Redondo para elecciones autonómicas en 13tv

Elecciones vascas:

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PNV 30% (22-23)
Podemos (21-22)
Bildu 19% (13-14)
PSE-EE 12.8% (10)
PP 8.3% (6)
IU 3% (0-1)

Elecciones gallegas:

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PP 37% (32)
En Marea 25% (20)
PSG 21% (17)
Ciudadanos 9% (6)

529 Comments
  1. El BNG no entra? muy jodido tiene que estar la cosa para que no entre….
    Muy abiertas las 2 opciones en ambas comunidades, en Galicia por un escaño y en el PV….pues dependera de los pactos.
    No veo claro que Podemos pacte con Bildu, almenos siendo tercera fuerza lo dudo bastante, aunque siendo segunda, quiza se deje aupar, si bien el PSOE podria apoyar al PNV, que llevan apoyandose desde las municipales cosa fina. De hecho, es probable que el PSOE tenga que elegir entre dejar gobernar al PNV o dejar gobernar a Podemos.

    1. Yo creo que como no presenten un candidato buenísimo, hagan buena campaña y mantengan las filas prietas(todo y sin excepción)…. no entran. Están muy tocados.

      Y tienen dentro a gente que se puede ir a la candidatura ganadora tranquilamente.

      Mucha gente les ha calado cuando llaman españolazos a los que no piensan en un Estado Galego… No han sabido leer el momento actual.

    2. El bng, entraria en en marea.
      Hai una lucha interna de poder entre su portavoz vence y los tiranosaurios de la UPG.
      Sino entran en En Marea sufririan otra excision. Salvo que CxG y Cerna entren en NOS y haya duelo de fuerzas entre En Marea y NOS:

      1. Pensar en que Nós-CG pueda tener un duelo de fuerzas con En Marea ya no es ni siquiera optimista, es no enterarse de nada.

        Hoy Vence se ha echado a un lado y el próximo 28 de febrero el BNG elige nueva dirección. De los resultados de esa Asamblea (y sus posibles escisiones) podremos empezas a visualizar un panorama para las autonómicas

    3. En las gallegas se necesita un 5% para entrar. En las generales, el BNG no consiguió el 5% en ninguna circunscripción, así que descartable del todo no es. Lo lógico es que en unas gallegas suba, pero si se ve la opción de que las mareas pueden gobernar, quizás le peguen todavía más bocado y no consigan entrar.
      Hay que recordar que hace 4 años AGE pegó el petardazo y superó al BNG, siendo un partido nuevo. Si las mareas van con Beiras de candidato y el BNG prefiere ir por su lado, cuidadín que a lo mejor no entran.
      Pero bueno, en una semanas hay asamblea en el BNG en el que se verá si gana el sector que quiere la confluencia o el sector que quiere ir solo.

        1. Beiras tendrá 80 años cuando sean las elecciones. Fraga se presentó por última vez con 83, siendo presidente.
          Si es por salud, justo hoy se cumplen los 50 años de Palomares, vamos, que Fraga de salud tampoco andaba mal.
          Si, Beiras está muy mayor. Quizás no vaya de nº1, pero lo esperable es que se involucre en campaña, aunque solo sea en los mítines principales. Pero si su salud le respeta y consiguen convencerle (va a tener muchas presiones para que lo haga), no es descartable que se presente. Si consigue ser presidente y acaba la legislatura, ¡batiría el record de edad de Fraga!. ¡Y parecía imposible!.
          Mandela fue presidente hasta los 81, y Reagan hasta los 78. Beiras anda ahí ahí, dependerá de si su salud no empeora.

          1. No creo que Beiras se presente de candidato, y tampoco lo veo deseable. Se supone que En Marea es algo nuevo y que aúna varias fuerzas diversas… Beiras está demasiado ligado al nacionalismo. Quién va a ser el candidato es la gran incógnita! Tal como se puso Breogan Riobó tras las generales sospecho que está descartado, yolanda Díaz dijo en una entrevista que ella no sería… Lo coherente sería que hubiera primarias abiertas, veremos que pasa. Pienso que acabarán poniendo a alguien de Anova, aunque dependerá bastante de lo que haga al final en BNG.

            1. Podemos no quiere primarias porque saben q ellos no las ganarían ya q no tienen peso en galicia. Para mi el mejor candidato seria Cuíña tiene imagen carisma trabajo demostrado en Lalin, y es nacionalista y lo mas importante perteneció al PP y es hijo del gran Cuña padre y eso no se olvida en galicia. Atraería mucho voto galleguista de centro derecha.

              1. Yo discrepo, estas elecciones no se van a ganar con votantes del PP, se van a ganar con abstencionistas crónicos de izquierdas, igual que se han ganado(moralmente) en estas generales.

                Sinceramente no os dais cuenta de que el eje nacionalismo-regionalismo ya no importa tanto. Importa el eje abajo-arriba.

              2. Pensar que el mejor candidato que puede llevar la Marea a las autonómicas es a un ex-miembro del PP (hasta 2012) y encima hijo del mayor representante del caciquismo político en Galicia como era Cuiña me parece inconcebible. Para colmo poco antes de las generales amenazó con dejar su partido (CXG) por negociar su inclusión en Marea e hizo campaña activamente por NOS aunque su partido dejó libertad de voto a sus afiliados.

                En primer lugar no sería un candidato aceptable para el resto de componentes de la Marea, y en segundo lugar en caso de que optasen por él espantaría a una parte muy importante del electorado. No me imagino a nadie que se considere de izquierda votando a un candidato de ese pelaje.

                Recapitulando, un candidato ex-miembro del PP y claramente hostil a la confluencia desde el principio que ahora se vuelve converso para intentar beneficiarse. Una opción pésima desde mi punto de vista.

    4. Ten en cuenta que es 13TV, la ultra-derecha!

      Lo de Podemos con EHB dependerá, en parte de que pase en el congreso de Podemos-Ahal Dugu en la CAV (ahora no tienen dirección, sólo un comité electoral). De eso también dependerá mucho su cota de votos: si vuelven a ganar los uriartistas (unionistas recalcitrantes), perderán muchos votos respecto a las generales sin duda, si en cambio ganan sectores más "confederalistas" y favorables a la autodeterminación, entonces pueden arrasar, ya que las actitudes políticas de EHB están mosqueando a todo su electorado y se producirá un voto (o abstención) de castigo masivo (que más que un voto a Podemos debiera considerse como un voto "a la CUP": préstamo total). No es imposible que surja una fuerza alternativa en la izquierda independentista de aquí a Octubre, aunque de momento sólo hay apilamiento de quejas, desengaños y frustraciones (no son nada nuevo pero cada vez es más sonoro el coro).

      Si Podemos volviera a las manos de los uriartistas, entonces deberían de perder muchos votos respecto a las generales, ya que este señor mantenía posiciones tan extremistas en el unionismo como el PSOE o C's y por lo tanto pues la mitad del electorado potencial o más no le va a votar jamás. El problema de Podemos en la CAV es que es es malfuncional, que nunca ha tenido otra proyección que la que emerge de Madrid, ya que carece de base local, por lo que la cota de voto puede fluctuar masivamente dependiendo de quien esté al timón localmente.

      Un Podemos autodeterminista tendría muchos votos y seguramente pactaría con EHB (como en Navarra) si se da la suma (a nivel de base, de ayuntamientos, ya se ve que hay mucha similitud en las políticas defendidas por ambos bloques), ya que hay mucha porquería que barrer también en la CAV. Un Podemos unionista por contra sacaría pocos votos y no pactaría. Todo depende de su congreso pendiente.

      Tampoco cabe descartar que el PNV aproveche la ola para convocar elecciones anticipadas antes de verano, dejando a la izquierda vasca sumida en procesos internos inacabados. Sus expectativas son buenas y pueden esperar apoyarse en PSOE y PP para gobernar.

      1. Sin saber muy bien como esta el tema en la CAV… dices que la anterior secretaria era unionista? pero son los que se fueron? y el comite electoral que hay ahora de que pie calza? Porque asi como lo vendes parece que son tambien de la cuerda unionista, pero sean lo que sean han sido primera fuerza, o sea, que quizas la gente no esta valorando tanto ese aspecto.

        1. El anterior secretario (hombre) Roberto Uriarte. No sólo unionista de esos que dicen que los temas vascos hay que decidirlos en Badajoz sino también un tipejo denunciado por haber actuado como "policía auxiliar" en el conflicto que hubo entre los profesores interinos y la dirección universitaria. "Atutxin" le llamaban, no te digo más (además sus raíces políticas están en el PNV).

          Se fueron por un quítame allá un puesto en las listas (quería meter a la mayor cantidad de gente de su cuerda posible) y curiosamente Madrid les paró los pies, imponiendo algunos candidatos más normales y aceptables y bloqueando algunos intentos de saltarse las reglas por parte de Uriarte. De todas formas seguía habiendo un montón de Uriartistas en las listas y a ver qué hacen en el Congreso y Senado porque yo no me fío un pelo de ellos.

          Yo no conozco al comité electoral, en todo caso parece tener sólo poder técnico transicional. El congreso está pendiente y en mi opinión tiene un ínterés político máximo, ya que si sale la línea unionista de nuevo, Podemos no puede recoger los votos de los muchos descontentos con EHB, así como muchos votantes sin previa simpatía clara pero que viven en esta realidad y generalmente son favorables al derecho de autodeterminación.

          Nótese que Podemos estuvo en su día a punto de imponer una gestora, algo sospechaban de la candidatura Uriartista, pero fueron disuadidos de hacerlo. Uriarte no parece llevarse bien con Errejón ni Iglesias pero se lleva genial con Monedero al parecer, que es otro unionista.

    5. Yo creo que es muy posible que no entre, incluso apostaría por ello. En las autonómicas de 2012, ya quedó con un 10% y por detrás del entonces recién nacido AGE. Desde entonces, tenemos a Podemos luchando por ser segunda fuerza a nivel nacional, a las Mareas con alcaldías tan simbólicas como Santiago y Coruña, y a un BNG que protagonizó un intento fallido de plataforma en las generales (montaron una marca para sumar a otras fuerzas y al final se quedaron casi solos) y que sacó poco más de un 4%. Muchos de los votantes que les queden se plantearán el voto "útil" a En Marea.

      O las mareas la cagan mucho, o el BNG saca un candidato especialmente bueno que pueda liderar una resistencia numantina estilo Alberto Garzón, o correrán serio riesgo de extinción a medio plazo.

      Lo que no me creo mucho son los supuestos seis diputados de C's en Galicia. C's es muy débil en Galicia, hasta ahora ha presentado siempre candidatos pésimos y encima ha propuesto paralizar el AVE que para un gallego es prácticamente lo peor que puede proponer un político, porque Galicia lleva esperando esa infraestructura muy necesaria (los tiempos de viaje a Madrid en el tren convencional superaban de largo las 10 horas) desde que la prometió Aznar en ¡2002!, y se fijó el plazo de su terminación en ¡2009!, que desde entonces se ha ido aplazando más y más. Encima, que esto lo proponga alguien procedente de Cataluña, que ya tiene su AVE y lo defendió en su momento como un gran progreso, ha sentado en Galicia como una patada en salva sea la parte. Lo van a tener muy, muy difícil para implantarse aquí.

  2. Independientemente de la relativa credibilidad de los estudios y/o encuestas, lo más significativo es que empieza a visualizarse para el electorado la posibilidad real de que Podemos y las fuerzas del cambio son alternativas claras de gobierno a nivel de muchas autonomías, como continuidad al proceso lógico que se inicia en los ayuntamientos más importantes.

    El tiempo va dando cada vez más presencia a Podemos a todos los niveles y cada vez va alcanzando mas cuota de mercado. No se cambia de un día para otro pero el ritmo es bueno. Cuatro años no es nada en la historia y parece que los votos de Podemos están muy asentados, más que nada por la presión mediática que han tenido que soportar, por lo que parece más probable que a partir de esa base sólida, todo sea mejora.

    Los que auguran que el tema territorial hará perder fuerza a Podemos y los problemas con las confluencias también restarán, no parecen tener muy afinada la bola de cristal. A lo primero responden las primeras encuestas y estudios que están apareciendo que con muy poco margen de tiempo desde el 20D ya superan al Psoe, lo que indica que a pesar del machaqueo antiPodemos el voto sigue firme y de aquí a Mayo si hubiera elecciones es más probable que sea mayor la diferencia y no que disminuya. Lo segundo, está por ver que les interesaría más a las confluencias, no sea que el voto útil a Podemos les de un disgusto y Podemos no pierda tanto fuelle o lo gane por otro lado.

  3. Es IMPOSIBLE que el PP vasco saque solo 6 escaños.

    Suponiendo que vuelva a niveles de las forales de este año… tiene ASEGURADO 1 por Guipúzcoa, 2 por Bilbao y…suponiendo que se hunde mucho en Álava y saca un 17%, pues tendría 5. Total: 8. Es decir, yéndoles todo mal a mí no me salen menos de 8.

    Si el escaño se paga a un 3.5-3.7% y el PP vizcaino en su peor momento en Mayo tuvo un 8.2% y ahora ya ha subido al 11.3!
    En Guipúzcoa más de lo mismo, si en un resultado de hecatombe tuvieron un 5.5% y ya están en el 8.7%… yo creo que 1 tienen asegurado y a poco que Alfonso Alonso se patee Irún meten el segundo!
    Y en Álava quitamos el efecto "Maroto" de Mayo y les dejamos en un 18%, pues eso serían 5 escaños tranquilamente.

    Mínimo 8 escaños, y a poco bien que les fuera pueden aspirar a mantener los 10 que tienen. De ahí no pasarán, pero desde luego de 7 no bajan.

    Y menos si, según esta encuesta, se descalabra C's, que en mi opinión va a meter algún diputado seguro, y ya no digamos si Rivera va por allí o fichan a Maneiro.

    1. El PP vasco va a bajar desde las generales. Siempre saca peor resultado en unas autonomicas o forales que en generales. Va a tener suerte si no baja de los 100.000 votos.
      Y en el caso de Gipuzkoa igual tienen problemas hasta para conseguir ese unico escaño (aunque es verdad que creo que lo conseguiran).
      Pero vamos, que sacaran 8 como mucho.

    2. Totalmente de acuerdo con tu razonamiento, aproximándose al 20% que no deberían andar muy lejos, aseguran prácticamente 6.
      Y por otro lado otorgarle a bildu 13-14 es reirse literalmente de los ciudadanos y desconocer totalmente la política vasca. Los ovtantes de bildu en generales volverán a redil en unas autonómicas y en ninguno de los casos Podemos le podría disputar al PNV la hegemonía vasca.
      Tradicionalmente esta encuestadora no se caracteriza por aproximarse a la realidad. Volverán a ser Pnv y Bildu primero y segundo por este orden y Podemos en tercera lugar.

    3. A ver, el PP no va a mantener los 10 escaños que tiene ni de casualidad. El PP sacó 10 en 2012 cuando todavía no había empezado a caer en picado a nivel estatal (recordemos que no hacía ni un año de la mayoría absoluta de Rajoy) y cuando Podemos y Ciudadanos aún no estaban en el tablero político.

      Solamente la entrada de Podemos si lo hace de manera tan brutal debería quitarle escaños. A eso súmale los votos que le puede arrebatar Ciudadanos. Serán pocos, pero igual suficientes como para hacerles perder algún escaño que tienen colgando.

      En Gipuzkoa si el PP mantiene el primero se puede dar con un canto en los dientes. No entiendo cómo dices que puede incluso mantener el segundo cuando hace 4 años lo sacó por los pelos. Si en las forales sacó 1 escaño de 51… ¿cómo va a sacar en las autonómicas 2 de 25? No es creíble.

      Por otro lado hablas de los resultados y comparas Mayo con Diciembre. A ver… el PP en las generales es cuando más moviliza su voto. Voto que luego en forales, municipales y autonómicas no se moviliza. Es incorrecto utilizar las generales para hacer cábalas de lo que va a suceder en las autonómicas. En las generales de hace 4 años el PP fue la fuerza más votada en Álava y luego en las autonómicas cayeron a la cuarta posición en este territorio.

      Pensar que con la entrada de Podemos y Ciudadanos en el tablero y con la presivible bajada que tendrá el PP respecto a 2012 el PP puede mantener los 10 escaños actuales es no ser nada realista.

      Y tampoco es ser realista comparar el resultado de generales con el de autonómicas. En 2011 el PP sacó 210.000 votos en las generales, y en las autonómicas de 2012 cayó a 130.000 votos.

  4. La clave de las elecciones puede estar en lo que decidan el BNG e IU. Si hay posibilidades de que cambie el gobierno de Galicia es absolutamente necesario que el BNG entre.

    Y entre los bloques PNV-PSE-¿PP? y Bildu-Podemos-IU puede haber escasos votos… Sería muy interesante por parte de IU que formaran un Podemos-Irabazi-Ahal Dugu. Y que así no se tirara a la basura el 2.8% de Vizcaya y Guipúzcoa.

    Yo creo que lo más sensato sería que el BNG entrara en En Marea, y que Irabazi formara un Compromís-Podemos con Podemos. El premio es muy gordo y las diferencias en lo esencial son pocas, estamos hablando de que por primera vez en 40 años la izquierda alternativa podría mandar en una comunidad.

    Y precisamente en comunidades donde se podría cambiar el modelo productivo poco a poco, y donde no haría falta ni tocar la propiedad agrícola porque no hay mucha.

    PD: La barrera del 5% en Galicia es por provincia o a nivel de toda la comunidad?
    Creéis que sería mejor sacar a pasear a PIT por Euskadi o mejor dar la sensación de autónomos?

    1. PIT debe ir a todos lados, otra cosa es que sea el protagonista. Hay que conseguir un candidato tanto en Galicia com en PV que lleve el peso como Colau o Oltra…..si pones a un Rabell pasa lo que pasa.

      1. Podemos en Euskadi necesita a Ezenarro o a Oscar Matute.

        Deberian ir en coalicion con IU, y que despues IU haga su propio grupo parlamentario. ( En Euskadi si lo permite el reglamento)

        1. Yo estaría a favor de ceder 3-4 puestos de salida a IU para que pudieran formar grupo…pero otra cosa es cómo se lo tomen desde Pod Euskadi y ya no hablemos de Podemos complutense… Políticamente pensando en Euskadi interesa la confluencia, pensando en debilitar a IU podría ser una buena jugada dejar a IU sin representación en Euskadi…sería otro golpe bajo para IU Federal. Eso sí, llevando a Garzón por Álava sacan el escaño seguro.

          1. El de alava lo saca IU fijo, tiene un 4% en Generales y forales.

            En Bizkaia y Gipuzkoa tiene un 3% y esta a 0.5% de sacar escaño en ambas.

            1. En Bizkaia y Gipuzkoa creo que se puede ir olvidando IU de sacar escaño. Con el resultado de generales, que es cuando más se moviliza su votante, no hubiera sacado en ninguno de los dos territorios ya que no llegó al 3% que exige la ley autonómica.

    2. No es bueno que Podemos vaya con IU. Aqui a IU a pesar de todo lo que ha pasado, se le sigue asociando a Madrazo. Cuanto mas lejos este, mejor.

      Realmente la clave va a estar en si PNV+PSE dan o no mayoria absoluta. Con el PP dudo que se arriesgue a pactar el PNV.

      En caso de que no de esta mayoria, un tripartito Podemos-EHB-PSE seria muy posible.

      1. El PSE no va a abandonar al PNV a la ligera.

        Necesitan al PNV en Madrid, y ademas asociar PSE con Bildu, dañaria al PSOE en España. Y me da que a Podemos tambien.

        Respecto a IU.

        1º Han cambiado de nombre, ahora son Irabazi.

        2º Los que quedan ahora en Irabazi, son sobretodo los del PCE, que eran los mas anti-Madrazo. ( En Barakaldo esta el nucleo fuerte del PCE )

        1. IU es Ezker Anitza, Irabazi era su marca para municipales y forales, pero esa coalición, tal cual, está complicado que la repitan, Equo ya en las generales fue con Podemos y no con IU, en municipales estaba con Irabazi.

  5. Las gallegas me parecen un disparate. BNG no saca nada? Con los resultados de las generales hubiera sacado 2, y supongo que por ahí se quedará.

    1. Ademas el BNG siempre sube en autonómicas… Con lo que aseguraría 2 escaños en Pontevedra y Coruña.

      1. Pero las coaliciones estan sin formar Anova supone 2/8 de En Marea y 1/8 de los votantes de En marea son del propio BNG

        1. Brais de donde sacas esos datos, a mi la conformación de votantes de En marea me sale asi:
          Anova 34%
          Eu 15%
          Pod 22%
          Bng 30%

          1. Y como los calculas tu tan exacto.
            Por europeas? Supongo que podemos crecio. Ademaa en europeas vota poca gente

          2. Vamos a facer as contas da leiteira
            Temos unha Marea galega 478.800 votos como a suma de En Marea e NOS
            Polas municipais sabemos que polo menos 17.700 votos son de CxG e 7.400 de Cerna,
            e que o maximo dos partidos verdes foi de 10.000votos de equo.

            Se houbera habido unha coalcion total marea galega teriamos:
            (nas municipais non se pode aplicar, porque personalismos poden coller votos que non son seus)
            xerais 15 478.800votos xerais 11 271.800votos
            galegas12 361.500votos galegas09 316.200votos
            europeas14 289.600votos europeas09 123.500votos
            Tamen sabemos que en 2011 a esquerda estatalista supuso o 30% dunha suposta coalicion Marea Galega.
            Polo que podemos supoñer que EU supon o 30% de AGE

            Podemos afirmar que a marca en marea xerou 117.300 votos, polo que todos estes votos son indeterminados.
            Eses son os votos do conflicto que todo o mundo querese atribuir. Especialmente Breogan Rioboo.

            Temos polo tanto de 361.500 – 17.700 de Cxg -7.400 de cerna e -10.000 de Equo. temos 326.400 que inda son mais votos que os das europeas polo que esta diferencia 36.800 votos son de AGE, sendo conservadores nos calculos.
            Damos a espazo ecosocialista 5000 votos xa que é algo menos do que sabemos fixo que representa cerna.
            e o resto de votos os repartimos proporcionalmente entre EU e ANOVA
            temos que repartir 107.100+31.800. Un total de 138.900 votos

            Polo tanto dunha marea galega, que poidamos saber temos:
            21.5% ANOVA 97.230
            18.9% Podemos 85.193
            17.8% BNG 80.394
            9.2% EU 41.670
            3.9% CxG 17.700
            1.6% Cerna 7.400
            1.1% Espazo ecosocialista 5.000
            Quedando indeterminado un 26% dos votos.

  6. Lo de Galicia no es una encuesta. Es una extrapolación de los datos de las elecciones del 20D, con los mismos porcentajes, llevados al reparto autonómico. Son cuentas que podríamos hacer cualquiera de los que estamos en este foro sin llamarnos Redondo y sin necesidad de asociarnos con nadie. Podíamos fundar Electomanía & asociados, y publicamos las porras, que tienen bastante más interés que esto.

    Además, es una proyección estúpida, porque no se vota de la misma manera en autonómicas que en generales. Han dejado al BNG sin escaños porque el 20D no llegó al 5%, pero salvo que sucediera una hecatombe eso no va a ser así en las autonómicas, y el BNG tendrá representación con toda seguridad.

      1. Depende de las sumas

        Si Podemos-IU-PSE da para gobernar, entonces el PSE apoyara a Podemos.

        Si hace falta Bildu para la suma, entonces el PSE apoyara al PNV.

        Pero si se forma un gobierno de izquierdas en España, el PSE apoyara siempre al PNV en Euskadi.

        1. Seguramente, eso le ha prometido ya Sánchez al del PNV a cambio de su abstención o voto afirmativo a su investidura.

        1. Si oh. Si hasta breogan dijo que mas de un 30% no son de podemos. Ya se ve el resultado de Podemos si no fuese por sus coaliciones…

    1. Exacto podemos supone poco mas de 1/8 de En marea

      las cosas estan muy equitativas entre
      1 Anova
      2 BNG
      3 Cerna
      4 Podemos
      5 CxG
      6 EU
      7 Espazo Ecosocialista
      8 Encontro cidadan por unha marea galega.

      1. Yo no dire que Podemos sea un 80%….pero creer que es poco mas de 1/8 por el simple hecho de que hay 8 grupos dentro, tambien es vivir en los mundos de yupi.

        1. Mundos de yupi. Podemos esta desaparecido de Pontevedra (provincia)
          Toda Galicia municpales solo candidaturas directas de uno o otro partido
          BNG 189.465
          SON (marca de AGE) 21.252
          CxG 17.592
          Cerna 7373 (PDDdG 6005 + MM 1368)
          EU SON (solo IU) 6.630
          Podemos 1744 y algunas candidaturas mucho menores que ya estan en otros.
          fuentes oficiales http://elecciones.mir.es/resultadoslocales2015/99http://www.infoelectoral.interior.es/min/busqueda

          En marea y NOS consiguieron menos de 480.000
          Lo que supone que el BNG tiene un 39,3% de Marea Galega.
          Como mucho se puede atrivuir un 20% a Podemos 1/8 seria un 12,5%

      2. Alaa que hasta por eso se tenga que discutir…que si podemos supone 1/8, 1/2 o lo que sea, que mas dara al final son fuerzas que programaticamente son muy similares

        1. Breogan Rioboo nos esta echando un pulso y va salir muy escaldado.

          Podemos esta desparecido en Pontevedra, ninguna candidatura de las de Podemos, hizo nada
          Que se presento en Redondela por ejemplo.
          En Gondomar la marea coalicion que integraba podemos con mas nacionalistas saco poco menos de los votos de la otra marea puramente nacionalista

          1. Ya salio escaldado… despues de decir que Podemos iba a ir en solitario a las Gallegas, salio Iglesias diciendo que desde podemos lucharan por repetir la confluencia e intentado aunar a mas fuerzas (clara referencia al BNG, aun habra que esperar al resultado de la asamblea del 28 de febrero).

            Y vamos creo que todos tenemos claro que si se repite la formula de En Marea, Rioboo no va ser el candidato, es mas dudo mucho que alguien de Podemos Galiza sea candidato, yo apuesto por alguien de AGE o cercano, creo que el nucleo duro de En Marea es AGE, aparte de ser el centro de union en el eje del caracter nacionalista de la confluencia.

            1. Hombre hay que tener en cuenta de PIT se lleva muy bien con los de ANOVA, fué uno de sus colaboradores en la primera y existosa campaña electoral y conoce a toda esa gente. De hecho Yolanda Díaz y Garzón eran los que encabezaban el sector inicialmente de IU para converger a Podemos.
              A Yolanda Díaz le pasa como a Oltra y Ada Colau, el escenario donde conviven es complejo pero si por ellas fuera serian de Podemos.

        1. Se refiere a que mucho de los votos de En Marea son de antiguos votantes del BNG. Por eso los malos resultados de NOS, una gran parte de los votantes del BNG apostaron por En Marea aunque el partido iba en NOS.

  7. A mí los 13-14 escaños de Bildu con un 19% no me salen por ninguna parte…

    Si suponemos un voto más o menos homogéneo… bajando en Vizcaya y pillando 4 diputados(que ya sería un horror), 7-8 en Guipúzcoa y mínimo 4 en Álava… salen 15-16. Y muy mal les tiene que ir para no pillar el 5 de Guipúzcoa o Álava si está todo tan repartido…

    Con un 19% es imposible sacar tan pocos escaños…

  8. Lo de Galicia es practicamente una extrapolación de las generales. Es imposible que Ciudadanos no baje nada, sabiendo que fue un voto bastante personalista a Albert Rivera. Y que el BNG no suba algo como para conseguir representación por Pontevedra y Coruña.
    No me lo creo…

    1. Falta la decision de tus amigos de Cerna.
      Que se cuece en Cerna. entraran en una coalicion con podemos o apoyaran una mas nacionalista?

        1. Pues sondea un poco por hay, Porque Cerna es el fantasma que no existe.
          Aqui abajo me llegaron a afirmar que ellos no son de Cerna. Cuando como sabras Araujo es uno de sus principales impulsores.

  9. Por cierto, aunque lo veo difícil, no se puede descartar que finalmente BNG pase a formar parte de En Marea. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    1. Es la opcion mas factible.

      La otra opcion seria la rotura de En marea, que CxG y Cerna se lleven parte de los votos hacia NOS-BNG

      Pero no como plantean estes el sondeo.

    2. Yo veo muy complicado, si no imposible, que el BNG entre en Marea. En el BNG sigue dominando claramente la UPG (Unión do povo galego) y dudo muchísimo que aceptaran ir en una candidatura con Podemos, al que ahora mismo ven casi como el principal enemigo para su supervivencia, y mucho menos con Beiras, con el que los dirigentes de la UPG se profesan desde hace años un odio mutuo.

  10. Bueno, si se dan estos resultados….

    PNV baja pero es un buen resultado en porcentaje. Aguanta medianamente bien el efecto Podemos, y Urkullu podría ser lehendakari.

    Podemos petazo impresionante, sería el bombazo político del año, y yo creo que viendo estas cosas desde la dirección se debe soñar y llamar ahora mismo a Garzón para que intente un Podemos-Irabazi.

    Bildu descalabro….esto provocaría muchos suicidios, e incluso escisiones como se ha comentado por aquí a veces… Y por supuesto esto mandaría la mierda a un hipotético "procés" vasco.

    PSE descalabro, pero no hecatombe. Esto provocaría que ya desde Ferraz se pasar de arreglar el PSE y se centraran en el sur.

    PP hecatombe de proporciones épicas. Ya tendría Losantos material para criticar a Mariano durante los próximos 3 años.

    IU relativo éxito si meten 1, y relativo fracaso si no meten. En Euskadi han sido totalmente superados.

    C's¿¿¿??? Va a perder lo que ya tuvo en Diciembre en un contexto chunguísimo? No va a sacar ni el de Álava. Esto sería también una hecatombe.

    Y en Galicia.

    PP salva los muebles muy bien, aguanta el efecto Marea y..gobernaria.

    PSOE salva todo lo que tiene de manera brutal! Sería algo magnífico subir 1-2 puntos en 4 años y mantener lo de las generales.

    Marea Muy buen resultado pero con el sabor amargo de que no se gobernaría.

    C's buen resultado, que mantiene frente a todos sus problemas en Galicia y la dura competencia.

    BNG descalabro, desaparición parlamentaria. PartidoAndalucistación del BNG. En mi opinión con esto ya no levantarían cabeza.

    1. El resultado de Ciudadanos en Euskadi en Diciembre no es extrapolable a unas autonómicas. Este tipo de partidos estatales de generales a autonómicas bajan muchísimo.

  11. En Galicia el gobierno depende de un escaño y en el País Vasco de que el PSOE no vuelva a traicionar a la izquierda. Suponiendo que nos creemos esta encuesta/proyección/adivinación.

  12. No se. Me cuesta creer que el bng no entre. Aunque visto lo visto en las generales tampoco sería descartable. Por lo demás creíble. Con esos resultados el pp renovaría el gobierno.

  13. Ojo en Galicia las candidaturas estan sin formar.
    Podemos se queria salir de En Marea e ir solos.
    Falta saber que hacen CxG y Cerna que son 2/8 de los votos de En Marea, el BNG es otro 1/8 de los votos de en marea.
    En principio Espazo ecosocialista otro 1/8 ya esta dentro de En Marea de facto. Pero hay que ver que pasa.

    De momento En Marea no tiene asegurados todos eses votos, que son de Marea Galega (AGE + Encontro cidadan)

      1. Se refiere a que una gran parte de los votos que perdio el BNG se fueron a En Marea, unos 120.000 votos

      2. Que los votantes de BNG no entraran en NOS no quiere decir que en las galegas haran lo mismo.
        Si el bng supone 120.000 votos, se fueron a en marea 50.000 votos que recuperaria en unas galegas.

    1. Para mi quedan muchos actores por hablar como para hacer cabalas;

      Psoe: falta saber que pasa con Besteiro
      En Marea; quitando a Riboo , hablan de abrir la confluencia, dependerá de quien entre en ella
      BNG; entrará en Marea o intentará algo nuevo
      Cs: encontrará a alguien decente para presentarlo o desaparecerá
      CxG: se unirá a En marea, bng o creará algo
      Tega+AV: juntandose ellos dos sacarían 1 fijo .
      DO: se presentara para la Xunta

      q opinais?

      1. 1) TEGA xa esta dento de CxG
        2) TEGA e moito mais de centro dereita que Alternativa dos Veciños. Son de zonas cercanas, pero o bastante lonxe.
        TEGA o mais o sur que chega é Pontedeume, e AV o mais este que chega é Bergondo.
        Queda Miño polo medio onde CxG so tivo un unico representante, un transfuga da hostia, que saiu en todas as noticias. QUe proclamouse alcalde cos votos do PP e saiu a paus.

        3) Para min falar de en marea non ten sentido, volve ser cousa de tres Podemos, Age e Encontro cidadan.
        As verdadeiras mareas xa moveron ficha, tratando de facer o que encontro cidadan non puido.
        E os partidos grandes vense fixuras entre Podemos e Anova.
        Onde EU ten claro que xa saiu escaldado muitas veces e queda co nacionalismo. A espera de ir apañando votantes de base para as municipais. Ademais Podemos non o trata nada ven en ningun lado, para facer un EQUO. Cederlle votantes e escanos, para que legalmente sexan de Podemos xa que se presentaron como partido e non como coalicion.

        4) CxG non creo que vaia a montar nada por ela soa, sabe que non ten forza. Quen poida que se anime é CERNA. Eles inda non sairon escaldados en ningures asi que teñen ganas de probar sorte.
        Pareceme que CxG estan mais cerca de En marea que do BNG

        5) Unha posible candidatura do bng-cerna, dependera de se o bng volvese romper ou non.
        Parece que a casa comun agora é ANOVA, e estanse xuntando todos ali. Unha escision do BNG iria a Anova e os outros quedarian como UPG, buscando forzas con CERNA, pero mantendo o nucleo duro.

  14. En galicia va a estar muy igualado, preveo que el psoe pierda bastante más voto, ya que en las generales suele estar más fuerte que en las autonómicas.

  15. En la encuesta de Galicia han hecho exactamente lo mismo que hacían con las encuestas para las generales darles mayoría a pp y ciudadanos por la mínima y luego mira lo que paso que ciudadanos estaba inflado. En Galicia creo que habrá cambio

    La de la CAV tampoco me resulta muy creíble. se parece mucho a lo que ha votado la gente en las generales y normalmente suele variar mucho de unas elecciones a otras, además ni siquiera se saben los candidatos que en estas elecciones suelen ser bastante determinantes. Aquí el cambio lo veo casi imposible porque votar PNV es votar PSE y viceversa y el PP con tal de no darle la lehendakaritza a Bildu o a Podemos se la dará al PNV, asi que para que haya cambio Bildu+podemos+iu tendrían que llegar a los 38 escaños

    1. Bueno, el candidato del PNV va a ser Urkullu fijo, y también podríamos decir casi total seguridad que la candidata del PSE va a ser Idoia Mendía y el del PP Alfonso Alonso. UPyD, aunque se presenta para no sacar nada, dudo que cambie de cara y su candidato será probablemente Gorka Maneiro.

      Faltan el de EHB y el de Podemos. Ciudadanos a día de hoy no tiene ni una sola cara visible en el País Vasco, así que a no ser que haga un fichaje estrella… poco importa su candidato.

  16. Hola,
    De ser cierto estos resultados, papelón en el Congreso del PNV.

    Le conviene, en este caso, mas el PSOE que el PP?.

    Si finalmente el PSOE gobierna con apoyo de PODEMOS, este puede exigir como contrapartida el apoyo del PSOE a un gobierno de izquierdas en el PV.

    Por contra, si gobierna el PP, si tiene vía libre para pactar con el PSOE en el PV.

    Me cuesta creer que Ortuzar no haya pensado en esto.

    1. El PNV al ser un partido ambiguo que no concreta nada sobre su ideario puede pactar con cualquiera,

      1. Pero Ortuzar supuestamente ya ha dado su "apoyo" al PSOE. Si al final el PSOE gobierna con PODEMOS, ten seguro que de darse esos resultados, PODEMOS, como mínimo, les va a exigir un gobierno de izquierdas en el PV.

        Por coherencia, no veo ni a PODEMOS, ni a BILDU (mas si pueden tocar el poder) apoyando al PNV.

        De seri cierto esto, al PNV le viene mejor el PP en Madrid, si o si.

        1. lo que quería insinuar es que Bildu+PNV suman mas Podemos+PSE y a lo mejor al PNV le daba por retomar la vía soberanista

          1. Y tu crees que BILDU obviaría su carácter de izquierdas, y la posibilidad que la izquierda real gobierne por primera vez en la historia el PV?.

            De hacerlo, creo que BILDU perdería votos a manta.

            Creo que entre dos opciones:

            1. PNV+BILDU

            2. PODEMOS+BILDU (abstención del PSE)

            La más lógica y coherente es la segunda.

            La primera es mortal para BILDU, y un suicidio para el PNV y su sector moderado (gran parte del partido).

            1. No lo se. El PNV con tal de que no le quiten la poltrona… puede hacer una uída tipo CDC, pero ya te digo que esta encuesta me parece ciencia ficción

              1. Y mira lo que le pasó/le está pasando a CDC…

                Y BILDU podría correr el mismo camino de las CUP.

                Salvando el soberanismo (y algo que también pongo en duda el del PNV, que no el de BILDU), poco comparten.

                1. El el 99 la izquierda abertzale ya apoyó al PNV, y los mejores resultados en conjunto, sumando los dos, los han obtenido después de esa fecha.

                  Yo no tengo ninguna duda de que PNV y Bildu pueden entenderse perfectamente y no solo eso, sino que no lo pagarían en las urnas, al PNV sobre todo, han pactado con todos ya, hasta con el PP en algún ayuntamiento importante (Bilbao), curiosamente los pactos con el PNV los suelen pagar quienes pactan con ellos, pero no fue el caso de la izquierda abertzale vaya.

                  1. En mi opinión son dos perfiles totalmente opuestos que ni siquiera coinciden en el objetivo "nacional".

                    Por un lado el centro (centro-derecha) encarnado por el PNV que habla de independencia pero con la boca pequeña porque sabe que es imposible, por lo menos conservando la calidad y los niveles de vida actuales.

                    Por otro la izquierda radical de BILDU que si quiere la independencia.

                    Hasta ahora se habían unido (o votado a favor) contra el PP-PSOE, los partidos españolistas(no me gusta esta palabra).

                    Pero resulta que ahora hay otro actor. PODEMOS, al que no pueden calificar como españolista, que ya se ha unido en el senado a BILDU por Navarra, y que, de darse esos resultados, por primera vez en la historia, se podrían aplicar políticas de izquierdas, de verdad, en el PV.

                    Entonces, la duda sería si BILDU, en este caso, tendría la duda entre elegir patria (PNV, pero que no va a dar ningún paso real por miedo a acabar como CDC, ya que es imposible la independencia) y la derecha de siempre, que siempre ha gobernado, o izquierdas, izquierdas real, y un proyecto suyo de futuro.

                    De elegir el primero, BILDU se hunde.

                2. Hola,

                  EAJ y EH Bildu van a intentar conseguir la independencia para el pueblo vasco en los próximos años y creo que pactarán la hoja de ruta independentista entre ambos. Igual que en Catalunya. Ya tenemos las primeras fechas para las consultas independentistas en Euskadi, para el 12 de junio y el 19. A partir de esa fecha se irán celebrando en todos los pueblos y ciudades de Euskal Herria y dependiendo del apoyo que tengamos, pactarán la hoja de ruta para la independencia.

    2. Como EH Bildu ponga a un/a Lehendakari de un partido estatal, por mucho que apoyen el derecho a decidir etc. se les va parte del electorado, que no entendería desbancar a un partido abertzale como el PNV.

      1. Algo así como las CUP a Mas…

        PODEMOS-BILDU, BILDU-PODEMOS, son tal para cual. Incluso se presentaron al Senado juntos en Navarra y no fue un drama…para los votantes.

        Tal vez lo que no perdonen los votantes de BILDU es que por primera vez pueda gobernar la izquierda real en el PV.

        1. Nico, pero hay un error de base en tu análisis:

          Dices que puede gobernar la izquierda real etc. pero es que no estamos gobernados por un partido derechista antisocial y todo lo que quieras añadir.

          El PNV no es el PP.

          Urkullu no es Rajoy.

          Y Podemos en ese punto va a tener un problema, porque no va a poder hacer una campaña "por el cambio" como lo ha hecho en las generales, basándose en recortes y corrupción. A ver qué estrategia usan para su campaña.

          1. El PNV es un partido de centro y decente, un partido decentre (matadme).

            Dicho esto, creo que es lo mejor que hay hoy por hoy en España, es moderado, social y tal vez su unico defecto son los posibles derivados de su institucionalizacion.

          2. jajaja que ingenuo amigo

            Ya os haran ver que el PNV es la extrema derecha… lo hacen siempre

            1. Ingenuo? igual lo eres tú. El PNV lleva gobernando instituciones en el País Vasco toda la vida y decir que es de extrema derecha es no tener ni idea.

              1. Era un comentario ironico, supongo que lo entendiste

                Si en las elecciones vascas se percibe que el PNV compite con Podemos por gobernar aqui en este foro nos diran que el PNV es un partido neoliberal ultraconservador antisocial. Es evidente que lo haran.

                1. Pues no había entendido la ironia, ya puedes perdonar.

                  Yo voto a Podemos y vivo en el País Vasco y creo que todos me habeís leido afirmar que el PNV no es de derechas a ojos del electorado vasco.

                  Lo que diga para cual es muy libre.

                  1. Si el PNV no es de centro-derecha estariamos diciendo que Euskadi es el territorio con menos derecha de toda Europa. Con un 13% si metes UPYD que es mas discutible

                    ¿tu crees que es asi?

                    1. Yo lo que creo es que el País Vasco es una de las regiones más a la izquierda de España. Para la ciudadanía vasca el PNV ocupa el centro politico. Casualmente quienes le catalagan de derechas son partidos más a la izquierda que él: EHB, IU (con los que estuvó en el Gobierno Vasco)…. Pero por ejemplo el PSOE o PSE no le he oido jamas una declaración en ese sentido (cosa que si han hecho con CiU, C's, PP,…).

                    2. Es que en Euskadi hasta la gente que es más conservadora tiene ideas bastante más progresistas y son más abiertos de mente que en otros sitios. En muchos temas sociales aquí no ha habido la oposición que ha habido en muchas zonas de España por parte de los conservadores.

                      De hecho en la ley del matrimonio homosexual la delegación regional que más abierta es de todo el PP a nivel estatal es la vasca.

          3. Uro!

            Esta claro que esta va a ser la temática de nuestras conversaciones.

            Estoy contigo de que el PNV NO es el PP. Ni de cerca. De hecho a día de hoy me gusta mas las maneras del PNV que las del PP y ojalá el PP (o la derecha española) fueran como el PNV.

            Pero el PNV es de derechas. Si de centro-derecha. Y cuando habláis de centro o centro-izquierda es como cuando el PP de finales de los 90, principios de los 2000 hablaban del centro-reformistas y la mayoría de sus votantes se identificaban con este.

            La derecha es la ideología de la que todos huyen. Incluidos los de derechas.

            Saludos!!

        2. Coincido con Urolatik en que tienes un error de base. No se deben extrapolar realidades, el PNV no es ni CDC ni PP y EHB no son las CUP y Podemos – Ahal dugu no es ECP.

          Te recuerdo que en el senado de Navarra fueron juntos GBai-EHB-Podemos y que GBai incluye al PNV.

          El votante del PNV se declara de centro izquierda segun el euskobarometro.

          Además hay mucho votante abertzale que cambia entre elecciones autonomicas (EHB<–>PNV).

          1. Que diferecias ves tu entre EHB y la CUP? Quiza un poco mas moderacion en el discurso pero poco mas

            1. No se puede extrapolar la realidad catalana a la vasca. Las CUP y EHB tendrán alguna similutud pero es más lo que les diferencia que lo que les acerca.

                1. EHB esta compuesto por Aralar, Sortu, EA y Alternatiba. EA tiene algun miembro del Opus Dei para que te hagas una idea.

      2. un partido abertzale que gobierna diputaciones ayuntamientos y el gobierno vasco con el psoEspañol y muy probablemente también le de el apoyo en madrid. Aqui algunos son abertzales cuando les conviene

          1. si, como por ejemplo darle la alcaldía de Gasteiz al PNV que es la 3ª fuerza y estaba dispuesto a dejar a Maroto 4 años mas con tal de no dársela a Bildu que es la 2ª fuerza

            1. Te recuerdo que los primeros presupuestos que aprovó en la diputación de Guipuzcoa fueron con el PSE.

              En el País Vasco nadie quiere pactar con EHB de forma visible de otro modo la alcaldia de Vitoria sería de ellos.

        1. EH Bildu tiene mucha responsabilidad en todo eso. Si no fuese tan maximalista, quizás se habría podido dar un mayor acercamiento entre los abertzales.

  17. Gobernando la izquierda revolucionaria donde nacieron el presidente, el fundador, y el ideologo del PP. Seria ya demasiado surrealista.

    De todos modos Podemos lo esta petando en aquellos lugares donde el PSOE ha sido siempre bastante debil (Madrid, Valencia, Galicia) o donde su discurso dista mucho del PSOE del Sur (Asturias, Aragon, Cataluña). Tambien hay zonas de derechas por los siglos de los siglos amen (CyL y Murcia).

    1. Una vez muerto Fraga, en galicia la suma psoe-bng fue más grande que el pp. Galicia no es tan de derechas como se piensa y cada vez lo es menos con la muerte de muchos ancianos.

    2. Por eso desde Madrid y la prensa se va a hablar muchísimo de esas autonómicas, porque es una zona que si cae para Feijoo le puede catapultar a la Moncloa, y si cae para los "rojos", puede mostrar que sí se puede mejorar la vida de la gente.

      Pueden ser unas minigenerales anticipadas. Ahí sí que se puede empezar a PASOKizar a lo grave el PSOE. Y puede salir debilitado Rivera… Son muy interesantes estas elecciones para Podemos, muy duras para C's, jodidas para el PSOE, y algo similar a las andaluzas del 2012 para el PP.

      1. No son nada duras para C's ni las de Galicia y las de Euskadi. Tiene expectativas bajisimas en ambas, tiene mas upside que downside

        1. Si no consigue escaños en ambas va a ser un palo para C's brutal sobretodo pq en el PV UPyD tiene escaño.

  18. Para Gallegas (son 75 no) como son las circunscripciones y los %.

    Basicamente porque veo que C's pueda entrar o no. De todos modos quedarse fuera en ambas camaras, sobretodo siendo ambas camaras bastante poco cercanas a lo que Cs representa, pues empezaria a ser el comienzo de la muerte anunciada de C's.

    1. Son 75 escaños y 5% de umbral. Feijoo intentó cambiarlo y bajarlo a 61 escaños, pero al final no salió adelante. Aunque aún le queda tiempo para hacerlo…
      Hice el cálculo hace tiempo, y con los resultados de generales, la cosa quedaría así. No es que sea 100% extrapolable, pero sí bastante significativo

      A CORUÑA (24 escaños)
      PP: 10
      Marea: 7
      PSOE: 5
      C's: 2
      Nós: 0 (se queda a las puertas del 5%, a poco que suba consigue 1 escaño)

      PONTEVEDRA (22 escaños)
      PP: 8
      Marea: 7
      PSOE: 5
      C's: 2
      Nós: 0 (se queda a las puertas del 5%, a poco que suba consigue 1 escaño)

      LUGO (15 escaños)
      PP: 7
      PSOE: 4
      Marea: 3
      C's: 1
      Nós: 0

      OURENSE (14 escaños)
      PP: 7
      PSOE: 3
      Marea: 3
      C's: 1
      Nós: 0

      GALICIA (75 escaños)
      PP: 32
      Marea: 20
      PSOE: 17
      C's: 6
      Nós: 0

      Lo lógico es que en unas gallegas C's baje por la pérdida del efecto Rivera y porque los candidatos de C's en Galicia son bastante malos. Lo lógico también es que BNG suba un pelín y quizás consiga escaño por A Coruña y Pontevedra. Aunque está por ver si se unen a las mareas o no. La tendencia diría que Marea superará al PSOE, y Podemos podría participar en su primer gobierno autonómico (en Euskadi la cosa es mucho más complicada de vaticinar).
      La mayoría absoluta va a estar en 1 o 2 escaños, muy muy apurada.
      Si tu temor es que C's se quede fuera, yo creo que sería casi imposible. En todas las provincias, con los resultados de las generales, consigue escaño holgadamente. Podría perder las de las dos pequeñas y 1 en las dos grandes, pero perderlos todos, no sé, es improbable. Sería catastrófico. Entrar yo creo que entra. Pero la comparación con los otros 3 partidos grandes será mala, porque quedará muy empequeñecido.
      En Euskadi por otro lado, seguramente entre por Álava, como hacía tradicionalmente UPyD. Y seguramente por las otras dos también saque algo, pero justito justito va a ir.

      1. El reparto provincial de diputados es una locura.

        Ourense tiene 300.000 habitantes y 14 diputados.
        A Coruña tiene 1.100.000 habitantes y 24 diputados.

        Si fuera proporcional Coruña tendría que tener sobre 50 diputados, más del doble de los que tiene ahora!!

        Feijoo en esta legislatura intentó cambiar el sistema electoral y darles todavía más peso a Lugo y Ourense, provincias donde el pp es más fuerte. A mi modo de ver, hubiera sido un golpe de estado encubierto.

  19. Bueno, sin grandes disparates. Veo un poco alto a Podemos en Euskadi (parece que intentan extrapolar el resultado de las generales) y a Cs en Galicia.

  20. Con todo el respeto hacia Redondo & Asociados, esto es auténtica política ficción. Está más que comprobado que las elecciones generales no se pueden usar como referencia para unas elecciones autonómicas.

    Podemos, que obtendrá buenos resultados, no se acercará tanto al PNV en unas elecciones al Parlamento Vasco, a la Lehendakaritza… con todo el simbolismo que ello significa. Lo veo cuasi imposible.

    Si eso, yo creo que la mayoría estaremos de acuerdo en que los resultados de las elecciones forales son mucho más "adecuados" para ver dónde se sitúa cada partido. Y en esas elecciones ya participó Podemos, no nos olvidemos.

    Extrapolando los datos de las forales, tendríamos algo así:

    ARABA:

    EAJ-PNV 6
    PP 6
    EH Bildu 5
    Podemos 4
    PSE 3
    Irabazi 1

    BIZKAIA:

    EAJ-PNV 11
    EH Bildu 5
    Podemos 4
    PSE 3
    PP 2

    GIPUZKOA:

    EAJ-PNV 9
    EH Bildu 8
    PSE 4
    Podemos 3
    PP 1

    Total Euskadi:

    EAJ-PNV 26
    EH Bildu 18
    Podemos 11
    PSE 10
    PP 9
    Irabazi 1

    Con esto no quiero decir que los resultados serán así, pero sí que se acercarán más que los resultados de las generales o de esta estimación. Pero también es muy importante qué candidatos presenten los distintos partidos.

    1. PSE ha bajado bastante desde entonces, y el vaso comunicante debería ser PSE-Podemos. Yo apostaría por tu extrapolación de las forales dando a Podemos tres más (uno por Gipuzkoa, a costa del PSE, al que superaría; uno por Bizcaya, y uno por Araba a costa o del PSE o de Irabazi, aunque apuesto por Irabazi).

      Total Euskadi:

      EAJ-PNV: 26
      EH Bildu: 18
      Podemos: 14
      PP: 9
      PSE: 8

      Pacto PNV-PSE, con la abstención del PP.

      1. Sí, estoy de acuerdo en que Podemos subirá algo respecto a las forales, y el PSE bajará algo.

    2. Una extrapolación de las generales para las vascas daría este resultado.

      ARABA
      Podemos: 7
      PP: 5
      PNV: 4
      PSOE: 4
      Bildu: 3
      C's: 1
      IU: 1

      BIZKAIA
      PNV: 8
      Podemos: 7
      PSOE: 3
      Bildu: 3
      PP: 3
      C's: 1
      IU: 0

      GIPUZKOA
      Podemos: 7
      PNV: 6
      Bildu: 6
      PSOE: 3
      PP: 2
      C's: 1
      IU: 0

      EUSKADI
      Podemos: 21
      PNV: 18
      Bildu: 12
      PSOE: 10
      PP: 10
      C's: 3
      IU: 1

      Yo tampoco creo que sea representativo, pero las forales tampoco lo son. Eso fue hace meses, anda que no ha cambiado la política desde entonces. Yo diría que en el punto medio entre las forales y las generales podemos encontrar un buen término medio.
      Pero ojo, como Podemos consiga un buen candidato, lo puede petar. Tendría que ser alguien con perfil social que convenza al votante abertzale, pero a la vez de consenso y que no parezca un radical, para que convenza al voto socialista y jeltzale. Si consiguen una Carmena para Euskadi, potencial de crecimiento tienen y mucho. Pero está complicado. En Euskadi, cualquiera que elijan, la prensa dirá que es ETA.

      1. Pues mira tú que bien. Con que cojan a alguien con un perfil capaz de captar voto tanto ex-PSE como jeltzale, ya se encarga la prensa de que capte el voto abertzale.

    3. Coincido con que el paisaje sera similar a las forales anque tb dependerá de los candidatos. A mi Urkullu me parece un soso la verdad y a ver a quien presenta Podemos….

      1. Es el político más valorado por los vascos, y supongo que la gente valorará más su capacidad de trabajo que otras cosas. Está claro que no vas a ver a Urkullu en el programa de Bertín, cantando a María Teresa Campos o tocando la guitarra en El Hormiguero.

        Tiene otro estilo, más serio y discreto. Y a la gente le gusta.

        1. Efectivamente. Urkullu no ganaría nunca unas elecciones en Andalucía, pero en Euskadi ese pefil sí que gusta. La gestión de su gobierno se valora como positiva y él está bien valorado, es un buen candidato para el PNV.

    4. Tienes mucha razón, no son iguales las vascas que las generales…pero también estabas muy tranquilo con que Podemos no sorpassaría al PNV ni a Bildu en las generales… Y pasó lo que pasó.

      Hay un voto que puede que se haya ido a Podemos para quedarse. Yo creo que si Podemos lo hace bien, Íñigo se pasa por los barrios jóvenes y Uralde colabora en la campaña, se pueden sacar 200.000 votos. Hay que aspirar a perder lo menos posible. Es la mejor oportunidad para la izquierda alternativa tanto española como vasca, y no debe la dirección de Podemos desaprovecharla.

      1. Es verdad, nadie fue capaz de preveer el huracán de Podemos en las generales. Yo por lo menos no pensaba que iba a recibir tantísimos votos de EH Bildu. Y pasó lo que pasó, la izquierda abertzale se hundió, llegando a empatar con los populares: PNV 6, Podemos 5, PSE 3, EHB 2, PP 2.

        En el segundo párrafo, cometes un "error" (tampoco es un error, pero bueno, nos entendemos) a la hora de decir que la izquierda alternativa tiene una oportunidad de desbancar a los de ahora. Nico ha comentado algo parecido. Y el error de base es que las políticas impulsadas por el PNV distan mucho de las del PP, y en ese sentido, en amplias capas de la sociedad vasca, incluso en las de izquierdas, no existe esa necesidad urgente de producir un cambio en el gobierno. Y a Podemos, en particular, le va a costar mucho movilizar a sus votantes, ya que, si quitamos el discurso esgrimido desde su fundación (recortes y corrupción), qué más ofrece al electorado? Porque ese discurso no le va ser de utilidad aquí, porque no gobierna el PP.

        1. Yo ya te puse en un mensaje que sí podía haber ese trasvase, no en taaanta medida pero sí te hablé de sorpassos en algún barrio de vitoria, al PSOE en Guipuzcoa, a Bildu en las zonas socialistas de Vizcaya…

          Ahí la ley electoral juega a favor de Podemos, porque una de las zonas más propicias para Podemos(Álava), se caracteriza porque Podemos viene muy fuerte de Diciembre, los escaños salen muy baratos, hay muy poco vascoparlante, es la zona más castigada de la región… Yo creo que si Podemos se centra en Álava puede petarlo ahí y pillar unos escaños que en Vizcaya van a estar mucho más chungos… y ya no digamos recuperar el voto abertzale típico de guipúzcoa.

          Y en cuanto al discurso que tiene que llevar Podemos… pues decir que apoya el derecho a decidir pactado. Solo con eso ya descoloca al PNV que está muy regionalista últimamente y a Bildu que lleva unos meses como un pollo sin cabeza.

          En el tema de presos y eso no soy un experto, pero fíjate cómo Sortu empieza a acercarse a las tesis de Podemos porque sabe que la cerrazón ahora no funciona. Además creo que la ambivalencia de Podemos en ese tema puede venir bien para pillar voto socialista.

          Y en cuanto a la crisis, pues centrarse en las ciudades y cambiar el modelo productivo(I+D+i, más fábricas, blindar los derechos sociales….) sí, ya sé que el PNV es de lo más decente que hay, pero algo habrá que decir. Eso sí, sin pasarse porque los votos del PNV pueden ser muy valiosos dentro de unos años en una hipotética investidura de Pablo.

          Y lo de desbancar lo digo por el hecho de que echar al PNV sería un golpe de efecto a nivel nacional, y si eso se acompaña de una buena gestión y avances, puede ser punta de lanza para otras zonas de España parecidas al País Vasco(Madrid, Castilla, Baleares…).

          Cómo lo ves todo?

          1. Es una reflexión muy interesante.

            Coincido contigo en que Podemos se puede quedar con algunos votos que "quitó" a EH Bildu (no me gusta nada esta expresión porque los votos no son de nadie, pero para que nos entendamos) y eso le llevará a obtener mejores resultados que en las forales. Sin ninguna duda.

            Lo del regionalismo, supongo que lo habrás dicho porque el PNV no ha secundado la estrategia de los catalanes. Bueno, puede haber gente que lo entienda como tú, pero yo veo que tiene otra estrategia diferente para llegar a un puerto similar. En ese sentido ya ha advertido esta semana de que su planteamiento del derecho a decidir y el nuevo estatus se basa en el acuerdo y el pacto, pero que si la otra parte pone vetos, habrá que recurrir a la unilateralidad.

            Lo de Sortu y los presos es una historia compleja. Siempre han mantenido una estrategia de no aceptar los beneficios penitenciarios que están recogidos en la ley, pero ahora parece que sí están de acuerdo en llegar a un punto de entendimiento. Ojalá todo esto nos lleve a una situación en la que se resuelva todo el tema de los presos. No creo que este punto se deba utilizar en campaña, ya que, es un tema muy delicado que requerirá acuerdos entre muchas partes.

            En cuanto a la política industrial y la apuesta por el I D i no creo que haya nada que reprochar al PNV. No digo que todo se haya hecho a la perfección, habrá cosas que mejorar, sin ninguna duda. Y un partido de la oposición es lo que debe hacer, buscar esos errores y criticarlos. Pero no sé si el tema económico es el que más le conviene a Podemos para enfrentarse al PNV.

            Y lo del último párrafo, si que comparto. Desbancar al PNV sería un hecho importante (para algunos bueno, para otros triste) y sería un balón de oxígeno para Podemos, en general, para coger fuerzas.

            Pero veo muy difícil que acceda al Gobierno Vasco. Con EH Bildu, no dará la suma y no hay otro partido para sumar a ese pacto. Y el PSE no apoyaría a Podemos, porque están en plena pelea por el liderazgo de la izquierda a nivel estatal.

            1. jajaja comparar la política económica que propone Podemos con la que desarrolla en el PNV es de risa

              Mas os vale que el PNV siga en el gobierno

        2. En Euskadi, antes solo existía una opción política de izquierdas que tuviera peso, y esa era Bildu. El PSE tras su pacto con el PP ya no se percibe de izquierdas. IU ha tenido una escisión traumática hace muy poco y está en la ruina en esa CCAA. La gente de izquierdas, preocupada por lo social, votaba Bildu. Así que no es gente de Bildu que ha votado Podemos, eran votos que tenía Bildu "prestados" porque no había otra opción. Tampoco es que ahora sean votos de Podemos, son volátiles. Va a depender de los candidatos y la campaña. Bildu tiene su base con los más independentistas. Podemos con los menos independentistas pero sí de izquierdas. Y entre medias va a haber hostias por captar electorado.
          Ambos además pueden robarle voto al PSOE y al PNV y viceversa. Porque el PNV es percibido solo como ligeramente de derechas, prácticamente de centro. Es de las elecciones más impredecibles que puede haber en España. Los trasvases de votos van entre muchos partidos y en todos los sentidos.

    5. Tampoco te pases, Podemos no estará ni peleando con el PNV, ni casi peleando con el PSE por la cuarta plaza como indicas.

    6. Erabat ados, totalmente de acuerdo, esto se parecerá mucho más a los resultados que lo que pronostica esta encuesta, que parece muy chapuzera.

    7. Podemos en Guipúzcoa está más alto que el PSOE sin ninguna duda, aun descontando el voto nacionalista para esta formación en elecciones generales.

    8. Las forales tampoco son muy buena base en este caso, porque hubo dos territorios en los que hubo un resultado atípico los cuales voy a explicar. Se dieron en Gipuzkoa y Álava.

      – En Álava no se puede tomar como base las forales porque el PP supo arrastrar mucho voto en Vitoria a Diputación gracias al efecto-arrastre de Javier Maroto en la alcaldía. No olvidemos que el 70% de la población alavesa vive en Vitoria. Sin Maroto como candidato el resultado a Juntas Generales del PP hubiera sido muchísimo más bajo en la ciudad de Vitoria y al suponer tanto porcentaje del total, también por ende en territorio alavés.

      – En Gipuzkoa el PSE también logró un resultado bastante atípico porque el deseo de echar a Bildu de ciertas ciudades hizo que el voto útil constitucionalista se moviera hacia el PSE sobretodo en zonas urbanas como Errenteria, Donostia y demás… Sino el PSE hubiera sacado un resultado bastante peor.

      Estas dos son las razones por las que creo que las forales no son un termómetro exacto del todo para medir lo que va a ocurrir en las autonómicas.

      1. Estoy de acuerdo en esa apreciación. Ambos fueron unos efectos "locales" que tuvieron cierto reflejo en las forales, por lo que en las autonómicas no es probable que ocurra.

  21. INVYMARK:

    Los votantes que más desean nuevas elecciones son los del PP (39.6%) y PODEMOS (39.5%). Los que menos PSOE (33.2%) y Ciudadanos, donde sólo lo quiere el 25.6% de su electorado.

  22. En Galicia veo al PP algo bajo y a C's algo alto. También me extraña mucho que el BNG no entre, a no ser que haya escisión y una buena parte se vaya para En Marea.
    Ya sé que solo es una proyección de los resultados de las generales, pero lo del PSOE directamente me parece ciencia ficción, esos resultados supondrían superar lo que sacó en las autonómicas de 2012 (20,53%). Tal como está el partido por estos lares y con la irrupción de Podemos lo veo IMPOSIBLE.
    Yo apostaría por:
    PP 40%-42%
    Psoe 14%-17%
    En Marea 23% – 25% (+28% si entra el BNG o parte)
    BNG 5%- 7% (o menos si parte entra En Marea)
    C's 5% – 6%

    1. Mi apuesta coincide bastante con la tuya. El Bng estaria luchando por el 4° puesto con Ciudadanos (siempre y cuando no se una a la marea).

  23. ¿ Es posible saber los resultados por provincias ? Estoy interesado en los resultados en Álava de Podemos, PP, Ciudadanos, Bildu y PSOE. Para saber la credibilidad de estos resultados. Gracias.

  24. Pedro Sánchez: "Rajoy con los independentistas es como RedBull. Les da alas."

    Pfff. Que hemos hecho para merecernos esto xD.

      1. Las alas las dio Zapatero cuando prometió algo que las filas de su propio partido, y el Estado en general(que él comandaba) no consentían.

        1. pues como esta haciendo pit.

          sin mayoria absoluta no puede dar lo que promete a los nacionalistas.

          1. Pablo todavía no lo ha ejecutado, Zapatero lo ejecutó sabiendo que en Andalucía no lo consentían.

            El catalán que no sepa que sin absoluta no se puede convocar el referéndum es que está muuuuuy empanado. El catalán que votó a Zapatero creyendo en que haría lo que dijera el parlament de catalunya, sabía que lo iba a hacer, y le voto incluso después de hacerlo.

  25. ATENCIÓN
    (copio este mensaje que he escrito en la entrada de Metroscopia para darle más difusión)

    Llevo toda la mañana tratando los datos de Metroscopia y… …anonadado me hallo. No creo que merezca la pena explicar los procedimientos que he seguido (tampoco son nada del otro mundo, pero es algo tedioso), aunque sí que os voy a mostrar la extrapolación de los datos de IDV y recuerdo de voto, comparados con los del 20D, a unas supuestas elecciones con participación del 73.13 %:

    PP 28.85 %
    PODEMOS 23.05 %
    PSOE 20.00 %
    C's 17.14 %
    UP 3.90 %
    ERC-CATSI 1.94 %
    DL 1.82 %
    EAJ-PNV 0.97 %
    EH Bildu 0.70 %
    CCa-PNC 0.27 %

    NULO: 0.90 %
    EN BLANCO: 0.46 %
    PARTICIPACIÓN: 73.13 %

    Como veis, me sale un resultado muy similar al de Metroscopia, con Podemos y C's ligeramente más altos, PP y PSOE ligeramente más bajos, etc.

    Entiendo que haya mucho escepticismo en torno a la subida de C's. Pero fijaos en este dato: un 10.1 % de los encuestados dice que votó a C's, mientras que el ¡12.6 %! dice que les votaría ahora. Es decir, un 2.5 % de los encuestados dice que no votó a C's hace un mes pero ahora lo haría. En el caso de Podemos, el % es idéntico (también un 2.5 %).

    Sin embargo, y es aquí donde está el conflicto realmente, un 8.6 % de los encuestados dice que votó a Otros/Blanco, mientras que solo un 5.3 % dice que actualmente seguiría votando Otros/Blanco. La bajada es brutal, y solo se me ocurre pensar que quizá el fujo de votantes ERC / EH Bildu (y EAJ-PNV) — En Comú Podem / Podemos-Ahal Dugu todavía se acentuaría más en unas nuevas elecciones, o que bajaría todavía más la movilización de los votantes independentistas una vez tienen resuelto su gobierno, porque otra explicación no se me ocurre (una supuesta bajada del voto blanco no supone nada, porque hablamos de % muy pequeños). Y de todas formas, esto solo lo podría explicar parcialmente.

    Por último, destaco que un 17.1 % de los entrevistados afirman no haber votado el 20D, pero solo un 16.7 % dice que continuaría en la abstención. No es descabellado pensar que la participación se mantuviera en un nivel similar o subiera ligeramente.

    PD: Si alguien está interesado en ver la tabla completa de datos, que me lo pida y la intento subir.

        1. Muchas Gracias!!!

          Ojala las encuestas indicarán ademas, de donde provienen los votos de los partidos. Asi nos evitariamos estas cabalas de por que está pasando lo que indican las encuestas.

          1. Pues en encuestas postelectorales es muy fácil detectar los transvases de votos. Si todo va bien, en el CIS filtrado por variables políticas se podrá ver claramente.

    1. El conflicto realmente es el sesgo de la muestra. Ciudadanos no puede estar más alto. Los partidos independentista no pueden estar más bajos. Por muchas vueltas que le demos a los datos sin cocina de Metroscopia, siguen cocinados. No valen.

      1. En mi estimación he corregido ese sesgo totalmente. El problema es que más de un 8 % dicen que votaron Blanco/Otros, pero solo un 5.3 % lo volvería hacer, lo que supone una bajada enorme de ese sector. Y eso es independiente del sesgo de la muestra (aunque aquí lo que sí que afectaría es el margen de error).

    2. Muy alta la participación que manejas.

      Si hay repetición de elecciones, creo que será inferior a la del 20-D.

      1. Yo también lo creo, pero es que los datos de Metroscopia dicen lo contrario:

        "Por último, destaco que un 17.1 % de los entrevistados afirman no haber votado el 20D, pero solo un 16.7 % dice que continuaría en la abstención. No es descabellado pensar que la participación se mantuviera en un nivel similar o subiera ligeramente. "

        Es cierto que luego ese número desciende el día de las elecciones, pero en ningún caso se intuye un bajón del 5 % o similar.

    1. Depende de Madrid. Aquí no hay dirección de Podemos hoy por hoy, ni ninguno de los dos bloques tiene autonomía real respecto a Madrid.

      Hubo una propuesta independiente de una candidatura unitaria de izquierda para las generales pero fue rechazada tanto por Podemos como por IU, sólo EH Bildu se mostró favorable.

    2. Hay mucho pique entre ellos, a nivel local no habra confluencia.

      Y a nivel estatal mucho menos, el 3% de Irabazi les da lo mismo.

      Irabazi lleva varias elecciones clavando resultados, ha tocado suelo.

      Si con el voto util a Podemos en contra y sabiendo que no sacarian escaño , consiguio un 3% y 35.000 votos.

  26. PARA LOS RESULTADOS DE EUSKADI, usando mi extrapolador vasco. ( los datos base son las forales)

    ARABA:

    EAJ-PNV……………… 5 ……………..(19.52%)
    PP …………………………5……………….. (19.61%)
    EH Bildu………………… 4 ……………….(17.34%)
    Podemos……………….. 7………………. (26.49%)
    PSE ………………………..3 ……………….(10.54%)
    Irabazi …………………….1……………….. (4.12%)

    BIZKAIA:

    EAJ-PNV……………….. 9 ………………(33.93%)
    EH Bildu ………………….4…………….. (16.02%)
    Podemos …………………7……………. (26.49%)
    PSE…………………………. 3…………… (11.72%)
    PP ……………………………2…………….. (7.31%)

    GIPUZKOA:

    EAJ-PNV …………………………..8 ……………………….(28.48%)
    EH Bildu…………………………… 6………………………. (24.45%)
    PSE …………………………………..4……………………….. (15.51%)
    Podemos …………………………..6 ………………………..(21.97%)
    PP…………………………………….. 1 …………………………(4.83%)

    Total Euskadi:

    EAJ-PNV ……………22 …………….. (30%)
    EH Bildu……………. 14 ……………… (19%)
    Podemos……………. 20 ………………(25%)
    PSE ……………………..10…………….. (12.8%)
    PP ………………………….8 ……………… (8.3%)
    Irabazi …………………..1…………………. (3%)
    C´s ………………………. 0 ………………… (2%)

    Ultimo escaño:
    Alava…………………………… PSE 3.51% ………………. y el siguiente seria Bildu 3.46%
    Bizkaia………………………… PP 3.65% ………………. y el siguiente seria PNV 3.39%
    Gipuzkoa…………………….. PNV 3.55% ………………. y el siguiente seria Bildu 3.49%

    1. Hola Lutxana,

      y basándote en las forales te da ese datos de Podemos en Araba? No sé yo, me parece mucha diferencia. Está claro que obtendrá buenos resultados pero para tanto no lo creo. Y a eso añadirle otro escaño de Irabazi? Me parecen demasiados para un bloque político similar. A día de hoy no veo a Podemos/Irabazi logrando 8 escaños en Araba.

      1. irabazi lleva forales y generales sacando lo mismo, asi que creo que ha llegado a su suelo.
        y el cambio de nombre le ha renovado ante la opinion publica.

        respecto a podemos, yo es que no me creo que este en el 25%, lo veo mas bien en el 20%

        y cs me extraña mucho que no este en el 5%

      2. Aparte, que el resultado del PP en Araba habría que cogerlo con pinzas porque allí lo que hubo en las forales fue el efecto voto-arrastre de Maroto. Si en las generales, que es cuando más se moviliza el votante del PP, no ha llegado ni al 19% del voto, dudo mucho que en unas autonómicas esté por encima del PNV y de EHB y que encima se acerque al 20%…

  27. Lo siento por los gallegos del foro, se que me vais a matar, pero no estáis teniendo en cuenta la fuerza del Obama gallego, que espero que se presente y consiga ganar las elecciones. VIVA SINAÍ GIMÉNEZ.

    1. Y a los foreros vascos también les reclamo que hagan campaña por el único partido de verdad en Euskadi, VOTAD PARTIDO DEL KARMA DEMOCRÁTICO.

    1. Uno de los 3 puntos basicos era la unidad de la izquierda, no lo ha cumplido, en las europeas no fue su culpa, despues ha tenido la mayor parte.

      Como yo entiendo que hay muchos firmantes del manifiesto de Podemos, que dimos el apoyo para que saliera adelante, ahora estamos defraudados por su actitud frente a la confluencia, nos ha timado… A ver si se miran ellos el video y les da un poco de vergüenza y cumplen su misión fundacional…

      Saludos!

      1. Bienvenido al grupo. ( Asociacion de Victimas de Podemos) (AVP)

        A mi PIT me timo con lo de la democracia directa, y que decidiria la gente.

        – Censo sin actualizar, 9 meses despues de prometerlo.
        – Sistema de votacion mayoritario.
        – Circulos sin validar, 15 meses despues de prometerlo.
        – Ninguna Iniciativa Popular ha sido convocada, 15 meses despues de ponerse el sistema actual.

        Despues hizo listas plancha para una sola circunscripcion en todo el pais, que hizo de 65 porque ya sabia que es lo que iba a sacar.
        Ahora todos los diputados de Podemos, lo son gracias al dedo de PIT, sino estarian en su casa.

        El PIT esta a coger poder, y despues lo convertira en dinero como hacen todos ( Aznar o Gonzalez)

        1. Jajajaja, no, yo a esa asociación no entro, y menos si me relacionan contigo xD

          Aunque lo que dices es verdad, estas obviando muchas cuestiones y nadie pueden negar la fuerza que tiene Podemos para poder conseguir que cambien las cosas, mi pega es que no se articule esa coalición, que a estas alturas yo la preferiría simplemente por estrategia electoral ( es fácil de justificar). Y una vez resuelta la ley electoral, tenemos dos partidos de transformación para cambiar las cosas con más seguridad.

          Mi afinidad con Podemos es muy alta, simplemente hacia el comentario para que Iagpinfrag no sacara mucho pecho de ese vídeo, desde mi punto de vista ahí se pone en evidencia uno de los objetivos de Podemos incumplidos. Una de sus mayores vergüenzas a ocultar.

          Aunque apoyé la creación de Podemos, no pensé en militar ahí, era para los sectores que IU no iba a poder atraer a corto plazo. Simplemente uno se siente algo defraudado… pero no la tomo con ellos ni me lo tomo personal, la transformación de la sociedad es lo primero.

          Saludos!

  28. Un 8.8 % de los votantes del PP apoyan el Referéndum en Cataluña

    Un 13.2 % de los votantes del C's apoyan el Referéndum en Cataluña

    Un 34.1 % de los votantes del PSOE apoyan el Referéndum en Cataluña

    UN 38.8 % DE LOS ESPAÑOLES APOYAN EL REFERÉNDUM

    Un 68.2 % de los catalanes apoyan el Referéndum en Cataluña

    Un 78.5 % de los votantes del PODEMOS apoyan el Referéndum en Cataluña

    Catalanes: aguantad un poquito más, que ya llegamos

    PD: Con estos datos (hay casi el doble de votantes del PSOE que apoyan el Referéndum de los que en PODEMOS lo rechazan), ¿realmente es lógico decir que el tema del Referéndum le hace daño (o le impide crecer) a PODEMOS? Yo creo que no, porque es la solución más "lógica" para alguien poco interesado en política, y como se está observando, cada día está repuntando más.

      1. Alguien que apoya el Referéndum no va a dejar de votar a Podemos porque lo consideren "demasiado prioritario".

      2. Yo creo que dada la situacion actual en cataluña, el debate territorial si es prioritario….y quien diga que no es prioritario dar solucion a un tema por el cual una comunidad autonoma esta dando los pasos para secesionarse unilaterlmente….pues la verdad, no se en que mundo vive.

  29. Otra de las periféricas interesantes de cara a unas autonómicas sería Canarias, en las generales, Podemos se quedó a 4000 votos en la provincia de Tenerife, y a 9000 en la provincia de Las Palmas de conseguir un diputado más por cada una de las circunscripciones, habiendo de esta manera sido primera fuerza en escaños 5. Aún sin esos votos fue segunda fuerza en votos superando el tandem PSOE-Nueva Canarias. No cabe duda que de cara a unas autonómicas el tema la ley electoral canaria les perjudicaría, aunque no tanto, al esperado buen resultado en las islas mayores, se unieron unos resultados espectaculares en Lanzarote y Fuerteventura, solo en las islas no capitalinas occidentales, obtuvo un resultado no destacable, y en unas autonómicas estas 3 islas reparten unos 15 diputados. Sin duda hay juego para la izquierda alternativa por primera vez en Canarias.

    SI SE PUEDE!

  30. ¿Alguien se ha descargado la Herramienta de Elecciones Generales del Ministerio (calcula escaños con los votos que introduces, etc.)? Es muy interesante.

  31. Pf. Que dice Fernando de Páramo que hay sondeos que indican que a Ciudadanos sí le convienen nuevas elecciones.

    No han aprendido absolutamente nada. De aquí a dos semanas les volvemos a escuchar diciendo que esto es carrera de tres.

    1. Déjales, con un poco de suerte acaban creyéndose sus propias mentiras y forzando unas elecciones. Y yo con la botella de cava enfriando.

      Por otro lado el "no aprender nada" forma parte del ADN de la derecha. Si fueran capaces de percibir todos esos detalles de la realidad que los demás vemos, los matices que la hacen rica, no se opondrían a un referéndum en Cataluña, ni defenderían el libre mercado, ni…

    2. DA falangito speaks:

      Como siempre, dais mucho asco buscando la desgracia para los partidos ajenos, la actitud de rojo de mierda de: mi ideologia es ciencia y el resto son unos ignorantes alienados por la el capital, pues como siempre, demuestra lo asquerosos que sois algunos en estos casos. La verdad es que en un diccionario de sinonimos deberian poner arrogante como sinonimo de podemita de mierda.

      DA Bolivariano speaks:

      De Paramo ha debido de tomar de los polvos magicos falangitos via nasal para pensar que unas buenas elecciones les vendrian bien.

  32. Galicia:
    Esto simplemente es una extrapolacion de datos de las generales, en mi opinion la cosa no se parece en nada a esto.

    PP:Feijoo siempre ha tenido suerte e inteligencia, en 2009 ganó gracias al BNG, y en 2012 adelanto las elecciones(teniendo la mayoria absoluta) para evitar el rearme de los rivales.Ahora mismo, el PP superaria el 40%.
    Psoe:Esta muy mal en Galicia, desde lo de Touriño, las guerras internas y la esperada llegada del elefante blanco lo han convertido en partido débil.Superará el 20% pero por poco.
    EnMarea:Sigue en la ola, pero ojo que ya hay desgaste en las ciudades y cuanto mas se atrasen las elecciones, pero les va a ir.Yo los veo sobre le 24%
    C´s:Claramente sobrevalorado, en las autonomicas necesitan un candidato, y por lo que veo no hay nada. Salvo que alguien entienda q hay q se convertirlos en necesarios para la victoria y le hagan una magnifica campaña estilo Noviembre 2015 en España. Les veo entre un 5-6%
    BNG: Otros que desde el bipartito no levantan cabeza, hay muchos problemas internos ahora mismo, el lider actual (q dimite ahora) quiere irse a EM pero la UPG(alma actual del BNG) no los quiere por españolistas.Si se presentan en solitario, mas o menos rondaran el 5-6%, y si se van a EM , no hagais un sumatorio al 100%, como mucho la mitad.Las mayores criticas a EM en Galicia vienen de gente del PP y del BNG.
    Otros: Ojo con Ourense, no conozco la provincia , pero se habla de un partido q podría llegar a obtener representación

    1. Yo creo que el PP esta mas cerca del 35% que del 40%, hay mucho hartazgo en el sector pesquero y agrario y ya se vio en las generales.
      Sobre En Marea lo que ocurre es que hay hartazgo en donde gobierna, es decir en la provincia de Coruña pero en cambio en las de Pontevedra esta al alza.
      Sobre el PSOE es evidente como esta aunque en las provincias del interior aun resiste y tienen cierta fuerza por lo que yo creo que estan igualados con En Marea sobre el 20%-25%.
      BNG como la UPG siga en el mismo plan la marcha de votantes y militantes hacia En Marea va a continuar.
      Sobre C´s tienen que buscar a alguien que logre captar al votante galleguista que historicamente voto al PP para tener alguna opcion de conseguir una representacion notable, sobre 10 diputados.
      Sobre lo que comentas de Ourense te refieres a Democracia Ourensana que en las municipales fue segunda fuerza en Ourense ciudad ademas de entrar en numerosas poblaciones. Si el candidato es el mismo que esta en Ourense ciudad pueden conseguir al menos 2 y podria ser clave para formar gobierno.

    2. PP: El resultado del PP…. dependera de lo que saque Ciudadanos… la suma PP+Cs sera de un 45-46%-

      Cs: El resultado de Ciudadanos dependera del candidato que tengan, se supone que el candidato saldra de Cs Lugo o sino Marta Rivera, pero despues de su papel en las generales veo dificil que sea ella.

      PSdG: Ahora mismo…despues de la ultima semana con el lio del juicio de Besteiro dudo mucho que llegen al 20%, aun sabiendo que no se presentara, por mucho nuevo candidato que pongan no les veo remontando. Y los datos lo corroboran, vale que en Galiza no hay una dualidad de voto entre elecciones tan acusada como en Catalunya, pero existir existe, datos que lo avalan:

      Resultado del PSdG:
      generales 08 – 40,64% autonomicas 09 – 31,02%
      generales 11 – 27,69% autonomicas 12 – 20,61%
      generales 15 – 21,33%

      y estos son resultados sin ningun partido como alternativa, en estas elecciones presentandose En Marea como un alternativa fuerte (en generales ya fue 2ª fuerza), pensar que el PSdG puede estar por encima del 21,33% de la generales me parece una quimera. Creo que el PSdG se conformara con no bajar del 20% e intentar ser 2ª fuerza en Lugo y Ourense, lo cual me da a pensar que el candidato sera de alguna de las dos provincias del interior.

      BNG: Su futuro depende de la reunion que tendran el 28 de febrero, cada vez hay mas voces dentro del partido que piden confluencia con En Marea, si gana esta opcion se integraran, sino gana la opcion de no confluir, habra excision y el BNG correria el riesgo de no entrar en el parlamento.

      En Marea: la clave del resultado de En Marea esta en que no la caguen en lios internos… y que salga un candidato de consenso, Noriega ya dijo que no, Beiras va viejo y aparte que sea el candidato hace mas dificil la confluencia con el BNG, Cuiña (si CxG entra en la confluencia) no sera aceptado por su pasado, alguien del BNG no contaria con apoyos, Xulio Ferreiro?

      CxG y otros: Esta claro que si quieren entrar en el parlamento o se unen a En Marea o nada.

      Ourense: como dices en la provincia de Ourense, DO (democracia Ourensana) tienen posibilidades de entrar, ya dieron la sorpresa siendo 2ª fuerza en Ourense ciudad, creo que son capaces de ponerse en un 6-7% y eso les daria una entrada.

      1. Ya te digo yo que Cuiña en estas autonomicas no se va a meter en lios y no se va a presentar como cabeza de cartel; que vaya en las listas y consiga escaño es posible; pero ahora mismo esta comodo en Lalin (con algun que otro problema con alguna medida y que aun queda gente que delante dice una cosa y por detras la contraria) para estos 4 años.

  33. A mi me parece que estas dos encuestas son un poco chapuceras. Centrándome en las elecciones vascas creo que la campaña y los candidatos influirán mucho por lo que hoy por hoy me parece muy complicado predecir que va a pasar. Mucho dependerá si Otegi es el candidato de EHBildu (que todo indica que sí) y Podemos que campaña hace y si presenta buenos candidatos.
    Admito que ni yo ni casi nadie se imaginaba que Podemos superase con tanta claridad a EHBildu en las generales pero creo que casi todos coincidimos que esas elecciones no son extrapolables a las autonómicas.
    En generales los candidatos de Madrid tienen mucho tirón y toda la campaña gira entorno a ellos (Errejón, Iglesias, Monedero) pero en laas vascas se tendrán que centrar más en los lideres locales con menos tirón que salvo sorpresas dudo que tengan tanto tirón como pueda tener Otegi…
    Por ello auguro una cosa intermedia entre Forales y Generales:

    ARABA
    pnv (22.00%): 6
    ehb (19.00%): 5
    podemos (18.00%): 5
    pp (17.00%): 4
    pse (14.00%): 3
    cs (4.50%): 1
    iu (3.80%): 1

    BIZKAIA
    pnv (36.71%): 10
    podemos (18.36%): 5
    ehb (18.36%): 5
    pse (11.59%): 3
    pp (8.02%): 2
    cs (2.71%): 0
    iu (2.61%): 0

    GIPUZKOA
    pnv (29.55%): 8
    ehb (27.70%): 8
    podemos (18.47%): 5
    pse (12.28%): 3
    pp (5.54%): 1
    cs (2.59%):0
    iu (2.31%):0

    EUSKADI
    PNV 24
    EHB 18
    PODEMOS 15
    PSE 9
    PP 7
    CS 1
    IU 1
    Abertzales 42 56%
    unionistas 17 22,6%
    Federalistas 16 21,3%
    A favor del derecho a decidir 77,3%

    1. Los federalistas quieren una España unida, aunque toleren un referendum.

      abertzales 42 56%
      No Abertzales 33 44%

        1. Ese derecho no pertenece al pueblo vasco.

          Los humanos tienen derecho a decidir no los pueblos.
          Sino tambien Alava y La margen izquierda tienen derecho a largarse de Euskadi, si no estan de acuerdo con una independencia.
          ¿O restringirias el derecho de Alava o Margen izquierda a abandonar Euskadi?

          1. Ese es el típico argumento.

            Te faltó poner: y una comunidad de vecinos?

            Hombre, estamos hablando de realidades nacionales.

            1. No. Error. Tienen todo el derecho. Quien eres tu para negarselo? Si quieren irse que se vayan, ya verás cómo no querrán.

          2. Por cierto, como dato curioso. Aragón posee un artículo en su estatuto que permite la anexión de municipios de otras CCAA si éstos votan a favor de ello, sin importar que el municipio no sea fronterizo.
            Es una cláusula que se creó con la intención de ser usada en las zonas de Petilla o Ademuz, pero como no está especificado podría valer para cualquiera. Y de hecho hoy mismo publicaban un artículo en ElDiario.es donde plantean la posibilidad de que, en caso de DUI catalana, aquellos municipios mayoritariamente unionistas puedan anexionarse a Aragón voluntariamente.
            http://www.eldiario.es/aragon/politica/Aragon-mun

            La verdad es que sería la risa, y Aragón por fin tendría acceso al mar xD

            1. Francamente el presidente de Aragon me parece que esta haciendo bastante el ridiculo en el tema catalan. Soy consciente de la rivalidad entre Cataluña y Aragon por temas historicos y de patrimonio pero algunas cosas son un esperpento total y esta es una de ellas.

              1. Realmente no se dice en ningún momento que el presidente de Aragón haya propuesto algo así, no sé de donde se sacan el titular de "Aragón se ofrece" la verdad, porque nadie ha hecho mención alguna al respecto.
                No es más que un dato curioso, aunque quien sabe si se intentaría poner en práctica si al final no se frena el intento de DUI.

          3. a) no soy abertzale.
            b) según toda la legislación internacional ese derecho recae sobre los pueblos no sobre lo que tu digas.
            c) no se que ocurra en el caso de que ocurra lo que dices pero desde luego ocurriría tras una negociación bilateral (PV<–> España).
            d) TODOS los pueblos tienen derecho a la autodeterminación.

          4. Yo digo que sí. Que la margen izquierda tiene todo su derecho a, si así quieren, seguir siendo parte del estado español y también, claro esta, Araba. Tengo la confianza en que esas dos realidades quieran de forma mayoritaria la independencia. Lo veremos muy pronto, este año se van a celebrar las consultas sobre la independencia en los pueblos y ciudades de Euskal Herria y creo que también lo harán en Portugalete, Sestao, Barakaldo etc. y por supuesto también en los pueblos arabarras.

        2. ¿A decidir qué? No cuesta nada hablar sin eufemismos y decir derecho de autodeterminación, nada.

          1. Yo no hablo con eufemismos y siempre lo he dicho bien claro es derecho de autodeterminación aunque en este caso no haya hablado explicitamente de él.

            Se reconoce el derecho de autodeterminación no se tolera. Es como si te dijeran que se tolera la libertad de expresión o de asociación…

    2. Iepa Gasteiztar!

      Me parece una previsión muy muy realista. Pero si la política de pactos sigue como hasta ahora, la situación podría ser muy complicada:

      PNV-PSE 33
      EHB-POD-IU 34

      Y quedan los 8 de PP-C's.

      Sería muy triste que en Euskadi estuviesemos dependiendo de esos partidos irrelevantes.

      En mi caso dudo muy mucho de que EH Bildu, en una circunstancia así, intentase lograr la investidura. Creo que intentarían influir desde fuera en las políticas del Gobierno.

    3. A mí, mientras no me demuestren lo contrario, situaría al PNV más en el bloque 'federalista' que en el 'abertzale'.

      1. El PNV declara en sus estatutos y en su ideario politico que su fin es la independencia de Euskadi.

          1. Pero la diferencia es que el PNV si ha hecho cosas para romper con España. Si lo prefieres ¿Que ha hecho Sortu/HB/Batasuna que no haya hecho el PNV? ¿Cual es el plan de EHB para declarar al País Vasco independiente? Lo digo más que nada pq muchas veces con sólo hablar unos se quedan con etiquetas y para mucha gente el plan Ibarretxe fue independentisa y rupturista.

        1. Obras son amores y no buenas razones.

          El PNV sólo ha parido en los últimos tiempos fórmulas federalistas, más o menos imaginativas, como el plan Ibarretxe o el pacto con la Corona de Anasagasti.

          1. El plan Ibarretxe no es federalista lo mires por donde lo mires y planteo temas importantes dentro de él como la representación exterior. Eso sin contar que para mucha gente la susodicha reforma estatutaria era independentista.

            Pero ya que citas las obras dime que ha hecho la IA para alcanzar la susodicha independendencia? Lo digo más que nada pq sus metodos, estrategias y acciones alimentaban a su enemigo politico (la derecha rancia del PP) y desde que pararon el PP en el País Vasco y Navarra no hace más que bajar.

    4. Un poco cogido con pinzas. Veo a Podemos mas alto. A ver si hago una prevision por provincias de una vez, pero vamos, que creo que Podemos sera 2ª fuerza. La cuestion va a ser como de cerca de la 1ª vaya a quedar. En caso de quedar lo suficientemente cerca podria tratar de conseguir un tripartito (por mucho que el PSE no terminase de estar a gusto, sabe que sus bases en Euskadi no le perdonarian no formar un gobierno de izquierdas. Durante la jornada electoral la mayoria de los apoderados del PSE con los que hable, criticaban el pacto de la direccion con el PNV, algunao de ellos muy cabreados y diciendo que tendrian que haber votado a Tapias).

    5. Otegi tiene tirón pero se te olvida que solamente entre lo que son los votantes de la izquierda abertzale de toda la vida. ¿Cuántos votos de EA, por ejemplo, puede arrastrar Otegi?

      Por otro lado, Otegi es un buen candidato para ellos, pero se te olvida que puede movilizar también muchísimos votos en su contra. Entre sus simpatizantes causa furor, pero entre sus adversarios causa muchísimo rechazo. Al final los extremos es lo que tiene, que puedes causar rechazo a gran parte de la sociedad. Y sino mira Mayor Oreja en 2001… causaba tanto rechazo que al final la coalición PNV-EA arrasó en Euskadi en todos los municipios salvo en Lasarte que ganó el PSOE y salvo Vitoria y Ermua donde ganó el PP…

  34. No veo a Podemos ahí, teniendo a Bildu, sería una sorpresa mayuscula para mí ver a Podemos 2ª Fuerza en Euskadi en una autonomicas, pero 3ª cerca del 2º lo veo sin duda.

  35. TITULARES DE HOY LUNES 18 DE ENERO.

    EL ESPAÑOL: ENTREVISTA A CRISTINA CIFUENTES. "Espero no tener que convertirme en la Puigdemont del PP". / "Nadie es insustituible, pero unos somos más necesarios que otros." / "Lo del bebé de Bescansa es postureo absoluto".

    INFOLIBRE: LA MINISTRA DE FOMENTO AVALÓ EL NOMBRAMIENTO COMO CONSEJERO DE AENA DE UN AMIGO SUYO Y DE RAJOY.

    20MINUTOS: UNO DE CADA CINCO EMPLEADOS EN ESPAÑA, EN RIESGO DE POBREZA. Los trabajadores pobres representan ya el 22.2% del total en España, según datos de Eurostat. Tienen ingresos temporales, ingresan menos de 856 euros al mes y muchos necesitan ayuda social. La cifra es superior a la media europea (del 16.6%) y va al alza: en el año 2000 suponían el 18% de los asalariados.

    EL PAIS: PODEMOS PIDE AL PSOE QUE CEDA DIPUTADOS A CAMBIO DE UN PACTO. Propuesta de Oltra a Sánchez: "Si el problema para formar cuatro grupos es la legalidad, ceda usted un diputado y después hablemos del Gobierno".

    EL MUNDO: EL PP SE ABRE A NEGOCIAR CON EL PSOE LA REFORMA LABORAL. Aceptaría hablar también de la ley mordaza y la de Educación, pero lamenta que no haya nadie "al otro lado". / "El IBEX pide un pacto urgente porque la creacción de empleo se va a frenar".

    EL PERIODICO: PEDRALBES – TRINITAT NOVA. LA BRECHA SOCIAL DE BARCELONA. La renta de una familia del barrio más rico es ya siete veces superior a la del más pobre.

    ABC: EL DESHIELO CON IRÁN AUGURA UNA CAÍDA HISTÓRICA DEL PETRÓLEO. El aumento de la producción iraní puede hundir el precio del barril de crudo hasta los diez dólares.

    LA VANGUARDIA: SÁNCHEZ URGE A "TENDER PUENTES" CON CATALUNYA. El líder del PSOE insta a cambiar el paso y resolver el conflicto catalán. / Tilda a Rajoy de "Red Bull de los independentistas".

    LA RAZÓN: LOS BARONES PRESIONARÁN A SÁNCHEZ PARA QUE NO INTENTE UNA INVESTIDURA. Vetarán su pretensión de ser presidente con el apoyo de los independentistas. / Sánchez acusa a Rajoy de "dar alas" a los soberanistas pese a su pacto con ERC y CDC.

    1. En tu puntual repaso a la prensa incluyes siempre a "El País". ¿Por qué, es que es un periódico? 😉

    2. Noam Chomsky es un referente de la izquierda.
      Recomiendo aquí y ahora también a Bertrand Russell. "Elogio a la ociosidad", "porqué no soy cristiano". Imprescindibles.

  36. Perdón por el off-topic, pero considero que es un mensaje de servicio público:
    Resulta que mi portátil está más quemado la pipa de un indio, así que, aprovechando una "espectacular mega-oferta" en Media Markt (un core i7 con 12 Gb de RAM por 666 euros) me he dispuesto a ir mañana mismo y adquirirlo. Pues bien, resulta que he podido saber que en el establecimiento de mi localidad se había agotado… Leñe, qué mala suerte…El problema es que, indagando un poco, he descubierto que se había "agotado" en TODOS los establecimientos en 300 km a la redonda: De hecho, no he localizado NI UN establecimiento donde no se haya agotado en toda España: Un caso claro de publicidad engañosa por partes de estos tipejos conocidos por sus chanchullos, que son la "Metroscopia de la distribución". http://yo-soy-tonto.blogspot.com.es/
    Así que no olvidéis hacer la señal de la cruz si pasaís por la puerta.

  37. "Podemos medió ante Syriza para "resolver el malentendido" que llevó a prisión a los bomberos de Sevilla" http://www.publico.es/politica/medio-syriza-facil
    Mientras el gobierno del PP se dedicar a fabricar "pruebas" contra Podemos y el PSOE habla de los que "quieren romper España", Podemos hace su trabajo y soluciona los problemas de los españoles..

    1. A eso se le llama trafico de influencias

      Se empieza pidiendo ayuda para los tres bomberos y se termina negociando chanchullos bajo cuerda, tipo comprarle Cadiz equipacion a una empresa griega a sobrecoste.

      1. No sabía que veías las negociaciones de Pedro Sánchez para formar gobierno como tráfico de influencias.
        Bueno es saberlo.

        1. y tu stradivariouss

          Estais todo el dia adjudicando fechorias a otros partidos, pero a Podemos no se puede segun vosotros.

          Como os gusta la Ley del Embudo.

    2. Asusta esta forma de mediación entre Podemos y el gobierno de izquierda radical griego. Esto demuestra la forma de entender la política de Podemos: el partido sustituye a la diplomacia internacional y el objetivo es que acabe sustituyendo todo.

      No me imagino que en una situación homóloga a esta el PSOE intentase mediar en Francia al ser socialista el gobierno o que el PP mediase en Alemania al ser conservador. Muy grave la injerencia de Podemos en un caso en el que la mediación nunca debe ser atribuible a un partido político sino al gobierno. Tienen un proceder que se pasa por encima cualquier norma, cualquier interés nacional, cualquier protocolo normativo. Esto puede funcionar en Grecia, en Irán o en la Venezuela chavista donde las relaciones diplomáticas y los conflictos que estas tienen que resolver se supeditan solo a la afinidad ideológica pero los países occidentales no actúan así.

      Cuidado con lo que no espera si estos llegan al poder.

      1. ¿Esto también es criticable? han mediado para salvar a los bomberos de una injusticia, no una alianza bélica. Desde luego que tenía que haberlo hecho el Gobierno, pero ante la inacción, mejor esto que nada.

        1. Claro que es criticable. Podemos se ha arrogado unas atribuciones que no le corresponden como mediar con un gobierno extranjero. Es una evidente injerencia en la política internacional de España pero aquí seguro que no pasa nada ¿Ves bien que si un español tiene un problema en Londres lo trate el PP? ¿Si lo tiene en Francia el PSOE? ¿Según el país que surja el conflicto llamamos al partido correspondiente para que medie? Ya puestos cada vez que un español tenga problemas en Cuba, Grecia o Irán acudamos a un miembro de Podemos, ¿No? Para qué queremos más… Podemos está intentando extender el partido en todos los ámbitos y aquí parece que nadie se quiere enterar. Esta función le correspondía al gobierno, no al PP ni al PSOE ni a Podemos que ilegítimamente se la ha atribuido.

          1. Sí, estamos de acuerdo en que es una competencia del Gobierno, pero el Gobierno no ha hecho nada para evitar esa injusticia y Podemos sí. No es un asunto capital, no es parte de la política económica, no afecta a las relaciones entre ambos países… de verdad hay que montar otro circo como el de las rastas o las reinas magas? ¿es que no teneis otras cosas que criticar y por eso acudís a esto?

            1. El asunto es aplicar la ley estrictamente al estilo burócrata y así eternizar resolver los asuntos o aprovechar las relaciones sociales para agilizar las cosas, vamos, descolgar el tfno.

              Lo que hizo Obama y Merkel con ZP

          1. Entonces estuvo bien que PP, PSOE y creo que Cs se reunieran con la mujer de Leopoldo López para pedir su excarcelación al Gobierno venezolano? No era materia de política exterior del Gobierno?

    3. Pues me parece bien, de todos modos, eso no exime a Tsipras de tener que cambiar esos protocolos fascistoides que ha puesto. La verdad, la insitistemcia de esto en los medios no se si es publicidad fangosa vs Syriza, ergo Podemos, pero de todos modos el hecho está ahí, y Syriza en este sentido demuestra estar cogida por los huevos por los fachas de ANEL o por el nacionalbolchevismo que aun les quede a los Syrizaires.

    4. Si Podemos ha echado una mano, ¡bien hecho! pero lo realmente alarmante es que unos bomberos vayan a echar una mano, exponiendo sus propias vidas para salvar la de lso refugiados desamparados en medio del mar y termienen entre rejas, ¿que está pasando en Europa en general? ¿Y en Greacia? si el gobierno de Siryza comienza a dejarse llevar por el populismo y prefiere ver a los refugiados con los mismos ojos que los gobiernos de derechas de Hungria pro ejemplo, es que algo se está pudriendo en la sociedad en general.

      1. La frontera esta para algo.

        Solo se puede rescatar en aguas internacionales, meterse en aguas turcas es hacerles casi todo el viaje a los inmigrantes ilegales.

        Hay un paso terrestre a Grecia cruzando los puentes del Bosforo, que dejen de tirarse al mar y que se apelotonen en la frontera grecoturca terrestre.

  38. Es que estoy viendo algunos datos escalofriantes:

    PSOE Ourense provincia: 44.3k votos, ha perdido 13000, menos de 5 puntos!
    Capital: 14.5k votos. Pierde 6.500, más de 11 puntos!!!!

    Provincia de lugo: 48.4k votos, pierde 4.3 puntos.
    Lugo capital: 12.5k votos, pierde más de 10 puntos!!!

    Provincia de Coruña: pierde 7 puntos y 45000 votos.
    Coruña capital: Pierde casi 12 y 15000 votos.
    Ferrol: Pierde casi 11 y más de 4000.
    Santiago: Pierde casi 9 y 4500 votos.

    En zonas con 1/4 de la población de la provincia pierde la MITAD de los votos.

    Señores, hay dos Españas, la de las ciudades y la de los pueblos. Y esto ya no es por causas socioeconómicas, porque que en CyL y Extre, CLM, Andalucía…donde la gente tenga propiedades agrícolas, viñedos, cereal… Pero si no me equivoco en Galicia hay poca tierra a explotar, no? A qué se debe este desfase, yo creo que simplemente por edad.

    1. Los partidos nuevos no tienen estructuras en los pueblos pequeños.

      Bastantes votos han sacado valiendose solo de salir en la TV.

      Todos los pueblos pequeños suelen tener una sede del PP y del PSOE.

      Ademas, la apuesta de Podemos de no presentarse a las municipales, hizo que mucha gente en pueblos pequeños no pudiese conseguir concejalias, que es lo que da presencia en esos pueblos.

    1. ¿Las municipales de mayo del año pasado?

      Joder, vaya ritmo. Un poco más y nos publican las municipales del 31.

  39. Una cosa que se me ha ocurrido…

    Y si Podemos aparte de sus líneas rojas para pactar con el PSOE pone una bien clarita: Nacionalizar las eléctricas desviando parte del presupuesto nacional o con alguna ayuda de la UE?

    Si aceptan cojonudo porque sería un paso de gigante, y si no aceptan aparte de que quedan retratados, no perjudica para el electorado de izquierdas que se pretende coger.

    No concedes los grupos a las confluencias, pues o nacionalizas las eléctricas o volvemos a votar, a ver qué dicen los españoles.

    Sé que ya no está en el programa de Podemos, y que no cederían, pero políticamente es una estrategia buena en mi opinión y que, si Pedro Sánchez siguiera retorciéndose para no perder el liderazgo, lo mismo aceptaba.

    Un saludo, lo veis viable?

    1. Lo de Nacionalizar las electricas solo lo lleva IU-UP en su programa.

      Podemos lo tenia al principio, pero lo cambio este verano por medidas de control a las electricas.

      Anderungen empiezas a estar a la izquierda de Podemos, y sin moverte tu. Jajaja

      1. Siempre he estado a la izquierda de Podemos, y además últimamente me he movido algo. Soy de los críticos, me encantan Tere y Echenique, pero entiendo perfectamente todo lo que ha hecho el círculo supremo.

      1. De algún fondo europeo que vaya a construir carreteras vacías o desviando una parte del presupuesto nacional.

      2. requisacion por interes publico

        no veo que lenin pagase nada por quedarse con las fabricas de san petersburgo

        pd:

        o para ser mas comedidos, expropiacion a pagar a 100 años.

        pero tiene huevos que tengamos que compensar por unas instalaciones que se hicieron cuando eran publicas.

        igual habria que condenar a quienes malvendieron las electricas con cadena perpetua y expropiacion de todos sus bienes.

        1. jajaja si haces eso te expulsan de la UE en el minuto 0. Y te cargas el pais

          Ya amigo pero cuando las empresas se privatizan no se regalan sino que se venden. Aena fue comprada por inversores que pagaron miles de millones al estado español. Tu no puedes quitarle algo a alguien que te lo compro sin recomprarselo (otra cosa es establecer un precio)

          Supongo que se entiende

        2. «pero tiene huevos que tengamos que compensar por unas instalaciones que se hicieron cuando eran publicas. »

          La gran mayoría de las centrales eléctricas (no digo todas por si no era así con las hidraúlicas o alguna nuclear) siempre han pertenecido a empresas privadas, deberías informarte un poco antes de soltar esas sentencias.

    2. Hay 3 tipos de compañías eléctricas, ponerse a nacionalizarlas todas así como así no tiene mucho sentido. La parte del sistema eléctrico que hay que nacionalizar es la distribución, el cableado y subestaciones eléctricas, pues es un monopolio natural, igual que habría que nacionalizar el cableado telefónico y las antenas de repetición por lo mismo, algo que aumentaría sin duda la competencia y la aparición de más OMV (como Pepephone) no solo en la telefonía sino también en el sistema eléctrico.

  40. http://www.cuartopoder.es/lentesdecontacto/2016/0

    Interesante noticia-narración creo yo.

    Está claro que hay dos Podemos, el que guarda sus orígenes en Andalucía y Aragón, y el que se ha moderado a propósito de la socialdemocracia.

    Luego están En Marea que es más de izquierdas, anti-OTAN y con un toque nacionalista, donde Podemos no pinta mucho(ni falta que hace); Cataluña que ahí ahora mismo no está de moda hablar de otra cosa que no sea la independencia; y Valencia donde Compromís-Podemos están más dirigidos a la transparencia y regeneración democrática.

    Yo creo que el viraje a la socialdemocracia fue muy inteligente y pragmático. Más vale ir poco a poco…

    Aun así quedan tics propios de IU como lo que dice Urban de "es una pena que no haya ya proceso constituyente". Pero no entienden que lo que queremos es una constitución más hecha a la medida de Podemos-IU…. Qué es mejor, hacerla ahora con un 10-20% de los ponentes de la constitución… o mejor dentro de unos años cuando esas negociaciones las encabece Podemos como hizo la UCD con la mitad de los ponentes?

    1. Virar hacia la socialdemocracia y no convertirte en socialdemocrata es muy dificil.

      Podemos parecia una nueva izquierda y va camino de ser un nuevo PSOE.

      Que vendra muy bien para regenerar y quitar corrupcion, pero no es una alternativa al sistema sino un reboot del sistema.

    2. Una constitucion Podemos-IU style es IMPOSIBLE, OIS, IMPOSIBLE, la sociedad española es como es, y no votara masivamente una constitucion hecha por 'piojosos' (que es como mucha gente ve a estos partidos, como piojosos.

      Luego, o llevais el plurinacionalismo, el republicanismo y el estado de bienestar a partidos de corte Democristiano o Liberaldemocrata, o acabaremos como Venezuela.

      1. Lo de que es imposible no lo sabemos aún, parece imposible. Lo comprobaremos cuando Podemos llegue a un techo electoral que ahora mismo no sabemos si es del 22%, 25% o incluso 30.

        Acabar como Venezuela…no seas tan simple. Y si acabar como Venezuela es disminuir el número de pobres, y de pobres extremos… ojalá acabemos como Venezuela o Bolivia…

        Hay un 27% de abstencionistas y votantes socialistas que pueden llegar a votar a Podemos….no des por muerta una hipotética nueva Constitución.

        1. Podemos debería crear una sucursal de derechas: un partido democrata-cristiano, conservador en lo moral pero socialista en lo económico. Así surgiría el otro actor que se necesita para destruir el régimen del 78 (especialmente la derecha de este régimen, que aún parece que puede resistir) y llevar a cabo el proceso constituyente.

        2. ni aunque podemos sacase el 48% del psoe en el 82

          no podeis hacer una constitucion contra la otra mitad del pueblo.

    3. El Podemos que dices que guarda sus orígenes es Izquierda Anticapitalista (ahora llamados solo Anticapitalistas), y son una minoría dentro de Podemos, al estilo de los de Izquierda Socialista en el PSOE y los supuestos m-l que quedan en el PCE aunque no sean mayoría y que según ellos mismos son más que todo el PCPE.

      Respecto a lo de la Constitución, no tiene que estar hecha a la medida de Podemos ni del PP ni de nadie, porque entonces volvemos al siglo XIX donde cada vez que llegaba un nuevo partido al gobierno se aprobaba una nueva constitución.

      A mí me da igual que se cambien 20 artículos de esta constitución (por poner un número) que hacer una nueva que tenga la misma base y difiera en 20 artículos, dicho de otro modo, hay artículos que son comunes a todas las constituciones vamos a decir europeas, de derechos básicos y demás.

      Si a la Constitución española le quitas las estructuras comunes a otras constituciones, te queda como elementos no-comunes o diferenciales:
      – indivisibilidad de España
      – monarquía
      – circunscripciones provinciales
      – aconfesionalidad del estado
      – división autonómica
      – fueros vascos y navarros (creo que están en la constitución)
      – senado
      – sistema parlamentario
      – referéndums, iniciativas ciudadanas, etc.
      – modificación constitucional
      – (in)dependencia judicial

      Parece mucho pero no es tanto.

  41. O cambian mucho las cosas (que no creo), o la cosa va hacia un gobierno PNV-PSOE (con el beneplácito del PP, que prefiere a éstos que a P's o EHB). Beti bezala.

  42. ¿Es posible que el twitter del programa sea #LMCircoPodemos, según se ve en la imagen?
    ¿No están hablando de las elecciones gallegas y las vascas?

    Nivelazo. Viven, duermen y sueñan con Podemos.

    1. Lo veo normal. Yo esta mañana he perdido las llaves por el circo de Podemos, he perdido el metro por culpa del de las rastas y me he constipado por culpa del niño de Bescansa. ¿Es que no veis lo que están haciendo?

  43. Jugada creativa de Mónica Oltra; además de un interesante argumento juridico en el que demuestra que la ley orgánica que regula el proceso electoral impide que un partido pueda competir con una coalición donde va dicho partido y por tanto el reglamento del congreso está en contra de la ley al pedir competir cuando una ley orgánica lo prohibe; concluye esta aberración juridica diciendo que el articulo del reglamento debería indicar lo de competir, "siempre que sea posible"; además, va más allá y pide al psoe que les preste un diputado, para favorecer el grupo porque así se cumple el reglamento al haber competido con el psoe. El favor de cesión del diputado sería dificil de negar cuando les han cedido dos a los independentistas; y en este caso pide uno y reduciendo los tres grupos a uno. Y despues le dice a Pedro que si quiere, hablamos de pactar el gobierno…..

    El psoe se queda con la boca abierta y empieza a responder estupideces:" No es posible porque no se trata de que falten diputados para completa el grupo, se trata de cumplir el reglamento."…..¡¡¡No se enteran que no es porque falten diputados, es que con un diputado cedido el PNV demuestra que tiene 5 y con un diputado cedido las confluencias demuestran que compitieron con el Psoe y tendría un diputado del Psoe..si se lo ceden….jajajajajaj.

    Que mal van a quedar…..cediendo a ERC y no haciéndolo con las confluencias……Jugada creativa y maestra de Mónica Oltra,,,de 10
    http://politica.elpais.com/politica/2016/01/17/ac

    1. Cinismo puro del PSLNA (Partido Social-Liberal Nacionalista Andaluz), que evidentemente solo pretende boicotear las confluencias con la vana esperanza de que no se repitan si se hay nuevas elecciones.

  44. Y si Podemos presta parte de sus diputados (como hace el PSOE) a ECP (12 más 3 prestados) y Compromís (9 más 6 prestados) para alcanzar el número de 15, conformar el grupo sin las zarandajas del 15% y luego, ¡zas! de vuelta a casa, ¿qué pasaría?

    Con Marea, lo mismo pero dos diputados no podrían volver para no quedar el grupo por debajo del 50%.

    PD: ¿Por qué no aparece en el editor el símbolo 'más' (la crucecita)? ¿Tiene, acaso, un significado demasiado catalán e independentista?

    1. PEro es que da igual, las 3 confluencias cumplen los requisitos de votos para tener grupo parlamentario.

    2. El problema no es el número de diputados sino que haya diputados que son de Podemos, cuando Podemos tiene grupo propio.

  45. ENCUESTA DE FUNDACIÓ GADESO EN BALEARES

    ¿De los siguientes pactos para formar gobierno, cual cree que es más probable?

    No habrá pacto: elecciones anticipadas 32%
    PP+PSOE (con Ciudadanos o no) 24%
    PSOE+PODEMOS+IU (y abstención Ciudadanos) 23%
    PP+Ciudadanos (y abstención PSOE) 8%
    No lo sé 7%
    PSOE+PODEMOS+IU+Partidos Nacionalistas 5%
    Otra alternativa 1%

    1. Me gustaría saber en qué universo paralelo se abstendría C's para dejar gobernar a lo que ellos mismos llamarían Frente Popular de PSOE+Podemos+IU.

  46. http://m.noticiasdealava.com/2016/01/18/politica/

    "Podemos se marca como objetivo cuestionar la hegemonía del PNV"

    Bien. Hasta ahí ningún problema. Es normal que un partido tenga aspiraciones de ganar.

    Ahora bien, las cosas que dice Maura son de traca.

    Dice que las competencias que trae el PNV son para "las élites", y que ellos traerán competencias "para la gente".

    Además, comenta que más competencias no es mejor si las gestiona el PNV, sino que más es mejor si las gestiona Podemos.

    Bravo. Un aplaudo. Análisis profundo.

    Ahora que nos explique el señor Maura qué competencias vascas son precisamente para "las élites". Cualquiera que entienda un poco el sistema institucional vasco se habrá quedado de piedra.

    Sólo pido una cosa. Que Maura sea el candidato a Lehendakari. Y que use esos argumentos. Iría directamente a comprar palomitas para ver el espectáculo.

    1. Explícanos tú por qué el que compadrea con oligarquía vasca y la burguesía (y lo ha hecho siempre) no gobierna para las élites.

      Ejemplo: El impuesto de Bildu para los ricos que quitó el PNV nada más llegar si no me equivoco.

      Son dos ópticas de ver la política y la economía, el PNV liberal y Podemos anti-liberal(en mayor o menor grado, pero anti-liberal).

      PD: Que conste que me parece uno de los gobiernos más decentes, pero no os tenéis que centrar en Podemos…vuestra guerra está con mantener las filas prietas y pillar algún voto moderado de Bildu. El que debería responder a estos ataques pero sin pasarse es Bildu.

      1. bildu ya propone lo que dice Podemos

        Podemos se esta especializando en vendernos programas de 2º mano como nuevos.

      2. Anderungen, qué es según tú compadrear con la oligarquía? A veces me parece que se usa un lenguaje que no se acerca a la realidad…

        En cuanto al Impuesto sobre las "grandes fortunas" de Gipuzkoa. Se elimina por el hecho de que se gravaba dos veces a aquellos empresarios que invirtiesen en su empresa. Es decir, en vez de incentivar la inversión, se penaliza con una herramienta absolutamente recaudatoria.

        A mí no me gusta debatir a golpe de etiquetas. Si para ti eso es ser liberal, pues así será. No seré yo quien discuta. Las etiquetas no me parecen útiles.

        Y en relación a la "guerra". Yo no he pretendido abrir una guerra con Podemos, ni lo voy a hacer. Solamente me ha llamado la atención ese discurso tan facilón, hueco y demagógico de Maura. Sin que nada sustente tales planteamientos. Si esa no es la guerra, pues Podemos también debería dirigir sus tiros a otro sitio.

          1. Porque el PSOE vasco siempre ha querido ser el PSOE andaluz.

            Y el PNV pues, entre eso y llevar la contra a EHB lo que sea.

            Aunque más raro me parece que luego "vayan partidos verdes locales" y apoyen al PNV frente a EHB.

          2. Te doy toda la razón Estudiante. Fue una cagada monumental y lo critiqué en este foro en el minuto 1.

    2. Un análisis lamentable como casi todos los que hacen, intentando engañar al personal nuevamente.

      1. Y arrasando con los votos del personal batiendo récord tras récord. Hasta que no aceptéis que ya hay mucha gente que cree que hay que hacer algo con los que sufren, sin desestimar tampoco a los empresarios….no os vais a poder adaptar a la realidad que vive el país.

    3. Por ejemplo el puerto autónomo lo dirige un tal Atutxa.
      Por ejemplo muchos cursos de lanbide financiados con fondos europeos se imparten en centros educativos Diocesanos y cooperativistas. ¿apuesta por la educación pública?
      Por ejemplo donde se gastó el dinero a cambio del apoyo a Zapatero. (hiriko)
      Gastar los fondos europeos de apoyo a regiones pobres en zonas como indautxu o el Ensanche, alrededores de Universidad de Deusto En el municipio de Getxo, pero no En Romo sino en la playa. En Zorroza por ejemplo para que gastar un duro?
      Nada de elitismo, no sé donde lo ve ese tarado.

      1. Bueno bueno, y qué importa que tenga ese apellido? Lo que faltaba! Si ahí "hueles" algo raro, ya estás tardando. Vete al lugar correspondiente.

        Si a estas alturas, en el 2016, tras casi 40 años de competencias en educación, pones en duda el compromiso que ha habido en la educación pública de este país, me parece que vives fuera de la realidad. Así de claro. Tú pregunta por la calle la opinión de la gente acerca de la educación en Euskadi. Te llevarías una sorpresa.

        Dónde has leído que fondos para regiones pobres se han usado en Indautxu y en la playa de Getxo? Me interesa esa información. Estoy esperando.

        Ya he dicho otras veces. Ese discurso está averiado en Euskadi. Esto no es Madrid.

        1. Por ejemplo busca en Internet bilbao ria dosmil. Ya verás como te pondrá que son obras que ha hecho la Diputación el Ayuntamiento y el Gobierno vasco.
          Busca lo mismo pero con fondos europeos y léete algún pdf así un poco denso y verás como se financiaron muchas cosas.
          respecto a la educación, está semana veras a Urkullu dar unos premios en el centro de formación somorrostro ( diocesano). Puedes buscar en lanbide cuantos cursos ofrece ese centro, esos se los pagamos entre todos, a escote. Y ese centro imparte también formacion interna en la refinería de Petronor ( allí estuvo de gerente un tal Imaz, otra coincidencia de apellidos).
          (Como la de antes http://gara.naiz.eus/paperezkoa/20131111/432238/e… )
          Quienes terminan trabajando en la petrolera, los mejores supongo.
          No se donde ve élites el loco ese de podemos.

          1. Es vergonzoso como estás mezclando todo e intentando confundir al personal.

            Bilbao Ría 2000 claro que recibió fondos europeos. Dónde está el problema? Al final es un proyecto para recuperar una antigua zona industrial que estaba totalmente abandonada y degradada. Acabo de mirar ese PDF. Gracias por la aportación! 😉

            Dónde está el problema de que un centro concertado ofrezca cursos de Lanbide? En qué perjudica eso a la educación pública? Es que estoy flipando, en serio.

            Y qué pasa si Urkullu entrega unos premios ahí? Es que no entiendo qué ves mal en eso…

            Que a estas alturas vengas con la historia de Imaz y Petronor… Por lo menos tiene una formación acorde a su puesto. Estás insinuando que el PNV ha favorecido ilegalmente a Petronor?

            Tu artículo de Gara (cómo no!) es un intento de intentar mezclar todo. Sabes al igual que yo, que multitud de denuncias que la izquierda abertzale ha puesto en Bizkaia contra cargos del PNV, han caído en saco roto. Como ejemplo que me viene a la cabeza, el ex alcalde de Bermeo, Xabier Legarreta. Primero un acoso terrible,y después todo queda en nada. Eso sí, nadie tiene la dignidad de perdir perdón por eso.

            Por algo la izquierda abertzale saca lo que saca en Bizkaia….ni un 20%.

            1. No he hablado mal de la educación pública. Lo que quería señalar es que se sobrefinancia a la concertada a través de empleo.
              Y claro que es normal que un centro pueda ofrecer formación laboral, pero no veo tan lógico que haga la selección de sus alumnos, como pasa con los cursos de lanbide.
              Y tampoco me parece bien que todo lo que rodea a las empresas estratégicas, este en manos de los d siempre.
              Y estos tres factores pueden ser favorables a alguna élite, no crees?

              1. Me parece que no tienes ni idea de lo que estas hablando. ¿Que tiene que ver lanbide con la educación? Lanbide depende de Empleo y no de Educación y los centros formativos que imparten esos cursos lo hacen acreditando una tematica, formador,… ante el departamento de empleo del GV.

                Todos los centros que ofrecen cursos de lanbide hacen selección de sus alumnos: CV, entrevistas,… y me parece normal pq los cursos prentenden ayudar a formarse a la persona en situación de desempleo y para ello es adecuado homogeneizar un perfil tanto personal como profesional (eso sin contar que mucha gente acude a un curso de fontaneria como uno de cocina pq como son gratis….).

                Da la casualdad que trabajo de forma indirecta en esos asuntos y lo que dices demuestra un total desconocimiento de la situación.

            2. De Ria2000 yo si que me quejo.

              Que la zona de Lutxana esta sin hacer.

              ¿Como coños quieren hacer un bidegorri de Santurtzi a Bilbao, si en el medio hay 2 km de ria sin hacer?

              PD:

              Pepelu Bilbao fue un cancer y tenia que estar en la carcel por malgastar dinero publico. ( Que diferencia con azkuna)

    4. El PNV nunca ha traído nada que no esté escrito en el estatuto de Gernika, por lo tanto menos engañar con ese tema que no nos han regalado nada que no sea ya nuestro

      1. Arronitz, y quién ha dicho que haya traído algo que no esté en el Estatuto de Gernika? Es que no lo he dicho en ningún momento. Bastante está costando lograr lo que está estipulado ahí.

        Es que en serio…por qué dices que alguien engaña?

        Veo que hoy es día de críticas fáciles.

        1. no es una critica que te haga a ti ya se que tu te representas a ti mismo igual que yo. Pero en el PNV se saca mucho pecho cuando traen alguna competencia que tenía que estar transferida hace mas de 40 años. Por eso he dicho en muchas ocasiones que hablar de un nuevo estatuto cuando llevamos mas de 40 años sin que se cumpla el que tenemos actualmente es delirante (mi opinión)

          1. Ya sé que no me criticas a mí personalmente! jejejej pero no veo por dónde va la crítica. El PNV nunca ha celebrado cuando "ha traído" alguna competencia. De hecho, siempre ha dicho que es vergonzosa esta situación de incumplimiento.

            Yo también, al igual que tú, quiero superar este traje autonómico, pero mientras estemos en este punto, pues habrá que luchar por el pleno cumplimiento del Estatuto.

            1. Bueno te recuerdo que en su dia, alguna como prisiones le habria supuesto un marron al PNV que se la transfiriesen y en ese sentido hicieron poco por tenerlas.

      2. Partidos que estaban en ese momento y que apoyaron el estatuto de Gernika: PNV, EE, PSE, UCD, PCE. Partidos que no apoyaron el estatuto de Gernika ya sea de forma activa o pasiva: HB y AP.

        Lo siento mucho pero en el tema del estatuto la Izquierda Abertzale tradicional no lo hizo nada bien. Y como firme defensor del estatuto de Gernika que soy, lo tengo que decir.

        PD: con esto pretendia dejar claro quienes trajeron el estatuto.

        1. el estatuto lo trajeron en el año 36 en plena guerra lo del 79 fue una reedición. Y tampoco me has descubierto america, un partido que no cree en el estado español no puede defender un estatuto de autonomía de españa, es pura coherencia política. Defenderá en todo caso la independencia y la ley vasca

    5. Ese tio es gilipollS. Espero que se mantenga en Madrid y no venga a tocar los huevos por que me voy a pensar muy seriamente mi pertenencia a Podemos y mi voto a Podemos tambien como este tio sea candidato. Menos mal que hay primarias en las que solo votamos los vascos y por tanto dudo mucho que salga.

    6. A mí lo que me hace gracia es que su objetivo sea "desplazar al PNV". Normalmente cuando un partido se presenta a las elecciones es para trabajar por su pueblo o país, y no solo con el objetivo de "echar a quien está". Parece el típico "quítate tú para ponerme yo".

  47. No parece que sean encuestas.

    Creo que la cuestión salvo sopresa será por donde va a tirar el PNV.
    a. PSOE-PP
    b. Podemos
    c. EHB

    La única alternativa posible sería entre Ps, PSOE y EHB

      1. Salvo que PSOE y Ps lleguen a un acuerdo en Madrid y PSOE cambie mucho, especialmente en la CAV, espero que EHB (que no Bildu, que no existe desde las elecciones forales) tampoco quiera pactar con el PSOE.

        Pero el PSOE sabe que lo que mantiene en la CAV es por el PNV.

        1. Si Podemos hiciera un pacto con Bildu, no me extrañaría que pusieran tanques en el Congreso, pero como es IU, no exuste pánico y escándalo alguno…

        2. Yo lo que no entiendo muy bien es que si la Mesa permite esto, IU va a estar en dos grupos distintos, ¿no? Quiero decir, si finalmente los diputados de EnMarea que pertenecen a EU y los diputados de ECP que pertenecen a EUiA se quedan en el grupo de Podemos, la federación de IU tendrá diputados en esos dos grupos. ¿Esto no incumple la norma? ¿O me estoy perdiendo algo? ¿Por que no se le aplica lo mismo que a Podemos?

          Un saludo

          1. EU y EUiA son partidos federados a IU, no son IU.

            Son como el PSC, son partidos independientes pero aliados o federados

            1. Entonces, si le dieran los números, ¿el PSC puede estar en un grupo que no sea el del PSOE? ¿No estaría incumpliendo aquello de "No se han enfrentado"?

              Un saludo

    1. Fuente? Si finalmente sucede lo veo como el paso definitivo a la confluencia. Sería una demostración de buena voluntad que IU no podría rechazar, además de un acto justo por no contar con los diputados de IU pertenecientes a las confluencias.

      1. El paso definitivo sería más bien que estuvieran en el mismo grupo político que Podemos, no en otro.

        1. Hombre me refería de cara a unas nuevas elecciones. Ahora no tendría mucho sentido después de haber estado a la gresca.

      2. La propia Bescansa lo ha escrito a Twitter:

        "Queremos un parlamento con todas las voces. Dispuestos a prestar diputados de @ahorapodemos a @iunida para que formen grupo parlamentario."

        1. ¿Y entonces Podemos no estaría en dos grupos parlamentarios? De verdad que no estoy entendiendo el proceso… O sea, ¿se pueden prestar diputados? Y si se puede, ¿por qué las confluencias no tienen grupo parlamentario?

          Un saludo

        2. No vale solo con cederles diputados.

          En ese grupo se tienen que quedar 3 diputados por lo menos, y UP solo tiene 2.

          A no ser que manden a Yolanda Diaz, no es valido.

  48. Por cierto, verdad es que el PSOE le alquila un par de senadores a ERC y DIL, pero no es menos cierto que quien interpreta el reglamento en el Senado es el PP. El sacrosanto reglamento del Senado dice lo siguiente:

    Artículo 27

    1. Cada Grupo parlamentario estará compuesto, al menos, de diez Senadores. Ningún Senador podrá formar parte de más de un Grupo parlamentario.
    3. Los Senadores que hayan concurrido a las elecciones formando parte de un mismo partido, federación, coalición o agrupación no podrán formar más de un Grupo parlamentario.

    Dado que el Reglamento escrito en piedra que tenemos es en este punto básicamente igual que el del Congreso… Quedará muy claro que si sale adelante la concesión de esos grupos va a ser porque el PP lo tolera, ya que tienen el control absoluto de la mesa del Senado. Así que la próxima vez que Soraya se muestre indignada con estos asuntos habrá que pensar que tal vez no lo esté tanto.

    Moraleja: Nos toman por gilipollas

    1. En realidad, cuando en el Congreso se apruebe que DiL y ERC tengan grupo parlamentario, en la Mesa del Congreso, que será la que decida, PP y C's suman mayoría. Así que si DiL y ERC tienen grupo será porque PP y C's no se opusieron, porque estrictamente no cumplen las condiciones o digamos que las cumplen según algunas de las otras veces que se interpretó la norma. A no ser que se sumen a otras coaliciones y tal.

      Un saludo

      1. Yo hablaba de la Mesa del Senado, en la que el PP tiene mayoría por sí solo con 4 de 7 miembros. Es en el Senado donde el PSOE le cede escaños a ERC y DIL. De hecho en el Reglamento se dice que es el presidente del Senado el encargado de interpretarlo, ni siquiera la mesa.

        1. Ya, ya, si lo que dices es cierto. Trataba de poner un caso a mayores.

          Por cierto, como nota curiosa, el senador de Lugo al que le toca cambiarse de grupo está enfadado. Su posición política está muy en contra del nacionalismo como tal y se encarga de remarcarlo. Creo que salió en Radio Galega enfadado por lo que le pide el partido.

          Un saludo

          1. Sólo lo mencionaba porque dentro de toda esta exhibición descarada de doble rasero de estos días no había visto que nadie hablase de que es el PP en exclusiva quien decide en el caso del Senado, así que si tanto les ofende y lo permiten, tal vez sea que no les ofende tanto.

            En en caso del Congreso entiendo que la interpretación que se hizo contra Bildu en 2011 fue un escándalo y no era esperable ni admisible que se les negase el grupo a ERC y DIL aplicándoles el mismo rasero. Una cosa es ser rígido interpretando y otra putear al personal (como en 2011).

            Lo que dices del senador por Lugo es lo que tiene la disciplina de partido: que se contraría todos los días lo que dice la Constitución sobre el mandato imperativo. Para mí es uno de los grandes agujeros negros de nuestro sistema, el hecho de que la cúpula decida y todos los miembros acaten. Si el tipo no quiere nadie tendría que poder obligarlo, pero eso sería bastante impensable aquí.

  49. Un poco de sesion Vaya semanita.

    1. Pedro Sánchez y la tuna cantan 'Podemitas de mi coalición' http://www.eitb.eus/es/television/programas/vaya-

    2. Carles Puigdemont, el discípulo de Artur Mas http://www.eitb.eus/es/television/programas/vaya-

    3. "Excusa para pactar", el éxito musical que agita el Congreso http://www.eitb.eus/es/television/programas/vaya-

    4. 'La Gozadera' postelectoral de Mariano y Soraya http://www.eitb.eus/es/television/programas/vaya-

    5. 'Equipo de Investigación': Ocho cubatas vascos http://www.eitb.eus/es/television/programas/vaya-

  50. Pregunto en general, porque me parece que no lo acabo de ver.

    ¿Se pueden prestar escaños en el Parlamento? Y como parece que no es la misma respuesta, ¿se pueden prestar escaños en el Senado?

    He leído el Reglamento, pero eso no es lo que quiero saber. Lo que quiero saber es en qué condiciones las respectivas mesas de ambas cámaras van a interpretar sus reglamentos. O sea, ¿qué condiciones tendrán los escaños para moverse de grupo en los siguientes casos:
    A) Partido?
    B) Coalición?
    C) Agrupación electoral?

    No es por nada, simplemente que no termino de pillarlo.

    Un saludo

    1. Poderse se puede porque se ha hecho ya muchas veces tanto en el Congreso como en el Senado, sólo que los reglamentos no lo contemplan. Aquí se detalla el historial de los grupos parlamentarios:

      http://www.historiaelectoral.com/grups.html

      Como no se menciona el hecho de prestar escaños y al mismo tiempo se da a la Mesa o al presidente del Senado la capacidad de interpretar el Reglamento, el resultado es que se hace lo que se quiere, sin más. Aunque vaya frontalmente en contra de lo dispuesto en el Reglamento. Como verás, hay ejemplos de sobra de transgresiones en cuanto a lo de que un mismo partido no forme varios grupos y también en cuanto a lo de que no pueden compartir grupo partidos que no hayan competido entre sí (lo de Bildu y ERC hoy es otro ejemplo claro). No hay reglas detalladas y al no haberlas lo que reina es la arbitrariedad.

    2. Técnicamente no se prestan los escaños. Los grupos parlamentarios tienen ciertos requisitos para constituirse, pero una vez creados, las condiciones para su mantenimiento son más laxas. No tengo a mano ahora mismo el reglamento para ver cifras exactas pero por ejemplo, si para constituir un grupo se necesitan 10 parlamentarios, una vez creado puede seguir siendo un grupo aunque varios parlamentarios lo abandonen.

      Por tanto, si el partido A, con 50 escaños, forma su grupo con 48 parlamentarios, "presta" 2
      escaños al partido B, que solo ha sacado 3, para que cumpla el requisito de los 5 escaños. Una vez constituido el grupo, respetando los plazos que marca el reglamento, esos 2 diputados pueden volver al grupo parlamentario del partido A sin que se disuelva el grupo parlamentario del partido B.

      1. Claro yo entiendo que "prestar escaños" es un término periodístico y entiendo el proceso. Para mantenerlo la condición es que no llegue a tener menos de la mitad de los escaños con los que se formó. Es decir, que en el Parlamento el mínimo para CC o el PNV con el que sostuvieron un grupo fue de 3, porque con 5 lo formaron. En el Senado, en la legislatura del 2008 el PNV matuvo el grupo parlamentario con 6 parlamentarios, de los cuales 4 eran del PNV y 2 del PSOE (que habían sido 6 en la constitución del grupo). Eso no fue un préstamo, está claro.

        Pero la cuestión es la siguiente. ¿El caso de Podemos y las confluencias qué jurisdicción se le aplica? Las opciones son:
        – Es un partido que no puede formar varios grupos porque Podemos no puede estar en varios grupos.
        – Es un partido que va en una coalición, así que las coaliciones solo tendrán grupo si restando los escaños de Podemos sigue cumpliendo los requisitos.
        – El partido y la coalición no se han enfrentado, luego no pueden tener grupo separado.

        Muchas gracias y un saludo

  51. http://okdiario.com/espana/ataque-de-celos-en-el-

    Entre esto y Losantos pidiendo la ilegalización de Podemos la situación empieza a parecerse a la del verano-otoño de 2014…

    De verdad lo digo, si resulta que todo esto es un plan de las élites para calmar el descontento de las calles en 2013 y PIT se convierte en el nuevo Felipe González…será la trampa más más más incréible a la clase obrera que yo jamás haya oído…

    Un saludo…y no nos damos cuenta de lo que están haciendo estos genios, con Errejón a la cabeza…algún día lo veremos desde el futuro (no sabemos qué pasará) y nos quedaremos anonadados igual que cuando vi que el PSUC llegó a ser 2ª fuerza en Cataluña ganando a Pujol en unas generales, o que Anguita ganara a la AP plagada de millones en Córdoba provincia…

    Algún día pondré la serie de logros electorales de Podemos…muchos son inauditos…

    1. Ni la Cuore se atrevería a publicar semejante bazofia. Madre mía, y eso es legal? Es que se lo está inventado todo.

    2. Cuanto más hable la bazofia liberal, más votos para Podemos… no hay 2 sin 3, elecciones otra vez!

  52. Podemos es la UCD del presente pero pactar con los recortadores de ERC para recibir cuatro duros de subvención, y sin siquiera tener portavoz adjunto, es un gran favor a la clase obrera.

    El día que haga la lista de traiciones de IU…

    Mira que Garzón me encanta pero es que lo de IU no tiene perdón de Dios…

  53. Parece ser que Celeste-Tel está haciendo encuestas telefónicas. Hasta el 'sprint electoral' solían publicar una al inicio de cada mes, así que quizá esta es para la primera semana de febrero (se solaparía en ese caso con la poselectoral del CIS).

    1. Se supone que el trabajo de campo se habrá realizado la primera semana de enero lo q pasa q cada vez tardan más en cocinar los datos y termina saliendo a final de mes…

    1. Estos comunistas son como la iglesia católica: en vez de quedarse con la doctrina de Marx o Jesús, se quedan con su contexto histórico.

    2. La verdad, no se para que se meten en cosas de sexualidad.

      los partidos comunistas estan para la lucha obrera, no para hacer de guardianes de la moral.

      En esto Roma y Grecia eran mas abiertas.

      Y los mejores eran los indios del este norteamericano, que veian bien a gays y transexuales.

    3. Lo de Rusia con la homosexualidad es una vergüenza, por decirlo suavemente.

      Y me parece lamentable el silencio de la comunidad internacional en este asunto.

    4. Realmente es una barbaridad.

      Por cierto, no se si estas enterado, pero que opinas del revuelo que se ha armado por el video de un estudiante de bachillerato de Baleares, "soy maricon", donde critica ala iglesia, blasfema, etc (esto digo lo que dicen algunos medios).

  54. Podemos ofrece prestar diputados a IU. Garzón dice que es ilegal y anncia un pacto con Bildu y ERC que, según una interpretación similar del reglamento, también es ilegal.

    Entiendo.

    1. Esto de prestar los diputados es una estafa a los votantes, si voto Podemos es para q se constituya un GP de podemos no para q se los regale ni a iu ni a ningún otro sino hubiera votado a ésos partidos para q lo consiguiesen.

      1. O sea cortar la voz a un millón de españoles sólo porqué sea legal ya lo justificas? De puta madre

      2. La ley electoral perjudica seriamente a UP.

        Si POD piensa que 1 ciudadano = 1 voto eso tiene implicaciones importantes.

        Entre otras, intentar que UP tenga la representación y voz que realmente se merece.

        Y entre las cosas que se merece con 1 M de votos son muchos mas diputados y grupo propio.

        Hay que ser coherente.

    2. A mi me pareceria bien que Podemos le ofreciese a IU diputadoa para constituirse como grupo propio. Al fin y al cabo en un sistema mas justo IU subiria de los 10 escaños y tendria grupo propio. Y estoy convencido de que muchos votantes-simpatizantes-militantes de Podemos, opinamos lo mismo. Por mucho que no nos gusten los representantes de IU de nuestra zona, que yo por ejemplo a algunos es que no los trago.

  55. <img src="https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/okdiario-uploads/wp-content/uploads/2016/01/TelefonoPI.jpg"&gt;

    Indignarte, no entiendo nada al principio pensé que solo se estaba aprovechando de la plataforma para autohacerse publicidad, pero esto ya empieza a oler a Felipe gonzalez bien les habría valido a los votantes de Podemos a ver votado al PP por que por lo visto han botado la misma corruptela y lo peor es que ni siquiera se han dado cuenta.

    Venga si no es mentira porque no ahi ni una sola denuncia ¿por que?

      1. Según periodistas de gran prestigio pero que no voy a desvelar no vaya a ser que me pillen, se ha visto a Iglesias en las inmediaciones del Registro Civil, con turbante y barba. Testigos del lugar aseguran que su intención es cambiar su apellido por "Mezquitas".

    1. Vamos, básicamente.
      P.Iglesias tiene una empresa audiovisual en la que tiene una colaboración desde hace tiempo con una empresa Iraní llamada Global Media.
      Podemos no tiene nada que ver con ese negocio.

      Entonces ¿Cuál es el problema?
      Lo único que vería lógico es que si forma un gobierno dejase esa colaboración o pasase a manos de otra persona para no cargar con una mochila. Ahora mismo es un negocio como si yo hago con Corea del Norte ¿Es éticamente correcto? Pues cada uno tiene su moral si pone impedimentos si una empresa es de un país o el otro, además de que una cosa es trabajar para un gobierno y otra cosa es para una empresa de ese país (Es como si un Iraní colaborase con MediaSet vamos).
      Vamos, que se quiere hacer una bola de algo que por mucho recorrido que tenga todo es legal y está bien hecho, por mucho que pregunten a fuentes internacionales. Tendrán que escarbar de Podemos por otro lado pero no se yo, ya se le acaban las balas. Ahora podrán escarbar sobre los Diputados y Concejales que hayan salido este último año pero vamos, siempre habrá alguien y si sale algo lo importante es lo que haga el Partido político con él y que opinión tiene al respecto. (Como por ejemplo de la Serna y la opinión del PP o un tema local aquí de que el PP sigue dándole palmaditas al alcalde de un pueblo de aquí de La Rioja a pesar de haber dimitido por corrupción urbanística).

      Como dijo un usuario por aquí no hace mucho, esto es como lo del cuento de el Lobo, llegará un día que de tanto decir "que viene el lobo, que viene el lobo!!" cuando llegue ya la gente hará caso omiso por mentir tanto.

  56. [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

    La audiencia nacional ya está moviendo los hilos para hacer otro pucherazo como el de 2009

  57. <img style="-webkit-user-select: none" src="http://www.tagesschau.de/multimedia/bilder/abschiebung-127~_v-modPremium.jpg&quot; width="500/" scale="0">

    El SPD quiere simplificar los trámites de expulsión de refugiados africanos.

    Con los argelinos suele tardar la respuesta de aceptación / denegación unos 7-9 meses, para la marroquíes y tunecinos la cosa dura 10 meses.

    El vicecanciller socialdemócrata amenaza con recortar la ayuda al desarrollo si los países de origen no permiten devolverlos y quiere calificarlos como países seguros.

    Anuncia una reducción del cupo de millón
    Los verdes la tachan de propuesta populista

    http://www.tagesschau.de/inland/gabriel-fluechtli
    http://www.tagesschau.de/100sekunden/index.html
    http://www.tagesschau.de/multimedia/sendung/ts-12

    1. Si un refugiado comete un delito, hay que expulsarlo del país, y cuanto antes mejor. Pero no pueden pagar justos por pecadores. No puedes negarle el asilo a un solo refugiado inocente por los delitos que hayan cometido sus compatriotas.

      1. Parece que irán sacando novedades a cuenta gotas: refuerzo de los controles de las fronteras externas ( a ver cómo se concreta) y cambios en los planes de integración (idem)

    2. Xenófobos y "socialdemócratas". Creo que se han ganado el voto de un célebre forero de por aquí.

  58. Ahora entiendo por qué ayer Lutxana nos mostraba ese mensaje de un forero de ForoIU. Son tal para cual:

    ''por Kimiko » 17 Ene 2016, 14:31
    Por cierto, hablando de la mesa del congreso. Si Podemos hubiera apoyado a Patxi López, el PSOE no necesitaría haber pactado con C's y le habrían arrebatado la presidencia al PP sin compensación. Eso significa que Podemos + PSOE tendrían ahora 2+3 puestos en la mesa del congreso.

    Así que si hay que culpar a alguien de que PP y C's tengan mayoría absoluta es a Pablo Iglesias que no ha querido pactar con el PSOE. Si por el hubiera sido, el PP presidiría ahora el congreso.''

    ¿Qué opinais los simpatizantes de IU de por aquí? Doy por hecho que ese tipo de opiniones no son compartidas por la mayoría, y que proceden principalmente de llamazaristas.

    1. Pues me parece ridículo, como muchos de los argumentos de Lutxana. Si no hay motivos para atacar a Podemos, se los inventan.

      1. Puntos de vista Podemitas:

        a) Hecho: El PSOE no acepta acordar con Podemos lo de crear 4 grupos
        Vision Podemita: El PSOE es culpable de que no haya 4 grupos.

        b) Hecho: Podemos no acepta acordar con el PSOE la mesa del congreso.
        Vision Podemita: El PSOE es el culpable de que PP Cs sumen mayoria en la mesa.

        Os lo resumo:

        Todo lo que hace Podemos esta bien hecho, Todo lo que hace el PSOE esta mal hecho.

        Razonamientos, solo cuando Podemos tenga la razon., si no la tiene, a usar demagogia o tildar de ridiculo todo.

        PD:

        Cada vez teneis un comportamiento mas sectario.

          1. ¿Para cuando la actualizacion del censo?

            Pareceis Rajoy, usando los datos de inversion en educacion del 2011 en 2015

            1. Para cuando decidan los votantes de POD que debe de hacerse.

              Y me parece a mi que ahora mismo estan mas preocupados por que se hagan otras cosas.

              Lo que no quiere decir que no se tenga que hacer, sino que hay prioridades y "prioridades"

        1. Lutxana, te pongo un ejemplo de mí cosecha a tus asuntos:

          a) Si hay o no 4 grupos eso que lo decida la ley que haya vigente, si está mal hecha pues…habrá que aclararla.

          b) La mesa del congreso la votan los partidos políticos, ergo quien sea elegido será gracias y en contra de ciertos partidos políticos a la hora de saber lo que han votado. En este caso el PSOE es el que ha votado a favor de esa Mesa y en contra Podemos y UP.

          1. Si Podemos no negocia con el PSOE sobre la mesa, ¿Como cojones van a ganar las votaciones para la mesa?

        2. Según tú, una negociación consiste en que uno (el PSOE) no acepta nada de lo que le pide otro (Podemos) pero Podemos tiene que aceptar todo lo que le pide el uno. Un aplauso.

        3. Es que es algo mas complicado que eso.

          Primero yo eliminaría la palabra culpabilidad, yo prefiero hablar de este tema con terminos mas similares a "estrategia incorreta o correcta" en mi opinión por parte del PSOE, por que yo si fuera Pedro hubiese preferido darle los 4 grupos a POD a cambio del control de la mesa y la presidencia. Pero vamos, que es solo mi opinión y solo basada en la táctica. El PSOE y Pedro tiene perfecto derecho en pactar con quien quiera y hacer los acuerdo que quiera. Quienes deben de juzgar si estan siendo adecuadamente defendidos y representados son unicamente los votantes del PSOE.

          Por otro lado, si el PSOE a cambio de ese acuerdo, se aseguró la neutralidad o incluso el apoyo de Rivera, lo considero un acuerdo genial por parte del PSOE ( desde un punto de vista táctico nuevamente ) por que ademas del apoyo/neutralidad de Rivera sigue teniendo la concesión de los grupos como moneda de cambio con Iglesias. Si tiene esto, esta estrategia es claramente superior a la mia.Si no, es claramente inferior.

          Resumido:

          Lo que hace el PSOE está mal hecho ( democraticamente hablando ) si lo deciden sus votantes y mal hecho ( tacticamente hablando ) si no consiguió nada por parte de Rivera a cambio de eso.

          Lo que hace POD está bien hecho ( democraticamente hablando ) si lo deciden sus votantes y bien hecho ( tacticamente hablando ) si consigue beneficios a cambio de su apoyo/abstención.

  59. Las dos sonrieron. Mucho. Tanto que, desde la posición de invitados parecían leerse los bocadillos que salían de ambos cuerpos. Montero: “Ahora disimula, pero yo conozco tus intenciones y te olvidas de que ahora es mi chico”. Tania Sánchez: “Te olvidas tú que yo fui la primera”.

    Lo que da de sí una jornada parlamentaria desde uno de los mejores puntos de ubicación en el Congreso de los Diputados.

    Seguiremos informando.
    http://okdiario.com/espana/ataque-de-celos-en-el-

    ————————————————

    ¿Qué ha hecho PODEMOS para merecerse semejantes patrañas? Dios mío, están desquiciados XDDDD.

      1. Pues a mi ya me han puesto… Es más, empiezo a cogerle envidia al bolivariano ese de la coleta…

    1. Irene Montero esta con Iglesias. 🙁

      A ver, Pablo Manuel tendrá muchas virtudes, pero la de la belleza, no esta entre ellas. Igual le pone tirarse al gran líder a la Montero, pero bueno, a mi es que Iglesias nunca me ha parecido especialmente atractivo para la media de políticos de su generación, en la que se incluyen a los madelmanes que ya conocemos.

      Aún así se puede shippear con ella y arrimadas, no? una novela ambientada en la guerra civil, amor lesbico entre una miliciana anarquista y una carcelera de sección femenina.

      1. nunca había escuchado aquello que de que el clítoris de la mujer es el oído?.
        pues eso, les cita a kant y a baudelaire y pues caen

    2. Si hay gente con menos principios que los políticos son los periodistas.

      Esta mujer si ficha de nuevo por la6 cambiará de nuevo (como las que hay ahora en ese canal) de chaqueta.

      El reportaje es basura. Pero Podemos debería abrirse un poco y alejarse de la endogamia en torno a Iglesias.

    3. Espero que estos días se hable más sobre las negociaciones de pactos, que cosas tienen en común los partidos y cosas así porque vamos, ya empieza a cansar la prensa amarillista, entre el bebé de Bescansa, las rastas y los piojos, la gente que huele mal y esto de cotilleos amorosos es que vamos… da mucha vergüenza ajena.

    1. ¿Pero como se van a plantear romper el pacto aquí? ¿Qué iban a pintar en Andalucía si dejan de ser la muleta del PRISOE?

  60. La derecha argentina, encabezada por Mauricio Macri, alcanza el 40% de desaprobación en tan sólo 1 mes de gobierno. Nunca antes un presidente Argentino tuvo semejante rechazo en tan poco tiempo de gestión. http://www.rosarionet.com.ar/rnetw/nota163893

    Estoy buscando alguna encuesta de Venezuela tras la constitución de la Asamblea Nacional….sabeis alguna?agggg

    1. De acuerdo a la consultora Dicen, del consultor Hilario Moreno del Campo, la aprobación al gobierno "mantiene valores similares a los del resultado del balotaje electoral: un 52% lo aprueba

      jejeje que no cuela

  61. Encuesta de Celeste tel:
    PP 30,2% (128-130)
    PSOE 21,9% (87-90)
    Podemos y confluencias 22,1% (68-73)
    C's 12,6% (33-35)
    IU 3,3% (2)

    1. La asignación de escaños de Podemos es bastante conservadora respecto al PSOE. Subiendo 1.6% como dice subirían varios escaños con facilidad ya q estuvo a punto en varias circunscripciones…pero bueno! Lo importante es el porcentaje, los escaños es difícil de calibrar con muestras pequeñas.
      Las 3 encuestas publicadas por ahora colocan a Podemos por encima del PSOE.
      La suma PP-CIUDADANOS la veo bastante realista:43%
      Y el PP salvo hecatombe total de ciudadanos parece q no subirá mucho por más q digan los medios.
      La abstención subiría 2%…

    2. Esta encuestadora SIEMPRE ha infravalorado a Podemos en 2-3 puntos, así que deben andar más cerca del 25. Por cierto, que estos tiparracos de Celeste Tel se permitan seguir haciendo encuestas con su reconocido "acierto" se las trae.

    1. Qué se va a esperar de un régimen de "un demócrata que admira a Hitler".

      Los asesinatos en Turquía, Siria e Irak por parte del imperialismo al pueblo kurdo y armenio son constantes.

      Y la mandamás de europa los quiere meter dentro de la UE.

    1. Yo no le veo mucho sentido la verdad, a unas malas si no consigue los apoyos o la abstencion de psoe para ser invesido repeticion de elecciones y con un poco de suerte consigue mayoria absoluta con c,s

  62. UP tiene un gesto de buena voluntad votando la candidatura de Carolina Bescansa, y PIT se lo paga impidiéndoles que formen grupo parlamentario con las confluencias. Como diría Schuster, no hace falta decir nada más. La nueva política se parece demasiado a la vieja y el Podemos se parece mucho al PSOE en eso de apuñalar a todo lo que haya a su izquierda y le pueda hacer contrapeso.

    Por otra parte, no entiendo muy bien el acuerdo entre ERC, Bildu y UP. Dicen que forman grupo propio, que van a compartir recursos y espacios parlamentarios, pero que se van a acabar integrando en el Grupo Mixto.

    1. Supongo que se apuntarán para recibir parte de la asignación económica, porque de lo contrario tampoco le veo yo mucho sentido…

      1. Digo yo que ERC se comprometerá de facto a darle parte proporcional de su presupuesto aunque no estén en el grupo, y entenderán que en el Grupo Mixto van a tener más espacio que el que estuviera dispuesto a dejarle ERC.

        Pero vamos, yo con los de ERC no iría ni a coger billetes de 500€. Supongo que habrá hecho esto como última medida después de que el Nucleo Irradiador dinamitase cualquier acuerdo con las confluencias. Tampoco tienen nada que perder.

        Me gustaría saber si Bildu si se quedará con ERC en el grupo o se irán también al mixto.

        1. A ERC también le faltaba cumplir algún requisito para formar grupo propio ¿no? ¿O me equivoco?

          1. Si, les faltó unas décimas para llegar al 15% en Barcelona, pero se decía que iban a hacer la vista gorda y a interpretar el reglamento de manera laxa, no como con Amaiur.

            Supongo que teniendo PP y C's mayoría en la Mesa, habrán preferido no arriesgarse a sorpresas de ultima hora.

    2. ¿Ves que al final vas a tener que darme la razon?

      PIT y su hueste solo piensan en ellos mismos, son como una secta, viven en su propio mundo. Incluso viven jornadas de aislamiento en grupo. ( Me refiero a la Complupandi)

      Donde PSOE e IU son las cucarachas a eliminar, para alcanzar el premio gordo. La Moncloa.

      Seguir la via del Maquiavelo del principe o de Gramsci, es internarse en el lado oscuro.

      Un Darth Pit esta surgiendo del Churchwalker

      1. Que conste que creo que PIT ha hecho mal ahí pero…

        qué tiene de malo querer destruir a IU y el PSOE? Tú diriges un partido, de lo que se trata es de que crezca, cómo? Quitando votos a tus rivales, y cuáles son? PSOE, IU y la abstención.

        Lo raro y criticable sería que no lo hiciera.

        1. Siendo socialdemocrata ( Podemos) querer aniquilar a Socioliberales ( PSOE) y a socialistas democraticos ( UP), es amputar a la democracia.

        2. Hombre, de lo que se debería de tratar es de ir creando una mayoría social como dice Julio Anguita, y tratar de dinamitar un partido con una base muy resistente de 900.000-1.200.000 apoyos

          Si el objetivo es intentar apoltronarse algún día en la bancada azul, ya cambia la cosa. Lo que está claro es que el catedrático de universidad Pablo no llegará ni a los tobillos en altura moral y altura de miras al profesor de instituto Julio.

          1. Pues el si el objetivo fuera apoltronarse ahora mismo 4-5 del núcleo irradiador ya podrían hacerlo. Y parece que no están por la labor, ojalá no me equivoque.

            Julio ya es doctor xD.

            El tío es joven aún…lo mismo llega a ser un grande para los de abajo, no juzgues aún…

            Y si te parece poca mayoría social meter un diputado por Rioja, Huesca, Badajoz, Burgos, 8 por Madrid… Que tiene que subir, claro, pero todo apunta a que como puede subir es con los abstencionistas, y los últimos años demuestran que el único que pilla abstencionistas, y muchos, es Podemos. No es que no lo haga IU, es que ni se plantean votar a IU esos abstencionistas.

            1. No, "ara no toca", que diría aquel. Querer tocar pelo ahora es pan para hoy y hambre para mañana, no son tan tontos ni están desesperados como Riverita.

              Mayoría social es también tender puentes hacia la izquierda, no hacer táctica de tierra quemada por ese lado y lanzarse al centro para acabar siendo un partido de centro.

      2. Lo que no tienes razón es en darle más legitimidad o carta de buena voluntad al PSOE. Los dos están en el mismo lodazal, con el plus de que el PSOE lleva décadas enfangando, engañando y traicionando. El nucleo irradiador, aunque promete, aún son recien llegados..

        1. Hombre, pienso lo mismo que tu, sino no habria pasado de votar PSOE a votar IU.

          El PSOE no es de fiar, pero como toda empresa tiene unos intereses y de eso si te puedes fiar, de que haran lo que ayude a sus intereses.

    3. Lo de UP votando Carolina Bescansa es algo que desde POD se debe de agradecer.

      Lo de las confluencias es matizable, probablemente PIT quiera intentar que comprodem vaya por su cuenta.

      Fue UP quien no quiso entrar en comprodem. Lo que me parece correcto.

      Otra cosa es pedir algun diputado de POD que entre en UP temporalmente para que UP tenga grupo propio. Lo que yo vería hasta bien dado que la ley electoral daña injustamente a UP.

    1. Esa encuesta miente, yo hasta que no vea alguno de mis partidos preferidos con el 99% de los votos, no me creeré ninguna encuesta. Ejemplos de partidos son el Partido del Metal, el Partido del Cannabis, etc etc

      1. Para eso está el twitter xdddd para encontrar estos artículos, sobre todo, porque siempre hay alguien que lo retuitea.

  63. Hoy he visto un dato muy significativo: el votante del PSC en el 27S estaba más envejecido que el del PPC (ambos son los de media de edad más alta). ¿Qué significa esto? Que es muy difícil pensar que el PSC va a seguir bajando, y si lo hace será a un ritmo muy lento. O al menos está es mi interpretación.

    PD: Digo que es significativo porque en el resto de España, el votante más envejecido es el del PP, y con cierta diferencia respecto al PSOE, lo que hace pensar que ahí el margen de caída del PSOE sí que puede ser algo mayor del que tiene el núcleo duro (los "más 65") del PP.

    1. Hombre no se que decirte. A partir de una cierta edad, no cambian de partido.
      Si esos son los datos del PSC entonces ira cayendo no por traspaso de votantes sino por que estos se le iran muriendo y no vendran nuevos a sustituirles. Que claro, no se exactamente como habria que hacer para saber cuantos se irian perdiendo anualmente. 5.000-10.000?

    2. Pues yo creo que precisamente es lo contrario. Cuando tienes un votante muy envejecido lo normal es bajar porque esos votantes van muriendo y no te está viniendo ninguno nuevo a "sustituir" ese voto.

      En Euskadi los dos partidos más envejecidos son también el PP y el PSE. Tanto que según el Euskobarometro el 70% de los votantes del PP en Euskadi tiene más de 65 años. Es un porcentaje altísimo. El del PSE no recuerdo cuánto era, pero superaba el 50% del total de sus votantes. Curiosamente el PNV, de quien siempre se dice que es un partido de viejos, no llegaba al 40%.

  64. Ha quedado claro el asunto de los grupos parlamentarios.

    UP se une al grupo de ERC de forma temporal, para que se le pague el envio de publicidad electoral ( lo cual le ahorra 2 mll de euros) y despues se va al mixto.
    Este acuerdo es posible, porque IU hizo lo mismo por ERC en el 2011 y ERC ha querido devolverle el favor.

    Aparte podra contar con un despacho propio, mas tiempo de discurso y asesores parlamentarios ( que falta le haran con solo 2 diputados para tantas comisiones parlamentarias)

    Garzon propuso a a la Confluencia Valenciana formar un grupo propio a compartir ( cosa legal segun el reglamento, pues IU no fue en esa confluencia)

    Pero esa opcion se encontro con el veto de PIT, que buscaba que UP quedase ahogada por las deudas y sin tiempo en el parlamento.

    Monica Oltra tambien encabezo en un principio el veto a UP.

    Cayo Lara ya ha respondido a ese desaire https://twitter.com/cayo_lara

    PD:

    Cuando Podemos supo que UP iba al grupo de ERC, entonces dio un comunicado ofreciendo dejarles diputados.
    Garzon rechazo el ofrecimiento, pues segun el reglamento eso era ilegal y se hubiesen quedado sin grupo.

    1. Agradecería una link con la petición de UP a comprodem del grupo propio y otro con la respuesta de PIT.

      Gracias.

      Por que en esto puede haber muchos matices y quiero formarme mi propia opinión.

      Un saludo.

      P.D. Puedo entender que lo rechazara por que creen que realmente van a obtener grupo propio en Comprodem… pero tb puede ser que lo negaran simplemente por perjudicar a UP. Hay muchos matices.

        1. Lutxana

          Eso no es una demostración, es solo la opinión de una parte. Habría que escuchar a la otra parte ( que podría decir que todo eso es falso ).

          Con respecto a lo que dice Alberto, veo razonable que PIT intente que Compromis tenga los recursos de un grupo propio de forma completa única y exclusivamente para comprodem, sin tener que repartirlos con UP.

          Otra cosa es que la jugada le termine saliendo bien o mal. Si le sale bien y lo tiene. Recursos de tiempo completos, si no…. pues pierde todo.

          Lo que no tiene nada que ver con que, de otras formas que no perjuquen a POD ( por que ahi se tenian que repartir tiempos si todo sale segun lo que planea PIT ) se pueda intentar ayudar a UP.

          El acuerdo que ofrecio UP me parece justo, que conste, la respuesta de PIT tambien ( prefiere arriesgarse ).

          Si hay nuevas elecciones, si quieres, proponer a POD que os den varios diputados con los que podais hacer lo que querais a cambio de que UP no se presenta.

          Luego,tras las elecciones, sacais esos diputados de POD. Formais grupo propio y listo. Incluso podeis presentaros por Madrid, por si existe un requisito de que necesitais al menos un diputado propio.

          En el acuerdo incluso se puede permitir que, ademas, se pasen de forma temporal el numero de diputados necesarios propiamente de POD para que tengais 15. Asi formais grupo propio independientemente del porcentaje de voto y ya pueden volver los diputados propiamente de POD a POD quedandose UP con los diputados que se hayan acordado que pertenecerían a UP.

          Un acuerdo asi creo que beneficia a POD en todos los supuestos y beneficia a UP en todos los supuestos.

          Pero el acuerdo que propuso Alberto beneficia a Compromis unicamente si ellos no esperan conseguir el grupo ( que creo que esperan tenerlo ), si no les perjudica, y han decidido, reitero, arriesgarse.

          1. Arriesgan en base a nada.

            Su unica esperanza es que el PSOE se acojone por lo de los pactos, pero es que aun asi, PP y Cs tienen mayoria en la mesa y le van negar todo a las confluencias.

            PIT tiene una apuesta y es devorar a las confluencias bajo Podemos.

            1. La ley de la mesa se acuerda en el parlamento, no en la propia mesa. Como todas las leyes de este pais.

              Su esperanza es que o pacta el PSOE con POD ( y por tanto se cambia la ley de la mesa ) o nuevas elecciones.

              Por que salvo que el PSOE pacte con el PP, creo que todos los demás acuerdos que permiten gobernar al PSOE pasan por, al menos, una abstención de POD.

    2. Como siempre, el malo malísimo es Podemos.

      La culpa es de Podemos porque supuestamente controla todas las confluencias, no de IU por endeudarse para hacer una inversión en campaña que a todas luces no se podía permitir. Gastó más dinero que Podemos pese a aspirar a una cantidad de votos y escaños mucho menor.

      ¡La culpa es de Pablo Iglesias!

      1. Realmente en Electomanía, el malo malisimo es Alberto Garzón y el bueno buenísimo es Pablo Iglesias.

        Los escépticos/críticos con PIT por la izquierda somos 4 gatos por aquí.

        1. Lo dudo mucho, viendo el ruido generado.

          De todas formas, yo no he dicho que el malo sea Garzón. Simplemente señalo que, aunque la situación es desafortunada e injusta (sistema electoral), era predecible y ya criticamos muchos la decisión de solicitar un crédito.

          IU tiene capacidad de movilización suficiente como para no necesitar invertir 2.5 millones de euros para obtener 1 millón de votos. No tiene el tirón mediático de Podemos, no; pero menos tirón tiene PACMA y ahí les tienes, sin militancia en comparación con IU y con una gran cantidad de votos por euro invertido.

    3. Sigo sin entender como van a tener despacho propio y más tiempo de discurso si finalmente van a irse al grupo mixto.

    4. Si es cierto, resulta lamentable. Habrá quien lo justifique porque siempre hay quien es capaz de justificar lo que sea si lo hacen los "suyos", pero viendo como están siendo tratadas las confluencias sería un acto de hipocresía incomprensible torpedear los grupos de los demás.

      Habría que ver qué pasó, porque no es fácil saberlo. Creo que Oltra dijo que estaban barajando la posibilidad del grupo con UP, así que no sé si tendría mucho sentido que dijese eso y a continuación vetase. La clave está en los detalles y no los conocemos.

  65. Por cierto ¿como sabemos que PIT no ha pedido al PSOE boicotear lo de los grupos parlamentarios?

    Asi tendria a las confluencias bajo el control de su grupo parlamentario, y sometidos a su humor.

    1. ¿Cómo sabemos que Pablo Iglesias no está a sueldo del PP para ''desconfigurar la izquierda''?

      ¡Pinza!

    2. Tácticamente con Cataluña sin Gobierno lo de los 4 grupos era muy bueno para podemos.
      Estratégicamente ahora con Gobierno estable en Cataluña no es ninguna ventaja. El psoe estará deseando que podemos lo consiga, pero como va a haber negociación de lo darán a cambio de algo.
      Tanto si hay 4 discursos muy diferenciados como si los 4 portavoces repiten lo mismo como ovejas lo de los grupos múltiples es una desvantaja al largo plazo.
      (En mi modesta opinión)

    3. Es una posibilidad, pero es una posibilidad altamente improbable.

      Si ese acuerdo se hubiese hecho, a partir de ese momento PIT estaría completamente en manos de Pedro. Que solo tendría que mostrar esos papeles y destrozarle con todos.

      Y dificimente puede ofrecer Pedro algo que compense semejante capacidad de controlar a PIT.

      Y dificilmente ese " control " de PIT de sus confluencias justifica el control que tendria Pedro del grupo parlamentario de PIT + las propias confluencias.

    1. Una pregunta (por curiosidad). ¿Crees que la media de los simpatizantes de IU-UP opinan sobre Podemos como tú, o te sientes más como una excepción?

      1. Sospecho que los del PCE piensan igual que yo respecto a Podemos, por lo que leo en twitter.

        El margen de gente de IU que podria pasar a Podemos en unas generales es mas reducido de lo que se piensan muchos.

        Si se repiten generales, Podemos no rascara ni 100.000 votos desde UP.

        PD: el 75% de los votantes de IU, sabian que en su provincia no obtendrian escaño. Y aun asi votaron.

        1. ¿Realmente crees que la gente sabe cuántos escaños se reparten en su provincia? En su gran mayoría, no. Y creo que un votante de IU-UP buscaba el objetivo del grupo parlamentario, y para eso llegar al 5 % era importante, independientemente de los escaños. EL argumento de que "sabian que en su provincia no obtendrian escaño" no me convence.

  66. Viendo como avanza los temas de la bolsa la desigualdad creciente yo implantaría un sistema de dos monedas a lo Alemania nazi, que podías pagar en marcos o en cupones de trabajo

    Un sistema a base de cupones de trabajo, por trueque

    Dividiendo el sueldo en dos y obligando a todas las empresas a aceptar esos cupones fijando los precios de la electricidad y el agua ciertos alimentos, obligando a los bancos a cobrar las hipotecas en estos cupones.

    Cuantificando la producción de los objetos en general en horas de trabajo y el transporte igual, para saber el valor de cada cosa

    Y en el sector primario y de la construccion de infraestructuras solo pudiendo cobrar las horas en cupones de trabajo.

    Lo mejor de este sistema es que con los cupones de trabajo no puede especular por ejemplo en una producción media de barras de pan a ti te cuesta X tiempo descargar el camion hacer la masa meterlo en el horno y sacarlo por que mientras esta en el horno tu no estas trabajando y el horno consume tanto de media por hora. por lo tanto es /h material mas /h descarga mas /h elaborar mas h/consumo energías = x horas trabajo pero con el dinero tu puedes decir que hay escasez de maiz y que te ha costado el producto 50euros y al haber una tal demanda por las hambrunas y demás aumentas los precios a lo que quieras especulando masiva mente (es un ejemplo, pero se puede compar con las gambas en navidad muy fácilmente) que se ve mejor lo que quiero decir

    Este sistema te permite crear infraestructuras muy rápido, cubrir las necesidades muy rápido, ademas de poder permitir te las pensiones y las ayudas a gente con minusvalías de cualquier tipo, de una manera muy eficaz para cubrir el estado del bienestar

    Y sobretodo es que a los bancos les obligas a invertir en productos, vienes o trabajadores en tu territorio por que van hacer en el extranjero con el cupón de trabajo comérselo?? NO a ellos no les sirven de nada esos cupones a si que al necesitar adquirir cosas de valor para poder venderlas al extranjero y ganar dinero aumentarían muchísimo la demanda y por ende los puestos de trabajo, seguramente saldrían ganando vendiendo todo eso fuera por que el precio de la vida en general bajaría, y en un mercado que te permite especular siempre saldrás ganando. ( Si eres el especulador) posiblemente quebrarías algún tercer país.

    Para los que no lo supieseis mas o menos este es el sistema que permitió a hitler salir de la crisis y por el que han cubierto a Alemania de dinero desde entonces para que no vuelva a el, sobre todo por el asunto de demostrar lo necesarios que eran los bancos ( De todas maneras no conozco en profundidad el tema y hablo sobre lo que he leído puede que me equivoque en algunos aspectos, y que no se entienda bien, pero es mi idea general)

    Pongo este post aquí como modo de protesta por la mierda entrada de Pique,

    1. Es una propuesta interesante, si se desarrolla correctamente, pero ya te digo de antemano que a muchos no les gustaría. No tardaría en salir alguien hablando de pérdida de poder adquisitivo, cupones de racionamiento, o intervencionismo económico en el mercado.
      De hecho me extraña que lo propongas tú, que por algún motivo te tenía por liberal.

      1. Economía liberal para los móviles coches televisiones ropa de marca etc etc toda la que quieras , y sin impuestos que agraven el precio para permitir el libre mercado , impuestos justos del 16% como antes

        Productos de primera necesidad no

        1. No, si al final seremos más parecidos de lo que se aprecia a simple vista…

          Yo de siempre he dicho que los sectores estratégicos (aquellos que son claves para el buen funcionamiento de la economía estatal) y los bienes básicos (alimentación, vivienda, transporte, etc) deben o ser monopolios estatales o existir al menos una empresa pública en el sector. Para todo lo demás, libre mercado y competencia (con los respectivos controles de calidad, seguridad, respeto medioambiental, etc).

          No tiene sentido por ejemplo que el estado controle una fábrica de zapatos, pero un banco público si debería haber. Y así con muchos sectores. Ningún extremo (todo al estado, o todo al mercado) es bueno.

          1. Yo es que le tengo asco a lo publicó por que en este país es improductivo y corrupto todo lo que lleve la palabra publicó y funcionario , te da una productividad penosa

            Por eso soy más de cs y de hacer tablas de productividad, también pienso que el trabajador público esta sobre protegido, date cuenta que el sistema como lo propongo beneficia a los currantes, también facilita mucho la creación de empleo pero es un sistema para el currante igual , lo de dar una paga sin trabajar me da repelús ( no hablo del paro, sino de alguna propuesta de podemos que no me acuerdo de como se llama ahora mismo)

            1. Pero el tema de la improductividad viene de tener una mala gestión, no de que el modelo sea negativo de por sí. Es como cuando hablan de gestión privada de la sanidad alegando que la pública no se gestiona correctamente. Pues oiga, el problema es que es usted un inútil y no sabe hacer su trabajo, no del servicio de salud en sí, no busque escusas ni que otro haga el trabajo por usted.
              Y por supuesto, en una empresa pública los trabajadores no tendrían porque ser funcionarios y tener empleos blindados. Debería funcionar exactamente igual que lo hace una empresa privada en ese aspecto, pero atendiendo a directivas del ministerio correspodiente y con unos objetivos más "humanos" (precios más asequibles, créditos más accesibles, etc).

              El tema de la "paga sin trabajar", que sería la renta básica, no dejaría de ser un sustituto de todo el sistema de ayudas existente (paro, minusvalía, becas, pensiones) siempre y cuando la cuantía de estas fuese menor. Y dado que se graduaría de acuerdo al sueldo que tuvieras, siempre saldría más rentable trabajar que malvivir con una ayuda insuficiente.
              Y aplicado a tu sistema de bonos, podría entregarse íntegramente en éstos de modo que solo pudieran utilizarse en servicios esenciales (alimentación, calefacción, energía, ropa. etc).

              1. Solo me has vendido lo de poder despedir profesores al querer por que francamente están desmotivados.

                Mi propuestas educativa seria acortar las horas de los profesores en las aulas y convertirlos en investigadores en el instituto, pueden hacer estudios de mercado, estudios sobre historia publicar libro los de ciencias se podrian dedicar pues a desarrollar nuevas teorías o simplemente a trabajar para empresas e ingresando una parte de sus beneficios en el estado.

                Básicamente el profesorado necesita motivarse, por que no basta con cambiar la ley de educación si los profesores van al colegio a matar el tiempo

                1. En el tema concreto del profesorado, mi modelo ideal sería el finés. Endurecer el proceso de selección para asegurar una buena formación del profesorado, dar al centro la posibilidad de contratar a su personal a su criterio para formar el equipo que les parezca, evaluaciones externas de la calidad educativa asociadas a bonificaciones, etc. Eso, junto con buenos salarios y el respeto que se tiene a su labor, lleva a muchos que haya muchos solicitantes y que el nivel sea excelente.

                  Y bueno, en la universidad muchos de los profesores ya dedican parte de su tiempo a la investigación o el desarrollo de trabajos académicos, complementándolo a su labor docente. En el caso de secundaria y primaria no creo que fuera posible, ya que su carrera tampoco les permite mucho más y quizá convenga que se centren más en su labor. Pero todo podría hablarse.
                  Y además creo que sería necesario devolverles la autoridad en las aulas que solían tener antaño, porque en según que escuelas no se les tiene el menor respeto y así acaban quemados y disminuyendo la calidad de su trabajo.

                  1. Ya pero el problema es que heredas una cartera buena de profesores. en general estoy de acuerdo y cada año salen tropecientos nuevos licenciados pero, que haces con los viejos

            2. Que lo publico haya sido improductivo no es una cualidad intrinseca de lo publico. Sino de una mala gestión.

              Casi todas las empresas del ibex 35 son realmente improductivas por ser monopolios encubiertos y apoyados por el estado. Un banco está avalado por el estado, de forma que los beneficios se los llevan los accionistas, pero si hay perdidas… para el estado… y eso no puede ser.

              Tu respuesta es cargarte lo publico, la mia esta siendo mejorar la calidad de lo publico y que deje de avalar ningun negocio privado.

              Tampoco voy a ir cargandome empresas privadas al tun tun, pero si alguna de estas juegan con " las cosas del comer " pues entonces a nacionalizar.

              Socialdemocracia como la Sueca.

              Yo no instauraría un comunismo por que considero que el ser humano es intrinsecamente egoista y el beneficio individual es un aliciente. Pero tampoco me convence el capitalismo actual, que solo le veo haciendo burbujas y responsabilizando al estado de sus errores. Entre otras cosas por que empieza a acopiar recursos que no usa para aumentar el valor cuando lo venda, y eso es infrautilizar las cosas.

              1. Te voy a escribir un tocho bueno.

                Para mi las únicas empresas publicas deberían ser Todo lo que comprenda la red ferroviaria en general la producción eléctrica, los puertos en general, una imprenta, para hacer que todos los libros educativos fuesen gratuitos diversas fabricas de producción cristal acero hormigón cobre seguro que se me pasan un par toda la red de reciclaje de metales y unos laboratorios para crear la gran mayoría de productos que necesita un hospital y sabes la media del consumo.

                Y el ejercito como empresa jajaja si has oído bien básicamente ampliaría el ejercito en unas 800mil personas pero para justificarlo te hablare de las legiones Romanas y de la Unidad militar de emergencia

                Las legiones a parte de combatir, hacian labores casi tan impresionantes como sus hazañas militares, todos los dias que abanzaban en campaña construian un fuerte para 10.000 hombres Uno de los apartados más sorprendentes del sistema militar romano es el campamento. Los romanos articulaban toda su estrategia en base a los campamentos fortificados que albergaban sus legiones. Sus campamentos de invierno o en época de paz eran semipermanentes, construidos de madera y argamasa si eran campamentos eventuales o de piedra si eran campamentos permanentes. Muchos de estos campamentos crecieron hasta convertirse en ciudades, como por ejemplo nuestra española León.

                Pero lo verdaderamente sorprendente eran los campamentos que los legionarios construían al final de cada marcha de 30 kilómetros o más. Un completo campamento fortificado que era destruido al día siguiente, antes de volver a iniciar la marcha. Cuando había escasez de civiles construían las calzadas y los acueductos

                Y ahora la unidad militar de emergencias que su labor no es combatir sino luchar contra los desastres naturales pero en caso de batalla están igualmente adiestrados para la batalla.

                Ahora imagínate que tuvieses unas cuantas unidades así pero destinadas a la construcción, si campamentos móviles de soldados que se dedican a la construcción de obras para la defensa o para uso publico,

                Mi idea, es un sistema de túneles para trenes de mercancías de alta velocidad desde los puertos hasta los polígonos pero cambiando totalmente el sistema de descarga de dichos contenedores imagínate que desde el subterráneo tuvieses un sistema de raíles grúa que te llevasen desde el anden hasta la fabrica directamente el contenedor o a la inversa. Pero no acaba aquí sus usos que necesitas un hospital la Unidad militar un colegio pues lo mismo, viviendas de protección oficial a mansalva una vez se haya acabado las grandes infraestructuras

                Los trenes obviamente eléctricos o a hidrógeno esos mismos túneles podrían llevar agua luz desperdicios ser refugios nucleares y lo principal abaratarían el coste del transporte ademas España ya no necesita pantanos necesita desaladoras cada vez llueve menos podríamos llevar agua reciclada a casi todos los puntos de España y tendríamos uno de los frentes de batalla de los mas grandes de Europa, en caso de necesidad.

                Y no te pienses que necesitaran mucho mas material, los camiones bien te pueden servir para llevar tropas tierra o material las escarbadoras solo hay que construirlas con otra base mas parecida un tanque y en caso de guerra les quitas el brazo e instalas un torreta con cañón

                ( Aporte final el Hidrógeno se saca del agua pero necesita energía y la energía de centrales nucleares muy subterráneas, España tiene Uranio para dejar a estados unidos como una colegiala tonta, los desperdicios al espacio con una lanzadera de raíles magnéticos, contaminación casi nula, plan maestro para poner en jaque a EEUU, también tengo un plan b para conseguir energía hacer un agujero bastante hondo hasta que el calor supere los 500 grados y dejar caer agua un sistema de turbinas y chachan, los rusos hicieron un agujero asi para investigación pero no se les ocurrió poner una central hidroeléctrica ahí abajo ) Todo esto no se puede hacer por que es ultra caro pero si te pagan en cheques de trabajo…….

                1. Y un control de forma que ninguna empresa pueda comprar, ni siquiera parcialmente, otras empresas de su mismo sector si la suma de todas esas empresas llega a un determinado porcentaje, y bastante pequeño.
                  Nada de monopolios no estatales que luego se dedican a acumular recursos sin usar.

                  Y un control de forma que los propietarios de las empresas tengan exactamente las mismas restricciones aportadas en el parrafo anterior.

                  Y un control de forma que los propietarios de esas empresas sean trabajadores de las mismas, no accionistas bancarios que simplemente se dedican a especular con el dinero moviendolo de un sitio a otro.

                  Añades unos impuestos de sucesión altisimos de forma que los sucesivos descendientes tengan que currarselo tb y no vivir de los exitos de sus tatarabuelos a pesar de ser unos incompetentes.

                  Y por supuesto, la tecnologia y la investigación en manos del estado, las universidades recibirian fondos publicos en funcion de las patentes que inventen. Esas patentes luego estarian disponibles para todos de forma que ninguna empresa pueda hacer un nuevo monopolio por que nadie puede competir con ella.

                  Y ningun recurso que no sea replicable en manos privadas, por que otra vez vuelves a evitar la competencia.

                  Ningun recurso natural como las minas de hierro, o terrenos necesarios para algo, por que otra vez, alguien puede acapararlos e infrautilizarlos.

                  Competencia en produccion replicable, si
                  Competencia en recursos no replicables, susceptibles de monopolio, o que condicionan la viabilidad del traspaso de recursos a la siguiente generacion, no.

                  Vamos, una socialdemocracia de toda la vida, y no lo que tenemos ahora que encima llaman estado de derecho y de las libertades economicas. Cuando ni te dejan hacer un banco… por que ya puestos, yo tambien quiero montar un negocio privado como ese… consistenten en… crear dinero xd

                  1. Fundemos un partido, ademas es gratis

                    En un momento que estamos los dos conectados me pasas rápido tu num y borras post

                    Yo eliminaría las sociedades anónimas están echas para especular

                    Y te añado las Iglesias entre semana solo harán una misa al día máximo, el resto del tiempo se podrán utilizar para dar charlas exponer proyectos hacer reuniones de empresa, asambleas etc etc, en resumen todas las reuniones que respeten la limpieza y la integridad del edificio y sus valores históricos, las que por falta de feligreses se queden vacías y comiencen a estar en fase de abandono, se convertirán en bibliotecas publicas o lugares de estudio.

                    Lo del impuesto de sucesiones… ahí una cantidad de patrimonio que puedes absorber y mantener máximo (creo yo) otra cosa es el dinero

                    1. Yo siempre he querido, todo es ponerse en contacto, ademas hoy en dia un partido no necesita dinero prácticamente Internet es un portal de publicidad, y tu despacho es ordenador con cam, si quieres te pones en contacto con migo y hablamos.

                      [email protected]
                      o te doy mi wasp

                  2. Yo te modificaroa eso de que las patentes sean para todos. Ya que estamos y que se han realizado en una institucion publica de un pais, que sean una patente para las empresas del pais, y que si quieren usarlas empresas de otros paises, tengan que pagar

                    1. Principio de mutua reciprocidad.
                      Todo el desarrollo del post estaba basado desde el punto de vista de un cierto grupo de gente que se podía llamar pais.
                      Patentes gratis para todos los del pais, dado que todos han contribuido en su desarrollo.
                      Los de otros paises pagan salvo que tengamos un acuerdo con ellos de reciprocidad mutua en esos aspectos ( con lo que entonces en terminos practicos pasarían a ser el mismo grupo de gente o pais )
                      Si ese acuerdo termina siendo mundial, pues mejor que mejor. Habriamos eliminado las patentes ( otro monopolio privado mas )
                      Pero en ningún caso otros paises pueden usar las patentes nacionales sin pagar si nosotros tenemos que pagar por usar las suyas. La única diferencia es que ellos pagarán a nuestro grupo de personas o pais de forma conjunta y nosotros solo a un grupo de personas de su otro pais por algo que hicieron sus abuelos.

          2. Bancos públicos en este país ha habido y muchos. Mira el desastre de las cajas.
            No sé yo si es lo más recomendable.
            Todas estas ideas quedan genial sobre el papel, pero la realidad es más tozuda.

    2. ¿Tu eres votante de Cs? Voy a asumir que si.

      Si Cs propone eso, aparte de ser una idea economicamente muy buena, muy, muy, muy buena conseguirias todas estas cosas:

      A ) Demostrar que Cs y el IBEX 35 no solo no tienen nada que ver, sino que sus intereses son ademas, opuestos completamente.

      B) Conseguir muchisimos votos de POD si PIT rechaza algo similar.

      Si eres votante de POD.

      Pues una medida excepcional, aunque creo que no estaran nada de acuerdo las empresas y medios de comunicación del IBEX 35, la tacharan de comunista como poco.

      Si eres votante de otros partidos.

      Yo creo que el unico partido que podria decir algo asi sin tener todos los problemas dados en el caso de POD seria el PP.
      Al PSOE le dirian que es ya hasta peor que POD.

      Solo es mi opinion, claro.

      P.D. Felicidades por tu post.

      1. Gracias jaja, pero no estoy inventando nada, simplemente quería crear un debate sobre mi punto de vista para acabar con la pobreza rapidamente

        1. Ya se que no se inventa nada. Conocia ese sistema.

          Simplemente lo considero inviable por el momento salvo que lo proponga el propio PP.

          Cualquier otro partido sería tratado de… poco menos que de los cupones de racionamiento de Venezuela.

          Y ningun otro partido tendría la capacidad de aguantar eso ahora mismo.

          En el futuro, quizas un POD con un 40 % de voto tambien podría aguantar eso. En esos momentos tendría tanto la fuerza de casi una absoluta como un apoyo masivo de sus votantes a esa idea.

          1. Ya , todo depende de si alguien explica bien lo que ea el racionamiento, que es repartir miseria básicamente , por que ahí poco para todos pero nos lo repartimos , y un sistema de cuantificación de productividad y remuneración diferente, por ejemplo si de media un huertano de media recoge x cebollas a la hora y tu de la misma manera con la misma maquinaria al final de mes has recogido la mitad. Pues a la calle o cobras la vitad la producción medida y con cierto margen pero márgenes aceptables.

            Básicamente es vender que tu este sistema es para medir la productividad e incentivar el trabajó y las ganancias del trabajador a base de su esfuerzo

            1. Si pero ten en cuents que tendriad que coger de la media para abajo el tiempo un tiempo estandar o asi, que si no me equivoco Ford em su dia hacia algo parecido pero el objetivo era el trabajador mas productivo, por lo que el nivel de exigencia acababa soendo exagerado.

              1. Ya por eso hay que hacer unos margenes respetarles, que te permitan un dias de flaqueza, yo que se imagina que estas constipado vas a trabajar y produces menos pues entra dentro de la tabla, por que son cosas previsibles, se entiende que un obrero no pueda estar todos los dias al 100% pero un 80%de esos días si verdad, por poner un ejemplo

    3. Pues yo creo que algo así sería una solución intermedia a dejar euro para recobrar soberanía monetaria.
      Sería una segunda moneda local que no tendría demanda alguna fuera de españa, podrías hacer políticas expansivas y que lo generado no vaya hacia el exterior, una parte de los problemas de españa es le enorme propensión a importar con los consiguienes efectos en la balanza de pagos.

      Ejemplos de como esto ha funcionado hay varios a lo largo de la historia

  67. En mi opinión, Podemos no tendrá tantos votos aquí en octubre. Van a ser elecciones cuasi-plebiscitarias, llegando casi al nivel de las catalanas. Este año se celebrarán las consultas independentistas en los pueblos y ciudades de Euskal Herria y EAJ-PNV y EH Bildu ya han dicho que quieren celebrar un referéndum a nivel de Euskadi o Euskal Herria sobre la independencia en el 2017-18. Yo creo que a Podemos le pasará lo mismo que a CSQEP y que quedará retrasado con respecto a los resultados que sacó aquí en Euskadi o Euskal Herria, porque también en Navarra logro un resultado espectacular.

    Mi pronostico:

    EAJ 31%
    EH Bildu 22%
    Podemos 20%
    PSE 13%
    PP 8%
    EB-IU 2,5%

  68. La encuesta sobre Euskadi no es para nada creíble en muchísimos puntos.

    1. Con un 30% no puedes moverte en una horquilla de solo 22-23 escaños. En 2009 el PSE con un 30% sacó 25.

    2. Con un 19% EHB no puede moverse entre solo 13-14 escaños. El PSE sacó un 19% en 2012 y tiene 16.

    3. Por otro lado, con un Podemos tan fuerte y con el cristo que tienen en IU en Euskadi no me creo que IU tenga posibilidades de entrar. En las generales, que es cuando más se moviliza su voto, solamente superó el 3% en Álava (recordemos que superar el 3% es requisito para entrar al reparto en autonómicas).

    Y en general, no veo a Podemos tan arriba. Muchísimo voto de Podemos fue prestado por el tema de que eran generales, y además no es lo mismo votar al Podemos estatal (cuya figura es Pablo Iglesias) que votar al Podemos autonómico que aún no se sabe ni quién será el candidato. El voto que le robó a EHB volverá al redil, y el que movilizó de la abstención le va a costar mucho moverlo, porque no es lo mismo movilizar al electorado para echar a Rajoy que está en un extremo para mucha gente, que para echar al PNV, que al ocupar el centro del tablero no causa tanto rechazo su gobierno.

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