La prensa del día (30/06/2016)

Estas son las portadas de la prensa del día 30 de Junio de 2016, que os ofrecemos en colaboración con KioskoYMás (podéis adquirir los ejemplares pinchando en los enlaces a nuestra tienda en KioskoyMas).

Podéis ampliarlas haciendo click sobre la imagen (aunque no todas están disponibles a tamaño completo).

Nacional

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El 9 NOU (Osona)


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El 9 NOU (Vallès)


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El Nacional


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El Diario Vasco


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El Adelantado de Segovia


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El Día de Valladolid


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El Adelantado de Segovia


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Periodico de Ibiza


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Ultima Hora


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Canarias 7


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1.377 Comentarios
  1. Mayensa, debería banearte. Pero como no lo hice con Tskalotos te daré una última oportunidad de cambiar tu actitud o baneo de 24h.

    Ni una más.

    Estás avisado.

    1. Bien hecho, ya que te pones RKO73 me ha llamado hijo de puta fascista sin que ningún moderador le haya siquiera llamado la atención. Creo que es un insulto lo suficientemente grave como para quede en nada.

    2. Esto he escrito hace unos minutos en otro hilo.

      "Solo hago reproducir actitudes leídas por otros usuarios durante toda la campaña. No te leí lo mismo entonces.

      Que conste que no es mi estilo y lo estoy haciendo solo para llamar vuestra atención.

      Ecuanimidad, compañeros, ecuanimidad.

      Yo no troleo más.

      Pido disculpas a tofos los usuarios a los que haya increpado o faltado durante esta semana. mi intención, repito, era llamar vuestra atención, nada más."

          1. A mi me has insultado y no he faltado a nadie. Por otro lado si quieres llamar la atención mejor te pones un logo divertido.

  2. A todos los administradores… Esto me acaba de mandar un tal "mayensa", como comentario inicial a un hilo en el que no me refería para nada a este señor. Así, por las buenas.

    "Estas tonto o es que eres así de nacimiento?"

    Al parecer hay patente de corso. Cada vez lo tengo más claro.

  3. @mayensa jajajaj tonto no soy, se muy bien lo que defiende cada aprtido, y cada cosa, los podemitas nerviososs eeee, tendreis que hacer autocritica pero pablete no os la hace o que, haber las gallegas y vascas que tal os van.
    2. que digo que podemos es mi enemigo, y que pp psoe cs son mis adversarios, por lo que defiende cada uno.
    3. que aqui acda uno tiene su opinion, y debatimos.

  4. @lutxana, para mi otegui es un enemigo e sun TERRORISTA, y que digas que venezuela durante estos 15 años ha sido una demcoracia abeirta alos ciudadanos, me aprece fortisimooo sin comentarios para responderte a tal absurdez. y que digas que aqui hay presos politicos, pues aqui andie esta preso por sus ideas, y de la ley de seguridad algunos articulos se pueden quitar porque viola los ddhh, pero otros estan muy bien.
    te respondo al comentario de ayer.

    1. Tío, aprecio ciertas cosas que cuentas, pero te lo ruego, haznos un favor a todos y trata de escribir con un poquito de corrección. Cosas como capitalización, puntuación y orden de letras son importantes para facilitarnos a los demás la lectura de tus comentarios. No pasa nada con una palabra errónea de vez en cuendo, pero lo tuyo es pasarse.

      Un saludo.

  5. @estudiante, yo me comparo con paises que estan en parecida situacion que en españa, no con los alemanes, qeu estan bastante bn, y me comparo con otros paises del mundo que no sea europa, y veras que los europeos somos privilegiados.
    educacion obvio hay que hacer algo, apra fomentar el ingles o algun idioma tb, obvio, c's propone español e ingles, o catalan o vasco donde aquellas que haya 3 idiomas.
    aqui en aragon desde que esta lamban nos aplico un neuvo impuesto mas que antes no existia con el PP o nose que paso, pero que nos subio la gasolina, y con la rudi al menos esstaba los ultimos meses baja, con el apoyo d podemos. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]
    podemos navarra con gbai; http://www.libremercado.com/2016-05-05/el-cambio-….
    ese cambio.

        1. Pues no se ha ido ninguna e impuesto también ha subido La Rioja donde gobierna el PP con C's.

  6. @chasquido, tranqui, si te identificas como un antisistema, pues no me gusta a mi los antisistema anarco-comunistas, yo soy democrata cristiano, odio la catalofobio cristanofobia, de algunos ayuntamientos.

    1. Tío, sólo tienes que darle a "responder". Si no llego a pasar por aquí no veo tu mensaje.

      A mí no me gustan los "demócratas"-"cristianos", pero no os voy a echar del país, tranquilo, eso sería poco democrático.
      ¿Qué te han hecho los ayuntamientos? ¿No permitir que los curas violen niños? Estos podemitas siempre contra nuestras tradiciones más cristianas…

    1. La administración del site debería tomar cartas en el asunto ante este tipo de actitudes.

      1. La administración del site está missing.
        El ambiente está aún más crispado que antes de las elecciones!
        Los insultos personales están a la orden del dia y lo mas grave con total impunidad!

      2. Solo hago reproducir actitudes leídas por otros usuarios durante toda la campaña. No te leí lo mismo entonces.

        Que conste que no es mi estilo y lo estoy haciendo solo para llamar vuestra atención.

        Ecuanimidad, compañeros, ecuanimidad.

        Yo no troleo más.

        Pido disculpas a tofos los usuarios a los que haya increpado o faltado durante esta semana. mi intención, repito, era llamar vuestra atención, nada más.

  7. Alguien sabe de algún otro país del mundo donde las papeletas se envíen por correo?

    Toda esta historia de acarreos, monjas, anulaciones por "deficiencias" de la imprenta, etc etc viene de ahí, y encima cuesta un dineral.

    con lo facil que es poner una sola y que la gente ponga una cruz bien grande y ya esta

    1. en asutria hubo un 14% de voto por correo no?, la gente que no vota por correo, peor s epodria hce run sistema onlinne o algo mas eficaz.
      en muchso luagres s epuede votar por correo

  8. para los votantes del PSOE, el psc se quita la careta y pide un referedum de autodeterminacion, ahora los que no os guste, disfrutar de lo votado.

    1. Por cierto, ¿qué carajo pasó en Brazuelo (León) el 20D? Ahora mismo estoy a pocos kilómetros de los límites de ese municipio, quizá vaya mañana a preguntar.

  9. Bien, descarto el pucherazo.

    Sí voy a contar lo que viví hace una semana en mi mesa electoral. Los interventores del PP (había un montón) estaban en alerta para anular papeletas de Unidos Podemos porque, según comentaron dos de ellas, había papeletas del 20-D en los sobres de las generales del 26-J, con solo el logo de Podemos e IU y, por tanto, nulas.

    Pero el recuento fue limpio. No apareció ninguna de esas papeletas. Creo que de 350 votos solo se anuló una.

    No hubo ningún tongo, sinceramente,

    Soy de los que piensa que la confluencia no funcionó, pero puede hacerlo en el futuro. Creo que el voto comunista, en un buen porcentaje, se quedó en casa. Recordaron lo de 'pitufos gruñones' y el comunismo es de juventud y ajustaron cuentas con Iglesias.

    Ya sabemos que en la izquierda todos tenemos el ombligo perfecto.

    1. No era voto comunista todo, mucho voto de protesta se quedo en casa por miedo al monstruo, la táctica pepera fue de 10 , manipulando encuestas y medios

      1. Hombre, tanto como mucho…

        Digamos que Podemos tuvo cinco millones de votos e IU casi un millón en diciembre. Pues digamos que de esos cinco millones, medio millón se pudo quedar en casa y del millón de IU, la mitad se abstuvo.

        Yo es lo creo que sucedió.

        La abstención en el electorado del 20-D de Podemos creo que viene, en buena parte, por una campaña de bajo perfil. Faltó ilusión, movilización. La campaña del miedo no creo que haya afectado a los resultados de Unidos Podemos. Fueron más errores de Unidos Podemos que aciertos del PP.

        Unidos Podemos necesita hacer campañas agresivas, no defensivas.

        1. Yo lo que creo es que el error es en pensar que Podemos tenia 5 millones de votos después del 20D.
          Nunca los tuvo, solo tuvo 3.2 millones (12.6%) sin contar las confluencias el 20D pero después del 20D esto bajo a solo 10% mientras tanto IU subía, es decir no tenia 920 mil votos sino mas, según las encuestas 5%.

          Por lo tanto el porcentaje inicial que tenia la confluencia después del 20D era de 22.5% (10% de Podemos, 5% de IU y 7.5% de las confluencias).

          Es por eso que no pienso que la perdida sea de 1.2 millones de votos, muchos de estos ya los habia perdido Podemos pero no todos en favor de IU.
          SI a esto se le suma las tonterias cometidas en la campaña como por ejemplo relegar a Garzon al numero 5, alabar a Zapatero a punto de decir que fue el mejor presidente (podra ser el menos malo, pero si tu dices el mejor, con eso dices que te gusto mucho como presidente), el pasado de PIT y sobre todo el ataque brutal que tuvo de la prensa.

          UP debió confrontar a la prensa con hechos concretos,
          Por ejemplo se dice que la Sexta en "Podemista", tan facil es desbaratar eso en el programa LaSextaNoche donde la mayoría era Anti-UP, Maruenda, Inda, los representantes del PP PSOE y C's,, UP solo tenia un representante y solo habían dos periodistas anti PP pero no de UP.
          Casi nunca visualizaban los mitines de UP, solo enfocaban a los ponientes, caso diferente en los otros mitines en donde incluso trataban de dar la impresión de que sus mitienes eran un éxito.
          Los logros en las ayuntamientos del cambio nuca se publicitaban en los medios, solo UP los mencionaba, pero eso no era suficiente, lo justo es que increpara a los periodistas por que no muestran esas noticias y si gastan tiempo en Venezuela, declaraciones de twitter de años pasados, etc.

          La ciudadanía sabe como se maneja la prensa, ademas esta no podía tratar peor a UP, entonces lo justo era no agachar la cabeza ante ella, tampoco ser demagogo, sino confrontarla con echos concretos,

      2. Para colmo no cometieron el error de Aguirre de que el candidato cargase el grueso de las falsas acusaciones a UP (ETA, Venezuela, Irán..). De ello se encargaron sólo los medios, algun mediano como Hernando y, sobre todo los líderes de POSE y Cs. Y es que le hicieron el trabajo sucio a Rajoy. Así se encargó de que todos creyeran en una polarización real del voto. Ha ganado tocándose los huevos desde diciembre de 2015.

        Chapó.

      3. Te doy la razón. Yo sigo creyendo que de IU se fue no mucho voto (tampoco creo que fuera algo anecdótico), que principalmente fueron abstencionistas que votaron a Podemos en diciembre y voto protesta que tuvo algo parecido al vértigo o simple cansancio y prefirió no votar.

    2. Es obvio que mucho voto de IU se quedó en casa, Asturias y Andalucía son los paradigmas, en esta última notablemente en la província del Jemad.

  10. Elecciones muy reñidas en AUSTRALIA.

    Turnbull cree que puede formar gobierno

    No está claro si el gobernante liberal-nacional ha ganado los 76 escaños de la cámara baja que necesita para formar una mayoría
    Si no lo tiene, se necesitará el apoyo de los partidos menores e independientes para mantenerse en el poder.

    El Partido Laborista no obtiene suficientes escaños para formar gobierno.
    Sin embargo, ha mejorado su resultado de 2013 de 55 asientos de la cámara baja, sobre todo en Tasmania y Nueva Gales del Sur.

  11. Más datos de Invymark:

    ¿Cree que el PP y Rajoy pueden lograr la investidura para formar gobierno?

    Sí: 57,1%
    No: 31,7%
    NS/NC: 11,2%

    ¿Qué le parece la posibilidad de unas elecciones anticipadas si no hay acuerdo para formar gobierno?

    Estoy a favor: 17,7%
    Estoy en contra: 79,2%
    NS/NC: 3,1%

    Si se produjesen esas elecciones anticipadas, ¿mantendría su voto o lo cambiaría?

    Lo mantendría: 85,3%
    Lo cambiaría: 6,5%
    NS/NC: 8,2%

    ¿Quién preferiría que fuera el próximo Presidente del Gobierno?

    Rajoy: 31,2%
    Iglesias: 22,1%
    Sánchez: 20,9%
    Rivera: 10,5%

    1. La sexta buscando la abstención del psoe, apuesta por ello, algún guiño social para que lo puedan vender pero reformas de ley electoral o justicia cero

      1. demadrid, en accion pura, el naranito en accion jejej, te gusta la transparencia de ciudadanos, con sus afilaidos ne la coruña, aragon, murcia, malaga, torrevieja….etc

  12. Luego se quejan del voto del miedo…

    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    1. Porque en los demás partidos no ha habido gente que ha actuado parecido o peor. Pero bueno lo que está de moda es coger la anécdota y hacerla portada, pues nada adelante con los faroles.
      Nos está quedando un periodismo precioso.

  13. @oliver ciudadanos si esta en contra de la tauromarquia, [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)].

  14. Si es oficial que la Junta Electoral ha validado 2000 votos a UP que se habían considerado nulos, por qué no trasciende la noticia?

      1. Hombre como esta de 2000 votos nulos de 89 mesas de Toledo, no se da en todas las elecciones. No normalices lo que no es normal. En este puto país siempre estamos normalizandolo todo, robar es normal, porque todos lo hacen, el estafar es normal, por que lo hacen todos, corruptos son todos porque somos así, pues no no somos así y no es ni debería ser norma estas cosas…

          1. Claro y si fuésemos como dios manda, no haría falta, ni policía, ni pollitos ni nada..no te jode

          2. Pretender anular 2.000 votos por una "deficiencia" en la impresión de las papeletas es de mafia. Yo creo que eso no se hace ni en Venezuela…
            Que te veas obligado a reclamar eso a la JEP es de república bananera. Al final acabaremos dando las gracias porque nos hayan dado la razón…

            Y no, no es nada habitual… por la cantidad. Además es que va a haber más en otros sitios. Hablaban de Granada, por ejemplo.

  15. Revés electoral para el primer ministro Malcom Turnbull en Australia: El recuento deja un empate casi absoluto entre la gobernante Coalición Liberal/Nacional (centro-derecha) y el Partido Laborista de Bill Shorten (centro-izquierda).

    Las elecciones no se tenían que celebrar hasta finales de 2016, pero Turnbull anunció el adelanto electoral en marzo, cuando las encuestas aún le eran favorables. Desde entonces su ventaja sobre los Laboristas se evaporó y ambos partidos se han mantenido en un cerrado empate en las encuestas.

    Por el momento, no se sabe siquiera quien gana. Algunos medios dan vencedor al partido de Turnbull, mientras que la página oficial sitúa a los Laboristas por delante en escaños. Esto se debe al sistema electoral uninominal de Australia, y es que hay muchas circunscripciones en el que el recuento todavía no ha terminado y los resultados son muy cerrados. De momento ambos partidos tienen en torno a 56 escaños asegurados, pero podrían acabar ambos empatados en torno a 70 (con ligera ventaja para los Liberales que, sin embargo, podrían perder la mayoría absoluta (76 escaños) de la que gozaban hasta ahora).

    En el recuento global, en el voto de segunda preferencia de momento está muy reñido, con ambos partidos empatados al 50% (sin coñas, 50,01% los Liberales y 49,99% los Laboristas).

    Los resultados definitivos no se conocerán hasta dentro de unos días, cuando se sabrá si los Liberales mantienen la mayoría absoluta o si se ven obligados a gobernar en minoría o, incluso, a repetir elecciones. Por lo pronto, lo que sí está claro es que perderían al menos 15 escaños (de 90 a 75, por lo menos), que ganan los Laboristas (de 55 a unos 70).

  16. Que roben, tienen toda la legitimidad de las urnas; un 33% de votantes y muchos más que se abstuvieron (sobre todo jóvenes).

    Propongo medidas sociales y para reducir el déficit:

    1. Subida de los precios de los trenes y de las tasas administrativas, congelación de las convocatorias de empleados públicos.

    2. Bajada de pensiones

    A partir de 1000 euros: -5%
    A partir de 1100: -7%
    A partir de 1200: -10%
    A partir de 1300: -12,5%
    A partir de 1400: -15%
    A partir de 1500: -17,5%
    A partir de 1600: -20%

    pensión máxima de 1800 euros

    3. Creación de minijobs (hasta 20 horas semanales): sin cotización a la SS

    4. Los medicamentos costeados por la SS pasan del 70 al 50%

    5. Fin del subsidio de los viajes del IMSERSO

    6. Hay que subir la cuota a los abuelos en las residencias públicas

    7. Las tasas universitarias deben seguir subiendo: grados y másteres, subidas del 20%

    8. Privatización de las escuelas oficiales de idiomas

    9. Subida del impuesto de sucesiones

    10. Fin de la entrada gratuita a bibliotecas y museos

    11. Concertar con los ayuntamientos el poner fin al subsidio del billete de bus para los pensionistas

    12. Subida del gas y de la luz un 5%

    13. Período mínimo de cotización: 38 años

    14. Fin de la tarifa social de luz

    1. ¡Caramba! Son propuestas sociales progresivas… ¿Y por qué reducir mas las pensiones mayores? Yo me he sacrificado mucho por España, propongo simplemente eliminar las pensiones de los que no han trabajado y subirlas a los que han cotizado… Me parece que es Ud. muy socialdemócrata…

      1. Eliminar las pensiones no contributivas, apuntado, todo sea por eliminar el déficit, pero no me negará que hay medidas liberales, así contentamos a Ciudadanos

    2. Y de acuerdo con eliminar los viajes del Imserso Me niego a cantar con mi esposa lo de "Pajaritos por allí, pajaritos por allä…" Donde esté el himno de infantería…

    3. Las pensiones deberían tener un tope máximo de 1.5 veces el SMI.

      Y se debería implementar ya y de manera progresiva.

        1. Lo sé. Sobran. Las pensiones deberían garantizar un mínimo de supervivencia para todos. A partir de ahí que cada uno se las complemente como considere.

          1. Las previsiones son que los trabajos manuales irán desapareciendo al ser sustituidos por robots, piensa en las fábricas, cada vez hay menos empleados, la gente no va a poder cotizar 40 años

  17. Desde hace unos años, la Real Academia Española (RAE) viene advirtiendo y corrigiendo el uso indebido de ciertas palabras que intentan marcar la diferencia en los sexos y que son con asiduidad mal empleadas, como es el caso de "Todos y todas, ciudadanos y ciudadanas, los niños y las niñas", entre otras.
    La RAE ha explicado que este tipo de desdoblamientos son artificiosos e innecesarios desde el punto de vista lingüístico. En los sustantivos que designan seres animados existe la posibilidad del uso genérico del masculino para designar la clase, es decir, a todos los individuos de la especie, sin distinción de sexos: "Todos los ciudadanos mayores de edad tienen derecho a voto".
    La mención explícita del femenino solo se justifica cuando la oposición de sexos es relevante en el contexto: "El desarrollo evolutivo es similar en los niños y las niñas de esa edad".
    "La actual tendencia al desdoblamiento indiscriminado del sustantivo en su forma masculina y femenina va contra el principio de economía del lenguaje y se funda en razones extralingüísticas".
    Por tanto, deben evitarse estas repeticiones, que generan dificultades sintácticas y de concordancia, y complican innecesariamente la redacción y lectura de los textos.
    El uso genérico del masculino se basa en su condición de término no marcado en la oposición masculino/femenino. Por ello, es incorrecto emplear el femenino para aludir conjuntamente a ambos sexos, con independencia del número de individuos de cada sexo que formen parte del conjunto.
    Así, 'los alumnos' es la única forma correcta de referirse a un grupo mixto, aunque el número de alumnas sea superior al de alumnos varones, explica la Real Academia Española.

    1. Ole tus huevas!!! Eres una tía maravillosa!!
      Creía tener claro lo que erers, ahora más. A ti a y tu oficialidad nos la pasamos muchos por el forro. Clarito?

    2. Sí, si nadie debate que el lenguaje no inclusivo sea el gramaticalmente correcto. El tema es si es el lenguaje no inclusivo debería ser el pragmáticamente (pragmalingüísticamente) correcto o no (lo que implicaría que podría dejar de ser el lenguaje gramaticalmente correcto, pues la pragmática es una de las ramas de la gramática).

      Y de todas formas estamos hablando de la RAE, que no deja de ser una institución donde un montón de señores, en base a criterios puramente clasistas, deciden cómo tenemos que hablar todos los demás.

      1. El lenguaje inclusivo no tiene futuro fuera de los discursos, al menos tal y como está planteado hoy día. El lenguaje tiende a abreviar, y frases como "compañeros y compañeras, espero que todos y todas los diputadas y diputadas voten lo mejor para nuestros hijos e hijas…" te lo compro en un mitin de Garzón, pero no en la calle.
        Auguro que dentro de 50 años (esto va lento) la RAE aceptará la @ para este tipo de situaciones en el lenguaje escrito, y en cuanto encuentren una pronunciación adecuada también en el hablado XD

        1. El uso de la @, la x y la e como vocales neutras, y/o el intercalado de masculino y femenino para referirse a un mismo conjunto de gente, que son las formas "más extendidas" de lenguaje inclusivo, no suponen una ralentización del lenguaje ni en su forma oral ni en su forma escrita.

          Ese otro lenguaje inclusivo "político" (el del ejemplo que has puesto) se emplea casi exclusivamente cuando se quiere hablar de forma inclusiva y respetar la gramática tradicional al mismo tiempo. Y efectivamente es cualquier cosa menos pragmático, por lo que su empleo fuera del ámbito discursivo es prácticamente inexistente.

          1. En el ámbito escrito vale. En el oral trata de decir "todxs" y verás que te sale algo más cerca de "todos" o de "todas".

  18. La verdad es que uno de las encuestas ya no se fía, aunque digo yo que 1 semana después de las elecciones algo certeras serán… básicamente porque no da tiempo a que cambie gran cosa.

    Invymark:

    PP: 33,6% (+0,6 respecto elecciones)
    PSOE: 22,5% (-0,2)
    UP: 21,2% (+0,1)
    C's: 11,7% (-1,3)

    El único cambio notable es que C's se desploma en favor del PP. Los movimientos de PSOE y UP solo pueden ser considerados de mero ruido estadístico.

    http://www.electograph.com/2016/07/espana-julio-2

    1. No se desploma, están intentando forzar, se van a enterar los peperos, ni ellos ni al psoe quieren oír hablar de cambios en la ley electoral, quieren lo de antes, bipartidismo

      1. Con el 13,05% actual, el sistema electoral ya está perjudicando a C's mucho más que en las elecciones del 20D.

        20D: 13,94% de los votos, 11,43% de los escaños (Diferencia: -2,51)
        26J: 13,05% de los votos, 9,14% de los escaños (Diferencia: -3,91)

        Baja 1,3 puntos 1 semana después de las elecciones (lo cual es muchísimo), pero es que ese 11,7% se traduciría con seguridad en menos de 30 escaños. Probablemente en la zona de 20-25. El desplome, sobre todo en escaños, sería brutal. C's está en el umbral justo en el que el sistema electoral le empieza a perjudicar seriamente, y cada voto que pierda es un mazazo de cara a su traducción en escaños.

        Coincido en que PP y PSOE quieren volver a lo de antes, pero es que C's, ahora mismo, poco puede hacer. La fortaleza de Rajoy y la debilidad de Rivera hará que C's le pueda sacar muy pocas concesiones al PP… porque saben que no apoyarles significarían unas terceras elecciones, donde C's terminaría de ser barrido por el voto útil al PP. Por no hablar de que con sus actuales 32 escaños, C's ha perdido capacidad para iniciar por sí mismo mociones de censura o para pedir la celebración de referéndums de reforma constitucional (se necesitan 35 diputados).

      2. c's ha dicho que para pactar con el pp 1 de las 8 prioridades que tienen es la ley electoral, espero que el pp cede en eso x lo menos.

    2. En serio tienen tanta CARA de publicar encuestas? Hace dos semanas INVYMARK le daba un 25% a UP. Que se vayan a engañar a otros

      1. Y espérate que en los próximos días Celeste-Tel seguramente publique la suya también (porque toca por los tiempos). Y el trabajo de campo del CIS de julio empezará estos días.

  19. por cierto @gasteiz este ya no habla x el foro, lleva unos dias callado, sin hablar el anranjito esteejjejee.

  20. nome queod claro lo de los apoderados, eso quien s ehace apoderado cualquiera, o simpatizantes del aprtido o afiliados.?

    1. Cualquiera que quiera serlo, contacta con el partido, das tu DNI y te preparan la acreditación para el día de las elecciones.

  21. Actual coalición de gobierno: socialdemócratas y liberal-conservadores

    VVD: liberal conservador

    PvdA: socialdemócrata

    PVV: extrema derecha

    SP: socialismo democrático

    CDA: democristianos

    D66: socioliberales

    ChristenUnie: calvinistas moderados

    GroenLinks: ecologistas

    SGP: calvinistas radicales

    Partij voor de Dieren: ecologista

    50PLUS: centro

    DENK: partido de los inmigrantes

    Habrá seguramente una coalición de partidos contra Geert Wilders

  22. En los años setenta, cuando hacíamos huelga para mejorar los convenios colectivos, siempre había en el trabajo un cierto número de "compañeros" que no las secundaban y, por tanto, no les quitaban ni un céntimo a fin de mes.

    Cuando llegaba la hora de cobrar, además de no padecer la susodicha mengua, recibían la subida correspondiente (fruto de la presión ejercida) al igual que los demás, que encima habíamos sufrido persecución y descuentos.

    De ahí venía aquello que se les espetaba al volver al puesto de trabajo:

    – Tío, ahora, lo menos que puedes hacer es ir a Personal y decir que renuncias a la subida.

    Cosa que ninguno hacía.

    Pues bien, ahora me ha llegado un whatsapp que me ha recordado la incoherencia de aquellos años setenta. Dice así:

    "Señores del PP, Os pido un favor: Robad lo que queráis; pero robad solo a quienes os han votado, sin remordimientos y sin tope de cantidad".

    Tampoco espero que lo hagan esta vez… El honor es algo que se echa de menos en este país.

    1. Si es que del mundo tiran para adelante unos pocos, mientras otros tiran hacia atrás y la mayoría se deja arrastrar a un lado o a otro.

  23. Yo creo que sí. La democracia se basa en la igualdad de los ciudadanos del Estado. ¿Sabes quién es un fascista? Pues esto es lo típico del fascista:
    1- Tiene siempre en la boca el pueblo nación inventado al que dice pertenecer
    2- Se atribuye cualidades ditirámbicas por supuestamente ser de ese supuesto pueblo nación
    3- Atribuye a los demás cualidades negativas por ser de otro pueblo nación.
    Un fascista de manual.

    1. Conozco a los fascistas tan bien como tú, quizá mejor. Para ellos el pueblo es chusma, luego para ellos la nación no es el pueblo-nación, sino el estado nación, sobre todo la organización vertical jerárquica con el amado líder a la cabeza. En las variantes que yo conozco mejor (españoles e italianos), su ideal es el Imperio Romano y no dudarían en sacrificar a la nación en favor del Imperio, siempre y cuando corresponda a sus parámetros etno-culturales romanos. Y de hecho por eso miran favorablemente a la hegemonía imperial de Estados Unidos, al que imaginan como el salvador de Occidente o algo así.

      El fascismo no tiene nada que ver con el pueblo. Mi abuela, fascista de libro pero muy real, consideraba a que había dos clases de seres humanos: "personas" (gente a la que ella admiraba por su estatus social, su cultura, su liderazgo y su afinidad ideológica, p.e. el ingeniero Goicoechea o Franco o el obispo, etc.) y "gente" (la inmensa mayoría, las masas, la "turba" que también decía). En otras palabras: élites y chusma. Para ellos la nación nunca jamás será el pueblo, sino el estado y las élites, de los que la "chusma" sólo puede ser comparsa en el mejor de los casos o enemigos a aplastar en el peor, exactamente lo que un domus romano pensaba de sus esclavos.

  24. Hoy una gran manifestación contra el resultado del referéndum de Reino Unido.
    Y me pregunto a que esperamos en España para hacer una gran manifestación contra la victoria del PP.

    1. yo nunca me voy a manifestar, porque lospoliticos ya sean pp fatal podemos peor, hacen lo que quieren, vamos que las manifestaciones poco sirven, a no ser que sea una macromanifestacion de 200000 personas.

    2. Ya las hay. Los catalanes y vascos se quieren largar porque gobierna quien no les gusta.

      Los de Londres queremos soltar lastre.

    3. Pues la prensa de aquí diría que los demócratas ingleses salen a la calle por un resultado electoral a todas luces injusto, pero aquí que los peligrosos podemitas intentan dar un golpe de estado al estilo venezolano

    1. Yo de las encuestas ya no me fio.

      Tiene más fiabilidad la bruja Lola que las encuestas hechas para el 26J.

    2. Que casualidad. Ahora si que dan el porcentaje correcto a Up.
      Y parece que la nueva fase es hundir a Ciudadanos.

      1. Hay que fomentar un pacto con el PP.. Y que mejor que desincentivar a Cs con unas terceras elecciones.

    3. Sube mucho otros+blanco, me parece muy raro. Bien es cierto que podría subir PACMA (quién sabe si consiguiendo diputado por Barcelona) y alguna décima los nacionalistas, ¿pero tanto?

    4. las encuestas nunca me he fiado, y ahora menos, ais que nada de na, la gent emiente, se manipulan, asi que fidielidad -5.

    5. Lo raro es que no hayan hundido a UP ya tiene mérito la resistencia xd
      Un ejemplo de que están manipulada, sólo por el cabreo, la desilusión y el pataleo muchos votantes de Podemos se deberían haber desanimado y debería haber bajado en la encuesta post electoral o bien ante las sospechas de que hemos sido manipulado para q el resultado sea considerado un fracaso e incluso la sospecha de fraude en algunas mesas los ha podido reactivar. Total q más da, no hay elecciones a corto plazo. Además dejarse de encuestas y a levantar Unidos q partimos de un maravilloso potencial de 5.1 millones de votos 🙂

    6. Hay que tener poca vergüenza para sacar ahora una encuesta después de lo que ha pasado las últimas semanas.

    7. Ahora interesa hundir y forzar a CS, espero linea durísima con el pp empezando por Fernández diaz

  25. Segun la sexta podemos sube 0,1 y el psoe baja 0,2.
    Venga. Animo que el sorpasso esta mas cerca…

    1. Yo me lo creo, más miedo que un nuevo gobierno del PP no da nada para alguien de izquierdas

    1. Los discursos que hago es para los que apoyan al PP. Tú quedas libre de culpa porque no apoyas a ninguno e incluso condenas al PP. Nadie te va a obligar, y menos yo a votar a ideas que no te gusten. Lo que no se puede y no es éticamente aceptable es votar a corruptos, recortadores, etc, etc.

      1. para mi corruptos o poco transparentes son los 4 partidos. y ok, los peperos del foro estan callados x lo que veo.

    1. Fuente: Libremercado. Desde ahí he dejado de leer.

      Y me da igual que sea libremercado como kaosenlared. Quiero fuentes neutrales no completamente partidistas.

    2. Envidia tenéis los de extrema derecha, porque tenemos una de las mejores periodistas de este país

  26. O sí… hay varios miles de casos al parecer, no sólo en Toledo. Entre validación de votos nulos, incorporación del voto desde el extranjero, subsanación de "errores" en el recuento telemático y teniendo en cuenta que el escenario ha hecho que los escaños se decidan por pocos votos… Ya veremos qué pasa.

  27. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)].
    A ESTO ME REFIERO, que vos nolo acabais entendiendo, yo yo si.
    PABLO DIMISION.

    1. Denúncialo. ¡Ah no, que va a volver al archivador como tantas denuncias de financiación ilegal de Podemos!

      1. no te locreas, tampoco han metido a la acrcel a puyol,con mas pruebas,la fiscalia es tonta perdida.
        yo ppsoepodemos ceropelotero, y c's parecido. podemos enemigo ppsoecs adversario politico.
        yo no me creo la recuperacion economica de podemos, lo que defienden, lo que hacen, lo que apoyan, lo que criticana, no los defiendoen nada.
        si me dices como se copia una imagen te lo resumo, que sigo sin saber como se hace.

        1. Meteo, deja de decir tonterías por Dios!!! Pujol está imputado, ha ido a declarar… y es difícil que pese a que hubiera razones metan en prisión preventiva a un hombre de 86 años. Macho, es que hablas de todo sin saber.

          Querer comparar con eso con cuestiones que se han denunciado y se han archivado por no haber ni una sola razón para investigar en el caso de PIT o la financiación ilegal de podemos…

          Además es que un contrato de 3.000 euros a la semana para un equipo de personas por un programa de TV es de risa… tienes que pagar el personal y los medios y, si hubiera algo, qué te queda para la financiación de Podemos? Un euro?

          Por no comentar que inferir que como HispanTV paga a Producciones Con Mano Izquierda por la realización del programa FortApache eso supone financiación de Podemos… es que es de coña!!!! Algunos ven la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio.

          1. Dice las misma noticia que se reparten el 15% (450€) entre 6 personas, a Pablo Iglesias le llegan la friolera de 75€ a la semana, con los que ha montado la conspiración judeomasónica. Imagínate si se quitase del Canal+, tendría para conquistar la galaxia.

        2. La diferencia es que Pujol está investigado (gracias ministro de justicia por no llamarle imputado) y lo de Podemos está en los archivadores de los colapsados juzgados.

    2. Meteo, por favor, un poco de sentido crítico antes de darle alas a la máquina del fango. Si no eres un soldado de tu partido (en cuyo caso haz lo que te manden), contrasta un poco la info y piensa antes de publicar cualquier titular y darlo por cierto.

      1. yo critico todo lo que seamal, y podemos casi todo, por muchas cosas, que vos defendeis a podemos, le votais, ppsoe otros que andna cojos, y c's tb algo cojo.

        1. Que no, meteo, que no, que tú te has creado un relato en tu cabeza en la que Podemos es malo y buscas cualquier información para darlo por válido. Así anda la mitad de la gente, con unos prejuicios infundados sobre Podemos y UP derivados de los que os manipulan los MassMedia!.

          Y así va el país, a la deriva con el poco juicio crítico de la gente y el poco contraste de información.

          Que Podemos y UP hace algunas cosas mal, pues claro. Que se puede no estar de acuerdo con sus pensamientos, iniciativas y programa, pues también. Pero, por favor, información y sentido común.

          1. ajajajano no yo em limito a lo que he escuchado estos 2 años, no me croe anda ne mi cabeza, yo los videos que hevisto,<lo que le soido decir, y el ppigual me limiyo lo que ha hecho pseo igual, en mi ciudad fatal.
            no me gustan lo que defienden, que critican a la guardia civil, control de medios, les he oido decir, y mas cosas, asi que se mb como piensan, aunque luego vayan de socialdemocratas x la vida.

  28. Me tomo unos días de descanso y al volver encuentro a la gente soltando el argumentario del PSOE: Que si no había que pedir ministerios, que si hay que renunciar al referéndum, que si la cal viva, que si habría que haber facilitado el gobierno PSOE-C's…

    Yo flipo en serio, que votantes de Podemos penséis que fue un error defender principios que llevaron a tener 5 millones de votos y no regalar (porque no era facilitar, era REGALAR) el gobierno a los mismos que se han pasado meses despreciando todo lo que representaba Unidos Podemos y acusándolos de todo tipo de barbaridades….me da mucha pena.

    Voy a ser claro, prefiero mil veces un gobierno de Rajoy que un gobierno Sánchez-Rivera que se apoye en mi voto.

    1. La gente analiza los resultados e intenta establecer unas conclusiones. No es descartable que la campaña de difamación contra Podemos sea uno de los principales factores que ha provocado que 1 millón de votantes de UP el 20-D se haya abstenido.

      En la situación actual, mucha gente ve como un suicidio acudir a 3ª elecciones. Así que si Rajoy es incapaz de formar gobierno, UP debería tener la iniciativa, siempre que no salga del PSOE, de negociar un apoyo a Sánchez a cambio de algunas peticiones muy concretas en materia económica, laboral, seguridad ciudadana… sin vetar a C's siempre y cuando no se incluyan medidas contradictorias entre ambos partidos, sin pedir cargos siempre y cuando C's tampoco tenga cargos, y sin plantear la autodeterminación, un tema que tendrán que abordar con un perfil mucho más bajo aprovechando que ahora el PSC parece que también vuelve a apostar por el referendum.

      1. Ese tipo de afirmaciones que sueltan algunos no son análisis, es propaganda pura y dura que han machacado los mass media.

        Olvídate de cualquier gobierno que no sea del PP, aparte de absurdo es que no llegan los números para otra mayoría. Ni el PSOE pactará con Podemos y los nacionalistas ni Podemos se subordinará a PSOE-C's.

        1. Bueno, pues entonces no analicemos nada, y sigamos hablando de pucherazo, el mismo argumento que ha usado durante años la gusanera venezolana, por ejemplo.

          Escenarios que se plantean ahora:

          1) Lo lógico es que gobierne el PP, rotundos vencedores el pasado 26-J. Pero ello depende exclusivamente de la abstención del PSOE. ¿Se abstendrá el PSOE? Yo creo que sí, sería lo lógico y lo razonable, pero también lo creía tras fracasar la investidura de Sánchez y me equivoque. Y salvo el facha de Fernández Vara, nadie se ha pronunciado claramente en ese sentido, ni siquiera la Fontanera.

          2) Si el PSOE le dice no al PP, tiene dos escenarios:

          2.1) Decir que No, pero no proponer ninguna alternativa. Escenario que inevitablemente aboca a 3ª elecciones en el cual el PSOE sería responsable en exclusiva: no se puede decir que no y a cambio abortar otras opciones de gobierno. En este caso no le podrían echar el muerto a nadie. Ese escenario de repetición sería poco lesivo para UP y muy lesivo para el PSOE, por eso casi que descarto que hagan algo así.

          2.2) Decir que No, y si Rajoy no consigue el apoyo del resto de grupos, proponer nuevamente el gobierno entre PSOE-UP-C's. Si esto vuelve a salir a la palestra, bien haría UP en negociar un acuerdo de mínimos con el PSOE, sin estridencias ni posiciones ultramaximalistas. Y hacerlo en una mesa a 3, evitando que C's se adelante y cierre un acuerdo que recoja el 80% de su programa económico, como pasó hace 4 meses. Ahora a UP no le vale con invocar un gobierno con fuerzas de izquierdas y PNV, porque no dan los números. Y si vuelve a decir que No, entonces volverán a ser culpabilizados de repetirse elecciones, y visto lo visto, a mi si me parece que parte del millón de votos que se ha ido a la abstención sea voto muy poco ideologizado y facilmente manipulable por los mass media. Si hay 3ª elecciones, a olvidarse de recuperar a esos votantes, y a rezar porque la desmovilización de la izquierda no sea aún mayor.

          Creo que esto es un análisis razonado, de 3 escenarios que no me gustan una mierda, pero es lo que hay. No creo que me haya quedado alienado por el telediario de Antena 3 ni por El País.

      1. Pues lo que hemos votado los españoles, ni más ni menos. Yo soy de Valencia y aquí el PP ha arrasado, si los valencianos dan la victoria al PP habrá que apechugar.

        Solo digo que con mi voto no van a gobernar los que insultan o desprecian las ideas que me representan.

      2. El que lo va a disfrutar eres tú y tus compinches. Ya tendréis la jeta de ir de regeneracionistas. Nosotros vamos a ir a por todas. Te sumas? A ah, que no no toca, vale…

    2. Yo también pienso así. La política de Estado (para proteger a los de siempre) se la dejo a Felipe González.

      1. Demagogiaaaa barata, depende de caso, argumentario por ejemplo es decir que UP forzó las elecciones y no aceptó un pacto a 3 con PSOE y C's.
        Algo que es rotundamente falso porque C's no quería nada de Podemos y lo único que ofrecían el PSOE y C's es que Podemos regalara sus votos para un gobierno ajeno que contradecía los puntos básicos de su programa.

    1. http://m.eldiario.es/clm/IU-denuncia-PP-pucherazo

      Atención a lo que pone en el segundo subtitular: "Algunos interventores y apoderados del PP confesaron a los de Unidos Podemos que habían recibido orden de impugnar las papeletas basándose en una pequeña diferencia en la impresión de la papeleta"

      Yo me hago una pregunta: ¿Donde no había representación de UP, que pasó?

      Ojo, que esto es puntual. Todavía no hay nada que diga que sea generalizado.

    2. Se han revisado 89 de las 900 mesas que había en Toledo validando 2.000 votos que fueron declarados nulos.
      Y eso que solo se han revisado 89 mesas…

  29. Si la prensa española fuera libre, la noticia de portada de los periódicos, las radios y (muy importante) las teles sería el nuevo hachazo del PP a la hucha de las pensiones. Afecta directamente a más de ocho millones de españoles e indirectamente a todos los demás.

    Pero, claro, es mejor que los abuelos no se enteren. Y eso que, estoy seguro, de que si se enteran le echarán la culpa a Zapatero con tal de no responsabilizar al PP.

    1. Con el PP, con el PSOE, con Podemos, con quien sea, la hucha de las pensiones tiene los días contados.

      Con una fertilidad de 1,3 – 1,4 (la tasa de reposición de 2,2) el desastre demográfico ya esta empezando a dinamitar el sistema.

      Si se hubiesen empezado a hacer medidas natalistas y de conciliación en los 90, podríamos haber solucionado el problema…pero ahora ya no tiene solución. Aunque ahora empezase a remontar salvajemente la natalidad (que no lo está haciendo), la gente que ahora tiene 40-50 años no tiene asegurada las pensiones…

  30. ¡Qué mal se informa en España sobre la política internacional! Entiendo que hay gente que pasa, pero vivimos en un mundo globalizado en el que importa mucho saber qué pasa en el resto de países. Y, si están cerca, más todavía.

    Sería mejor que las teles, en vez de repetir veinte veces que hace calor, que la gente se compra móviles o que los pueblos tienen fiestas, hicieran reportajes internacionales en los informativos aprovechando los fines de semana y la sequía informativa en verano.

    Os paso una encuesta sobre Holanda. Creo que es el país, de los grandes de la UE, donde hay más pronto elecciones (bueno, España, no, no creo). Hay datos muy interesantes sobre un posible Nexit.

    Como siempre, la prensa española se da la callada.

    Recordemos que el referéndum de la Constitución Europea se sometió en tres países: España (donde la gente no sabía ni que votaba), Francia y Holanda, que lo tumbaron.

    Link de la encuesta: https://www.noties.nl/v/get.php?a=peil.nl&s=w

          1. Holanda es el sinónimo aunque no formal de Países Bajos. No hace falta ponerse tan exquisitos ni llamar analfabeto a nadie.

      1. Según la RAE se puede usar como sinónimo de Países Bajos, pero no en textos oficiales, así que el analfabeto quizá seas tú

        1. La nación europea occidental de los Países Bajos suele ser común e informalmente conocida en castellano o español como Holanda, aunque no obstante esta última es una denominación técnicamente imprecisa y por lo tanto impropia.

      2. Técnicamente el diccionario panhispánico de dudas publicado por la Real Academia Española admite el uso de Holanda como sinónimo de Países Bajos, al ser su región histórica más influyente y relevante. Me ahorraré el insulto porque Neoproyecto se pone celoso

        1. Pues que tontada de la RAE. A los de Brabante no les hace mucha gracia que les anden llamando holandeses.

    1. En serio estáis discutiendo e insultándoos sobre la denominación de un país? Éste es el nivel?

    2. Es un país pequeño pero importante dado su peso económico y por ser fundador.

      Europa no consentirá un Nexit en el Benelux, además es un país a favor de las tesis austericidas de la emperatriz

  31. Señores…

    Empieza el tour!!!

    Mi porra es que gana Froome, segundo quintana y tercero nibali.

    Espero que pillemos alguna etapa.

    Vive le tour! Vive la république!

    1. ostrasss los laboristas ganando!!!!!!.
      OSTRAS que es eso del xenophon team con un 1,4% voto, eingggg, otro aprtido escindido.

      1. Es el partido de un tal "Nick Xenophon". Son centristas, no xenófobas.

        La verdad es que no le viene muy bien el nombre…

        1. como ciudadanos okok, que nombre chaval jajajajaj, has visto c's lo que han echo o no, son unos traidores con su discurso.

        1. no digo eso antisistemas no me gustan ni de dchas, ni de izq, muy razonable lo veo, hay que respetar lasleyes y la constituciona ctual, hay que cambiar algunascosas si, pero apra eso tb con el pp y su absoluta en el senado, autonomias debate, defensa y tal.
          senado de paso quitarlo, y comarcas.

          1. Pero los primeros que no han respetado la constitución y sobre todo las leyes, son los múltiples corruptos del PP, no??? Son antisistema??

          2. PPSOE FATAL, Y PODEMOS YA LLEGO CORROMPIDO A ESPAÑa, NO TENGO MUCHO Q DECIR, CUANTAS VECES HE DICHO lo que creo que hay que hacer en este pais, nom hagas escribir un folio.

          3. Si autorizas a un sistema a empobrecer, deshauciar,matar de hambre y explota a la sociedad y que es un sitema corrupto sin el menor tipo de etica preferimos que el que se vaya seas tú y la gente de tu calaña.

          4. alaaa, que exagerado eres, tan exagerado no e, que el que tiene su carrea puede cobrar sus miles de euros, y hay mucha gente estudiando, pobre media o rica.
            se que hay pobres, se que desahucian, ya he dicho mi opnion al respecto.

          5. En España los ricos cada vez son más ricos: [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

            Y los pobres más pobres: http://www.huffingtonpost.es/2015/08/14/fmi-sueld

            Son hechos no opiniones. Por eso ser pro-sistema es desear que prosiga la desigualdad y por cierto gracias al encarecimiento de las tasas universitarias y la reducción de las becas, los recortes en educación cada vez la formación es peor y eso sin tener en cuenta que la congelación en atención social y sanidad ha matado gente: [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

          6. que ya lo se, hya que bajar tasas universitarias, subir sueldos, para eso quitar asesores, altos acrgos, comarcas,senado, aforamientos, autonomias, priviligios de politicos, hasta ahi llego, lo que nose, si ahora sin quitar todo eso, se puede hacer.
            la educacion la tenemos mb y sanidad mb, que en otros paise sno tiene nuestrsopriviligios de seguridad social, ahi creo que mejor q estes alog callado, te vas a otros luagre,s y todo te lo tienes que pagar tu, no crees?.
            segun el fmi estabamso mejorando eocnomicamente.

          7. España tiene de los perores sistemas educativos de toda Europa y en cuanto a sanidad creo que no has viajado pq Finlandia, Alemania,…. no tienen nada que envidiar de España.

            ¿Que este callado? Igual el que tendría que callarse la boca eres tú pq sólo demuestras ignorancia. Pq en Finlandia hay copago sanitario (no hay copago de medicamentos) pero ganan tres veces más que aqui (eso sí se paga un euro por la visita al medico de cabecera). Que quieres que te diga si yo ganase tres veces más no me importaría eso. En Francia, Alemania, Holanda, Noruega,….. 3/4 de lo mismo.

            Además, hay que tener en cuenta que somos el único país de Europa que la entrega del bien inmobiliaria no salda la deuda del hipotecario.

      1. Lo tuyo es grave. La revolución francesa fue completamente antisistema por ejemplo, y gracias a revoluciones como esa tenemos lo de hoy en día. Por cierto, argumenta mejor, que no das argumento ninguno.

        1. jajajaja muy bien, y los que apoyan a okupas que, no son antisistemas, bodalo, cañamero, ….etc, este ultimo en el congreso, tiene delito, esta gentuza, que vos decis que son normales……

          1. Mejor quedémonos con la gentuza de corbata. Y eh, que yo no defiendo a gente como Bódalo, por ejemplo…
            Y te digo otra cosa, las revoluciones antisistema como la francesa han hecho cambiar el mundo.

            P.D. Y no sé que tiene de malo Cañamero…

          2. pues podemos parece que lo defienden, defiendne expropiar tierras, empresas.
            tu no podemos o iu si.
            gentuza d elas corbatas proque, si hay gente que ha hehco su carrera, y que es abogado y cobra tanto, porque le has de criticar, o a un juez, o a un jefe de algo, nose, cada uno mas o menos en tiempos d eno crisis, ganao segun ha estudiado, ahora no se cumple eso.

          3. Gentuza de corbata como ciertos políticos por ejemplo. El vestuario no define si eres gentuza o no.

          4. no te locreas, tampoco han metido a la acrcel a puyol,con mas pruebas,la fiscalia es tonta perdida.

            defiende a bodalo, okupa ilegalmente fincas, atraca a supermercados, y todo eso.

        2. Lee sobre la revolución Francesa. Averigüa cómo empezó, quienes fueron sus protagonistas y motivaciones, lo que hicieron y en qué acabó.

  32. @ander en zgz, en el actur-arrbal, que solia ganar podemos, han pasado de 30% votos al 23%. fuerte abstencion de iu en mi ciudad.
    y vox ha subido en el barrio mas socialista, y ha bajado mas en el centro.

    1. Mira que os gusta mentir con la información. Coño que para mentir ya tenemos a los medios de comunicación.
      Podemos en el actur-arrabal de Zaragoza, barrio donde hay mezclada gente pobre, con clase media e incluso alta, pasó de 18.333 a 18.586 votantes. CHA en unión con IU habían obtenido 6.517 el 20D.
      En otros barrios donde hay gente pobre como Las Fuentes, San José o Torrero, Podemos también subió en votos.
      Sin embargo, en las zonas ricas de la ciudad bajaron en votos, lo cual demuestra que hay clase media-alta que votó a Podemos el 20D como castigo al PP y no lo ha hecho en junio, supongo que por miedo a que ganaran.
      Y luego si quieres podemos analizar porque la gente de CHA no votaron a la confluencia. Para mi el tema está claro. La gente que votó CHA en diciembre son gente que vota por regionalismo y Podemos no lo representa, y por tanto pasaron de votar. Es más, creo que muchos votaron Psoe. Y la gente de IU que yo conozco en Zaragoza son mayores y de ideas cerradas, y por lo que he oido a alguno, detestan a Iglesias, porque viene a hundirles su partido.

      En conclusión, en Zaragoza ciudad creo que Podemos no ha contado con el voto de CHA. Muchos de los votantes de IU se han quedado en casa. Y unos pocos de los votantes de Podemos de clase media se han abstenido o han votado al PP o Psoe por miedo.
      Y para que no os la metan doblada, la gestión del ayuntamiento creo que ha afectado ridiculamente poco en el voto. Alguno por el tema de la huelga de bus ha vuelto al Psoe y poco más.

      1. yase que gente del pp voto a podemos el 20d, en zgz y bastantes, y ahora muchos de han bajado del burro, por castigo, hasta ahi llego.
        san jose subiria peor poco, que lo vi, delicias hay de to, digo yo que mas bn gente pobre, sueldos peor que en sna jose diria yo, y podemos+iu de 14500 a 10800, mas o menos.
        el alcalde la gente aun no se ha dado cuenta, ya se daran cuenta, para mi poco ha hecho en este año, o nada, paralizando proyectos economicos ya de entrada. pero que no vamos a discutir, x eso.
        tude donde eres?.

        1. Te limitas a leer la información de Heraldo de Aragón o Antena Aragón, que están claramente manipulados para que la gente vote PP o Psoe. Cuando digas alguna cosa sobre la gestión municipal en la que hayas obtenido información real me lo dices.
          Miéntras tanto, hasta luego.

          1. jajajaja veo lo que hace, y no hace muxo la verdad, cuando me baje los impuestos te digo, veo todo, menos los diarios pro podemos, la cuatro y la sexta, publico,el plural, diario.es, los demas los leos todos, de vez en cuando, tu es al reves, no?, adios.
            cuando no paralice proyectos te digo.
            si hace algo bn te digo.

  33. Por cierto, hablando de la página. Ya que las encuestas han errado mucho y ahora esas encuestas no van a abundar, podría enfocarse más la página a la actualidad política.

    1. yo necesito saber donde sale el voto cera ese, aqui el 20d aragon gano podemos, peor creo que ahora no.

  34. Buenas, vuelvo a comentar tras unos días donde no he tenido ganas de escribir metiendo estopa a dos grupos de usuarios en esta página.

    Los primeros son los que están obsesionados por el pucherazo… Entiendo que pueda haber desconfianza por lo de Fernández Díaz, Indra, Austria… Pero cuando hasta habiendo recuentos por plaza Podemos indicando que está todo en orden, y que el reconteo cuadra con el resultado electoral…
    Luego, para argumentar el pucherazo ponéis pruebas de pueblecitos y alguna mesa aislada. Claro que habrá sitios donde haya habido fraude, pero es en sitios localizados, para nada algo generalizado. Así que esas pruebas no sirven, ni de lejos, para justificar un pucherazo electoral.
    Lo del pucherazo sin pruebas o con pruebas pueriles es un acto de muy mal perder y es un argumento más para algunos para reirse de los podemitas y de celebrar el mal resultado que hemos tenido.
    Por favor, parad ya con el pucherazo, ya que dais vergüenza ajena. Solo hablad de pucherazo cuando hayan pruebas de verdad que indiquen pucherazo, no pruebas pueriles.
    Además, con la tontería del pucherazo, estáis impidiendo hacer autocrítica al partido del motivo por el que han perdido un millón de votos en 6 meses. Dejar de hacer el tonto, por favor…

    Ahora va el segundo grupo, los que se alegran más de la derrota rival que de la victoria suya. Patético y de muy mal ganar.

    Y a los peperos del foro que tanto se han reido de la derrota de Podemos.
    Alegraos por la derrota del rival, pero si sufrís una lista de espera de un año en los hospitales, o si recortan las pensiones a vuestros padres (la hucha de las pensiones se están vaciando a una velocidad alarmante), o si vuestros hijos comparten aula con más de 30 alumnos, y en unas condiciones poco adecuadas para dar clase, o si algún día os quedáis en paro con una minucia de indemnización por despido, o deshauciados, o si vuestras casas de propiedad municipal son vendidas a fondos buitres, tenéis lo que os merecéis porque habéis votado justamente a eso.
    Habéis votado a lo de Fernández Díaz, a la corrupción generalizada (no es ni un caso ni dos los que hay en el PP, hay mil y un casos de corrupción) (el PP como partido político está investigado, algo que no pasa con ningún otro partido político), a los recortes de educación y sanidad, al trabajo precario que sufren muchísimos jóvenes y no tan jóvenes, a que si tienes cierta edad ya puedes casi olvidarte de trabajar, al vacío de la hucha de las pensiones (algo muy serio, ya que puede poner en peligro el sistema de pensiones), a la ley mordaza, al partido de los mil y un decretos, al partido que ha hecho lo que le ha dado la gana estos últimos cuatro años sin consenso ninguno y sin contar con la ciudadanía, al partido de las promesas electorales incumplidas, al partido que ha mandado la deuda al 100% del PIB, etc, etc, etc.

    Todo esto lo perdonáis solo por una cosa, porque os han dicho los del ABC o los de Antena 3 que los de Podemos son muy malos, que han recibido dinero de Venezuela e Irán (seis veces archivada esa cuestión), o porque son comunistas (los verdaderos comunistas ven a Podemos como una alternativa muy blanda para sus aspiraciones) y los comunistas han matado a 100 billones de personas como os dicen los de canal Historia. O porque neoliberales como Lacalle dicen que Podemos va a llevar a la ruina a España cuando hay 177 economistas que dicen todo lo contrario, o porque son etarras por decir que ETA es un problema político (realmente lo es, pero utilizaban la violencia para resolver su problema políticos). Para opinar de Podemos y para odiar a Podemos os basáis en cuatro recortes de prensa y en cuatro telediaros a cada cuál con más grado de manipulación…

    Para atacar a Podemos y para alegraros de su derrota utilizáis cuatro argumentos a cada cuál más patético y a cada cuál menos sólido.

    Es completamente respetable que no os guste las ideas de Podemos, lo que es estúpido es votar al PP por puro miedo y por que Podemos son los malos, como me han dicho en Antena 3. Es que no habéis votado al PP ni siquiera porque creéis en ellos, sino como voto anti, el voto más estúpido que puede haber en democracia.

  35. Buenos días.

    No hace falta ser Freud para intuir que hay mucho forero missing, fruto del revés inesperado.

    A todos ellos, mucho ánimo.

    Gente habrá que ya no quiera saber nada de embestir molinos, por lo que duele.

    Los que creemos en un mundo mejor, sabemos que es, en estos momentos -cuando el hombre se levanta del suelo-, donde reside el verdadero tesoro de las desilusiones.

    (No vendría mal una entrada nueva).

    1. Las próximas volveremos con más fuerza……..quizá despues del verano??
      Tenemos 71 escaños, coña!! Y la posibilidad de , si no nos dejan gobernar con el Psoe, al menos ser única fuerza en la oposición. Ni en los mejores sueños de Carrillo, ja, ja, ja!!! Verán la visibilidad en el Congreso, va a ser acojonante ver a nuestra gente defender nuestros derechos.

  36. Análisis de los resultados de Unidos Podemos en la circunscripción de Sevilla:

    – Sevilla ha sido de las pocascuatro circunscripciones donde la coalición ha servido para aumentar el número de representantes, junto con Albacete, Bizkaia y Jaén.

    – Solo en 10 municipios de la provincia, la unión de Podemos e IU ha multiplicado por más de 1: Badolatosa, Casariche, Castilleja del Campo, El Madroño, La Puebla de Cazalla, Las Navas de la Concepción, Marinaleda, Martín de la Jara, Pedrera, Pruna y Villanueva de San Juan. Todos ellos son municipios rurales de menos de 6.000 habitantes (excepto La Puebla de Cazalla, que tiene 11.000).

    – En otros 37 municipios, la confluencia ha multiplicado por encima de la media nacional, que fue de 0.86. De ellos, solo Camas es propiamente del Area Metropolitana. Bollullos, Benacazón, Castilleja de Guzmán, La Algaba y Brenes podrían incluirse en ella si usamos un criterio laxo. Camas y Morón de la Frontera son los dos únicos municipios con más de 20.000 habitantes por encima de la media nacional. En total, 47 de los 105 municipios de la provincia han estado por encima de ese 0.86.

    – En la capital, la confluencia ha tenido un rendimiento algo inferior a la media nacional, multiplicando por 0.83. En otros grandes municipios de la provincia con más de 20.000 habitantes, el resultado ha sido similar o peor al de la capital: Alcalá de Guadaira, 0.79; Carmona, 0.80; Coria, 0.82; Dos Hermanas, 0.82; Écija, 0.75; La Rinconada, 0.85; Lebrija, 0.84; Los Palacios, 0.72; Mairena del Aljarafe, 0.83; Mairena del Alcor, 0.85; San Juan, 0.85; Tomares; 0.80; Utrera. 0.80.

    – La confluencia ha sido 1ª fuerza en 8 municipios de la provincia, 2ª fuerza en 20 municipios; 3ª fuerza en 72 municipios; y 4ª fuerza en 5.

    – En 20 municipios, la confluencia ha perdido un puesto respecto a lo que hubiera obtenido la suma el 20-D. En Mairena del Aljarafe pierde incluso 2 posiciones, pasando del 1º al 3º lugar.

    CONCLUSIONES:

    – La confluencia en Sevilla ha tenido mejores resultados en los municipios rurales, donde IU tiene mayor fuerza e implantación.

    – Por el contrario, en el área metropolitana y en los municipios de más de 20.000 habitantes es donde la confluencia ha tenido un peor rendimiento. Lugares donde la fuerza de Podemos debería de haber marcado la diferencia.

    1. Y poc clase social…nos ha fallado la clase media, la clase baja…?

      Y por barrios de la capital…podrias hacer un analisis?

      Por cierto, que opinas de la confluencia…hay qur seguir?

      1. Los pobres no votan, es normal nadie mira por ellos.
        Habria q distinguir más q entre ricos y pobres:
        1) funcionarios y pensionistas.
        2) profesiones liberales
        3) parados
        4) estudiantes
        5) zonas obreras mileuristas.

        Los barrios más acomodados votan en bloque a PP -ciudadanos, pero no xq sean ricos, yo vivo en uno donde el PP arrasaba con más del 80% (ahora se lo reparten con ciudadanos q es segunda fuerza) y yo no veo ricos aquí. Veo a la peña a las 7 lista para currar, nenes q van al colegio concertado y abueletes con su pensión amarrada. Y sacan lo q sacan…
        Pero de los pobres olvidaros , están excluidos del sistema y por tanto de la democracia burguesa. Ni siquiera Unidos se ha molestado en ir a esas zonas xq la dan por imposible. Se está más cómodo en la sexta con el aire acondicionado y subiendo videos al Facebook. Si los pobres y barriadas populosas votaran, el PP nunca ganaría. Q en una ciudad como Cádiz o jerez, con un 40% de paro, toda la juventud exiliada y los pocos q trabajan lo hacen en el sector servicio ganando 600-1000e gane el PP denota q la peña no vota o peor, los pocos q lo hacen votan contra sus intereses. Pero la culpa no es del PP, es de la izquierda q no les da una respuesta como para motivarles a ir a votar.

    2. En la provincia de Cádiz, el resultado ha sido catastrófico y muy por debajo de la media nacional que comentas. He mirado algunos y todos por debajo de ahí, destacando barbate: 0.69%.
      A ver si puedo completar la provincia, son 44 no muchos.
      Alcalá de los gazules: 0.83%
      Alcalá del Valle: 0.84%
      Algar : 0.73%
      Algeciras: 0.71%
      Algodonales: 0.78%
      Arcos: 0.77%
      Barbate: 0.69%
      Benalup: 0.61%
      Benaocaz: 0.74%
      Bornos: 0.84%
      Cádiz: 0.82%
      Castellar: 0.72%
      Chiclana: 0.71%
      Chipiona: 0.73%
      Conil: 0.70%
      El bosque: 0.75%
      El gastor: 0.84%
      El puerto: 0.76%
      Espera: 0.65%
      Grazalema: 0.66%
      Jerez : 0.80%
      Jimena: 0.68%
      La linea: 0.75%
      Los barrios: 0.74%
      Medina: 0.65%
      Olvera: 0.76%
      Paterna: 0.71%
      Prado: 0.74%
      Puerro Real: 0.76%
      Puerto Serrano: 0.93% 🙂
      Rota : 0.76%
      San Fernando: 0.76%
      San jose: 0.78%
      Sanlucar : 0.75%
      San roque: 0.76%
      Setenil: 0.69%
      Tarifa: 0.77%
      Torre: 0.86%
      Vejer: 0.69%
      Villaluenga: 0.71%
      Villmartin: 0.72%
      Villaluenga; 0.74%

      Pese al resultado apoyo la confluencia mientras no tengamos una ley más proporcional, es la única forma de retener los escaños pese a perder votos. Es una caída importante pero soon muchos más escaños de los que se hubiera conseguido por separado, xq iu X libre aunque sacara 5-6% se iria a 6-7 escaños y haría perder un montón. A quien no le haya gustado la confluencia q se meta un dedo en el culo y trage con el PP. Le refiero entre los votantes de IZQUIERDAS. No volveremos a las sectas del 5%, la confluencia debe seguir y a quien no le guste q haga el pino.
      Trebujena: 0.94% 🙂
      Ubrique; 0.72%

      1. en conil de la fronrera, ha subido c's en favor de iu, iu de 1400 votos y otros 1400 de podemos a 2200.
        en barbate se dejan800 votod c's y pp suben.

  37. Y los barrios de clases medias y medias-altas. Ha habido trasvases GORDISIMOS.

    En los barrios donde C's lo peto en diciembre y se fue al 25% o casi…ha bajado de 15 o se ha quedado en el limite. Eso significa perder el 35-40% del voto en 6 meses…y solo en esas zonas de la ciudad.
    Esos barrios son de gente joven y clase media acomodada. Y ha entrado miedo. Si gente de 30 años se ha pasado de rivera a rajoy…por que es? Por miedo y busqueda de estabilidad.

    Y lo mismo nos ha pasado a UP en las zonas de clase media de Valladolid. Ha habido trasvase fuerte hacie el PSOE y hacia el PP. Sobretodo al Psoe. En el barrio donde Zapatero dio el mitin el Psoe se ha disparado (y como es de clase media…pues mas).
    En ningun barrio de clase media nos hemos acercado a la suma de Pod e IU. En los de alta SI y en los obreros TAMBIEN.

    Los mismos que votaron a Zapatero y a Felipe por MIEDO a la derecha….han dejado de votar a unidos podemos por MIEDO. Miedo a que ? Incertidumbee, estabilidad, europa, BREXIT y referendums.

    No sé como ha sido een el resto del pais, pero segun he visto ha pasado algo similar.

    A la clase media le ha entrado MIEDO y nos han dejado de votar, para pasarse a la abstencion los descontentos o al PSOE los pro-regimen. Eso unido a la gente de IU que no tragaa podemos o que es "gauche divine gauche caviar"…pues HOSTIA de la candidatura.

    Y sinceramente…yo con esto estoy tranquilo, porque contra el miedo de la clase media no se ha podido hacer nada. No pudo hacer nada aznar en el 93 con arriola a la cabeza, ni tampoco en el 2004-2008…pues no hemos podido hacer nada nosotros. La gente obrera que ya no tiene miedo y la gente media-alta con pri cipios de izquierdas sí nos ha votado con fuerza. Pero el miedo es un catalizador de voto o abstencion muy fuerte…

    1. Dices: "Eso unido a la gente de IU que no traga a podemos o que es "gauche divine gauche caviar"…pues HOSTIA de la candidatura".

      También pasa eso al revés. Míralo objetivamente y ganaremos todos.

      El 26J ya conocíamos por aquí a gente de IU que no soportaba a Podemos; pero también sabíamos de gente de Podemos que se le erizaba el vello de ir con gente de IU en las listas. Todos esos, los unos o los otros, votaron con la pinza en la nariz. Y de entre ellos salieron los que no pudieron acercarse a votar ni con la pinza puesta.

      Los demás, los que fuimos a las urnas con muchísima ilusión (fuéramos de IU o de Podemos), somos los que nos hemos dejado la piel -incluso haciendo lo indecible- para meter la papeleta.

      Resumiendo: son entre los de las arcadas donde hay que buscar a los abstencionistas. Y arcadas hemos visto en las dos orillas por igual. Ni siquiera en una más que en otra.

      Salud.

  38. Comparto y apoyo. Y pongo nombres: Guiller_DN (Democracia Nacional?), Neoproyecto (que parece ser el que más jalea y sirve de introductor de estos agentes provocadores ultraderechistas), Salchitananda2016, Comountigre y seguramente otros (Trobiani, etc.)

    Son gente que van al cuello, no a debatir respetuosamente. Guiller es el peor de todos.

    1. Gracias por tu mención honorífica.

      Que una persona como tu que justifica los asesinatos etarras me llame ultraderechista es un honor para mí!

  39. Bueno señores, como prometi voy a analizar cómo han quedado las cosas en mi ciudad, Valladolid.

    En los barrios del centro, los barrios ricos. Movlizacion absoluta de la derecha. Ha subido la participacion bastante, y todo desdea abstencion al PP. C's aguanta. Como no hay clase media en estos barrios, no ha habido cambios en la izquierda.

    En los barrios obreros. La suma de Podemos e IU ha perdido algo, como es normal…pero POCO. En alguno incluso ha shbido. Y en los barrios mas obreros el 20-25% que nos vota ha fichado y aguantado.
    El PSOE en estos barrios aguanta y SUBE algo. Es fortisimo en los barrios obreros.
    Y la gente de IU en los barrios obeeros…pues donde mas movilizacion y lucha social hay (Pilarica) ha votado a UP. Donde mas votante de iu hay y hay menos actividad social, se ha abstenido. IU es fuerte en la ciudad, y ya dije hace tiempo que se abstendrian.

    Para la clase media otro comentario entero.

    1. en zaragoza eso no pasa, cae poco en mi zona 0,85, pero en el centro igual, en todos barrios cae 0,8-1%, en alguna cae algo mas, aqui en aragon deben estar haciendo las cosas bn, y los que se han ido al pp.

  40. Misterios sin resolver. La aldea de San Nicolas (Gran Canaria).
    Número de parados registrados 1.000.
    Censo 26J, unas 6.000 personas.
    Resultado:
    Psoe 1672 votos, PP 1282 votos, UP 473 votos, Cs 218 votos.
    Abstención 2042 personas.

    Tienen alcalde socialista desde el 2007. Y por lo que parece, pese a tener un paro tan elevado el pueblo está bien contento con el.

    Ya de paso, si algún canarión aparece por aquí, ruego me de explicaciones del enorme ascenso de Podemos en navidad y el enorme descenso ahora. Porque yo lo de navidad lo achacaba al enorme paro que hay en la isla. Quizá es que ahora hayan encontrado trabajo, y como allí se curra domingos por el tema turismo, igual no tuvieron tiempo de ir a votar, quien sabe. El comportamiento de la gente en las urnas es muy extraño.

    1. Coño pues pasate por el interior andaluz con tasas del 40-50% y siguen votando PSOE….hay municipios donde saca el 60%. Se llama PER y pagas varias, en Canarias no se.

      1. Alcalá de los Gazules. PARO: 42%. El PSOE sufre un desgaste baja del 53 al 52% jaja
        Benalup : Paro : 38%. El PSOE sube del 46 al 49%.
        Medina: Paro: 40%. EL PSOE sube del 43 al 46%.
        Paterna: Paro:41%. El PSOE se mantiene 54.5%.

        Ejemplos de Cádiz y así por toda la región. Y luego para rematar municipios donde vota el 75% mientras q en las ciudades hay algunas donde no llega ni al 60%.

        Algeciras : 115.000 (participación 58%) la tercera de la provincia.
        La linea: 65.000 (participación: 54%). Pegada al Brexit. No vota ni el tato.
        Sanlucar: 65.000 (58%).

    2. No hay mas misterio que el poder y sus muñidores… Han funcionado a tope el 26J… Sería muy interesante estudiarlo, sobre todo en Canarias… Soy canario y cada vez tengo mas claro que los asuntos electorales están determinados por el golferío de los poderosos.

    3. Canarias suministra gran cantidad de datos para el análisis… Las elecciones proveen votos al aparato señorial, viejo y nuevo, que no sólo extrae plusvalías de los desgraciados, sino papeletas…

  41. Por cierto, estoy preocupado por Errai, ese troll podemita que se dedicó durante mucho tiempo a acosar e insultar a todos los que no eramos de su cuerda. Desde el domingo a las 20:00 no se sabe nada de él. No se que ha podido pasar.

    1. Estará harto de discutir con fascistas españoles, a mi me pasa a menudo: es deprimente. Me pasé casi veinte años evitando toda la comunicación con españoles a raíz del cierre de Egin.

      1. Nadie te obliga a estar aquí con los malditos españoles, y tampoco creo que tu perdida sea una noticia terrible para esta web. Lo podríamos superar.

        1. Perdona, dice los fascistas españoles, no los españoles… Estoy de acuerdo, los fascistas españoles y los demás fascistas… A lo mejor soy español, pero soy antifascista seguro… Un abrazo, Maju.

          1. Defender a España de qué? De un invasor exterior inexistente o de la libertad de los propios españoles (por voluntad o por fuerza)? En el segundo caso es fascismo: porque se defiende al estado, a la oligarquía frente al pueblo. En el primero no: sería legítima defensa, pero no ha ocurrido al menos desde Napoleón.

            Nosotros no hemos invadido España, sino al revés. Como decía aquel Palestino: nosotros no vinimos a Israel, Israel vino a nosotros. Igualmente nosotros no vinimos a España, España vino a nosotros, ocupó nuestro país y se niega a soltarlo. Nosotros también tenemos derecho a la legítima defensa, no sólo los españoles.

  42. Te matizo, Otegi es un Ex-Reo, ya ha cumplido su pena.

    Es logico que critiques a Otegi, pues es tu adversario politico

  43. es inutil un sistema mixto, las pensiones privadas estan expuestas a la bolsa y pueden quebrar ( como de hecho ya ha pasado muchas veces en EEUU)

    lo unico que funcionara es meter dinero de los presupuestos generales.

    1. El sistema de pensiones actual es imposible de mantener. Todo el mundo hace la vista gorda y ningún partido mayoritario tiene huevos a enfrentarse con eso porque sabe que sería su ruina en votos.

      1. Eso lo dices tú. Por qué? Y si se cambiara el sistema de ingresos? Y si se acabase con el fraude en las cotizaciones? Aaahhh, eso no se puede hacer. Por qué? Porque los poderosos del sistema no quieren participar en la solidaridad ínter generacional. Sabes, bueno, si es por eso, pues nada, no se puede. Ole!!!

    2. -Sistema mixto contributivo y de calitalización.

      -Bajadas masivas de impuestos para crear muchos puestos de trabajo.

      -Programas nacionales para el fomento de la natalidad.

      Esta es la solución.

      1. Gibraltar español!! Ahora que ya no os queda el fútbol creo que este puede ser un buen eslogan!!! Otra vez, digo, jjjj, que paciencia, por dios.

    1. el voto rogado para algunos mb otros muy mal, eso decia unos chicos ayer, que la gente no esta inscrita en laembajada, y nose q mas y le es ams dificl.
      y otra vez podemos engañando a los jovenes.
      el psoe desaparece las que tenian o pp o podemos, el pp recupera murcia, asturias, y caceres.
      soria tb dle pp sera, guipuzcua bilduo podemos, y ceuta pp creo yo.

    2. Pues ojo, porque la diferencia de votos con el PP, es mucho más pequeña de lo que yo imaginaba…

  44. Por fin he encontrado municipios donde el PP ha perdido votos el 26-J, en Guipúzcoa: Arrasate / Mondragón, Hernani, Pasaia, Beasain, Azkoitia, Usurbil y Mutriku, entre otros.

  45. Un concejal de podemos le dice textualmente a uno del psoe, A partir de ahora tendrás que llevar escolta por la calle

    Socialdemocracia

    1. Te paso la explicación:
      [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

      (Ojo, he dicho explicación. No justificación)

  46. ¿ Para cuando el cis post electoral ? , Después de la hostia de todas las encuestadoras el 26-j … se me antoja curioso saber por dónde tiraran ahora…

  47. Limpien esta web por el bien de la democracia. Jajajaja. Como me gusta tu nuevo estilo caricaturizando a podemitas con trazo grueso. Tu comentario es toda una loa al surrealismo.

    1. Yo estoy esperando que cuentes cómo te encuentras tras tu colitis mental producida por tu porro electoral. Fuiste a por lana y saliste trasquilado como buena oveja que acompaña en rebaño a adorar a su nuevo Mesías.

    1. yo creo que por la inmigracion, ya sabes que algunos se arrimpintieron de lo que voatron y que el farage el populista como auqi podemos, coge lo que pilla.

    2. quieren recuperar el control de su propio pais.

      estando en europa, te dan ordenes aunque ganes las elecciones en tu pais.

      lo de grecia ha enseñado a todos que bruselas actua como un imperio.

      1. "quieren recuperar el control de su propio país", lo divertido es que con la vuelta al Estado Nación solo conseguirán perder aún más control en favor del mercado…

        La argumentación "te dan ordenes aunque ganes las elecciones en tu país" es un poco cutre. También el Gobierno de Londres le da órdenes a Escocia "aunque ganen las elecciones en su región/nación/loquesea".

        1. Pero la diferencia es que el Reino Unido es un estado soberano. La UE es una reunión de buròcratas.

    3. Quieren irse por cosas como esta:
      [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

      Esta tia quien se cree que es?

  48. @realista a que viene que si eres dle pp, mucho mejor vox que el pp, por muchos motivos, y si no eres dle pp me callo.
    los votantes de vox son pocos, porque algunos siguen votando al pp con la careta tapada, y otros por la ley electoral, o bien porque no s epresentan estan en la abstencion, recuerdo que hay miles de españoles que voto a rajoy en 2011, y siguen en sus casas, sinno eres del pp, lo siento por el comentario, pero es asi.
    vox tiene futuro de aqui en adelante.

      1. exacto, eso es lo que nos pasa, lo que nos puedne votar, no votan, porque es muy dificil entrar.

      2. Y PACMA. Y el regreso de UPyD. Ciudadanos debería obligar al PP a cambiarla. Por su bién más que nada.

        1. ciduadanos en murcia ya la ha sacadoa delante, haber en tood españa, y en todos municipios, una ley general para eso, haber y en la sproximas seguro que vemos otros aprtidos pacma seguro, yvox creo q tb.

  49. Jajaja miralo el democrata, pero sólo para que piensan como tu. Almenos deja de llenarte la boca con la palabra democracia.
    Un intolerante es lo que eres

  50. @guille-DN, votaste a ciudadanos el 26j, que te aprece que metan cargos a dedo, que pacten con podemos, que expulsen afiliados por criticarles????? opnion d eun votante de ellos, upyd me aprece mucho mas sensato, mas transparente, eres ex upyd, yo que tu les volveria a votar.
    eres de bcn porque c's ha perdido mas de 250000 votos, respecot el 27s en cataluña? que crees?.

      1. 1. ERES VOTANTE DE C'S?. ERES DE BARNA?.
        2. C'S ES TRANSPARENTE? O MEJOR UPYD?. he leido cosas flipantes sobre c's.
        3. porque crees que c's ha perdido tantos votos en cataluña en 10 meses.

        1. 1 Si. No.
          2 Son de carne y huesos sus mienbros. Para que fueran transparentes tendrían que ser de vidrio. No conozco a ninguna persona de vidrio, tampoco en UPYD.
          3 Por las elecciones autonómicas que fueron planteadas como un plebiscito por los separatistas.

          1. pues ya te digo que upyd, es ma stransparente de c's.
            sabes que alo mejor se vuleven a celebrar elecciones de aqui a 2 años en cataluña, si cdc no se baja e intenta pactar con pp o c's,lo veo complejo.

  51. SI fuera por los podemitas esta web llevaría muerta desde el lunes. Jajaja. Danos las gracias a los que la estamos salvando.

  52. A vale, entonces la culpa de que haya bajado el fondo de reserva de la seguridad social es de Ciudadanos. Mientras que hasta el 2011 creció gracias a Podemos (aún sin existir) ya que Podemos ha apoyado al PSOE en todos los lugares en los que ha podido.

    Luego os preguntáis que porque me dedico a trollear. Muy fácil, es inútil argumentar con vosotros.

    1. Cuando Cs vote a favor de Rajoy en su investidura se convertirá de facto en cómplice no sólo de esto, sino de toda la corrupción del PP, y por tanto de cada euro que se pierda por ello. Mientras tanto estoy de acuerdo en que Cs no tiene culpa

      1. Entonces se callaran. Son así. Corruptos potenciales, algunos… Otros ya de facto!!
        No soportan ser innecesarios e irrelevantes.

  53. Dí que sí. Con un par.

    Vaya demócrata que estás tu hecho que pides limpieza del que no piensa como tú!

    Sólo por curiosidad, los demócratas según tu quien son aparte de UP, Bildu y nacionalistas?
    Le das carnet de demócratas a los simpatizantes de Psoe y C's. A los del PP supongo que no! XD!

    Y luego decís que por qué perdeis votos. En cuanto enseñais la patita (la de verdad) la gente corre despavorida!

    1. Tu de demócrata tienes lo que yo de cura.

      Con gente como tú UP desparecería del mapa siendo un partido residual.

      1. Pero que te chutas por la mañana?

        Antidemócrata, intolerante, prepotente y además cursi.

        Vete a Corea del Norte que allí seguro que alcanzas orgasmos políticos!

    2. Tú nunca llegaste, creo. Y creo que nunca llegarás , se te huele de lejos. Y mal, por cierto.

      Tu voto no nos interesa, de verdad

  54. no querras que apoye apodemos, y les ha apoyado a cmabio de reformas, reformas que ppsoe no an echo, y tb ha apoyaod al psoe, y a podemos tb estan en toledo, gandia, granada c's con podemos. iu gobenro con el pp en dos ayuntamientos, y pp con iu en 64 en el periodo 2011-2015

  55. Me encanta tu comentario, pero creo que debemos también ser nosotros los que volvamos a la calle y como dice el poema de Celaya de España en Marcha:

    Nosotros somos quien somos.
    ¡Basta de Historia y de cuentos!
    ¡Allá los muertos! Que entierren como Dios manda a sus muertos.

    Ni vivimos del pasado,
    ni damos cuerda al recuerdo.
    Somos, turbia y fresca, un agua que atropella sus comienzos.

    Somos el ser que se crece.
    Somos un río derecho.
    Somos el golpe temible de un corazón no resuelto.

    Somos bárbaros, sencillos.
    Somos a muerte lo ibero
    que aún nunca logró mostrarse puro, entero y verdadero.

    De cuanto fue nos nutrimos,
    transformándonos crecemos
    y así somos quienes somos golpe a golpe y muerto a muerto.

    ¡A la calle! que ya es hora
    de pasearnos a cuerpo
    y mostrar que, pues vivimos, anunciamos algo nuevo.

    No reniego de mi origen
    pero digo que seremos
    mucho más que lo sabido, los factores de un comienzo.

    Españoles con futuro
    y españoles que, por serlo,
    aunque encarnan lo pasado no pueden darlo por bueno.

    Recuerdo nuestros errores
    con mala saña y buen viento.
    Ira y luz, padre de España, vuelvo a arrancarte del sueño.

    Vuelvo a decirte quién eres.
    Vuelvo a pensarte, suspenso.
    Vuelvo a luchar como importa y a empezar por lo que empiezo.

    No quiero justificarte
    como haría un leguleyo,
    Quisiera ser un poeta y escribir tu primer verso.

    España mía, combate
    que atormentas mis adentros,
    para salvarme y salvarte, con amor te deletreo.

  56. ¿Por qué no respondes en el hilo, que lo abrí justamente para eso?
    Te preguntaba sobre Otegui porque, si tú piensas que es un etarra que se tiene que pudrir en la cárcel por haber colaborado con el terrorismo hace 30 años, entonces con más razón tienes que estar de acuerdo en que la gente que asesinó a civiles inocentes, a policías y a políticos hace no más de 5 años también tiene que estar en la cárcel, y llamar presos políticos a esa gente sólo puede ser pura hipocresía o interés partidista, pero nunca un verdadero interés por la democracia y la libertad.

    1. quien ha asesinado a civiles, periodistas, yo tengo interes x eso, peor no entiendo tu mensaje este.

      1. Bueno, entre otros, el asesinato del diputado Robert Serra: http://www.telesurtv.net/news/Autor-material-relahttps://es.wikipedia.org/wiki/Robert_Serra

        El asesinato de gente que iba en moto, debido a la colocacion de alambres de púa en las barricadas: http://albaciudad.org/2014/02/muere-motorizado-enhttp://www.telesurtv.net/news/Muere-joven-venezol

        El asesinato del militar Félix Velázquez (este último, hace un mes solamente): http://www.telesurtv.net/news/Capturan-a-sicarioshttp://www.el-nacional.com/sucesos/Polichacao-senhttp://www.vtv.gob.ve/articulos/2016/05/28/comuni

        1. eso tambien esta mal, y no lo sabia, pero siempre criticare a amduro, y a quien haya que criticar, eso esta mal por aprte de la oposicion esos3 actos mal mal, pero maduro se lleve la palma.
          aqui en españa critico a casi todos, no me gusta como estan gestionando el pais, reformas ytal, y yo ma sque soy joven tengo vida x delante.

          1. Maduro y el chavismo tienen muchas cosas para criticar (sobre todo, en mi opinión, en la gestión de la economía). Lo que a mí me subleva es que se mienta o que se manipule, por intereses geoestratégicos o ideológicos. El gobierno chavista tuvo un acierto, y fue querer construir un bloque Latinoamericano sólido e independiente, más allá de ideologías de los gobiernos particulares. Y plantarle cara a un hijo de puta como Bush fue otro de sus aciertos. Pero estos dos aciertos fueron justamente su condena. Si algo nos enseña la historia del siglo XX en Latinoamérica es: Nadie se mete con EE.UU. y sale indemne.

          2. yo les critico la falta de derechos humanos en ese pais, y sus 90 presos politicos, falta de democracia en ese pais, ya no digamos la economia eso es un desastre total, ruian total.

  57. jaajajaj aqui cad auno tiene su opnion, y debatimos, este mensaje nose a que viene, de echo en este foro la mayoria a votado a up.

  58. @pueblo y libertad, es una semidictadura que no ha respetaod los ddhh desde que esta maduro en el poder, sino preguntaselo a cualquier politico, peridoista centrado y moderado, y otegui es un etarraaa, no entiendo comoesta fuera, y que dices d eotegui preso politico, si es in etarra, o ex-etarra me da igual, deberia estar en la carcel, yo soy liberal-patriota, nunca defendere a esos regimenes ni a podemos ni por el estilo.

      1. pues que les den tambien, en que pueblo?, yo liberal-patriota.
        no te creo en tres cantos, y malaga c's voto a favor de declararl e non grato, salamnca tb, y mas, haber zgz.
        lo de albacete dices, ahi ha sido una excepcion, por un ex de ciudadanos.

        1. Ah. Pues mucho mejor me lo pones. Votan en contra de sus ideas solo porque las plantea alguien que no les cae bien xD.

  59. Por definición un golpe de estado conyeba una conspiración y una planificación a nivel de todo el territorio para hacer una transferencia de poder de forma ilegitima.

    Es por ello que lo de 1934 fue una revuelta y no un golpe de estado y lo de 1936 si lo fue.

    PD. La ironia no te pega nada. Si te interesa debatir aportemos argumentos, no te parece?

    1. Mis disculpas si te he ofendido con mi ironía. No era esa mi intención.

      El golpe de 1934 fue organizado por PSOE, PCE, sindicatos … y se manifestó de forma violenta para tumbar un gobierno democrático.

      ¿ No es eso un golpe de Estado ?

      1. Si fuera cierto si lo sería pero sólo algunos miembros de la CNT y de la UGT estubieron implicados. Ni el PSOE (por mucho que se detubiera a Largo Caballero) ni IR (cuyo lider Azaña fue detenido) tubieron nada que ver. Si esos partidos y sindicatos hubiesen querido hacer un golpe de estado no hubiera triundado sólo en Asturias lo habría hecho en muchas más zonas del país.

        1. Youtube ha hecho mucho daño…

          Yo es/tuve
          Tú es/tuviste
          Él es/tuvo
          Nosotros es/tuvimos
          Vosotros es/tuvisteis
          Ellos es/tuvieron

      1. OK es cierto, Cs no tiene nada que ver

        pero que quieran investir a un tipo que hace esto, tiene huevos

    1. Esto es el primer recorte en diferido que vamos a nomar… el que quiera entender que entienda. además lo han hecho un 1 de julio a ultima hora, día de inicio de vacinoes para muchos de nosotros, y que quizás nos pase como con lo del Art. 135, que ni siquiera tengamos conciencia de ello cuando pase el tiempo. Esto no es tan grave como el 135 pero es la misma falta de respeto para los ciudadanos. En fin, esto es lo que se ha votado… no se vayan todavía, aún vendrán más.

    2. Vamos a ver, se llama fondo de reserva por algo.
      Se usa en epocas de necesidad, se llena en epocas de bonanza.

      1. Pero si ya estamos en una época de bonanza internacional, yo ahora mismo encuentro más trabajo para mi empresa que nunca pero claro, yo no opero aquí. A ver si asumimos que el estado esta quebrado, que España con el modelo actual no tiene solución y solo estamos a la espera de que la próxima crisis lo reviente todo..

      2. Fondo de reserva, sí, pero de la Seguridad Social, no te olvides de eso. Y ese fondo es para garantizar las pensiones, no para pagar la extra a los funcionarios, que es un gasto corriente. Si el Gobierno no tiene para pagar, que pida dinero y aumente la deuda o que suba impuestos.

    3. Las pensiones las esta destruyendo en hecho de que ningun partido politico tiene los bemoles de admitir la realidad: El sistema actual no es sostenible (y no, Podemos tampoco).

      Poca culpa le puedes hechar a C's de ello. Al PP toda la que quieras, han tenido 4 años de mayoria absoluta para propener soluciones al sistema y no han hecho nada, pero C's desde luego no tiene nada que ver con eso.

      1. las pensiones no son sostenibles

        1. piramide demografica invertida
        2. salarios bajos generalizados, que aportan poco a la seguridad social
        3. robotizacion del trabajo industrial, faltan trabajos cualificados y bien pagados

        una solucion, PENSION UNICA de 900 euros para toda la poblacion y obligar a las empresas a pagar el 32% que dice la ley.
        asimismo, prohibir la entrada de productos fabricados en paises con mano de obra barata.

        1. "asimismo, prohibir la entrada de productos fabricados en paises con mano de obra barata. "

          El objetivo final podría ser ese, pero no es una normativa que se pueda aplicar de forma inmediata salvo que realmente podamos importar mediante un tercero que pueda comercializar con los dos.

          Ahora mismo demasiadas cosas se compran de esos paises, necesitariamos un periodo de cambio paulatino. Si no lo haces asi incluso la propia población de aqui se opondría al encontrarse, de repente, sin muchas cosas que daban como " normales".

          P.D. Aparte de todo, la riqueza del mundo es la que es, salvo que bajemos la población del mundo este no es capaz de soportar un nivel de vida como el europeo en todos los humanos.

        2. Si pones una pensión única de 900, todos los que pasan de 1.500 que votan al PP, adios, goodbye.
          Antes suben el IVA 2 puntos que eso no lo ven en la libreta del banco.

        3. Tienes razón en la 1 y en la 2. No así en la 3, una mayor robotización incideen una mayor producitividad que trae consigo unos salarios mayores, ¡el problema es que esto es justo lo que nos falta en España!. Volcados en actividades de baja productividad como el turismo y la construcción, nuestros salarios son bajos y por tanto nuestras cotizaciones son bajas.

          Posible solución al tema de las pensiones y independientemente de lo de arriba: Abrir otras vías de financiación, como el recargo de solidaridad francés (lo llevaba el PSOE en su programa), pero creo que debe evitarse mandarlas directamente a los PGE de momento.

        4. " 1. Pirámide demográfica invertida. "

          Ahí está la clave. Y ningún partido quiere solucionarlo, porque cambiar la ley del aborto es de fachas.

          1. Sí claro, el problema van a ser los abortos, no que con 30 años aún no hayas conseguido tu primer trabajo, o el que tengas sea por el sueldo mínimo, y no puedas ni soñar con comprar una casa, no hablemos ya de formar una familia… no, el problema es que no obligamos a ser madres a las que se quedan preñadas sin quererlo o por accidente, ahí está el filon, en los niños no deseados.
            Pero oye, por mí bien, que tengan al niño y lo den en adopción, seguro que hay muchas parejas de homosexuales deseando adoptar 😉

            Eh, se me ocurre otra una idea, ¿por qué no ponéis a los curas a repartir condones pinchados en la puerta de las iglesias, pero sin que nadie sepa que están pinchados? Eso fomentaría la natalidad.
            ¡Aún mejor! Podeis poner a las monjitas a robar bebés en otros países y traerlos para que familias católicas los críen aquí. En robar bebés ya teneis mucha experiencia

          2. Esa es la otra parte. Crear puestos de trabajo bajando los impuestos.

            Ningún problema con que los homosexuales puedan adoptar.

            Tus dos propuestas son delito. Y no, no tengo ninguna experiencia robando niños.

          3. Entiendo que el efecto en la educación de recortar impuestos sea positivo para vosotros: más gente sin estudios que captar para la religión de turno y mano de obra barata, chusma que no se mezcla con la élite que puede pagarse universidades privadas (a ser posible religiosas, faltaría más). Pero cargandote la sanidad podrías acabar matando esos mismos niños que tanto necesitas.

            En cuanto a lo de que sea ilegal pinchar condones y robar niños…: Romanos 12:2 "Y no os adaptéis a este mundo, sino transformaos mediante la renovación de vuestra mente, para que verifiquéis cuál es la voluntad de Dios: lo que es bueno, aceptable y perfecto."
            ¿Ves? La biblia te da permiso. No necesitas adaptarte a las leyes, es más importante la voluntad divina.

          4. No quiero cargarme la sanidad ni la educación. Por bajar algo los impuestos no se va producir un pseudo apocalípsis que colapse el sistema de bienestar. Se puede recortar otras cosas.

          5. Si se deja de subvencionar a la iglesia y se hace que paguen el IBI daría para mucho… tienes razón, y cuando tienes razón, tienes razón

          6. exacto se pueden recortar en otras cosas, baja rimpuestos, y darselosa la educacion, y precisament epocos quieren quiatr autonomias comarca sy tal.

          7. pues yo no, jjajaja, menos mal que esta vox ahi, haber si consiguen afilaidos en teruel, palencia, lugo, ourense, melilla, esas zonas no hay estrcutura, ni en guipuzcua, en las demas si en 45/52 provincias tiene estructura, en zamora y tarragona afiliados, en 5 provincias 2 gallegas teruel guipuzcua palencia nada.
            donde mas afiliados tienen andalucia c.valenciana y sobre todo amdrid.

          8. Donde se vive muy bien es en el barrio de Salamanca. algo habrá que hacer, no crees super español?

          9. Ya puestos, por qué no forzamos a la gente a tener hijos? A las que no puedan cerrar las fuerzas con fuerza suficiente las inseminamos!! Lo que hay que hacer es fomentar la natalidad proporcionando a la gente joven estabilidad laboral, recursos, un techo donde criar a las criaturas… no jodiéndole la vida a una chica que no desee tener un bebé.

    4. Esto tendría que haber sido el centro o uno de los centros de la campaña electoral: yo creo que los pensionistas y similares no son conscientes de que a este ritmo dentro de cuatro años no habrá pensiones en absoluto, a no ser que se carguen a los presupuestos generales, claro.

      1. UP la ha cagado en campaña y en gordo. Con el tema de las pensiones hubiera abierto los ojos a más de uno y más de dos ancianos.

    5. Quita a Ciudadanos ahora mismo. La culpa de esto es solo y exclusivamente del PP. Lástima que tanto pensionista crea en el PP con la aberración que le están haciendo a sus pensiones.
      Y ya está algo bueno que hizo el PSOE en el término económico…

      1. Pero a muchos les quedan pocos años de vida y su pension esta garantizada.
        El crack lo empezarán a notar los que están a punto de jubilarse.
        Y ojo, que la economía puede petar, porque gran parte del consumo real (es decir si no tenemos en cuenta hipotecas, fondos de pensiones u otros productos bancarios) se basa en el dinro de los pensionistas.

    6. Es el primer moderador que veo. Quisiera poner en conocimiento de la moderación del site la actitud del forero mayensa. A mi me ha hecho el siguiente comentario:

      1 day ago @ Electomanía – EXTRAPOLACIÓN DE ELEC… · 0 replies · +1 points
      Pues que te den

      Y no soy al único que se le ha dirigido en terminos insultantes.

  60. Que risas con el hashtag #peliculasPodemitas de hoy, temía que estos fantásticos hashtags desaparecieran después de que los podemitas se hundieran en la mierda y el comunismo ocupara el lugar que le corresponde, pero me alegra ver que continuan. Que ese partiducho esté casi muerto no significa que no podamos seguir riéndonos de ellos.

    1. Yo suelo ser bastante respetuoso hacia opiniones e ideologías distintas de la mía propia (véase que di la cara por un forero abiertamente franquista cuando casi todo el foro estaba pidiendo su baneo), pero es que tú no te dedicas a opinar. Te dedicas a enmierdar, a insultar y a armar gresca. Por lo tanto no puedo sino pedir a moderación que, si no tratas a los demás con un poco más de respeto, se planteen la posibilidad de un baneo.

      (Y sí, condeno a tooodos los que en algún momento se hayan dedicado a enmierdar el foro, sean del color que sean. Pero el comportamiento de este usuario no me parece en absoluto correcto, porque no ha aportado absolutamente nada al foro excepto faltas de respeto e insultos)

    2. Segundo y último aviso. Modera tus comentarios a UP o me veré obligado a un baneo de 24h.

      1. que pasa charnego, que no se les puede criticar, o que pasa con ese chico/señor, o chica/señora?.
        vete tu a saber quien es chica quien es chico, los nombres no dicen nada, esto ultimo lo digo porque parece que somos todos varones los que comentamos, eeee no piensen nada malo, e con todos respectos lo digo, por las formas y tal.

      2. Amigo Charnego, este es un trol y además ya ha sido bloqueado hace unos dos días por el moderador "Hgfet" (ex Unionista Liberal). No sé si este foro tiene reglas escritas para estos casos, pero yo diría que, al menos en la gran mayoría de los foros que se precien, cuando una cuenta es claramente creada ad hoc para saltarse un baneo, y además ambas cuentas son claramente cuentas monotema creadas para enmierdar, insultar y llenar el foro con mensajes de odio o de provocaciones, entonces más que baneo de 24 hs., o de una semana, o de un mes, ya amerita para baneo perpetuo y a otra cosa.

      3. Hay que diferenciar lo que son opiniones de lo que ya es trolling. Y saltarse un baneo es un agravante.

        1. No tengo forma posible de saber si efectivamente es una cuenta para saltarse un baneo.

  61. Bueno que, aun no os habies recuperado del tortasso? Ya ni entrada diara, si huebiera habiado sorpasso iriamos a 5 por dia.

    1. realista, realista es que el pp es corrupto, es centrista abortista, no tiene nada de conservador ni liberal, y le seguis votando, podemos x lo menos es fiel a su discurso populista, pero el pp no es fiel a sus ideas, las ha abandonaod por el centrismo, asi que te estaria hablando 2 folios enteros, vox mejor que el pp.

      1. Bueno, Podemos ha sido comunista, anti casta, de centro y socialdemócrata. Muy fieles no son.

        1. Puede ser.
          Pero si hubiesen tenido la proyección mediática de podemos que tuvo podemos antes de las europeas seguro que hubieran sacado escaño.

          1. En realidad se quedaron a un puñado de votos de llevarse el ultimo escaño, que creo fue para Ciudadanos. Posiblemente con una mayor proyeccion mefiatica hubiesen sacado el escaño.

            Y seguramente si lo hubieran sacado hoy la historia seria otra.

            Pero la historia es la que es, no sacaron ese escaño, mucha gente moderada abandono el partido y partido inicio una deriva muy diferente.
            Hoy quedan cuatro gatos trasnochados con un discuso cada vez mas radicalizado. El partido ya nada tiene que ver con el de las Europeas y ni es capaz de sacar abales en todas las circunscripciones (aqui no hay voto util).

    2. Es que no está pasando nada en general, yo estoy bastante aburrido incluso al leer la prensa 🙁

      1. hombre que no pas nada, los ataques terroristas, los gobiernos de ahora, la eurocopa, el rey.

        1. Pero los ataques terroristas son en Turkia, están a muy pocos kilómetros de que no tengan importancia (notese el sarcasmo), además no influyen en nada aquí. Lo único reseñable del gobierno es que Rajoy quiere hablar con los catalanes, la eurocopa nunca ha sido un tema por estos lares, y del rey no se nada, ¿qué le ha pasado?

          1. este foroes politic,a pero tb se puedne habalr d eotros temas, sportsmania existe?, a eso voy.

  62. El PSC vuelve al independentismo proponiendo un referéndum con una ley de claridad a la canadiense.
    Yo creo que el PSOE tiene un grave problema con el PSC, no puede estar en Madrid con las banderas de España y en Cataluña proponiendo un referéndum.
    Es importante tener en España un gobierno que aplique la ley y defienda la unidad de España y el estado de las autonomías.

    1. Menuda novedad, el psoe siempre ha tenido un discurso diferente en cada comunidad y otro en Madrid, y otro para el dia y otro para la noche….
      Bueno en realidad no es tan diferente a Podemos.

        1. Unos dias son comunistas, otros transversales, otros marxistas, otros dias se quieren parecer a los nordicos, últimamente eran socialdemocratas… Veramos a ver dentro de dos dias

          1. jajajajajaajaja, para mi siempre han sido iguales populistas de izq, su discurso poco ha cmabiado, han rebajado el tono en lo de deuda y ue, pero nada mas. que bueno.

    2. Bueno… pide un Referèndum par hacer campaña por el no a la independència no se hasta que punto se le puede calificar de partida independentista…

  63. Bueno señores. Si hace una semana afirmaba que pensar en pucherazo era poco menos que la rabieta de un mal perdedor, lo visto en Austria y los pueblos en los que las actas empiezan a no cuadrar me hacen pensar que a lo no hay tanto locos suelto hablando de pucherazo masivo. ¿Recordais que me salía que las provincias donde más bajaba UP eran, precisamente, aquellas donde IU era más fuerte? Pues bien, resulta que son también, precisamente, las que tienen mayor población mundial. Cojamos una de cada 20 o 30 mesas, precisamente las de pueblos más pequeños, y hagamos desaparecer 100 votos (como en el Sariego) de UP. El resultado puede ser, precisamente, la bajada del 4% vista.

    1. Esos votos deberían estar en algún sitio.. Partidos políticos que no llegaran a tener representación. Si hubiera pasado así, cantaría bastante en las diferencias en voto de esos partidos con respecto a diciembre.

    2. FLIPADOOO SEÑOR ande vasssss sii hace 1 semana no se habian celebrado las elecciones jajajajaja, cuanta demagogia, como os duele el resultado, jajajaja que flipi, tu eres profesor, los profesores cobran bastante trabajan poco jejej.

    3. Desde luego que hay motivos para, si no acusar, al menos mantener una duda razonable. Lo dije desde el principio cuando nadie se atrevía a decirlo. La izquierda española peca de demasiada honestidad intelectual, que de tanta ya se va convirtiendo en otra cosa.
      Y a tus consideraciones les añado un factor más: Fernández Díaz, y sus subordinados de la Policía. Pensémoslo por un momento, no sólo F.D. es un delincuente, como se ha llegado a saber repetidas veces por su uso oscuro e ilegal de las instituciones para perseguir y difamar a rivales políticos y para armar operaciones de prensa en su contra, sino que además es un fanático rabioso. Y en un clima como el de hoy en España, con todo el odio y la rabia que hay acumulados contra Podemos en una parte nada pequeña de la sociedad, y teniendo en cuenta las carácterísticas propias tan particulares de la derecha española, belicosa como ninguna y con la inconmovible convicción de que todo lo que huela a izquierda es literalmente la encarnación del Mal absoluto, no sería nada, pero nada disparatado que a alguno se le ocurriera hacer un "pequeño fraude", restarle "algunos" votos a Podemos, no muchos, simplemente los suficientes para que no quede segundo, y así salvar a "¡Ejjjjjjjpaña!" de los "rojos bolivarianos de mierda que quieren tomarla una vez más".

  64. Dom Jun 26 10:40:49 PM
    Pensador000: Esta vez ni GAD3 se salva

    En el 20D, GAD3 fue la mejor y tuvo un 11% de desvío.
    En esta ocasión la desviación de GAD3 ha sido del 8,6%. Mejor, por tanto, que la del 20D.

    No diría yo que el error sea tan grande.
    Más grave es lo de Sigma Dos con más de 110.000 entrevistas y 300.000 € de dinero público.

    1. la gent emiente en las encuestas, y la gente dle pp les da mieod decir que votan al pp y dicen que votan a podemos.

  65. Dom Jun 26 10:40:37 PM
    JOTA133: Han errado todas las encuestadoras

    La de Infortécnica para La Región daba 10 escaños por delante al PSOE a UP-EnMarea-EnComúPodem-A la valenciana. Y la proyección de Juan José Domínguez se acercó bastante al resultado (aunque se quedó muy corto con el PP).

    1. Bueno, aun acercándose, ninguna tuvo un acierto considerable. Esas dos se acercaron, pero no acertaron.

  66. Dom Jun 26 10:39:53 PM
    Pensador000: La encuesta a pie de urna tenía un margen de error del 0,3%. Todos los sociologos decían que ahora era mucho más fácil predecir el resultado final. No entiendo cómo es posible ahora semejante diferencia

    @Pen_sa_dor
    Un margen de error del 0,3% para una confianza del 95,5%. Se ve que el caso real estaba fuera de esa confianza, es decir en el 4,5% de los casos que el desvío(error) puede ser mayor.

  67. Dom Jun 26 10:40:33 PM
    Majno1889: ¿Por qué contrataron a Indra?

    @Majno1889
    Porque en las democracias se suelen convocar concursos. En diciembre el concurso lo perdió Indra, pero en esta de junio la ha ganado Indra (que es mi empresa) al reducir el coste en un 30%.

    Un cordial saludo

    1. En junio no ganó ningún concurso, se adjudicó por invitación, y el coste no era un 30% menor, sino la mitad.

  68. Muy curioso. Una parte positiva, y a la vez muy negativa, de PODEMOS es que utilizan técnicas de manipulación muy elaboradas.

    Es decir, tratan a sus votantes como masa, manipulándolos, mandando mensajes subliminales, y no tan subliminales.

    Mirad el vídeo que unos foreros han subido de Pablo.

    A continuación esto:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Ironic_process_theo

    Resumiendo, entre otros:

    No pienses en un elefante rosa. Irremediablemente todos pensamos en un elefante rosa. Pablo, en su primera frase ha mentado la hipótesis del fraude. Aún descartándola la ha metido en el pensamiento de los que ven el vídeo.

    1. No creo que Pablo tenga que meter la idea del fraude en la cabeza de nadie, no sé si has estado en una cueva o qué, pero de eso se lleva hablando desde la misma noche electoral. Se crea en ello o se descarte como algo ridículo, a nadie le pilla de nuevas.

    2. No, tú no, Nico, parecías gente sensata que piensa diferente a mi, pero sensata escribiendo por aquí… bonita polarización, la que decían en la campaña electoral que no fue. A ver si las encuestas se referían a electomanía…

      1. Hombre. Hasta ahora se ha hecho mucho hincapié en el nivel de estudios y la concentración de votos, entre los 4 grandes partidos, atribuyendo, directa o indirectamente (mas lo primero) un nivel intelectual superior y mejor informados a los votantes de ese partido.

        Esto simplemente refleja técnicas de manipulación que usan. Una de tantas. Igualito que el resto.

  69. Anuncio que si el PSOE no se abstiene y permite que haya gobierno, siempre que el PP acepte algunos puntos de su programa electoral como la derogación de la LOMCE y la reforma laboral, o yo en las próximas elecciones voto al PACMA

    1. Si el PP se compromete a cambiar la ley electoral o derogar el art 135 (cambios constitucionales) ,derogar las reformas antidemocráticas y obsoletas como la Lomce, Mordaza, Impuesto al sol y reforma laboral, me daría igual que pactasen y te lo dice un "podemita".

      De todas formas hay una mayoría progresista/ de cambio , PSOE, UP, Cs y nacionalistas que pueden hacer muchas enmiendas y rechazar las leyes poco democráticas clásicas del PP. Es necesario también un pacto educativo y judicial. Si el PP recorta o se pasa de la raya, moción de censura, nuevas elecciones y seguramente la izquierda volverá a movilizarse más.

      El único problema sería para el PSOE que tendría que explicar este pacto/abstención a sus votantes muchos de ellos antiPP.

      1. La moción de censura es constructiva, implica la formación de un nuevo gobierno, no adelanto electoral. Si el PSOE puediera presentar un candidato al que apoyasen la mayoría absoluta de los diputados, nadie le podría obligar a convocar elecciones.

        1. Es verdad como en Granada y Portugal, pensaba que también se podían iniciar elecciones, aún sabiendo esto me sigue pareciendo bien hacer una moción de censura para echar a Rajoy si incumple sus compromisos.

      1. ¿Qué te parecen los ataques de Palestina a los Israelíes?
        A veces se os olvida que son los Árabes los que empezaron esta guerra. Que aún en la izquierda haya que soportar estos resquicios del falangismo que nos invadió en la transición, es para hacérselo mirar

        1. ¿A mí? Absolutamente desproporcionados, represaliando indiscriminadamente al pueblo que mantienen preso, y con tufillo constante a ínfulas de conquista.

          Además, espera, ¿que quién empezó qué?

        1. Es la primera vez que oigo a alguien de izquierda defender a Israel frente a Palestina. Siempre había pensado que para ser de izquierda había decir a todo el que te quisiese oir lo mal que estaban en Palestina.

          1. Por supuesto que no, pero parece que para ser considerado izquierdista en España tienes que proclamar a los cuatro vientos lo mucho que te importa el tema palestino, en el que los israelitas son peores que Gargamel y todos los palestinos son Bambi. Sinceramente, va a sonar muy desconsiderado, pero me importa bastante poco lo que pase a tomar por saco de mi país, mas allá de considerarlo un tema histórico muy interesante.

    2. PUES EL PSOE deberia abstenerse a un gobienro delpp+c's, ya vale de tanto cachondeo, y para mi pacma no es un aprtido de gobierno, solo hay animales en su programa, y hay cosas ma simportantes que los animales actualmente.

  70. 5 días han pasado desde las elecciones y todavía no me lo creo. Todavía no me creo que hayamos conseguido finalmente derribar los planes de la purria chavista y borrarle esa estupida sonrisa de la cara a los radicales podemitas, es demasiado bueno para ser verdad.

    Sonreid.

    1. Ánimo, te alegras más del mal ajeno que del bien propio. Eres un muy mal ganador, pero que muy malo.
      Cuando te quedes en paro, cuando sufras un año de listas de espera, cuando recorten las pensiones a tu madre o padre (o abuelo o abuela si eres muy joven), etc, etc, vas y me avisas.

      Y los podemitas sí somos radicales, porque queremos cambiar el país de raíz, ya que el país está muy jodido y esto no funciona poniendo parches.

      Purria chavista… Otro más con Venezuela, parece un argumento sacado de serie para los que no se molestan ni en pensar.

  71. Y los de HUNDIDOS PODEMOS siguen sin enterarse de lo que ha pasado…Y eso que son politólogos…Así está el nivel universitario en España…

    La izquierda no sólo destroza en lo económico sino que el desastre educativo en el que ha metido a España con la LOGSE, por ejemplo, lo vamos a pagar muy caro si no lo estamos pagando ya….

    Otro dato de lo mal que va España en comparación a la legislatura zapateril:
    [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    1. JAJAJA. Es un cabronazo.

      El mentar la hipótesis del fraude, aunque sea para descartarlo, mete la idea en los videntes.

      Un juego mental muy fino, hay que reconocerlo.

    2. El lider coletarra evitando hacer autocrítica y echándole la culpa a los demás de que su partiducho se haya hundido en la mierda y que para las próximas elecciones no les va a votar ni sus radicales comunistas de siempre.

      Como me estoy alegrando que esta basura finalmente haya recibido lo que se merece

  72. @gaditano 1812 haber recortes-cero, podemos, iu son muy parejos todos, y sin embargo cad auno tiene sus afiliados, el pcpe y pcoe, con estos tb parecidos.

  73. @ratadecloaca lo de barrio rico dcha, bariro pobre en izq, en españa es cierto, pero la izq siempre nos ha subido impuestos, incluyo la socialdemocracia del partido corrupto, pp.
    yo soy mas bn clase baja-media, y no voto a los comunistas, es decir eso es muy relativo.

  74. @la verdad dle pp a podemos el 20d se pasaron 500000 personas, algunas han vuelto ya al pp, x si no sabias.

    1. venezuela no se respetan los ddhh, y como votante no d epodemos, lo debrias saber ya, no?.
      que han perseguido durante muchos años a la opsicion y hay 80 presos politicos por sus ideas, y ahora el amduro quiere hacer otras elecciones porque si, nose que esta pasando, la oposicion pide democracia y tal.

      1. Nah, eso son todas distorsiones y manipulaciones de la oposicion venezolana y de la prensa antichavista (española, sobre todo). Si Chávez o Maduro hubieran querido establecer una dictadura ya lo habrían hecho hace tiempo. El problema me parecd a mí qje es que la oposicion venezolana ha sido muy beligerante y muy violenta. Nunca han aceptado las reglas del juego de la democracia ni la legitimidad de los gobiernos chavistas, y han recurrido a todo tipo de violencias para minar la paz y la convivencia social. No sé si sabes que ya hay varios chavistas, tanto militantes como funcionarios, que asesinados por la oposición.

        1. haya tu, es verdad, si estas con los semidictadures de maduro hay tu, yo estoy con los democratas.

      2. Mete09 deberias saber que Chavez gano todas las elecciones durante sus 15 años y habia observadores internacionales en ellas.

        El Problema es Maduro que es un incompetente y gano la presidencia gracias a Chavez

        Capriles le va a ganar las elecciones a Maduro, lo sabe todo el mundo.

        PD:
        Los presos politicos venezolanos, en España tambien estarian en la carcel en aplicacion de La Ley Mordaza.

        Su delito es incitar a las revueltas callejeras, y de homicidio, pues son responsables indirectos de que hubiera muertos.

  75. Seguimos con misterios sin resolver. Trasmoz(Zaragoza).

    El censo del pueblo pasa de 62 a 79 habitantes en medio año.
    Y casualmente de los 17 nuevos vecinos, 14 han votado al PP.

    1. gente del pueblo, que estaba empadronado en otro sitio, y en estas elecciones estan en el pueblo otra vez empadroandos.

      1. Lo mismo es el espíritu de los no muertos: [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

  76. Misterios sin resolver. El Burgo de Ebro(Zaragoza). Directo para que lo analice Iker Jiménez.
    20D
    PP 373 votos, Psoe 337, Podemos 305, Ciudadanos 212, Otros 31, CHA 74

    26J
    PP 423 votos, Psoe 337, Podemos 265, Ciudadanos 248, Otros 35

    Es decir, los 337 del Psoe vuelven a votar lo mismo. Y 86 votantes de Podemos y la CHA se pasan a votar Ciudadanos y PP.
    Sería interesante que alguien se pasara por este pueblo para ver que ha ocurrido.

    1. Esta habiendo bastantes casos "raros" en pueblos. Pero vamos, eso es lo habitual, nada muy destacable.

      1. Que se abstengan puede ser lo más lógico, pero que se pasen al PP y a ciudadanos como que no lo veo. El que vota a Podemos lo hace para castigar las políticas del PP…

    2. puede pasar perfectamente eso, raro si, pero puede pasar, y ha pasado ahi han ido de podemos al pp de cha a c's, y los demas se han abstenido.
      del podemos al pp en aragon dijieiron unos 5000 votos o mas.

      1. Eso demuestra que el concepto que tenemos izquierda-derecha para mucha gente no existe. Mucho se ha pensado que en diciembre Podemos rascó esos 5 millones de antiguos votantes del Psoe. Y yo estoy convencido de que muchos miles los sacó de gente que habían votado PP. El ejemplo es este pueblo.
        Y por tanto, está claro que el error de Podemos ha sido juntarse con IU y hacer tantos guiños al Psoe. Así se ha definido como izquierda, y ha perdido 1 millón de votos entre gente que no se considera de izquierda y comunistas que pasan de votar socialdemocracias.
        También puede ser que muchos votantes del PP que se sienten de derechas (yo conozco 1) votaran el 20D a Podemos como castigo a su partido por el tema corrupción. Y ahora viendo encuestas que ponían muy alto a UP, han decidido votar a su partido de siempre, el PP, por miedo a que gobernara Podemos.
        Para mi, lo que ha dicho Iglesias hoy es una de las claves. Mucha gente votará a Podemos como oposición para que fustigue a los poderosos y los controle. Pero no lo quieren en el gobierno, porque da miedo.

        1. a esos votantes diles, que el voto de castigo para vox, mejor que podemos, haber que te responden, sisi haber haber.

    3. en alhama aragon podemos+iu pasan de 115 votos a 37, y recortes cero entra con 45 votos. no es nada extrañable.

      1. Recortes cero ha sido el cajón de sastre para asignar votos robados a Unidos.
        Tb el partido humanista.
        Pero bueno, podemos sigue a lo suyo y preparándose para perder otro millón más xq su actitud frente a toda la peña que siente que han amañado su voto tendrá consecuencias. Un partido que no es capaz de defender a sus votantes pidiendo explicaciones no merece nuestro voto. Ellos tienen los recursos necesarios para pedir una auditoría de todas las actas y revisar el resultado en cada mesa electoral pero siguen a su bola. Parece que quieren perder otro milloncete en las siguientes. Que les aproveche la cerveza se ésta tarde.
        Que 157 personas te voten en ese pueblo de Asturias, le contabilicen 44 y Unidos no diga nada es escupirle en la cara a esos votantes que han confiado en ti. Es despreciarle, a ver con q caran van a pedirles el voto otra vez.
        Esto huele a q es la misma mierda que el PSOE, pura mierda pro régimen, pro sexta y pro moderación. Ya no se a quien coño votarrrrrrr

        1. Como insinuemos que ha habido pucherazo estamos muerto para la opinion publica. Pero muertos y para años.

          Aunq los minipucherazos fueran de 100.000 votos no habria que decirlo. Aguanta gaditano…aguanta.

        2. No sé en el resto de ciudades, pero aquí en Madrid han estado 2 días de mañana a noche auditando las actas y subiéndolas a Excel. Que ha habido pequeño fraude en algunos pueblos, seguro. Pero eso no explica el millón largo de votos que UP ha perdido, e insinuar pucherazo (cuando además el fraude, de producirse, es en el recuento…y en la medida en q las papeletas se destruyen, si no hay apoderado en la mesa no es posible demostrar ese fraude) te puede matar de cara a la opinión pública

        3. Y aquí tenemos el ejemplo de votante rabieta.
          Y por eso el bipartidismo parece ser invencible.

  77. Dom Jun 26 8:23:01 PM
    errao: repito, UNIDOS PODEMOS andará por los 100

    Dom Jun 26 8:29:10 PM
    errao: hoy voy a demostrar que soy un buen politólogo y no me equivoqué de carrera

    Dom Jun 26 8:29:42 PM
    errao: recuerden,YUNIDOS PODEMOS, cerca de 100

    Errao… 'sembrao'

    1. Tu eres un tocapelotas de campeonato. Ya esta bien, con que lo resfriegues una vez, es suficiente.

  78. Mi pronóstico para los próximas elecciones

    PP 39%
    Psoe 31%
    UP 10%
    C's 9%

    Vuelve el bipartidismo, podemos se hunde.

    1. Según tú en las próximas elecciones la derecha española va a sacar su mejor resultado histórico equivalente a la mayoría absoluta de González. A veces se nos olvida que el 45% de Rajoy fue algo histórico promovido por una abstención brutal.

  79. PP=PSOE=C'S=SOCIALDEMOCRATAS VOX=LIBERAL-CONSERVADOR, PODEMOS=SOCIALISMO DEL SIGLO 21, POPULISMO.

  80. El Psoe tras el 26D…

    Los electores socialistas han votado al Psoe para que gobierne Rajoy. Esa era de facto la consecuencia de su voto, no pueden decir que no lo sabían.

    Y la verdad es que eso muy de izquierdas no es, y deberían reconsiderar dónde se resitúan en la escala del 1 al 10. Ninguno tendrá la desfachatez de colocarse del 5 para abajo.

    Aunque por declararse de centro izquierda que no quede. Otra cosa es que lo sean: hechos son amores.

    El señor Sánchez se ha metido en un marronazo sin precedentes. No me extrañaría que se hubiera recluido en un monasterio Zen.

    (Ha oído que ahí se puede hacer el loco… digo el loto)

  81. Los podemitas no saben hacer otra cosa que insultar y difamar, siento vergüenza ajena de convivir en un país con "personas" tan asalvajadas.

    1. Tsakalotos, te agradecería que te refirieses a los podemitas de forma más respetuosa.

      Un saludo.

    2. Yo tambien siento verguenza de vivir con gente que vota a un partido que corrupto hasta la medula , que usa tacticas propias de la Gestapo contra sus oponentes politicos y que se funde el dinero el dinero de los futuros pensionistas mientras hablan de España

  82. Dos cosas:

    – Mayensa, deja de insultar. Ya.

    – Lutxana, hay que saber perder.

    Un saludo.

    1. Charnego, me comunico contigo porque eres el último moderador que ha comentado. Quería pediros a los moderadores que hagáis algo acerca del troll "Tsakalotos", que no es otra cosa que un clon del trol "Pacopakero" (alias "Papandreu22") recientemente bloqueado. Ambas son cuentas creadas ad hoc en los últimos días con el único objetivo de crispar e introducir mensajes de odio y de desprecio hacia un colectivo políticoen particular. No hay más que revisar su historial para comprobar que no se trata de un usuario legítimo sino de un sockpuppet monotema. Os pido por favor que hagáis algo.

      1. Los Podemitas tenéis que aprender que, aunque no os guste, no vivís en Venezuela sino en una cosa llamada "democracia", y que en democracia hay personas que podrían tener opiones diferentes a las que dicta el amado líder, y no por ello ser objeto de censura y represión.

        Ya podréis cambiar eso si algún día llegárais a gobernar, pero mientras no sea así, tendríais que respetar un poquito más las reglas de la democracia.

        Un cordial saludo.

        1. 1) No soy podemita
          2) Venezuela tambien es una democracia, igual que el resto de Sudamérica e igual que España, ni mejor ni peor. Dejad de manipular y transformar vuesto odio militante en verdades "incuestionables".
          3) Mi cuestionamiento es a tu conducta de troll, sistemática y probada, y al hecho de que te estás saltando un baneo. Tus opiniones personales me importan bien poco.

          1. venezuela no e suna democracia, no se respetna los DDHH, eso lo tengo segurisimo, maduro es semitotalitarista.

          2. Vaya argumento, Estados Unidos tampoco respeta los DDHH, ni Mexico, ¿también son esos países regimenes semitotalitaristas?

      1. Parece ser que no has visto mi comentario condenando todos los regímenes totalitarios, incluyendo el franquista. A ver cuando la izquierda condena a la II República.

          1. Sabes algo serio de la segunda republica? O hablas de oídas? Por favor, espero un poco de argumentos rigurosos. No caigamos en el esperpento, que también existió. Un poco de visión global, por favor.
            Charnego opusiano, creo que no solo hay que banear los insultos. También las simplezas en las opiniones cuando los datos lo rebaten. Hay que venir un poquito instruidos o leídos. Si no el mensaje es que todo vale. Y es peor un insulto? A mí me insulta la ignorancia cuando es por desidia.. Es igualmente exigible el rigor, pienso yo.
            Por cierto, te incluyo s ti por tu comentario en este hilo.

        1. .. Y de paso justificandolo y comparando actos de guerra con alzamientos fascistas y 40 años de represión. Menuda condena.. Ole tú.

          1. Ese es tu problema. Buscas una falaz equidistancia entre una dictadura asesina y un gobierno democrático que lo único que hizo es defenderse del fascismo.. Y te considerarás demócrata.. Pero eres una auténtica vergüenza. Intentando denigrar a La Segunda República pareces un neofascista.

          2. No te he faltado al respeto en ningún momento.

            Curioso neofascista que condena el franquismo.

            Pero tienes razón, en la república no había violencia política ni persecusión religiosa. No hubo un golpe de estado en 1934. No se ejecutó a nadie por enfrentarse al régimen. Era una democracia ejemplar.

        2. Como no me has contestado ni prestado atencion a lo que te dije, te copio otra vez el mensaje:
          Charnego, me comunico contigo porque eres el último moderador que ha comentado. Quería pediros a los moderadores que hagáis algo acerca del troll "Tsakalotos", que no es otra cosa que un clon del trol "Pacopakero" (alias "Papandreu22") recientemente bloqueado. Ambas son cuentas creadas ad hoc en los últimos días con el único objetivo de crispar e introducir mensajes de odio y de desprecio hacia un colectivo políticoen particular. No hay más que revisar su historial para comprobar que no se trata de un usuario legítimo sino de un sockpuppet monotema. Os pido por favor que hagáis algo.

          1. Creo haber sido siempre justo contigo. Me has atacado en muchas ocasiones y no creo recordar que me haya vengado por ello.

          2. A ver si te crees que me importa.. Que no te hayas "vengado" ante mis ¿ataques? lo expones como ejemplo de ¿ecuanimidad?

            Creo sinceramente que deberías replantearte tu posición en el foro.

            Mantienes un perfil bajo porque no puedes justificar banear a unos mientras dejas varios trolls peperos recientes que aquí solo aportan crispación.

            Deberías haber baneado a Tsakalotos, que ya lo estaba por una semana y se lo ha saltado para seguir insultando..

            Con tu actitud sólo fomentas esa crispación.

            Me gustaría saber si has baneado a alguien desde que eres moderador.. Pero tu sigue "avisando"

          3. Mírate la siguiente pagina lo que está escribiendo tu amigo Tskalotos y limitate a "avisarle"

          4. Pues mira podía haberte baneado a tí por insultar a otros usuarios!

            PD: No se que te pasa pero llevo bastante tiempo en el foro y no has estado nunca tan crispado como ahora!

          5. Eso te lo expliqué hace poco. Y seguiré así hasta que haya verdadera moderación en el foro.

          6. ElLusitano. Obvia a RKO.

            No me gustaría hacerlo, pero si continúas con los insultos me vere obligado a un baneo de 24h. Primer aviso.

            Un saludo camara y feliz tortasso.

          7. No le sigas el rollo.

            Por cierto. Te pediría que dajases de insultar. Primer aviso. Un saludo.

          8. Cuando dejes tu partidismo y te pongas a moderar.

            Parece que empiezas a tomartelo algo en serio. No me fío, esperaré un par de días.

        3. condenar la segunda republica? supongo que te refieres al bienio negro, no? Ahí te doy la razón, pero creo que son justo lo que tú defiendes.

    2. Quisiera hacerte saber que el usuario mayensa no cesa en su actitud de insultar al personal. Ayer a mi me dijo esto:
      1 day ago @ Electomanía – EXTRAPOLACIÓN DE ELEC… · 0 replies · +1 points
      Pues que te den

      Y no es lo único que ha dicho en las últimas horas:
      5 hours ago @ Electomanía – La prensa del día (30… · 3 replies · +2 points
      Eres imbecil al cubo… Y lo sabes!!!

      5 hours ago @ Electomanía – La prensa del día (30… · 0 replies · +1 points
      Insisto, eres tonto de cojones… Bueno y de cabeza también, que le vamos a hacer

      5 hours ago @ Electomanía – La prensa del día (30… · 0 replies · +1 points
      Estas tonto o es que eres así de nacimiento?

      Pido que tomeís una acción.

      1. Parece ser que lo hacía para llamar la atención a la moderación. Ya ha pedido disculpas a todos los que ha ofendido. Si vuelve a las andadas le banearé.

        Un saludo camara y gracias por colaborar.

  83. tic tac tic tac tiqui tac, ¿que ha pasado pudemitas? ¿se ha parado el reloj? jajajajajaja

    1. El reloj corre en contra de los manipuladores de resultados electorales, cuidado con la soberbia.

      1. Ah sí, hay pucherazo… hay pucherazo de los podemitas austriacos para evitar que gobernase la derecha, JAJAJAJAJAJA, que ironía, los podemitas no levantan cabeza, pobrecitos.

    1. si y demas sitios, sevilla amdrid barcelona zaragoza malaga y bilbao, en bcn toda la ciudad se puede mirar, en rtve estan las 6 principales.

      1. Sevilla.

        Distrito rico (Los Remedios):
        PP 70,74%
        C's 12,38%
        PSOE 8,16%
        PODEMOS-IU-EQUO 6,32%

        Distrito humilde (Este-Alcosa-Torreblanca)
        PSOE 33,10%
        PODEMOS-IU-EQUO 23,75%
        PP 22,94%
        C's 16,57%

        Llama la atención también la participación. En el rico el 80%, en el humilde 70%. Se ve que la gente de dinero sabe lo que se juega en las elecciones…

  84. hasta la chunta en zgz vota en contra del plan economico del psoe y zaragoza ne comun, el psoe se retrata.

    1. Se dice destinos no destinaciones jeje…

      Jejeje vaya spaninglish que usas….

      En cuanto a donde ir, me atrevo a decirte que en Canadá vayas donde vayas aciertas. Depende mucho del turismo que quieras hacer: naturaleza, compras, histórico, aventuras…

      1. Son todas zonas meramente anglófonas… no sabía que ya me estaba asimilando a mi nuevo entorno tan rápidamente jeje

        Es para montar un Bar…el Hopeless Wanderer [ que es en referencia no intencionada a la canción de Mumford and Sons]

        Como dios manda también ofrecemos un puchero andaluz el "Spanish Desire" con mucho mucho Chorizo ..

        Un hombro melancólico busca decepcionado de la vida la soledad compartida del mar, el viajero y el chorizo.

      1. Bueno bueno yo quería dejar todo relacionado a la península atrás ..xD

        Pero tiene algo el pueblecito…tranquilo, aislado, mar y naturaleza 😉

    2. Pues como sitio para desconectar me gusta Yellowknife

      Pero tiene poca poblacion para montar un bar, solo 23.000 hb

      Seguramente te conviene mas Halifax, que tiene 390.000 hb

    3. He oído que para no perder el permiso de residencia durante 3 años no se puede salir de Canadá.

      También leí hace tiempo que Vancouver es la mejor ciudad canadiense ( ranking de bienestar…)

    1. Bueno ya dijeron en campaña que se querían reunir con TODOS los grupos parlamentarios. Me parece muy bien. Nunca hay que vetar el diálogo y la palabra. Distinto sería negociar. Si llegan a un acuerdo ya lo juzgaré, pero lo dudo.

      Yo si fuera del PP solo no hablaría con Bildu. Después de haber visto como mataban a los propios y ningún concejal batasuno siquiera lo criticaba en privado, yo no me reuniría con Bildu nunca. Así marco la diferencia entre quienes defienden las diferencias con palabras y quienes ampaarados con tiros en la nuca, bombas y asesinatos hasta de niños. Además como Bildu es irrelevante… mejor.

      1. Me choca la noticia porque no me imagino a Merkel reuniéndose con die Linke ni la Unión por un Movimiento Popular (UMP) con el PCF

        1. Pues lo de la Merkel no lo se, pero Sarkozy si se ha reunido muchas veces con Melénchon. No para formar gobierno porque tuvo mayoría absoluta pero si en rondas habituales para asuntos concretos. En Francia se reunen todos con todos con mucha frecuencia, por ejemplo tras atentados terroristas. A los únicos que excluyen es a FN, lo cual le viene genial a Le Pen, quedando como la única alternativa a lo que hay.

          Y creo que la CDU a nivel local y regional si se ha reunido alguna vez con Linke. Merkel igual no lo ha hecho porque no lo ha necesitado nunca, no se cual es la costumbre habitual en Alemania.

          1. Bueno, son otros países al fin al cabo, sólo tiene sentido una gran coalición, de hecho ya deberían estar reunidos y reunirse con los indepes es perder el tiempo, a no ser que sea para mandarles competencias y perricas, que entonces no corren, vuelan.
            Lo que toca es que dejen de hacer el ganso.

            En Alemania y muchos otros países con necesidad de crear bi o tripartitos pues estas cosas ni se plantean, porque no viven en el permanente absurdo que es este país tan lamentable

    2. Sinceramente me parece que esto es una tomadura de pelo a todos los españoles. Eso si, es lo que merecen por haberles votado.
      O sea, que Podemos es el demonio, porque quiere un referendum. Pero Rajoy es un santo porque va a tratar de comprar el voto de los catalanes en la investidura a cambio de vete tu a saber que concesiones.
      Por favor, esto ya no lo resisto más. Voy a dejar de leeros y encender la tele, porque paso de saber nada más de este país de subnormales.

      1. Estoy de acuerdo con tu comentario, pero hay algo que nos debería hacer pensar.
        ¿Como es posible que no se pueda convencer a "subnormales " teniendo "la razón"?

    3. pues me parece muy bien que incluya a los independentistas. Yo le escuche a un analista sesudo vasco, que los independentistas con su presión independentista, lograrían del PP, recuperar la soberanía fiscal para Catalunya, con un pacto fiscal.

      1. Mira, yo creo que a día de hoy eso es imposible.

        Mientras el PP (y el PSOE) estén tan bajos en PV y Cat, sobre todo el PSOE, y Andalucía tenga tanto peso, los nacionalistas/soberanistas no van a conseguir ya nada mas de esos partidos.

        Todas las concesiones van a ser asumidas por gran parte del resto de España como cesiones al independentismo, y como tal van a perder votos.

        Lo único que a medio plazo hagan en función ideológica, porque en la soberanista ya esta todo vendido.

    4. Ya veo mañana abrir todas las televisiones al grito:

      ¡¡El PP quiere romper España!!

      Que no… que es broma…

    5. Como Rajoy llegue a algún acuerdo de investidura con los nacionalistas, es para coger a Sanchez y tirarlo al rio (mejor dicho, a su Comité Federal que no le deja). Menuda soberbia la de no dialogar ni con los nacionalistas ni con Podemos. Quedarían como cagancho en las Ventas. De verdad, que no sé porqué el Psoe se ha negado en redondo a explorar esa vía. Solo le preocupa que Podemos no le pase, aunque joda el país para los próximos 20 años. Lo seguirá pagando en las próximas elecciones si sigue en esta linea. Podemos seguiremos ahí, NO LO DUDÉIS.

  85. En relación al tema de los posible pactos, seamos sinceros: todo depende del PSOE.

    Por un lado, muy interesadamente se habla de una posible investidura de Rajoy con los votos a favor del PP, C's, PNV, y CC y con la abstención de NC. Pero seamos rigurosos: el PNV ya ha dicho que es muy muy difícil, por no decir imposible, que haya un acuerdo en ese sentido, y por otro lado, Pedro Quevedo, el diputado de NC, ya ha dicho claramente que su voto será un NO (ni siquiera una abstención). Por lo tanto, un pacto en estos términos no es ni será viable.

    Quién tiene la llave de todo? El PSOE, así de claro. No hay otra opción.

    Tiene dos salidas:

    a) se abstiene para que haya un gobierno, en este caso de Rajoy.

    b) concita los apoyos suficientes alrededor de un proyecto alternativo.

    Pero cuál es el problema que hay? Que dice NO a todo.

    Sus respuestas a las citadas opciones son:

    a) NO (porque está en contra de que gobierne la derecha)

    b) NO (porque no se quiere juntar con independentistas)

    Y, mientras tanto, Pedro Sánchez toda la semana está escondido y sin decir nada.

    Su actitud es lo peor de la política.

    No deja que haya gobierno ni plantea otra mayoría alternativa.

    Una vergüenza en todos los sentidos.

    1. Es increible que el Psoe no haya perdido 2 millones de votos. Es como el perro del hortelano, ni come, ni deja comer.
      Si no quería o los números no daban para gobernar con Podemos por el tema de necesitar a los catalanes, lo tenía fácil en enero.
      Dejar gobernar al PP, ofreciendole la abstención a cambio de 4 reformas que hubieran sido bien vistas por toda la ciudadanía. Derogación de la ley mordaza, cambios en la ley electoral y en la reforma laboral. Alguna medida social y todos tan contentos.
      Son unos sinverguenzas.

      Eso si, el pueblo español es subnormal profundo. Se ha tragado que Podemos impidió gobernar al Psoe. Si el Psoe podía hacer lo que le diera la gana entonces, igual que ocurre ahora. Las matemáticas son sencillas, hay que sumar más sies que noes. 5 millones de españoles o son muy tontos o están abducidos por el espíritu socialista. Los socialistas han votado al Psoe para que gobierne Rajoy (cosa que ya sabían), ole los huevos de los votantes rojos.

  86. Mongolia, los socialdemócratas recuperan el poder. En las elecciones del martes, el Partido Popular Mongol, que dirigió el país durante la mayor parte de su historia reciente, a partir de la revolución comunista de 1921, como así también durante la mayor parte de la transición al capitalismo (1992-1996, 2000-2004, 2006-2012), ganó las elecciones legislativas del 28 de junio con 65 escaños de 76, arrebatándole la victoria al actualmente gobernante Partido Demócrata (liberal-conservador): https://en.wikipedia.org/wiki/Mongolian_legislati

    1. A mi me hace gracia que el partido socialdemócrata se llame Partido Popular y que lleve dirigiendo el país desde la revolución comunista.

      1. Bueno, es que hasta 1992 eran comunistas y también llevaba en sus siglas la palabra "Revolucionario". Luego se reconvirtieron en socialdemócratas/social-liberales y dirigieron la transición al capitalismo y el alineamiento con EE.UU., como tantos otros aparatchiks del antiguo bloque comunista, sin ir más lejos, Dalia Grybauskaite, actual presidenta de Lituania y fanática pro-OTAN que reprime toda oposición crítica de la OTAN en su país, fue miembro del PCUS y se rumorea que fue agente del KGB previo a 1991. Lo mismo Kwasniewski, de Polonia, que dirigió el ingreso de este país a la OTAN a fines de los '90. La nomenklatura de los antiguos países comunistas sólo han sabido cambiar de amo, pero nunca han querido dejar de ser perro.

  87. A la espera de las próximas encuestas cuando fueron las pasadas elecciones no pasaba un día sin que se abrieran entradas de posibles pactos o incluso de simples declaraciones públicas. No veo el mismo interés, aunque claro, también es verdad que estamos en verano y el sol derrite hasta las neuronas.

    1. La diferencia es que entonces existía la emoción de si habría pactos, como, con quien.
      Ahora no hay emoción, está más que claro que el PP se va a presentar a la investidura para gobernar.
      Ciudadanos mintiendo una vez más permitirá a Rajoy gobernar, bien sea con abstención o votando Si.
      Coalición canaria son unos vendidos al poder de Madrid.
      El Psoe se inventará una jugada que no le suponga mucha pérdida de credibilidad para dar alguna abstención a Rajoy.
      Y ya está, con eso es suficiente para que tengan un gobierno para un par de años y achicharrar a la clase media y baja que les ha votado.

  88. 14 años de cárcel para el autor del asaltante que acuchilló a la alcaldesa de Colonia.
    La candidata fue atacada un día antes de las elecciones y estuvo en coma

    1. Veo que la justicia es igual de blanda en Alemania que en España. Dicho eso ninguna pena me da la vida de una señora que arruino la vida a miles de mujeres alemanas.

    1. Sí, vamos, tiernísima. Sobre todo por todos esos que se dan la vuelta para pegarle.

      Que por otro lado supongo que serán los mismos que llamarán "histéricas" y "exageradas" a las tías que se cabrean cuando se encuentran en la misma situación.

        1. Cuando te hayan pegado unos desconocidos "por ser un puto marica de mierda" cuando lo único que has hecho ha sido despedirte de tu novio, me vuelves a explicar eso de que no hay que ser tan negativo con estas cosas.

          1. Habiendo vivido esa experiencia, ¿todavía no ves ni rastro de homofobia en el hecho de que un tío se pueda sentir lo suficientemente insultado si un hombre le roza la mano como para subir corriendo unas escaleras para pegar al hombre que le ha rozado la mano? Porque yo ahí lo que veo son un montón de tíos que consideran que es ofensivo que un tío pueda insinuar que no eres hetero (y si encima ese tío no es hetero y se atreve a rozarles, ya ni te cuento), pero a los que probablemente les parezca super gracioso que un amigo suyo le toque el culo a una tía desconocida por la calle.

          2. Que un comportamiento sea "normal" no significa que sea correcto. Yo es que soy más de "esto no está bien, habría que intentar explicar a la gente por qué no está bien e intentar cambiarlo" que de "las cosas son así, te jodes". Desde luego que con gente con tu mentalidad fue un milagro que Europa saliese del Antiguo Régimen, porque total, "lo normal" eran las monarquías absolutas, era lo que había, a joderse y aguantarse.

    2. Joder, menudas reacciones. ¿Qué país degenerado es ese? Yo me habría quedado mirándole con extrañeza por si le conozco y me está haciendo una broma, o como mucho me reiría por lo absurdo de la situación… la reacción de esa gente es propia de neardentales o de religiosos, valga la redundancia

    3. Lo único que muestra el vídeo es que los asiáticos especialmente los de norte, son una raza de la cual merece la pena aprender, y que los moros y negros cuanto más lejos mejor.

      1. Mi ideal es un país digno donde tú estarías en prisión por tus apologías del odio y la superioridad étnica.

    1. Sospechoso que cuando se huele que puede haber nuevas primarias si cae Corbyn se afilien tantos.

      El Partido Conservador para evitar estos advenedizos impide que voten en sus Primarias los que se hayan afiliado en los últimos 3 meses…

  89. Yo creo que me voy a vivir a uno de esos pueblos costaleros (mar o lago ) canadienses… árboles, naturaleza, silencio, agua, …

    Abriría un bar.. y así transcurriría la vida, entre la tempestad del viento, la violencia del mar, la soledad del dueño, la monotonía del día de día y la mirada melancólica puesta en el horizonte…

    Para que desgastarse en una lucha cervantil …para que enojarse… si la contemplación del silencio ruidoso de los mares es un buen acompañante..

      1. Pues claro, hombre. Las más famosas son la de la Virgen de Ottawa y la del Cristo del Saskatchewan.

    1. Vivir en un sitio alejado y tranquilo con una imponente naturaleza es excelente, ¿pero en Churchill no te morirías de aburrimiento?, es pequeñisimo.

      Debe ser que estás harto del calor andaluz

    2. Cuando se ha perdido toda esperanza huir es lo único que le quedan a los podemitas.

      No importa lo lejos que os vayáis, el sentimiento de haber hecho un ridículo espantoso siempre permanecerá ahí.

  90. Parece ser que la unión de extrema izquierda, verdes, socialistas, liberales, conservadores y demás realea Austriaca no fue suficiente y tuvieron que hacer un pucherazo en las presidenciales. Son los mismos perros con distinto collar, al menos por una vez en la vida la justicia hace algo. La próxima vez si no gusta la democracia, impedid el voto a viejos, a la gente de las pequeñas ciudades y pueblos, a la gente de bien, a los trabajadores humildes, a los pequeños autónomos, a los pobres y lo mismo así conseguís ganad algo. Fuera la Unión Europea, Arriba la Europa de Naciones y Arriba España.

    1. Por favor, no digas Arriba España, solo haces recordar a tiempos pasados.

      ¿Sabes porque la derecha populista triunfa en Europa?: Porque no se relacionan con el fascismo tradicional, pero en España pues ya ves, todos ultracatolicos, luego no pasan del 0,5%.

      1. No creo que la causa sea que yo diga Arriba España. Pero puedes tener razón entono el mea culpa.

  91. El vídeo de Fort Apache como portada gigante en El Mundo. Las discusiones político-estratégicas de la izquierda radical son cuestión de Estado. Qué divertido, no está nada mal viendo que éramos cuatro locos los que discutíamos de estas cosas hace no tanto. ¿Cómo se llama eso? ¿Hegemonía cultural?

      1. Algún día tendrás que explicarme de dónde sacas tantas fotos y gifts en tan poco tiempo xD

  92. FRAUDE ELECTORAL EN AUSTRIA!!!

    El candidato progre "ecologista" que recibió el apoyo del centro derecha y centro izquierda (y con ello se demuestra que ante un partido antisistema Podemos recibiría también el apoyo del PP, PSOE, Ciudadanos e incluso VOX) NO GANÓ LAS ELECCIONES.

    Ante el fraude electoral se repetirán las elecciones en Austria. Prepárense los defensores de la Unión Mierdapea, los Bancos y la OTAN. Ahora están empezando a cambiar las tornas.

    Desde aquí quiero manifestar la necesidad temporal del apoyo de la clase trabajadora al candidato anti-UE para garantizar la independencia de Austria y así que se produzca un efecto dominó.
    http://www.elespectador.com/noticias/elmundo/anul

    El capitalismo tiene los días contados señores y señoras.

      1. No. Creer eso es un terrible error.
        Hace un tiempo, cuando yo era mucho más inocente y confiaba mucho más en las buenas intenciones de la burguesía llegué a manifestar mi voluntad de dar apoyo a la falsa izquierda que representan partidos como IU o Podemos. De hecho cuando ocurrió el 15M yo debía tener 19 años y fui un defensor del grupo. Fue uno de los mayores errores que tomé porque rápidamente vi que se trataba de un grupo de hippies burgueses y que el olor a porro del ambiente me intoxicaba. La desilusión al ver los continuos pactos de IU y otros partidos eurocomunistas con los capitalistas antisociales como el PSOE y otros socialdemócratas me alejó de la situación. Estaba colaborando con el enemigo del pueblo: la OTAN, la UE, la Banca.
        Después quise creer y di un apoyo pasivo a grupos populistas y neofascistas como Le Pen porque su discurso era claramente contrario a la OTAN y a la UE. Incluso esos grupos hablaban de proteccionismo y soberanía. Yo, ya más maduro que antes, nunca llegué a confiar del todo en ellos pero sí me alegré del ascenso del Frente Nacional en las elecciones de 2012. Sin embargo me volví a llevar otra gran decepción al ver que Verdaderos Finandeses entraba en gobierno de centro derecha y aplicaba medias antisociales y seguía defendiendo a los enemigos del pueblo (la OTAN, la UE, la Banca). Lo mismo ocurría con otros partidos semejantes como AfD en Alemania o la Liga Norte incapaz de defender la unidad de Italia. Cada vez era todo más evidente, el ascenso de ese tipo de partidos era una reacción del capitalismo a un posible avance de la clase trabajadora.

        La tristeza y el desencanto con la política era enorme. Pensé en dejar de pensar en la política porque era decepcionante y sólo me hacía perder salud emocional. Era una situación muy injusta ver que nadie era capaz de defender a la clase trabajadora. Fue entonces cuando conocí a un camarada y amigo griego del KKE en unas vacaciones con mi novia. La motivación fue total cuando conocí que el KKE no se había doblegado al capitalismo y que defendía por encima de todo a la clase trabajadora griega. De ahí empecé a leer los clásicos y me vinculé al PCPE.

        1. Acabáramos! Que eres un crio que ya cree como funciona el mundo y es capaz de casar a Marx con Primo de Rivera.

          EL FASCISMO ES EL ÚLTIMO RESORTE DE LA BURGUESÍA.

          Que no te enteras.

        1. Que buenas opciones… la ventaja es que en ambas hay muchas armas disponibles con las que pegarme un tiro…

  93. El martes se sabrá la fecha de las elecciones, muy probablemente a mediados de septiembre, sobre todo el 18

    1. Muerto no, devorado por los troles ultraderechistas que no hacen más que insultar y cada día son más agresivos. Y son básicamente dos: Neoproyecto y Guiller.

      1. Pues comparando la verdad es que el ambiente esta mejor con los del PP que con los de Ciudadanos y algun que otro del PSOE

        1. Ahora te dirán (los que saben escribir) que eres un facha franco como hacen siempre los podemitas, pero es porque saben lo que dices es la puta verdad.

    2. Están todos los pomemos en su cueva llorando como niños rata, tiene que ser duro ver como todo en lo que creías de forma fanática y sectaria se derrumba delante de tus ojos.

  94. ¿Quién decía que el juego en Austria había terminado?

    La Corte Suprema de Austria anula el resultado de la segunda vuelta de las elecciones presidenciales por supuestas irregularidades en el voto por correo

    Una nueva segunda vuelta entre los mismos dos candidatos se celebrará en septiembre u octubre. Recordemos que en las elecciones que se acaban de anular, el candidato del partido de extrema derecha FPÖ, Norbert Hofer, había ganado 52% a 48% sin el voto por correo, pero tras contabilizar éste, perdió frente al candidato del Partido Verde Alexander Van der Bellen por un mínimo margen (49,7% a 50,3%). El FPÖ impugnó el resultado electoral precisamente por este voto por correo, alegando que se habían detectado irregularidades, y la Corte Suprema ha fallado a su favor, forzando la repetición de la segunda vuelta.

    http://www.bbc.com/news/world-europe-36681475

    1. Joder, sólo faltaría que ahora ganara la extrema derecha… no sé por qué me veo una Europa tomada por el ultraderechismo en un par de décadas. Y a ver quién nos la quita de encima ahora, ¿los chinos?

  95. Syriza se sigue hundiendo en las encuestas, estando cada vez más lejos de Nueva Democracia, partido que lidera con creces todos los sondeos. Dado que la credibilidad de las encuestas griegas no es alta, viene a ser como en España, me quedo con las evoluciones.

    El último barómetro de Pulse RC mantiene todo igual respecto al anterior, salvo Syriza que baja 1,5 puntos más, al mismo tiempo que bajan 0,5% tanto ND como Unidad Popular. Y aparece el nuevo partido de Zoe Konstantopoulou, fugada de Unidad Popular, llamado PE (Crecer en Libertad o Via de Libertad), con 2,5% puntos, todavia fuera del Parlamento.

    El último barómetro de MBR refleja respecto al anterior subidas en ND (+1,3%), Amanecer Dorado (+0,7%) y PASOK (+0,7%). El resto de partidos baja: Syriza (-1,8%), Unidad Popular (-1,5%, pierde casi la mitad de sus apoyos), Potami (-0,3%), Unidad Centrista (-0,2%), Anel (-0,2%) y KKE (-0,1%). Aparece también PE con un 3,2% y dentro del parlamento, del que expulsa a Unidad Popular.

    Casi todos los barómetros siguen estas pautas (Kapa Research, ALCO, Pamak, Aueb-Stat, Rass, Metron Analysis, etc,), salvo los habituales, en inglés, de Bridging Europe.

    La brecha a favor de ND puede ser de 7 a 8 puntos. Pero a día de hoy, a pesar del sistema electoral, ND podría no contar con mayoría absoluta, de ahí la importancia de mirar a su principal posible aliado, Unidad Centrista, que ronda el 3%-5%, para que no caiga del 3% y se quede extraparlamentario.

    1. Y como estamos comprobando últimamente las encuestas son súper fiables. Y las griegas, además, nada manipuladas.

      Yo no digo que, por casualidad, pueda coincidir con la realidad. Con tantos recortes, Syriza probablemente está bajando. Lo que està claro es que las encuestas griegas tienen 0 credibilidad.

  96. Los vientos de altura conocidos como "jet stream" o "corrientes de chorro" que recorren ambos hemisferios por separado siempre han estado separados por una franja de aire caliente ecuatorial… hasta ahora.

    La "jet stream" ha cruzado el ecuador y algunos climatólogos predicen el final del invierno, el "caos climático", en consecuencia.

    · https://actualidad.rt.com/ciencias/211885-muerte-

    Más extenso en inglés:

    · https://www.rt.com/viral/349034-jetstream-season-

    <img src="https://pbs.twimg.com/media/CmGOgJyWMAAKJ2y.jpg&quot; />

    1. Soy aficionado a la Meteo , ahora tengo mi página INFOmeteoMCL un poco apartada y olvidada .. respecto a este artículo , seguro que de esto tb le echan la culpa a PODEMOS , y eso que es uno de los partidos que mas medidas a favor del medio ambiente y energías renovables tiene …

      1. Y qué opinas tú de las implicaciones? Si es tan malo como Beckwith y otros sugieren, podríamos encaminarnos a una hambruna global o peor.

        1. Al parecer eso que has puesto es incorrecto, o directamente falso.

          Pero si que está claro que la corriente se ha debilitado y ahora esos meandros son más grandes. Seguirá sucediendo lo que ya estamos viendo.

          inviernos más duros en algunas partes y muy suaves en otras aunque sean latitudes similares. algo así como las heladas que hubo en canadá y norte de estados unidos mientras europa pasaba un invierno super suave.

          y luego tendremos veranos anómalos, con temperaturas bajas seguidas de olas de calor.

          Por otro lado el debilitamiento hará que algunos inviernos sean más débiles en los polos y eso causará en verano un deshielo más rápido.

          un caos pues. será cada vez más difícil de predecir.

          1. Por qué incorrecto? Acabo de ver el vídeo de Beckwith, que es un climatólogo de la Universidad de Iowa, y me parece bastante convincente, además el blog de Robert Scribbler, que menciona a veces, es por lo que recuerdo un excelente medio de análisis climático.

            Enlace directo al vídeo (en inglés): https://youtu.be/CKasUm77D0U

      1. RT está al servicio de Moscú, pero al menos tienen algo de ética: lo reconocen abiertamente.

        Yo les doy menos credibilidad que a lo que digan Mortadelo y Filemon.

        1. Ni de Moscu, ni de Rusia, esta al servicio del Kremlin que es muy diferente.

          Conozco a bastantes rusos que consideran todas las cadenas de propaganda del regimen 0 fiables, algo de lo que muchos espanoles deberian aprender.

          1. Acepto la matización, obviamente RT no está al servicio de uno por uno los millones de rusos que hay.

            Pero es cierto lo que dices.

    2. Otra noticia que me dejó muy mosqueado relacionada con el cambio climático la oí en radio Cuba.

      Un científico de allí a partir de unos datos periodicos de radiacion solar decía que ahora mismo en los próximos 4 o 5 años, no me acuerdo, estamos en un periodo de mínima radiación solar.
      El tampoco tenía los datos exactos que puede tener la Nasa, los pobres cubanos no.
      Pero hay unas manchas solares que se llevan anotando desde la invención del telescopio. Y a partir de ellas, son mas o menos periódicas aunque aún no sabemos perfectamente su periodo, se puede deducir la actividad solar.
      Pues el tío decía que estamos ahora en el mínimo. Que hace un montón de años con una situación parecida no hubo verano.
      A mi me acojonó un poco la verdad. Aunque tampoco po explico en plan alarmista, ya que también decía que por otros datos, más científicos o más modernos, era discutible que estuviésemos en el periodo de mínima actividad.

      Pero si lo estuviésemos, cuando el sol empiece a chutar más, lo del cambio climático iba a ir rapidísimo.

      1. Si quieres saber más, mira acerca del Mínimo de Mauder. Aunque no está demostrado que haya una relación entre la actividad solar de ese tipo y el clima.

        Algo más terrorífico relacionado con la actividad solar es el denominado "Evento Carrington". Con eso si que te cagas.