Podemos logra entrar en el Parlament, el PSIB se hunde y el PP pierde la mayoría Según el Sondeo IBES

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Sondeo IBES para las Islas Baleares:

PP: 27 (35)
PSIB-PSOE: 14 (18)
MÉS: 6 (5)
Podemos: 5 (-)
EUIB: 3-4 (-)
UPyD: 2 (-)
PI: 0-1 (-)
GxF+PSIB-PSOE: 1 (1)

Fuente: http://ultimahora.es/mallorca/noticias/local/2014/127416/podemos-logra-entrar-parlament-psib-hunde-pierde-mayoria.html

Sondeo de IBES para Palma:
PP: 12 (17)
PSIB-PSOE: 6 (9)
MÉS: 4 (3)
Podemos: 3 (-)
EUIB: 2 (-)
UPyD: 2 (-)
PI: – (-)

Fuente: http://ultimahora.es/mallorca/noticias/local/2014/127471/pierde-mayoria-absoluta-solo-consigue-regidores-cort-menos-2011.html

 

Sondeo de IBES para  Ibiza:

PP: 6 (8)

PSIB-PSOE: 4 (5)

PODEMOS: 2 (-)

EU: 1 (-)

Fuente: http://periodicodeibiza.es/noticias/local/2014/127406/pierde-mayoria-consell-psoe-retrocede-entran-podemos-exc.html

 

 

 

 

 

518 Comments
    1. ¿Como?

      Podemos 7.7% = 5 diputados
      PSOE 6.4% = 14 diputados
      EU 1.8% = 5 diputados

      Estos del IBES van a tener que hacer un curso de cocina veraniego de ésos para solteros.

  1. Destaca la potente irrupción de Podemos sin tener todavía candidato y en una comunidad tan tradicionalmente pepera, y se confirma el desplome del PP que ya pudimos ver en las europeas. Ni un pacto con UPyD les da para gobernar.

  2. Elegido Schultz como presidente del parlamento europeo con apoyo de la derecha devolviendoles el favor de la elección del presidente de la comisión Juncker.

    Pero en fin nos seguirán contando el rollo de que no son lo mismo. Ascopena.

    Por cierto una foto interesante.
    https://twitter.com/MAC_europa/status/48390974993

    ¿Os imaginais a Madina o a Pedro Sanchez cambiando esto?, no se lo cree nadie.

    1. Más de lo mismo,y seguirá habiendo ignorantes que piensen que PP y PSOE son distintos…
      Menos mal que el hambre hace que las consciencias despierten.

  3. ¿Quíen esta hasta los mismisimos de Venezuela, ETA, y demás temas que no tienen ningún sentido?.

    De verdad que asco de país.

    1. ¡Y lo que queda! Por lo menos hasta el 20 de Diciembre del año siguiente. Aprovecharán cada desliz de Pablo para sacar algo nuevo pero, por cada difamación, 100 se irán y 500 comenzarán a seguirle, solo por saber quién es el que está armando tanto follón.

      1. Yo más bien pienso que están esperando a ver si las primarias del PSOE mejoran algo los resultados de ese partido, metroscopia es claramente pro PSOE y no creo que les interese dar malos resultados en medio de este proceso, van locos por dar algún buen resultado al bipartidismo y si para eso han de dejar de publicar encuestas, sin cortarse un pelo ¡lo hacen!.

  4. ¿Que opinais del cambio electoral que propone Rajoy?

    Por lo que se propone que el alcalde sea directamente el del partido mas votado en una sola votacion. Con lo cual podria ser alcalde alguien con el 18% de los votos y sin ningun posible aliado en las votaciones municipales.

    Con lo cual se me plantean varias dudas:

    1- ¿Puede legalmente el PP hacer esa reforma electoral el solo con su mayoria absoluta?

    2- ¿ Como van a gobernar los alcaldes del PP con mayorias de izquierda en contra?

    2a- ¿Acaso pueden quitar todo el sistema de concejales con su mayoria absoluta?

    3- ¿ No provocaria esto, que los partidos de izquierda se presentaran juntos en todos sitios?

    4-¿ esta union de la izquierda, no provocaria la liquidacion del PSOE, al llevar todo el voto util al frente de izquierdas?

  5. Estas encuestas del IBES me parecen una chapuza. ¿Dónde se ha visto que en una encuesta no publiquen ni el % de voto ni la intención directa de voto? ¿Pq en la edición impresa tampoco sale,no? Sólo en el artículado se puede ver que el PP saca un 38% de voto y el PSOE un 21% con unn 6% de IDV. Del resto nada de nada. Increíble y a la vez sospechoso pq parece que la cocina, que aquí intuyo invención, es muy grande.

    A ver el PP sacó en el 99, 03 y 07 un 44%, 45% y 46.5% y respectivamente sacó 28, 30 y 29. En 2011 con el mismo % que en 2007, 46%, sacó 35 de golpe y porrazo pq ni EU, ni CxI, ni la Lliga, ni UPyD ni ERC sacaron el mínimo % para entrar en el Parlament y eso benefició a la lista más votada, PP, y tb al PSOE.
    Ahora con una estimación del 38%, que me parece abultada pq recordemos en que en las europeas sacó un 27% y no se presentaba el PI, pasará lo contrario pq entrará EU, UPyD, Podemos, la suma de CxI y la Lliga, el PI, entrará y ERC irá con MÉS. Todo eso perjudicará al PP, y PSOE, y con un 38% tendría que tener algunos menos que 27 diputados.

    Al PSOE le dan un 21%, casi igual que en las europeas cuando su resultado en las autonómicas siempre es inferior. La irrupción de Podemos le hará mucho daño, sobretodo en Palma y Eïvissa y en la Part Forana y tb Menorca MÉS le puede sacar una buena tajada.

    En Mallorca el PSM con un 10.70% sacó 4 escaños, ERC sacó 1.6% y lo que pudiese representar Iniciativa dentro de EU. Ahora a MÉS le otorgan 5 cuando la suma de las partes, sin añadiduras, sería sobre un 13%. Su líder, Biel Barceló es muy valorado, y la federación está es fase creciente y todo indica que en mallorca estarían sobre el 16% o más y eso serían unos 6 o incluso 7. En Menorca 1 lo tienen asegurado y como será 3ª fuerza seguro si el PSOE baja bastante, como parece indicar podría sacar 2. En resumen yo le daría entre 7-9.

    Al PI le dan entre 0-1 escaños y eso es que estaría entorno al 5% cuando históricamente la UM sacaba entorno al 8% en Mallorca y en 2011 CxI y la Lliga sacaron un 7.2% en el peor momento posible para ellos por todo lo de UM. Dos de sus líderes son ex del PP, del sector mallorquinista, y con todo el ataque a la lengua catalana del PP creo imposible que estén por debajo del 5%. Estarán entorno al 9%.

    Con Podemos, EU y UPyD más de lo mismo. En resumen esta encuesta es una chapuza y tendremos que recordarla de aquí menos de 1 año.

  6. "Mayoritario = Malo
    Proporcional = Bueno

    Sistema doble vuelta = Mayoritario
    Sistema mayoría simple = Mayoritario
    VUT = Proporcional
    Sistemas de listas = Proporcional"

    Un poco maniqueísta, ¿no? Entiendo que habrá razonamiento detrás y tal, pero esto es como demasiado básico. Me gusta el VUT y su funcionamiento, pero tampoco es una cuestión tan sencilla. No seré yo quien se decante por el sistema mayoritario, o por un sistema en el que se pueda ganar con un 26 % (como algún referéndum que yo me sé, por ejemplo) pero poniéndome en la boca de un profesor de Toma de Decisiones (asignatura realmente apasionante), decía que por lo menos en el sistema francés podríamos decidir acerca de los pactos. Y no votar a una coalición (coalición oficiosa, de las de segunda vuelta) que tuviese un programa de gobierno desconocido.

    La defensa de los sistemas mayoritarios se basa en las circunscripciones pequeñas y la relación cercana electorado-representante. Eso no es malo, directamente y sin más. En cambio, el sistema estadounidense de las presidenciales, sí que me parece injusto => mayoritario de circunscripciones enormes. Después en las legislativas hacen cierto contrapeso.

    Vamos con el STV, VUT en castellano. En primer lugar, el voto que suele producir el VUT es un voto clasificado, primero voto lo que me gusta, y después voto lo menos malo (o el voto anti los otros). Eso es una versión en la que se deshace la eterna discusión del voto útil, a mí me parece positivo. No tienes por qué votar tapando la nariz, ni tienes que votar con el miedo a que tu voto se pierda. Si no me equivoco se aplicó en las europeas en las dos Irlandas y en Malta. Pasa que en estas circunscripciones no hay tradición de listas de partidos, si no de candidatos. Entonces aplican el VUT a candidatos concretos, lo cual hace que se añada la problemática de los candidatos: hay que conocer a varios, deben diferenciarse, Belén Esteban sería tercera fuerza en 2008, si tienes teles tienes ventajas,… Para lograr todo esto las circunscripciones deben volver a decrecer para acercarlas al conocimiento de la gente (no es factible que la gente conozca a 57 candidatos a concejal en Madrid, al menos, y los diferencie). Y circunscripciones pequeñas conllevan desproporción, sí o sí. Que solo se podría evitar con alguna corrección tipo alemana o tipo la propuesta de UPyD en Andalucía.

    Tampoco pensemos que todo el mundo que puede hacer STV, lo hace. Es como nuestras listas al Senado, que la gente vota con el famoso 3 a los míos. Y sale, siempre 3-1, 2-2 o 2-1-1 pero siempre con los primeros de las listas.

    No es tan claro. Antes de escoger el sistema debemos decidir cuáles son los pilares de ese sistema y asumir que tendrá pegas. Pilar del STV es que no se tira voto y solo un día de votación, el resto va más o menos.

    Un saludo

  7. Disculpa pero estas poniendo datos erroneos. El porcentaje de musulmanes es del 17% no del 20%-21%. Los idiomas oficiales son: el ingles y el hebreo, el arabe sólo se enseña a la minoria musulmana con lo que si yo soy judio y quiero que me enseñen arabe no me lo enseñan.

    Todo esto lo he leido en página de la CIA que no creo que puedas considerarla anti-Israel.

    En cuanto a las persecuciones de los gays a ver si crees que defiendo lo que hacen los regimenes musulmanes de Iran, Pakistan,.. Pero desde luego no me pongo una venda con Israel como si fuese una democracia occidental en medio de un mar de salvajes.

    En primer lugar lo que dices sobre la comunidad homosexual no es cierto. En Israel la comunidad ortodoxa despecia a los homosexuales y la población no simpatiza con ellos: http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3689107

    No se de donde sacas los datos de inversión en enseñanza publica en Israel en la comunidad musulmana pero desde luego no son fundamentalistas: http://www.huffingtonpost.com/diana-bletter/guess

    Ejemplos de Aparheid:
    Rehavam Ze'evi, ex ministro de Turismo, con Sharon, propuso la expulsión de todos los árabes de territorio judío
    En las encuestas la mayoría de israelíes piensan que los árabes son gente "sucia", "primitiva", con escaso aprecio por la vida humana y de naturaleza violenta.
    El embajador de Sudáfrica en Israel aprovechó la oportunidad de su partida para criticar las políticas israelíes como una "réplica del apartheid"
    Desmon Tutu http://www.theguardian.com/world/2002/apr/29/comm
    La ley de ciudadania israeli. Obliga a los no judíos a declarar su lealtad al Estado judío, pero no exige otro tanto a los judíos. Los judíos están exentos porque los rabinos haredim (ultraortodoxos) no están dispuestos a declarar su lealtad, no al Estado judío y desde luego no al Estado democrático. Las consecuencias son crueles. No se trata todavía de las leyes racistas de Nuremberg, pero el tufo es el mismo.

    Leete esto y veras que lo que afirmo es cierto: http://www.bosforolibros.com/files/Introducci%C3%

    Aunque no si lo haras, incluso los judios no sionistas dicen que hay Aparheid en Israel (y ya ni entro en en como tratan a los judios africanos a los cuales tratan como parias).

  8. Aparece joven palestino asesinado a palos [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Supongo que ahora pasará esto: [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    A no, que esto sólo lo puede hacer Israel.

  9. Buena noticia, el paro sigue bajando. 122.000 parados menos en junio. Crece la afiliación a la SS por 10º mes consecutivo. Está claro que a pesar de todo, el PP y el PSOE no son lo mismo, y mientras la izquierda crea paro, la derecha crea trabajo. Ahora saldrá la izquierda criticando la noticia, que si son contratos temporales que si esto que si lo otro. Mi apuesta es que se crearán alrededor de 1.000.000 de empleos de aquí a las próximas elecciones generales.

    http://www.libremercado.com/2014-07-02/el-paro-re

    1. ¿Lo véis? Es lo que decía. A la izquierda no le gusta la noticia, porque si las cosas empiezan a mejorar sus expectativas de voto disminuyen. No sólo ha bajado el paro, sino que también ha subido la afiiación a la SS en más de 50.000 personas en junio, por lo que no cuela la excusa de "la gente emigra". Sí emigra, pero no tanta, y lo de que los trabajos creados son de 6 horas a la semana es la primera vez que lo oigo. Sólo os falta decir a la izquierda que pagan 1 céntimo la hora por esos nuevos trabajos…

      1. Ni uno solo de mis amigos que han emigrado ha vuelto y conozco a gente que todavía está pensando en irse porque en Españistán no se crea trabajo sino explotación. La desigualdad entre la gente normal y los "liberales" millonarios continúa aumentando y los salarios disminuyendo.

        Comprendo que a algunos esto os encante. A los demás pues no.

        1. Hombre, a mí no me encanta. Eso no te lo permito, porque yo soy un currante, no soy un empresario fascista explotador, igual eres tú el que está forrao aquí, que ne mi vida he conocido a pijorros que van de pobres cuando salen de la mansión de papá. Eso de que no se crea trabajo sino explotación es una exageración típica de la izquierda, pero te doy la razón en que esto se arregla bajando los impuestos, algo que no queréis la izquierda, y sí queremos los liberales. Menos impuestos menos pobreza.

          1. Un currante "liberal"… lo que me faltaba por ver.

            ¿Cómo se va a arreglar bajando impuestos? Todo lo contrario, se arregla subiéndoselos a los millonarios y repartiendo la riqueza expropiada entre los pobres, parados y seiscientoseuristas, que en estos momentos somos la inmensa mayoría de los españoles.

            1. Pues no debes pisar el mundo si piensas que los currantes son todos marxistas, leninistas y socialistas y no liberales. Liberal es el que quiere que el estado regule pero no le explote. Los liberales no queremos ni explotación del empresario ni del estado, a vosotros parece que os gusta la explotación del estado hacia el ciudadano en todos sus niveles, véase Cuba o Venezuela, regímenes antiliberales e izquierdistas.

              1. No me gustan Cuba, ni Venezuela ni Españistán: me gusta España y por eso creo que son necesarias políticas de redistribución de la riqueza en un país que en estos momentos es el más desigual de toda Europa.

                Yo quiero bajar impuestos solo a los pobres pero subírselos a los ricos. Solo con una clase media con poder adquisitivo podremos estimular el consumo y sacar adelante la economía.

                Los liberales radicales y anarcocapitalistas proponen bajar impuestos también a los ricos y que tengan libertad para establecer salarios de mierda si quieren. ¿Así vamos a acabar con la precariedad laboral, con los bajos salarios o con los desahucios?

        2. Pues dile a tus amigos que agradezcan a la izquierda que hayan tenido que irse. Si votaron PSOE o a los que sustentan al PSOE (IU) ahí tienen lo que votaron.

          1. Más bien habrá que agradecérselo por igúal al PP y al PSOE, por más que no te guste toda esta especualción comenzó en el gobierno de Aznar y su reformas del suelo y de la gestión inmobiliaria, en especial la del año 1997 y por supuesto para favorecer a los Francisco Correa y cia, y después de los penosos años de Zapatero, ha terminado finiquitando el gran trabajo para destruir a la clase obrera de este pais el inefable Rajoy.

          2. Según tú la culpa de que la gente sea pobre, no tenga trabajo y emigre es de ellos por no votar lo que a ti te gusta (¿PP, VOX?…) Claro, todos sabemos lo bien que les ha ido en Grecia aplicando las recetas "liberales" que tanto os molan 😉

      2. Pues si es la primera vez que escuchas lo de las 6 horas a la semana, es porque a mucha gente trabajadora no debes de conocer, hoy en día se están haciendo contratos por horas, yo conozco casos de personas que les contratan hoy para 3 horas, mañana al paro, pasado para 2 horas,……… Y estos aún tienen la suerte de tener algo de trabajo, conozco a gente que teniedno dos hijos a cargo y por más que cada día se patean los polígonos industriales entregando C.V. en 4 años no les han dado un solo trabajo.

        1. Puede que haya casos como el que dices, pero no creo que puedan generalizarse. De todos modos, mejor tener un trabajo parcial que nada. Yo tengo algunos casos cercanos de gente que lleva años parada, eso lo sabemos todos. Salir de la crisis será poco a poco, pero lo importante es que vayamos en esa dirección y no retrocedamos.

          1. La cosa no va bien, ni va mejor, porque simplemente no se ha hecho nada para que mejore, el bogierno de Rajoy simplemente se ha ocuapdo de salvar a lso bancos, a las concesionarias de la autopistas y a las grandes fortunas, ha rebajado lso derechos de los trabajadores y ha abaratado el paro, todo eso no genera empleo, solo sirve para que los emrpesarios puedan contratar más barato, y obviamente en campañas como la de verano o en puntas de comercio como en navidad si se producen contratos, pero el resto de movimientos es trabajos con garantias que se están perdiendo para contratar en su lugar a otras personas sin ningún tipo de garantia, ni derecho mínimo.

            Para que las cosas cambien, se debe de generar un perfil productivo alternativo y viable y de eso no se ha hecho nada, a duras penas se ha apostado mínimamente por el turismo, pero como no se están manteniendo ni las autovias, ni autopistas, ni redes de transporte ni las infraestructuras básicas, con el tiempo perderemos atractivo de cara al turista, en realidad el repunte en el turismo está viniendo más por la inestabilidad en nuestros competidores, Egipto, Túnez, Turquia,… que por un interés creciente de nuestro pais hacia el turista extranjero.

            Para no alargarme más, estos brotes verdes en el empleo no es más que un espejismo que nos lleva a tiempos seguramente peores que los que hasta ahora hemos vivido.

          2. Si destruyes un trabajo de 40 horas a la semana y creas tres de 8, tienes dos desempleados menos, pero no estás creando empleo. Además del dato del aumento de la diferencia social entre ricos y pobres, está el preocupante hecho de que cada vez hay más personas que aun con trabajo están por debajo del nivel de pobreza.

      3. Yo no soy ni de izquierdas ni de derechas. Además en asuntos morales soy muchísimo más conservador que el PP o VOX porque no me vendo como hacen ellos. Es decir que rechazo al lobby gay y aunque genere beneficios por su ansia consumista lo sigo rechazando (no como han hecho ellos). También estoy contra el divorcio y soy partidario de que se fomente en la medida de lo posible que no haya divorcios (aunque soy consciente que hoy no es viable prohibirlo).

        Simplemente soy cosciente que ese gráfico es una gilipollez y que en este caso tienen razón IU y Podemos en que la cosa está muy mal. Yo creo que simplemente se cumplen mis espectativas, tras la crisis se produce una tregua de estancamiento con cierto repunte (sobre todo en países más desarrollados). Pero en 4 ó 5 años arreciará con más fuerza la crisis. El afán especulador y el ansia de poder de los burócratas liberales (y socialdemócratas claramente) impide pensar a largo plazo. Ya muchos economistas evidencian que se está generando una nnueva burbuja.

        1. "El primer párrafo demuestra que tu cabeza debe ser algo flipante" . Te voy a borrar ese comentario por ser algo ofensivo con la forma de pensar de dicho usuario..

        2. Si eres de derechas, eres un conservador clasico, al estilo ingles. (La gente olvida que los conservadores eran rivales de los liberales en el siglo XIX en temas economicos)

      4. Es que no es una buena noticia:
        – No se crea empleo neto.
        – Las condiciones salariales son cada vez peores.
        – Como afirmó UPyD las altas a SS son postivas pq se cuenta más de una vez a la misma persona

        Si mirasen los datos reales tanto de SS como creación de empleo se verían que son unos datos malisimos.

        1. Yo no se que diríais si fueran malos datos de verdad. No se de donde sacas los datos.

          – Si que se crea empleo neto. En concreto, 291.130 afiliados más en la SS en el último año. También baja el paro en términos anuales, en concreto 313.979 menos.

          – Como no van a ser peores las condiciones salariares si ha bajado la actividad económica y han cerrado miles de empresas. Incluso los precios se han mantenido o bajado.

          – Antes, ahora y siempre.

          1. De donde sacos los datos?
            -Empleo
            Que te parece de la EPA? http://www.ine.es/prensa/epa_tabla.htm
            Según la EPA, que te recuerdo es el dato más fiable, el paro del 2013 al 2014 baja 1%.
            -Emigrantes:
            2008-2011 Más de 300.000 emigrantes españoles. https://www.unric.org/es/desempleo-juvenil/279-lo
            200.000 más en el periodo 2011-2014
            Con lo que ese 1% de bajada se le atribuye a ellos.

            – Altas SS:
            La afirmación de UPyD no ha sido desmentida por el gobierno ni siquera en sede parlamentaria: http://www.europapress.es/economia/laboral-00346/

            Si cuento varias veces a la misma persona a mi tb me salen positivas las altas a la SS. No se ha hecho siempre lo hace el PP pq es la única forma de que le salgan los numeros.

            -Precios
            España en ningun momento ha entrado en un momento de deflacción, por contra ha habido picos inflaccionistas debida a la subida de impuestos que unida a la bajada de salarios a disminuido la renta disponible, el ahorro, el consumo y agudizado la crisis.

            -Cierre de empresas:
            No es cierto que se esten cerrando empresas [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)] Por lo que las medidas de recorte salarial no tienen sentido.

            1. Una cosa que no me gusta de la política es el sectarismo, y atacar al contrario aunque no haya razones sólidas. Aunque hubiera un 8% de paro diríais que todo es una mierda, o que es mentira, etc. Como cuando con Aznar se pasó del 22% de paro que dejó Felipe González al 10% en 5 años. Todo críticas, nada está bien si lo hace el contrario.

              1. ¿Que pasa como los numeros no te dan la razón te dedicas a descalificar ,verdad?

                Todas las fuentes que he puesto son neutrales, incluso he puesto el ABC que es pro-PP. Si la situación fuese buena lo diría. Las familias estan fatal, lo dice Caritas al que no puedes tildar de parcial: [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

                1. Pero si los datos dicen que, a pesar de la "masiva emigración" de la que habláis (hay que contar no sólo los que salen, sino también las personas – españolas o no – que entran) la afiliación a la SS sigue subiendo. Demostradme eso de que los nuevos afiliados son "repetidos" como estáis diciendo algunos.

              2. "Aunque hubiera un 8% de paro diríais que todo es una mierda, o que es mentira, etc."

                No estamos en el 8%, si no en el 25%. Rajoy no es que vaya en la senda de dejarlo en el 8%, aparte que se lo encontró en el 22%. Así que esta es una comparación un tanto absurda.

                "Como cuando con Aznar se pasó del 22% de paro que dejó Felipe González al 10% en 5 años."

                No mencionas que el paro empezó a bajar con Felipe. Del 24.6% en marzo de 1994 al 22.2% de junio de 1996. O que el PIB en España en 1995 creció un 5.0% (con Aznar el crecimiento bajó al 2.5%, y no volvió a subir hasta el 5.0% hasta el año 2000, tras lo cual volvió a bajar). Datos mejores que los actuales. Pero claro, como pasó con González, nada esta bien porque lo hace el contrario. 😉

                1. hay que tener en cuentan que la emigración está haciendo que la población activa disminuya por lo que la tasa de paro tiende a reducirse, no porque haya más gente trabajando sino porque hay menos que están en situación de trabajar. Al mismo tiempo la tasa de cotizantes a la SS es un baremo engañoso (por eso el gobierno no quiere utilizar la EPA) porque mezcla contratos a jornada completa con trabajos a tiempo parcial de los que muchos de ellos son de pocas horas al día o a la semana. Eso al gobierno no le interesa porque le estropean sus estadísticas. Pero se pueden torturar las estadísticas hasta que canten latín pero la realidad no es tan fácil de cambiar

              3. Vamos a ver, si el PP hubiese bajado el paro al 8% (creo que es viable conseguirlo), seria el primero en felicitarles y igual hasta les votaba por premiar su gestion. Pero es que no lo han hecho.

                Aznar hizo una buena politica a corto y medio plazo, y para como estaba la situacion, en cuanto a paro lo hizo bien para reducirlo. Lo unico que le falto es cambiar luego el modelo productivo para que no hubiese problema despues. Pero sin ninguna duda lo hizo mejor que ZP y Rajoy.

            2. – Los datos de la EPA son del 1es trimestre. No se a que viene sacar los datos de Marzo, cuando estamos hablando de los datos de junio.
              El dato más fiable para saber el empleo es el de Altas a la SS. Para el paro es mejor la EPA.

              – Con la crisis que hay lo normal sería que vinieran 30.000.000 millones de chinos.

              – Si que lo ha desmentido. http://vozpopuli.com/economia-y-finanzas/44434-lo

              – Con la bajada de la actividad económica es totalmente normal que bajen los salarios. Lo raro sería lo contrario.

              – El tiempor verbal que utilizas no es el mismo que el mío.

              1. "No se a que viene sacar los datos de Marzo, cuando estamos hablando de los datos de junio."

                Supongo que porque los de junio no han salido y por tanto no se pueden usar.

                "Con la crisis que hay lo normal sería que vinieran 30.000.000 millones de chinos."

                Lo que no es normal es que España sea el país en el que más personas emigran de toda Europa: http://www.elconfidencial.com/espana/2013-12-02/e

              2. Como dice Pen_sa_dor usamos los datos que hay. Uso datos interanuales.

                El dato más fiable para saber el empleo no son las altas de la SS sino la tasa de actividad la cual por cierto ha empeorado: 1º Trimestre del 2014 59,46% 1º Trimestre del 2013 60,18% http://www.ine.es/prensa/epa_tabla.htm

                Asi que con los datos en la mano el porcentaje de población ocupada es peor, el paro sube y si se maquillan los datos es por la emigración española.

                Según se vayan teniendo datos estadisticos, los cuales son los que tiene en cuenta la comisión europea para conocer la situación real del país hablaremos.

                Por cierto el PP no niega que se cuenten a las mismas personas varias veces sino que no ha habido un cambio metodologico. Contar a una persona dada de alta varias veces pq tiene varios trabajos como varias si fuesen varios es a todas luces un error metodologico incuestionable UPyD tiene razón en este asunto.

          2. 291.130 nuevos afiliados a la SS. Pero cuantos se marchan? Cuantas veces se contabilizan las cosas? Se contabilizan los que curran menos de 10 horas al dia? Por que se esta contando a los minijobs al parecer.

            1. Si te contratan 1 dia para suplir a alguien, ese mes cuentas como un alta de la SS, pero has cotizado una mierda asi va a la quiebra la SS.

              Sin contar todos los autonomos de 50 euros que creo el gobierno y que al año pasan a pagar 350 euros y se quitaran masivamente despues de septiembre.

      5. "porque si las cosas empiezan a mejorar sus expectativas de voto disminuyen"

        Podemos discrepa con tu afirmación.

      6. Pues yo si conozco amigos en la restauracion, que tienen contratos de 10 horas semanales pero hacen 40 realmente y les pagan 30, 20 en negro.

      7. para ser contabilizado como cotizante a la SS te vale con un contrato de 6 horas semanales, 40 o 2. Lo que pasa es que la estadística está diciendo que solo un 9% es trabajo a tiempo completo por lo que contabilizar esos minijobs para reducir la tasa de paro es indecente. No es que no nos guste (ojalá se creara empleo de calidad) es que no es verdad que una persona que cobra 300/400 euros al mes se le pueda contar como los contratos ordinarios. La transferencia de empleo de calidad a precario que se proponía con la reforma laboral se está cumpliendo. Por primera vez más del 50% de los contratos son temporales y eso es muy grave. Ahora que si te vale la propaganda de unas cifras mentirosas allá tú. Espero que nunca te encuentres cobrando 300 euros y que te cuenten como un cotizante más a la SS

      8. En realidad aqui te equivocas. A la izquierda no le gusta la noticia porque tienen miedo de que vuelva a juntarse todo el voto de centro derecha y de derechas en el PP. A Podemos nunca le votaría nadie que haya votado o simpatice con algunas de las ideas del PP.

        1. PP 26%
          UPyD 6.5%
          C´s 4%
          Vox 2.5%
          Total derecha 39%

          IU 10%
          POdemos 8%
          PSOE 23%
          Equo 3%
          Total izquierda 44%

          1. Vamos hombre, no metas a UPyD y C´s en la derecha que sabes que no lo son. Sobre todo UPyD, que se comporta mas como un partido de izquierdas que el PSOE. Y C´s casi casi.

          2. Ole tú poniendo en la derecha a UPyD y C's así sin más. ¿Los posicionamientos de los partidos en el CIS te los pasas por el forro?

      9. Si es la primera vez que oyes lo de las 6 horas a la semana, quizá tampoco hayas oído que cuando a una misma persona le hacen más de un contrato en el mismo mes lo cuentan varias veces como creación de empleo. Por ejemplo, una persona que contratan eventualmente para un fin de semana durante tres fines de semana seguidos aparece en la estadística como tres nuevos empleos.

  10. ¿Alguien sabe cuántos votos necesitaría el gobierno para reformar la ley electoral como quiere el PP?.

    1. ¿Legalmente? Para la municipal la mayoría absoluta bastaría (pues la Ley Electoral se regula por Ley Orgánica). Para la autonómica y la nacional, si quisiese hacer lo mismo que ha propuesto para los municipios tendría que reformar los Estatutos de Autonomía de las comunidades (pero tendría que hacerlo desde las propias comunidades, y tiene varios problemas: 1. no las controla todas, 2. en muchas necesita una mayoría cualificada (no sólo absoluta) para reformar el Estatuto. Al menos para Madrid y Valencia, sus joyas de la corona, creo que es así; para CLM no) y la propia Constitución (algo que requeriría de los 3/5 de Congreso y Senado).

      ¿Moralmente? Necesitaría apoyarse o bien en muchos partidos pequeños o bien en el PSOE, algo que no parece previsible por ahora. Por supuesto podría intentar reformarla por su cuenta, con la contrapartida de que eso daría aún más votos a partidos como Podemos y, es posible que, con la debilidad actual del PP pueda perder en muchos sitios y ser incluso contraproducente dicha reforma.

  11. Sí y no. Tal como señalé, el VUT (STV) en Irlanda lo aplican para casi todo. http://innisfree1916.wordpress.com/2007/02/28/el-… Para elegir a su propia Asamblea Legislativa lo aplican y en las europeas escogieron 11 escaños (divididos en 4 circunscripciones) por este sistema. No lo utilizan exclusivamente para cargos de una persona como alcaldes o presidentes. Lo utilizan (y necesariamente) en circunscripciones en las que se reparten unos pocos escaños. Es decir, que también lo aplican en circunscripciones pequeñas y medianas. De hecho así fue ideado.

    Mantengo el argumento con lo de las listas cerradas. Como el VUT solo lo han aplicado países que escogen (tradicionalmente) candidatos y no listas de partidos, el VUT se ha adaptado a estos casos. Tal como dices, no habría problema en aplicarlo con listas de partidos, pero que yo sepa nunca se ha implementado de esta forma.

    Un saludo

    1. Creo que no me he explicado bien. Queria decir que no tiene sentido aplicarse en ese sentido se que en Irlanda se usa de esa forma pero para mi no es eficaz. Quería decir que se podría cambiar el d'hont actual por el VUT sin problemas y obtener de manera inmediata una muchisma mejor representación y muchisimo mayor pluralismo politico.

      Personalmemente no creo que se aplique pq perjudica a PP-PSOE.

      Un saludo.

  12. El Senado no es menos proporcional por el sistema de reparto, que es muy parecido a algo proporcionial. El Senado es poco proporcional debido a la existencia de múltiples (todas las) circunscripciones pequeñas. De hecho, en el Senado si añadimos cualquier otro sistema de reparto (que no sea mayoritario, evidentemente), los senadores serán prácticamente los mismos. El problema es el tamaño de las circunscripciones no el reparto.

    Pero no me estaba refiriendo al sistema electoral completo del Senado, si no al hecho que se produce de que poca gente utiliza la posibilidad de descartar a candidatos del Senado o de elegir a los que quiera. En inglés esto se llama "donkey voting" que supongo que podríamos traducir por voto aborregado o algo así (aunque aquí se haya usado este concepto para otra cosa. En fin, me estoy refiriendo a no escoger entre los candidatos pudiendo hacerlo. He mirado en algunas circunscripciones, pero no he encontrado ninguna en la que el que va de primero de la lista no vaya y el segundo sí. En el fondo es insistir en el argumento que defiendes en tu párrafo a este respecto. Como curiosidad, durante las elecciones del 2004 me parece, el PSOE pactó con IU no tener en sus listas al Senado nada más que dos candidatos, para que la gente votara con su tercero al único que se presentaba de IU. Este experimento no funcionó.

    Lo que debes resolver en tu propuesta es la relación entre la cámara legislativa escogida como siempre en listas cerradas y la representación ejecutiva escogida por VUT. Es más razonable de esta forma que propones, escoger solo al alcalde, pero debemos decidir cómo serían los dos poderes y cuántos días de elecciones marcamos y todo esto. También quien podría revocar a un alcalde así elegido y otros temas.

    Un saludo

  13. ¿Bajara el paro en un millon o bajara la poblacion?

    El PP esta todo contento, pero los datos dicen que 500.000 personas han abandonado el pais desde su llegada al poder.
    Ademas los salarios han caido un 10%, con lo cual la seguridad social esta perdiendo dinero a raudales.

    En conclusion, hay menos trabajo que cuando llegaron ellos, y solo la emigracion y los contratos a tiempo parcial maquillan los datos, y aun asi todavia son peores que en 2011.

    Que un gobierno tarde 4 años en dejar el paro como se lo encontro, no es precisamente un logro para publicitar.

  14. Es que no se puede ganar al ajedrez jugando solo con los peones.

    O cambias las reglas de juego o no juegues, pero esto es una carniceria inutil.

  15. Como bien dices los ultraortodoxos son extremaderecha y no representan a los israelies, ¿acaso ETA representaba a los vascos? no, pues es lo mismo.

    Defender que los israelies tienen derecho a no ser asesinados no es defender al gobierno israeli.

    ¿Acaso por ser de izquierdas tengo que defender al gobierno tiranico de Corea del Norte o a la RP China?
    Cada caso tiene que ser mirado con detalle y no ser maniqueistas.
    Sino dentro de 50 años, puedes encontrarte defendiendo todo lo contrario, porque los palestinos hayan ganado a Israel y se dedican a matar a israelis refugiados en la franja de Tel Aviv.

    1. Los ultraortodoxos son directamente el 25% de los parlamentarios del parlamento israeli y eso sin contar que el partido del gobierno y el más votado, Likud-Beytenu, defiende tradicionalmente sus posiciones u otros partidos que mantienen una postura totalmente indolente a la hora de exijir que se cumplan los DDHH en Palestina o las resoluciones de la ONU. Pq ese es al punto que hemos llegado que un país que se dice democratico se pasa por el forro la legalidad internacional y a la mayoria de los gobiernos les da igual.

      Tú y CoZ defendeis lo indefendible en una democracia, que el fin justifica los medios que se puede matar sistematicamente población arabe y violar sus derechos humanos y no veís encima que eso es contra producente y no veís que encima que hará que los palestinos y el mundo arabe cada vez tenga menos que perder. Admitis la doctrina Bush: la guerra preventiva y el estado de guerra permanente.

      Si llega el momento en que los arabes hacen lo mismo que los israelies no te preocupes que seré el primero en denunciarlo pero tú desde luego no lo haces.

      Un saludo.

      1. Cuando se fundo Israel, la mayoria de los israelies votaban al partido laborista, ahora se han ido radicalizando a la vez que sus adversarios.

        Te equivocas no defiendo matar poblacion arabe,

        Aplicar los derechos humanos exigiria una intervencion militar masiva en todo el planeta por parte de las democracias y ademas invertir grandes cantidades de dinero para paliar la desigualdad, a la vez que instaurar democracias que veten a partidos no democraticos. Tal y como se hizo con Alemania y Japon en el 45.

        Todo lo demas es ir de bienquedas porque es gratis como hacia ZP, habla de paz mundial y luego me voy a casa a jugar a la play.

      2. Los ultraortodoxos son los del Partido "Judaísmo unificado de la Torá", y representan el 5,17% y tienen 7 escaños. Y como mucho se podria incluir a los ortodoxos del Shas, pero a esos les votan por ser sefardies, no por otra cosa, de hecho la wiki lo pone como de centro-derecha. pero aunque lo pusiesemos, tienen el 8,75% y 11 escaños. No se donde ves el 25%. El 25% casi ha conseguido el Frente Nacional en Francia, y yo al menos, no creo que los franceses sean fascistas.

        Aurkitzea, donde hemos defendido matar a la poblacion arabe? o violar sus derechos?

  16. Si la elección de alcalde y concejales son procesos simultáneos pero separados no pueden. Habría separación completa de poderes y funciones. Lo que sí podría hacer el consistorio sería promover la recogida de firmas para activar un referéndum revocatorio, eso sí. Pero nunca podrían cercenar la voluntad popular de forma directa.

    Esto sí sería más democrático.

  17. Eso es lo que no quieren ver. Han convertido en una sociedad que tendría sus tensiones en su centro de operaciones.

    Han creado un fanatismo que no existía, lo han utilizado y lo utilizan cuando les interesa. Occidente prefiere gobierno fundamentalistas como el Saudí a que haya una democracia "bolivariana" árabe (por usar el término que tanto gusta al Eje del bien). Y si para controlar a esa democracia bolivariana, a la que llamarán obviamente dictadura bolivariana tienen que crear Al-Qaedas, las crean.

    Entre un Franco y un Pablo Iglesias preferirán que en España haya un Franco.

    Si ganase un Pablo Iglesias y se rebelase contra ese estado laico "no marioneta" un frente yihadista que reclame una Al-Andalus. EE.UU. financiará, entrenará y armará ese frente.

  18. Lo malo no es el flujo continúo sino el flujo para crear un estado judío.

    Si ya vemos mal que hoy haya un flujo de musulmanes muchiísimo menor en proporción, si este fuera abiertamente para colonizar Europa y crear estados musulmanes no me quiero ni imaginar la que se montaría.

  19. Entonces ¿cuando ETA ponía una bomba contra alguien amenazado si morían otros la culpa es del objetivo por vivir con más gente?

    1. Dos preguntas.
      1º Ese objetivo se dedicaba a matar gente?
      2º Esa bomba se la ponian en un coche en medio de la calle, no donde vivia, no?

      1. Alguno sí y otros no. Como en los objetivos de Israel.

        Por desgracia hemos vivido bombas en la calle, donde vivía, donde trabaja…

        La cuestión que preguntaba es si el responsable de poner una bomba o tirar un misil que se lleve un edificio y toda la calle no es el que pone la bomba o tira el misil.

        1. Mira yo me remito a lo que ha dicho Lutxana alguna vez. Si ETA queria tener aunque sea un minimo de justificacion, que hubiese actuado como una guerrilla de verdad y no como una banda de bandoleros.

              1. No entiendo por qué es más honorable. Si un grupo terrorista tuviera efectivos suficientes y la estrategia lo conveniese sería una guerrilla. Si una guerrilla tuviera medios suficientes sería un ejército regular. Si un ejército regular pudiese permitírselo tendría satelites, drones y armas nucleares.

                Honorable podría ser que Rajoy y Otegi se batan en un duelo con lanza o que den 10 pasos y disparen. O que se lo jueguen al mus.

                1. Hombre si juegan al mus ganaria Otegi. No creo que Rajoy sepa jugar, y ademas Otegi tiene mucho tiempo libre jejeje

                  Pero bueno, si hubiese una guerra de verdad, yo veria bien que para solucionarlo fuesen los presidentes de ambos paises y se batiesen en duelo para solucionarlo. Desde luego habria muchas menos muertes y demas. Un jucio por combate a los ojos de los dioses y los hombres. Como en Juego de Tronos jajaja

  20. Cada uno tiene sus responsabilidades.

    Pero no es un conflicto de buenos y malos. Es un conflicto de malos y malos, e inocentes y todos ellos manipulados por gente más mala que se llena el bolsillo.

  21. En esto solo puedo darte la razón a medias Auz, mira si no lo que está ocurriendo en Turquia, o lo ocurrido en Egipto, parte del problema de los paises islámicos es que sobre todo en los medios rurales, las poblaciones son sumamente cerradas y más allá del Coran, se puede decir que no han leido nada, allí la palabra del Imán es la única verdad, en algunas grandes ciudades hay algo más de flujo cultural y gente algo más preparada, pero en general el llevar una cultura democrática al mundo arabe es muy complicado, que una parte muy grande es culpa del mundo occidental, desde luego que si, pero eso no quita que el ver una verdadera democracia en algunos de estos paises a día dehoy es una auténtica utopia.

    1. Y más complicado va a ser cada vez si se alienta en fundamentalismo.

      Pero Occidente no va a aceptar ninguna democracia que no sea sumisa a Occidente. Me refiero a los que nos mandan tanto a nosotros como a ellos.

      Si hay conflictos hay pretextos para intervenir en la zona geoestratégica más importante. Es un negocio para unos que les permite controlar el mundo.

  22. Sin el PSOE no se atreverán y si lo hacen ya comenté que habría que crear una MUD: mesa unidad demócratica para las elecciones (Castilla la mancha es imprescindible), echarle de todas las instituciones, cambiar de nuevo las reformas electorales e ir de nuevo elecciones. Quieren brindarse en Galicia, la mancha y ahora en las municipales…

  23. Me parto con eso de la emigración masiva de jóvenes. El otro día leí un artículo reciente en el que venía la evolución demográfica desde 2000. De 2012 a 2014 se han perdido unos 200.000 habitantes en España, de 46.700.000 a 46.500.000 o algo así, y la mayoría de los que han salido son inmigrantes que vinieron en la época del ladrillo. Ahí tienes tu "salida masiva de jóvenes españoles"…

    1. Por otra parte, hay que agradecer a la izquierda la "salida masiva de jóvenes" y que durante su mandato, especialmente el 2º de ZP (2008-2011) se pasara de 8% de paro al 27%. Gracias a la izquierda, gracias al PSOE, amigo de IU que ahí siguen juntitos ambos gobernando en Andalucía, mi tierra, donde nos va tan bien que tenemos un 36% de paro.

    2. Disculpa pero han salido más de medio millon de personas. ¿Que pasa que la gente no se muere ni nace?

    3. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    4. Estoy en Chile desde hace un año trabajando, y te puedo decir la mayor parte de los españoles que han venido aqui (que no son ni uno ni dos precisamente….) son españoles de nacimiento, no "nacionalizados". Y la mayoría, al igual que yo, no estamos registrados en la embajada para que no nos quiten la seguridad social en España. No hables de lo que no sabes liberal

      1. No te quiero desanimar, pero incluso si no te registras en el consulado, la administración puede comprobar si estás en otro país fácilmente por tu registro en las fronteras. Se hace por ejemplo para comprobar tu domiciliación a efectos fiscales.

  24. Un político japonés ha llorado como un bebé al reconocer que malversó dinero público. Conmovedor… http://www.huffingtonpost.es/2014/07/02/video-pol

    En España estamos llenos de granujas como éste en el PPSOE y en la Casa Real y parece que todavía ninguno se ha arrepentido como este señor japonés. Allí parece que por lo menos alguien tiene sentimientos; pero aquí, en Españistán, tenemos a una casta de privilegiados sedientos de pasta que cuando les pillamos robándonos y con millones en Suiza no solo no lloran ni devuelven el dinero, sino que continúan saliendo en la tele mintiendo y descojonándose de nosotros.

        1. Que tu quieras que los adversarios políticos estén en la cárcel, no significa que hayan cometido un delito o que de haberlo cometido, en su caso, deban entrar en prisión.

          1. ¿En qué momento he dicho que quiera que estén en la cárcel "adversarios políticos"? Por favor, ten un poco de respeto y no pongas en mi boca frases que no he escrito.

            En la cárcel quiero que estén los delincuentes, ni más ni menos.

            1. Si dices que Alberto Granados no esta en la cárcel, es porque consideras que tiene que ir a la cárcel. Si no ha cometido ningún delito, porque motivo tiene que ir a la cárcel? Porqué te cae mal? Porque es del PP?
              Otra cosa es que tenga que dimitir o pedir disculpas, pero ir a la cárcel… un poco fuerte.

              1. Dijiste que el de los millones en Suiza está en la cárcel y yo supuse que te referías a Francisco Granados (me confundí en el nombre antes), político del PP que fue pillado con un dineral en cuentas suizas y al que su partido está encubriendo porque "ya no es diputado": http://vozpopuli.com/buscon/44700-el-pp-no-quiere

                Si va a la cárcel o no, es algo que tendrá que decidir la Justicia. Yo solo afirmo que ahora no está en la cárcel.

    1. Pues ya te digo, aquí en Andalucía la izquierda ha robado el dinero de los parados (EREs) y ahí siguen todos, viviendo el cuento el Chaves, el Griñán… e IU sustentando a esta panda en el Gobierno andaluz.

      1. Que bien se te da mezclar churras con merinas. Cuando digas un solo imputado que esté en el actual gobierno andaluz te daré la razón sobre lo que has dicho de IU.

    2. Aquí los corruptos no tienen vergüenza. Y lo que es peor, se saben impunes a menos que en 2015 arrase PODEMOS claro. Por eso van a hacer lo que sea para evitar que saquen un buen resultado que acabe con su impunidad y sus privilegios.

      1. Los corruptos no tienen vergüenza aquí y en cualquier sitio. Una cosa va ligada con la otra.

        Yo no se donde está la impunidad. Por ejemplo, aquí en Baleares está lleno de ex-políticos en la prisión y muchos están a las puertas.

  25. El mismo Churchil que llamo a Gandhi "faquir indio medio desnudo" y que lo ponia a bajar de un burro? Menuda fuente.

      1. Ghandi aplaudia el Apartheid? Jode eso no lo sabia. Tienes algun texto o algo sobre eso? que me interesa enterarme

  26. Ese señor como ya ye he puesto lo nombraron los ingleses y lo salvaron de los jucios de Nuremberg los franceses. Ahi tienes a las supestas democracias occidentales y como han ayudado al bienestar de oriente medio de la comunidad judia.

    1. Esta claro que no ayudaron Israel ni a la justicia haciendo eso. Por lo tanto por que dices que israel tiene el apoyo de dichos paises?

    2. Segun tu, si los palestinos hacen algo malo, es a las ordenes de occidente, pero si lo hace Israel es por crueldad.

      El Mufti era un HP y ya esta.

  27. ¿Perdona aunque eso fuese verdad? Te he puesto links que supongo que ni has mirado.

    La democracia se base en la separación de poderes y en no discriminar a las personas por su raza, religión, opinión politica, etnia,… Cosa que Israel hace constantemente hacia la población arabe.

    1. No. La democracia se basa en que gobierna la mayoria, o lo elegido por la mayoria. Tu hablas de lo que deberia de ser, pero no tiene por que ser asi. Y por cierto, una cosa que les diferencia del gobierno de sudafrica por ejemplo, es que en Israel si pueden votar los musulmanes palestinos. Lo mismo pasa con USA antes de dar el derecho de votar a los negros y a las mujeres.

    1. Si claro, me paseo por las fiestas de gernika o por el casco viejo de Bilbao y grabo lo que dice la gente.

      Pero lo he oido en la calle de mucha gente de la IA, los mas fanaticos de la IA..

  28. jajaja Nada tranqui si por lo menos lo tuyo esta argumentado y estoy de acuerdo contigo en que se tiene que cumplir del todo el estatuto de Gernika y creo que la financiacion mediante el cupo deberia de darse en todas las comunidades que asi lo quieran. Se da mediante el cupo mas de lo que corresponderia por porcentaje y luego ya el gobierno central se dedica a usar ese dinero para destinarlo a donde mas haga falta. El resto que se queda en la comunidad autonoma (o en las provincias aqui), se gasta como mejor se crea conveniente en el territorio.

    Yo lo que si que quiero es intentar cambiar España. Si ya luego veo que es imposible pues no se. Igual me hago independentista, pero por lo pronto aun tengo esperanza en este pais.

  29. Tampoco Franco tenia legitimidad pero hacia politica, no? Hay que distinguir entre hacer politica, tener legitimidad democratica y que sea legitimo hacer politica de una determinada manera.

  30. Vale. Jode es que me has dado un susto… jajaja

    Jode en esa pagina llega a poner que en realidad Jesus no era judio sino un ario rubio hijo de un centurion romano jajajaja Estan locos estos nazis.

    1. Enhorabuena a la señora de UPyD, que ha cumplido con su deber: hacer público y denunciar este nuevo intento de soborno de la banda de 'Luis el Cabrón'. ¿Enviará esta vez Rajoy un SMS al alcalde corrupto pidiéndole que sea fuerte y aguante?

    2. Si es cierto el PP tendría que hacerle una moción de censura y echar a ese tio de la alcaldia. Sino seran complices y co-participes de un deltio de cohecho a ojos de la opinión publica.

  31. Occidente dice ser un ejemplo en el mundo y pretende tener autoriadad moral sobre otros países que considera "antidemocráticos". Pero la realidad es que la sociedad en Occidente cada vez está más degeneradad. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

  32. PRI Partido Revolucionario Institucional

    Teoricamente era una democracia de izquierdas , en la practica gano el PRI durante 70 años, pues controlaba todo. Como el Chavismo pero mas moderado.

  33. Dime una sola vez que la IA hiciera algo contrario a la doctrina politica de ETA, no eran lo mismo pero estaban sometidos a su diktat

  34. Pues vas listos, nos oprimen a nosotros sus ciudadanos, de los pueblos arabes y de la ley pasan como de la mierda.

  35. Mucho se ha hablado durante los últimos días acerca de la nueva ley electoral que quiere aprobar el PP antes de las elecciones municipales. Una ley para elegir alcades directamente y evitar coaliciones, seguramente para no perder poder en aquellos lugares donde una coalicion de Podemos + IU podría desbancarle.

    Esto no es nada nuevo y es sabido por todos. No obstante quisiera hacer una rápida retrospectiva del pequeño partido que les ha puesto tan nerviosos y les han obligado a mover ficha.

    El 11 de Marzo se inscribe Podemos como partido. Con algo de apoyo mediático y su buena localización, en 3 meses se hacen con casi el 8% de los votos en las elecciones europeas. Pasadas las mismas, se especula con la idea de que un frente de izquierdas podría arrebatarles la alcaldía al PP hasta en 12 ciudades importantes.

    Es entonces cuando comienzan las injurias, calumnias y en general la táctica para desprestigiarles de todos los partidos.

    Un mes después, siendo noticia diaria en varios medios tanto para bien como para mal, Podemos comienza a ser segunda fuerza en varias localidades e incluso primera, sin ayuda de coaliciones.

    Aqui, movido por la curiosidad he hecho algunos cálculos.
    Siguiendo la empinada línea ascendente que trazan sus votantes en tan poco tiempo y con un "techo de cristal" delimitado por el límite de votantes que podrían perder los demás, mi pronóstico es que en 6 meses, va a estar muy a la par con el PP sin necesidad de unirse a otros.

    Lo cual me lleva a la siguiente duda:
    ¿Le va a ser realmente beneficiosa esta nueva ley electoral al PP, o va a ser un arma de doble filo que se volvera contra ellos en las municipales?

    1. Es una ley antidemocrática y partidista, que se une a la larga serie de intentos desesperados por blindar su moribundo régimen tras el 'efecto Podemos'. Si no hacen nada, perderán, y si juegan sucio como pretenden se les volverá en contra y también serán derrotados.

      La clave de las elecciones de mayo de 2015 va a estar en las dos ciudades más importantes del país: Madrid y Barcelona. La izquierda está creando plataformas de unión como Guanyem Barcelona y Municipalia en Madrid, y existen posibilidades reales de GANAR ambas capitales. Si queda la izquierda en primera posición en Madrid y en Barcelona, ya puede hacer el PP las leyes que quiera, que perderán las joyas de la corona y el efecto expansivo de cara a las Generales será imparable.

    2. La imagén de desesperación que transmite esta medida que quiere adoptar el PP, solo puede servir para que muchos de los votantes que aún les quedan perciban una sensación de derrota que els inmovilice o les anime a votar a otras formaciones, el PSOE no puede unirse a esta iniciativa porque eso solo les puede precipitar definitivamente al pozo y a la desaparición, aquellos que aún confían en el PSOE dudo que acepten la evidencia de que se uene al PP para amañar al democracia y ante el peligro a que su voto acabe no sirviendo para nada y gobierne si o si un alcalde del PP, cambiarán su voto por Podemos o Iu, o mejor aún una plataforma unida de partidos de izquierda.

      Para mi, esta iniciativa es tratar de amañar la democracia, y esto hace años que lo lelvo percibiendo desde el PPSOE, pero quizás esta última iniciativa, pueda ser la que haga que aquellos que aún no han abierto los ojos, los abran y dejen de regalarles el voto.

      1. Pues en lo de las dos primeras líneas yo creo que te equivocas: Toda la gente que conozco de mi entorno familiar y de amigos que ha votado o va a votar al PP siempre ha sido partidaria de que gobernase el más votado incluso en los años 2004 y 2008.
        Es a los que nunca habeís votado al PP a los que no os gusta eso.

        1. No sé, yo conozco a gente de mi familia que votaba al PP que veía con buenos ojos el pacto PSE-PP en Euskadi en 2009; y el PSE no fue el partido más votado.

          Pero por ejemplo, tenemos la ironía de que Rita Barberá, ardua defensora de dicha ley, llegó a la alcaldía de Valencia en 1991 siendo la 2ª fuerza política a 12 puntos del PSOE, con el apoyo de UV. Ahora no quiere que otros hagan lo mismo que hizo ella.

    3. Es un intento más del PP por salvar sus muebles. En la Comunitat Valenciana ya lleva proponiendo algo así a nivel autonómico desde hace tiempo, con una propuesta de elección directa de un diputado por cada circunscripción (comarcas). Obviamente desde la oposción simplemente ignoran la propuesta, el PP no tienen mayoría suficiente para imponerla. El PSOE no ha entrado al trapo (creo que se dan cuenta que sería un suicidio) espero que tampoco lo haga a nviel del Estado con esto.

      Pero hombre, relacionar todo ello con Podemos me parece pretencioso y poco serio. Parece como si los de Podemos sean la causa de todo lo que está pasando en este país.

      1. En este último punto coincido contigo, además es injusto que una reacción que está proviniendo de por si desde la ciudadania se le amerite solamente a Podemos, coincido en que es una formación importante y fresca que está ayudando a cambiar las cosas, pero son muchas las iniciativas y reacciones populares las que están haciendo estos cambios, así como muchas formaciones aportando su granito de arena, desde Iu o Compromis, hasta la misma UPYD, pasando por Podemos y algunas más, creo que es más justo hablar de reacción ciudadana que atribuir tanto mérito a un solo partido.

      2. Está claro que no es solo Podemos, pero relacionado sí está. Yo creo que su irrupción en las europeas y el posterior auge de su popularidad es un elemento crucial que ha actuado como detonante para cambiar hacia un escenario ganador. Esto es importantísimo, porque antes veíamos improbable que IU por sí sola ganase las elecciones y sin embargo ahora muchos creemos que la victoria es posible.

        Al PPSOE le preocupaba relativamente poco que nos manifestásemos y que convocásemos masivas Marchas por la Dignidad, con tal de poder mantenerse en el poder. Creían que nunca les íbamos a poder echar y ahora le ven las orejas al lobo.

        En cualquier caso, a mí me importa poco qué persona o colectivo ha ayudado más a llegar al punto de esperanza en el que nos encontramos. Hay que reconocer el mérito de todos y ahora toca trabajar juntos para ganar.

      3. Siento que haya sonado pretencioso, no era mi intención.

        Considero que hay muchos otros partidos que están haciendo una gran labor y es injusto que los medios se centren únicamente en los ataques hacia Podemos.

        Coincidiendo con super_rutscher en este mismo hilo, hasta el momento el PP ha estado bastante "cómodo". Han habido escraches, manifestaciones, propuestas de varios partidos tanto nuevos como antiguos… Hasta hace unos meses, al PP le bastaba con ignorar dichas incomodidades y discrepar de vez en cuando con el aparente partido "rival" que era el PSOE. Sin embargo la aparición de Podemos ha sido el detonante de todos esas incomodidades y no lo digo solo como una nueva opción. Su veterano "rival" se ha desinflado, en parte por mala gestión y en parte por la fuga de votantes tanto a Podemos como a otros partidos. Ya no pueden contar con ellos y han tenido que cambiar la estrategia para asegurar algo de poder.

        El mérito no es de Podemos, desde luego, ha sido solo la convergencia de un malestar social general. Pero son un eslabón mas sin el cual no hubiera cundido el pánico ni se hubieran visto en la necesidad de reformar la ley electoral entre otras cosas. Habríamos seguido como hemos seguido durante los últimos años. Partidos minoritarios con su particular techo de cristal sin que representen realmente una amenaza y el PP y el PSOE disputándose el primer puesto. No es que no tenga fe en los primeros, de hecho hubo un tiempo que UPyD despertó mi curiosidad, pero hay cosas que no me convencían y no les vi avanzar en estos años.

        Creo que esta es una gran oportunidad de oro para todos los partidos para reinventarse, romper con aquello que les ha estado lastrando e intentar resurgir de nuevo.

        1. Puedo entender vuestro entusiasmo, pero no comparto en absoluto tu idea de que sin Podemos habríamos seguido como hemos seguido durante los últimos años. Yo creo que el trabajo de mucha gente está empezando a dar sus frutos y los cambios que se están dando -que esperemos se confirmen- tienen que ver con la labor de muchas personas. movimientos y partidos con techo de cristal, que dices tú.

          Otra gente lleva mucho tiempo en la pelea; de momento Podemos no ha hecho nada aún, ha disfrutado de un apoyo mediático sin precedentes desde determinados medios de Madrid, de lo que se ha aprovechado -y no lo critico, ojalá otros hubieran tenido la misma suerte- y con un líder brillante orador, pero veremos qué pasa cuando tengan que bajar al terreno de juego de la toma de decisiones en temas espinosos en los que no se ha mojado aún. En las próximas elecciones autonómicas y municipales la gente necesitará respuestas a sus problemas más cercanos, sobre los que Podemos nada dice y candidatos "potentes" que por ahora no tiene (fuera de Madrid). No sé si lo harán bien o mal, ni idea, recoger el descontento está siendo lo más fácil sobre todo si te ponen altavoces.

          Veremos qué pasa en adelante, nos esperan tiempos movidos e interesantes.

          1. Sin Podemos, IU habria sacado un 15% de los votos pero el PSOE habria ganado las elecciones europeas. Por tanto no se habria iniciado la renovacion en el PSOE. ni habria abdicado el Rey.

          2. Yo creo que una cosa no quita la otra. Está claro que si no hubiera habido un trabajo previo de muchas personas de muchas organizaciones diferentes, Podemos no podría haber entrado en juego como lo ha hecho. El gran mérito que tiene Podemos es haber sabido leer todo lo que ya se había hecho y como estaba el momento, y haber utilizado sus cartas de forma perfecta. No es facil lo que han hecho, y es algo que otras organizaciones o grupos de personas no podrían haber hecho, ni aunque quisieran, por diversas limitaciones.
            Como comentan por ahí, no importa quien acabe metiendo el gol. Lo importante es que el equipo gane, y para mi Podemos, el 15M, las diversas mareas, la PAH, IU, las CUP, Anova, algunos sindicatos y mucha gente que no pertenece a ninguna asociación determinada, forman parte del mismo equipo, y todos debemos estar ilusionados y trabajando ahora que parece que el escenario, dentro de la absoluta gravedad, hay alguna esperanza de cambiarlo.

  36. Interesante artículo sobre el nefasto modelo de financiación autonómica de este país, con especial énfasis en el caso del País Valenciano.
    http://www.eldiario.es/agendapublica/blog/financi

    Los valencianos sufrimos a unos políticos especialmente nefastos, porque no saben utilizar el dinero público (o a lo mejor saben demasiado) y por haber soportado esto durante tantos años. Por sanidad social hay que apartar cuanto antes a esta gente del poder. Cada vez entiendo más a los catalanes que quieren abandonar este país.

    1. Gracias Ximo, realmente interesante, y es que esto es lo que ocurre cuando quienes gobiernan se pueden permitir el lujo de decir "yo me he metido en política para forrarme" y que encima miles de acólitos le aplaudan y millones le voten, ¡vergonzoso!, pero todo está cambiando, yo creo qeu si hay esperanza!.

    2. Ximo, la única solución para Valéncia será la independencia y nos están empujando a ella a base de patadas y desprecios, la derecha española no va a cambiar jamás y vamos a estar con la espada de Damocles sobre la cabeza siempre. Ahora la derecha está tratando de aniquilarnos cultural y linguisticamente como pueblo: cierre de líneas en valenciano, canal 9…. e incluso se está rumoreando que van a intervenir la Generalitat desde Madrid, nos quieren usar de escarmiento hacia los catalanes y convertirnos en manchegos. No quiero nada con esta España, lo siento por la otra España, pero mientras los primeros existan (PP) y sean tantos, estamos en peligro y éstos no van a desaparecer o cambiar. Nuestra solución: Independencia y marcharnos con los catalanes en un estado confederal al 50% o al 33% si los mallorquines se quieren venir.

      1. "la única solución para Valéncia será la independencia"

        La solución para Valencia pasa por dejar de mantener a los que os están robando en el poder. No hay que irse a buscar "soluciones" tan drásticas como la independencia que ni siquiera son tales: en el hipotético caso de una Valencia independiente, si sus ciudadanos siguen votando a unos ladrones para que les gobiernen, la cosa no cambiaría mucho.

        Porque vaya, eso de que la derecha es la que os está aniquilando cultural y lingüisticamente… pues oye, es la misma derecha que llevais manteniendo en el poder 20 años los valencianos, no Madrid ni España. Así que menos buscar responsables fuera y buscadlos dentro, que es en donde están realmente.

        1. Antes de la independencia del País Valenciano, primero tendríamos que construirlo. Me explico, me parece bastante poco acertada la frase "la única solución para Valéncia será la independencia" aparte de mi opinión personal contraria a la creación de nuevas fronteras, porque somos un pueblo que no tuvo una ruptura con el período dictatorial en términos culturales-sociales y por tanto nos seguimos caracterizando en gran medida por ese gran auto-odio y de querer agradar a los de más allá de Almansa.

          Un pueblo con un proceso de asimilación tan avanzado no tiene que plantearse la independencia ni siquiera por parte de los sectores afines a ella. En todo caso habría que dar pasos progresivos hacia la vertebración del país y la normalización lingüística, empezando por lo fácil pero aún no conseguido.

          Una vez seamos pueblo, ya podremos discutir, espero que los federalistas no nos volvamos a llevar las de perder 😛

    3. Ximo y donnunyo,

      No os volváis locos buscando culpables fuera, el problema de todos los males que padecemos los valencianos son nuestros representantes, es decir: nuestros gobernantes, políticos valencianos que han sido elegidos por la mayoría de los valencianos elección tras elección desde hace 20 años. La solución no es marcharse a ningún sitio(y menos a formar un nuevo Estado con Cataluña), sino que de una vez por todas exista una mayoría de valencianos que elija otro tipo de gobernantes que regeneren nuestras instituciones públicas y mejoren la calidad de nuestros derechos sociales.

      Saludos! 😉

      1. y nuestros derechos civiles.

        PD. El rápido de Aurkitzea ha impedido que pueda editar mi comentario anterior, je je.

        Saludos! 😉

    1. No voy a hablar ni del gobierno ucraniano, ni el ruso, estadounidense, etc.

      ¿Qué están haciendo NUESTROS responsables europeos? ¿cómo les permitimos que tengan esa doble vara de medir?

      ¿Es mejor este gobierno que el anterior? ¿son peores estos rebeldes que los anteriores?

    2. Siguiendo tu argumento de Israel/Palestina, seguramente los fascistas ucranianos junto a su gobierno son la barrera que impide que nos ataquen los radicales prorrusos. Y los prorrusos tampoco son unos santos eh? Mira lo que hicieron hace muchos años en tiempos sovieticos, esto es una guerra en la que ya no se sabe quien empezó y ambos bandos son culpables. Además,los ciudadanos ucranianos de cultura rusa tienen los mismos derechos que todos. Seguramente ese ataque sea en respuesta a algún disparo malintencionado de algún terrorista.

      1. perdón, no hay que llamarles fascistas porque les persigan, excluyan y criminalicen por cuestión política, étnica y cultural (incluso religiosa aquí también) ni hay que llamarlo genocidio aunque les bombardeen y les envíen al ejercito con tanques.

      2. Aqui los verdaderos garantes de occidente son los prorrusos y la Rusia de Putin. ( herederos de Constantinopla quien freno 1.000 años al islam antes de caer)

        Todo el sur de Ucrania deberia ser Rusia, pues fue reconquistado a los tartaros por los rusos. Administrativamente se les adjudico a los ucranios en 1923.

        Sin Rusia, el centro de Asia y el este de europa seria un polvorin, pero los estupidos de Bruselas parecen no verlo.

  37. Me he dedicado a hacer otro sistema electoral para las generales relativamente realista. Dudo bastante que quisieran los partidos de siempre uno totalmente proporcional, por lo que he decidido hacer uno en el que se repartan 250 diputados en circunscripciones basadas en las comunidades autónomas más una circunscripción formada por ceuta y melilla y luego 100 diputados en circunscripción única con una barrera de 250 diputados.
    Estos serían los resultados con las elecciones europeas (aunque es cierto que cambiarían un poquito ya que entrarían realmente FORO, MES…):

    PP 114 (26,09%)
    PSOE 98 (23%)
    IU 37 (10,03%)
    Podemos 27 (7,98%)
    UPyD 22 (6,5%)
    ERC 15 (4%)
    CiU 14
    C's 8 (3,16%)
    PNV 5
    Amaiur 4
    CC 2
    Comp-Q 2
    Vox 1 (1,57%)
    BNG 1

    Andalucía PP 14 PSOE 19 IU 6 Podemos 3 UPyD 3
    Aragón PP 3 PSOE 2 IU 1 Podemos 1
    Asturias PP 2 PSOE 2 IU 1 Podemos 1
    Baleares PP 3 PSOE 2 Podemos 1
    Canarias PP 3 PSOE 2 CC 2 IU 1 Podemos 1 UPyD 1
    Cantabria PP 2 PSOE 1
    Castilla la Mancha PP 5 PSOE 4 IU 1 UPyD 1
    Castilla y León PP 6 PSOE 4 IU 1 Podemos 1 UPyD 1
    Cataluña ERC 11 CiU 10 PSOE 6 PP 4 ICV-IU 4 C's 3 Podemos 2
    Extremadura PP 3 PSOE 3
    Galicia PP 7 PSOE 4 IU 2 Podemos 1 BNG 1
    La Rioja PP 1 PSOE 1
    Madrid PP 12 PSOE 7 IU 4 Podemos 4 UPyD 4 C's 2 Vox 1
    Murcia PP 4 PSOE 2 IU 1 UPyD 1
    Navarra PP 1 PSOE 1 Amaiur 1
    País Vasco PNV 4 Amaiur 4 PSOE 2 PP 1 Podemos 1
    C. Valenciana PP 10 PSOE 7 IU 3 Podemos 2 UPyD 3 Compromis 2
    Ceuta y Melilla PP 1

    Circunscripción nacional: PP 32 PSOE 28 IU 12 Podemos 9 UPyD 8 CiU 4 ERC 4 C's 3

    1. FE de errores (escribo muy rápido y en sé que digo). La barrera sería del 2%, no de "250 diputados"

      1. Yo diría que 5. Los valores del PNV y de Amaiur son de 4 y 5, respectivamente, por comunidades autónomas. Simplemente se habrá liado al hacer el cómputo total.

        En cualquier caso, CentroMadrid, interesante propuesta y curiosos los resultados. Mis felicitaciones por el trabajo realizado. 😉

      2. Ops. Cierto, como dice Pensador es así. Lo dicho, el escribir rápido. La próxima vez repasaré antes de enviar. Si hay más fallos, mil perdones. (Si al menos se pudiera modificar el texto…)

        1. Se puede, pero sólo si nadie te ha respondido aún. Es un coñazo, la verdad. Muchas veces yo mismo me he encontrado con ganas de revisar comentarios que ya habían sido respondidos… pero bueno. Es lo que hay. xD

        2. Después de ser respondidos los comentarios los únicos que pueden editarlos son los moderadores.

    2. El problema de este sistema electoral es que requiere cambio en la Constitución, algo que no es tan sencillo.

  38. Si para salvar a tus ciudadanos debes incumplir la ley. Yo lo haria. Despues probablemente deberia de ir a la carcel, pero lo haria. Lo que pasa es que los presidentes cobardes que hemos tenido no tienen cojones.

  39. Exacto, la cuestión es que ahora crear empleo ya no significa sacar de la pobreza a la gente. Vivimos en un país en el que se puede tener trabajo y seguir siendo pobre. Como en USA, pronto les igualaremos en desigualdad.

  40. Estimación del Euskobarometro para el parlamento autonómico:

    PNV: 34,2% (29, +2)
    EHB: 23,9% (22, +1)
    PSOE: 16,5% (12, -4)
    PP: 8,1% (7, -3)
    IU: 6,4% (3, +3)
    POD: 4,8% (1, +1)
    UPyD: 2,2% (1)

    Es de antes de las elecciones europeas y no le veo credibilidad. Al ver los datos del PSOE y Podemos.
    http://www.ehu.es/documents/1457190/1547454/Estim

    1. La IDV:

      PNV 20,3%
      EH Bildu 14,7%
      PSE-EE 8,8%
      PP 0,5%
      IU 4,5%
      Podemos 3,2%
      UPyD 0,8%

      El PP estaría por debajo de UPyD.

      Europeas:
      PNV 27,96%
      EH BILDU 23,77%
      PSOE 14,05%
      PP 10,38%
      PODEMOS 7,04%
      IU 5,64%
      UPYD 3,35%

      Podemos como poco saca lo mismo y el PSOE como mucho eso también.

    2. Viendo lo sucedido en las elecciones se pude apostar por: PNV 33%, EHB 22%, PSE 12%, PODEMOS 11%, PP 7%, IU 6%, UPyD 2%.

      1. Si pones a Podemos en el 11% el PSOE tiene que estar más bajo. La mayoría de su voto en Euskadi viene de él y en las europeas saco el 13.7% y Podemos el 6%. No es coherente duplicar a Podemos y que el PSE baje sólo dos puntos manteniendo a IU en el mismo nivel.

        En Euskadi Podemos es fuerte donde ha sido fuerte el PSE pero tiene todavía bastantes debilidades dado que aqui no se conocen a los candidatos, EHB tiene un discurso y un electorados bastante solidos con lo cual tiene dificultadas para crecer por ahi. Yo no digo que no pueda obtener excelentes resultados y hacer un sorpasso al PSE pero el voto abertzale como se vio en las europeas es solido.

        El voto abertzale rondara el 60% y en mi opinión ahora mismo Podemos obtendría al menos dos representantes por cada territorio IU 1, PNV y EHB se mantendrían o subirian unas decimas lo cual podría hacerles ganar algun escaño y PSE PP estarían en minimos historicos. Yo creo que la suma PSOE+PODEMOS+ IU dara unos 18 escaños. Creo factible que el PP saque 7 (2-1-4).

    1. Vaya bomba de encuesta! IU + Podemos = mas del 35%
      Alguien puede decirme la ideologia de UCOR ?

    2. En primer lugar, un saludo a todo el foro! Llevo leyendo vuestros comentarios desde los tiempos de electometro, así que ya era hora de registrarme a comentar.

      Respecto a la encuesta confirmaría, en caso de convertirse en realidad, lo tremendamente pernicioso que sería la ley que está promoviendo Mariano Rajoy. Un alcalde con un 25% de apoyo sería tremendo.

  41. El euskobarometro esta manipulado
    <a href="http://www.ehu.es/documents/1457190/1547454/Estimaciones+mayo+2014&quot; target="_blank"&gt <a href="http://;http://www.ehu.es/documents/1457190/1547454/Estim…” target=”_blank”>;http://www.ehu.es/documents/1457190/1547454/Estim

    Pues segun mi extrapolador los datos de escaños estan mal en esta encuesta con esos resultados.

    PNV: 34,2% (27, +0 respecto a las autonomicas)
    EHB: 23,9% (21, +0)
    PSOE: 16,5% (13, -3)
    PP: 8,1% (6, -4)
    IU: 6,4% (4, +4)
    POD: 4,8% (3, +3)
    UPyD: 2,2% (1,+0)

    Y esta encuesta es de antes de las europeas.

  42. Teniendo en cuenta coaliciones PSOE-IU-Podemos-Equo, PP-UPyD, EH Bildu-PNV y CiU-ERC las alcaldías de las capitales de provincia por partidos serían (con los resultados de las europeas):
    PP: Albacete, Ávila, Badajoz, Burgos, Cáceres, Santander, Ceuta, Ciudad Real, Cuenca, Granada, Guadalajara, Jaén, Logroño, León, Madrid, Melilla, Murcia, Salamanca, Segovia, Teruel, Toledo y Valladolid
    PSOE: A Coruña, Vitoria, Alicante, Almería, Oviedo, Cádiz, Castellón, Córdoba, Huelva, Huesca, Palma de Mallorca, Las Palmas, Lugo, Málaga, Pamplona, Ourense, Palencia, Pontevedra, Santa Cruz de Tenerife, Sevilla, Soria, Valencia, Zamora y Zaragoza
    ERC: Barcelona, Girona, Lleida y Tarragona
    PNV: Bilbao
    EH Bildu: San Sebastián

  43. Encuesta de Sant Feliu de Llobregat (45.000 hab.) hecha por el GESOP. Sociológicamente es una ciudad del área metropolitana de Barcelona que en 1950 tenía 7.300 habitantes, en 1981 eran ya 37.800 la mayor parte del crecimiento fue de gente que vino de España.

    ICV: 6-7 (7)
    ERC: 3-4 (0)
    PSC: 3-4 (6)
    CiU: 3 (4)
    PP: 3 (4)
    C's: 1-2 (0)
    Podemos: 1 (0)

    En cuanto al referéndum del 9N, excluyendo votos blancos, nulos o gente que se declara indecisa:

    Sí-Sí: 48,9%
    Sí-No: 4,9%
    No: 46,2%

  44. A pesar de tus deseos Podemos no coje mayoritariamente voto precisamente me baso en las europeas para afirmarlo. Podemos estuvo fuerte donde el PSOE es fuerte si hubiese pasado como dices tu EHB no hubiese ganado en Gipuzkoa o hubiese sido segunda fuerza en Navarra.

  45. Toni Cantó pide a Fabra que “deje de utilizar el miedo” anticatalán para tapar la corrupción en Valencia.

    El diputado de UPyD por Valencia, Toni Cantó, pidió hoy al presidente de la Generalitat Valenciana, Alberto Fabra, que “deje de utilizar el miedo” para tapar la corrupción en la región.
    Así lo dijo en declaraciones a Servimedia, al ser preguntado por las manifestaciones de Fabra en las que dijo que si no hay más financiación, el PP “dejará de ser un dique de contención a la expansión independentista” en Valencia. Además, señaló que un “tripartito de izquierdas y catalanista” podría afectar “a toda España y en alguna medida a Europa".

    “Yo le pediría al señor Fabra que deje de utilizar el miedo”, dijo Cantó, para quien “lo que realmente es peligroso para la ciudadanía es un Partido Popular repleto de imputados, de corrupción y que ha dejado la Comunidad Valenciana en bancarrota”.
    Para el diputado de UPyD por Valencia en la Cámara Baja, las palabras de Fabra responden “a una estrategia para intentar reivindicar un papel que el PP ya no puede” representar.
    En este sentido, agregó que “lo realmente importante para los ciudadanos valencianos es que cese la gestión del PP, la corrupción, el despilfarro de dinero público y la incompetencia para manejarlo”.

    Para Toni Cantó, Fabra “no puede hablar de infrafinanciación valenciana desde un partido que sigue apoyando los privilegios fiscales navarros y vascos”.
    A juicio de este diputado de UPyD, la desafección ciudadana de los valencianos “es la corrupción del Partido Popular, la ineficacia y el despilfarro”.
    “No es que haya perdido el norte, es que su norte ha sido la corrupción y el despilfarro. Lo tienen muy claro. Y desde Madrid lo tienen igual de claro. Les han permitido hacer todo lo que han querido”, sentenció Cantó.
    Criticó que el PP crea “que la gente es tonta” y empiece a crear una “estrategia de miedo”, y afirmó que “la única manera de plantar cara y presentar una alternativa al independentismo es presentando un proyecto de España viable e ilusionante que hoy no tiene el PP".

    http://noticias.lainformacion.com/policia-y-justi

    1. A ver cuando dejan de citar el concierto economico de una vez como privilegio y como arma electoral.

  46. Seguro que si el PNV se presentase en Madrid ganaría las elecciones. Madrid esta plagado de vascos y buen vasco es del athletic y del PNV. Jajajaa

  47. Lo primero que me gustaría decir es que creo que en tu analisis haces dos errores de base: no tienes en cuenta que el proceso de paz es totalmente irreversible y que en Euskadi se esta produciendo un cambio socio-generacional: cada vez la gente vota a posiciones más abertzales.

    Yo no se de donde sacas eso de que el votante del PP vasco es menos de derechas y eso de que se avergüenza más que el resto. ¿Que si creemos que va a bajar? Por supuesto que si, con la paulatina desaparición de ETA, todo el voto de simpatia que tenían desaparece, eso sin contar los efectos que le afectan a nivel nacional: corrupción, incumplimiento del programa electoral, perdida de su electorado más centrista….

    Precisamente son las europeas las que nos muestran que el PP va cuesta bajo sin frenos: ni me acuerdo las elecciones de caracter general que el PP no quedaba entre los primeros puestos en Alava. El PP bajara de los 9 escaños seguro con el 8.23% saco 6 escaños y para mi por ahi andará ahora mismo.

    El PSE va a tener una sangria brutal pq al contrario del 2012 se va a encontrar un partido fuerte que le puede hacer daño en sus feudos (o lo que eran sus feudos pq a este paso ya no se que le va a quedar). Si Podemos hace bien las cosas y con elecciones a juntas entre medias pueden verse reducidos a algo más de la mitad de su electorado. Al PSOE el cambio socio-demografico tb les afecta, han perdido su vasquismo y el credito general. Es evidente que en las municipales van a perder Eibar y en Bizkaia quitando Ermua (y dependiendo de si el PP aprueba la reforma) Barakaldo y Portugalete son vulnerables.

    Podemos si logra establecer un programa propio con un perfil propio más allá de declararse un partido anti (anti-casta, anti-PP, anti-PSOE,anti-PNV,…) crecerá muchismo con posibilidades reales de ser la tercera fuerza y de superar los 10 escaños. Si no es capaz realizar un programa politico y que explique como implantarían ciertas medidas que proponen que se olviden de superar al PP y ya no te digo nada al PSOE.

    El PNV crecerá pero poco en votos. Sobretodo pq no tiene margen excepto en algunas zonas como Vitoria. El PNV no coge electorado del PP sino que coge voto joven. El votante del PP en Euskadi en su mayoría es gente de cierta edad y ambos sabemos que es el electorado que más cuesta que cambie su voto. El mantenimiento/subida del PNV viene más por el cambio sociologico como consecuencia de la desaparición de ETA y del cambio generacional. Los escaños que suba el PNV vendrán sobretodo de la fragmentación del voto: PSE-Podemos-IU-Abstención por un lado y de PP-UPyD-Abstención por el otro (siento si a alguien le molesta pero los pocos votos de UPyD vienen del PP no del PSOE).

    EHB obtendrá buenos resultados y subira un 2%. Creo que en las zonas urbanas donde no gobierna (margen izquierda, Eibar, Vitoria,…) subira como se confimó en las europeas donde por poco gana en Vitoria y se mantendrá en las zonas rurales. En Donosti concretamente sufrira de cara a las municipales pero creo que mantendrá los resultados de las autonomicas.

    IU/EA sacará un escaño por territorio dado que doy por supuesto que absorve el electorado de EB (aunque sea parte).

    UPyD se mantendrá. Su postura anti-foralista le garantiza no poder despegar en Euskadi y entrar por otra provincia que no sea Araba o sacar más escaños por ese territorio.

    El resto (VOX, Equo, C's,…) no cuento con que entren al parlamento vasco.

    En cuanto a concretar en escaños creo que ante la imposibilidad de medir el efecto de Podemos hace virtualmente imposible acertar un resultado.

  48. Me sorprende que nadie comente esta noticia [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)] Una escisión más en el PSC y esta es muy importante porque hay muchos dirigentes destacados como el alcalde de Lleida Angel Ros o exconsellers como Montserrat Tura, Antoni Castells, Joaquim Nadal y Marina Geli. El ex-lider del PSC en el ayuntamiento Jordi Martí rompió el carnet y dijo que abandona el PSC.

  49. IU aporta mucho más de lo que pensáis. En las encuestas a las autonómicas de 2012 estaba cerca del 5%, lo cual quería decir que en unas generales superaría el 6-7% aportando más votos que ANOVA.

  50. La solución es mas sencilla lo que pasa es que nos negamos a verla. Y como los españoles somos mas papistas que el papa, en vez de asumir la realidad, la negamos y para colmo la profundizamos.

    Y la realidad es que el sistema autonómico, después de 40 años, ha resultado un fracaso. Un fracaso en cuanto a los objetivos que se propusieron. Lo lógico, (Alemania y Francia lo han hecho) es desmontarlo y buscar otro sistema de gestión y gobierno, a mitad de camino entre el centralismo y la actual autonomía. En lugar de eso, por política corrección o no, proponemos todo lo contrario, que se profundice más en la autonomía. Actualmente ya se habla de un sistema federal, incluso en sectores de la derecha. Y eso no va a ser la solución sino todo lo contrario. Ahondará mas en el problema. Pero como no tendremos crisis no nos daremos cuenta, hasta la siguiente recesión. Y entonces, que pasará?.

    1. Yo no creo que el sistema haya sido un fracaso pero no niego que sea necesaria una reforma sobretodo teniendo en cuenta la financiación autonomica. Por cierto Francia no ha desmontado nada sino alreves pq si te refieres a que esta cambiando de sistema eso esta todavía esta por ver en que dirección va y no son pocas las personas que oponen a Valls tanto dentro como fuera de su propio partido. En Alemania no se desmontó nada, hubo una reorganización del sistema federal en el que gobierno federal y los ländern llegaron a un consenso, no se hizo nada de forma unilateral y te recuerdo que sigue siendo un país federal.

      El problema que hay en España es que hay regiones que se sentirian muy comodas en un estado más centralista, otras que estan satisfechas en con la situación actual y otras que estan muy insatisfechas de como estan las cosas. En mi opinión eso es la radiografia de un estado asimetrico y para mi es la opción más inteligente pero por desgracia se crea una atmosfera de suspicacias como si esto rompiera de alguna forma la igualdad de los ciudadanos y algunos sectores claman contra esa idea y otros directamente dicen que si esa CA tiene algo ellos tb (aunque su población ni quiera ni demande eso) y asi tenemos CCAA con la competencia de lagos pero que no tienen ninguno CCAA con la competencia de prisiones que no se transfiere pq eso conllevaría un incremento de los voceros que gritan que se rompe la igualdad y que España se rompe.

      Es hora de que la ciudadania sea consciente de la realidad social que tiene España con 4 lenguas diferenciadas y una serie de realidades que no deben de intentar uniformizar. Sería estupido tratar de la misma manera desde el punto de vista competencial a Cataluña que a Murcia y ahí estamos sin embargo.

      1. La cuestión en este asunto es que nunca llueve a gusto de todos, en cuanto a la financiación. Es normal que en un país, unas partes financien a otras en unos años y al revés en otros. Valls cambia el sistema regional francés, alguno se queja pero todos acatan y en Alemania igual. El respeto de los Lander al gobierno federal es absoluto. No como aquí. Te imaginas lo que pasaría si el Gobierno de Merckel aprobara una ley y Hesse por ejemplo, decidiera no acatarlo?. Y ese es uno de los grandes fallos del sistema español, que se creo para cohesionar y el resultado es todo lo contrario. Hemos creado reyerzuelos que tiran cada uno para su lado, y en muchos casos soslayando la ley. Hemos creado un estado mastodóntico, potenciado la corrupción, el enchufismo. Y cual es el resultado?

        Dos ejemplos: Andalucía y Extremadura en el 78, con un gobierno central, eran las regiones mas pobres, con más paro y deprimidas de Europa y en el 14, con un estado de las autonomías, semifederal siguen siendo las regiones más pobres, con más paro de Europa. No han avanzado nada, más allá del avance normal por adaptación a los nuevos tiempos.

        El otro ejemplo, en el 78 Cataluña con el 13 por ciento de la población representaba el 25% de la economía española, ahora representan el 18 con el 16. Con una autonomía envidiable, con competencias muy altas, los gobiernos regionales han ido hundiendo poco a poco la economía catalana. Y resulta que no, que la culpa es del estado. Siempre del estado.

        Si esto fuera un país normal, Aurk, las propias autonomías reconocerían que hay competencias que es mejor que las administre el estado para una mayor eficacia, pero no, en nuestro país a pesar de verlo hacemos todo lo contrario. Más competencias para las autonomías.

        1. En España no ocurre eso. En España las CCAA que aportan más siempre son las mismas y que las reciben tb son las mismas pero yo no critico eso pq la situación pq en muchos casos es fruto de la historia. Lo que si critico es que a pesar de todo el dinero introducido en esas regiones y no sólo de otras regiones sino de los fondos de cohesión (FEDER) y de la politica agraría comun (PAC) no se ha producido una mejora real de la economía productiva de esas regiones.

          En cuanto a Francia como te he dicho no es como dices tú. El no manda y los demás acatan, para empezar Francia no es una dictadura y el PSF menos. En 2009 tb parecía que se iba a hacer. Ya veremos como acaba todo. Pero desde luego no es de recibo que no se sepa lo que se ahorría. http://internacional.elpais.com/internacional/201

          En cuanto a Alemania en España la mayoría de las invasiones de competencias las hace el gobierno de la nación y no los gobierno autonomicos. Cualquier intento de un ente autonomico de no cumplir una ley y no lo acatase es llevado rapidamente a los tribunales sin embargo cuando el estado hace lo contrario el TC tarda años en el fallo. Pq ese es el problema que se da en España en Alemania se respetan las competencias y las zonas de actuación de los ländern sin embargo aqui se siguen viendo por muchos como algo anecdotico y que tienen que plegarse ante el gobierno de la nación.

          Que Andalucía y Extremadura no hayan mejorado la culpa la tienen sus gobiernos autonomicos y el gobierno de la nación dado han fracasado en reformar el campo español manteniendo el status de grandes terratenientes y de grandes explotaciones. Cataluña comparativamente ha perdido competitividad gracias al expolio fiscal y a la desinversión. No tiene logica que el TAV no llegue a la frontera francesa y mientras se construya un tramo sin conexión con la red general. Te recuerdo que las áreas más importantes que determinan el territorio que son Fomento, Industria y Economía son de competencia del estado. También te recuerdo que el gasto autonomico es casi todo social y que aun asi la mayoría de la deuda es del gobierno de la nación. Exceptuando Euskadi y Navarra el resto de CCAA tienen pocas areas para mejorar la actividad industrial y economica de sus territorios. Las CCAA no tienen un sistema de financiación para cubrir sus necesidades a prueba de crisis. Aun asi del deficit del estado el deficit autonomico no llega al 25% el resto es del gobieno de la nación y eso que las competencias son de gasto.

          Si esto fuera un país normal España sería un estado federal asimetrico y tendríamos un sistema como el suizo. Por cierto no se de donde sacas que cada vez hay más competencias para las autonomías si algo esta haciendo el PP es recetralizar el estado sin debate y sin negociación politica.

          1. En eso coincido contigo. No se esta fomentando el crecimiento de las regiones deficitarias en España.

            No es dictadura, el Gobierno francés ha sido elegido por una mayoría de los franceses y entre sus competencias está precisamente la de poder reducir, o no, el sistema administrativo. Y mira, dos meses después de tu noticia, http://www.eluniversal.com.mx/el-mundo/2014/holla

            Constitucionalmente Alemania y España son dos países de gestión territorial histórica totalmente diferente. El caso alemán son estaditos que se unen en un estado superior para mejorar su eficacia y de gestión en base a la transferencia de competencias, debidamente marcadas, al gobierno federal. Es un proceso centrípeto. Por contra, el estado español se constituye en un proceso centrífugo en la que se parte de un estado central que es el que cede autonomía a sus partes. De esta manera el estado español puede legislar sobre cualquier tema siempre y cuando respete el orden constitucional. Es decir, aunque el tema de cultura esta transferido a las comunidades autónomas, y prácticamente no tiene actividad, el estado puede legislar sobre esta materia. Esto no ocurre en Alemania. Aún así, la Constitución alemana, de acorde con sus cámaras, puede modificar esta relación estados-gobierno federal, siempre y cuando tenga el apoyo del bundesrat. Y ya pasó cuando Baviera exigió que la ley fundamental alemana contuviera mas competencias para los estados federados y 2/3 se negaron.

            El estado de Andalucía y Extremadura es culpa como tu dices de sus gobierno autonómicos a igual que el estado de Cataluña, Valencia y Murcia de los suyos. Cataluña no tenia expolio fiscal en el 99? o en el 89?. Cataluña no tenía expolio fiscal con Franco?. El expolio fiscal nació en el 09? que es cuando empezaron a quejarse. Y recién negociada la reforma fiscal con el entonces gobierno socialista!!!. El peso económico de Cataluña ha bajado desde el 77 de una manera considerable. Y según el gobierno de allí la culpa la tiene el estado descentralizado de autonomías español y eso que partíamos de uno centralizado!!!. es de locos.

            Si esto fuera un país normal, Cataluña, al ver que no se puede hacer cargo de la sanidad y de otras competencias, pediría al recentralización para mejorar el servicio a los ciudadanos. No haría bandera de los recortes.

            un saludo.

        2. Parece que no quieres ver que en el estado español hay naciones sin reconocer. Es absolutamente impensable que los ciudadanos de Catalunya o EH vayan a aceptar ninguna España centralista, ni tampoco nada entre medidas de lo que hay ahora y una España centralista. Hay mucha gente que no se siente española, eso no ocurre en los ejemplos que has puesto de Alemania por ejemplo. No puedes compararlos. Hay sitios como Murcia donde piden seguramente de forma mayoritaria centralismo, y hay otros como aquí donde se pide mas soberanía. Tú planteamiento obvia esta última realidad de forma descarada.

          1. Gonzalo, tu autonomía tiene poder porque así lo dictamina la Constitución de todos los españoles, no es una característica inherente al PV. Y como tal estáis sujetos a la decisión de la mayoría. Si tu dices que es una nación y la mayoría dice que no (dejando a parte cuestiones) no lo es y ya esta. Si una mayoría decide cambiar las reglas de juego a una mas centralistas se hará porque así quiere una mayoría.

            Y si una mayoría de vascos piensa que no hay que acatar, o respetar las reglas de juego común, pues empezad por predicar con el ejemplo y rechazad todo aquello que os beneficia por el mero hecho de ser españoles y tener un régimen foral. http://es.classora.com/reports/s102122/ranking-de

            Aquí tienes una lista de las mayores empresas vascas, la mayoría tributan en el PV pero facturan en toda España. Si no acata las decisiones de la mayoria.

            un saludo.

            1. Nico tu plantemiento es un sofisma. ¿si la mayoria derogase el derecho a la huelga lo aceptarias? No ¿verdad? Pues lo mismo ocurre con el concierto economico y con el estatuto con muchos atacan, menosprecian y hablan de él pq tienen boca. Es un derecho reconocido en el ordenamiento juridico vigente pero si se derogase seguiriamos teniendo derecho a él. Yo te puedo asegurar dos cosas si España quisiese derogar el actual sistema vasco de forma unilateral: si lo de Catalunya os preocupa agarraos bien a la silla pq el maremagnum que se formaría no lo podría parar nadie y la segunda que incluso en Navarra se montaria la de Dios y a UPN y PSN les pasaría lo mismo que al PSC.

              1. Si una mayoría de españoles, ajustándose a la ley, decide derogar el derecho a huelga no seré yo quien lo impida.

                No es eso a lo que os agarráis lo que veis bien el referendo catalán? a que una mayoría de catalanes lo quiere?.

                Mi opinión, que más allá de las protestas normales, no pasaría nada.

  51. Que yo sepa los que estan generando ingentes cantidades de pobres son los de la casta oligarquica, primero el psoe y ahora el pp, pq que yo sepa podemos no gobierna en ningun lado. Salvando las distancias, lo que ocurre en España es lo que ocurrio en Rusia, USA, Alemania o Francia, donde la clase dirigente destrozo a sus respectivos pueblos y estos estallaron siguiendo al washington, robespierre, lenin o adolfito de turno…. es lo que tiene jugar con fuego.

  52. Hombre eso de que nadie se acordaba lo dices tú, llevamos mucho tiempo reividicándolo, otra cosa es que no interesara airearlo, desde luego nuestros dirigentes no se atrevían a levantar demasiado la voz a sus jefes de Madrid, y desde Madrid no iban a ser ellos los que lo dijeran algo.

    No es razonable que una una región con una renta per capita inferior a la media de España -cada vez más inferior- sea siempre contribuyente neta, desde que tenemos uso de razón, y otras por encima de la media sean receptoras netas. Una curiosa política redistributiva.

    Personajes como Monago presumen de que bajan los impuestos, claro con la financiación que tienen ellos pueden hacerlo (ya se lo pagamosotros). Es público y notorio que la Comunidad Valenciana junto con Baleares son las Comunidades peor fiananciadas. Como se dice en el artículo con diferencias de un 33% en la financiación per cápita, lo cual es una barbaridad. Es cierto que durante un tiempo con el ladrillo se taparon muchos agujeros, ahora renacen las miserias. Esto es también una de las principales causas de que los catalanes si quieran ir, como sigan así las cosas cada vez será peor.

    Otras cosa es que nuestros dirigentes hicieran un pésimo uso de los recursos escasos, lo cual agrava más el problema; a ver si de esta ya nos deshacemos de ellos..

    1. Pero los partidos que asumían esos principios apenas tenían representación. Y ahora en crisis están aprovechando para avanzar con esas premisas. La culpa del estado de la autonomía no esta en Madrid sino en tu autonomía. Porque todos los dirigentes han sido pésimos, los del PSPV y los del PP. Y quizás cualquiera de los que venga, no sé.

      Los gestores son los que se encargan de decidir que comunidad, que territorio, en ese año, necesita un mayor aporte de financiación. A veces resultará beneficiada tu comunidad otras no. Dentro de tu comunidad pasa igual. El presupuesto regional se hace en función de las necesidades. Seguramente la ciudad de Valencia o de Alicante aporten mucho mas de lo que reciban.

      Monago representa el por qué las comunidades autónomas han fracasado. No es por lo que hace Monago sino por lo que no lo hacen el resto. Es decir, Monago se puede permitir bajar impuestos porque se puede permitir reducir el gasto de otras partidas o no tiene el gasto de otras más. Por ejemplo, el gasto que en Cat (y valencia, ojo) tienen en potenciar la identidad propia (ya sea secesionista o no) es algo que Extremadura no tiene.

      1. Comparto contigo que la gestión del PP y PSPV ha sido lamentable, pésima. Pero la financiación no depende de la Comunidad, se decide en Madrid, no es cierto que a veces resultara beneficiada nuestra comunidad y otras no, el sistema se actual creo que nece en 2.002 ó 2.003, no lo recuerdo (antes no era sustancialmente distinto) y desde entonces han habido sólo pequeños retoques.

        Voy a abrir otro hilo con los datos que han salido precisamente hoy sobre la el reparto resultante del actual sistema de financiación. Sólo un dato en 2.013 la Comunidad Valenciana recibió 2.095 € por habitante, Extremadura (la de Monago) 3.013 € por habitante, Cantabria, la que más, 3.263 € por habitante. La renta per cápita de Cantabria es similar a la Valenciana y recibe un 33% más del Estado. Esto es así históricamente. Como para no quejarse, ya que no lo hacen el PP y el PSPV lo hacemos otros.

        La queja no es gratuita.

  53. De hecho estuve buscando el reparto por provincias y no lo encontré, lo busqué porque no me salían las cuentas.

    De todas formas es una encuesta algo desfasada, de hecho da la sensación de que cualquier encuesta, desde que se hace hasta que se publica, está desfasada.

    1. Esta vez extrañamente no lo pusieron.

      Posiblemente porque el diector es una persona muy partidista y al final hay cosas que no cuadran como la que pone Lutxana. Aunque creo que alguna vez EA o algún otro se ha quedado fuera del reparto de Araba con un % así.

      Vale que la encuesta sea anterior a las elecciones, pero ha tenido más de un mes para cocinar y recocinar. No ya para meter el probable ascenso de Podemos tras las elecciones, sino la caída del PSOE y la entrada de Podemos.

  54. Por lo que recuerdo el caso de Cuerda fue espectacular, era alcalde con el PNV, se separó EA y él se fue con EA, elegido alcalde de nuevo, abandonó EA volviendo al PNV, alcalde de nuevo, pero vamos, que no hace falta irse muy lejos, sólo hay que ver la pila de alcades independientes que hay, elegidos por delante de cualquier partido, blanco y en botella pues eso, un análisis de vasectomía vasco.

    1. Jode vaya con Cuerda jajaja Ojala hubiese mas alcaldes de ese tipo. Si es que al fin y al cabo, a no ser que sea una gran ciudad, de que partido sea el alcalde, no importa mucho. Lo importante es si es un buen alcalde. Yo por ejemplo no votaria al PNV o a EHB ni de coña, pero si hubiese un buen alcalde que se presentase con estos partidos, pues tal vez le votaria.

  55. No podrías ya, esa es la cosa, gente que "les votaría" pero a la hora de la verdad fuera de la actividad política, no se van a presentar a elección alguna.

    Cualquier proyecto de nacionalismo moderado está condenado a lo mismo, por mucho que respeten sus principios o lo que sea, el PNV se los come, es lo que decía, que me resulta asombroso.

  56. Se adaptan a todo, yo creo que no hay partido en Euskadi con el que no haya pactado el PNV en alguna ocasión 🙂

    A mí cuando me hablan de mayorías absolutas como única garantía de estabilidad política me suele dar la risa, pocas, muy pocas mayorías absolutas han habido en Euskadi y mira, casi mejor.

    Abrazos mozo.

    PD: De hecho creo qe el único escenari posible en unas generales va a ser un pacto PP-PSOE, dudo que a ninguno de ellos les pueda valer pactar con otros.

    PD2: Aunque tengo la esperanza de que por fin haya un cambio real.

    1. Creo que con los que más complicado lo ha tenido es con la IA. Cuando han pactado o es para temas nacionales o para evitar alcaldías y gobiernos del PP o quitar algún feudo al PSOE.

      No veo a Podemos pactando con el PNV. Casi antes a UPyD bajo el pretexto de ir contra EHB.

      De las pocas mayorías absolutas que ha habido, salvo ayuntamientos pequeños, puede ser la que tiene el PNV en Bilbo. No me suena ninguna otra en autonómicas, forales o de ayuntamientos importantes.

  57. Euskadi aporta el 6.41% del PIB y es el 6% del PIB por lo tanto aportamos más de la parte proporcional del estado correspondiente a la riqueza.

    1. Y lo que recibe del estado en cuanto a inversiones?
      [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

      Esto es del 12, el resto de años es la misma tónica Aurkitzea, incluso en algunos de ellos la inversión del estado superaba con creces el cupo, dando un saldo positivo para tu comunidad. Esto significa que para la solidaridad interterritorial (y otros servicios no contemplados en cuanto a competencias) el PV no aporta nada. Incluso recibe. Esto hablando de un territorio que tiene uno de los mayores PIB del país, y sede de numerosas empresas por sus ventajas fiscales, es todo un disparate.

      un saludo.

      1. Disculpa pero ese dato es tan alto pq incluye las inversiones de la construcción TAV. La construción del TAV esta financiada en su mayoría con fondos europeos y no han sido pocas las veces que el Gobierno Vasco ha dicho que le gustaría hacerse cargo de esa infraestructura si ello significase que fuese de su propiedad.

        El TAV por el País Vasco es una infraestructura de máxima prioridad para la UE dado que conectaría por el camino más corto a la capital de España con el nudo de redes ferroviarias europeo. Eso sin contar que es atractivo para otras CCAA circundantes (Cantabria, La Rioja, Navarra, Castilla y León…). Y aun así ya ves se dió prioridad al tramo gallego que no tiene esa prioiridad ni actractivo ni esta conectado con la red general de alta velocidad.

        Un saludo,

        1. Las obras de la Y estan COfinanciadas con la UE. El artículo habla de las inversiones del estado a cargo de los presupuestos generales del estado. Esto no incluye lo de la UE que va por otro lado. En todo caso habla de lo que el Estado va gastarse en la Y no lo que se va a gastar en total.

          1. Las obras de la Y reciben financiación europea pero esta financiación es dada a la institución que le toca ejecutarla, en este caso el ministerio de Fomento. Lo de la UE no va por otro lado no se de donde sacas ese dato, te puedo poner el ejemplo de la diputación foral de Bizkaia que por primera vez va a gestionar fondos de la PAC.

            Sacado de tu mismo articulo: "En total, el Estado invertirá 521 millones de euros, un 17,3% más que en 2011, debido al fuerte desembolso del Ministerio de Fomento para las obras del tren de alta velocidad (TAV). Este Ministerio destinará a Euskadi 445 millones, el 85% del total." Es decir de los 521 millones 445 corresponden al TAV lo que deja una inversión en Euskadi de 76 millones para lo que es el 4% de la población en la que el Estado tiene infraestructuras de bastante volumen y coste: puertos mayores, prisiones, vigilancia de fronteras, aueropuertos,….

            Y por cierto recordemos que en este momento esas obras estan practicamente paralizadas y que no las van a disfrutar unicamente los vascos. No creo que los vascos vayamos de Bilbao a Donosti o a Gasteiz en TAV y aunque lo hiciesemos son el 4% de los desplazamientos.

            1. Pero esa financiación no aparece en los presupuestos generales del estado porque es fija. Es decir, ese gasto esta destinado a esa obra y viene del exterior. No puede aparecer en el presupuesto de la UE y en el presupuesto de España a la vez. Ese dinero viene de fuera y no corre a cargo de los PGE. No es un dinero que se le entrega a España y este lo mete dentro de los PGE y luego lo reparte. El artículo es claro Aurk, dice las inversiones del estado, no las inversiones del estado y la UE. Es el dinero que el estado destina para la Y, y luego va lo que destina la UE.

              Tu lo has puesto, "el fuerte desembolso del Ministerio de Fomento" no de la UE. Y en tu segunda premisa, es el gasto total lo que cuenta. Lo que cuenta es que ese año el PV sólo aportó el términos brutos 25 millones de euros. (546 por el concierto menos 521 de inversiones recibidas por parte del estado). Y eso sin contar las inversiones fuera de los presupuestos, que siempre hay algo.

              1. No estoy deacuerdo en absoluto así no es como se refleja. En los PGE aparece como gasto pq es el Estado el que hace el gasto y luego la UE hace el ingreso correspondiente. La UE muy rara vez financia el 100% de un proyecto y exceptuando ese caso muy rara vez adelanta el dinero dado que busca un compromiso por parte de las instituciones implicadas. Es decir aparece una partida en la columna de gastos y otra partida en la columna de ingresos. Por cierto este año (pq me pones datos del 2012): el gobierno terminará este ejercicio con un gasto de 90 millones, aunque el presupuesto era de 190. Un recorte que contrasta con el aumento de un 50% en la partida para el tren de alta velocidad entre Valladolid y Burgos, en el que se gastarán este año 185 millones, frente a los 125 previstos. Asi que ya ves….

                Por eso esos 445 millones no se pueden considerar inversiones del Estado en Euskadi en ningún caso, en primer lugar pq en su mayoría corresponden a fondos comunitarios, en segundo lugar pq es una obra de máxima prioridad para la UE (y aun asi España le ha dado prioridad a otras infraestructuras del TAV) en tercer lugar como ya te he dicho el gobierno vasco se ha ofrecido a pagar y a gestionar las obras del TAV y que se encarga de realizar las de terriotorio gipuzkoano y por último el uso que le de vayan a dar los vascos a esa infraestructura sin conexión sera bajo o muy bajo y tenerla conectada beneficiaría a madrileños, burgaleses, vallisoletanos….

                Es irrisorio gastarse 76 millones en una CA que es fronteriza y donde el estado tiene grandes infraestructuras, esa financiación a pesar de ser fija aparece en los PGE, ¿Acaso me estas diciendo que el coste de las prisiones de Euskadi no aparece en los PGE? por supuesto que aparece, en el PGE aparece todo. Por cierto tanto gipuzkoanos como alaveses estan muy enfadados con la gestión y la poca inversión en sus relativos aeropuertos y si no me crees preguntale a CoZ. Dime tu que inversiones si han hecho fuera de presupuestos pq a mi no me consta nada.

        1. Cierto, pero la riqueza generada por el comercio se queda exclusivamente en el PV.

          Hace tiempo, tras unas negociaciones entre el GV y el Gobierno Central, y tras el apoyo del PNV a una ley, no se cual era, ZP hizo que una venta de talgos a Argentina se hiciera por el puerto de Bilbao. Los tributos a partir de 7 millones era del estado, pero la riqueza generada por la actividad económica asociada a ese comercio se quedó en el PV, junto a los puestos de trabajo y otros tributos asociados.

          1. Disculpa pero los beneficios que se puedan obtener del uso del puerto de Bilbao corresponden a Fomento pq el puerto es suyo. Si te refieres a los puestos de trabajo por trabajar en una empresa publica no creo que puedas poner a Euskadi en la picota dado que la inmensa mayoría de los trabajadores de empresas publicas, de instituciones publicas,… estan en Madrid desde Correos a RTVE pasando por los ministerios, Aena,….

            1. Que una empresa sea pública no implica que sus trabajadores sean funcionarios y vengan de otras comunidades.

              El puerto de Bilbao y el de Pasajes será de titularidad pública pero las actividades económicas derivadas del comercio, logística, empleos, impuestos indirectos relacionados con ese comercio que no tengan que ver conel comercio en sí, todo eso se queda exclusivamente en la CAV. Sino porque tanto interés en el PNV para que se realizara el comercio por ahí?.

              Aurk, que una empresa pública con funcionariado este en Madrid no significa que todos los funcionarios sean Madrileños. La institución estará en Madrid, pero cuando el estado invierte en ellas los beneficiados son todos los españoles en su conjunto.

              1. El PNV defiende eso pq asi da actividad al puerto pero no por beneficios economicos la sede de puertos mayores esta en Madrid y los impuestos se envian a Madrid junto con el Cupo.

                ¿Cuantos trabajadores no madrileños trabajan en las instituciones publicas localizadas en Madrid: Aena, RTVE, Correos,…? Sabes de sobra que la inmensa mayoria son madrileños y cuando se invierte en ellas es Madrid la C, Autonoma beneficiada no las demás tanto a nivel de presupuestos (gastos de la institución) como a nivel de empleos.

                1. Eso no es cierto. Para entrar en el cuerpo de funcionariado tienes que pasar unas oposiciones. Una vez pasadas las oposiciones según la nota (y según la oposición, por supuesto) eliges destino. Doy fe que hay secciones de ministerios que hay mas catalanes que de otras comunidades, y eso en Madrid. Y no, no beneficia a Madrid solo gracias al régimen común. Una cosa es la Comunidad de Madrid y otra diferente es el Gobierno de la Nación.

                  Como ya te he dicho, el puerto viene acompañado por una serie de beneficios comerciales, fiscales, laborales, indirectos que se quedan exclusivamente en tu tierra. De igual manera que el Puerto de Cartagena proporciona indudables beneficios a Cartagena ciudad y a la región al completo.

                    1. A ser un catalán que vive en Madrid. Quizás con años e integración sea madrileño, y por supuesto si el quiere. Pero la plaza no ha ido a un madrileño nacido y vivido en Madrid sino a un catalán, nacido, crecido, incluso a lo mejor de parla catalana.

                    2. Una persona que vive en Madrid puede ser de otra CA de origen pero es ciudadano madrileño.

                    3. Entonces al sacarse la plaza es una persona formada en Catalunya y que pasa a ser una fuerza productiva en Madrid, que va a consumir en Madrid lo que estimula a la economía privada y si fuese vasco que pagaría sus impuestos en Madrid.

                      Viene a ser lo que dice Aurkitzea de que Madrid se beneficia de que se instalen la mayor parte de las AA.PP. en su territorio.

                      Además que para opositar siempre es más fácil si tienes cerca el lugar del examen, si el sitio tiene más y mejores preparadores, que muchos opositen siguiendo a lo que conocer por sus familiares (sobretodo para las de mayor grado que necesitan más dedicación), etc.

          2. Bueno y los vascos luego se van a veranear a Cádiz y ese dinero se queda en territorio común y genera puestos de trabajo. Y empresas vascas que también dan mucho trabajo fuera de la CAV.

            Es que en los medios españoles se venden un cuento que los vascos os robamos y que somos un paraíso fiscal.

            1. Nadie dice eso. Es más, por respeto histórico yo soy totalmente partidario del concierto económico sólo para vuestra tierra. Es así porque se llego a un acuerdo y hay que respetarlo.

              Pero son comparaciones sin sentido. El tejido productivo de tu tierra se debe en gran parte a los beneficios por ser territorio foral. Como ponía en el enlace que te mande, la CAV (y NA) tienen un mayor margen de maniobra con los impuestos para hacer que empresas extranjeras (y nacionales) se instalen allí. Las condiciones son mucho más ventajosas. Y esas empresas, por lo general, contratan a gente de la zona (sólo tienes que mirar las ofertas).

              Precisamente los primeros que se opondrían a generalizar el concierto son los propios vascos. Que pasaría si Cantabria, con sueldos más bajos, tuviera concierto y pusiera los impuestos al mismo nivel que los vascos?. Sencillo, que numerosas empresas radicadas en el PV se deslocalizarían a Cantabria para reducir costes. Más siendo los dos parte de España y adscritos al mercado común español.

              Sencillo también que se prefiera que el vasco que gana 40.000 tribute al régimen común, ya que pertenecen al mismo mercado interno, que no por esos 1000 que se gaste en una semana en Cádiz.

              1. Si que lo dicen Nico yo mismo el he oido decir a Felipe Gonzalez y a Marduenda que el concierto economico debería derogarse y muchos politicos lo tildan de privilegio, de insolidario, de paraiso fiscal… https://www.youtube.com/watch?v=kckUI5QVKR8 Que Gorriaran diga que es anti-democratico ya tiene narices…

                El tejido productivo de nuestra tierra es asi pq nos salvamos gracias a las competencias de nuestro estatuto y de la capacidad normativa que otorga el concierto de la desindustrilización llevado a cabo por el PSOE en los 80 y por el modelo productivo del PP que consistia en basarlo todo en el ladrillo. Si vienes aqui te costara encontrar tierra de calidad que no tenga un uso mientras que en una comunidad como Castilla y Leon, Andalucía, Extremadura y son muchisimas las hectareas que estan sin cultivar. Como he dicho muchas veces no es pq seamos más listos y más guapos sino pq se lleva muchismos años trabajando en ese sentido. Y ya ni entro en que conseguimos implementar y mantener industria en plena desindustrialización (Bizkaia llegó a tener más de un 25% de paro bastante más que ahora) nadie nos ha regalado nada llevamos años los vascos trabajando y usando las herramientas que tenemos para incrementar la actividad economica.

                Los vascos no nos oponemos a que se generalice el concierto economico. Tienes en esta página varios foreros vascos abertzales y no abertzales eibartarr, CoZ,.. a mi mismo y creo que siempre hemos dicho que si se extiende el concierto economico a otras CCAA no hay ningún problema. Cuando lo pidió Arthur Mas para Catalunya no creo que oyeras a ningún politico vasco diciendo que no.

                Un Saludo.

                1. El tejido productivo vasco se basa en un sistema foral privilegiado (ya te digo que yo no lo cuestiono) y un mercado cautivo de 47 millones.

                  Recuerda que la base de la industrialización vasca se produjo (no lo digo yo, pásate por el museo naval de Bilbao que es donde me enteré yo) porque el Rey español de turno, decidió que el puerto de referencia en el norte de España y el que se utilizaría para el comercio con Europa sería el de Bilbao, cuando el lógico y natural era el de Santander. Hasta entonces tu región era una tierra tradicionalmente no industrial y eminentemente agrícola y ganadera. Ese germen, el sistema foral y el mercado de 47 millones (antes el imperio español) da la situación actual. De esos barros estos lodos. En un momento adecuado se decidió, de manera inteligente en mi opinión, que la zona industrial del país se concentrara en el PV (y Cat) (zona norte de España). Como en Italia el norte, como en Francia ille de france, como en Alemania el centro, como en Suecia y Noruega el sur…Y no se debe a la gran capacidad de los ciudadanos de esas tierras (que también) al progreso. Sino porque todos los países tienen sus zonas ricas y sus zonas pobres. En el nuestro la zona rica es el PV y la pobre Extremadura. Y ya esta.

                  Si mañana el estado decidiera re-industrializar Murcia (Hasta hace poco teníamos industria de primerísimo orden , pero se decidió trasladarla a Cataluña), se deberá a la capacidad de los murcianos pero en su mayoría al apoyo del gobierno central.

                  Los vascos no os oponéis, el GV vasco no estaría tan seguro.

                  1. No es un regimen privilegiado sino un derecho como han establecido la constitución, el estatuto y permite un financiación de la CAV y de la CFN.

                    No se quien te dió esa charla, pero veo que sólo te dío la parte inicial. En primer lugar Bilbao era un puerto de salida para el comercio de la lana castellana ya desde la Mesta (Santander ni siquera tenía via de entrada por la meseta: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thu… aqui se entraba por Orduña y se bajaba por el Nervión hasta Bilbao), en segundo lugar ¿Que es eso de que no teniamos tradición industria? las tres provincias vascas tenían una gran tradición industrial como es el caso de la industria del hierro (ferrerias) como en la fabricación de barcos ya antes de la conquista por Castilla como tb en la elaboración de textiles con la lana castellana. En aquel entonces ya despuntaba la tradición pesquera vasca.

                    Se te ha olvidado decir que por decreto real se trasladaron a Asturias las manufaturas en armas que se habían instalado en Euskadi como fruto de la existencia previa de industria del hierro y la industria naval a El Ferrol en el SXVIII.

                    Asi que ya ves no se decidió nada. En Euskadi y Catalunya existe la industria pq se dieron las condiciones tanto humanas como de capital como de trabajo colectivo para que instaturara y mantuviera. Por Andalucia entraban las mayorias de las riquezas provenientes de America, asi se decidió en su momento ¿Cuanta riqueza perdura de aquel entonces? ¿En que se invirtió? No se le dió buen uso y lo que facil vino facil se fue y es lo mismo que ha pasado con los fondos de cohesión que con la PAC.

                    Como te he dicho antes en la crisis industrial de los 80 en la que se dijo que había que implementar sector terciario en Euskadi se opto por mantener la industria y apostar a largo plazo. No conozco mucho Murcia y la verdad es que nunca he estado pero creo que economicamente puede mejorar mucho sobretodo en la industria conservera a través de cooperativas agrarias y es una región privilegiada para el estudio de las energias renovables.

                    1. Que este avalado no significa que no sea privilegiado.

                      Quédate con lo que tu has dicho:

                      Lana castellana
                      Acerías
                      Industria naval

                      El puerto natural de Castilla era Santander, Santander SI tenía acceso a la meseta, aunque no era fácil, de hecho a mediados de la edad media si comercializaba la lana castellana. Lana castellana, que no vasca exclusivamente, provocó el desarrollo del puerto.

                      Las acerías vascas, buenas donde las halla, tenían un problema, y era la falta de un carbón mineral de buena calidad. El que ellos tenían era vegetal que ni de lejos proporciona el valor calórico necesario para la realización de un buen acero. Al principio, ese carbón mineral se extraía en Asturias y León y luego se exportaba de UK. El carbón asturiano y leonés provocaron el desarrollo de la industria metalúrgica del PV y con ello la de su puerto.

                      La construcción naval en el PV era fundamentalmente artesana y de consumo interior, como tu bien has dicho los vascos eran muy buenos pescadores, balleneros. El desarrollo de la industria vino después.

                      En cualquier página de internet tienes esta información, de hecho ni las mas vasquistas esconden que el desarollo indutstrial vasco se produjo por el apoyo del rey castellano (español) de turno.

                      En un principio se lo quedaban los reyes (las riquezas traídas de américa) y luego en apoyar un sistema de proteccionismo para la industria tanto vasca como catalana. Te olvidas los siglos y siglos de proteccionismo en los cuales el resto de los españoles nos veíamos forzados a consumir productos (textiles catalanes sobre todo) catalanes mas caros y de peor calidad que los extranjeros. Los beneficios, si los hubo, del comercio de lasAméricas se beneficiaron al final todos los españoles, y sobre todo vascos y catalanes, cuya industria ademas se benefició es esto. Acaso los industriales vascos y catalanes comercializaban en nombre de sus tierras y solo para sus tierras o para toda España?.

                    2. A ver yo no se que entiendes tu por sector primario pero desde luego la manufactura de tejidos, la obteneción de hierro y la fabricación de barcos (todos ellos implantados antes de la llegada de los castellanos) no es sector primario. La experta fabricación de barcos fue la que posibilitó un desarrollo enorme del sector pesquero y es totalmente falso que fuese para un mercado interior y con la del hierro se formase la industria armamentistica. Fue esta experiencia la que trajo las manufacturas reales a Euskadi, no lo he negado en ningún momento, lo que tu obvias es que se llevaron esas manufacturas en el SXVIII a El Ferrol y Asturias donde no existia ni tradición ni infraestructura.

                      Aqui se trabaja con carbón vegetal, ¿y? en Euskadi se utilizo el carbón vegetal hasta bien llegado el SXX. Tu has dicho que no existia tradición industrial y te he demostrado con hechos que eso no es cierto hasta la revolución industrial no empezo a usarse a gran escala el carbón mineral por los problemas que originaba su extracción, no salgas por la tangente saltando 800 años de historia industrial de Euskadi. Por cierto el carbón asturiano y leones no era el más adecuado para el hierro de Euskadi ni para los sistemas Bessener de obtención de hierro por su alto contenido en azufre.

                      En cuanto al puerto de Santander era muchismo peor para la navegación y el transporte en aquella época. Una vez llegados a Orduña (donde estaban las aduanas por cierto) el transporte era muy sencillo y el puerto de Bilbao era bastante más seguro que el de Santander por la Ria que era navegable.

                      No es cierto cuanto lo que dices del comercio andaluz. ¿Como crees posible que se construyera la catedral de Sevilla en un periodo tan corto de tiempo? Aqui no tenemos iglesias tan grandes y eso que a catolicos en aquella epoca no les ganaba nadie. Los catalanes tenían una tradición comercial y de manufactura que no existia en Castilla ¿Como crees que se extendieron comercialmente por todo el mediterraneo teniendo casa comercial en Costantinopla? En Euskadi y Cataluña siempre ha habido cultura marinera, de industria de comerciar en Castilla nunca siempre se han vendido materias primas y comprado productos manufacturados esa cultura todavía pervive hoy en día donde España es el mayor productor de olivas del mundo pero el mayor productor y comercializador es Italia. O mira el RU tb país con tradición comercial donde los haya.

                      Un saludo.

                    3. Aurk, Antes de la llegada de Castilla no había nada. Ni industria, casi ni puertos y ni la mayoría de las ciudades. No lo niegues porque es así. Entonces, como va a existir industria?. Esos territorios apenas tenían lana, como se va a desarrollar una industria lanera?. Para el desarrollo de las ferrerías-acerias-altos hornos se necesita si o si carbón mineral, el vegetal no sirve, como se iban a desarrollar si se carecía de esto? El desarrollo de la industria naval se necesita una demanda fuerte, un territorio poco habitado, como iba a desarrollar una industria naviera, con pedidos de potencias extranjeras? eso no se daba…

                      Por cierto la chica que nos hizo la ruta por el museo (luego los datos los confirmé) en petit comité me dijo que ella era abertzale pero que no se podía negar la realidad ni la historia, y que era un hecho que el desarrollo del PV se debio a los reyes castellanos (españoles), es como negar que la monarquía española fue la que levantó SS.

                    4. Dios mio lo que hay que leer. Los primeros hornos se funcionaban sin ni siquiera usar fuentes hidrograficas: http://www.euskonews.com/0487zbk/gaia48702es.html
                      y usaban carbón vegetal: http://www.arkeolan.com/ferrerias-gipuzkoa/ferrer… El carbón vegetal servía de sobra. Si me discutes esto ya paso de entrar a aportar datos sobre la cantidad de astilleros que había y que se apoyaban en las ferrerias para la fabricación de anclas o de como hay registros en Flandes de intercambios comerciales.

                      Yo no he negado en ningun momento que hubiese manufacturas reales lo que he dicho es que se las llevaron en el SXVIII como le paso a Cartajena y aun asi ya ves… Por cierto los reyes castellanos no eran "españoles".

                    5. Perdona, se me olvidaba. El campo de Cartagena, Cartagena ciudad sobre todo, era eminentemente industrial, tanto que después de Barcelona y la Gran Bilbao era la mas industriosa. Junto con las minas que la rodeaban hacían de su puerto uno de los principales no solo de España sino de todo el mediterráneo. Hasta que las minas cerraron y el gobierno de turno decidió trasladar esa industria a Cataluña para focalizarla en Cataluña y PV como centros industriales clásicos y en Madrid por ser capital. Dejando a la región de Murcia para el desarrollo de otras actividades.

                      POr cierto, los textiles murcianos (seda) y gallegos (lino) eran muy buenos, casi tanto o mas que los catalanes, pero nuevamente, dentro del proteccionismo centralista del gobierno se decidió apostar nuevamente por el algodón catalán. (se decia que la seda murciana era la segunda mejor del mundo por detrás de la China).

                      Lo que vengo a decir, que la industria de Cataluña (y el PV) no corresponde solo al esfuerzo y sufrimiento de catalanes (y vascos) sino a la implicación de los gobiernos centrales de turno y al esfuerzo y sufrimiento de todos los españoles.

      2. La negociación del cupo es bilateral, si alguna vez no lo han negociado bien es culpa única y exclusiva del gobierno español no del vasco que defiende nuestros intereses. Lo que no es admisible es que parezca que tengamos que complacer a los españoles pagando mas de lo que pagamos.

        1. Es que con la excusa de que segun ello de que el congreso de Madrid y su gobierno represetan a todos españoles lo tienen todo arreglado.

  58. Y lo es. Un cantabro recibe una financiacion en servicios (educacion, hospitales, carreteras…) de 2500 euros, un valenciano 1900, si el 100% es el cuenta con paga, valencia recibe 92%, cantabria el 120, valencia tiene un defecit del 4%, el estsdo nos ha de prestar y nos cobra intereses, como no llegamos despiden en sanidad, educacion, no hay dinero para pagar, fomentar empleo y eso nos situa en un 29% de paro, si nos dieran la media, ni mas ni menos, estariamos en superavit del 4%!!! A pesar del despilfarro pepero. Y tendriamos dinero y un paro del 15% maximo!!! Y no estamos asi por culpa del gobierno central que NOS ESTAFA Y ROBA con una financiacion de explotacion colonial!!!

  59. A ver varias cosas pq tienes bastantes inexactitudes:
    – Euskadi no genera ningun sistema de ventaja deseleal. Precisamente fue el argumento de La Rioja cuando recurrio el regimen del concierto y el fallo de las instituciones europeas fue contundente. No se produce ningún tipo de desventaja dado que en españa existen 5 regimenes fiscales (Araba, Bizkaia, Gipuzkoa, Nafarroa y España). A través de un estudio riguroso establecerion que no se alteraba la competencia entre empresas dado que las instituciones vascas y navarras tienen autonomia financiera: cualquier cambio en su politica fiscal afecta a su propia financiación y no reciben ninguna contrapartida. Si tienes dudas leete la sentencia de justicia de Luxemburgo.

    – No voy a entrar a discutir la generosidad del pueblo vasco pero lo que si voy a discutir es que el tribunal supremo afirma que el sistema de concierto economico y el cupo actuales garantizan la soliralidad interterriorial. En cuanto a lo que dices de aumentar las compras tendrías razón si el flujo monetario fuese exclusivamente a consumidores/clientes de empresas vascas o de empresas radicadas en euskadi/navarra como ambos sabemos que no es asi lo que afirmas es una falacia.

    – Como bien te dice Alberto: "Los sujetos pasivos cuyo volumen de operaciones en el ejercicio anterior hubiere excedido de 7 millones de euros tributarán, cualquiera que sea el lugar en que tengan su domicilio fiscal, a las Diputaciones Forales, a la Administración del Estado o a ambas Administraciones en proporción al volumen de operaciones realizado en cada territorio durante el ejercicio."

    Si Madrid vive del dinero de los demás por las empresas publicas que estan alli y generan actividad economica asi como entes publicos, ministerios, organismos dependendientes…. Sabes perfectamente que el impacto econonomico del sector publico bien a través de empleos bien a través de sus presupuestos afecta a la economía de Madrid en más de un 80%. Ese dinero viene de todas las partes del estado, incluido Euskadi y Navarra y desde luego no es Andalucía quien saca provecho de él. Por supuesto que los funcionarios hacen un trabajo y precisamente pq lo hacen lo considero una actividad economica, no pongas en mi boca palabras que no he dicho.

    Un Saludo.

  60. Yo tb pienso que es lo más inteligente para el PP. Por más que el PP lo repita, el paro no va a a bajar en 2015. En las próximas municipales el PP puede perder gran parte de su poder municipal y autonómico lo que le obligaría a pactar con el PSOE deslegitimandolo para las generales. Por el lado contrario la izquierda ganaría peso (iu-podemos), reforzandoles aún más para las generales. Al celebrarse conjuntamente, el PP aprovecha el tirón de sus alcaldes y presidenteS autonómicos para atenuar la caída y pueden pactar cómodamente dónde haga falta xq ya no temerian las elecciones generales. Por tanto lo mejor para el PP es hacerlas coincidir:
    1) moviliza a los suyos gracias a sus alcaldes y presidenteS autonómicos, reduciendo su caída y facilitando los pactos con el PSOE sin temer a las generales 6 meses después.
    2) frena el crecimiento de la izquierda. Un buen resultado de podemos-iu en municipales aumentaría las expectativas para las generales.
    Que ganaría el PP esperando hasta noviembre si en mayo pierde casi todo el poder territorial y se ve obligado a pactar con el PSOE?un desastre en mayo, le desgastaría y desmovilizaría xra las generales…

    1. Nunca me han gustado esas tonterías. Creo que más que beneficiar al colectivo les perjudica. Está bien ser gay, lesbiana o lo que sea, luchar por sus derechos, buscar igualdad, pedir el cese de la discriminación hacia el colectivo, pero realmente no le veo el sentido a estas cosas. Incluso me parece algo ridículo. No me molesta, ni mucho menos, pero solo no le veo el sentido. No veo dónde está el sentido de que vayan hombres en tanga subidos en una carroza y cosas así. Lo veo un poco decadente y ridículo. Seguro que me lloverán críticas por ello, aunque estoy a favor del colectivo LGTB. Soy muy abierto en unas cosas pero muy cerrado en otras. Pienso que en la vida privada que cada quien haga lo que quiera mientras no haga daño a nadie. Pero en la vida pública creo que hay que mantener ciertas formas, lo haga quien lo haga. Pero ese es mi modo de pensar.

      1. Hombe yo la verdad que creo que tal y como esta montado, lo unico que hace es dar una imagen que no se corresponde. Yo creo que en todo caso deberia de ser algo mas reivindicativo, pidiendo igualdad de derechos en otros paises y otra serie de cosas. De todas maneras parece ser que este año ha debido de ser mas reivindicativo (no lo se, no soy de Madrid), lo cual esta bien.

        Pero vamos, que realmente hasta hace poco servia para que unos cuantos saliesen medio en pelotas por las calles y unos cuantos empresarios homosexuales sacasen algo de tajada.

        En cuanto a lo de la vida publica, no termino de entender muy bien lo que quieres decir.

        1. Me refiero en público, en la calle, creo que se deben mantener ciertas formas. Cosa que no se hace yendo en tanga por la calle, ni quien hace un botellón, etc. Pero repito que apoyo al colectivo, solo que considero que hacer eso les perjudica.

    2. No me gusta ese espectáculo pero no me puedo oponer al derecho a manifestarse.

      Lo único que me gustaría saber es cómo se financia todo el movimiento en general. ¿Cuánto costó a los españoles la visita de Chochito Salchicha? Lo digo porque imagino que no sería gratis (ahora que igual vino con dinero privado, cosa que dudo). Lo mismo me pregunto con las carrozas y atuendos.
      Otra pregunta que me hago es ¿cuánta gente sana y sobria habrá? Se ve claramente que se apuntan muchos por el desmadre que hay allí. No creo que el alcoholismo ni las drogas sean el camino a ninguna libertad. Creo que uno puede defender sus derechos sin falta de hacer ese espectáculo, en la vida privada que cada uno monte los espectáculos que quiera.

        1. No sufro XD. Digo cosas que caen de cajón pero la visión popular dogmática de ese asunto impide ver la realidad.

          1. Y tú has sido iluminado y has conocido la verdad que todos, menos tú y tus fuentes autoreferenciadas, ignoramos.

      1. Deberias saber que la marcha del orgullo se financia a traves de las asociaciones homosexuales. Tb deberías sabes que la comunidad homosexual es de las más potentes en cuanto a consumo e inversión.

        1. ¿La marcha es todo con dinero privado? Me extraña aunque sepa que la comunidad homosexual es potente en cuanto a consumo e inversión.

          Sitges es el municipio más caro de España y Chueca uno de los barrios más caros ¿coincidencia?

        1. Pues yo acabo de leerme esto y la verdad, me parece muy bien que la del articulo no quiera tener hijos, ni casarse ni nada. Pero que deje que el resto haga lo que quiera, no? O que pasa que por no tener hijos se cree mas homosexual que los demas? La verdad, esta seño me parece aun peor que los que se oponen a que los homosexuales puedan tener hijos, por que ella ademas lo es. Deberia de comprender que el resto no tiene por que pensar asi.

          1. Yo lo he entendido al revés. Creo que lo que critica es que se cree un modelo de familia homosexual tradicional a imagen del modelo de familia tradicional (heterosexual).

            Lo veo como una reivindicación de la diversidad.

  61. Con todos los respetos y a pesar de tu persistente obsesión con atribuir la procedencia de los votos de C's del PSC,viendo estos hipotéticos resultados,ERC se nutre de más votos del PSC que C's,y más que los que le proceden de CiU,y C's como poco captaria del PP la mitad de lo que augmenta

    1. Pues claro que si, ya tienen mi voto, menuda injusticia que se ha hecho con este chaval, el único nieto del campechano con carisma, no las moñas esas rubitas del preparado ni la cuadra de rubitos del del balonmano en dnero público.

  62. Vitoria tiene muchas papeletas para que el PNV o EHB gane las próximas elecciones municipales.

  63. CoZ con esta encuesta si algo es obvio es que C's coje la mayoría de su voto del PP. Me creo más que coja de UDC que del PSC. No tiendo pq pones esta afirmación: "el votante del Pp es dificil que cambie de partido" con todo lo que le esta cayendo al PP no creo que sea dificil que se vaya teniendo otras opciones.

    1. Te respondo a ti y a ver si Ricard lo lee tambien, que al final vais en la misma linea.

      Vamos a ver, dio que el votante del PP es dificil que cambie de voto por que es lo que hemos visto en las "encuestas", que no hay mucho cambio, y si lo hay es de los que votaban tanto al PP como al PSOE. De hecho mas de un forero aqui ha dicho que el votante del PP no suele cambiar su voto y no lo habeis criticado. Lo criticais ahora que los uso como argumento.

      Vamos a ver, yo no digo que AHORA C´s coja mas del PSC que del PP. No dudo que AHORA coge mas del votante centrista del PP que del del PSC.
      De todas maneras, mi opinion de donde vienen los 4,8 puntos que sube C´s es la siguiente: PP 2,5 puntos; PSC 1,7 puntos; CiU y otros 0,6 puntos. Eso si tambien te digo, esos 2,7 puntos que tenia antes, creo que vinieron muy mayoritariamente del PSC. Esa es mi opinion, asi de simple.

      1. Yo no se quien ha puesto que el votante PP es dificil que cambie de voto, desde luego el votante de derechas si el más centrista no. Para mi es evidente que coje que de los 4.8 que sube 2.8 vienen del PP y el 2 restante dudo que venta del PSC o de CiU (para viene de "otros") dado que es indudable que ERC (tb de CiU) y Podemos se nutren del PSC.

        1. Lo que se ve en esta encuesta es que C´S no sube integramente de todo lo que pierde del PP. Tiene que haber cogido forzosamente algo también de otra formación o formaciones.
          Por cierto en realidad si algo fue bueno para el PP en Las Europeas fue precisamente que perder hacia otras formaciones perdio poco, su problema fue más bien que la mayor parte de su antiguo electorado se abstuvo.
          Las formaciones que podían recoger votantes del PP no consiguieron grandes resultados en las Europeas:
          -VOX: decepciono al no conseguir un eurodiputado.
          -UPYD: Consiguio unos resultados bastante pobres si se considera que todo lo que gano venía del PP con todo lo que ha perdido.
          -C´S: Consiguio unos resultados dentro de lo esperable pero sin tirar cohetes.

          1. Yo no lo tengo tan claro la verdad. Los medios más conservadores afirman que el electorado del PP se quedó en casa pero la participación se mantuvo. Afirmar que fueron a votar gente de izquierdas habían sido abstencionistas y que en la misma cantidad votantes de la derecha se quedaron en casa me parece sumamente dificil de creer por la coincidencia estadisitica.

            Pensemos que en este momento el PP tiene un gran descredito y muchisimos escandalos no hay día en el cual no se publique o se de a conocer una mala noticia bien del gobierno bien del partido. Y eso sin tener en cuenta la situación economica como no se ha vivido antes en cuanto a desahucios, desempleados, pobreza infantil,… Todo el mundo conoce a alguien que lo esta pasando mal por lo que no es una locura pensar que ante este panorama la realidad socio-politica este cambiando en España como ha pasado en otros países.

            Un saludo.

            1. Hombre en caso de que los que votaron al PP en 2009 se mantuviesen votando, eso significaria que 2.595.869 votantes del PP han cambiado de partido.

              Suponiendo que los 244.929 votantes de VOX vengan todos del PP, eso nos deja con 2.350.940.

              Manejando la hipotesis de que todos los votantes que ganan UPyD y C´s vienen TODOS del PP (cosa que dudo, creo que tambien vienen del PSOE y de la abstencion, pero bueno), eso nos dejaria con que 564.128 y 472.211 votantes del PP se fueron a estos partidos. Lo cual nos dejaria con 1.314.601 de votantes del PP a colocar.

              Asi que pasamos a suponer que todo lo que gana CEU viene del PP, ya que es una coalicion formada principalmente por partidos claramente de derechas o centro-derecha. Es decir, que 42.444 votantes del PP han optado por esta coalicion. Nos siguen quedando 1.272.157 votantes del PP a repartir.

              Paso a suponer que los votos que ganan los partidos de extrema derecha vienen tambien del PP, ya sabeis, Falange, España2000 y todos esos. En estas han sacado 78.009 y en las anteriores 69.164, es decir, suponemos que 8.845 votantes del PP han optado por estos, lo que nos deja 1.263.312 a repartir.

              Suponemos que todos los votantes de FAC vienen del PP, eso nos deja con 33.826 que han optado por este partido, lo que nos deja 1.229.486 votantes del PP a repartir.

              En 2009 se presentaron 3 partidos "liberales de centro" y obtuvieron 17.868 votos, pero hay que quitar el CDL que se ha ido con C´s, lo cual nos deja 13.627 votos. En 2014 lo hicieron 2 y obtuvieron 27.869, como suponemos que ese aumento vienen del PP, eso nos deja con que 14.242 lo hicieron por estas listas, lo que nos deja 1.215.244 votantes del PP a repartir.

              Nos quedan entonces 1.215.244 votantes del PP a repartir entre partidos de izquierdas o centro izquierdas (ademas de C´s y UPyD que he puesto antes) . El PSOE ha perdido 2.545.460 votantes y ademas las diferencias con el PP son muy grandes, asi que supongo que no habra votantes del PP que se han pasado al PSOE.
              Voy a suponer que los votantes de EQUO-Compromis y otros partidos ecologistas que ganan vienen de ahi, ya que se ha hablado aqui mucho de nacionalismo valenciano que se ha ido a Compromis, y ademas se puede ser de derechas y ecologista teoricamente. En 2009 el Bloc iba en CEU y no lo vamos a contar dos veces. CEU obtuvo 18.458 votos en la Comunidad Valenciana, ademas unio Valenciana (de donde vienen votos de Compromis segun creo) obtuvo 6.072 votos, y Los Verdes 89.147 votos. Ademas, vamos a meter tambien a PACMA que obtuvo 41.913 votos. Eso hace un total de 155.590 votos. En 2014 se presentaron de estas tendencias Primavera Europea (299.884), PACMA (176.237) y Partido da Terra (9.825), lo cual hace 485.946 votos. Un incremento de 330.356 votos que vamos a adjudicar a votantes del PP. Lo que nos deja aun a 884.868 votantes del PP para adjudicar.

              Vamos a suponer tambien que todos los votos de Escaños en Blanco vienen de votantes del PP, eso nos da que 115.308 votantes del PP optaron por esta opcion y nos deja aun a 769.560 votantes del PP a adjudicar.

              Vamos a suponer tambien que los preferentistas de RED, los de Recortes Cero y los de enfermedades raras de DER y los del Partido X obtienen sus votos unicamente de los del PP, eso nos deja 268.787 votantes del PP que optaron por estas opciones, y nos quedan aun 500.773 votantes del PP a adjudicar (y no nos olvidemos de los ex votantes del PSOE, pero bueno, eso mas adelante).

              Bien, esos votantes donde los metemos? Sabemos que un 10% de los de Podemos vienen de ahi segun las encuestas, es decir, 124.595, lo que nos deja aun con 376.178 votantes que yo la verdad no sabria donde meter. Con IU? Con Bildu? Con ERC? Con el PCPE, Corriente Roja y todos esos?

              Creo que esta claro que aun en el caso mas favorable a que los votantes del PP hayan optado por otras opciones, queda patente que tienen que haberse abtenido algunos por narices.

        2. Bueno, entre el 2,5 y el 2,8 mucha diferencia no hay jajaja De todas maneras creo que lo que pasa es que no me he explicado muy bien en mi primer comentario. Creo que de donde mas pilla es del PP, pero despues del PSC, y igual en el primer comentario no se entendia eso bien.

          A ver para que os hagais una idea a grosso modo de como he hecho esto:

          Podemos: 2,4 de ICV; 3,7 del PSC; 0,4 del resto= 6,5
          C´s: 2,5 del PP, 1,7 del PSC y 0,6 del resto= 7,5
          ICV: pierde esos 2,4 hacia Podemos y 0,2 hacia ERC, sube 2,2 del PSC = 26,9
          PSC: pierde 3,7 hacia Podemos, 1,7 hacia C´s, 2,2 hacia ICV y 3,5 hacia ERC= 14,5
          ERC: gana 3,5 del PSC, 0,2 de ICV, 4 de CiU y el 2,3 restante de otros, nuevos votantes, etc. (supongo que la participacion sera algo mayor que otras veces)= 14,5
          CiU: pierde 4 hacia ERC y 0,6 hacia otros, gana 0,3 del PPC= 13
          PPC: pierde 2,5 hacia C´s y 0,4 hacia CiU= 12
          Otros: ya ahi hay un baile entre pequeños partidos, abstencion, etc. = 5,5

          Por cierto a mi con estos resultado el unico baile que me da es el del ultimo escaño entre ICV y C´s:
          ICV 6-7
          PSC 3
          ERC 3
          CiU 3
          PPC 3
          C´s 1-2
          Podemos 1
          Aunque supongo que el baile que dan ellos es por que juegan con el margen de error.

  64. Si una empresa privada decide instalarse en el PV por sus ventajas fiscales, o digamos, mayor maniobrabilidad en cuanto a selección de impuestos, es cierto que a partir de 7 millones tributarán normal. Ahora bien, tienes que tener en cuenta la riqueza que se genera subsidiariamente. Es decir, por ejemplo, las PYMES que abastecen a esa empresa y los puestos de trabajo generados.

    Por ejemplo, tienes una empresa que se dedica a hacer volquetes, a partir de los 7 millones tributa a hacienda, pero los puestos de trabajo creados (en su mayoría vascos) y el material necesario para hacer esos volquetes (opr ejemplo tornillos) vendrán prácticamente de esa comunidad y la riqueza que ello conlleva se queda exclusivamente en esa comunidad. Aunque la empresa de volquetes tribute a hacienda.

    1. Pues eso se soluciona extendiendo ese modelo a todas las CCAA no quitandoselo a aquellos que hacen buen uso de él. Te recuerdo que cualquier cambio en politica fiscal puede repercutir en una disminución de su propia financiación y con ello de la gestión de sus propios proyectos.

      Un saludo.

      1. El problema, como te dije no es el concierto vasco, sino lo que aportan, y su integración en el sistema general.

        1. Aporta lo que es justo y se integra perfectamente en sistema general. Esta avalado por los más grandes tribunales: el tribunal de justicia de Luxemburgo y el Tribunal Supremo de España.

          1. El sistema es lo que esta alabado. No el aporte, que está sujeto a negociaciones entre el GV y el GC, y en el caso de no llegar a un acuerdo se renueva el pasado, por lo que siempre va a tener el GV una posición mas ventajosa, derivada de las negociaciones, por necesidad de apoyos, del pasado.

            un saludo.

            1. Eso no es cierto. La primera negociación del Cupo viene de la época del primer gobierno Aznar y matematicamente no necesitaba al PNV para nada. Además ahora mismo toca renovarlo y el PNV necesita al PP más que el PP al PNV y no se han reunido ni una vez las instituciones vascas para tratar el asunto.

              1. Pero si no llegan a un acuerdo se prorroga el último cupo negociado. Si este último cupo era muy ventajoso para tu comunidad, digamos que el PSOE necesitó al PNV para aprobar alguna ley en el Congreso de los Diputados a cambio de la reducción del cupo, la ventaja parte del PNV ya que ese cupo es reducido de por si. No se si me explico.

    2. En cualquier caso es para ambos sistemas lo mismo. Ha sido muy sonado como una empresa vasca a instalado una filial en Cantabria por las ayudas fiscales que daba y que a la vez creará puestos indirectos y PYMES que tributarán en territorio común.

      Las tan sonadas SICAV, si no me equivoco y no recuerdo mal, tributan al 1% en territorio común y al 18% en territorio foral. Y cuando tributaban en el foral al 1% al no estar regulado en el cupo, eran las diputaciones las que tenía que dar el 17% restante a la hacienda central.

      Me gustaría ver un debate serio entre expertos financieros porque creo que hay muchos mitos.

      1. http://www.agenciatributaria.es/AEAT.fisterritori

        El margen de maniobra de las comunidades forales es mucho mayor, que por ejemplo Cantabria, La Rioja o Aragón. Desconocía esa empresa que decidió trasladar a Cantabria (o solo abrió una sede?), pero en primavera, acuérdate, una empresa española radicada en Madrid decidió trasladarse al PV justamente por su régimen foral.

        1. Que las de esas CC.AA sí, pero no que el del Territorio común.

          Por hacer algo parecido a lo que ha hecho Cantabria, a mayor escala eso sí, pero que viene a ser similar, nuestras CC.AA vecinas nos denunciaron

          1. Claro, pero piensa que no es lo mismo gestionar 45 millones de personas y un país de 505.000 kilómetros cuadrados que no una región de 7 mil y con 2 millones y pico de habitantes. Y más cuando esa región cuenta con un mercado "atrapado" (no en el sentido peyorativo) de 47 millones. Siempre el margen será superior en el pequeño.

            1. No hay ningun mercado atrapado, luego dicen que los nacionalistas vascos y catalanes son victimistas.

              1. Atrapado se refiere que el mercado natural de las empresas vascas, de las grandes empresas que son las que al final aportan y dan trabajo, ya sea directa como indirectamente a través de subcontratas o logística, es España. Y estas gozan de una posición privilegiada que no tienen otras. Y mercado atrapado porque durante años, siglos, esa industria gozó de la protección del conjunto del estado.

                1. No es cierto lo que afirmas de que gozo de protección del conjunto del estado, no te has leido la historia economica de España de los dos últimos siglos. Las empresas vascas es normal que vendan en España dado que su objetivo es ganar dinero pero la población española gana de ello tb pq recibe su dinero correspondiente via cupo y pq son la mejor opción, no conozco a nadie de Madrid, Murcia o Sevilla que diga: "Vamos a comprar en Eroski que es vasca!" o que diga "Vamos a tener nuestra cuenta en el BBVA que es vasco" lo hacen pq es la mejor opción para ellos.

                  1. Y por qué eligen antes al BBVA que a BNP o por qué Eroski se ha desarrollado por el resto de España y no por Francia?. Aurk es un hecho económico que la población tiende a consumir preferiblemente productos de su tierra antes de los de fuera. Si a ello le añades siglos de proteccionísmo, como te puse en otro post sobre todo con los textiles catalanes ya tiens un germen de industria. Que hubiera pasado si en vez de potenciar el algodón catalán se hubiera potenciado el lino gallego?. o en vez de potenciar el puerto de Bilbao se hubiera hecho lo mismo con el de Santander?. Pues quizás en vez de Hablar de un PV y una Cataluña desarrolladas estaríamos hablando de una Galicia y una Cantabria desarrolladas.

                    Y el cupo como esta planteado ahora y como te habia dicho, ahora mismo goza de una posición mucho más privilegiada para los vascos que para el resto de los españoles.

                    un saludo.

                    1. Eligen quienes? Si hablas de las AAPP te recuerdo que para eso hay que presentarse a un concurso y que por ejemplo el ministerio de trabajo ha elegido al Santander y no al BBVA. Te recuerdo tb que existen alternativas a ambos nacionales y extranjeras. La distribuidora más importante en España es Carrefour que es francesa. La gente mira lo mejor para si misma mirando el bolsillo y las AAPP tb.

                      Siglos de proteccionismo, no. Catalanes y vascos como te he contestado yo parten de una cultura orientada al comercio y a la industria. Como te he puesto y lo obvias a Euskadi le movieron la industria como tu has dicho a Cartagena y aun asi ya ves. No puedes cambiar la cultura de los pueblos ni la oreografia. El puerto de Bilbao es muchismo mejor que el Santander desde cualquier punto de vista por la ria y eso sin contar que eran muchisimo mejores las comunicaciones con Castilla por Bizkaia que por Cantabria. Como te he dicho saltas del medievo a la época actual sin sonrojarte no puedes obviar los cambios econmicos y politicos habidos en España desde el SXVIII

                      Es por ello que el cupo no goza de ninguna posición privilegiada lo que da a los vascos es autonomía financiera, permite a las diputaciones forales una gestión adaptada a la realidad de cada territorio de la politica fiscal.

                    2. Aurk. Repito, Y por qué el BBVA esta en España y no en Francia? y por qué el grupo Mondragón se ha expandido por España y no por Francia? y por qué el 1er socio comercial de los vascos, de calle y muy de lejos, es el resto de España y no Francia? que no quieras asumirlo, que no quieras verlo, no es que no exista.

                      La primera regla del comercio es que siempre, el primer socio comercial de un país es el propio país. Francia es el país que mas productos franceses consume, UK es el país que más productos británicos consume, Italia es el país que mas productos italianos consume, Y España es el país que más productos españoles (incluidos vascos y catalanes) consume.
                      http://www.euskonews.com/0322zbk/gaia32201es.html

                    3. Perdona el Grupo Mondragon se expandió en Francia y si el BBVA no lo ha hecho ellos sabran pero desde luego si que lo han hecho por países de toda latinoamerica. Iberdrola se ha etendido por EEUU y RU.

                      Estas cambiando de argumentos pq el debate no es si empresas vascas comercian en España que por supesto que lo hacen, es pq el concierto economico les da un situación de ventaja el hecho de ser vascas y la respuesta a todo eso es una falsedad. En España con el aperturismo de los 80 muchas empresas vascas quebraron pq eran menos competitivas que americanas o europeas pq como te he dicho las AAPP y los consumidores ya sean particulares o empresas toman sus decisiones en base a lo mejor para ellos no por promover el consumo "patrio".

  65. ¿Que no tienen esos problemas? ¿Pq no te das un paseillo por Corceja y me cuentas? Claro toda la descentralización que se esta haciendo ahora y reorganización es pq todo va fantastico y no tienen ningún problema lo hacen pq de vez en cuando a todos los países les gusta poner patas arriba su sistema organizativo. Lo que hay que leer…

  66. Han aparecido en la prensa tres encuestas sobre el candidato preferido de los votantes del PSOE.

    Metroscopia / El País: Madina 40%, Sánchez 37%, Tapias 18%
    Sigma2 / El Mundo: Ns/Nc 33.9%, Sánchez 30.8%, Madina 27%, Tapias 8.3%
    NC Report / La Razón: Madina 34%, Nadie: 24%, Sánchez 21.5%, Otros 12%, Tapias 8.3%

    No se parecen en nada, así que no sabemos cuál es la más acertada. En cualquier caso, no veo a ningún candidato destacar y me parecen los tres muy malos.

    ¿Vosotros qué pensáis? ¿Alguno de los tres tiene el carisma necesario para plantar cara a Rajoy y a Pablo Iglesias?

    1. La encuesta es entre votantes y por tanto benefia a Madina, mucho mas conocido.

      Entre los afiliados ganara Sanchez, se ha trabajado las agrupaciones desde hace un año y ahora tiene el apoyo de Andalucia, tras la guerra sucia entre Madina y Susana Diaz.

      Sanchez anulara las primarias abiertas en el congreso por aclamacion de los delegados.

      Sanchez no tiene margen de negociacion ni con IU ni con POdemos, le auguro una derrota tras otra hasta la gran coalicion.

    2. Yo creo que el menos malo y el que mas quiere cambiar las cosas es Perez Tapias, y por una sencilla razon. Se empeñan en no sacarle nada en Television (se ve que han aprendido que no tienen que hacer como con Pablo), como si no existiera. Yo si fuese afiliado del PSOE le votaria a el. De todas maneras seria interesante saber la opinion de los comentaristas de aqui que son militantes. Donde esta JulioMM?

      1. Yo al único afiliado que conozco del que haya hablado de este tema es un señor mayor (69 años) y que apuesta por Pérez-Tapias y dice que las juventudes de la zona han pedido voto para Tapias, en contra de la opinión de los altos cargos (como el senador Ánder Gil) que apuestan por Madina O Sánchez.

        1. Pues esperemos que esa sea la tónica general. Que los altos cargos apuesten por Madina o Sánchez pero que las bases y las juventudes lo hagan por Perez-Tapias.

    3. Yo quiero que gane Sánchez porque eso asegurará que el PSOE no le vaya a poder quitar muchos votos a IU o Podemos. Después su tentativa a pactar con el PP será decisiva para que el PSOE acabe siendo el PASOK español.
      El PSOE quizás es al último partido al que votaría de todos por traidores y por haber dejado en la miseria a este pueblo.

      1. Coincido plenamente con tu opinión. He visto hablar a Pedro Sánchez y defiende el régimen actual, se niega a dar la palabra a los ciudadanos para elegir al Jefe de Estado, apuesta por no reformar el artículo 135 de la Constitución, defiende al millonario consejero de Gas Natural Felipe González, dice que en una escala del 0 al 10 es de izquierdas un 4.5 (y visto lo visto se queda corto)…

        Con él le irá muy mal al PSOEK, bien a IU y genial a Podemos.

    4. Os voy a decir mis impresiones, compañeros de foro:
      Es cierto que el PSOE dista mucho de ser el partido de izquierdas, socialista que debería; por lo cual alguien como yo podría desear la victoria de Sánchez (el más centrista y con pocas relaciones con IU y Podemos) para que los votos socialista huyan a otras formaciones. Sin embargo no deseo su victoria. Y no la deseo porque estos razonamientos nunca llevan a buen puerto.
      Podría apostar por Madina, pero tampoco lo hago. Me parece una persona que no ha trabajado mucho fuera de la política y que tampoco presenta nada renovador en sus propuestas.
      Por eso apuesto por Pérez Tapias. Porque pese a ser el mayor de los tres candidatos en liza si valoramos sus propuestas las de él serían las del más joven. Medidas como la de desear un reférendum república/monarquia, un referendum en Catalunya, asambleas dentro del partido y la bicefalia dentro de la organización me parecen simplemente brillantes y por lo tanto deseo que Pérez Tapias gane. Parece poco probable, pero creo que contará con los votos de los jóvenes y bases.

    5. Yo si fuera militante lo tendría laro, Tapias, como no lo soy y encima quiero lo peor políticamente para el PSOE pues me gustaría que saliera Madina, por parecerme de largo el peor candidato de los tres.

        1. Dentro de las juventudes, creo que Tapias sera el vencedor. Yo por mi parte, estoy intentando convencer a los otros militantes indecisos que conozco, para que le voten xD

  67. Habría que tener en cuenta el nº de votos que podría obtener una candidatura unitaria de la izquierda entre la izquierda independentista en unas genereales. Yo creo que si se diera ese escenario habría una parte del electorado de estos territorios que podrían terminar votando esa candidatura. ¿no creéis?

  68. Yo sinceramente aquí no lo veo ni aunque diera la suma. En otros sitios no lo se, tal vez con el único objetivo de que no gobierne el PP pero creo que UPyD saldría perjudicada.

    1. No aqui esta claro que ni aunque diese la suma se haria. Pero por ejemplo en la Comunidad Valenciana o en Madrid si IU/Podemos supera al PSOE, yo creo que UPyD se plantearia pactar con ellos, programaticamente como viene haciendo. Ademas, yo creo que si lo hiciesen obtendrian mejores resultados, por que ya se ha visto que el PSOE no cumple sus programas. Y la verdad, no les veo apoyando al PP en estos momentos.

  69. Cuando el estado no da justicia al pueblo, cuando el estado desangra a las clases medias, cuando el estado hace racismo contra la población aborigen europea, termina pasando lo que pasó en Estepa (Sevilla). La clase dirigente y el estado critican a la masa porque ellos viven en barrios de lujo seguros. http://www.elconfidencial.com/espana/andalucia/20

    Sólo espero que ningún inocente sea víctima de la justicia de las masas si este suceso vuelve a repetirse. Aún estamos a tiempo de impedir que el odio se apodere de la gente, pero parece que los que están en la cúspide prefieren hacer oidos sordos.
    O la sociedad se organiza y abandona su individualismo o el caos será la norma en un futuro próximo.

    1. tranquilo que el nacional-socialismo a España no va a llegar nunca. Aunque haya conatos racistas aislados. Afortunadamente en la mayor parte del país convive con total normalidad la gente independientemente de su raza y nacionalidad.

      1. Yo no creo que sea un conato racista. Habian denunciado a la familia más de 50 veces ante la pasividad de las autoridades locales. A mi me da igual que sea negro, amarillo o azul no quiero gente así cerca de mi casa.

      2. En España mas que racismo hay clasismo. ( ademas de mosqueo con los delincuentes comunes sean de la raza que sean)

        Nadie se queja de los jeques arabes que dejan dinero, pero si de los moros que no tienen un duro.

        Nadie se queja de la Pantoja y su hijo, que son gitanos, pero si que se quejan de los gitanos que roban o apabullan a la gente.

        Nadie se queja del norteamericano negro que hace turismo, pero si del nigeriano negro que vende CDs.

        1. Empiezo, el racismo es una característica inherente del ser humano, que tiende a justarse con sus iguales. Una característica igual que la territorialidad o el gregarismo. 7

          Comparto a medias lo que dices. EL negro norteamericano no va a dejar de ser negro porque tenga mas dinero que el que venda cds, o el Jeque árabe (que no moro, porque no son moros) va a dejar de tener la tez olivácea por tener dinero. Son dos cosas diferentes el racismo y el clasismo. EL clasismo también se da en las sociedades sin necesidad de recurrir a la "raza".

  70. Oye, tengo una curiosidad y no se si hay alguna encuesta del estilo.
    Hay algún sondeo que diga de donde vienen los votos del Frente Nacional?

    1. No sé si dicha encuesta (supongo que sí, porque siempre las hacen), pero te puedo decir algo viendo resultados y como han variado los resultados. Los votos del FN vendrían de lugares muy distintos:
      1. Tradicionales votantes de este partido desde el liderazgo de Le Pen padre.
      2. Votantes de derecha moderada que ante la radicalización de la UMP durante el gobierno de Sarkozy se pasaron a esta coalición.
      3. Jóvenes hartos de la política actual y los partidos tradicionales (y totalmente alejados de la extrema derecha).
      4. Voto rural obrero
      4.1. Mucho, muchísimo voto COMUNISTA. Un ejemplo de esto es la ciudad de Henin-Beaumont ("a cuyo territorio llamaban "la Asturias francesa"), donde el PCF ganaba y dominaba anteriormente y creo recordar que el FN tuvo un 42% (y he puesto este ejemplo, pero se da en muchos sitios más).

      1. Votantes moderados de derechas? Te refiereas a los menos reaccionarios que serian a los que identificarías con la UMP, no?

        Si, yo también creo que recibe mucho voto comunista. Y la verdad, creo que el triunfo del FN entre los comunistas se debe a que económicamente el discurso es muy parecido al del FG, pero esta en contra de la inmigración, algo que no hace el FG.

        1. Ahí está el problema de los comunistas de Occidente. Desde que cambiaron su doctrina al eurocomunismo aceptaron el capitalismo social y se volvieron tan reaccionarios y burgueses como cualquier otro partido.

          Tradicionalmente los comunistas jamás fueron defensores de la inmigración. Está el caso de la URSS donde incluso los movimientos migratorios dentro de los óblast estaban restringidos. A día de hoy los partidos comunistas que existen fuera de Occidente siguen siendo reacios a la imnigración como el Partido Comunista Ruso (sólo hay que leerse el programa del candidato comunista a la alcaldía de Moscú).

        2. Es decir que al FG lo votan los musulmanes, algunos funcionarios y los hedonistas que odian a Francia. Es una norma bastante frecuente en Europa.

            1. Tengo datos. La falsificación de la historia lo hacen los pseudocomunistas y pseudohistoriadores occidentales.

              Ivan Melnikov, candidato comunista a la alcaldía de Moscú en 2013: "Nosotros no vivimos en la Edad Media. Necesitamos migrantes, pero la pregunta es, cuántos necesitamos para Moscú. Creo que, para todas las necesidades de la ciudad, serían suficiente 150,000 migrantes, y no 3,2 millones. Pero la situación actual es un negocio sucio muy favourable para ciertos funcionarios" http://www.puntodevistaypropuesta.com/2013/09/iva

              Otros ejemplos de verdaderos izquierdistas los puedes encontrar en Ecuador o Venezuela. La inmigración está muchísimo más controlada que en casi todos los países capitalistas. Yo conozco gente que ha ido a pasar períodos cortos a Venezuela y ha tenido que rellenar bastantes papeles donde se compromete a tener una buena conducta en el país (exigir eso en Europa sería raciiiissstaaaa).

              En cuanto a los datos sobre los votantes franceses tabién tengo datos. Para empezar tengo familia política viviendo allí y creo que serviría con que pasaras un día en un guetto para que comprendieras al votante del FN. Por cierto, hay guetos a los que no entra ni la policía (con eso ya lo digo todo).
              Carteles electorales del FG en árabe http://cdn-lejdd.ladmedia.fr/var/lejdd/storage/im

              Jean Luc Mélenchon: "…He visto los datos esta mañana y me gustan mucho. Veo que hay toda clase de apellidos muy exóticos, que serán unos buenos francesitos. Así que eso es lo que hay: le vamos a joder la existencia (a Marine Le Pen)”.

              1. Hombre en Rusia es verdad que esta muy regulado. Mis padres fueron de vacaciones y el visado y demas les tardo varios meses y con un monton de preguntas y asi. Claro que tambien esta fuera de la UE, asi que ahi me parece bien, y habria que exigir lo mismo para los que no son de la UE y quieren entrar.

                En cuanto a lo de exigir tener una buena conducta me parece indispensable. Y yo ademas meteria que si no se hace (es decir, si hay actividad delictiva), pues deportacion.

                En cuanto a lo de arabes y no arabes y los ghettos ya no entro a comentar ahi por que yo vivo en San Sebastian, donde hay poca inmigracion y ademas en una zona donde probablemente hay menos, asi que como no conozco eso prefiero no comentarlo.

                1. Oye, y el punto 4, rural obrero, tampoco parece muy correcto ¿no?. Tradicionalmente el voto rural no ha funcionado para nada igual que el obrero de las ciudades periféricas. En Francia (al igual que en otros muchos paises europeos) el voto rural suele ser muy conservador y poco dado a los cambios. No así el voto obrero, más abstencionista y cambiante, y que va evolucionando según la población iba subiendo de clase social.

      2. Yo creo que en el 3º punto te has explicado mal. Creo que habras querido decir votantes del ala más de derechas de la UMP . La radicalización de la UMP al final de la legislatura fue debida precisamente a las fugas por el ala más de derechas de la UMP al FN.

    2. Mira a ver si aquí encuentras dicha información http://www.mugak.eu/documentacion/cuadernos-de-tr… En el enlace que dice "Sobre el voto obrero al Frente Nacional" se ve de qué clase social son sus posibles votantes y te dirige a otras fuentes como la encuesta de Harri Interactiva . Es un análisis antes de las europeas y como observarás en Francia hay reproches y cierta polémica sobre el tema.

      Un poquito más de El País http://internacional.elpais.com/internacional/201… y otras pinceladas en el ABC http://m.sevilla.abc.es/internacional/20131013/ab

      En este enlace http://tempsreel.nouvelobs.com/elections-europeen… hay un vídeo en el que se preguntan por lo mismo después de las europeas (Europeas: ¿quienes son los votantes del FN? traduciendo el título) . Sabiendo que chomeurs son desempleados, employés son empleados y ouvriers son proletarios (obreros) se puede saber los porcentajes que se manejan en una gráfica por en medio del vídeo.

      Un saludo

      1. Desde luego si un 30% de los obreros votan al FN o nos hemos equivocado con el FN o algo va muy mal en la izquierda francesa y en lo que proponen.

        Gracias por la informacion.

        1. Sin entrar en grandes profundidades sociológicas un factor muy importante para que el FN le haya pegado tal bocado a la izquierda en entre los obreros y la clase trabajadora viene motivada, entre otras, en la claridad de su mensaje, pues el FN les habla de sus necesidades, de sus cosas reales, de los problemas de cada día… mientras la izquierda sigue anclada en los mensajes de hace 30 años, hablando de política que suena a ciencia ficción, lejana e irreal.

          La gente cada día está más harta de los políticos, de su vocabulario lleno pero hueco y vacío, y optan por fuerzas que les propongan, sin corsés ideológicos, soluciones a sus problemas.

      2. Es llamativo el voto que obtiene de inmigrantes de segunda generación. Incluso de musulmanes.

        Lo mejor que se puede hacer es dejar gobernar a la extrema derecha y Francia es un buen sitio para los que no somos de ahí. Todos los problemas que plantean (inmigración, delincuencia, fundamentalismo, crisis política) son síntomas de problemas reales (falta de trabajo, pobreza, colonialismo, corrupción).

  71. eso de pp + uypd es un si porque si, supongo. mas que anda porque se pacta por programa no por ideologia.

  72. Os adjunto los datos del reparto de recursos en la financiación autonómica por Comunidades Autónomas en 2.013 (Fuente: Standar and Poor's elaboración con los datos publicados por el Ministerio de Hacienda). No se incluyen los conciertos.

    Ingresos corrientes en Euros per cápita transferidos por el Estado a cada Comunidad Autónoma. La media estatal (sin incluir las Comunidades con concierto) es 2.493,- €. Pongo un raya en la media. Se ve claramente dónde está cada uno.

    Cantabria: 3.263,-
    Rioja: 3.088
    Asturias: 3.022,-
    Extremadura: 3.013,-
    Castilla y León: 2.767,-
    Galicia: 2.724,-
    Aragón: 2.718,-
    Catalunya: 2.684,-
    Canarias: 2.499,-
    —————————————————-
    Castilla la Mancha: 2.484,-
    Baleares: 2.431,-
    Andalucía: 2.329,-
    Madrid: 2.328,-
    Murcia: 2.284,-
    Comunitat Valenciana: 2.095,-

    La proporción es similar desde que rige el actual sistema de financiación autonómica, creo que desde 2.003, posteriormente han habido algunos retoques pero la situación es parecida desde hace años. Es absolutamente incomprensible (o perfectamente comprensible, según se mire) que una Comunidad como Cantabria con una renta per cápita similar a la C. Valenciana reciba un 64% más que ésta. Independientemente de la nefasta gestión del PP en la CV, los valencianos y otros, tenemos derecho a estar cabreados, aparte de soportar a los políticos más inútiles del país.

    Y Fabra alabando las bondades de Rajoy y Montoro, aunque con Zapatero tampoco nos iba mejor (a nosotros y a otros) eso sí, el PP de la CV sí se quejaba mucho con Zapatero en el gobierno, llegó Rajoy y se acabaron la reivindicaciones, aunque la cosa ha ido a peor.

    1. La financiación autónomica… creo que es de los pocos temas en los que no me gusta debatir porque no estoy de acuerdo con ninguna opinión y la vez lo estoy con todas. No sé cual es el sistema más "igualitario". Creo que el caso de la Comunidad Valencia es claramente perjudicial, no así el de otras comunidades autónomas. Quiero decir, viendo esta lista lo que sí que veo es que las comunidades más envejecidas son las que reciben un mayor dinero per cápita. Y eso tiene sentido, la sanidad es el capítulo que más dinero se come, y por lo tanto en comunidades como Asturias, Galicia o Castilla y León es normal que se reciba más dinero que en Andalucía o Murcia donde la población es más joven y más sana.

      Con esto no pretendo ni dar la razón a nadie ni quitársela. Simplemente creo que nunca va a haber una financiación donde todos estemos contentos y que el sistema habrá que irlo adaptando poco a poco a las necesidades de los diferentes territorios.

      1. Pq como ha dicho Ximo no tiene en cuenta prisiones y los mosos. Si se tienen en cuenta sale bastante abajo.

    2. Con todos los respetos pero no tiene demasiada validez. Los datos importantes son los del ministerio de economía a través de las balanzas fiscales.

      1. Ya nos gustaría conocer esos datos que indicas de forma fiable.

        Las últimas balanzas fiscales oficiales publicadas creo que son de 2005, nada menos y ya entonces había dos criterios (había dos balanzas fiscales, según carga-beneficio o flujo monetario). Por cierto el rankig no difería mucho de esta lista. Desde entonces se ha discutido mucho sobre los criterios, se han publicado datos, pero cada uno ha dado por bueno el dato que más le intersaba.

        En 2005 la Comunidad con peor balanza fiscal ya era la C.Valencian con un déficit de 2.838 millones. La más benficiada era Extremadura, con un superavit de 2.383 millones de Euros. Catalunya, Madrid y Baleares eran las siguientes más perjudicadas.

        Desde entonces tenemos datos que siempre son cuestionados por otros porque el criterio de obtencion es discutible.

        1. Ya lo se y conozco la problematica existente. A tí te agradezco que compartas los datos con nosotros dicho lo cual lo de este país es intolerable con la información ese hermetismo sólo se da en España y asi nos va.

        2. Y esos datos tienen sumado el FLA?. Recuerdo que el FLA es un fondo que financia a un interés muy por debajo al que se financiaría de manera externa. Y tu comunidad es la 2º más beneficiada por el FLA. Claro que hablas de reparto de recursos pero no de inversiones del estado. De todas maneras hay muchas maneras de calcular lo que recibe cada comunidad, y cada manera es diferente a la otra ajustándose al que pide el estudio, carga, flujo… ahora bien, los expertos, y con expertos no me refiero a los "expertos" sino a los de verdad, hablan de que es muy difícil calcular lo que da y recibe cada comunidad y mas en un estado con una economía tan "cohesionada" como la nuestra (y como la de todos los estados). Es decir, que una obra, por ejemplo, se realice en Extremadura y los principales beneficiados sean los extremeños no significa que ningún valenciano se beneficie de ello. Y por puesto otros gastos y aportes que no se tienen en cuenta al no ser países diferenciados (pensiones, comercio…)

          Como te dije, lo fundamental antes de echar balones fuera es "barrer" lo de dentro. Me explico Ximo, si el estado te dice que te va a dar 2000, tu aportas 3000 pero te gastas 4000, no puedes echarle la culpa a la baja financiación ya que tu te tienes que ajustar al presupuesto dado. Te dan 2000 ajústate a ese presupuesto, y si esto te impide desarollarte mejor exige una financiación más justa, pero no cuando no has sabido gestionar los recursos que tienes.

          El problema Ximo es que este estado de las autonomías ha hecho que no veamos más allá de nuestro terruño.

          1. No se puede hablar del FLA como inversiones dado que es un prestamo, al 5.50% si no recuerdo mal. En cuanto a publicar las balanzas fiscales se puede hacer otra cosa es que no se quiere yo no creo que sea tan complicado realizar esos calculo lo que pasa que no hay voluntad politica para ello.

            El problema es que si el estado te baja de 4000 a 2500 por la crisis y encima tienes un incremento en la demanda de los servicios sociales por la misma crisis y además saca una ley por la cual te impide endaudarte pues es evidente que algo anda mal en el sistema de financiación autonomica. Si vemos más alla de nuestra CCAA el problema es que el papa estado da la "paga" a las autonomias cuando ellas deberían ser mayorcitas para ganarse su propio sueldo. Tienes el ejemplo reciente con los depositos bancarios gravados por el gobieno al 0.03%, una nimiedad, gracias a esa norma todas las CCAA que tenían ese impuesto más alto se quedan sin él, entre ellas Extremadura que es del PP.

    3. Una aclaración para el análisis de los datos, se trata de importes totales y hay que tener encuenta que las competencias no son homogéneas. Por ejemplo, Catalunya recibe fondos para sufragar su Policía Autonómica y prisiones, por ejemplo, competencias transferidas que no tienen otras Comunidades.

      Es decir Catalunya sale "perjudicada" en la lista si no se tiene en cuenta esto. Aunque figure por encima de la media en el total, considerando estos gastos, estaría claramente por debajo. Desconozco en qué proporción exacta afectan estas competencias.

      No obstante para la mayoría de Comunidades es bastante homogénea. Los datos no son como para sacar la foto perfecta, pero da una idea bastante real.

      1. ¿Tiene en cuenta los ingresos de Madrid por tener todas las sedes de AAPP, empresas publicas,…? Pq si no es asi la C. de Madrid tendría que estar bastante arriba.

        1. No, por supuesto que no, Es evidente que Madrid se beneficia y muchísimo de tener la sede de muchas AAPP (que pagamos todos), empresas públicas y también privadas que están allí por ser la Capital.

          La contribución al PIB y la renta de Madrid que hacemos el resto de CCAA es brutal. Manda huevos (que diría Paco Trillo) que encima Ignacio González se queje de la financiación de los madrileños.

    4. Este informe si no se hace en un estudio en base a un análisis en igualdad competencial no tiene ningún sentido pq lo que sale no es comparable y supongo que estará hecho en base tb al diferente nivel de precios de las diferentes CCAA pq no es lo mismo 2.500 € per cápita de invesión en Catalunya que en Extremadura.

      Dicho esto con esta información no se puede hablar de si una u otras CCAA tienen déficit fiscal y cuales superávit pq esto se basa en lo que aportan una comunidad y recibe en servicios e inversiones de todas las administraciones, no sólo la de la CCAA.

      Por ejemplo en el última reforma del sistema de financiación en 2009 se dijo que todas las CCAA ganaban y ¿cómo podía ser eso? Pues pq como todo lo recauda el gobierno español lo reparte a las CCAA lo que hizo es repartir más del pastel a las CCAA (pero manteniendo las diferencias entre ellas) y reduciendo el gobierno español la ineversión suya en varias CCAA con lo que al final siempre queda el mismo déficit fiscal a las tres de siempre (Catalunya, País Valencià e Illes Balears) o aumentando el déficit lo que hizo aumentar la deuda…que no sale de la nada y se tiene que devolver y eso afecta a todos.

    1. Opresion intencionada hay pero un estado de derecho aunque imperfecto o parcial tambien.
      [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

      Han detenido a los asesinos del palestino torturado y quemado, y seran juzgados y condenados.

      1. ¿También van a volar las casas de los detenidos? ¿Y van a arrancar los olivos o despojarles de su medio de vida a sus familiares? Porque en una democracia se trata igual a todos los delincuentes ¿o no?

          1. Al que le dieron la paliza fue condenado a multa y cárcel. Eso es estado de derecho.
            En el caos africano Sudáfrica era un estado de derecho más robusto que los del entorno. Hace eso más digerible el apartheid? Israel es una democracia, segregadora, sí, pero democracia en medio de tiranías. Hace eso más tolerable el régimen de apartheid? La Alemania nazi fue muy próspera en un principio al contrario que sus vecinos orientales. Hace eso más tolerable el nazismo?

            1. Si exiges la democracia y no aceptas etapas intermedias, acabaras teniendo dictaduras.

              Tipico error de la izquierda idealista, por eso nos gobierna la derecha sin ideales, el mal en forma de partido.

              No hay que confundir el objetivo final con los medios para conseguirlo,

  73. No sé si esto es real o no, pero sin duda sería muy interesante:

    http://www.eldiario.es/cv/generalitat_en_quiebra/

    Yo creo que sería un suicidio, aunque visto lo visto, que es improbable que en Valencia la cosa mejore para mayo de 2015 y que un gobierno del PP en Valencia es a día de hoy prácticamente imposible pase lo que pase, igual Fabra aboga por hacer un "control de daños" y ser él quien controle cuando son las elecciones. La única baza que le quedaría a su favor.

    1. València fue el principal granero de votos del PP junto con Murcia y Madrid. La diferencia es que la gestión de los primeros ha sido tan negativa que han rebotado a una ciudadanía tan amansada como la valenciana. Ahora están desesperados, pero hasta el punto que en el resto del Estado no se lo pueden ni imaginar. Han maquinado de todo, desde reducir diputados, pasando por circunscripciones únicas tipo comarcal para poder mantener la mayoría absoluta controlando solo una minoria. El último pulso es cambiar la ley electoral para los ayuntamientos, es realmente vergonzoso y patético lo del PP "de esta nuestra comunidad". Esta gente no entiende el significado de la palabra democracia, llevan tantos años en el poder que no lo van a soltar sin armar ruido o generar conflictos entre los propios valencianos o con otros territorios con los que tenemos importantes lazos comerciales y culturales. Una cuarta parte de sus diputados imputados en les Corts, es el único parlamento en europa con una situación de corrupción tan escandalosa del partido en el gobierno y solo se preocupan de intentar dividir y generar conflictos o debates estériles donde solo hay humo con el único objetivo de crear confusión y miedo entre el electorado. Lo de intentar revivir el odio anticatalán con las imaginarias injerencias de Cataluña ha sido el último esperpento de una "casta" en sentido mas peyorativo de la palabra. Hasta los empresarios afines al PP están alzando la voz ante tanto despropósito. La situación es tan desesperada para ellos que prefieren que se intervenga la autonomía a que gobierne cualquier otro que no sean ellos. Si no se cambia la ley electoral el varapalo será tan grande que a poco que acierten los que entren no volverán en mucho tiempo porque hay un consenso político fuera del bipartidismo de hacer auditorias allá donde han gobernado, no les arriendo las ganancias…

  74. Pero fue la gestión del socialista catalanista el que hizo que perdieran las elecciones siguientes.

    La gente los votaba porque eran catalanistas o porque era la alternativa de izquierdas a un gobierno conservador y que gobernó durante 20 años?

    Desde el 77 hasta el 2011 todas y cada una de las elecciones generales, que siempre han movilizado a un mayor número de votantes, las ha ganado el PSOE con un discurso muy poco catalanista.

    Resumiendo, el estado del PSC se debe más al desgobierno de esos 7 años, al estado del PSC en la región, a la crisis y al estado del PSOE a nivel nacional que al sentimiento catalanista o no.

    1. Casi nadie niega que en Catalunya había un voto dual que fluctuaba de CIU al PSC. No creo que el PSOE pudiese atrapar mucho voto de CIU con un discurso poco catalanista y muy de izquierdas.

      Zapatero llegó al poder porque prometió que iba a apoyar el estatuto que aprobasen el parlamento catalán.

      1. Pero el voto al PSOE en Cataluña no nació con ZP. Era mayoritario con Felipe, también fue mayoritario con Almunia y lo fue con ZP. Y ni Felipe ni Almunia hicieron discursos catalanistas. Simplemente el PSC era el partido de izquierdas alternativa a CIU. Los que son de centro fluctúan y hacen que uno gane y el otro pierda. Si Maragall, que fue catalanista sobre todo ya casi al final, no lo hubiera sido estaríamos igual.

        Mira la diferencia: en Murcia, Valencia, Madrid, Castilla… la bajada del PSOE se atribuye a la crisis y a la mala gestión. Por contra, en Cataluña la bajada del PSC se le atribuye a su giro no nacionalista. Pues no. Es igual que en el resto de España. Aunque no quite que parte si se deba a eso (o no).

        1. También debes cque una muy buena parte de su voto viene dado de que el PSC ha perdido toda la independencia que tenía respecto al PSOE, el PSc era otra cosa, no era exactamente el PSOE, pero desde la retirada de Maragall eso se comenzó a perder, cada vez se veía más aun PSC comparsa del PSOE y ahora creo que directamente son la misma cosa, eso sus bases no lo aceptan y creo que el nuevo secretario general es precisamente el más pro PSOE que han podido encontrar, seguramente Iceta pasará a la historia como el enterrador del PSC, desde fuera de Catalunya no lo podeis entender, pero esto es determinante y de ahí que el partido se esté disgregando a marchas forzadas.

        2. Pues yo veo más probable que se votase al PSOE porque era la alternativa autonomista a la derecha más centralizadora.

          Porque ocupan ese centro, pero en posiciones muy diferentes. CIU es nacionalista y de derechas. Debería ser justo lo contrario para un candidato de izquierdas y unionista pescar en ese caladero de votos debería ser muy complicado.

          Siempre puede haber trasvases extraños de voto, pero que sea tan grande y que fuese lo habitual que una persona votase a PSOE al Congreso y a CIU al parlamento catalán.

          No comparto lo de Maragall. Se le acusaba de nacionalista mucho antes de entrar al gobierno. Eran célebres las peleas entre los varones del PSOE o su apoyo al Plan Ibarretxe.

  75. Creo que en Valencia no se da esta situación, y se pueden convocar cuando el presidente de la comunidad quiera.

    De hecho, aparentemente Fabra se estaría planteando adelantar las elecciones para no verse obligado a realizar más recortes como consecuencia de la financiación, que le pondrían en una situación aún peor para las elecciones de 2015.

    Aunque al final dudo que lo hagan, el hecho de que se lo planteen como posibilidad, aunque sea remota, ya es curioso.

  76. Tradicionalmente los homosexuales se han tenido que esconder con verguenza y los heterosexuales no. Por eso tuvo sentido una fiesta mostrando orgullosamente tu condición sexual en la calle, lo que en los heterosexuales sería absurdo pues nunca se han tenido que esconder. Ahora bien, si sigue teniendo sentido pues ya no lo sé. De todas formas tengo unas amigas lesbianas a las que todavía les han tirado una pedrada en la calle por ir de la mano. Así que parece que sí tiene sentido todavía.

    1. En más de medio mundo está prohibido y en otros te matan.

      Si pasase algo así con los zurdos entendería que luchasen por su derecho a estar en la legalidad, y donde lo están en ser aceptados con normalidad y respeto.

  77. 1) Si lo haran pq los tribunales europeos derogan cualquier norma o regimen que suponga la implementación de un sistema de competencia desleal, dumping fiscal…. Que agravante o niño muerto, cualquier empresa puede tributar en otro país europeo y acceder al mercado español desde 1986.

    2) El pueblo vasco esta compuesto por las personas que habitan en Euskal Herria asi que no me digas que el pueblo vasco no paga impuestos. La constitución española habla de pueblo español para referirse a los nacidos en España te recuerdo. Asi que, como te he dicho antes, el pueblo vasco es generoso y sin entrar a meterme en un monton de estadisticas que asi lo confirman te equivocas en todo lo que pones en este punto. El concierto economico otorga autonomía financiera, el dinero que Euskadi y Navarra tienen que pagar al estado es fijo ya que esta fijado en relación a su riqueza. Si por lo que sea recaudasen menos que eso o no les llegase con lo que sobra para pagar cosas tan tontas como para pagar la Ertraintza u Osakidetza se tendrían que endeudar o practicar recortes o buscarse la vida. El analisis economico que haces es totalmente falso pq aqui no existen mayor porcentaje de rentas altas sino de rentas medias quizas te interese saber que la CA donde viven la mayoría de los propietarios de yates es Madrid.

    4) He dicho que el impacto de la inversión a través de sociedades publicas, entes, ministerios, congreso, senado y todo un largo etc. se hace en la economía de Madrid en un 80% y eso sin entrar a valorar lo que pasaría con las empresas que estan radicadas en Madrid pq es la capital ¿Te imaginas que pasaría si se moviese la capital a Toledo o a Sevilla o a Zaragoza? No se puede hacer una loa como hacen muchos atacando el concierto economico y el cupo y luego obviar la situación privilegiada que tiene Madrid en cuanto a inversiones publicas y empleo fruto de ser la capital del estado y de aglutinar todas las instituciones, AAPP, empresas y organismos del estado, es un caso unico en el entorno en el que nos movemos. Pq además la C. de Madrid se ha quejado repetidamente de su financiación y sacado pecho con ser la que más aporta y a todo esto se le llama demagogia.

    1. 1) Lo que dices sería un poco ingenuo si lo dijera una persona no informada, pero yo creo que sabes perfectamente que no es así. ¿es competencia desleal que Zara facture todas sus ventas por internet en Irlanda? ¿es competencia desleal que el tipo efectivo del impuesto de sociedades sea mucho mayor para las PYMES? ¿son legales ambas cosas? Si has respondido sí a cualquiera de las dos primeras y también a la última, tendrás que reconocer que el hecho de que una cosa sea legal no significa que no produzca competencia desleal.

      2) El pueblo vasco puede ser eso que dices tú, también puede ser otra cosa, pero esa no es la discusión, la cuestión es que lo que fuera el pueblo vasco no es una entidad sujeta a tributación, lo son los vascos allá donde vivan y también las personas naturales y empresas radicadas en el País Vasco. El análisis económico que hago no sé si será totalmente falso o no, lo que está claro es que tú no eres capaz de entender bien lo que se te escribe, lo que he dicho textualmente es "una proporción grande será de vascos, navarros y catalanes, ya que en promedio tienen mayor riqueza", no he dicho nada de rentas medias o rentas altas, sino que la media es más alta. PIB per capita (2012) País Vasco 31.200€, Navarra 30.000€, Cataluña 27.400€; media de España 23.300€ (La de Madrid 29.700€, ya que tanto te interesa Madrid, aunque yo no te diga nada).

      4) "El PIB madrileño se distribuye sectorialmente de la siguiente forma: un 75,8% corresponde a los servicios, un 13% a la industria, un 11% a la construcción y un 0,2% a la agricultura" (fuente: Contabilidad Regional de España, 2006, y wikipedia, que no estoy para perder tanto tiempo). "La Comunidad de Madrid es la segunda región industrial del país. Este sector, que ocupa el 28% de la población activa madrileña"·La industria supone el 13% de la economía madrileña". "La construcción representa el 11% de la economía madrileña" (dentro de esta construcción hay seguro una parte importante debida a las AA.PP.) "La intermediación financiera es un sector importante de la UE y su peso supera el 8% del PIB de la región madrileña". Cerca de un 9% de la actividad económica de la CAM se debe al turismo y un 15% al transporte (INE 2007).

      No voy a sacar más datos, pero ya sólo con estos, en los que no tienen incidencia las administraciones públicas 13% industria + 8% intermediación financiera + 9% turismo + 15 % transporte ya suma un 45%, es decir si todos los panaderos, dentistas, albañiles… de Madrid trabajasen en o para el sector público todavía no alcanzarían a ser el 65% de la economía. Por favor, si quieres que sigamos discutiendo estos datos, aporta tú alguno, porque he perdido media hora en buscar estos sólo para desmontar que el 80% de la economía de la CAM depende en un 80% de la inversión de las AA.PP., una afirmación tan burda que es evidente que no se puede sustentar.

      Yo no he negado que Madrid tenga una situación privilegiada en cuanto a inversiones públicas, está prácticamente siempre por encima de lo que le corresponde, pero no tan por encima. En cuanto al empleo, te vuelvo a repetir, los trabajos que se deben a las AA.PP. son personas que trabajan, no es que estén en casa tocándose la barriga, y tributan como las demás, nadie les regala el dinero, si quieres decir que aumenta la recaudación en Madrid, eso es totalmente cierto, y es por eso que los contribuyentes de la CAM (que no la CAM ni el "pueblo madrileño") contribuyen en mayor medida a los gastos del Estado y yo no me quejo de ello, cada individuo debe de hacer el mismo esfuerzo al sostenimiento del Estado según su renta, independientemente de donde viva. Los sucesivos gobiernos de la CAM, se han quejado muchas veces de que están mal financiados, porque es verdad, porque en España las CC.AA., todas, están mal financiadas. Que la CAM haya adoptado el lenguaje victimista de otras regiones se resume en el complejo concepto de "quien no llora, no mama" y también por motivos políticos para que no aparezca Cataluña como la única que esgrime esos argumentos.

      Por último, en lo relativo a Madrid, tú dices "de aglutinar todas las instituciones, AAPP, empresas y organismos del estado, es un caso unico en el entorno en el que nos movemos", chico, no sé en qué entorno te mueves tú, quizá sea Alemania o Suiza, que están bastante descentralizados, pero vamos, la situación de Madrid es perfectamente comparable con la de Lisboa, Dublín, Londres, París o Roma.

  78. Un trabajador medio vasco, que trabaja en una empresa (o PYME) que exporta, con un sueldo de 2000 euros y que tiene una familia, se puede quejar porque quiten el concierto, incluso manifesarse y ser independentista. Pero nunca se podría permitir que España cerrase el comercio ya que ese trabajador, se iría a la calle y no podría alimentar a su familia.

    Y aquí está lo utópico de la independencia de tu tierra y por qué nunca se va a dar. La gente quiere progresar, quiere avanzar, muchos vascos, pueden pensar que la independencia les beneficiará, ahora bien, si les garantizasen que esto no sería así y que les perjudicaría enormemente, te aseguro que ni el mismísimo Arnaldo Otegi o Pernaldo Barrena votarían a favor. Poca gente, y mas en sociedades ricas e industrializadas como la vasca, darían su vida por su "patria" y más si esta "patria" no lleva a ninguna parte.

    Por cierto, los tratados y sus posteriores enmiendas dejan claro que Cataluña NO tiene derecho a la autodeterminación ya que esta se limita a aquellos territorios que tienen condición de colonia y cumplen una serie de requisitos. Por eso mismo se han inventado la falacia del derecho a "decidir".

  79. Ja ja ja que bueno, igual están esperando a ponerse de acuerdo para cambiar la ley electoral. Lo de introducir la segunda vuelta en municipales los esta volviendo "to locos"…

  80. Abro el debate, ¿que os parece el que el PP de Santiago de Compostela cubra sus bajas con concejales no electos? Yo entiendo que por muy constitucional que pueda ser, ética y moralmente están totalmente deslegitimados, pienso que este ayuntamiento debiera de haber seguido funcionando con una junta rectora consensuada entre el resto de concejales que quedaban aunque estos perteneciesen a la oposición hasta que las próximas elecciones municipales, también entiendo que la ley electoral debiera de ser modificada para que en casos como este el pueblo pueda ir a las urnas y escoger nuevos representantes hasta las siguientes elecciones.
    http://www.publico.es/politica/531958/el-pp-cubri

    1. Eso podría ser alterar el resultado electoral y la mayoría que salió. Dependiendo de la gravedad quizá podría hacerse lo mismo que Marbella nombrando una gestora. Pero siendo del mismo partido como que no se va a hacer.

      La ley sí que debería dejar claro la relación entre votante y representante, y el papel de los partidos políticos.

      1. La gravedad de la corrupción en Santiago no tiene nada que ver con la marbellí, son incomparables.

  81. Japón puede llegar a ser el primer país no europeo que llegue a aplicar medidas neoliberales tanto en todos los aspectos de la política (social, moral, económico). Al menos, eso informa El País si bien quizás los japoneses lleguen a reacionar a tiempo porque deberían darse cuenta que Europa Occidental, EE.UU, Canadá y Australia tienen unas poíticas que a medio plazo son suicidas. Estas nuevas políticas cuentan con el apoyo de EE.UU. http://internacional.elpais.com/internacional/201

    Resumo y digo lo que creo que serán los resultados:
    -Aumento de la presencia femenina en el mercado laboral = mayor destrucción de la familia, menor natalidad, mayor influencia del estado en la educación de los hijos, guerra de sexos…
    -Reforma de las leyes migratorias = mano de obra barata que implica pérdida de puestos de trabajo, bajada del salario, multiculturalismo y pérdida de identidad nacional, posible aparición de guetos…
    -Reducción del impuesto de sociedades y aumento del IBA = mayor atoxigamiento al pequeño empresario y al consumidor.
    -Apertura y liberalización de la agricultura = destrucción del campo, mayor presencia de alimentos transgénicos y cancerígenos, destrucción del sector primario, destrucción de las zonas rurales…
    – Firma de TTP = fin del proteccionismo y pérdidas irreparables de empleos.
    – Nuevos acuerdos militares con EE.UU. = mayor involucración de Japón en posibles conflictos militares, mayor control estadounidense del país.

    Lo que me pregunto es qué ha sido lo que ha permitido manipular el buen corazón de las gentes de Japón. Una de las cosas que me vienen a la mente y que seguro que son responsables de ello es sin duda el MANGA. La mentalidad de los jóvenes japoneses imagino que habrá podido verse corrompida por el manga que incluye: hentai (pornografía, incesto), yaoi (sadomasoquismo, homosexualismo), mangas gore (violencia)… No digo más básicamente porque no sé mucho del manga.

  82. Hace unos días algunos usuarios preguntaban de dónde procedían los votos del FN de Le Pen. He estado buscando y he calculado aproximadamente la procedencia de esos votantes:
    Según el voto en las elecciones presidenciales de 2012:
    Un 5% votaron a Mélenchon (izquierdista), un 5% a Bayrou (liberal), un 6% a Hollande (socialdemócrata), un 12% a Sarkozy (conservador) y un 72% a Le Pen (ultraderechista)
    Según la condición socioeconómica:
    Un 9% son personas de clase alta, un 15% son de clase media, un 19% son autónomos, un 26% son funcionarios y un 31% son de clase baja.

  83. Un grupo de Gilipollas de extremaderecha ha creado un falso perfil de POdemos en Twitter llamado "Podemos ETA" donde se han dedicado a poner insultos a las victimas del terrorismo. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    Estas cosas son las que consiguen 13TV y el PP queriendo vincular a POdemos con ETA para sacar beneficio electoral, que sus afines sean mezquinos y actuen de forma miserable para seguirles el juego.

    Hay rumores de que la nueva cupula de la iglesia española va a cambiar a la direccion de 13tv, porque ellos quieren una TV catolica no una TV pepera ( Se mosquearon por no dar repercusion al Papa Francisco que esta criticando la pobreza generada por el capitalismo), Ademas de costarles 10 mll euros todos los años por ser un canal deficitario.cosa que solo sabia Rouco Varela.

    1. Eso de que sean de extrema derecha no se sabe, también pueden haber sido de extrema izquierda tratando de dejar mal a ciertos medios. Pero bueno independientemente de su ideología espero que les caiga todo el peso de la ley.

  84. La verdad que al menos debería ir contemplando los supuestos que van dando problemas.

    En otros países se hacen elecciones parciales y no debería ser un trauma.

  85. En todos los casos son los que la dirección del PP quieren, tanto los que estaban en las listas como los que han tenido que incorporar ahora. Ambos casos siguen procesos similares.

    Y para colmo ¿quien mira los nombres de los últimos candidatos de las listas? Como ya han dicho en España votamos listas y siglas de partidos.

    La única opción autenticamente democratica sería convocar nuevas elecciones.

    1. Justamente es lo que yo pienso, independientemente de lo que diga la ley, a nivel ético lo ideal seria cambiarla y en casos tan excepcionales como el que nos ocupa que se pudiesen convocar nuevas elecciones, aunque sea para crear un conssistorio de transición.

  86. Es muy complicado realizar un flujo de votantes entre las Presidenciales-2012 y Europeas 2014 porque en las primeras votaron 35 millones de personas y en las segundas no llegaron a 20 millones.

    1. Bueno ya pero la gran subida del FN se dio en 2012. Yo lo que quiero es saber de donde vino esa subida inicial que les dio un 17,9%. Casi 8 puntos mas. Por mucho que haya un cambio de candidato, tiene que haber habido mas

  87. Si recurrimos a la coherencia, culpar al PP y a 13TV de generar ese tipo de actuaciones tiene menos sustento que cuando se culpa a la izquierda de los destrozos y la violencia con la que terminan todas sus manifestaciones.

    Hay que mantener la coherencia del discurso siempre.

    1. Claro, la izquierda tiene que ser coherente y la derecha puede hacer lo que quiera.

      En los 90, Aznar dijo aquello de que no tenian que avergonzarse de ser de derechas, y a fe que lo esta haciendo el PP. Asimismo pido que la Izquierda sea totalmente de izquierdas sin moderamiento, al igual que la derecha no tiene moderamiento.

      Hay que usar todas las herramientas legales a mano contra el PP, como demandarles cada vez que calumnian. http://www.publico.es/politica/532841/podemos-dem

      El PSOE ha jugado con una mano atada durante 36 años, la verdadera izquierda debe usar las 2 manos.

      1. Vamos a ver Aurkitzea, el ser moderado no tiene por que ser que no seas de izquierdas, sino que estas de acuerdo solo con una serie de propuestas de izquierda o derecha.

    2. En las manifestaciones hay muchos provocadores y grupos de extrema derecha deseosos de que las cosas se salgan de madre. Además la prensa de derechas usa muchas veces estos desmanes para focalizar su atención en ellos y no en el 90% de la gente que es pacifica llegando muchas veces a manipular imagenes. No conozco ningun medio de información de la izquierda que haya hecho eso.

      1. Bueno si en lo de las manifestaciones fuesen grupos de extrema derecha no seria tan malo. Lo terrible es que en algunos casos son los que deberían de defendernos a todos los que se infiltran para provocar esos incidentes. Y por si no se ha entendido hablo de los antidisturbios.
        Recuerdo unas imágenes de los mossos en las que casualidad, las botad de los manifestantes violentos eran las mismas botas reglamentarias de los mossos.

  88. Derrota humillante para los brasileños en su propio Mundial. Ahora se tragan el polvo de tanta prepotencia. Me alegro por Alemania y su buen futbol, fue una victoria épica. Y los brasileños que se curen sus heridas… si quieren.

    Y volviendo a la política, que es de lo que se trata aquí. ¿Qué repercusión tendrán tanto la masiva oposición a los gastos descontrolados para organizar el Mundial como esta profunda y humillante derrota de su selección nacional en las inminentes elecciones Presidenciales de dentro de 3 meses? Recordemos que el fútbol mueve pasiones en Brasil.

    Y otro tema. La bolivariana y progresista Bolivia promociona legalmente la explotación infantil (que afecta a casi el 30% de su infancia) al bajar la edad legal para trabajar de los 14 a los 10 años.

    La muy progresista Bolivia permitirá y legalizará el trabajo infantil a niños de sólo 10 años. Una autentica vergüenza que aquí muchos no criticarán por tratarse de un regimen bolivariano y progresista. Increible.

    La estúpida excusa es que los niños ya trabajan y por lo tanto la ley se adapta a la realidad ¡joder con la justificación! Habrá que ver el efecto de este cambio legal. El gobierno progresista bolivariano de Evo Morales apenas ha hecho nada en este tema y no ha conseguido casi modificar las vergonzosas cifras. Ahora se rinde y con la nueva ley lo más previsible es que aumente el trabajo infantil. Que sensación de profundo fracaso tras 8 años de gobierno.

    Los niños no se merecen un gobierno boliviariano que legalice su trabajo y esclavitud.

    1. Informate primero de lo que sucedía en Bolivia con los niños, lo que quería hacer Evo Morales y el porqué finalmente ha tomado esta decisión. Y luego nos dices. Evo quería prohibirlo, pero finalmente suavizó la medida cuando unos niños le pidieron que no lo prohibiera. Así que lo que ha hecho por el momento es regular su situación laboral para que tengan ciertos derechos, por ahora, ya que le escuché hace tiempo decir que de momento hace esto mientras en la sociedad se abre un debate para tomar decisiones más profundas. El trabajo infantil en Bolivia es una herencia de anteriores gobiernos, el propio Evo Morales trabajó siendo niño. http://www.laopinion.com/america-latina/ninos-pid

      1. El trabajo infantil es uno de lso problemas endémicos de latino américa, y es mucho más complicado de solucionar que prohibiéndolo, hay demasiados niños directamente abondonados a su suerte y que se ven en la obligación de ser auto suficientes o simplemente perecer, muchos otros son obligados a trabajar por sus padres, o como sucediá en la España de no hace tantos años, simplemente no les queda más que abandonar los estudios para ayudar a sus padres en las labores del campo.

        Precisamente los repúblicas bolivarianas lo tienen como uno de sus problemas prioritarios y su lucha es por terminar con el trabajo infantil, pero las trabas son enormes, es casi algo instaurado en la cultura de las clases más desfavorecidas y en especial en las zonas rurales.

        Con esto no justifico la medida, en al cual no estoy de acuerdo, pero por muy de izquierdas que uno sea y por muy en contra del trabajo infantil que uno puedo estar, yo directamente lo deploro, seria muy ingenuo por mi parte y casi una injusticia el pensar que es algo que se vaya a solucionar de hoy para mañana o simplemente prohibiéndolo.

        Os adjunto un enlace que habla sobre 3 documentales sobre este problema en latino américa, los cuales fueron premiados el año pasado, yo he visto los 3 y son excepcionales y da cierta dimensión, hay un cuarto muy bueno que habla sobre las minas de San Luis Potosí en Bolivia, pero que no recuerdo el título del mismo.
        [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

        1. Vamos a ver, pero como se acabo con la explotación infantil en Europa, legalizándola o prohibiéndola? Que puede llevar un tiempo conseguirlo? De acuerdo, pero legalizarlo no es el problema. Me gustaría saber que habrias dicho si lo hubiese hecho un gobierno de derechas por ejemplo, o uno no de izquierda radical (uso esto para referirme a algo mas a la izquierda que la socialdemocracia y asi)

            1. Totalmente de acuerdo contigo y con CozR, el trabajo infantil debe ser ilegal, y si esos niños necesitan dinero, lo que hay que hacer es dar ayudas publicas y buscar trabajo a sus padres.

              Morales es cortito cortito, el ZP de los Andes.

              1. No creo que sea tan facil. Imagino que aún teniendo reservas de hidrocarburos no tendrán el poder adquisitivo estatal que tiene Venezuela por ejemplo para ayudas publicas o para llevar a cabo otras políticas sociales. Aunque yo antes me ponía a expropiar como loco antes que permitir que niños trabajen, dicho sea de paso. Pero ante la imposibilidad física de lograrlo, Bolivia sigue siendo el primer o el segundo país más pobre de sudamerica, te lleva a otra discusión, como la que se tiene aquí con la prostitución: Erradicarla, o ante la imposibilidad real de poder hacerlo, regularizarla para que tengan derechos y mejores condiciones.
                Debería ser erradicado, pero se vuelven pragmaticos, espero y deseo que sea una medida transitoria y que se haga para mejorar sus condicionesde vida mientras se trabaja en erradicarlo.

                1. Es un problema parecido a la esclavitud, era una actividad muy lucrativa y por tanto se resistian a ilegalizarla.

                  Solo hay 2 formas de acabar con estas cosas:

                  1- Encuentras una forma alternativa para hacer lo mismo, igual o mas productiva, como hizo Inglaterra en el siglo XiX.

                  2- O lo haces por cojones, Manu militare, como hizo la iglesia con la esclavitud en la antigua Roma.

                  1. La esclavitud la abolió la economia: Sale más barato darte 800 euros, que mantenerte en unas condiciones óptimas de trabajo jejeje

                    1. No creas, una persona puede ser mantenida solo con 100 euros en comida y ropa. ( Comida, ropa y una choza para 10, eso es lo que le daban a los esclavos), el horario de trabajo era de 14 horas, 7 dias a la semana. Sale 14h*7d*4s= 392 horas mes…..>100/392= 0.255 euros la hora ( Esto es lo que le gustaria a la CEOE)

                      La esclavitud termino porque era mas rentable tener trabajadores libres que consumieran los productos manufacturados y ademas las maquinas les superaban en productividad en los trabajos repetitivos.

                      El peligro actual, es que parece que volvemos a una economia donde el consumo no importa.

  89. No tengo nada contra el sexo porque es algo indispensable para la especia humana igual que comer o beber pero estoy en contra que el sistema use al sexo para coartar la libertad indvidual. Ya señaló Aldoux Huxley muy acertadamente que cuando la libertad social y política disminuye, la libertad sexual tiende a aumentar. Tampoco me gusta la deriva promiscua y obsesa con el sexo que está tomando la sociedad.

    A la pregunta del homosexualismo te cuelgo un enlace a un artículo de Pío Moa con el que coincido plenamente y que te responde a tu pregunta. http://www.libertaddigital.com/opinion/pio-moa/ho

    1. Estoy totalmente de acuerdo. Solo hace falta ver como durante el franquismo se fomentaba la libertad sexual. Los franceses cruzaban la frontera para ver películas a este lado de los Pirineos.

      Los países que ahorcan homosexuales y lapidan a adulteras son a lo que más puede acercarse a una verdadera democracia por seres imperfectos como los humanos.

      1. Una cosa es una dictadura o un país en el que impera una teocracia y otra es un país hedonista y sin principios.
        Yo creo que lo bueno es un punto medio.

        1. Y los principios han de ser lo que diga la religión o deben de ser: Igualdad, Libertad, Solidaridad, Unión, Justicia?

        2. ¿Entonces lo que decía el de Un mundo feliz no sé da? Porque menos libertad sexual que en una dictadura o una teocracia…

          Bueno entonces después en puritanismo nos vamos a… ¿EE.UU.?

    2. Ni sabes qué es el homosexualismo. Es tan ridículo como decir heterosexualismo, niñismo, adultismo, viejismo…Solo intentas menospreciar y lo consigues pero para evidenciar una "incompetencia intelectual apabullante". Y por favor no me faltes al respeto con links a libertad digital.

      1. Primero, no te he faltado al respeto en ningún momento. El link de Libertad Digital te lo puse porque el artículo contiene la respuesta a la pregunta que me hiciste y está bastante acorde con mi pensamiento. Es cuestión de tener la mente abierta y no ser dogmático el leer periódicos de todas las ideologías. Después la inteligencia de cada uno es la que selecciona lo que es mejor o peor información (por ejemplo, de Pío Moa me gusta ese artículo pero no me gusta su defensa del franquismo y, menos cuando niega la existencia de una durísima represión en la posguerra).

        Segúndo, sí se lo que es el homosexualismo. Yo lo definiría como una doctrina sectaria o, incluso, totalitaria y politizada que pretende poner al mismo nivel la conducta homosexual con la heterosexual llegando también a poner la primera como superior. La doctrina tiene, no obstante matices porque al carecer de una base ciéntifica se convierte en un simple dogma que cada uno modifica según conviene, por ejemplo el homosexual ¿nace o se hace?. Al ser tan dogmática llega a ir contra la propia ciencia hasta el punto que rechaza que se estudie todo lo relacionado con la homosexualidad. Su totalitarismo también se manifiesta en su terrible rechazo y persecución a homosexuales que pretenden libremente cambiar su condición llegando a hacer uso de la violencia de manera ruin.

        Creo que me he explicado bien. Guste o no guste esa es mi opinión y sólo recibo insultos pero ningún argumento lógico lo que me ayuda a darme cuenta que en el fondo puedo tener bastante razón.

        1. "Es cuestión de tener la mente abierta y no ser dogmático ". Jode pues en el tema de la homosexualidad te cubres de gloria eh.

          "Yo lo definiría como una doctrina sectaria o, incluso, totalitaria y politizada que pretende poner al mismo nivel la conducta homosexual con la heterosexual". Es decir, que me dices que pretende igualdad ante la ley y la sociedad, no? Es eso malo?

          "terrible rechazo y persecución a homosexuales que pretenden libremente cambiar su condición". Supongo que te refieres al Cohen. Bien, si a ti te apetece que un charlatan americano venga aquí a vender cuentos y a supuestamente solucionar un problema. Por que realmente el fondo de la cuestión es ese. Que los que habláis de que la homosexualidad se puede cambiar, lo considerais un problema.

  90. Chacón está mucho más valorada fuera de Catalunya que en Catalunya, quizás podría arrastrar cierto voto fuera de aquí, pero aquí no es ningún revulsivo, no olvodemos que ella procede del ayuntamiento de Esplugues y en la época en la que ella pertenecia a ese consistorio hubieron distintos casos de corrupción, que entre otros llevaron al anterior alcalde a los tribunales.

    1. No hablamos de que este bien considerada o no en Cataluña de manera general. Sino de si esta bien considerada por sus:
      a) Potenciales votantes en caso de que pretendan subir
      b) Por los votantes propios en caso de que pretendan mantenerse. Y créeme, el PSC firmaría donde fuese si se asegurase de mantener no los votos de las autonómicas de 2012, sino un par de puntos menos que esos que obtuvo. Tal vez incluso si se le asegurase no bajar del 10%.
      Y es ese numero de votos los que puede retener Chacon creo yo.
      Es lo mismo que el PP Catalan. Esta mas considerado en general pero obtuvo casi un 13%. Lo importante es gustar a tus votantes, no a gente que no te va a votar.

      1. Pues dudo y mucho que Chacon les consiga resituar y ni tan siqueira mantenerse, puede ser que con ella aguanten algo más en el cinturón rojo e incluso recuperen algún voto, que no compensaría la derrama que seguro tendrán en el resto del territorio, ahora mismo el único que els podría ahber salvado ya es impsoible que pueda hacerlo que es Maragall, de ahí no tienen a nadie que les salve, la gestión del PSC es desastrosa y el descrédtio a que se está viendo sometido es enorme.

        Necesitan algo más que una cara conocida y sobre todo necesitan a alguién capaz de unir al partido, lo cual me parece que ahora mismo es imposible.

        Para psotre el cinturón rojo cada vez lo tienen más perdido, la gente está despertando y el voto que no pierden hacia ICV, ERC o las CUP, se lo está llevando Podemos.

        En las últimas europeas en el cinturón rojo solo se mantuvieron en la localidad de Abrera, en el resto perdieron porcentajes de voto que oscialn entre el 5 y el 20% de su voto con respecto a las anteriores elecciones autonómicas.

        1. No si ya supongo. Si no digo que Chacon sea una buena opcion, sino que de los conocidos, es la menos mala de las opciones.

  91. Ventajoso en que? Como te he dicho antes nadie cuestiona el coste de las transferencias, ni los impuestos incluidos en el concierto economico. Como te he dicho antes la única critica fiscal que se le hace el concierto es tema del IVA.

    Por ejemplo ahora mismo toca renovar el concierto economico ¿Sabes pq el gobierno de España no quiere? Pq tiene que asumir 500 millones de euros como fruto de la ley de dependencia, e incluir en el nuevos impuestos introducidos por el gobierno de España. Como eso supone hacer de facto una transferencia y como tanto como PP como PSOE nunca lo hacen aunque figuran en el concierto o en el estatuto a no ser que necesiten el apoyo de una fuerza politica abertzale para algo.

    A mi personalmente no me gusta esta situación pq se prostituyen los derechos de los vascos.

  92. Estas mezclando cosas. Mezclas la politica economíca del gobierno de España con las decisiones tomadas por las empresas para ganar dinero que no tienen necesariamente nada que ver. Si algunas empresas vascas y catalanas se hicieron grandes fue gracias al esfuerzo y al saber hacer de sus trabajadores y empleados: nadie les regalo absolutamente nada y se enfrentaban a la competencia de otras empresas. Como te he dicho antes todo el mundo toma decisiones economicas con criterios economicos no "patrios".

    Además hay que tener cuenta que la inmensa mayoria de las empresas vascas son pequeñas y no grandes y que si fueron a latinoamerica no fue pq fueran empresas españolas. Fue una decisión tomada en base a lo que se llama mercados de apertura EEUU usa al RU para entrar en europa y para Francia Belgica es una país de exportación pq comparten el idioma. El castellano no es patrimonio exclusivo de España y te recuerdo también que toda esa internacionalización fue en los años 90 (con lo cual no se lo puedes atribuir al proteccionismo economico), que Bizkaia y Gipuzkoa que son las provincias de mayor actividad economica de la CAV durante el franquismo no tuvieron concierto economico.

    En cuanto a lo que dijera esa persona te recuerdo que Euskadi tenía una gran producción industrial ya en principios del SXX y que el nacionalismo vasco no destruyó ninguna de sus infraestructuras con grandes criticas de socialistas y anarquistas que pedían la tactica de tierra quemada. ¿Quieres saber la cantidad de miles de empleos que se perdieron durante los años 80 gracias a que las fabricas vascas semi-publicas no estaban actualizadas y eran totalmente ineficientes en cuanto se abrió el comercio con Europa? AHT, Bolueta, Etxebarria, Euskalduna,… La Euskadi actual no le debe a España nada por sus politicas o inversiones y eso lo sabe cualquiera que haya estudiado economia vasca en los dos últimos siglos pq el bienestar de la CAV es gracias a las politicas llevadas por las administraciones vascas desde el gobierno de España se nos desprecia pq es intolerable que a estas alturas Bilbao no tenga TAV y o que Foronda centro neuralgico de lo logistica en Euskadi lo cierren de noche con el impacto que eso tiene mientras permanecen abiertos Zaragoza y Burgos o la mierda de ayuda que se da a las emrpesas vascas a la internacionalización y que obliga a que tengamos que abrir oficinas en el extranjero para darles ese servivio que tendrían que dar las embajadas españolas o el ICEX.

  93. Si me he liado, últimamente no se que pasa que no me esta saliendo nada a derechas cuando escribo es fustrante.

    Gracias por la corrección.

    1. jaja Tranquilo. Por cierto eso de "a derechas", como sea de los que compadecen en pantalla de plasma normal que no te salga jajaja

    1. Salir van a salir, pero con más cocina que Masterchef. Yo creo que están esperando a ver si los ataques les bajan un poco el voto y a ver si el lavado de cara que le están haciendo los medios al PSOE les funciona. Mientras deben estar con las manos en la cabeza. Es obvio que ninguna va a poner a Podemos con más del 10%-12%, aunque la IDV sea altísima. Ya verás.

      1. Pues tendrán que manipular la IDV también en ese caso o eso o les dan un resultado menor que su IDV lo cual ya si que seria tremendo.

        Los ataques lo único que consiguen es hacerles subir y si el PSOE pone a alguien que no sea Perez Tapias, esa "renovación" no se va a notar en las encuestas reales.

  94. Podemos ha pedido hace 3 horas 10.000 Euros para denunciar a Aguirre y a Inda y ya lo ha conseguido. 10.000 Euros en 3 horas. Bueno, pedían 10.000 Euros pero de momento ya han conseguido más de 13.000 Euros. La gente sigue donando a pesar de que se ha logrado el objetivo.

    1. Joder con los simpatizantes de Podemos. Dinero para demandar a un periodista. Podrían recaudar para otras cosas.

      1. Respeto tu opinión, pero creo que luchar contra la manipulación informativa es una causa magnífica.

          1. Denuncian a Inda que ha personalizado el ataque contra PIT y Podemos y que es quien comenzó toda esta trasnochada "caza al filoetarra" (más por animadversión personal hacia PIT que por otra cosa). Es lógico, si gana la demanda, los demás medios de desinformación se abstendrán de continuar la mascarada.
            Mientras se lanza un mensaje de "a partir de ahora cuidado con las acusaciones sin pruebas".

            1. Si la información publicada en El Mundo o en El Pais fuera falsa, porque no denuncian a estos medios? Lo que ocurre es que la información es eso precisamente, información.
              Otra cosa son las opiniones vertidas por Inda o por Eperanza Aguirre, relacionada con esa información.

              1. Denuncian a los más relevantes porque tampoco son millonarios para denunciar a todos. Cada denuncia la tienen que hacer por separado y los costos de cada juicio son elevados. Además, Inda y Espe han efectuado declaraciones que van mucho más allá de una presunta información. Son acusaciones en falso de un delito, como es el de colaboración con ETA.
                Por cierto, denunciar a Inda es atizar también el golpe a El Mundo. No es un simple periodista del panfleto.

              2. Si acusas a POdemos de recibir dinero de un gobierno extranjero, le estas acusando de cometer un delito, y eso si no lo pruebas se llama difamacion.

                Si acusas a Pablo Iglesias de ser el hombre de ETA en Madrid, le estas acusando de un delito, y eso si no lo pruebas se llama difamacion.

                Por otro lado, la informacion publicada por el MUNDO, se remite a un documento de la guardia civil donde se dice que Herrira (asociacion de ayuda a los presos de ETA) tiene los datos de Pablo Iglesias y que recomienda hablar con el en Madrid. ( Por tanto se da como prueba un simple documento que no contiene datos delictivos, Ademas de que documentos como este llevaron al cierre de Egunkaria y a la detencion y tortura de su director ( tortura probada y juzgada por la audiencia nacional) y despues se probo que eran inocentes, el y el periodico, en sentencia de la audiencia nacional)

                En la informacion de El Pais, se detalla el cobro de 3,7 mll en 10 AÑOS! por una fundacion de estudios politicos, donde trabajaban Pablo Iglesias y JC Monedero, del gobierno venezolano. Fundacion cerrada 2 años antes de la creacion de POdemos.
                Aunque el Pais olvido mencionar que ellos cobraron 4.2 mll del gobierno venezolano en 2009 por colaboraciones con el susodicho gobierno.

                No fueron informaciones falsas sino sesgadas y tergiversadas, por tanto de dificil querella, sin embargo las declaraciones publicas de INda y Aguirre son claramente difamatorias.

                1. A Pablo Iglesias le están acusando de ser financiado por este o por el de más allá, le acusan de ser el hombre de confianza de ETA en Madrid, etc, pero sin embargo, no le denuncian. ¿Por qué? Pues porque es mentira. Los delitos no se dicen, se denuncian a la policía.

      2. Esperanza Aguirre e Inda se han pasado de la raya (y no es la primera vez) no se le puede acusar a alguien de tener lazos con ETA pq sin pruebas. Hay algo que se llama derecho al honor.

    2. Piden 10.000 euros para esto? Qué vergüenza, ya podrían pedir para cosas más importantes, con la gente necesitada que hay, pero piden porque tengo el ego muy subido y no tolero que me tosen. Que lo pague de su bolsillo, es patético que pida dinero a la gente para algo que sólo afecta al propio Pablito o a la cúpula.

      Si estos gobiernan algún día, volveremos a la censura como la que había con Franco o la que hay en Venezuela cerrando los canales de TV disidentes. Este Pablo es un totalitario en potencia.

    1. Esta mejorando Toni Canto, supongo que en el futuro habra un duelo entre el e Irene Lozano por ser la cabeza de UPyD.

      1. personalmente no lo creo. Toni como mucho se ira a valencia, Irene debería ser la candidata las próximas elecciones.

      2. Me gustan los 2, aunque tengo debilidad por Irene Lozano. A Toni Cantó, como dice jaiche, lo veo más dirigiendo UPyD en la CV o en Valencia ciudad.

        Saludos! 😉

        1. Estoy de acuerdo con vosotros. He visto pocas intervenciones de Irene Lozano, pero la verdad me han gustado. Ademas, me parece qe representa al sector mas progresista.

          Por cierto, creeis que Maite Pagazaurtundua va a tener mas recorrido en UPyD mas alla de las europeas de este año?

          1. Maite de momento tiene 5 años por delante en el PE. En un futuro la veo dirigiendo a UPyD en Euskadi o en San Sebastián.

            Saludos! 😉

    2. Imagínate como es UPyD que Toni Cantó puede tener un lugar relevante cuando de enjundia intelectual no tiene nada.

      1. Toni Cantó tiene un lugar relevante en UPyD porque es un gran comunicador(no lo digo solo yo, lo dice también Pablo Iglesias), y principalmente porque así lo ha querido la inmensa mayoría de los militantes valencianos de UPyD(como candidato) y también de los votantes valencianos(como diputado por Valencia).

        Saludos! 😉

      2. Que yo sepa hay primarias entre los militantes y estos votan, no lo hace la direccion del partido. Tu votabas a IU, no? Dime, como han elegido ahi a Marga Sanz?

        En cuanto a gente que tiene enjundia intelectual minima, la verdad que hay bastantes, y de muchos partidos.

  95. Margarita, en 13tv en exclusiva acaba de confirmar que el PP ya ha decidido sacar adelante la ley de eleccion directa de alcalde con ó sin el PSOE. Sólo queda x decidir si habrá segunda vuelta.

    1. Serán capaces? Me parecería un golpe tremendo al sistema proporcional que impera en las elecciones municipales.

      1. Evidentemente cuando se trata de favorecer sus intereses no tienen ningún problema en cambiar als reglas del juego democrático, por supuesto que se llenan la boca con la palabra democracia, pero realmente se refieren a su democracia, a esa ue la manejan y moldean a su antojo, para retirarle al pueblo el derecho de mandarles al paro, ¡QUE SIN VERGUENZAS!

    2. Con esta ley en muchos pueblos se dará la situación de que la oposición tenga más concejales que el partido de gobierno. ¿Qué pasaría en ese caso? ¿Podrían presentar una moción de censura? ¿O también lo van a prohibir?

      1. Pues pasara que habra un alcalde al cual luego se le vayan a oponer todos los demas grupos en casi todas las medidas y donde el alcalde luego hara caso omiso a lo que dice la mayoria del consistorio si va en contra de lo suyo. Ya hay casos.

        1. Sospecho una ley a la griega. A la lista del alcalde más votado n concejales más y queda garantizada la mayoría. Tiempo al tiempo.

      1. Pues pasa con otros partidos como UPyD y ciudadanos. En generales tiene mayor apoyo. En municipales se necesita una cierta implantación y militancia, no basta con las siglas….además de que pinta que en las generales vamos a tener una participación elevada para darle la patada al bipartidismo….

  96. BARÓMETRO DEL CIS: RECHAZO TOTAL AL DERECHO A DECIDIR http://www.cronicaglobal.com/es/notices/2014/07/r

    Solo un 8,4% de los españoles -incluidos los nacionalistas catalanes y vascos- aceptaría que las CCAA pudieran decidir separarse unilateralmente del resto de España. El CIS refleja que la mayoría de los ciudadanos sigue prefiriendo mantener "un Estado con CCAA como en la actualidad". Además, los partidarios de reducir autonomía a las CCAA superan ampliamente a los que apuestan por aumentarla.
    http://www.cronicaglobal.com/es/img2/2014/07/2014

    La consulta independentista que promueve el presidente de la Generalidad, Artur Mas, para el próximo 9 de noviembre no convence. Así se refleja en el Barómetro de junio del Centro de Investigaciones Sociológicas (CIS) que se ha publicado este lunes, según el cuál únicamente un 8,4% de los entrevistados aceptaría que las CCAA pudieran decidir separarse unilateralmente del resto de España.

    De hecho, este es uno de los datos más bajos de los últimos meses, en los que los partidarios de esta opción nunca han superado la barrera del 9,7%, lo que, descontando la parte de encuestados partidarios de formaciones nacionalistas -puesto que se trata de sondeos a nivel nacional- hace que el denominado "derecho a decidir" no parece que tenga demasiados adeptos en el resto de España.

    El 35,3% prefiere "un Estado con CCAA como en la actualidad"

    A la pregunta de cuál es la fórmula de organización territorial del Estado en España con la que está más de acuerdo, la gran mayoría (el 35,3%) se han posicionado por "un Estado con CCAA como en la actualidad". Se trata de la alternativa mayoritaria que se repite una y otra vez en todas las encuestas del CIS.

    La segunda opción que ha recibido más apoyo es la de "un Estado con un único Gobierno central sin autonomías", con el 19,2% de los votos .

    Un 12% de los encuestados apuesta por una "mayor autonomía" para las CCAA, mientras que un 10,1% prefiere que las CCAA tengan "menor autonomía".

    La 'tercera vía' no cuaja

    Esto significa que las opciones que plantean menos autonomía para las CCAA o un Estado sin CCAA suman un apoyo del 29,3%; las que proponen más autonomía o la posibilidad de celebrar un referéndum independentista, el 20,4%; y los partidarios de mantener el estatus actual, el 35,3% indicado.

    Así las cosas, no parece que la conocida como 'tercera vía' (un punto intermedio entre los que apuestan por la secesión de Cataluña y los que la rechazan, que pasaría por otorgar mayores competencias a la Generalidad) sea la opción que más apoyo popular tenga. Al contrario, todo indica que el punto de encuentro sería, precisamente, el modelo territorial actual.

    El 41,6% de los votantes de CiU rechazan el "derecho a decidir"

    Si se analiza los resultados en función de las preferencias políticas, se puede comprobar que la opción de mantener el modelo autonómico actual es mayoritaria entre los votantes de los cuatro principales partidos a nivel nacional, PP, PSOE, IU y UPyD. Si bien, un 16,9 de los simpatizantes de IU sí apostaría por permitir a las CCAA decidir su separación del resto de España.

    Por otra parte, cabe destacar que solo un 56,4% de los que se confiesan votantes de CiU avalan el "derecho a decidir" que promueve su líder. Un 30,8% de estos votantes preferirían que se otorgase a las CCAA una "mayor autonomía que en la actualidad", e incluso un 10,8% optarían por mantener el actual modelo autonómico.

    1. "El 41,6% de los votantes de CiU rechazan el derecho a decidir" …

      No hace falta prestarle más atención.

      1. Para empezar CIS CEO… están en manos de los gobiernos. Tiendo a no creerme nada de estas encuestas, pero nada es nada. Existen demasiados intereses detrás. Es simple propaganda negra. Por otra parte habría que ver lo que saldría si se preguntara en EH o Catalunya por parte de una encuestadora imparcial. Que en Murcia un 91,6 esté en contra del derecho a decidir, pues me parece bien pero es que no es significativo porque allí no hay ningún movimiento que reclame el derecho a decidir. Que pregunten aquí, a ver lo que sale.

    2. Que una encuesta a estas alturas afirme en sus conclusiones que el 41.6% de los votantes de CiU este encontra del derecho a decidir indica que esta manipulada: es una afirmación que no se sostiene.

    3. Ni la mayoría de votantes de IU está a favor de la autodeterminación de las CCAA. A ver si IU hace caso a sus votantes y se decide ser un partido español en lugar de una copia de los separatistas.

      1. Estar a favor de la autodeterminación no es ser separatista. Una cosa es estar deacuerdo con el concepto de que se pueda preguntar que la mayoría de los afiliados de IU estan a favor de ello y otra cosa es lo que votes (los votantes de IU seguramente votarian que no).

        Para ti ser "español" parece que es hacer tragar tú idea de España a los que no piensan como tú: una indivisible. Otros países RU, Canadá tienen otro concepto de país.

  97. Como te he dicho no conoces a la IA. Ellos prefieren ser libres y un poco más pobres y que ese sea el precio de la libertad. Por cierto en el mundo se dan casos de tensiones territoriales que son pobres como Kosovo en Serbia, el Tibet en China…

    El TS. de Canadá hacia una valoración juridica del derecho internacional y de los tratados que tanto como Canadá como España han firmado por lo tanto su valoración es valida para Canadá y para España porque te recuerdo que la constitución canadiense como la española no permitian la independencia unilateral.

    Como te he dicho el Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos posterior a la carta de la ONU (entrado en vigor en 1976 desdpués de la independencia de los estados coloniales) amplia el derecho de autoderminación y desde luego no es exclusivo de las colonias.

  98. Yo si vivo en madrid soy vasco de nacimiento pero soy madrileño y mejoro la economía de Madrid (gasto, consumo, ahorro,…) no la de la CAV. Además que el coste para un madrileño es menor que para un inmigrante dado que tiene que hacer frente a menos gastos (alquiler, deplazamientos,…). Cuando se habla de economía es fundamental aplicar el principio de residencia. No es cierto lo que TÚ dices.

    Un saludo.

    1. Claro tio por que la aparicion de Podemos y la perdida de mas de 2 millones de votantes en europeas no son motivo de alarma. Seguro que era rojos de esos que votaban al malvado ZP. jajajaa

      Desde luego lo de las encuestadoras ultimamente parece que tenga menos veracidad que lo que dicen las pitonisas.

    2. Esto debe llevar más cocina que las croquetas de Chicote. Lo único interesante sería la IDV, pero no está por ningún sitio.

      La suma de estos cinco partidos da un 84.2% en la encuesta, cuando en las europeas fue del 73.6%. Es probable que el PPSOE esté inflado en unos 10 puntos y que además Podemos esté todavía mejor que lo que indica la encuesta.

    3. Bueno, hay que reconocer que almenos no han bajado mucho a PODEMOS.
      Me da en la nariz que el PP actualmente está en el 24'6% y el PSOE y PODEMOS algo más a la par, alrededor del 19% cada uno.
      De IU e UPyD quizás hayan rebajado un poco también aunque me imagino que la prioridad de NC Report es cocinar bien los tres primeros.

      ¡Un saludo!

    4. Después de haberle pronosticado un 32.5% para las europeas y que haya sacado un 26.1%, me parece "un poco" inverosímil que se sigan empeñando en usar la misma cocina de antes para generales para ellos. Marhuenda vive en los mundos de Yupi, porque vamos…

      Eso sí, es curioso que sea NC Report la encuestadora que, de momento, le de mayor porcentaje de voto a Podemos. Habrá que esperar a Celeste, que estará ya al salir, para ver si se mantiene la cosa como en junio o si hay más variaciones.

      1. Es que para algunos puede que no les sea lo mismo votar en unas Europeas que votar en unas Generales . No creo que el PP pudiera llegar a un 34,6% en unas Generales pero puede que se quede cerca del 30% sacando un 27% o un 28% .
        PD: Celeste Tel creo que saldrá mañana siendo día 11 aunque algunas veces ha salido el día 10

        1. Pero es curioso, porque la extrapolación que ha hecho super_rutscher usando la misma técnica que usamos para la anterior encuesta de Demoscopia (y cuyos resultados (los de la extrapolación) coincidían casi milimétricamente con la última encuesta de GESOP) da al PP un 27.5% (es decir, exactamente lo que tú predices, entre un 27 y un 28%).

          Es cierto que la dinámica entre unas europeas y unas generales no es la misma. Si bien España es uno de los países donde esta dinámica es muy similar (los resultados de las europeas hasta este año no solían diverger en más de 1 o 2 puntos respecto a las encuestas para las generales), pueden seguir habiendo diferencias.

          Pasar de un 26% a un 27-28%, o incluso algo más arriba, cerca del 30%, podría ser factible dentro de los márgenes de error y de los posibles cambios en el electorado. ¿Pero pasar de un 26.1% a un 34.6%? Estaríamos hablando de una variación de unos 2 millones de votos más o menos.

          El problema que tenemos aquí es que las encuestas, al menos para el caso del PP, están usando la misma cocina que antes de las europeas, cuando esto ya no es creíble. Si para las europeas se le pronosticaba un 33% y al final sacó un 26%, ¿en serio quieren que nos creamos que para las generales va a seguir estando así de alto? Les están dando un voto oculto que ya se ha confirmado que no tienen. Pero siguen insistiendo, a ver si cuela. Una lástima.

          Esperando con ganas la encuesta de Celeste. Si bien es cierto que no ha corregido su cocina, al menos se molesta en ofrecer los datos directos.

    5. Voy a efectuar una regla de tres similar a la que aplicó Pen_sa_dor con la encuesta de Demoscopia, comparando lo que decía NC Report en su encuesta de las europeas y lo ocurrido realmente.

      Los datos de UPyD y Podemos son aproximados, ya que solo ofrecieron los escaños (UPyD 3-4 y Podemos 0-1).

      PP 32.8 >>> 26.1 = -6.7
      PSOE 29.9 >>> 23.0 = -6.9
      IU 11.9 >>> 10.0 = -1.9
      UPyD 6.0 aprox. >>> 6.5 = +0.5
      Podemos 1.4 aprox. >>> 8.0 = +6.6
      (IU + Podemos 13.3 >>> 18.01 = +4.71)

      He calculado a IU y Podemos juntos, ya que de lo contrario Podemos obtendría más del 50% (muy improbable). El resultado sería el siguiente:

      PP 27.5%
      IU + Podemos 25.7% (Desglose proporcional: Podemos 18.7%, IU 7%)
      PSOE 16.8%
      UPyD 5.7%

      1. Hmmmmm habrá que ver si Equo o algun otro partido minoritario se sumarian a ese Frente de Izquierdas con lo que quizás podrían arrebatar el primer puesto al PP, pero creo que en las generales el resultado puede estar por ahí.

        Todo dependerá de como jueguen sus cartas, pero por el momento, he leido que no ha gustado demasiado entre las filas del PP el decretazo donde aprobarían este jueves las 25 leyes. A este ritmo no se cuanto bajara más su número de votantes…

    6. Lo raro es que no aparezca Ciutadans con una UPYD tan baja . Debería de haber aparecido con un 3,5% o así.

    7. Yo creo que puede haber un efecto Podemos en el electorado y que como reacción el PP saque algo más que en las europeas.

      Pero una cosa es eso y otra es llamarnos subnormales.

  99. Impresentable lo de Brunete. Encima coaccionando e intimidando a la concejal de UPyD para que no vote una propuesta para quitar los simbolos franquistas por parte de un cargo de la policia local. Y aqui no dimite ni Diosssss http://www.lasexta.com/noticias/nacional/upyd-den

    Este caso revela lo indecente que es la ley municipal donde se pueden hacer multidud de estos trapicheos.

    1. Yo he escuchado las grabaciones esta mañana en radio y son ¡de verguenza! pero estoy seguro que ni el indecente este dimite, ni el PP le obliga a hacerlo, luego se preguntarán el proque del descrédito de la política.

    2. Por cierto, comentar que finalmente UPyD apoyo el quitar los simbolos franquistas a pesar de la intimidacion que hemos vista ahora que sufrió.

  100. Hace unos días que no me meto por aquí, pero es que ya es demasiado.

    Vuelvo a decir que lo que se está haciendo en Palestina es un autentico genocidio, desde aquí mi mas energica repulsa hacía un estado represor, genocida y que debería ser aislado por la comunidad internacional de este planeta.

    Israel va a destruir al pueblo palestino y los va a masacrar y nada de que está bombardeando objetivos de Hamas, esta bombardeando población civil, no hay más que darse una vuelta por el twitter y ver las barbaridades que está haciendo este estado repito GENOCIDA.

    ISRAEL VERGÜENZA PARA LA RAZA HUMANA.

  101. Aguirre pide dar la batalla a Podemos: arrasaría a PSOE e IU en Madrid
    Santamaría y Cospedal dan a entender que Rajoy reformará la ley electoral pese al 'no' del PSOE. Alertan sobre el populismo "en las tertulias" http://www.libertaddigital.com/espana/politica/20
    El debate se ha instalado en las distintas estructuras del PP. ¿Se debe o no se debe dar réplica a Pablo Iglesias? ¿Se le responde ideológicamente o se le ignora a la espera de que el suflé baje? En Madrid, Esperanza Aguirre cree que hay que dar la batalla. "La izquierda está mirando cada vez más hacia el populismo chavista y es necesario un PP limpio, preparado y firme en nuestros principios", reclamó ante la dirección nacional. María Dolores de Cospedal y Soraya Sáenz de Santamaría alertaron sobre el populismo, pero no se refirieron expresamente a Podemos.

    Las alarmas han saltado en la Comunidad. El partido de Iglesias, según cálculos del partido al más alto nivel, podría haber fagocitado ya tanto al PSOE como a Izquierda Unida hasta el punto de convertirse en algunos casos en la "segunda fuerza" de cara a los comicios venideros. "Hay que desenmascararles", se afirma sin titubeos. A la cúpula, Aguirre reclamó públicamente que "el relato del PP esté mucho más presente en el debate de la opinión pública y los medios de comunicación". En otras palabras, acudir a Cuatro y La Sexta y que "digamos muy claramente lo que pensamos".

    Aguirre parece tenerlo claro y aprovechó un canutazo con periodistas antes de que diera inicio la Escuela de Verano del PP -que se celebra en un camping de El Escorial- para lanzar un órdago muy claro a Iglesias. Le instó a dar el sobrante del dinero recaudado para la demanda contra ella a las asociaciones de víctimas del terrorismo: "si está contra ETA, no tengo ningún problema en conciliar, me alegro muchísimo, ya no está con Herrirá ni con los presos sino contra ETA, como estamos todos los españoles de bien. Tiene una ocasión de demostrarlo", le emplazó.

    Sus palabras causaron un gran impacto en medios y redes sociales. Tanto que el discurso de Cospedal –estrella en la inauguración de la primera jornada del foro- quedó en segundo plano. Ya en su intervención como telonera, la líder madrileña reclamó "ideas y propuestas" en el marco de la regeneración democrática para un "rearme ideológico y dialéctico" frente a la izquierda.
    Santamaría alerta sobre el populismo

    En la dirección, de primeras, evitan dar la réplica a Podemos pero abogan por hacer pedagogía. Expresamente, Mariano Rajoy aún no se ha pronunciado sobre Iglesias y sus postulados radicales. Y en Génova consideran que, de momento, es mejor no entrar en el cuerpo a cuerpo. Uno de los argumentos es que "no" les quita votos sino que está provocando una fragmentación de la izquierda. "Es el PSOE el que se tiene que poner las pilas", en palabras de un presidente autonómico. "Yo quiero un PSOE fuerte, pero son ellos los que tienen que dar solución a esta situación", según su impresión.

    Otra de las tesis es que el fenómeno irá poco a poco a menos; que acabará diluyéndose. "En su primer viaje a Bruselas, Pablo Iglesias fue en low cost y autobús, ahora ya va en Iberia", tiraba de ironía un alto cargo. En todo caso, se recuerda que, cuando Iglesias evitó una condena expresa del terrorismo, Esteban González Pons hizo unas declaraciones públicas censurándolo. "Algunos hablan de Podemos, nosotros hacemos, cumplimos y miramos hacia delante", fue lo más que dijo Fátima Báñez. Cristóbal Montoro se revolvió contra "algunos que ahora nos llaman casta".

    Sin citar a nadie, la vicepresidenta alertó sobre los populismos en un discurso muy político: "a mí me asusta mucho". Y comparó "entre conectar con la gente y decir sólo lo que la gente quiere oír" como ocurre "en tertulias de televisión". A su juicio, está en juego la democracia: "el debate de las ideas es explicar a la gente la verdad y por qué se toman las decisiones". Y aún añadió: "algunos no están hablando del sistema, están hablando de otra cosa" y "los antipolíticos están haciendo política, por Dios que no tengan responsabilidades".

    "Se regodean constantemente en hablar del pasado y crear divisiones", denunció también Cospedal. Aunque sin mentar a Podemos y sus vínculos, habrá un gesto reseñable en el transcurso del foro: el PP otorgará el II premio Oswaldo Payá a la Mesa de la Unidad de Venezuela, que recogerá Ramón Guillermo Aveledo.
    Las medidas de regeneración

  102. Hombre teniendo en cuenta que al PP se le echo cuando fue posible, según la lógica que he explicado arriba dificilmente seria culpable de la guerra de Irak.

  103. 1.- Creo que por el momento verán que tal les sale lo de las votaciones directas de los alcaldes en las municipales. Si "ganan", les podrán vender a sus votantes que el PP sigue resistiendo y quizás no necesiten más reformas electorales.

    2. y 3. – No creo que tengan ninguna razón de peso para hacer tales cosas. No existe ninguna perturbación de la paz seria ni catástrofe para un estado de emergencia y Podemos ha asegurado que nada tiene que ver con grupos terroristas y ya ha puesto las demandas pertinentes a los que así lo aseguraban.

    4.- Por descontado. Pasado un año o dos lo intentarán, previo tijeretazo a los servicios militares y huida de la monarquía. Lo que no se sabe es si será fructífero o no, todo dependerá de si se ha aprendido del pasado y si el gobierno de izquierdas sabrá evitarlo en el futuro. Al fin y al cabo, es así como se ha acabado con cualquier intento de tener una República en España y un gobierno de izquierdas que no sea el PSOE.

  104. No voy a seguir con esta discusión pq me parece que es un sin sentido, me voy a limitar a resumir lo que he puesto.

    En Euskadi y Navarra había economía industrial antes de su anexión. Es cierto que durante un tiempo se favoreció la industria vasca dandoles las manufacturas reales en armas y astilleros PERO eso se elimino en el SXVIII, se llevaron a Asturias y Galicia.

    En el proceso de compra de los consumidores se ha comprobado que el componente "patrio" en España es nulo o casi nulo (y ha habido campañas de Boicott a productos franceses, catalanes, vascos argentinos,…).

    Durante la epoca de Franco se dedicaron a ordeñar la vaca. No se invirtió un euro en modernizar las industrias y fruto de eso la industria vasca (naval y siderurgia) sufrió una gran crisis y una gran perdida de competitividad y empleo. El salir de esa crisis no se debió a ningún estimulo del estado dado que encima se dedico a privatizar las pocas empresas publicas que habia sin que fueran competitivas (astilleros, Babcock & Wilcox,…). El caso de la Acería Compacta de Sestao es un buen ejemplo si no llega a ser por el PNV y por el PSE se la llevan a Asturias. El PP y cargos importantes del PSOE apostaban por esa opción.

    Los dos últimos parrafos perdona que te diga pero no tienen ningún sentido. No son los estados los que exportan sus productos son las empresas, los estados les daran apoyo y soporte pero España no da ni una cosa ni otra. Además ya que lo pones te interesará saber que las empresas vascas cuando salen prefieren decir que no son españolas por la imagen de la banca España. A empresas vascas que participan en la construción en el tren de alta velocidad en Arabia Saudi le exigen que los avales no los lleve un banco español.

    Que creas en pleno SXXI que la unica riqueza que tiene un país es la relacionada con recursos naturales me deja de una piedra. Japón u Holanda (por citar dos casos) no son rico en recursos naturales sino en mano de obra cualificada como lo son Euskadi y Cataluña (y por eso los sueldos son más altos). Te vuelvo a repetir que ya se llevaron la industria y se creo desde inciativa privada, se quebro en los 80 y se volvio a recuperar. Es por eso que no le debemos NADA. Te recuerdo que tanto el BBVA como Mondragon son inicitavas privadas, Euskadi es lider en todos los indicadores en lo relativo a creación de empresas del Estado.

    Por cierto no me digas que le vende todo pq es todo lo contrario. Euskadi no es bien tratada en inversiones publicas sólo tienes que ver nuestra red de tren de alta velocidad y nuestros aeropuertos. Y en cuanto al tamaño o población te recuerdo que hay multinacionales originarias de países pequeños, no se que estudios tendras pero desde luego el impacto de la cultura emprendedora y empresarial no sabes lo que es. El BB, el BV, Mondragón Kooperativa, Iberdrola,.. son todo empresas vascas privadas que son bandera de una cultura empresarial.

  105. No se beneficia a toda España pq como te he dicho antes a las personas que no viven en Madrid se encuentran en desventaja a la hora de presentarse a una oposición (tienen que desplazarse con los costes tanto en tiempo como en dinero que ello conlleva) y les supone un coste mayor a aquellos que se han desplazado alli. Por si esto no fuese poco estos desplazmientos bien de examinados bien de personas que consiguen la plaza conllevan un mejora de la economía de Madrid: mayor consumo y gasto privado y por los impuestos que van directamente a las CCAA (IRPF, IVA). Esta es sólo es una pata de la mesa pq cualquier empresa u organismo tanto publica como privada necesitara de ciertos servicios que tienen que ser provistos: banca, papeleria, mantenimiento informatico, limpieza,… Es lo que se llama mercado secundario de empleo. Este mercado secundario tiene que, forzosamente, estar radicado cercano geograficamente de las empresas a las que prestan sus servicios. Es por ello que simplemente por estar ahi ese gasto mejora la economía de Madrid y sólo la de Madrid.

    Precisamente esos ejemplos que pones me sirven para ilustrar que las capitales administrativas no tienen que coincidir con la capital economica y que no tiene que aglutinarse todo en la misma ciudad. En Alemania la bolsa y el TC no se encuentran en Berlin. En EEUU la bolsa, el pentagono y la sede de la CIA no se encuentran en Washingtown (y podría seguir).

    Lo de tu último párrafo ya es de risa. Encima tendremos que dar las gracias a Madrid que nos quita los parados, las barbaridades que hay que leer. En primer lugar que Madrid gane población de esta manera acentua su poder politico, acentua la desestructuración del territorio nacional y daña a las localidades perifericas por el llamado efecto llamada.

    Lo que tendría que ser es que la sede de Puertos estubiese en la provincia de Cadiz y que la CMT estubiese en Barcelona y que la Bolsa general estubiese en Bilbao… Asi el empleo publico y la inversión que se paga con el dinero de [email protected] revirtiria en todas las CCAA de igual manera no que sólo una CA tenga el monopolio del empleo y de la inversión en las AAPP y que encima se queje pq esta infrafinanciada y que saque pecho diciendo que aporta mucho. Si claro que más…

  106. Encuesta en Forocoches el ¿mayor? foro español de Internet. A estas horas han votado casi 1500 foreros.

    Evidentemente no tiene mucha relevancia demoscópica por representar a un sector muy limitado de la población (mayor mente varones de entre 16 y 40 años, supongo), pero no deja de tener interés como curiosidad. Mucho más interesante que las pajas mentales a lo Rappel que se sacan del culo algunos de por aquí, eso desde luego 😀 http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=3

  107. Si le preguntan a los expertos antiterroristas si ETA se está intentando introducirse en Electomania dirán que sí

  108. El PPSOE mantiene el tipo en la ciudad de Jaén (aunque desciende 13 puntos), según esta encuesta publicada por Diario Jaén. http://t.co/Y7b6lqS1Uz

    PP 47.8% (51.8% en 2011)
    PSOE 26% (35%)
    Podemos 9.5%
    UPyD 6.1% (3.2%)
    IU 5.7% (5.9%)
    PA 1.4% (1.3%)

  109. 1. La primera opción es posible porque depende de modificar una Ley Orgánica y para eso basta con mayoría absoluta. Sin embargo la Constitución limita mucho el margen de maniobra al establecer un rango de 300 a 400 diputados y decir que a cada circunscripción se le asigna una representación mínima y el resto se reparte proporcionalmente. Si intentasen hacer algo como lo de dar un premio de 50 diputados al partido más votado probablemente eso sería tumbado por el Constitucional. Se limitan a modificar las reglas del juego en las locales, porque son las que pueden alterar con más facilidad. Si pretenden cambiar el sistema de las generales van a tener serias limitaciones y además va a ser un movimiento tan obvio (como pucherazo dejaría pequeño al de Cospedal) que creo que les haría bastante daño. Optan por la acción más rentable para ellos, e incluso así podría acabar siendo un error. Una cosa pequeña, que daría menos que hablar y que sí podrían hacer sería aumentar el porcentaje mínimo del 3 al 5% en generales para así atraerse el voto útil de VOX, aprovechando la reforma de la ley para las locales.

    2. Las otras posibilidades que mencionas la verdad es que son inimaginables en este momento. Un estado de excepción sería prácticamente imposible de justificar a menos que hubiese un alto nivel de violencia en las calles o algo así; encima habría que declararlo con las Cortes disueltas lo que daría aún más impresión de golpe de estado y por último la ley establece que los estados de emergencia, excepción y sitio no pueden alterar el normal funcionamiento de los poderes constitucionales… por ejemplo el relevo en el Ejecutivo.

    3. Este gobierno es muy arbitrario y ya sabemos que le gusta gobernar por decreto pero no tiene poderes absolutos. Tendría que ceñirse a la dispuesto en la ley para disolver Podemos y por ahí no tienen nada que hacer. Además es muy complicado disolver algo tan descentralizado. ¿Cómo ilegalizas algo que ni siquiera tiene una estructura central definida y más siendo una organización en la que cada persona puede defender posturas contrarias en muchos temas sin que haya una "postura oficial" para todo? Ni siquiera tiene un ideario concreto.

    4. El golpe de estado del 36 ocurrió en un contexto muy diferente a nivel internacional. De los muchos regímenes republicanos que se fundaron entre la primera y la segunda guerra mundial sólo el de Irlanda resistió y la mayoría de los otros sufrieron golpes de Estado y/o una deriva autoritaria. Ningún organismo internacional podría apoyar algo así hoy en día y el propio contexto internacional lo hace imposible. Lo que sí habría sería una guerra económica al estilo venezolano, especialmente en un país con tanto poder concentrado en ciertas élites económicas. Sería una tormenta mediática continua aderezada con quejas de autoritarismo ante cualquier protesta al respecto, informes extremadamente negativos de las agencias de rating y de los organismos financieros, posiblemente presión sobre la deuda, etc.

  110. La ausencia de encuestas publicadas en los medios ya está empezando a oler demasiado, ya no solo Metroscopia, tampoco Sigma-Dos o Invymark (que hacía encuestas todos los meses) han publicado sondeo.

    El miedo que se le tiene a Podemos es real, y la ausencia de encuestas confirma que ya son segunda y no se atreven a publicarlo no se que se líe.

  111. A todos nos encantaría ver una encuesta fiable dentro de poco (esperemos que la de Celeste-Tel salga pronto). No obstante ya nos podemos hacer una idea de cual es el resultado al igual que millones de personas. Podemos seguramente haya adelantado ya al PSOE, lo cual deprimiría a estos últimos y harían las primarias irrelevantes. También es posible que el PP siga perdiendo votantes y no haya remontado pasadas las europeas (no creo que los brotes verdes engañen hoy en día a nadie).

    Pero ocultar las encuestas no va ha servir de nada, ni servirlas bien cocinadas tampoco, porque aunque infravaloren a Podemos la gente les votará incluso más para mejorar el resultado. Lo único que hacen es engañarse a si mismos.

  112. Yo también creo que VOX tiene recorrido.
    Sobre los datos que nos has presentado a destacar que en Burgos capital VOX obtuvo un 4,5% en Valladolid capital un 4% y en Guadalajara capital un 4,4%

  113. A mi me parece excesivo decir que Podemos puede ganar las elecciones. Incluso, aún veo difícil el sorpasso al PSOE (a nivel general).
    De todos modos, sí es sospechoso que metroscopia pase de encuesta mensual a mutis por el foro. Esperarán a ver si en las primarias de hoy pueden apuntalar bipartidismo (por cierto, sería tan bonito que ganase Pérez Tapias….)

  114. Basicɑlly, I managed evеrythіng before Team –
    Lɑb software. In ɡeneral, you can exƿect to
    pay $ 50-10 per month, shared web hosting services.
    Usually among diffеrent modes of hosting a website, the VPS hosting
    is considered the best. Уou will Һave to invest more ߋn hardware and sеcuгity and
    rеgularly carry out maintenance checks. Shared
    ԝeb hosting iѕ the most commоnlү used web Һosting service and also called virtual
    hosting. Typically, shared hosting plаns start at $5 – $20 per month.
    As technology progreѕses, so is the way hօw people makеѕ transactiоns and
    do business. Going for a VPS hosting plan from the existing shared hoѕting plan. 1,
    the ρrecise Microsoft and alsο Milliseconds ASP. Another important thing that shared hosting normally does and
    should offer is a Control panel for the purposes of designing of
    web pages, creatiοn of email accounts, database ϲreation, edіting of web pagеѕ, addition of various web applications, etс.

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