesgo a la izquierda.

    4. Aquí otro simpatizante de Cs, desde su fundación en 2006, y aún sin sentirme cómodo en el entre tradicional, clasificandome de centro izquierda. Y que no me hablen de máscaras y mentiras, ya que las he visto ya de todos los colores en 10 años, y quién no lo crea que busque gracias a qué partido y a qué pacto con independentistas se fundó ciudadanos y de dónde venían la mayor parte de fundadores. Dos tenencias claras que eclosionaron en el socioliberalismo, progresista y europeo, que define al partido.

  4. Podemos un tercio de lo que llegó a tener hace menos de un año tanto en estimación como en voto directo.

    El viaje hacia el centro no lleva a ningún lado.

    1. El viaje al centro lleva a muchos sitios si de verdad eres de centro. Si lo que pretendes es travestirte de centro para ganar votos, como en mi opinión hizo Pod, claro que no llegas a ningún lado, porque en cuanto sales a la calle como Emperador creyéndote que vas vestido, la gente puede ver que en realidad vas desnudo…

      1. Es que para votar a una mala copia del PSOE o el PP, prefiero votar a los originales
        Podemos había conseguido ilusionarme, pero segun como se presenten quiza vote a IU

    2. ¿Pero de dónde sacáis esas ideas?

      Podemos llegó a estar en el 30% de los votos (muchos más que la gente de extrema izquierda) y si ha bajado es precisamente porque a base de ETA y Venezuela le han conseguido enmarcar en una esquina. El viaje al centro le iba de puta madre al principio.

      El problema lo tienen precisamente porque entre los ataques y sus propias declaraciones (pro-separatismo, por ejemplo) les están alejando del centro.

      Pero en el centro se vive genial. Buena suerte los que piensan que juntándose con IU y pidiendo sacar a Otegui de la cárcel van a mejorar los resultados en el conjunto del país jaja.

      1. Hola olivino, no te conocía (disculpame) pero me están pareciendo muy buenos tus análisis y comentarios. Me han hecho reflexionar (frente al de la mayoría de los Podemos-fans, que me hacen ir al WC), algo que me enriquece.

        Gracias por compartirlos con todos, y sigue, por favor.

        Un saludo.

        1. No sé de dónde ha salido que vote a Podemos jaja.

          Me gustaría que Podemos estuviera mucho más fuerte para poder echar de verdad al PPSOE. Y me da pena verlos dejando el partido en una IUbis que no va a conseguir nada, ahora diciendo que el problema es el "giro al centro", cuando su problema precisamente es haber dejado el partido en manos de gente que está de acuerdo con Willy Toledo.

          1. No, si no te ubicaba entre los partidarios de Podemos, ya te digo que no te recuerdo, ni idea de por donde van tus ideas.

            A mi me da igual cuales sean tus preferencias políticas, mientras hagas análisis tan serenos y reflexivos, me encantará leerte. Por eso te daba las gracias.

      2. Tu vives en lo que te cuentan los diarios no en el Podemos real. Podemos se aleja de los extremos y por eso es Errejón quien toma más protagonismo. Tú no lo ves porque te tragas la interpretación de los medios.

    3. El viaje al centro de Podemos es la causa de que cada vez haya más gente de derechas?
      Delirante!
      La verdad es que ya no sabéis que decir con tal de meteos con Podemos.

      1. Yo creo que una de las causas del desastre de Podemos son sus indefiniciones y ambigüedades.

        Somos de izquierdas, pero vamos al centro, y mañana seremos transversales y pasado mañana volvemos a la izquierda.

        Y estamos por el derecho a decidir, pero queremos la unidad de España, pero ponemos a un candidato independentista, y mañana defenderemos la solidaridad entre españoles pero pactaremos con los que no la quieren.

    4. Se está mejor siendo un IU con un eterno 5 % , donde va a parar. Eso sí, muy de izquierdas, aunque sea todo postureo.

    5. No es el que el viaje al centro no lleve a ningún lado, es que los españoles no lo se lo han creído.

  5. Muchos de los anti-Podemos por la izquierda están encantados con un futuro gobierno ultraliberal con tal de mantenerse vivos como organización. Eso lo entenderán los aparatchniks, pero… entienden también esta alegría los votantes?

      1. Yo no hablo de los votos que pierde Podemos, hablo por la alegría de los de IU por el hecho de que Podemos pierda votos que no van a IU que sigue, como siempre, con un 4%.

        1. Como no existe la alegría porque IU y otros partidos de izquierda desapareciesen…

          Al final todos contentos. Unos verán como los otros se la pegan y los otros como los unos desaparecen o se quedan a un paso.

          Los únicos que llorarán serán los ultraliberales. Pero de risa.

        2. Pocos foreros se alegran más que tú de los problemas de IU, has deseado su desaparición más de una vez y te molesta que otros se alegren de lo contrario?
          No he visto mucha alegría en la gente de IU por el resultado de Podemos, que nos alegramos de la subida…por supuesto!, para eso votamos o queremos votar a IU.
          Para dejarlo claro, yo no me alegro de la bajada de Podemos, me alegro que suba IU y me preocupa seriamente que PP, PSOE y Cs estén tan lejos, eso sí me preocupa de verdad.

          1. IU no sube. IU nunca va a poner una alcaldesa en Madrid. Esa es la cuestión.
            En su día yo voté a IU sin terminarme de convencer porque era la única alternativa al PPSOE, no funcionó, pues se intenta otra cosa, pero los de Iu estáis empecinados en vuestros mantras que llevan al 5%. Y te recuerdo, cada vez que se pierde y vosotros tan contentos por manteneos vivos hay mucha gente triste porque pierde las casas, y vosotros aunque queráis no podréis hacer nada porque seguiréis en el 5%.

            1. IU 6,2%, sube 1,2% desde la ultima.
              Sobre el segundo párrafo, piensa lo que quieras, no tengo nada más que decir.
              Desde luego, intentaré no molestarte más con mis comentarios en tus entradas, ganaremos los dos.

            2. IU 6,2%, sube 1,6% desde la ultima.
              Sobre el segundo párrafo, piensa lo que quieras, no tengo nada más que decir.
              Desde luego, intentaré no molestarte más con mis comentarios en tus entradas, ganaremos los dos.

          2. Tienes más razón que un santo, pero tanto tu como yo hemos vuelto a caer en la tentación de tratar de razonar con quien es imposible.

        3. Creo que ni lo entendeis ni lo entendereis nunca, a los votantes de IU nos apena qeu se esten perdiendo votos para izqueirda sean para Podemso o para IU, pero la cúpula de Podemos con su prepotencia (el mismo Anguita lo ha advertido) y su arrogancia está consiguiendo que aquellos a los que queria llegar (los de centro) salgan disparados hacia C´S y los de izquerda o vuelvan a IU o peor o al PSOE o a la abstención, reirnos nada, más bien nso entristece, epro es que lejos de pararos a pensar en que estais haciendo mal, solo os dedicais a criticar al resto de la izquierda y a ver al enemigo donde no lo hay.

    1. Ser de izquierdas (de verdad) y anti-podemos es una estupidez. Las "peleas" puramente electorales y para ganar votos…no tiene nada que ver con el trabajo político que reivindica la izquierda: argumentos y debate y no parafernalia y espectáculo.
      IU se equivocó en las europeas y Pod. se esta equivocando ahora, sea el resultado que sea, y lo pagaremos, en mi opinión, todos.
      En enero volveremos a empezar…¿o nó?

        1. Yo voté a IU sin ser comunista porque era lo que había. Se llegó hasta donde se llegó, pues para no seguir igual de irrelevantes habrá que cambiar de estrategia, pero los de IU no vais a hacer lo que yo hice, votar a otra opción progresista aunque no sea justamente lo que deseáis. Vosotros raca, raca, raca, con IU. Incluso cuando Podemos pretendía integrar a lo valioso que quedaba de IU.
          Pues al final IU con 4 y Podemos con 34. Quizás es lo necesario para que haya una alternativa para las próximas.

      1. Ya comenté ayer que yo mismo, indeciso, o gente ya convencida de votar a AeC no es antiPodemos, ni quiere que gobierne un partido neoliberal más a la derecha que el PP. Eso no quita para que se pueda censurar abiertamente la estrategia del Nucleo Irradiador y su dudoso posicionamiento en muchos aspectos, y a las pruebas me remito, más allá de que tenga un 12 o un 15% la tendencia es al estancamiento o a la baja, salvo en la cocina de Bescansa, esa pésima comunicadora que hace unos días contribuyó ella solita a echar más tierra encima de su partido diciendo que no están en disposición de ganar. O igual también es culpa de los críticos, que la drogamos para que dijera lo que no quería decir.

    2. Ladrar el rencor por las esquinas ni ayuda ni convence a nadie.

      A ver si algunos dejan de ver enemigos y se ponen a arrimar el hombro, porque se estan auto-destruyendo.

  6. Espero equivocarme, que España se convertira en RU y todos los que nos marchamos podamos volver. Pero cada vez tengo mas la sensación de que el bipartidismo nos la va a colar, otra vez.

    Con éstos datos el PSOE se va alejando de un posible pacto con C's y se va acercando uno con el PP, el cual por cierto parece causar furor entre sus filas.

      1. ¿Pero que dices ahora de la emigración? ¿cuándo lo he utilizado para atacar al gobierno en mi breve comentario? Señor, un poco de comprensión lectora, por favor.

        Si quieres que te sea sincero, ni Ciudadanos ni PP convertirá España en RU ni van a volver los que están ganando el doble en otros paises ¿por qué?¿por la cara bonita del presidente? No, gracias.

        Déjalos ir que ha sido una decisión acertada.

      2. Tu alucinas, ¿es que no ves la gente que se está pirando? ya no solo españoles, extranjeros que estaban currando y contribuyendo a las arcas… pensar que la gente vuelve a España por las nuevas oportunidades que se están creando gracias a ''la recuperación'' (echar a un trabajador de jornada completa y contratar a dos a media para que baje el paro con las mismas o incluso menos horas de trabajo) es estar viviendo en una realidad que no es la de la mayoría de ciudadanos.

        1. el número de asalariados, personas ocupadas con un contrato de trabajo indefinido en 2015 asciende al 75% del total, por lo que la percepción y mito de nuestro mercado laboral basado mayoritariamente por subempleo, trabajos temporales, y precarios, es a todas luces, incorrecto.

          1. Vamos a ver, lo de "contrato indefinido" ya no es lo que era, he tenido alguno de esos que era indefinido con 6 meses de prueba. Y a los 6 meses a la calle y a contratar a otro pringado con condiciones aun peores y sueldo mas bajo.
            El contrato indefinido hoy en dia es un chiste como el contrato de formación (me han ofrecido alguno siempre y cuando ya sepa hacer todo y mas y sepa arreglarmelas sin ningun tipo de supervisión o ayuda, y con un sueldo de risa) o la regeneración democratica

  7. Madre de Dios!!!!

    Intento tener los pies en el suelo, pero ultimamente con las encuestas me lo están poniendo dificil. Espero que la caida de las nubes si se produce no sea muy fuerte.

    Imaginar que al final queda por delante del psoe, sánchez tendría que apoyar la investidura de Rivera!!!!

    Vuelvo a la realidad: No creo que C's esté segunda.

  8. Simple logica pasara de ser la encuestadora mas amada a la mas odiada en 3, 2, 1

    PP suelo fuerte y estable en 28%
    Ciudadanos imparable atrayendo voto moderado de pp, psoe y podemos
    Psoe sin ideas
    Podemos se desinfla al saber todo el mundo quienes son y de que pie cojean
    IU recupera votante izquierdista del invento de podemos

  9. La IDV es muy parecida a la de Metroscopia. Entre parentesis la de Metroscopia:

    PP: 14,2% (15,1%)
    Ciudadanos: 13,3% (13,7%)
    Psoe: 11,8% (13,6%)
    Podemos: 7,1% (8,3%)
    IU 4% (3,4%)

    Por tanto, los datos de IDV parecen ser válidos.

    1. Que ganas de ver Salvados este … bueno el lunes por la tarde o cuando pueda jeje…

      Más de uno (visto la previa) se va a sorprender en la de cosas importantes que están de acuerdo…

    2. Ojo que la bolsa de indecisos tiene que ser bestial y el resultado puede cambiar mucho en cualquier sentido.

      Yo no me creo que Cs suba tanto sin afectar más al PP. De hecho, después de la semana horribilis que han pasado los gaviotos y de escuchar a muchos de su votantes de siempre optar por Cs, creo que Podemos dará más de lo que se esta publicando y PP menos.

      Ahora diría:

      PSOE: 23%
      PP: 21%
      Cs: 21%
      Podemos:15%
      IU: 5%

      Saludos.

  10. Lo que no me explico es esa resistencia del PP a bajar del 27-28%, pese al gran empuje de Cs.

    Simple Lógica es la que le dio 31,1% a Podemos en su encuesta de antes de Navidad…en 10 meses ha pasado de un 31,1% a un 11,9%?? En serio?

    1. Hola, casualmente estaba escribiendo una entrada debajo sobre este tema. Es increíble lo ineptos que han sido los del núcleo irradiador. Si hubieran querido bajar tanto aposta, no les habría salido.

      1. arriola les ha hecho la 3.14

        una envolvente

        siendo consciente que el pp dificilmente podria superar el 30-32%, que hacemos ?

        sacrificarnos un poco pero potenciar a albert y ciudadanos a tope que parece que pilla de todos, psoe y podemos incluidos !

        Excelente

        1. Arriola bastante si llega cada día sin cargarse encima, es un mediocre. Como para diseñar una estrategia que funcione.

    2. Yo nunca me creí ni una ni otra. Estamos en tiempos de voto volátil pero de ahí al juego de malabares y manipulación de las encuestadoras… hay un buen trecho

  11. Recordemos la encuesta de Simple Lógica del mes de diciembre de 2014:

    Podemos 31.1%
    PP 23.1%
    PSOE 19.3%
    UPyD 5.5%
    IU 5.4%

    Brutal. Podemos ha perdido casi dos tercios de su electorado en solo 10 meses. Su IDV superaba entonces el 20% y ahora ha bajado ya al 7.1%.

    El surgimiento de Cs hizo muchísimo daño y Podemos se equivocó de estrategia, ignorando primero a Albert Rivera y más tarde girando al centro para intentar evitar la transfusión de votantes.

      1. Lógicamente una simple encuesta, que da las mimas IDV que Metroscopia ya te puedes imaginar lo que interesa…

    1. Pero que si Podemos tenía el 31% era PORQUE ESTABA EN EL CENTRO y no había nadie para disputarlo. Porque toda la gente decente está de acuerdo en echar al PP y al PSOE. Esa es una postura centrada.

      Lo que no es una postura centrada es estar a favor del separatismo o ahora salir con comentarios anti-españoles.

      Ahora llega Ciudadanos que también propone echar al PPSOE y, a cambio, no pide tragar con las ruedas de molino del separatismo y el radicalismo de izquierdas demostrado con la sintonía entre Kichi/Colau y Willy Toledo.

      ¿Pero quién se cree que desde la extrema izquierda se puede ganar en España? ¿Pedir la independencia de Cataluña y sacar a Otegui de la cárcel (como parecen querer algunos dirigentes locales de Podemos) va a darte la victoria en España? ¿Pero estamos locos? ¿Creéis que eso va a dar más votos que callarse la boca en esos temas?

      Podemos decía que no tenía mochilas, pero se está viendo que de eso nada. Conozco dos personas que pasan de votar a Podemos porque no son anti-España y por ahi no pasan.

      1. Estar en el centro era una percepcion coyuntural, una ilusion muy bien vendida apelando a los bajos instintos del hombre en los peores momentos de una crisis terrible y larguisima

        1. Pues entonces era algo bueno. Cuando parecía que estaba en el centro era cuando les iba bien.

          El problema no fue un supuesto "giro al centro", el problema es que perdieron el centro porque se lo ha quitado Ciudadanos y ahora simplemente no saben qué hacer.

      2. Podemos en Diciembre era considerado Etarra, separatista, comunista, anti sistema, a partir de ahi empieza a girar al centro y ahi estan los resultados.
        La mayoria de los españoles no son de izquierda o derecha, solo buscan un candidato que les parezca sincero y que diga cosas razonables como,. antes que la deuda primero son los servicios basicos, embargar pisos de los bancos si estan vacios, no permitir desahucios, criticar a los medios de prensa porque ellos defienden intereses de los poderosos, que los ricos paguen no mas impuesto sino mucho mas, etc.
        Todas esas cosas las decia Podemos pero luego empezo a cambiar, a ser ambiguo, a tratar de caer bien a todos y a quitarse la imagen de radica ( si las cosas antes mencionadas son radicales, pueso soy radical tambien) cuando esa imagen era la que le permitia estar arriba del 20%, ahora la gente no es que dejo de ser de izquierda o derecho sino que dejo de creer que Podemos es algo sincero todo por la arrogancia de PiT y CIA. y cambio su voto.

      3. Podemos en Diciembre era considerado Etarra, separatista, comunista, anti sistema, a partir de ahí empieza a girar al centro y ahí están los resultados.
        La mayoría de los españoles no son de izquierda o derecha, solo buscan un candidato que les parezca sincero y que diga cosas razonables como,. antes que la deuda primero son los servicios básicos, embargar pisos de los bancos si están vacíos, no permitir desahucios, criticar a los medios de prensa porque ellos defienden intereses de los poderosos, que los ricos paguen no mas impuesto sino mucho mas, etc.
        Todas esas cosas las decía Podemos pero luego empezó a cambiar, a ser ambiguo, a tratar de caer bien a todos y a quitarse la imagen de radical ( si las cosas antes mencionadas son radicales, pues, soy radical también) cuando esa imagen era la que le permitía estar arriba del 20%, ahora la gente no es que dejo de ser de izquierda o derecho sino que dejo de creer que Podemos es algo sincero todo por la arrogancia de PiT y CIA. y cambio su voto.

    2. Recuerdo que muchos por aquí decían que simple lógica era la mejor encuestadora…Cuando le daba por encima del 30% a Podemos… Supongo que ahora estará a sueldo del Sr. IBEX y tal y cual, …

      1. Tienes toda la razón, pero yo veneraba a Simple Lógica y todavía lo sigo haciendo. Otros, no entiendo por qué no.

        1. Gallup la encuestadora mas importante de eeuu y a nivel mundial contrataba los servicios de Simple Logica en España

          Mala no tiene que ser

    3. Voy a comentarte algo un poco off-topic, pero he visto una cosa que me ha llamado la atención y me gustaría que me contestases. ¿Por qué estás exactamente en el foro?

      Lo pregunto porque me he metido en tu timeline y he mirado los últimos 30 comentarios. De ellos, 27 hablan (mal) sobre Podemos. Los otros 3 no queda claro de quién hablan sin mirar el contexto.

      Se me ocurren dos respuestas:

      -Si estás aquí para debatir sobre política en general y encuestas en particular, no lo estás haciendo bien, ya que eres monotema y solo te interesa hablar mal de un partido (con o sin razón, no me meto en eso).

      -Otra opción es que estés aquí solamente para trollear, pagado por alguien o por voluntad propia (lo cual sería muy triste)

      El dato que te he presentado al principio me inclina (junto a otros muchos) a pensar que la respuesta es la segunda, la del troll, pero no quiero darte el carnet sin que te defiendas.

      Espero sinceramente tu respuesta.

    4. Es verdad que el bajón de P's es muy significativo pero aún queda mucho e igual para Noviembre recuperamos terreno (o lo mismo nos ponen al 2% xD)

      De todas maneras tampoco pasa nada, que las encuestas digan lo que consideren más acertado y a ver en las elecciones que pasa. En cualquier caso el Sol saldrá por la mañana.

      A mi Simple Lógica también es de las encuestadoras que más me gusta pero he de reconocer que es difícil asimilar estos resultados.

  12. Yo creo que de ésta encuestadora me quedaré con los datos que ofrezcan en Diciembre. Viendo la gráfica de datos históricos, yo no se si veo un histórico de estimaciones electorales, un electroencefalograma … o el perfil de la etapa reina del Tour de Francia! Menudos dientes de serrucho se gastan! jajaja

  13. 4 Ejes que han destrozado a Podemos: Eje Caracas-Grecia-País Vasco-Cataluña

    1. Asesorar al Chavismo Venezolano.
    2. Apoyar el corralito griego.
    3. Simpatizar con el entorno proetarra (PIT: "los presos de ETA y aquellos vinculados al independentismo vasco deberían ir saliendo de las cárceles").
    4. Poner un candidato independentista en Cataluña.

    Un partido que hace eso no tiene vocación mayoritaria en un país civilizado. Podéis darle las vueltas que queráis, no hay más

    1. Pues a la vez todavía hay quien dice que el problema es el giro al centro.

      Porque Venezuela-corralito-ETA-separatismo son cuestiones de centro de toda la vida.

    2. Haciendo eso, tenian demasiada buena publicidad, suerte o trabajo de marketing para no hundirse y ser testimonial

      Mas malabarismos imposible

    3. Pero vamos a ver… Cat. si que es Pot es independentista en función de lo que interesa? Si fuera independentista Mas habría ganado el plebiscito con casi el 60% de los votos y los diarios de derechas oportunistas no lo habrían dejado en saco de nadie.

      1. Lo que estaba claro es que csqp no iban a favor de la "hoja de ruta" de Mas, con lo que, si era un plebiscito, lo perdió. Otra cosa es que csqp no sepan lo que piensan al respecto de romper o no el país.

      2. Esa es la condena de CSQEP, y por ende de Podemos, su ambigüedad.

        Los independentistas no lo votan porque no lo ven por la independencia. Y los no independentista no lo votan porque lo ven demasiado independentista, sobre todo su candidato.

        Y en el resto de España la gente huye al ver que le siguen el juego a los independentistas, los mismos que promueven la insolidaridad con los más pobres.

        1. Los independentistas no lo votan porque desde el gobierno de España se les ha negado la posibildad de hacer un referendum legal. Así que para ellos no tiene sentido lo que proponia CSQEP.

          1. Vamos, lo mismo que he dicho yo: los independentistas no los votan porque no lo ven por la independencia.

            Se llama ambigüedad, también indefinición. Es lo mismo. Es querer contentar a todos para terminar disgustando a todos.

    4. Hay varios ejes más que se han encargado también de destrozar a Podemos.

      5. Confundirse de oponentes. Ir a por IU y a por Cs, sin apenas mirar al PP o al PSOE.

      6. Convertir un movimiento ciudadano en un partido al uso, una "casta" más.

      7. El caudillismo en torno a PIT

      ¿Alguien añade más?

    5. Muy buen análisis. Salvo para los 'hooligans', deberían agradecerte este análisis.
      Si no te molesta, te añado otro.
      5. No incorporar la bandera española. No estar el 12O. Hablar de genocidio español (la Colau).

    6. Pues para ser de centro, vaya argumentario de TDT Party que os gastáis. Pero vamos, punto por punto, mentira por mentira.

    7. Pues para ser de centro, vaya argumentario de TDT Party que os gastáis. Pero vamos, punto por punto, mentira por mentira. Tú y todos que repetís los mantras una y otra vez, es para todos los del extremo centro.

    8. Hola,
      Pues yo creo que su problema es justamente el opuesto a ese:
      Viraje al centro.
      Falta de democracia interna.
      Engaño a colaboradores.
      Renuncia a ideología inicial.
      Ambigüedad y tibieza.
      Connivencia con poderes fácticos (rey, grandes empresarios, ejército).
      Alergia a trabajar y gozo por lucir palmito.
      Vaya, no es que lo crea, es que estoy convencido.
      Un salut,

    9. Tienes razón en que son elementos que han hecho que pierda apoyos. Pero creo que es más importante la presión mediática y la reincidencia en estas cuestiones. Tal vez te falta el caso Monedero, que dio para unas cuantas semanas de noticias.

      Pero creo que estas siendo muy injusto con tu última reflexión porque el PP y el PsoE acarrean muchas más cuestiones y más grabes, creo que tienen tanta mierda que la gente pierde la cuenta y se olvida de todas.

      Hablo de cuestiones como:
      -Amistades, con visitas y relaciones comerciales con paices como Arabia Saudí, con Marruecos, etc..-
      -El apoyo del PP al golpe de estado a Chavez.
      -Mentiras del 11 M (PP), la guerra de Irak(PP), la guerra de Libia(PsoE) que han llevado a cientos de miles de personas a ser –asesinadas ( creo que esto si que debería ser un factor importante para que personas civilizadas les voten).
      -Casos de corrupción sistemicas, en el PsoE de Felipe Gonzales, caso naseiro (no hubo justicia), Gurtel, barcenas, Punica, erres.
      – Puertas giratorias.
      -Reforma de la constitución, sucesión sin referéndum monarquía república.
      -El paro.
      -Negociaciones con ETA ( por parte del PsoE y el PP)
      -Asesoramiento de las fundaciones a países latinoamericanos, si no recuerdo mal la fundación del PsoE asesoró a Chavez y en este caso si era la fundación de un partido ya creado.

      Creo que lo que es el bipartidismo y está muchísimo más manchado y el problema es que tienen tanta mierda que es difícil seguir manchandoles. Seria imposible hacer un repaso de todas sus vergüenzas y hay pocos periodistas y espacios dispuestos a hacer un repaso real de todas estas cuestiones. En cambio con Podemos, todo el mundo sabe exactamente las cosas que se les achacan y se reiteran una y otra vez.

      Es triste, pero ellos lo saben, saben que la memoria es fragil y no da para acordarse de todo, ni de todas sus contradicciones. Tanto el PP como el PsoE han modificado mucho su discurso desde el comienzo de la crisis, contradiciendose a ellos mismos y dando la razón a otros ( por ejemplo el PsoE tiene un discurso muy parecido al de IU al comienzo de la crisis).

      Por lo tanto, creo que si nombras algunos factores clave , pero siendo tremendamente injusto en tu conclusión final.

  14. Pues fíjate que mas allá de si C's es mas o menos liberal que el PP o que el PSOE etc. lo que a mi me da un poco de miedo es la suma de PP C's (50,6%) en cuanto a su posición inmovilista e intransigente con Cataluña.

    Se acercan buenos tiempos para que los independentistas puedan quejarse. Y me temo que con estos partidos tan altos a veces no les falte razón, y mira que odiaría tener que dársela

    Es una mala noticia para los que creemos que el inmovilismo es negativo. Solo espero que Rivera sea más inteligente con Cataluña de lo que parece. Al menos el lo conoce mas de cerca que los miopes madridcentricos

    1. Se acabo el chantaje nacionalista para conseguir prebendas

      Hay que acostumbrarse a la igualdad entre españoles

      Viva España

    2. Precisamente que haya un presidente catalán en España puede ser lo que mejor sirva para bajar ese 48% a donde solía estar.

      Rivera sabe bien que hay que hacer que funcione España. Si consigue eso se baja el porcentaje. Siempre va a haber el 30% de porculeros, pero ese 48% es completamente coyuntural.

    3. ¿Posición intransigente del PP y de Cs con Cataluña? chaval, te tragas el discurso nacionalista (mejor dicho nazionalista) con excesiva naturalidad.

      Cataluña también son el 50% que no quiere la independencia.

      A ver si hablamos con corrección. Sería en todo caso intransigencia con el nacionalismo catalán, que es otra cosa.

      Pero vamos, que el triunfo de JxS y CUP el mes pasado ya demostró lo mismo: ganan los inmovilistas en ambos bandos.

      Esto es lo que ha provocado Artur Mas rompiendo a la sociedad catalana para que no se evaluara ni su gestión, ni sus recortes ni la corrupción de su partido.

    4. Una mayoría aplastante constitucionalista en Cataluña, con C's a la cabeza, será el principio del fin del golpe de estado planeado por Mas. Con un presidente catalán a ver a quién iba a llorarle el "molt honorable" (ejem) que "no ens estimen" o "som una colònia" o "ens volen aixafar". Mas ya da risa y pena, pero entonces será su fin político definitivo y del procés al no res.

    5. Cs y Rivera no son inmovilistas como Rajoy. Justamente Cs va a plantear la reforma de la Constitución y otras leyes para que las instituciones funcionen mejor y para que haya un financiamiento más justo, entre otras cosas.

      Como han dicho en comentarios anteriores, en Cat hay una parte del independentismo que es coyuntural. Si se soluciona lo mal que funcionan algunas instituciones, se sanea la justicia y hay un sistema de financiación más justo, aparte de tener un sentido más pedagógico en solucionar los problemas y no esperar a que los jueces lo hagan solo a golpe de sentencia, una parte de ese independentismo se desactivará.

      El independentismo identitario siempre quedará, pero no es más de un 25-30%.

      1. quien revise el cupo se lleva mi voto !
        [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

      2. quien revise el cupo se lleva mi voto !

        todos al regimen comun,

        que es esto de mantener privilegios del medievo ??
        [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

      3. quien revise el cupo se lleva mi voto !

        todos al regimen comun,

        que es esto de mantener privilegios del medievo ??
        [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

        1. Y mayor corresponsabilidad fiscal de las CCAA, ya basta de lloriquear pidiendo dinero, de endeudarse hasta las cejas, y luego gastar y gastar y gastar para crear sus redes clientelares, sus corruptelas y demás…

          Que cada cual apechugue con sus responsabilidades.

        2. Si se quita el concierto económico debería de hacerse un referendum de si Euskadi quiere quedarse cn las nuevas condiciones o prefiere irse de España

    6. La inmensísima mayoría de los españoles amamos a España y siempre hemos admirado a Cataluña. Demasiado callados estamos ante el ridículo espectáculo al que están sometiendo a la otrora próspera región y ejemplo y motor de España… Sentimos una solidaridad enorme con nuestros compatriotas axfisiados por el nacionalismo rampante y, como no somos anticatalanes, vamos a votar por el cuarto presidente catalán de la Historia de España, Albert Rivera…

  15. Esto si que es un TERREMOTO de encuesta y lo demás son tonterías señores!!
    Qué creéis que pasaría en el hipotético caso de que se produjera este resultado?
    1-Rivera presidente en con apoyo del PSOE?
    2-Abstención de C's y gobierno en minoría del PP?
    3-Apoyo de C's al PP para formar un gobierno con amplia mayoría absoluta?
    Creéis que C's seguiría fiel a sus principios de no gobernar si no es el más votado?
    Yo apostaría por la segunda opción quizás cambiando a Rajoy por Soraya
    Hagan juego!

    1. Cualquier resultado con C´s segundo, dara el gobierno a Rivera. Porque tanto PSOE como PP estan dispuestos a apoyarle para que no gobierne el otro.

      C´s ha dicho siempre que gobierne el mas votado, y si no es capaz de formar mayoria, el segundo mas votado pero con mayoria estable pactada.

    2. Me decanto por el 1.

      Con estos resultados se emprendería una reforma de la Constitución acorde al PP, al PSOE y a Cs, consiguiendo facilmente el 80% de aceptación. Consenso como en el 78.

      1. Sera en tu pueblo, Aqui gana el que junta 175 escaños, lo demas son castillos en el aire. ¿O crees que puede gobernar el PP con 135 escaños si tiene 215 en contra?

    3. Rivera presidente en con apoyo del PSOE. Eso es lo que creo que pasaría con esta encuesta como contexto.

    4. A partir de las declaraciones de Albert Rivera, yo no interpreto que no quiera gobernar únicamente en el caso de ser la fuerza más votada. Lo que sí que ha dejado claro en muchas ocasiones es que no entrará a formar parte de ningún gobierno que él NO presida.

    5. A partir de las declaraciones de Albert Rivera, yo no interpreto que quiera gobernar únicamente en el caso de ser la fuerza más votada. Lo que sí que ha dejado claro en muchas ocasiones es que no entrará a formar parte de ningún gobierno que él NO presida.

  16. Bueno. Creo que se os está yendo la puta cabeza.

    Aquí gente diciendo que Ciudadanos estará sobre el 35% en las elecciones… en fin!

    Ah. Y que IU hará sorpasso a Podemos.

    1. Pues hombre, si a Podemos se le podía poner en el 31% en su momento, no veo por qué un Cs que puede robar tanto del voto antiCasta de Podemos como de voto pepero/sociata no se le puede ver ahí.

      Cs lo tiene todo para convertirse en una especie de UCD. Otra cosa es que eso se materialice. Véase Cataluña, acaba de sacar el doble de votos que el PP y que el PSOE, eso no había pasado nunca.

    2. Puede ser una burbuja especulativos electoral como la que sufrió Podemos… O no, porque los votantes últimamente estamos caprichosos

      Por una vez en la vida me creo que la campaña sea realmente decisiva, porque solo con gran cantidad de indecisos (el voto volátil es prácticamente un voto indeciso porque indica poca convicción en el votante) esta es relevante.

    3. Deja que las cosas fluyan… coge palomitas suficientes para el 20D y disfruta del foro y de la maldita hemeroteca.

      PD: aprovecho para proponer a los administradores la creación de una sección de hemeroteca, en la que se recojan algunos de los más atrevidos comentarios del foro y repartir después de cada cita electoral unos cuantos ZAS entre nosotros. Para las municipales llegamos tarde, pero esta sección daría mucho que hablar tras las generales.

  17. Wow, tremenda derechización de los y las votantes españolas. Supongo que tocará ir emigrando para tener una vida digna, yo esperaba un cambio para poder quedarme en este país, pero se ve que elegimos el abismo. Mala suerte, la ventana de oportunidad puede que no se vuelva a abrir.

    1. Si, toca emigrar. Puedes irte a Francia. Ah, no, que allí ganará Le Pen y el segundo partido es el de Sarkozy.

      Bueno tienes Suiza, no está mal. Ah, no, que parece que este finde gana la extrema derecha de nuevo.

      En fin, oye ¿y Austria?, bueno… la extrema derecha gana, pero la unión de todos los demás los bloquea de momento, algo es algo.

      ¿Suecia? ufff Democratas Suecos acaban de aparecer en varias encuestas como primer partido. ¿Dinamarca? No se, allí la extrema derecha es el principal partido que sustenta al gobierno.

      Illo, vete a Venezuela, hijo.

      PD. Tono de broma, por fin algunos empiezan a captar la realidad de Europa. Llevamos años en esta dirección, pero cómo solo nos miramos al ombligo o al dedo meñique (Grecia), nos olvidábamos de la realidad real.

      1. Si insinúas que la "dirección" es la misma por ejemplo en Francia y en España por el auge de FN y C's…¿En serio no ves diferencia entre ellos?
        Son proyectos totalmente opuestos: C's liberal y progresista, FN estatista y conservador. Es que es imposible ser más diferentes. De hecho incluso Podemos es más parecido a C's de lo que lo pueda ser el FN, y ya ves tú el parecido donde lo tienen.

        Yo personalmente prefiero una Francia gobernada por Le Pen que una España con Rivera. Lástima no saber francés, por si esto llega a suceder.

        1. Pensé que quedaba claro en la PD, iba en tono de broma. No era un análisis riguroso, es la respuesta a un comentario que me parece ridículo: si no me gusta lo que sale me voy. Pues yo le digo, a costa de quedar mal, vete. Si no te gusta vete. Es más, también le digo: si te vas mejor, un intolerante menos.

          Estamos mezclando ejes: el económico (liberal-estatista) y el político (conservador-progresista). Cs y FN no están en el mismo cuadrante, y cada cual opta por lo que quiere. Pero eso si, si alguien me dice que si gana Cs o si gana Carmen de Mairena se va… a mi chantajes ninguno, que se vaya, y si necesita ayuda para irse, le ayudo.

    2. PP mal que bien ha conseguido remontar la crisis frente al PSOE con el que se produjo. Y Cs ha parado a los indepes y es una garantía contra el nacionalismo frente a Podemos que ha sido condescendiente con ellos.

    3. Lo más gracioso es que emigrarías a los países opuestos al modelo que crees que nos alejaría del abismo: Reino Unido, Alemania…

    4. ¡menudo ridículo más espantoso, menuda criaturada!
      ¡No juego, si no me dejas ganar, no juego!
      A mí me parece perfecto… Ahí tenéis la puerta. Nadie os obliga a quedaros.
      Pero, eso sí… ¡Cerrad la puerta al salir! Que este país será lo que decidamos la mayoría de españoles.
      Adéu-siau, bon vent i barca nova !

  18. Increible. PP ganador y Cs primer partido de la oposición. La izquierda relegada al final de la cola.

    Y Podemos ni al 12%……………………………….

    Si tras estos datos Podemos e IU no cambian radicalmente de estrategia, sería para darles un golpe de estado a ambos y meter a alguien con mínima sesera.

    1. En lo primero que he pensado cuando he visto la encuesta ha sido: Polonia. Sin embargo, desde mi punto de vista el espectro político polaco está mucho más a la derecha y no es comparable el nivel de conservadurismo del PiS con el del PP y Ciudadanos está bastante más en el centro que PO.

  19. JAJAJAJAJAJ claro, claro… mayoría absoluta para ciudadanos. Cuando a podemos lo ponían primero o segundo en las encuestas yo era crítico por lo irreal de la idea. Que Ciudadanos ha subido después de del 27S es algo evidente, pero de ahí a estos pronósticos en las generales hay un trechito. En muchas comunidades su presencia es simbólica: Navarra, País Vasco…
    Aun así la izquierda de este país seriedad y estrategia cero. Pablo Iglesias con su ego insoportable lo ha arruinado todo.
    En fin, gracias por otros 4 años más de PP. xD HORROR

  20. Lo de CSQEP esta demostrando ser una derrota moral arrolladora.

    En todo caso creo que estamos en la cresta de una ola

  21. Por cierto, os guste o no, la única solución para no fragmentar más España, como dirían los peperos, pasa por la propuesta de Podemos. Referendum y san seacabó, al modo británico.

    1. que iluso y que inocente !

      a los independentistas solo les vale la independencia,

      pediran un referendum tras otro hasta que salga !

      1. Pues no los cargamos no Martínchoe ya que nunca van a estar conformes, sacamos los tanques y los aplastamos y solucionado el problema.

    2. Pero votar otra vez para qué? Si ya se ha votado y se ha demostrado que eran menos. Que hay que votar mil veces hasta que salga lo que ellos quieran?

      1. ¿Bajada de pantalones? si el 27S la suma de JxS y CUP hubiera superado el 50% ya estaríamos camino de la DUI.

    3. Pues la verdad es que aunque siempre fui de los que se negaba, he cambiado de opinión y estoy de acuerdo, no veo más salida que el referéndum.

    1. Y muy posible el 5% de los nacionalistas catalanas si reeditan un Junts, o incluso más, buen detalle jaja.

    2. Y muy posible el 8% de los nacionalistas catalanas entre la Lliga y ERC. Ahora mismo Junts y CUP si llegan a 2M de votos otra vez pueden alcanzar ese 8% jajaja. Buen detalle.

  22. De risa, cuando Podemos se ponía hasta delante del PP con un 30% todo era claramente posible y razonable. Obviando que Podemos es un partido en la extrema izquierda (sobre el 2 en todas las encuestas).

    Ahora llega un Ciudadanos (en el 5/6) y lo de que se ponga 2o o gane las elecciones, ¿se vuelve inverosímil? ¿Un país que acaba de darle mayoría absoluta al PP en 2011? ¿Os sorprendería que en ese país ganara Ciudadanos en 2015?

    Además, os recuerdo. Con todos los peros que queramos, por ahora Ciudadanos es el único que ha superado a PP y PSOE en unas autonómicas. Ni siquiera Podemos en las municipales superó al PP en Madrid, Zaragoza o Cádiz.

    1. Yo creo que lo que se asombra, y a mi también, que con todo el autobombo que se le da por aquí y en general al tema izquierda-derecha… el centro-derecha – derecha – y el infinito y más allá tenga más de un 51% de una supuesta intención de voto.

      1. Pero es que parece mentira que Pablo Iglesias llevaba un año intentado sacar votos de debajo de las piedras, olvidándose precisamente de toda la simbología de izquierdas y todo eso, porque sabe que eso no renta.

        Es cuestión de conocer gente en ese espectro del "voto para echar al PPSOE". Yo conozco a gente que, agárrense, pasó de votar a UPyD a votar a Podemos y que, ahora, va a votar a Ciudadanos.

        Pablo Iglesias tenía muy claro que ese es el votante que decide elecciones. Si la gente de verdad se guiara por lo de izquierda derecha, ¿cómo saca el PP en la derecha-derecha 11 millones de votos? Pablo Iglesias lo tenía clarísimo. Son otros los que han tirado por la borda esa estrategia diciendo que el "giro al centro" es una terrible idea.

      2. Pero es que parece mentira que Pablo Iglesias llevaba un año intentado sacar votos de debajo de las piedras, olvidándose precisamente de toda la simbología de izquierdas y todo eso, porque sabe que eso no renta.

        Es cuestión de conocer gente en ese espectro del "voto para echar al PPSOE". Yo conozco a gente que, agárrense, pasó de votar a UPyD a votar a Podemos y que, ahora, va a votar a Ciudadanos. Están haciendo una "barbaridad" ideológica 2 veces en el mismo año. En un sentido y en el otro. No me lo estoy inventando lo juro por Snoopy.

        Pablo Iglesias tenía muy claro que ese es el votante que decide elecciones. Si la gente de verdad se guiara por lo de izquierda derecha, ¿cómo saca el PP en la derecha-derecha 11 millones de votos? Pablo Iglesias lo tenía clarísimo. Son otros los que han tirado por la borda esa estrategia diciendo que el "giro al centro" es una terrible idea.

    2. Obvias que muchos criticamos esas encuestas cuando salieron, y también obvias que si Podemos es extrema izquierda por estar sobre el 2 en las escala el PP es extrema derecha porque está sobre el 8 en el CIS, eso no es más que la percepción de la gente, influenciable por múltiples motivos y para nada objetiva, es su opinión y nada más, ni Podemos es de extrema izquierda ni el PP de extrema derecha.

    3. Seguimos empeñados en extrapolar las catalanas? Una cosa es que puedan influir y otra que sean determinantes. Siguiendo tu lógica, Podemos superará al PP, igual que en las catalanas.

  23. Una cuestión que se me plantea con este escenario:

    ¿Pudiera haber un efecto voto útil de PSOE y Podemos hacía Cs?

    Las ganas de echar a Rajoy son muy grandes, por poco que se vea a Cs como la única alternativa viable al PP… todos a una como Fuenteovejuna.

    Si otras encuestas empiezan a mostrar panoramas similares no me extrañaría nada. Terminaríamos viendo a un Cs empatando con el PP cercanos al 30%, frente a un PSOE en torno al 17% y Podemos por debajo del 10%. Algo más que sorprendente.

    1. Mi opinión no es exportable a todos los votantes de Podemos, pero en ese escenario me da igual si gana Rajoy o Rivera y antes me corto una mano que votar a cualquiera de los dos.

    2. Mi opinión no es exportable a todos los votantes de Podemos, pero en ese escenario me da igual que gane Rajoy o Rivera y antes me corto una mano que votar a cualquiera de los dos.

    3. mucho voto de psoe moderado y clase media votaría ciudadanos como voto util para intentar echar a mariano

      que no te quepa ninguna duda

  24. Las IDV me parecen creíbles pero veo algo muy extraño, el multiplicador para C's es muy alto. En un momento de ascenso brusco, como partido "de moda", creo que habría que ser más cautos, la IDV debería parecerse a la estimación final, porque es un voto "de orgullo". Seguramente salgan resultados de recuerdo de voto imposibles (le pasaba también a Podemos, y entonces los multiplicadores eran muy bajos).
    Con algo menos de cocina estaríamos en línea con otras encuestas, en un 18-20% (que ya es un triunfo).
    Por otro lado, de nuevo el ascenso de C's supone una pérdida al PP de… Nada! Eso ya es para hacérselo mirar. Llamémoslo margen de error XD

  25. IDV – estimación de voto:

    Ciudadanos: 13,3 – 22,6 (+9,3)
    Podemos: 7,1 – 11,9 (+4,8)

    Menuda cocina buena 😉

    1. Pero hombre, echa las cuentas.

      Si hubiera un 75% de participación, la IDV se traduciría en:

      Cs = 13.3/0.75 = 17.7%

      Ps = 7.1/0.75 = 9.5%

      Luego en la cocina reparten los indecisos y básicamente tanto Ps como Cs suben un 30%.

      Con esa IDV no hay forma de cocinarle a Podemos más arriba. Es lo que hay.

    2. El que esta inflado es el PP.

      PP….14.2…….28..( IDVx1.97)

      Si le ponemos la misma cocina que a C´s (1.70) tendriamos PP= 24.1%………..EL PP ESTA INFLADO 4 PUNTOS.

      1. Diria que parte del antiguo voto oculto del PP puede estar declarando ahora que votará a Cs. Así que ahora mismo el PP podría estar ya por debajo de Cs.

    3. Por dios luiso, que el coeficiente corrector (cocina) no es un sumatorio, sino un factor multiplicador. Vaya…

      ¿Me permites un consejo? No le busques tres pies al gato. No hay por donde salvar a Podemos en esta encuesta. Toca paciencia y confiar en que lleguen otras que anulen esta.

  26. ¿Qué pasa con el PNV?

    Está claro que estas encuestas no tienen muestras suficientes para pronosticar partidos pequeños y de ámbito regional, pero es que darles un 0,3% me parece ya excesivo.

    Lo de CDC es más previsible. Pasaría del 4,2% de CiU al 1,7% de CDC, tiene su lógica, si no se presenta oculto en JxS.

    1. La muestra de votos no es lo suficientemente grande, entonces con los partidos regionales no puede acertar.

    2. Estas encuestas para las generales no son para nada adecuadas para los partidos pequeños. Ya que, ten en cuenta que el PNV solo se presenta en Euskadi, y la muestra de cada comunidad es muy pequeña, por lo que sus resultados pueden variar un montón según la muestra. En el último CIS duplicaba su % de votos y aquello tampoco era nada creíble! ajjajaj

      Sin más, en este tipo de encuestas solamente me fijo en los cuatro primeros.

    3. CDC no bajara al 1,7. Seguro que sacan mas del 3%, aún yendo en solitario. Si se presentan junto a Esquerra, pueden lograr el 5%

    1. – PSOE va perdiendo fuelle aunque después de cada elección consigue un poco de aire y repunta.

      – PP parecía caer en picado pero el discurso antipodemos y nacionalista español le ha dado fuerza.

      – C's como un cohete, supongo que las próximas encuestas veremos estabilización y algo de retroceso. Si sigue subiendo podría darle sorpasso al PP y dejarle noqueado lo que puede provocar una fuga importante de votos.

      – P's en caída libre o, como se suele decir, cuesta abajo y sin frenos. Creo que al igual que C's las próximas encuestas le darán por fin estabilidad e irán repuntando ligeramente de aquí a las elecciones (ojalá más de lo que creo).

      – IU en su línea, coge fuerza cuando cae P's y pierde fuelle cuando suben. Ojalá se pierda ese patrón y tengan subida conjunta hasta el 20D.

      – UPyD ya no tiene nada que hacer, C's está demasiado fuerte y no va a dejar ningún espacio, ni siquiera para un escaño por Madrid.

      A nivel regional no sé como andará la cosa aunque me gustaría saberlo por usuarios que estén enterados.

  27. Lo dicho…el perfil de la etapa reina del Tour de Francia. ¿Alguien se aventura a predecir las tendencias del mes que viene? jejeje

    1. Cuanta volatilidad, eso es algo inaudito en la historia reciente de España.

      Partidos que crecen y se hunden en tan poco periodo de tiempo. ¿Se aceleran los ritmos políticos o es todo un caos consecuencias del crash político español?

      Me huele que al final, tantos vaivenes nos llevarán al mismo escenario del que partíamos jeje…

    2. PP baja.
      PSOE baja.
      Ciudadanos se estabiliza y sube un poco más. Se postula que gane las elecciones.

      Con Podemos i IU, ni idea de que puede pasar.

  28. Evolución, según Simple Lógica, de Enero-Octubre 2015:

    IU: +1,6% (recuperación, estaría ya cercano al resultado 2011)

    Podemos: -18,9% (desastre total, hundimiento, pierden 2 de cada 3 votantes)

    PSOE: +1,7% (leve subida, pero siguen muy por debajo del mal resultado de 2011)

    UPyD: -5,7% (KO, desaparecidos en combate)

    C´s: +16,8% (autentica revolución, segunda posición, multiplica por 4 sus votos)

    PP: +3,5% (subida, increible resistencia a pesar del subidon de Cs)

  29. Sinceramente, yo creo que lo que más daño le está haciendo a Podemos ahora mismo, aparte de las trifulcas con IU o las reyertas internas, es el mensaje antiespañol, que hace 10 meses era mucho menos visible. Y no digo antimonárquico, sino antiespañol.

    Las tonterías que han dicho Kichi o Colau del 12-O, Rabell haciéndole la ola a Mas en los juzgados, un grupo de Podemos Euskadi yendo a manifestaciones de Bildu, todo le Núcleo Irradiador riéndose siempre con todos los twits que insultan a España como los de Willy Toledo…y así un largo etcétera. Todo esto no se veía hace 10 meses. Y a la mayoría de votantes, sean de derecha o izda., es algo que NO les gusta ni pizca…y a los que les gusta, suelen votar a partidos nacionalistas, no a Coleta Morada.

    1. Pues espérate porque el trabajo de campo fue del 1 al 9 de octubre.

      La primera encuesta que recoja el efecto "12 de octubre" va a ser muy graciosa.

    2. Al mensaje antiespañol que lanzaron el 12 de octubre, súmale este: a favor de sacar de la cárcel a Otegi ya que 25 cargos institucionales de Podemos asistirán para apoyar al exmilitante etarra. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    3. Al mensaje antiespañol que lanzaron el 12 de octubre, súmale este: a favor de sacar de la cárcel a Otegi ya que 25 cargos institucionales de Podemos asistirán para apoyar al exmilitante etarra. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]
      Están fuerísima de que lo defiende la sociedad española, que desde luego no es excarcelar a Otegi y decir que celebramos un genocidio.

    4. Al mensaje antiespañol que lanzaron el 12 de octubre, súmale este: a favor de sacar de la cárcel a Otegi ya que 25 cargos institucionales de Podemos asistirán para apoyar al exmilitante etarra. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

      Están fuerísima de que lo defiende la sociedad española, que desde luego no es excarcelar a Otegi y decir que celebramos un genocidio.

    5. Al mensaje antiespañol que lanzaron el 12 de octubre, súmale este: a favor de sacar de la cárcel a Otegi ya que 25 cargos institucionales de Podemos asistirán para apoyar al exmilitante etarra. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

      Están fuerísima de que lo defiende la sociedad española, que desde luego no es excarcelar a Otegi y decir que celebramos un genocidio.

    6. Al mensaje antiespañol que lanzaron el 12 de octubre, súmale este: a favor de sacar de la cárcel a Otegi ya que 25 cargos institucionales de Podemos asistirán para apoyar al exmilitante etarra. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

      Están fuerísima de que lo defiende la sociedad española, que desde luego no es excarcelar a Otegi y decir que celebramos un genocidio.

    7. Al mensaje antiespañol que lanzaron el 12 de octubre, súmale este: a favor de sacar de la cárcel a Otegi ya que 25 cargos institucionales de Podemos asistirán para apoyar al exmilitante etarra. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

      Están fuerísima de que lo defiende la sociedad española, que desde luego no es excarcelar a Otegi y decir que celebramos un genocidio.

    8. Al mensaje antiespañol que lanzaron el 12 de octubre, súmale este: a favor de sacar de la cárcel a Otegi ya que 25 cargos institucionales de Podemos asistirán para apoyar al exmilitante etarra. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

      Están fuerísima de que lo defiende la sociedad española, que desde luego no es excarcelar a Otegi y decir que celebramos un genocidio.

    9. Al mensaje antiespañol que lanzaron el 12 de octubre, súmale este: a favor de sacar de la cárcel a Otegi ya que 25 cargos institucionales de Podemos asistirán para apoyar al exmilitante etarra. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

      Están fuerísima de que lo defiende la sociedad española, que desde luego no es excarcelar a Otegi y decir que celebramos un genocidio.

    10. Al mensaje antiespañol que lanzaron el 12 de octubre, súmale este: a favor de sacar de la cárcel a Otegi ya que 25 cargos institucionales de Podemos asistirán para apoyar al exmilitante etarra. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

      Están fuerísima de que lo defiende la sociedad española, que desde luego no es excarcelar a Otegi y decir que celebramos un genocidio.

    11. Al mensaje antiespañol que lanzaron el 12 de octubre, súmale este: a favor de sacar de la cárcel a Otegi ya que 25 cargos institucionales de Podemos asistirán para apoyar al exmilitante etarra. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

      Están fuerísima de que lo defiende la sociedad española, que desde luego no es excarcelar a Otegi y decir que celebramos un genocidio.

    12. Al mensaje antiespañol que lanzaron el 12 de octubre, súmale este: a favor de sacar de la cárcel a Otegi ya que 25 cargos institucionales de Podemos asistirán para apoyar al exmilitante etarra. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

      Están fuerísima de que lo defiende la sociedad española, que desde luego no es excarcelar a Otegi y decir que celebramos un genocidio.

      1. La sociedad española es diversa y no defiende nada. Hay personas que lo defienden, personas que no saben ni quien es, personas que les da igual y gente que no quieren que le excarcelen. Y si seguimos hasta habra que lo ejecutarian, o que le harian una estatua.

        Ser español no tiene nada que ver con eso, ni tampoco con hablar el español (o si no ya podeis repartir nacionalidades a raudales). Otegi también es español, aunque quizás el preferiria no serlo.

        Lo que esta claro es que hay que detenerse un poco y reflexionar sobre que es lo que quiere decir ser español. Aparte de tener un DNI y de pagar impuestos. Porque si lo único que nos une es eso, lo lógico es que hayan problemas. Y la unidad no la puede imponer un libro. La unidad se establece por la voluntad de formar parte de algo más grande.

  30. con esas IDV's

    1. pp

    2. psoe

    las idv de C's y Podemos me siguen pareciendo muy bajas para ser dos partidos nuevos e ilusionantes. PP quedará primero y psoe segundo

  31. ¿Podra llegar Cs a 2ª fuerza? Esta encuesta dice que sí, yo no lo veo tan claro, si llega a 2ª plaza creo que llegaría en empate tecnico con el PSOE y solo si siguen en ascensión, yo ahora les daria 16-17.

    Lo de Podemos lo veo como en la orquilla baja, les veria mas en torno a 14-15, pero con PIT soltando perla tras perla, quien sabe. Lo bueno es que cuando termine estas elecciones si la formación morada quiere sobrevivir deberá dar salida a don Sexo.

    Lo de IU es un chiste, un 6% con lo que ha llovido lo veo imposible, no dudo que haya recuperado algun voto de la izquierda no contenta con Podemos, en este foro mas de uno ahí, pero un 6%… Ha perdido importantes formaciones regionales, le esta saliendo rana el experimento de AeC. Les pondría por el 2-3.5%, si empeora lo de AeC y las chorricientes divisiones entonces incluso menos.

    De paso aprovecho para preguntar a esos miembros de la izquierda que tanto detestan a Podemos, supongamos que post-elecciones y visto la falta de liderazgo de PIT hay un cambio de lider, primarias sin listas planchas, algun otro sistema que ps agrade más. ¿Votaríais en ese supuesto caso a Podemos?

    1. Es que hay mucho votante en la izquierda al que no le molesta PIT realmente (que ha cometido muchas chapuzas y su gestión ha sido manifiestamente mejorable en muchos casos eso no lo niego) lo que les molesta realmente es que haya un partido que les haya quitado votantes a raudales, y por mucho que en Podemos cambien de líder, seguirán siendo los que les han quitado los votantes, así más o menos me lo explica un tío mío, uno de los dirigentes de IU en mi comarca, y muchos datos estoy dando ya xD

  32. "Nace Bases Podemos, una nueva corriente para regenerar el partido" https://www.diagonalperiodico.net/global/28068-na

    – “Las encuestas son demoledoras, en octubre el porcentaje de voto ha caído casi a la mitad y hay una desafección de las bases y de la ciudadanía”, ha asegurado el portavoz de la iniciativa, Carlos del Río.

    – Para el representante, hay varias causas de esta situación, pero ha destacado “el dejar de lado a las bases y círculos, que tenían que ser vehículos y portavoces del discurso de Podemos, un discurso previo al de Vista Alegre, que provenía del 15M y que fue abandonado, creándose otro más endeble, menos claro y mucho más hacia el centro”.

    – “Lo primero fue la creación del a marca CQP, la marca de Iglesias, que lo que ha hecho es dividir al partido y crear inscritos de primera y de segunda”

    – "Se ha moderado el discurso en busca de votos en el caladero del bipartidismo, algo que para nosotros es totalmente erróneo”

    – "El programa electoral será un programa fraudulento, porque será un 'o votáis todo esto o nada', y no creemos que ésta sea la mejor manera de enfocar el funcionamiento de un partido que nace con mucha ilusión de ser de abajo arriba”

    1. Pues para estos señores entonces el problema es que se ha llevado una hoja de ruta que voto favorablemente la inmensa mayoría de los inscritos en Podemos. A lo mejor tienen un problema con la democracia.
      Y también sorprende, e irrita, que salgan con la cantinela a dos meses de las elecciones, vamos como para echar una mano, es una vergüenza.

  33. Buenas!

    Menudo terremoto de encuesta.

    Ojo a Podemos que si sigue así acabará por obtener un resultado similar al de CSQEP. Y ojo porque sus fuertes fugas hacia el centro(Cs y PSOE) y hacia la izquierda(IU) pueden acabar por destrozarlos electoralmente. A este ritmo, corren el peligro de que haya un empate técnico entre Podemos e IU, y que se queden obtener escaño en muchos sitios por poco.

    Ojo a C's, que no solo ha absorbido el voto de UPyD sino que está desangrando a Podemos a marchas forzadas. Si esto sigue así, el escenario que percibo es un tripartidismo PP-PSOE-C's con 2 partidos minoritarios, P's-IU, muy elejados de los anteriores:

    PP: 25%
    PSOE: 23%
    C's: 21%
    Podemos: 10%
    IU: 8%

    Saludos! 😉

  34. Buenas!

    Menudo terremoto de encuesta.

    Ojo a Podemos que si sigue así acabará por obtener un resultado similar al de CSQEP. Y ojo porque sus fuertes fugas hacia el centro(Cs y PSOE) y hacia la izquierda(IU) pueden acabar por destrozarlos electoralmente. A este ritmo, corren el peligro de que haya un empate técnico entre Podemos e IU, y que se queden obtener escaño en muchos sitios por poco.

    Ojo a C's, que no solo ha absorbido el voto de UPyD sino que está desangrando a Podemos a marchas forzadas. Si esto sigue así, el escenario que percibo es un tripartidismo PP-PSOE-C's con 2 partidos minoritarios, P's-IU, muy elejados de los anteriores:

    PP: 26%
    PSOE: 23%
    C's: 21%
    Podemos: 10%
    IU: 7%

    Saludos! 😉

  35. Buenas!

    Menudo terremoto de encuesta.

    Ojo a Podemos que si sigue así acabará por obtener un resultado similar al de CSQEP. Y ojo porque sus fuertes fugas hacia el centro(Cs y PSOE) y hacia la izquierda(IU) pueden acabar por destrozarlos electoralmente. A este ritmo, corren el peligro de que haya un empate técnico entre Podemos e IU, y que se queden sin obtener escaño en muchos sitios por poco.

    Ojo a C's, que no solo ha absorbido el voto de UPyD sino que está desangrando a Podemos a marchas forzadas. Si esto sigue así, el escenario que percibo es un tripartidismo PP-PSOE-C's con 2 partidos minoritarios, P's-IU, muy elejados de los anteriores:

    PP: 26%
    PSOE: 23%
    C's: 21%
    Podemos: 10%
    IU: 7%

    Saludos! 😉

  36. Otra encuesta ficción. Que no refleja ni intenta lo que va a salir en las urnas sino que pretende condicionar lo que vamos a votar en las urnas.

    1. Me hubiera gustado que hubieras dicho lo mismo cuando esta misma empresa demoscópica le daba un 31% a Podemos.

  37. Me hubiera gustado que hubieras dicho lo mismo cuando esta misma empresa demoscópica le daba un 30% a Podemos.

  38. Y me parece muy bien que intenten jugar esa carta.

    Pero el 12 de octubre tomaron partido Colau, Kichi por lo mismo que Willy Toledo. Os gustará o no, pero la gente en España que queréis que os vote (una mayoría de los españoles), le sienta mal que le vengan a decir que es genocida y no sé qué otras paridas. Y tampoco les gusta que quieran sacar a Otegui de la cárcel o que se coquetee con el separatismo.

    Todo esto hecho por gente de Podemos en sus cuentas de Twitter y en sus declaraciones. Nada de invento de los medios.

  39. Creo que en aquella ocasión no dije nada, que también es una forma de expresar mi desacuerdo. ¿Pero de verdad os creeís esos porcentajes? Os la están colando.
    Os están diciendo descaradamente: <<¡Votad a estos!>>
    En fin, es sólo una cuestión de tiempo.

  40. Pues nada, se ve que se avecina un invierno frío con muchos resfriados, así que a tomar Vitamina C a mansalva. Si esto sigue así, veo hasta a Papa Noel cambiando su traje rojo por otro de color naranja, jaja…

  41. Creo que en aquella ocasión no dije nada, que también es una forma de expresar mi desacuerdo. ¿Pero de verdad os creéis esos porcentajes? Os la están colando.
    Os están diciendo descaradamente: ¡Votad a estos! ¡A estos otros ni se os ocurra!
    En fin, es sólo una cuestión de tiempo.

  42. Portugal
    Ferrira leite la ministra de derechas mas polemica. Dice la mayor burrada de su vida(es una tonteria tan grande a la altura de Ortega y Gasset son dos personas)
    El PS dice que el proyecto va bien encaminada, pero aun no es momento de una mesa triangular.
    Por su parte Bloco y PCP se reunen, no transcendio mucho de la noticia.
    España
    Esta encuestas es el mayor desproposito de este año, peor que la de Sondaxe de las catalanas, o la de Metroscopia del soe ganando, al menos en la de Metroscopia los numeros cuadran y hay dos partidos en 100 escaños, y el PP ganaba en escaños el soe en votos. Pero decir que c's es segundo partido, que la derecha posiciona a sus dos partidos estanta la burrada. que me declaro en huelga de reparto de escaños.

  43. Huelga.
    Tanto el reparto provincial, como el reparto global de escaños se declaran en huelga debido a las burradas de esta encuesta.

  44. "Muchos aquí me imaginarían entrando en el Ritz rodeado de militares para expropiarlo, así como las pieles de visón de las señoras y los relojes de los caballeros" ¿Os acordáis de cuando Podemos daba miedo a las élites? Me ha parecido curioso el título de este artículo: Podemos ya no mete miedo ni en el Ritz http://www.libremercado.com/2015-10-16/podemos-ya

    Después de decirnos los alcades del cambio que nuestro día nacional es la celebración de un genocidio, una vergüenza y que ellos no tienen nada que celebrar ¿Qué harán los miembros vasco de Podemos mañana? Pasar frío en una manifestación para que Otegi abandone la prisión http://noticias.lainformacion.com/politica/una-ve

    No sé a quién le sorprende el bajón constante de Podemos

  45. "Muchos aquí me imaginarían entrando en el Ritz rodeado de militares para expropiarlo, así como las pieles de visón de las señoras y los relojes de los caballeros" ¿Os acordáis de cuando Podemos daba miedo a las élites? Me ha parecido curioso el título de este artículo: Podemos ya no mete miedo ni en el Ritz http://www.libremercado.com/2015-10-16/podemos-ya

    Después de decirnos los alcades del cambio que nuestro día nacional es la celebración de un genocidio, una vergüenza y que ellos no tienen nada que celebrar ¿Qué harán los miembros vasco de Podemos mañana? Pasar frío en una manifestación para que Otegi abandone la prisión http://noticias.lainformacion.com/politica/una-ve

    No sé a quién le sorprende el bajón constante de Podemos viendo lo que defienden.

  46. "Muchos aquí me imaginarían entrando en el Ritz rodeado de militares para expropiarlo, así como las pieles de visón de las señoras y los relojes de los caballeros" ¿Os acordáis de cuando Podemos daba miedo a las élites? Me ha parecido curioso el título de este artículo: Podemos ya no mete miedo ni en el Ritz http://www.libremercado.com/2015-10-16/podemos-ya

    Después de decirnos los alcades del cambio que nuestro día nacional es la celebración de un genocidio, una vergüenza y que ellos no tienen nada que celebrar ¿Qué harán los miembros vasco de Podemos mañana? Pasar frío en una manifestación para que Otegi abandone la prisión http://noticias.lainformacion.com/politica/una-ve

    No sé a quién le sorprende el bajón constante de Podemos viendo lo que defienden. El antiespañolismo de sus élites es evidente, hay bastante desfase con sus simpatizantes que no lo comparten.

  47. "Muchos aquí me imaginarían entrando en el Ritz rodeado de militares para expropiarlo, así como las pieles de visón de las señoras y los relojes de los caballeros" ¿Os acordáis de cuando Podemos daba miedo a las élites? Me ha parecido curioso el título de este artículo: Podemos ya no mete miedo ni en el Ritz http://www.libremercado.com/2015-10-16/podemos-ya

    Después de advertirnos de que quieren trocear la soberanía para que haya un referéndum de autodeterminación en Cataluña, de poner a un líder independentistas al frente en las catalanas, después de decirnos los alcades del cambio que nuestro día nacional es la celebración de un genocidio, una vergüenza y que ellos no tienen nada que celebrar ¿Qué harán los miembros vasco de Podemos mañana? Pasar frío en una manifestación para que Otegi abandone la prisión http://noticias.lainformacion.com/politica/una-ve

    No sé a quién le sorprende el bajón constante de Podemos viendo lo que defienden. El antiespañolismo de sus élites es evidente, hay bastante desfase con sus simpatizantes que no lo comparten.

  48. "Muchos aquí me imaginarían entrando en el Ritz rodeado de militares para expropiarlo, así como las pieles de visón de las señoras y los relojes de los caballeros" ¿Os acordáis de cuando Podemos daba miedo a las élites? Me ha parecido curioso el título de este artículo: Podemos ya no mete miedo ni en el Ritz http://www.libremercado.com/2015-10-16/podemos-ya

    Después de advertirnos de que quieren trocear la soberanía para que haya un referéndum de autodeterminación en Cataluña, de poner a un líder independentistas al frente en las catalanas, después de decirnos los alcades del cambio que nuestro día nacional es la celebración de un genocidio, una vergüenza y que ellos no tienen nada que celebrar ¿Qué harán los miembros vasco de Podemos mañana? Pasar frío en una manifestación para que Otegi abandone la prisión http://noticias.lainformacion.com/politica/una-ve

    No sé a quién le sorprende el bajón constante de Podemos viendo lo que defienden. El antiespañolismo de sus élites es evidente, hay bastante desfase con sus simpatizantes que no lo comparten.

  49. "Muchos aquí me imaginarían entrando en el Ritz rodeado de militares para expropiarlo, así como las pieles de visón de las señoras y los relojes de los caballeros" ¿Os acordáis de cuando Podemos daba miedo a las élites? Me ha parecido curioso el título de este artículo: Podemos ya no mete miedo ni en el Ritz http://www.libremercado.com/2015-10-16/podemos-ya

    Después de advertirnos de que quieren trocear la soberanía para que haya un referéndum de autodeterminación en Cataluña, de poner a un líder independentista al frente en las catalanas, después de decirnos los alcades del cambio que nuestro día nacional es la celebración de un genocidio, una vergüenza y que ellos no tienen nada que celebrar ¿Qué harán los miembros vascos de Podemos mañana? Pasar frío en una manifestación para que Otegi abandone la prisión http://noticias.lainformacion.com/politica/una-ve

    No sé a quién le sorprende el bajón constante de Podemos viendo lo que defienden. El antiespañolismo de sus élites es evidente, hay bastante desfase con sus simpatizantes que no lo comparten.

  50. "Muchos aquí me imaginarían entrando en el Ritz rodeado de militares para expropiarlo, así como las pieles de visón de las señoras y los relojes de los caballeros" ¿Os acordáis de cuando Podemos daba miedo a las élites? Me ha parecido curioso el título de este artículo: Podemos ya no mete miedo ni en el Ritz http://www.libremercado.com/2015-10-16/podemos-ya

    Después de advertirnos de que quieren trocear la soberanía para que haya un referéndum de autodeterminación en Cataluña, de poner a un líder independentista al frente en las catalanas, después de decirnos los alcades del cambio que nuestro día nacional es la celebración de un genocidio, una vergüenza y que ellos no tienen nada que celebrar ¿Qué harán los miembros vascos de Podemos mañana? Pasar frío en una manifestación para que Otegi abandone la prisión http://noticias.lainformacion.com/politica/una-ve

    No sé a quién le sorprende el bajón constante de Podemos viendo lo que defienden. El antiespañolismo de sus élites es evidente, hay bastante desfase con sus simpatizantes que no lo comparten.

  51. "Muchos aquí me imaginarían entrando en el Ritz rodeado de militares para expropiarlo, así como las pieles de visón de las señoras y los relojes de los caballeros" ¿Os acordáis de cuando Podemos daba miedo a las élites? Me ha parecido curioso el título de este artículo: Podemos ya no mete miedo ni en el Ritz http://www.libremercado.com/2015-10-16/podemos-ya

    Después de advertirnos de que quieren trocear la soberanía para que haya un referéndum de autodeterminación en Cataluña, de poner a un líder independentista al frente en las catalanas, después de decirnos los alcades del cambio que nuestro día nacional es la celebración de un genocidio, una vergüenza y que ellos no tienen nada que celebrar ¿Qué harán los miembros vascos de Podemos mañana? Pasar frío en una manifestación para que Otegi abandone la prisión http://noticias.lainformacion.com/politica/una-ve

    No sé a quién le sorprende el bajón constante de Podemos viendo lo que defienden. El antiespañolismo de sus élites es evidente, hay bastante desfase con sus simpatizantes que no lo comparten.

    1. Será más anti-español hacer todo lo posible para que España se rompa, como hacen PPy C's, digo yo.
      Pero bueno, que ese es un problema para los ultraespañoles de Madrid. Yo, como antinacionalista (nacionalismo español incluido, of course) solo lamentaré la rotura de España en cuanto que lleva consigo una merma en su capacidad de influencia y decisión en Europa. No hay nada sentimental detrás, de hecho yo prefiero mil veces una república ibérica a lo que hay.

      1. ¿C's a favor de que se rompa España? El PP sí le ha hecho seguidismo a CiU, pero C's tiene como principio no pactar nunca con los nacionalistas.

    2. Que significa para ti soberanía? Y como puede ser la soberanía troceada, si es que no lo está ya en sus raíces?

    3. … pues sí, para ellos es 'democrático' privar a 40 millones de españoles de su DERECHO A DECIDIR sobre su territorio.
      Es muy gracioso, y todo para conseguir los 4 votos de los también 'super-democráticos' nacionalistas.
      Luego sus tonteos con el entorno etarra, como queriendo equiparar a víctimas y verdugos.
      Al final todo eso SE PAGA en las urnas… y por aquí la gente llevándose las manos a la cabeza.

  52. "D. Albert Rivera mejora como líder valorado con el mayor nivel de aprobación de su actuación política (42,8%), seguido de D. Pedro Sánchez (25,9%), D. Mariano Rajoy (23,9%), D. Pablo Iglesias (22,7%), D Alberto Garzón (21,5%) y D. Andrés Herzog (9,1%)."

    Rivera sigue mejorando su popularidad y la de Pablo ya anda por debajo de la de Mariano, que también tiene su mérito bajar hasta ahí.

    Y eso que esta encuesta aún no recoge los efectos 12-O (para Podemos) y 14-O (para el PP).

    1. Que el líder de un partido emergente esté peor valorado que el mismo Rajoy es para hacérselo mirar.

      Ya lo comenté analizando el barómetro de TNS, que lleva semanas mostrando una malísima valoración de PIT: mientras que Rivera es un valor para Cs, PIT es un handicap para Podemos.

      El 21D PIT volverá a su amada Complu, por decisión propia o por la inercia de una patada en el culo.

    1. Porque esos pisos ya tienen legítimos propietarios que pagaron por ellos, esos fondos, y no es lógico votar para expropiarles, que además sería ilegal. Esos pisos nunca debieron haber sido vendidos, pero el Gobierno regional del PP hizo caja… Desde luego, que sepas que C''s ha votado en la Asamblea de Madrid a favor de que no se vendan más pisos a ese tipo de fondos…

      1. Ummm… algo leí que algunas de esas ventas o no fueron legales o se podían recuperar… no se.. lo raro es que la noticia dice que iban a votar lo contrario… A ver que explicaciones dan.

        Estos no serán los mismos bichos que generó Aznar, su mujer vendió como Alcaldesa al fondo de su hijo no? xDD

  53. Iglesias y Monedero acuden a una fiesta de un empresario que echó a la calle a decenas de trabajadores en Asturias

    Casi clandestinamente, con ruegos a los medios que cubrían el evento de que no les hicieran fotografías, Pablo Iglesias y Juan Carlos Monedero acudieron a la fiesta de cumpleaños del propietario de Mediapro, Jaime Roures, responsable de un ERE masivo en Público y del cierre del octogenario diario LA VOZ DE ASTURIAS, dejando a decenas de trabajadores en el paro y pendientes durante varios años del cobro de sus indemnizaciones a través de Fogasa.

    Según recoge el diario La República, la fiesta se celebró por todo lo alto en un palacete en el centro de Madrid y contó además con el servicio hostelero de El Celler de Can Roca, un restaurante de Gerona, especializado en cocina tradicional catalana, que está considerado el mejor del mundo por la revista Restaurant Magazine y tiene tres estrellas Michelín.

    http://www.asturias24.es/secciones/politica/notic
    http://larepublica.es/2015/10/14/iglesias-y-moned

    <img src="http://oi62.tinypic.com/300qsug.jpg&quot; alt="">

    1. PIT o la historia de como convertir un movimiento ciudadano en un partido de la casta en menos tiempo.

  54. Es que yo también pienso que hay muchas otras fechas menos polémicas y que serán menos ofensivas para muchos países con los que tenemos relaciones. El nacimiento de Cervantes sería una fecha preciosa que además celebra lo mejor que España le ha dado al mundo, el castellano y su magnífica literatura hecha conjuntamente con tantas naciones hermanas. Por poner un ejemplo.

    1. Ummm curioso, te parece desastroso el 12 de Octubre pero te parece bien el 23 de Abril para gloria del castellano, lengua hablada en tantas naciones hermanas precisamente como consecuencia de ese 12 de Octubre.

      En fin, creo que lo que olivino te quiere decir es que la gente (no tu, ni yo, ni el) no ve con buenos ojos muchos de los gestos de "radicalidad" de Podemos. Seguramente el sector de Podemos que viene de la izquierda más radical esté de acuerdo con muchos de esos gestos. Seguramente el sector más nacionalista de Podemos acepte un candidato independentista en Cataluña. Pero ¿y para el resto de la gente? ¿lo ven igual?

    2. Se tendría que haber ido al 12-O y lo demás son balones fuera.

      Podemos esta cometiendo una serie de cagadas y muy serias algunas hacia dentro y otras hacia fuera y lo peor es que no se hace autocritica y señores para eso ya tenemos al PSOE. Una lista muy resumida de lo que yo veo:
      – Mala planificación de la campaña catalana, se hicieron muy pocas bien. PIT tubo demasiado protagonismo, mal candidato, no se sabía que se te metían y creyeron que podrían librarse del tema identitario y les pillaron con el carro del helado,… los resultados ahí estan.
      -Pesimas primarias para las generales. A parte de lo de la circrupscrion unica que es un desastre (tendría que haber sido autonomica) es bochonorso lo del censo que a día de hoy sigue sin actualizarse y aqui nadie se hace responsable de nada y no será por falta de propuestas.
      -Bloqueo de la participación interna gracias en gran medida al censo.
      -Falta de claridad en el discurso: se puede criticar al PP en pacificación sin parecer un pro-etarra. Se puede decir que la condena a Otegi fue injusta sin parecer querer sacar a todos los presos de las carceles. Y lo mismo con la consulta, se puede estar a favor sin ser independentista pero ante todo hay que hacerlo claro, de forma coherente y sin querer estar en dos sitios a la vez y sin que parezca que da vergüenza.
      -Renuncia a los simbolos. Podemos en su partido español con vocación de gobierno y aunque haya sectores a los que no les gusta no se puede no ir al 12-O (recuerdo que le pillaron a Rajoy diciendo que era un coñazo). Yo no digo que se salga a la calle con banderas españolas pero hay que tener un respeto a las instituciones del estado aunque no nos gusten y aunque queramos reformarlas: constitución, ejercito, monarquia,… Eso es madurez politica y el resto chiquilladas y la gente no vota a niños.

      Yo no creo que hubiese un problema queriendo moverse al centro-izquierda de hecho el resultado en algunas autonomicas fue aceptablemente bueno pero todo esto (y temas similares) es lo que esta cargandose el partido.

    3. Se tendría que haber ido al 12-O y lo demás son balones fuera.

      Podemos esta cometiendo una serie de cagadas y muy serias algunas hacia dentro y otras hacia fuera y lo peor es que no se hace autocritica y señores para eso ya tenemos al PSOE. Una lista muy resumida de lo que yo veo:
      – Mala planificación de la campaña catalana, se hicieron muy pocas bien. PIT tubo demasiado protagonismo, mal candidato, no se sabía que se te metían y creyeron que podrían librarse del tema identitario y les pillaron con el carro del helado,… los resultados ahí estan.
      -Pesimas primarias para las generales. A parte de lo de la circrupscrion unica que es un desastre (tendría que haber sido autonomica) es bochonorso lo del censo que a día de hoy sigue sin actualizarse y aqui nadie se hace responsable de nada y no será por falta de propuestas.
      -Bloqueo de la participación interna gracias en gran medida al censo.
      -Falta de claridad en el discurso: se puede criticar al PP en pacificación sin parecer un pro-etarra. Se puede decir que la condena a Otegi fue injusta sin parecer querer sacar a todos los presos de las carceles. Y lo mismo con la consulta, se puede estar a favor sin ser independentista pero ante todo hay que hacerlo claro, de forma coherente y sin querer estar en dos sitios a la vez y sin que parezca que da vergüenza.
      -Renuncia a los simbolos. Podemos en su partido español con vocación de gobierno y aunque haya sectores a los que no les gusta no se puede no ir al 12-O (recuerdo que le pillaron a Rajoy diciendo que era un coñazo) hay que ir y no salir con excusas baratas de la fecha (que también se puede plantear). Yo no digo que se salga a la calle con banderas españolas pero hay que tener un respeto a las instituciones del estado aunque no nos gusten y aunque queramos reformarlas: constitución, ejercito, monarquia,… Eso es madurez politica y el resto chiquilladas y la gente no vota a niños.

      Yo no creo que hubiese un problema queriendo moverse al centro-izquierda de hecho el resultado en algunas autonomicas fue aceptablemente bueno pero todo esto (y temas similares) es lo que esta cargandose el partido.

    1. Con el 6% no se va a ningún lado! En Andalucía teníais mucho más y ni siquiera conseguistéis la renuncia de los corrptos Chavez y Griñan, y mucho menos que se investigase los ERE o que se promulgase la ley anti-desahucios

    2. Del 31% al 11% y con los pantalones por los suelos. IBEX TIEMBLA!

      Y enhorabuena al nucleo irradiador por el vaciaje ideológico que han ido perpetrando desde hace año y medio, cuando más movilizada y politizada estaba la gente. Albert Rivera y los neoliberales lo disfrutan.

    3. Del 31% al 11% y con los pantalones por los suelos despues de renunciar a casi todos los postulados del Podemos original. IBEX TIEMBLA!

      Y enhorabuena al nucleo irradiador por el vaciaje ideológico que han ido perpetrando desde hace año y medio, cuando más movilizada y politizada estaba la gente. Albert Rivera y los neoliberales lo disfrutan.

  55. BOOM!! Vaya pasada de encuesta. Simple Lógica siempre me ha gustado porque dan datos de intención de voto pero es impresionante la subida de C's, el sorpasso a PSOE y el hundimiento de P's

    Creo que va a dar mucho de que hablar esta entrada

    Para los de P's, antes que desconfiar de las encuestas y cegarnos con la idea de la manipulación creo que debemos reflexionar si estamos ante avisos de que las cosas no van bien electoralmente. Aún queda mucho y hay que trabajar desde el diálogo y la argumentación de ideas.

    1. No hay tiempo. La reflexión hay que hacerla después de las generales. No ahora. Yo sigo sin creerme que C'$ se dispare y no afecte al PP. No me lo creo. Sin más. En base a qué?
      Podemos tiene que ultimar sus pactos para la confluencia y presentarse a unas elecciones. Si no se llega al 10% o si se supera el 20% ya se verá. Pero no podemos desesperar nos con encuestas. Votos. Es lo único que hay que mirar.

  56. Creo que los medios han entrado en fase de desactivación a PODEMOS en concreto y a la izquierda en general.

    No digo que la encuesta esté abiertamente manipulada ni que todos los medios de comunicación estén en esta linea pero sí es cierto que a grandes rasgos han ido trabajando en este sentido.

    Primero fueron al derribo poniendo toda la maquinaria a desprestigiar a P's.
    Luego se dedicaron a alimentar la confrontación interna y la fragmentación de la izquierda.
    Ahora toca desactivación para que el apoyo a la izquierda se mantenga en la línea de hace 4 años.

    También nosotros hemos caído y se lo hemos puesto fácil pero creo que somos suficientemente inteligentes como para estar unidos y no dejarnos llevar por encuestas y noticias.

  57. Creo que los medios han entrado en fase de desactivación a PODEMOS y a la izquierda en general.

    No digo que la encuesta esté abiertamente manipulada ni que todos los medios de comunicación estén en esta linea pero sí es cierto que a grandes rasgos han ido trabajando en este sentido.

    Primero fueron al derribo poniendo toda la maquinaria a desprestigiar a P's.
    Luego se dedicaron a alimentar la confrontación interna y la fragmentación de la izquierda.
    Ahora toca desactivación para que el apoyo a la izquierda se mantenga en la línea de hace 4 años.

    También nosotros hemos caído y se lo hemos puesto fácil pero creo que somos suficientemente inteligentes como para estar unidos y no dejarnos llevar por encuestas y noticias.

  58. Eso, eso, que salga la Colau en la campaña de Podemos llamando a los españoles genocidas mientras ella le lame el bottom a Artur Mas…si Podemos quiere sacar un porcentaje de voto de un dígito, perfecto oiga.

  59. Rescato este mensaje de otra entrada porque me resulta curioso como se va acercando esta encuesta a los datos ficticios que puse. Ahora faltaría que C's le dé el mordisco al PP.

    Política ficción:

    C's, aupado por el empujón mediático proporcionado por las elecciones Catalanas, comienza a robar al PP su electorado más progresista, a PSOE el electorado más liberal y de PODEMOS a los indignados con la situación actual pero que buscan un cambio más "sensato". Esto, junto al hecho de tener a un líder muy bien valorado y carismático provoca la siguiente situación:

    – Ciudadanos sube en las encuestas y se coloca en la disputa con PSOE y PP los cuáles, al haber perdido parte de su electorado, bajan en estimación de voto.

    – Además la corrupción vuelve a salpicar al PP y al PSOE con algún nuevo caso o alguna novedad de las decenas de casos abiertos.

    – En esta tesitura tenemos a C's como voto útil contra PP y PSOE para tumbar definitivamente al bipartidismo y, además, voto útil unionista contra los crecientes nacionalismo.

    – Consigue aglomerar desde el centro político y con un discurso moderado pero contundente (sobretodo contra la corrupción) a un gran bloque de votantes que deciden confiar en la nueva cara de la democracia.

    Estimación en este escenario:

    C's 27%
    PSOE 21%
    PP 20%
    P's 12%
    IU 6%

    Ganan las elecciones y Rivera se postula como nuevo presidente de España para sorpresa de todos pero, en un último intento de mantener el poder y tapar la corrupción que carcome a las instituciones pactan PP y PSOE y forman gobierno ya que consiguen los escaños suficientes juntos.

    Recordemos que PODEMOS estuvo en varias encuestas líderes en intención de voto y estimación. Quizás estos perdieran su momento pero estemos ante algo similar con C's. La diferencia que esta vez a C's las elecciones les puede pillar en la cresta de la ola.

    Política ficción pero con la situación caótica que existe electoralmente creo que no es tan descabellado. Lo más probable es que este caso PP o PSOE (o ambos) apoyasen un gobierno de C's entrando o no en el mismo pero quién sabe.

    ¿No creéis que es posible que se diese este escenario en una tormenta perfecta que favorezca a C's? ¿No véis posible que temiendo a lo que puedan destapar o a quedar relegados a una posición poco significativa en unas futuras elecciones pacten y formen gobierno PP y PSOE?

    Yo al menos sí. Es una idea que llevo dándole vueltas desde las Catalanas pero que cada vez la veo más plausible. Muchos pensábamos en un pacto de Estado PP-PSOE contra PODEMOS. Quizás debamos plantearnos esta misma posibilidad contra C's, aunque sea descabellado.

    1. Si Cs gana, PP y PSOE se pelearán por ver quién pacta con ellos. Un pacto PP-PSOE en este escenario carece de sentido y la gente no lo entendería, ya que Cs no representa objetivamente un riesgo para la estabilidad del país como se alegaba que sí lo hacía Podemos.

    2. En el escenario te dejas la campaña de acoso y desprestigio que se va a hacer contra C's. Como muestra, mirad 13tv… Si solo fuera desde la derecha-derecha, aún le saldría bien a C's. Pero luego están los de la matraca del IBEX, o "marca blanca de…", campaña que no sirvió para mejorar a Podemos, pero que a fuerza de ser repetido sí que encasilló a C'scomo algo que no pretendían representar. Aunque la encuesta marca una tendencia muy buena, está por ver qué pasa en estos 2 meses.

  60. Es que precisamente dando de espalda a la mitad de la gente es como consigues que se rompa España. Son la gente de derechas la que silva al Barcça al grito de España, España cuando juega con el Madrid, por cierto ¿Cuanto falta para que también se lo silven al Betis? seguro que no mucho.
    Si hasta como andaluz he sufrido el asfixiante nacionalismo español, para el que para ser español debes ser por narices católico, de derechas, del Real Madrid, heterosexual y nacido en la meseta. Perdona que os diga, pero a los nacionalistas españoles no hay quien os aguante. Sois tan pesados y coñazos como los otros nacionalistas de la península.

    No me gusta el 12 de Octubre, vale!
    No me gusta la bandera roja amarilla y roja, la puso un rey absolutista y la reinstauró un fascista, no me gusta, vale!
    No me gustan las corridas de toros, son una salvajada, vale!

    1. Creo que confundes nacionalismo español con respeto a España como casa común.

      Te puede no gustar el 12-O, es respetable, pero de ahí a vomitar insultos por Twitter todo el día hay bastante diferencia. y es lo que hicieron muchos miembros de Podemos.

      Una cosa es que no te gusten ciertos símbolos, y otra es utilizarlo como excusa para pisotear las sensibilidades de otras personas.

      Y de los toros nadie ha hablado aquí, que yo sepa.

    2. Las aficiones del Madrid y del Betis se consideran amigas, no sé por qué se le iba a pitar si además llevaba la bandera de España en el dorso, ahora no sé ¿Por qué dices que has sufrido el nacionalismo español? Pero al menos tú eres izquierda internacionalista, no antiespañola que es muy distinto.

  61. Vamos a echar un vistazo a la ubicación de los partidos en el eje izquierda-derecha según CIS de julio:

    Extrema Izquierda (1):
    Podemos 2,09
    IU (ICV en Cataluña) 2,46
    PSOE 4,38
    Españoles 4,64
    UPyD 5,37
    Centro exacto (5,5)
    Ciudadanos 6,18
    PP 8,26
    Extrema derecha (10)

    Antes he contado el voto a Ciudadanos como voto de centro-derecha y me han dicho que mi visión está sesgada porque soy extrema izquierda, comunista, etc. Si la mayoría de los españoles sitúa a Ciudadanos en el centro-derecha, ¿quiere decir que la mayoría de los españoles son extrema izquierda, comunistas, etc.?

  62. Vamos a echar un vistazo a la ubicación de los partidos en el eje izquierda-derecha según CIS de julio:

    Extrema Izquierda (1)
    Podemos 2,09
    IU (ICV en Cataluña) 2,46
    PSOE 4,38
    Españoles 4,64
    UPyD 5,37
    Centro exacto (5,5)
    Ciudadanos 6,18
    PP 8,26
    Extrema derecha (10)

    Antes he contado el voto a Ciudadanos como voto de centro-derecha y me han dicho que mi visión está sesgada porque soy extrema izquierda, comunista, etc. Si la mayoría de los españoles sitúa a Ciudadanos en el centro-derecha, ¿quiere decir que la mayoría de los españoles son extrema izquierda, comunistas, etc.?

    PD. UPyD está más cerca del centro y el PSOE más cerca de la media de los españoles que Ciudadanos.

  63. Vamos a echar un vistazo a la ubicación de los partidos en el eje izquierda-derecha según CIS de julio:

    Extrema Izquierda (1)
    Podemos 2,09
    IU (ICV en Cataluña) 2,46
    PSOE 4,38
    Españoles 4,64
    UPyD 5,37
    Centro exacto (5,5)
    Ciudadanos 6,18
    PP 8,26
    Extrema derecha (10)

    Antes he contado el voto a Ciudadanos como voto de centro-derecha y me han dicho que mi visión está sesgada porque soy extrema izquierda, comunista, etc. Si la mayoría de los españoles sitúa a Ciudadanos en el centro-derecha, ¿quiere decir que la mayoría de los españoles son extrema izquierda, comunistas, etc.?

    PD. UPyD está más cerca del centro y el PSOE más cerca del español medio que Ciudadanos.

    1. Hay que tener en cuenta que aunque el centro exacto sea 5,5, todo el mundo, cuando nos preguntan algo en una escala, ya sea de 0 a 10 o de 1 a 10, inconscientemente situamos el centro en el 5, por lo tanto los resultados hay que leerlos escorando el centro un poco a la izquierda.

    2. Muchos piensan que han descubierto la fórmula de la cocacola diciendo lo de "ha sido superada la vieja dicotomía del eje izquierda-derecha". Para mí estan cayendo en un muy vieja trampa. Una trampa que ya intentó colar Podemos y su famosa transversalidad. Lo cierto es que Podemos comenzó a flojear cuando se creyó que renunciando a las ofertas más "de izquierdas" obtendría más apoyos del mítico votante de centro tradicionalmente más ligado al PSOE.

      No señores, no es así. Lo único que pasa es que mucha gente está loca por encontrar una opción que no sea PP ni PSOE (por eso estos no van a bajar su suelos) y está dispuesta a votar a Podemos, a Cs o a cualquier cosa que huela a nuevo. Aunque de nuevo sólo tenga prácticamente el nombre y algunas caras. Por eso primero iban a apoyar a UPyD e IU (hace dos años), hace un año a Podemos (casi se comió a los dos anteriores) y ahora a Cs.

      Cs lo único que está haciendo (y muy bien) es tratar de no asustar a ese votante.

  64. La izquierda en sus inicios siempre se caracterizo por la lucha por la igualdad, la emancipacion y sobre todo en contra de los privilegios de grupos minoritarios de poder !

    ahora se ha transformado y se ha vuelto una caricatura de si misma, solo defiende los chiringuitos y los privilegios que ha montado y conseguido !

    La sanidad y la educacion son sus unicos bastiones… el asistencialismo y la dependencia del estado su unica oferta politica !

    lucha por no perder prebendas y derechos en vez de ganar libertades !

    que opinan ??

  65. Los mismos chiringuitos que quiere privatizar la derecha para beneficio propio y de sus amigos que contradicciones tiene la politica…

  66. ¿Desde cuando cumplir la ley es de autoritario?

    O sea que si no violo a una vieja porque la ley lo prohibe es que soy un autoritario?????

  67. Yo opino que los países que garantizan a sus ciudadanos una sanidad pública tienen mejores estadísticas de esperanza de vida, mortalidad, etc. que los países que dan a sus ciudadanos la libertad de elegir una sanidad privada.

  68. Siempre son bienvenidos y agradecidos los repartos globales de escaños. Pero claro, me imagino que tiene que ser muy complicado, porque no hay antecedentes similares de un reparto de porcentajes así para que pueda salir algo mínimamente decente-creíble…

  69. Yo veo que IU se ha convertido en una organización que solo lucha por mantener su chiringuito. Por eso ya no me valía y si ellos decían que eran la izquierda verdadera, para ellos la perra gorda, y entonces yo seré otra cosa.

  70. Gracias por tu rica aportación.

    ¿Pensador este es el usuario modelo al que debemos imitar? ¿Quienes son los ariscos y los chulos aqui?

    Leo y releo mi comentario y, mire usted, que no encuentro chulería alguna, ni hostilidad… que no la encuentro, ¿alguien me la encuentra?

    Pues así, cientos y cientos de veces.

  71. yo no pisoteo la sensibilidad de nadie, yo no soy como el chiflado de Toledo. Simplemente digo que no me gusta el 12 de Octubre, que se pueden celebrar otras cosas. De hecho el hecho de descubrir es insultante para ellos, es minusvalorarles, Los indios ya se habían descubierto a ellos mismos hace mucho

  72. yo no pisoteo la sensibilidad de nadie, yo no soy como el chiflado de Toledo. Simplemente digo que no me gusta el 12 de Octubre, que se pueden celebrar otras cosas. Hay mucha diferencia en twitear ordinarieces a decir que hay mejores fechas que el 12 de Octubre para celebrar ser español. Pero muchos mezclan todo eso en un revoltijo donde equiparási a ul ordinario con un alcalde que dice, como yo que sería mejor buscar otra fecha para la fiesta nacional. El díai de la proclamación de la constitución de 1812, el nacimiento de Cervantes, la publicación del Quijote…
    De hecho el hecho de decir descubrimiento de America es insultante para ellos, es minusvalorarles, Los indios americanos ya se habían descubierto a ellos mismos hace mucho

  73. yo no pisoteo la sensibilidad de nadie, yo no soy como el chiflado de Toledo. Simplemente digo que no me gusta el 12 de Octubre, que se pueden celebrar otras cosas. Hay mucha diferencia en twitear ordinarieces a decir que hay mejores fechas que el 12 de Octubre para celebrar ser español. Pero muchos mezclan todo eso en un revoltijo donde equiparáis a un ordinario con un alcalde que dice, como yo, que sería mejor buscar otra fecha para la fiesta nacional. El día de la proclamación de la constitución de 1812, el nacimiento de Cervantes, la publicación del Quijote…
    De hecho el hecho de decir descubrimiento de America es insultante para ellos, es minusvalorarles, Los indios americanos ya se habían descubierto a ellos mismos hace mucho

  74. El Centro se acaba cuanto tienes que votar unos presupuestos generales del estado. Todo lo que haya después de eso es izquierda (redistribución en busca de igualdad económico social) o derecha (redistribución en busca de desigualdad económico social).

    Todo lo demás es maquillaje. Preguntad por el PSOE, os llevan 30 años de ventaja.

  75. Pues si empezamos a no exigir españolidad, lo mismo conseguimos menos anti-españolidad.
    Y sobre sufir el nacionalismo español. Una muestra, Te acuerdas de Mato insultando a los niños andaluces? http://www.eldiario.es/andalucia/andaluces-public
    Pues este link va para esa pija y corrupta invidente que pone la carita del ladito, que asco me da!

  76. Pues si empezamos a no exigir españolidad, lo mismo conseguimos menos anti-españolidad.
    Y sobre sufir el nacionalismo español. Una muestra, Te acuerdas de Mato insultando a los niños andaluces? http://www.eldiario.es/andalucia/andaluces-public
    Pues este link va para esa pija y corrupta invidente que pone la carita del ladito, que asco me da!

  77. Pues si empezamos a no exigir españolidad, lo mismo conseguimos menos anti-españolidad.
    Y sobre sufir el nacionalismo español. Una muestra, Te acuerdas de Mato insultando a los niños andaluces? http://www.eldiario.es/andalucia/andaluces-public
    Pues este link va para esa pija y corrupta invidente que pone la carita del ladito, que asco me da!

  78. Pues si empezamos a no exigir españolidad, lo mismo conseguimos menos anti-españolidad.
    Y sobre sufir el nacionalismo español. Una muestra, Te acuerdas de Mato insultando a los niños andaluces? http://www.eldiario.es/andalucia/andaluces-public
    Pues este link va para esa pija y corrupta invidente que pone la carita del ladito, que asco me da!

  79. Pues si empezamos a no exigir españolidad, lo mismo conseguimos menos anti-españolidad.
    Y sobre sufir el nacionalismo español. Una muestra, Te acuerdas de Mato insultando a los niños andaluces? http://www.eldiario.es/andalucia/andaluces-public
    Pues este link va para esa pija y corrupta invidente que pone la carita del ladito, que asco me da!

  80. Pues si empezamos a no exigir españolidad, lo mismo conseguimos menos anti-españolidad.
    Y sobre sufir el nacionalismo español. Una muestra, Te acuerdas de Mato insultando a los niños andaluces? http://www.eldiario.es/andalucia/andaluces-public
    Pues este link va para esa pija y corrupta invidente que pone la carita del ladito, que asco me da!

  81. Pues si empezamos a no exigir españolidad, lo mismo conseguimos menos anti-españolidad.
    Y sobre sufir el nacionalismo español. Una muestra, Te acuerdas de Mato insultando a los niños andaluces? http://www.eldiario.es/andalucia/andaluces-public
    Pues este link va para esa pija y corrupta invidente que pone la carita del ladito, que asco me da!

  82. Yo creo, igual me equivoco, que la inquina que hay en este foro entre Podemos y Cs no es tan grande en la calle. Al menos es mi percepción personal.

  83. La dignidad es algo inherente a las personas, no la quita, ni la otorga ningún tipo de chantaje.
    Las libertades y derechos de los españoles sólo son reales sobre una papel desfasado llamado constitución, que viene a ser como la Biblia moderna, de la que muchos se saben frases, pero que luego no llevan a la práctica. Si hasta para ejercer los derechos te hacen pagar. En la sociedad que vivimos la libertad la da el dinero. Y de las oportunidades ya ni te digo.

    Te suena la gente que dicen que son cristianos no practicantes. Pues también se lo podían aplicar algunos que son democratas – constitucionalistas no practicantes. Es decir que lo ven como algo bonito, pero ya tal….

    Además la igualdad a nivel numérico no existe si no hay identidad. Te explico.

    Pepe paga 1000 € de impuestos y cobra 2.000 €.
    Antonio paga 1000 € de impuestos y cobra 40.000 €. Es igualitario?

    Pepe paga 50 € de impuestos y cobra 2.000 €.
    Antonio paga 1000 € de impuestos y cobra 40.000 €. Es igualitario?

    En un caso los valores relativos son iguales, y en otro caso los que son iguales son los valores absolutos.
    En resumen que no es posible la igualdad.

  84. Es que no hay más remedio. La suma de la IDV de los 5 grandes (PP, PSOE, Cs, Pod e IU) es 50%, hay que repartir otro 30%-35% para cubrir todo el espacio.

    En cualquier caso en las encuestas el coeficiente corrector no es solo para destapar el voto oculto, sino para corregir errores de la muestra (considerando recuerdos de voto o estratificaciones incorrectas) o para suplir el alto porcentaje de los que no contestan a las encuestas por sistema, no por voto oculto.

  85. No te voy a negar que si no estuviera en el foro tendría una visión ligeramente más positiva de Ciudadanos.

  86. Jajaja ¿tu? ¿el mismo que puso aquí hasta el calendario de acto a acto de Podemos en la campaña catalana?

    De risa, lo tuyo ya solo risa….

  87. braisgg es un gesto muy feo. ¿Debemos entender que solo aportas los escaños cuando el resultado te gusta?

  88. Por que se te vaya la pinza con tus ilusiones,no quiere decir que los demás seamos chulos, ni ariscos, por decir lo que pensamos. Algunos os estáis obsesionando hipótesis que elucubráis de una manera demasiado ligera, por 3 encuestas en un mismo mes (Octubre), habrá que ver la tendencia de noviembre, aún no se ha marcado una tendencia de varios meses. A veces somos ciegos que Podemos ver, pero que no miramos más allá…

  89. El PP ya sacó un 44,6% en 2011, ahora la suma PP más Cs, segun Simple Lógica, sería 50,6%. Para cumplir esto bastaría con que C´s consiguiera el grueso de los votos de UPyD, que fueron 4,7%, y algo que arañe del PSOE. Si a eso le añadimos las variaciones en la abstención, las cuentas podrían cuadrar perfectamente.

  90. ¿Los mismos medios que "crearon" a Podemos? Recuerdo que Simple Lógica es de las que más dió a Podemos en su día, un 30%.

    Qué fácil, culpar siempre al mensajero. Da gusto así.

  91. Para ti, si la ley permite violar a las viejas, estaría bien?

    Desde mi punto de vista muchas personas con ramalazos autoritarios usan las leyes para que otros hagan lo que ellos quieren. La ley es la coartada. Lo puedes ver en el mismo Rajoy, que se escuda en los jueces. Apoya a los jueces cuando él cree que estan a su favor, pero cuando le piden cuentas a su partido si hace falta destruye pruebas.

  92. Joé pero es que contestarte a esa pregunta ya es meterme en un berenjenal muy serio… Obviamente ya está troceada porque se ciñe a un estado y se puede teorizar la vida… (Por la segunda pregunta, me refiero). Cuando lo he escrito estaba pensando relacionando la soberanía con el artículo 2 de la CE (indisoluble unidad de la Nación española), que convierte a la nación en una unidad y que excluye que la Constitución sea interpretada como una suma de voluntades y que impide que el poder constituyente o una reforma constitucional se ejerza por partes.

  93. Joé pero es que contestarte a esa pregunta ya es meterme en un berenjenal muy serio… Obviamente ya está troceada porque se ciñe a un estado y se puede teorizar la vida… (Por la segunda pregunta, me refiero). Cuando lo he escrito estaba relacionando la soberanía con el artículo 2 de la CE (indisoluble unidad de la Nación española), que convierte a la nación en una unidad y que excluye que la Constitución sea interpretada como una suma de voluntades y que impide que el poder constituyente o una reforma constitucional se ejerza por partes.

  94. Joé pero es que contestarte a esa pregunta ya es meterme en un berenjenal muy serio… Obviamente ya está troceada porque se ciñe a un estado y se puede teorizar la vida… (Por la segunda pregunta, me refiero). Cuando lo he escrito estaba relacionando el concepto de soberanía, nacional, en este caso, con el artículo 2 de la CE (indisoluble unidad de la Nación española), que convierte a la nación en una unidad y de esta forma excluye que la Constitución sea interpretada como una suma de voluntades e impide que el poder constituyente o una reforma constitucional se ejerza por partes.

  95. Para mi si una ley no permite que dos personas casadas pidan el divorcio (en España pasaba hace un tiempo) esta mal. Y no es que a mi me gusta que se divorcie la gente, pero cuando se llega a un punto que dos no se soportan mutuamente. A veces lo mejor es tomar caminos separados.

    Para mi, si la ley no permite la independencia, me parece que la ley no está bien. O como mínimo que es mejorable. Y no soy independentista. Pero desde los dos bandos llevan mucho tiempo echandose cosas en cara, como lo hacen los matrimonios despechados y así, ya me dirás.

  96. Me refiero a los medios en general, y hay varias encuestadoras que trabajan para ellos que están ayudando, puede ser que en un momento dado les diesen pábulo, pero desde Febrero empezaron una campaña bestial contra Podemos, y ahora tras las catalanas aprovechando los malos resultados quieren darle la puntilla a Podemos hundiéndolos en las encuestas, y sacando noticias sobre dimisiones, disidencias y mil temas más, que no están haciendo ni han hecho anteriormente con ningún partido. Espero que C´s no tenga que pasar por ello…

  97. Entiendo tu resquemor, lo entiendo. Son ya muchas las encuestas que os dan un buen rapapolvo. Te entiendo. Te acompaño en el sentimiento… y hasta te perdono lo del TDT Party. Al desvalido hay que darle amor y comprensión.

  98. Creo que si fuera de extrema izquierda me daría igual quien cediera, pero querría que cedieran y pactaran. Juntos sumarían un 18% y podrían hacer algo, sería creo el mejor resultado desde el 78.

    Separados, por el sistema electoral, van a ser residuales. No suman 30 escaños.

  99. Tres diputados de Podemos detenidos y víctimas de abusos policiales por dar la cara en una manifestación en favor de los de abajo y mientras este rufián de guateque en el palacio de un gánster.

  100. Tres diputados de Podemos Aragón detenidos y víctimas de abusos policiales por dar la cara en una manifestación en favor de los de abajo… y mientras este rufián de guateque en el palacio de un gánster.

  101. Tres diputados de Podemos Aragón fueron detenidos y resultaron víctimas de abusos policiales por dar la cara en una manifestación en favor de los de abajo… y mientras este rufián de guateque en el palacio de un gánster.

  102. Tres diputados de Podemos Aragón fueron detenidos y resultaron víctimas de abusos policiales, por dar la cara en una manifestación en favor de los de abajo… y mientras este rufián de guateque en el palacio de un gánster.

  103. Tres diputados de Podemos Aragón fueron detenidos y resultaron víctimas de abusos policiales, por dar la cara en una manifestación en favor de los de abajo… y mientras este rufián de guateque en el palacio de un gánster, junto a la alta burguesía.

  104. Tres diputados de Podemos Aragón fueron detenidos y resultaron víctimas de abusos policiales, por dar la cara en una manifestación en favor de los de abajo… y mientras este rufián de guateque en el palacio de un gánster, junto a la casta y a la alta burguesía. No me extraña que salgan luego las bases en rueda de prensa diciendo que están hasta las narices.

  105. Tres diputados de Podemos Aragón fueron detenidos y resultaron víctimas de abusos policiales, por dar la cara en una manifestación en favor de los de abajo… y mientras este rufián de guateque en el palacio de un gánster, junto a la casta y a la alta burguesía. No me extraña que salgan luego las bases en rueda de prensa diciendo que están hasta las narices de Coleta Morada.

  106. Tres diputados de Podemos Aragón fueron detenidos y resultaron víctimas de abusos policiales, por dar la cara en una manifestación en favor de los de abajo… y mientras este rufián de guateque en el palacio de un gánster, junto a la casta y a la alta burguesía. No me extraña que salgan luego las bases en rueda de prensa, diciendo que están hasta las narices de Coleta Morada.

  107. Tres diputados de Podemos Aragón fueron detenidos y resultaron víctimas de abusos policiales, por dar la cara en una manifestación en favor de los de abajo… y mientras este rufián de guateque en el palacio de un gánster, junto a la casta y la alta burguesía. No me extraña que salgan luego las bases en rueda de prensa, diciendo que están hasta las narices de Coleta Morada.

  108. Tres diputados de Podemos Aragón fueron detenidos y resultaron víctimas de abusos policiales, por dar la cara en una manifestación en favor de los de abajo… y mientras este rufián de guateque en el palacio de un gánster, junto a la casta y la alta burguesía. No me extraña que salgan luego las bases en rueda de prensa diciendo que están hasta las narices de él.

  109. En este contexto, si Podemos desaparece como una opción de voto útil, yo creo quen Euskadi varias personas que dejarían de votar PNV/EH BIldu para votar a Podemos por quitar al PP ya no lo harán, y se quedarán con PNV/EH Bildu

    1. JAJJAJAJAJAJAJAJAJA votar a PNV por miedo a que salga el PP? JAJAJAJAJAJAJAJA muero. Te recuerdo los pactos de 96? y con quien pacta PNV en Euskadi?

  110. Ya estamos con Madrid, hombre pues mejor que lo que diga Batasuna-HB-Bildu seguro que sí. Al menos si quieren captar al votante de toda España, porque si quieren ser una copia de la izquierda abertzale tampoco van a conseguir votos.

  111. Yo creia que Podemos era el partido del pueblo. Que Podemos Euskadi era el partido el pueblo VASCO. Haran lo que crean conveniente para Euskadi.

    Y ahora me entero que estar en contra de encarcelaciones políticas es algo bildutarra, el PNV tambien sera bildutarra entonces

  112. como siendo de izquierdas estas a favor de privilegios economicos de regiones ricas en detrimento de las pobres ?

    la solidaridad ya si eso que la practiquen otros

    lo mio es mio, lo de los demas que se redistribuya progresivamente

    asi tambien soy yo de izquierdas

    Un ciudadano A gana 40.000 euros, paga 15.000 euros en impuestos y recibe 10.000 euros en servicios publicos
    Un ciudadano B gana 20.000 euros, paga 5.000 euros en impuesto y recibe 10.000 euros en servicios publicos

    todo el mundo lo ve socialmente justo

    Cambias la palabra ciudadano por region y empieza el lio…

    lamentable !

  113. Un 50% entre C's y PP es una barbaridad. La fuga de votos de Podemos será, mayoritariamente en dirección al PSOE, IU y abstención.

    Puede que haya un efecto en cadena Podemos –&gt; PSOE –&gt; C's, pero un trasvase más homogeneo y no tan desequilibrado en favor de C's.

    Por otra parte, dudo mucho que Podemos haya roto el suelo del 14%, y mucho menos que esté ya por debajo del 12%. Aunque de aquí a dos meses, si la gente ve que Podemos no va a tener ninguna relevancia, si que se puede seguir hundiendo, pero ese flujo pienso que irá hacia el PSOE, con la nariz tapada, y a la abstención o a IU-AeC si tienen visibilidad y hacen buena campaña.

    El voto desideologizado de centro que pudo captar Podemos a final de año, que nunca fue mucho, lo perdió ya hace eones en favor de C's.

    Ahora mismo creo que la cosa debe estar más o menos así:

    PP: 26-27%
    PSOE: 23-24%
    C's: 17-18%
    Podemos: 14-15%
    IU-AeC: 4-5%

    Bloque conservador-liberal: 44%
    Bloque "progresista": 42.5%

  114. Ah, ahora me entero que en el cupo no se incluye la soliraridad interregional,ah espera! que si lo hace….

    Y lo otro es simple, si se cambian los terminos del "contrato" entre Euskadi y el estado estamos en nuestro derecho de no querer seguir con la actual relación

  115. no entiendo por que tiene que ser publico ??

    no es mas importante que el servicio sea universal y de calidad que la titularidad o gestion del mismo ??

    la sanidad y la educacion no es gratuita, se paga por adelantado con impuestos

    cuando compras comida en el mercadona te fijas en si la titularidad del negocio o del establecimiento es publica ??

  116. ¿Encarcelación política? Está en la cárcel por haber sido dirigente de ETA y ser receptor de instrucciones de esta banda terrorista. Eso no es política, por favor. Su pena aún no se ha cumplido, no sé por qué debería salir. Además su excarcelación entraña riesgo y alarma para la sociedad.

  117. ¿Encarcelación política? Está en la cárcel por haber sido dirigente de ETA y ser receptor de instrucciones de esta banda terrorista. Eso no es política, por favor. Su pena aún no se ha cumplido, no sé por qué debería salir. Además su excarcelación entraña riesgo y alarma para la sociedad. Entonces no sé por qué existe Podemos si ya está Bildu, nadie que defienda la excarcelación y sea independentista va a votar a Podemos, mira en las catalanas.

  118. ¿Encarcelación política? Está en la cárcel por haber sido dirigente de ETA y ser receptor de instrucciones de esta banda terrorista. Eso no es política, por favor. Su pena aún no se ha cumplido, no sé por qué debería salir. Además su excarcelación entraña riesgo y alarma para la sociedad.

    Entonces no sé por qué existe Podemos si ya está Bildu, nadie que defienda la excarcelación y sea independentista va a votar a Podemos, mira en las catalanas.

  119. Pues mira que lo han dicho veces. Si no eres del PP eres ETA o proetarra o antiespañol.
    Hasta Arancha Quironga que es del PP ha caido en "desgracia" por cambiar dos palabras de un texto.

  120. No, esta en la carcel porque se le acusa de intentar reorganizar el partido político de la izquierda abertzale, cuando lo que realmente estaba haciendo es impulsar la "nueva" izquierda abertzale, una sin violencia y sin ETA. En Batasuna habia dos opiniones, una que apostaba por seguir por la lucha armada y otra que apoyaba lo contrario, y esta última era la que impulsaba Otegi. En gran parte ETA hoy es inexisten gracias a él.

    Su excarcelación solo entraña riesgo y alarma a los que quieren que ETA siga vivo

  121. "Se le acusa de intentar reorganizar el partido político de la izquierda abertzale" No, se le acusa de hacer eso bajo la dirección de ETA y por lo tanto de pertenecer a ETA. Y eso es delito.

    No se le acusa de crear un nuevo partido de izquierda abertzle porque eso no es delito, pero ser receptor de órdenes de una banda terrorista y la pertenencia a esta, sí son delitos.

    Otra cosa es que la comisión de un delito como este pueda generar resultados, buenos o no. Pero eso no impide que el delito deje de ser delito.

    Su excarcelación implica un riesgo para la sociedad en general.

  122. Buenas!

    Para aquellos que siguen anclados en el eje "izquierda-derecha", como si no hubiera nada más entre ambos flancos… sencillamente no se están enterando de nada.

    Hay mucha gente que se considera "centrista" sencillamente porque se identifica con aspectos defendidos por la derecha y al mismo tiempo se identifican con otros defendidos por la izquierda.

    También hay mucha gente "desideologizada", mucha de ella joven, que vota en función del estado anímico en el que se encuentre, también llamado "voto del cabreo o de protesta", dirigido al partido de moda, al partido más alejado del que gobierna, o sencillamente al partido que más confianza le transmiten sus propuestas o sus líderes.

    Si la suma PP+C's está dando en las últimas encuestas un 40 y pico o más de un 50 como ésta, no significa que todos los votantes sean de derechas. La derecha en España equivale a un 20-25% del electorado según el CIS. Ciudadanos está atrayendo mucho voto de centro-derecha y también mucho voto desideologizado y de centro-izquierda.

    De la misma manera, la suma PSOE+Podemos que hace unos meses atrás daba también un 40 y pico, tampoco significa que todos los votantes eran de izquierdas. PSOE recibe mucho voto centrista y Podemos canalizó en su momento mucho "voto del cabreo o protesta" o voto desideologizado que en otro momento fue canalizado por UPyD o incluso PP, de ahí que Podemos llegara a crecer incluso de votante del PP.

    Saludos! 😉

  123. Buenas!

    Para aquellos que siguen anclados en el eje "izquierda-derecha", como si no hubiera nada más entre ambos flancos… sencillamente no se están enterando de nada.

    Hay mucha gente que se considera "centrista" sencillamente porque se identifica con aspectos defendidos por la derecha y al mismo tiempo se identifican con otros defendidos por la izquierda.

    También hay mucha gente "desideologizada", mucha de ella joven, que vota en función del estado anímico en el que se encuentre, también llamado "voto del cabreo o de protesta", dirigido al partido de moda, al partido más alejado del que gobierna, o sencillamente al partido que más confianza le transmiten sus propuestas o sus líderes.

    Si la suma PP+C's está dando en las últimas encuestas un 40 y pico o más de un 50 como ésta, no significa que todos los votantes sean de derechas. La derecha en España equivale a un 20-25% del electorado según el CIS. Ciudadanos está atrayendo mucho voto de centro-derecha y también mucho voto desideologizado y de centro-izquierda.

    De la misma manera, la suma PSOE+Podemos que hace unos meses atrás daba también un 40 y pico, tampoco significa que todos los votantes eran de izquierdas. El PSOE recibe mucho voto centrista y Podemos canalizó, hasta la irrupción de C's, mucho "voto del cabreo o protesta" o voto desideologizado, el cual en otro momento fue canalizado por UPyD o incluso PP, de ahí que Podemos llegara a crecer incluso de votante del PP.

    Saludos! 😉

  124. Buenas!

    Para aquellos que siguen anclados en el eje "izquierda-derecha", como si no hubiera nada más entre ambos flancos… sencillamente no se están enterando de nada.

    Hay mucha gente que se considera "centrista" sencillamente porque se identifica con aspectos defendidos por la derecha y al mismo tiempo se identifican con otros defendidos por la izquierda.

    También hay mucha gente "desideologizada", mucha de ella joven, que vota en función del estado anímico en el que se encuentre, también llamado "voto del cabreo o de protesta", dirigido al partido de moda, al partido más alejado del que gobierna, o sencillamente al partido que más confianza le transmiten sus propuestas o sus líderes.

    Si la suma PP+C's está dando en las últimas encuestas un 40 y pico o más de un 50 como ésta, no significa que todos los votantes sean de derechas. La derecha en España equivale a un 20-25% del electorado según el CIS. Ciudadanos está atrayendo mucho voto de centro-derecha y también mucho voto desideologizado y de centro-izquierda.

    De la misma manera, la suma PSOE+Podemos que hace unos meses atrás daba también un 40 y pico, tampoco significa que todos los votantes eran de izquierdas. El PSOE recibe mucho voto centrista y Podemos canalizó, hasta la irrupción de C's, mucho "voto del cabreo o protesta" o voto desideologizado, el cual en otro momento fue canalizado por UPyD e incluso por el PP, de ahí que Podemos llegara a crecer incluso a costa de votantes del PP.

    Saludos! 😉

    1. Totalmente de acuerdo, pero aquí hay muchos que no se enteran.
      Erre que erre con lo de la derecha y la izquierda, y en insistir en que C's es derecha.
      Son gente que anteponen su PREJUICIO a la realidad del votante medio. No ven más allá de su ideología.
      Albert Rivera se ríe cuando los del PSOE dicen que es de derechas, y cuando el PP dice que son de izquierdas.

      1. ¿Realmente los votantes de Ciudadanos son votantes transversales, sin prejuicios, desideologizados, despegados de las etiquetas tradicionales y situados fuera de los ejes caducos de izquierda-derecha? Pues los tenéis contentos en Andalucía. Sí, sí. xD

        Siempre he dicho, y lo mantengo, que España es un país de frentes y trincheras donde nunca ha cuajado una alternativa centrista de verdad. O estás un lado o estás en otro, y la indefinición se paga. Deseando estoy de ver cómo reacciona el electorado de Ciudadanos a un hipotético pacto con Ken Sánchez que continúe las nefastas políticas zapateristas que llevaron a España a la ruina. A ver esa 'transversalidad' dónde quedaba.

      2. ¿Realmente los votantes de Ciudadanos son votantes transversales, sin prejuicios, desideologizados, despegados de las etiquetas tradicionales y situados fuera de los ejes caducos de izquierda-derecha? Pues los tenéis contentos en Andalucía. Sí, sí. xD

        Siempre he dicho, y lo mantengo, que España es un país de frentes y trincheras donde nunca ha cuajado una alternativa centrista de verdad. O estás un lado o estás en otro, y la indefinición se paga. Deseando estoy de ver cómo reacciona el electorado de Ciudadanos a un hipotético pacto con Ken Sánchez que continúe las nefastas políticas zapateristas que llevaron a España a la ruina (es el principal temor o aprensión de los naranjitos de mi entorno). A ver esa 'transversalidad' dónde quedaba.

        Mi percepción personal es que el votante de Ciudadanos es aquel votante lo suficientemente escrupuloso como para no votar a la banda de mangantes del PP, pero que prefiere que gobiernen ellos antes que los sinvergüenzas de los socialistas. Digamos que es un voto para ponerle una correa al PP.

        1. Olvidas el hecho de que hay un par de generaciones de gente educados en democracia y en valores europeos, que se podrían parecer más a la población de países como los del norte de los pirineos que a la población que vivió el franquismo o cualquiera otra en la historia de España.

          Hay una brecha generacional tremenda. El voto Ciudadanos/Podemos ya gana descaradísimamente entre los jóvenes. No es que Cs sea un voto correa al PP. Es voto joven que nunca se le pasaría por la cabeza votar al PP.

          No vale la misma explicación a por qué vota un señor de 50 años a Ciudadanos que por qué lo hace uno de 25.

      3. Solo hay que verte a ti o a los demás que estáis en la página, que no sois para nada de derechas 🙂

      4. Solo hay que verte a ti o a los demás fans de C's que estáis en la página, que no sois para nada de derechas 🙂

      5. Lo de izquierdas y derechas es muy infantil, es rollo Madrid-Barcelona en relación al futbol. Pero eso es una parte fundamental del bipartidismo, intentar que la gente piense que sólo existen dos opciones. Ver que hay más de dos opciones libera la mente y eso al PP y PSOE no le interesa. Por eso digo, que la subida de Ciudadanos o cualquier partido de "centro-derecha" es una buena noticia para la política española.

        Habría que crear más ejes de valoración.

    2. Un par de cosas:

      – No creo que la mayor parte del voto del cabreo vaya a un partido que está dentro del sistema y que ha pactado con el PSOE en Andalucía y con el PP en muchos sitios.

      – Las últimas elecciones han dado correlaciones bastante más favorables a PSOE-Podemos-IU que a PP-Cs y no creo que pueda haber una transferencia tan masiva.

    3. En este pais la ideologia predominante es la del partido de gobierno y concretamente, la del presidente del gobierno: LA SUBNORMALIDAD MENTAL.

      En este pais los referentes politicos, durante mucho tiempo, han sido gente como Ruiz Mateos o Jesus Gil. El español vive en el bar, hablando de futbol, diciendo que el PP le ha jodido con su reforma laboral, que el PSOE ya no es lo que era, que Podemos dice verdades como puños, pero son malos porque no les gusta españa y hablan con etarras y hugo chavez; y piensan que el chaval de ciudadanos habla muy bien pero es la marca blanca del PP. Piensan que los de IU son unos rojos idealistas y Rosa Diez una grulla resentida.

      Eso es España, les gusta el rey y los sanfermines, pero se autoproclaman republicanos y animalistas, que eso esta de moda. Dicen que no les gustan las guerras, pero que cuando hay que ir se va. Hablan de fachas de misa diaria, pero en semanasanta se vuelven mu devotos…

      Son gente que la TV y la cultura predominante les atonta, jugando a la granja del feisbus, herederos de una sociedad catolica y mediterranea donde todo se arregla con reggeaton, partidos de la roja y un par de cañas con un pincho. Donde la pelicula mas taquillera es torrente y donde lo mas leido es el Interviu. Tenemos los politicos que nos merecemos, y la gente del foro les invito a hacer dos cosas, o irse a suecia a pasar frio y rodearse de una sociedad inteligente, o meterse en politica a robar a costa de los gilipollas que son tus conciudadanos.

    4. Buenas Oliver!

      Es que, como siempre, todo depende de que consideres "izquierda-derecha".

      Si te basas en el modelo mas extendido de derecha = liberalismo/capitalismo/libremercado y izquierda = intervencionismo/socialismo está claro que todo partido se tiene que clasificar en alguno de los dos grupos. Es difícil encontrar un termino medio, la socialdemocracia clásica podría serlo pero ni así…

      Entonces te queda que el centro, o la gente que dice ser de centro, es un conjunto caracterizado o bien por el pasotismo político o por la indefinición ideológica total.

      Y ahí, por desgracia, es donde se ganan las elecciones. Con la gente de "centro" que tanto puede votar al PP como al PSOE, a C's o a Podemos etc. Los ciudadanos definidos ideológicamente son una minoría en este país (seguramente por la poca tradición democrática).

      Salut!

  125. Los partidos centristas han sido muy minoritarios desde que pusieron una ley electoral que forzaba el bipartidismo. En la Segunda República los centristas tenían una cuota de poder considerable y aun tras la Transición siempre han habido intentos de mantenerlo a través del CDS y varios más, que fracasaban al polarizarse el asunto entre PP y PSOE ("Votadme más y queredme menos" Adolfo Suárez)

    Eso no quita que la principal razón de los cambios políticos de estos tiempos se deban más a la gente desideologizada.

    1. Partidos minoritarios siempre, como el CDS (que cojeaba bastante a la derecha como para considerarlo puramente de centro, como le pasa a C's) o UPyD.

      En la República los Radicales siempre fueron minoritarios… solo el Partido Radical, cuando ya Lerroux escoraba cosa mala a la derecha, tenía peso y relevancia pero siempre por detrás de la CEDA o del PSOE. Al final la CEDA y Renovación Española acabaron fagocitándolo.

    2. Partidos minoritarios siempre, como el CDS (que cojeaba bastante a la derecha como para considerarlo puramente de centro, como le pasa a C's) o UPyD.

      En la República los centristas siempre fueron minoritarios… solo el Partido Radical, cuando ya Lerroux escoraba cosa mala a la derecha, tenía peso y relevancia pero siempre por detrás de la CEDA o del PSOE. Al final la CEDA y Renovación Española acabaron fagocitándolo.

      1. Ni la CEDA ni RE sacaron nada del PRR. La Unión Republicana es el sucesor más acertado del PRR, que volvió a sus orígenes y se alineó con el Frente Popular.

        Por otro lado el PRR llegó a superar al PSOE, pero que no fueran la fuerza dominante no quiere decir que fueran cuatro gatos. Estamos en un sistema parlamentario, cada diputado importa, y si solo tenían un 15-20% sigue sin ser para decir que eran irrelevantes.

  126. A dos meses para las elecciones ni seria confluencia ni sería nada de nada.
    Yo no me creo esta encuesta, no me puedo creer que en la sociedad española haya tanta derecha escondida, luego vendrán los lloros.

  127. PIT / RIVERITA

    DEROGAR LEY MORDAZA
    CERRAR LOS CIES
    INDEMNIZACIONES A FLORENTINO POR CASTOR
    PAGAR AYUDAS A DEPENDIENTES
    LA IGLESIA PAGARA IBI
    FINANCIAR ESCUELAS SEGREGADAS

    SI / LA MAYORIA DE ARTICULOS SI

    SI / GARANTIZAR LOS DERECHOS HUMANOS QUE EN MUCHOS NO SE RESPETAN

    NO SALVO QUE ME OBLIGUE LA LEY / IDEM

    SI / SI

    SI / SI

    NO / NO

    "A este paso nos presentamos juntos" xDD

    Luego hubo puyitas y tal…

  128. Gente, hemos estado toda la tarde funcionando mal debido a un ataque de spam y denegación de servicio.

    Creo que he conseguido dar con el problema, esperemos que siga así.

    Saludos.

  129. El PP mas cerca de la extrema derecha que Podemos de la extrema izquierda. Para mi ninguno está tan cerca pero bueno.

  130. Yo creo que el 7 de Noviembre (que Cs saca sus propuestas para la reforma de la constitucion) puede o impulsar incluso mas a Cs o detener su escalada. Creo que entre las prioridades de los españoles la reforma de la constitucion y del sistema democratico estan bastante altos…

    1. Si las propuestas son medianamente coherentes, yo creo que tendrá éxito. Sobre todo por mostrar un compromiso con la reforma de las instituciones, la gente está cansada del inmovilismo.

  131. Eso mismo pasará en Cat. Una parte del independentismo era partidaria de apoyar a Podemos como voto útil anti-PP, pero visto lo visto, cada vez es menos probable que esto suceda.

  132. Yo, que voy a votar a Ciudadanos más como mal menor aunque comparto parte de sus propuestas, ver los resultados de esta encuesta me ha dado un subidón jeje, así que no me quiero imaginar como estará los ciudadanitas convencidos. Aun así calma. Yo sigo pensado en el 15% que seguirá siendo un resultado brutal.

    Si se dieran estos resultados Rivera sería Presidente del Gobierno. He estado pensando y a Ciudadanos le vale ser segunda fuerza para encabezar el gobierno porque sería inimaginable que no se consiguiese algún tipo de pacto con PSOE y/o Podemos siendo la alternativa la continuación del PP en el gobierno y tampoco creo que Ciudadanos no lo intentase a pesar de no ganar. Eso si, sería un gobierno bastante precario y con una legislatura que en consecuencia duraría poco.

    Simple-Lógica generalmente me ha dado confianza pero no se hasta que punto podemos considerar a Ciudadanos segunda fuerza. Tomando las IDV es posible extrapolarlo pero creo que quienes van a votar a Ciudadanos están más movilizados y por eso me chirría que se le suba en la estimación tanto como el PSOE.

  133. Buenas noticias para los que queremos un cambio de verdad.

    BComú aprueba impulsar una lista con ICV y Podemos para las generales

    263 persones han votado a favor del pacto, 46 en contra y 13 se han abstenido. 

    1. Serán buenas noticias para el resto. Colau es lo más tóxico que puede llevar Podemos en su campaña.

    2. Aunque pueda parecer que es para pactar con Podemos, a mi me parece todo lo contrario.

      Catalunya iba a ser la única comunidad en la que se iba a dar una confluencia, pero supeditada a ser dentro de Podemos, o peor, a CSQEP. Dado que allí no se si llegó a existir AeC, pero o no existe o es marginal.

      Básicamente lo que va a hacer es coordinar el nodo catalán de AeC, aunque con otro nombre, para poder sumar a los de podemos.

      Solo espero que esta candidatura sea más democrática que CSQEP…

  134. Podemos vuelve a la calle para movilizar a sus bases en la campaña electoral.

    Reengancharse a la calle, apoyar las propuestas de los movimientos sociales y estudiar su encaje programático, endurecer el discurso y, en suma, remar hacia la recuperación de las esencias con las que Podemos irrumpió eficazmente en la arena política. El giro de timón para recuperar puestos en la carrera electoral hacia La Moncloa, compensando así su retrasada posición en la parrilla de salida tras el fracaso del 27-S, se iniciará sin demora ni medias tintas.

    La agenda de movilizaciones se inauguró esta misma semana con la implicación de Podemos en las EuroMarchas. Paralelamente, Juan Carlos Monedero ha regresado a la escena, mano a mano con el secretario de Organización del partido y hombre clave de Pablo Iglesias en Andalucía, Sergio Pascual. Un importante gesto que lanza un mensaje de acercamiento a las bases, cada vez más desmovilizadas.

    http://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2015-

    1. La mujer clave de Podemos en Andalucía es Teresa en mi opinión, en sus manos está conservar ese medio millón de votos… y aumentarlo. La veo más capaz que a Pascual.

    2. Claro, Podemos vuelve a la calle y el PP humaniza su politica economica.

      Se llama efecto elecciones,
      prometer hasta meter, y despues de metido, olvidar lo prometido.

  135. El debate a 6 es el Domingo justo después del cara a cara entre Iglesias y Rivera.

    Y van…

    PP: Pablo Casado.
    PSOE: Sin confirmar.
    Ciudadanos: Fernando de Páramo.
    PODEMOS: Iñigo Errejón.
    IU: Alberto Garzón.
    UPyD: Andrés Herzog.

      1. No te creas. Después de un debate Iglesias- Rivera que barrerá los índices de audiencia el debate será seguido por muchas personas. Millones. Ya en un domingo normal la audiencia de la sexta por la noche es importante, pero con el salvados que tienen preparado más el debate dejarán las audiencias de los telediarios en índices irrisorios

  136. Totalmente inverosímil, una cosa es que C's esté al alza y otra que sea segunda fuerza, se han colado tres pueblos, igual que cuando alguna encuestadora ponía a Podemos y PSOE los dos primeros y decíamos que era imposible que las dos primeras fuerzas fueran de izquierdas (sí, muchos de Podemos también criticábamos esto, que algunos nos habéis puesto la etiqueta de sectarios a todos los de Podemos y os habéis quedado tan panchos obviando que algunos podemitas también hemos intentado mantener cierto rigor y autocrítica) pues ahora igual, muy complicado que las dos primeras fuerzas sean de derechas, o una de centro-derecha y la otra de derecha como queráis.

    Luego está el tema de que C's sube unos 3 puntos, pero es que el PP NI SE MUEVE, 28% tenía en la anterior y 28% en esta, que por cierto, me resulta raro que hayan publicado la encuesta del mes pasado y la de este el mismo día, al menos en electografh es así, yo puedo aceptar como teoría eso de que hay fuga de Podemos al PSOE y de este a C's y por tanto no hay trasvase directo Podemos-C's pero que el PP no pierda lo más mínimo coincidiréis todos en que es raro de cojones.

    Pero sin duda lo más raro, y de lejos, es la suma PSOE + Podemos que es un escueto 32.2%, teniendo en cuenta que el PSOE en solitario, en el PEOR MOMENTO de su historia obtuvo un 28.7 que ahora la suma de este partido más otro "parecido (añadan todos lo matices que quieran) de como resultado apenas una subida que no llega ni a las 4 puntos es tremendamente raro también.

    Vamos que a mí esto me tufa por todos lados, imagino que ya alguien habrá dicho cosas parecidas, perdón si repito pero me acabo de conectar porque no me dejaba entrar hasta ahora y de momento no os he leído a ninguna, a todo esto ¿se sabe qué le ha pasado a la wed?.

    Saludos.

  137. Totalmente inverosímil, una cosa es que C's esté al alza y otra que sea segunda fuerza, se han colado tres pueblos, igual que cuando alguna encuestadora ponía a Podemos y PSOE los dos primeros y decíamos que era imposible que las dos primeras fuerzas fueran de izquierdas (sí, muchos de Podemos también criticábamos esto, que algunos nos habéis puesto la etiqueta de sectarios a todos los de Podemos y os habéis quedado tan panchos obviando que algunos podemitas también hemos intentado mantener cierto rigor y autocrítica) pues ahora igual, muy complicado que las dos primeras fuerzas sean de derechas, o una de centro-derecha y la otra de derecha como queráis.

    Luego está el tema de que C's sube unos 3 puntos, pero es que el PP NI SE MUEVE, 28% tenía en la anterior y 28% en esta, que por cierto, me resulta raro que hayan publicado la encuesta del mes pasado y la de este el mismo día, al menos en electografh es así, yo puedo aceptar como teoría eso de que hay fuga de Podemos al PSOE y de este a C's y por tanto no hay trasvase directo Podemos-C's pero que el PP no pierda lo más mínimo coincidiréis todos en que es raro de cojones.

    Pero sin duda lo más raro, y de lejos, es la suma PSOE + Podemos que es un escueto 32.2%, teniendo en cuenta que el PSOE en solitario, en el PEOR MOMENTO de su historia obtuvo un 28.7 que ahora la suma de este partido más otro "parecido (añadan todos lo matices que quieran) de como resultado apenas una subida que no llega ni a las 4 puntos es tremendamente raro también.

    Eso sí, a este paso en dos semanas o antes ponen a C's primera fuerza y a Podemos con el resultado de las europeas, sino al tiempo, en las urnas nos encontraremos.

    Vamos que a mí esto me tufa por todos lados, imagino que ya alguien habrá dicho cosas parecidas, perdón si repito pero me acabo de conectar porque no me dejaba entrar hasta ahora y de momento no os he leído a ninguna, a todo esto ¿se sabe qué le ha pasado a la wed?.

    Saludos.

    1. Muy bien dicho. En Andalucía, por ejemplo, el porcentaje que el PP perdió hacia Ciudadanos está señalado en un 70% de su voto. Vale que aquí los que no somos del PSOE somos muy particulares, pero de ahí extraer que no pierden nada en el resto del país, es (que me perdonen los trabajadores de la empresa si me leen) insultar nuestra inteligencia

      1. Si mal no recuerdo el electorado que obtuvo C's del PP en Andalucía fue del 63-64%, pero efectivamente muy elevado y muy por encima de cualquier otro trasvase de otro partido, vale que las cosas hayan cambiado y que C's saque votos de otros lugares pero que mantengan al PP inmutable con un ascenso tan brutal de C's cuando los análisis del voto a C's (al menos hasta ahora) marcaban una clara tendencia en cuanto a que los naranjas se comían el voto del PP es para mear y no echar gota, y es muy sospechoso.

    2. Creo que no es tan difícil de entender que gran parte del voto que ha ganado Ciudadanos proviene de Podemos, de esa abstención harta de la política o poco o nada politizada, de ese vote joven poco o nada ideologizado.

      Hay una parte importante del electorado de Ciudadanos y Podemos que no se pregunta a sí mismo si es de izquierdas o de derechas, y que no se casa con el liberalismo el socialismo. Quiere cambios, reformas de calado, y si cree que el partido que le dará eso es Ciudadanos, le dará la espalda a Podemos y votará a Ciudadanos.

      Llevo meses diciéndolo y, si tenemos que fiarnos de las tendencias, las encuestas me dan la razón.

  138. Una confluencia sería basada en un programa? Creo que no.
    Un programa de mínimos, es posible, pero como se explica que ahora se unan cuando antes era imposible.
    Yo no lo veo, la verdad

  139. Es curioso que después de años de dura crisis la sociedad española se haya derechizado tanto.

    Siempre había creído que era al revés. Al menos ha sido así hasta el 24-M, cuando muchas fuerzas izquierdistas conquistaron importantes plazas municipales y autonómicas.

    1. Ya no se habla de crisis, ya no se enseñan los bancos de alimentos, ahora ponen horas y horas de Cataluña y los indepes en frente del juzgado.

      Curioso que desde las europeas ya casi no se enseñan las colas de los bancos de alimentos ni los desahucios en vivo en television(expulsión de Cintora).

      Por qué será…

    2. No negaré que a mi me coge con muchísima sorpresa. Siempre he dicho que España es un país escorado a la izquierda y hesostenido que Podemos iba a ganar las elecciones. Que era lo normal no solo por la hegemonía cultural que tenía la izquierda de por si sino porque el discurso que había calado en estos últimos años al calor de la crisis y del 15-M era el izquierdista lo que abonaba el camino para Podemos o cualquier formación de esas características que supiera conectar con el electorado. Pero afortunadamente (de momento) me he equivocado aunque tampoco lanzo las campanas al vuelo. España sigue siendo socialdemócrata.

    3. No negaré que a mi me coge con muchísima sorpresa. Siempre he dicho que España es un país escorado a la izquierda y he sostenido que Podemos iba a ganar las elecciones. Que era lo normal no solo por la hegemonía cultural que tenía la izquierda de por si sino porque el discurso que había calado en estos últimos años al calor de la crisis y del 15-M era el izquierdista lo que abonaba el camino para Podemos o cualquier formación de esas características que supiera conectar con el electorado. Pero afortunadamente (de momento) me he equivocado aunque tampoco lanzo las campanas al vuelo. España sigue siendo socialdemócrata.

    4. No negaré que a mi me coge con muchísima sorpresa. Siempre he dicho que España es un país escorado a la izquierda y he sostenido que Podemos iba a ganar las elecciones. Que era lo normal no solo por la hegemonía cultural que tenía la izquierda de por si sino porque el discurso que había calado en estos últimos años al calor de la crisis y del 15-M era el izquierdista lo que abonaba el camino para Podemos o cualquier formación de esas características que supiera conectar con el electorado. Pero afortunadamente (de momento) me he equivocado aunque tampoco lanzo las campanas al vuelo. España sigue siendo socialdemócrata y si Podemos no gana es porque es un partido que, tal como está, está agotado pero que perfectamente podría ganar las elecciones y sino me remito a las encuestas de finales del año pasado y principios de este mismo año.

    5. No me cansaré de repetirlo.

      El PP sacó el 45% de los votos en 2011.

      El PP ahora habría perdido 17 puntos que ganaría un partido que está más a su izquierda, para quedar 28 – 22.

      Pero os empeñáis en que eso es derechizar … Nada oye, la lógica no va con esto por lo que veo.

    6. No me cansaré de repetirlo.

      El PP sacó el 45% de los votos en 2011.

      El PP ahora habría perdido 17 puntos que ganaría un partido que está más a su izquierda, para quedar 28 – 22.

      Pero os empeñáis en que eso es derechizar … Nada oye, la lógica no va con esto por lo que veo.

  140. explica como es justo que la financiacion per capita a competencias homogeneas e igual esfuerzo fiscal sea de 4.292 euros en Pais Vasco y de 1.805 euros en Valencia ???

  141. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Un poco tarde, porque haber pactado algo similar para las autonómicas habría dado lugar a una situación actual bastante distinta, sin tanto auge de Ciudadanos y tanta caída de Podemos.

    Pero una gran noticia, en todo caso.

  142. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Un poco tarde, porque haber pactado algo similar para las autonómicas habría dado lugar a una situación actual bastante distinta, sin tanto auge de Ciudadanos y tanta caída de Podemos.

    Pero una gran noticia, en todo caso.

  143. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Un poco tarde, porque haber pactado algo similar para las autonómicas habría dado lugar a una situación actual bastante distinta, sin tanto auge de Ciudadanos y tanta caída de Podemos.

    Pero una gran noticia, en todo caso.

  144. Según el extrapolador, y con matices ya que el dato del PNV debe estar forzosamente mal, y el de CiU debe corresponder a CDC en solitario, con los porcentajes de Simple Lógica quedaría más o menos así el reparto de escaños:

    PP: 121
    C's: 77
    PSOE: 77
    Podemos: 32
    IU-AeC: 10
    Otros: 33

    La única opción de gobierno sería PP-C's, que tendrían holgada mayoría absoluta.

    1. Me parece imposible aritméticamente 77 escaños para C's, no sé de donde salen tendría que alinearse 50000 astros.

    2. En la entrada de hoy de comparacion de Podemos con C's, se ve como en simple logica se produce el cruce el dia 25 de marzo y en las otras 7, al rededor del 15 de setiembre, cuando simple logica cruza a C's con el PSOE.
      Por lo que es un error muestrar, y es necesario borrar esa encuestadora de las muestras y del poll of polls.

      1. Yo borraria mucho antes la supuesta encuesta de Errejon, llamada aquí Interna de Podemos. Esa si que no tenía pies ni cabeza.

        Al menos esta no es interna de ningún partido.

        1. Siendo desviadas ambas encuestas, esta de simple logica es mas desviada que la de Podemos.
          La estadistica no maneja que los datos sean internos o no sino desviaciones entre ellos, como mucho se podria ponderar una encuesta interna con el 0,8 para usarla luego en al media.
          Como la de Podemos no tiene una progresion en el tiempo, no se puede calcular un punto de inflexion y ver si esta muy dilatado en el tiempo que tambien seria un error pero hay otros tratamiento de datos que se pueden hacer.
          La estadistica no es asi, hay que coger varias encuestas de la misma fecha y eliminar la mas desvidada de todas o aquellas que se alejen mas de una sigma de la desviacion. Por lo tanto las dos encuestas no sirven para hacer una media.

          Pero la estadistica da un dato: Simple Logica, es menos fiable que una encuesta interna de Podemos.

        2. en encuesta de encuestas electorales cuanto mayor sea la muestra y mas reciente, el peso en el estadistico es mayor !

    3. Pero no creo que si Rivera quede segundo le de el gobierno a Rajoy, sería de locos. Veo Rivera presidente con el sí del PSOE y la abstención de Podemos.

  145. No ha dicho exactamente eso. Yo estaba merendando y lo he escuchado por la tele. Ha dicho que Rivera comenzó muy fuerte pero que Iglesias fue remontando y que los que han ganado sin duda el debate es el periodismo y los espectadores.

    1. En tal caso, sin duda ambos son ganadores. Es una lástima que, al menos según las encuestas, Podemos y Ciudadanos compartan gran parte del electorado y que este último no reste apenas a PP y PSOE.

      Si no, sería cosa de pactar muchos debates e ir subiendo ambos.

  146. Algunos añejos del lugar recordarán a turmoiltimes, un usuario que solía escribir sobre todo en Electometro. Pues había diseñado un extrapolador de escaños para que cada cual lo pudiese descargar. Lo tiene colgado todavía en este enlace https://sextacolumna.wordpress.com/2013/01/13/cal

    Si no, también algún usuario ha colgado este otro simulador http://www.lapaginadefinitiva.com/2015/01/12/extr… en el que usan cuatro hipótesis distintas:
    – Que el reparto provincial se parezca al de las Europeas.
    – Que las tablas de transferencia de voto sean las de Metroscopia y el CIS
    – Que el voto de C's se reparte como se repartía el del PP y que el voto de Podemos se reparte como se repartía el del PSOE.
    – Que el voto de C's se reparte como el de UPyD y el de Podemos como el de IU.

    Haciendo la extrapolación según esta encuesta, el resultado sería:
    – Hipótesis 1
    PP 126
    PSOE 81
    C's 69
    Podemos 31
    IU 11
    UPyD 0

    – Hipótesis 2
    PP 117
    C's 75
    PSOE 75
    Podemos 38
    IU 10
    UPyD 0

    – Hipótesis 3
    PP 112
    C's 85
    PSOE 74
    Podermos 38
    IU 10
    UPyD 0

    – Hipótesis 4
    PP 127
    C's 77
    PSOE 77
    Podemos 24
    IU 9
    UPyD 0

    Por si acaso alguien quiere trastear he dejado los enlaces. También hay un software llamado BAZI en el que se pueden realizar estos repartos teniendo en cuenta los resultados históricos. No es que tenga un aspecto llamativo pero funciona bien. Me parece que es de una universidad alemana.

    Un saludo

  147. Yo pregunto, Con este resultado que da la encuesta debería dimitir Pedro Sánchez aunque entrase en un gobierno C´s+Psoe?

    P.D: No pregunto de Rajoy porque creo que debería dimitir si no es presidente.

  148. Por eso Barcelona en Comú arrasó en Barcelona. ICV puso la infraestructura y el dinero, Podemos la mayor parte de los votos y Colau el liderazgo y el carisma. Serán los mismos, y si los resultados que otorgan las encuestas para Podemos en Cataluña para las generales ya son buenos, imagina cómo de buenos serán con una candidatura así.

  149. Por eso Barcelona en Comú arrasó en Barcelona. ICV puso la infraestructura y parte el dinero, Podemos la mayor parte de los votos y Colau el liderazgo y el carisma. Serán los mismos, y si los resultados que otorgan las encuestas para Podemos en Cataluña para las generales ya son buenos, imagina cómo de buenos serán con una candidatura así.

  150. Creed lo que queráis. Ahora resulta que el 'universo Cs' lo compone la gente que estamos en este foro.
    ¿Niegas que Cs ha fagozitado el voto de UPyD, y que es un partido escindido del PSOE, o sea la izquierda?
    ¿Cómo consideras a los ex-UpyD que votan a C's, de izquierdas o de derechas?
    Yo sólo soy una parte de los votantes de Cs, los que hemos votado a PP, pero el espectro de Cs incluye a gente moderada de izquierdas.

  151. Pues si la gente que supuestamente les estaba votando percibe que están muy lejos, eso tenía que chirriar. Y sí, precisamente me vale el ejemplo del PP.

    Nadie se sorprende de que el PP o Podemos, desde la lejanía ideológica respecto a la mayoría de la población centrista/nosabenocontesta/apolítica, ganen elecciones. Ahora llega un partido ideológicamente más cercano a toda esa gente, ¿y os sorprendería que ganaran ellos cuando tienen al líder mejor valorado con diferencia y apoyos mediáticos considerables?

    A mí lo que me sorprende no es que Ciudadanos no gane las elecciones, lo que me sorprende es por qué a día de hoy todavía no es la nueva UCD.