Alemania: la extrema derecha disputa al SPD el segundo puesto

Encuestas hay muchas, y no todas dicen lo mismo, ni en España ni en otros países. Por ejemplo, en Alemania estas son las últimas, según Dawum.de:

 

El primer partido de Alemania sería, con claridad, la CDU/CSU de la canciller Merkel, mientras el segundo puesto se lo disputaría el tradicional partido socialdemócrata y la derecha anti-inmigración de AfD. Un paso atrás, pero con porcentajes muy significativos, quedarían los verdes, la izquierda de Linke y  los liberales del FDP.

Quizás más interesante para entender la dinámica electoral de este país sea ver la evolución del promedio de encuestas en el último año.

En septiembre se celebraron elecciones que desembocaron en un Parlamento sin mayorías claras. Tras meses de negociaciones, fracasó el intento de formar una «coalición Jamaica», entre la CDU de Merkel, los verdes (Grüne) y los liberales (FDP). In extremis, ya en marzo de 2018, se logró un acuerdo CDU/SPD que evitó la convocatoria de nuevas elecciones.

Desde entonces, las tensiones por el problema migratorio han puesto en jaque al nuevo ejecutivo en varias ocasiones. La coalición de gobierno ha visto reducido su crédito, y tanto el partido de Merkel como el SPD tienen, hoy, peores expectativas electorales que hace un año. Merkel ha sufrido tensiones y enfrentamientos en el seno de su propio grupo y con sus históricos aliados bávaros del CSU, mientras que el SPD navega sin un rumbo claro. Tanto es así que, de celebrarse hoy elecciones, por primera vez en décadas la suma de ambos partidos sería inferior al 50% de los votos y los escaños del Bundestag.

Mientras tanto, los «terceros» partidos han aprovechado la situación. El AfD cosecha votos y ya está a la altura de los socialdemócratas, gracias al creciente rechazo a política inmigratoria del gobierno. Los liberales se apuntan también a la defensa de políticas más duras, esperando rentabilizar el desgaste gubernamental, y los verdes crecen a costa de un SPD que no acaba de dar con un líder que evite la casi constante sangría de votos. El partido viene sufriendo pérdidas desde 1998, en que alcanzó por última vez el 40% de los sufragios. Hoy estaría contento si lograra cosechar la mitad.

José Salver

 

69 Comments
  1. Parece que AfD se alimenta tanto del SPD como del CDU. Al igual que en Francia gran parte de los votantes de Le Pen son exvotantes comunistas.
    Y en España que estos flujos llegan tarde, pero llegan, veremos a VOX antes de 5 años, en el 10%

    Nuestros dirigentes europeos, en lugar de reunirsen para concretar la siguiente reunión, deberían hincar los codos de una vez y ganarsen los 15.000/20.000€ que reciben mensualmente.

    1. Comunistas más bien pocos, Die Linke permanece estable, impasible. Socialdemócratas sí, igual que en los años 30.

      Aquí lo de Vox no lo veo. No es que no lleguen estas ideas, sino que ya están, en el 20%, y según algunos como primera fuerza (naranja). Ya lo decía Rivera no sé si era en 13TV o intereconomía: no veía diferencias entre su partido y Vox. También aquí han crecido tanto desde la derecha como desde los socialdemócratas, y poco (o nada) de los comunistas. La retórica es algo distinta: allí perdieron la guerra, aquí la ganaron, y el disfraz es otro, pero la mona vestida de seda es la misma.

      1. Si analizas los datos al detalle, tanto de encuestas como de elecciones ya celebradas, si que hay trasvase de Die Linke hacia a AfD. En concreto esa situación pasa en los lander orientales. No obstante como en los occidentales Die Linke crece a costa del SPD, el resultado global hace que SPD baje, Linke se mantenga y AfD crezca, pudiendo confundir.

        1. Justo. Die Linke permance estable en el cómputo total, pero lleva unos años con cada batacazo en el Este, supuestamente su bastión.

          1. Basicamente lo que les pasa es que sus votantes mayores del este (que recuerdan la RDA con nostalgia) se les mueren, pero los reemplazan con jovenes izquierdistas del oeste

            1. En un análisis tan corto de tiempo la mortandad no es relevante.

              AfD hace 5 años que se fundó y su repunte en el Este es incluso algo posterior. No creo que hayan muerto tantísima gente en esa zona como para sustentar el declive de Linke allí.

              Supongo que habrá muchos factores a considerar. Y en mi opinión la afectación de la participación puede ser importante.

      2. https://www.limagris.com/amo-marine-le-pen/

        EL VOTANTE DE LE PEN
        Sus votantes son jóvenes desempleados, ex votantes comunistas, clasemedieros desencantados, policías y hasta inmigrantes que ya no quieren más inmigración. Su bolsón de votantes es amplio y sus reclamos legítimos. Se sospecha que atraiga el voto de católicos, mujeres trabajadoras y de empleados públicos ante el temor de nuevas privatizaciones en caso de una victoria de Macron.
        También es gente preocupada por la seguridad, en dos años más de 200 franceses han muerto masacrados por islamistas radicales. Ella ha sido la única con un discurso firme al respecto y no se contenta con paliativos.

    2. Para que VOX crezca en España tendría que hacerse de ultraderecha "de verdad", esto es, no liberal.

      VOX ahora mismo no pasa de ser la parte mas derecha del PP (un partido de centro-derecha).

      No obstante, cuando pasen a ser ultraderecha (que lo harán) tampoco crecerán tanto como en el norte de Europa, al ser España MUCHO mas tolerante con la inmigración en general.

      Cuando hagan ese cambio cogerán votos comunistas y de Podemos, y se transformaran en el autentico "Podemos de derechas" xD

    3. yo lo de VOX no lo veo, se percibe como un partido "antiguo", casposillo (perdón por la expresión).
      Tendría más éxito si tuviese algo de presupuesto y cobertura mediática lo de HSM (Hogar Social) que no Abascal…que montó el partido al quedarse sin el jornal de la fundación aquella de la comunidad de Madrid que no servía para nada más que para pagar unos cuantos sueldos.

  2. El fracaso de estos partidos viene porque toda la dialéctica que enarbolan y la situación que describen orbitan en torno a una amenaza imaginaria.

    En ese sentido pueden sólo aspirar a escandalizar (Y consecuentemente conseguir atención), lo cual es útil en términos de partido político de oposición, pero carecen de ningún planteamiento que pudiera no estar destinado al fracaso.

    Sí no fuese porque en el corto plazo pueden hacer bastante mal, casi desearía que gobernasen por sus efectos didácticos.

    1. En gran parte comparto tu valoración. Basta con ver qué pasó con Verdaderos Finlandeses en cuanto asumió el poder. Tuvieron que abandonar sus propuestas populistas y gobernar sujeto a unos criterios más realistas. Y el efecto vino en seguida: hundimiento en las encuestas y escisión.

      Si bien es cierto que otros partidos similares "moderaron" su discurso al llegar al gobierno (o implicarse en él desde fuera) y han conseguido sobrevivir al fracaso. Es el caso del Partido del Progreso noruego o los Populares Daneses.

        1. Lo más divertido de estos reaccionarios es que si en un pasado no muy lejano algunas de sus hijas hubieran llevado bikini las dirían de todo.

  3. Estoy impresionado con lo que ha sucedido hace 10 minutos en Espejo Público. Entrevistan a Echenique sobre la victoria de Teresa Rodríguez en Andalucía, tras poner cara de seriedad un tertuliano le pregunta:

    – Parece que no está usted muy contento sr. Echenique
    × Parece que no son ustedes muy inteligentes.

    A partir de ahí se ha ido aumentando la pelea tras la falta de respeto del gran intelectual de Echenique ( jajajaj). Este ser debería ser apartardo de Podemos. Es un sinvergüenza.

    1. Pues se puede ver desde varias perspectivas.
      El que provoca y recibe de su propia medicina y el que falta al respeto.

      Me recuerda ésto a las entrevistas tan sesgadas y malintencionadas que todos los días se hacen en cierto país iberoamericano. Pero no verás esta mala baba en otros países donde los periodistas son serios.

      En fin, los periodistas viven del morbo y de crispar. Y bueno, si no eres elegante no esperes elegancia

    2. Totalmente, es un cacique total, se piensa que podemos es suyo y en cuanto le buscan las cosquillas, se pone borde, contesta mal, en fin patético

  4. Es bastante curioso que la AfD saque más votos en la antigua Alemania del Este, excomunista. Esto no se debe solo a que el Este sea más pobre, que también, sino a otro factor bastante importante:
    En el Oeste, a los alemanes, desde pequeños se les inculca el concepto de "Gesamtschuld", en español, "culpa colectiva". Todos son culpables, de una forma u otra, del nazismo y tienen que cargar con eso toda su vida. Por eso son más reacios a votar a la extrema derecha. No quieren cometer los mismos errores.
    En el Este, sin embargo, este concepto no existe. Los alemanes orientales, como buenos comunistas, habían sido tan víctimas de Hitler como los judíos. No son tan reacios a cometer los mismos errores porque se les ha enseñado que no fueron sus errores.

    1. Es raro eso de que en el este serian más victimas de Hitler por ser buenos comunistas. Fueron comunistas después de Hitler, ¡no antes! Y no se si buenos, mas bien obligados.
      No se tampoco la fuerza del comunismo alemán por regiones en los 20 y primeros 30, pero no creo que se centrase en el este. Brandenburgo era la zona menos industrial.

    1. La cuestión es que si te pones a mirar una por una todas las películas ya no de los últimos sesenta sino incluso de los últimos veinte años con un protagonista trans, verás que en la inmensa mayoría de ellas si la protagonista es una mujer trans la interpreta un hombre cis y si el protagonista es un hombre trans lo interpreta una mujer cis.

    2. Estoy muy de acuerdo con la FELGTB en esto. Si no contratas a un hombre trans pues al menos coge a uno cis, pero lo que no puede ser es que cada vez que salga una película de temática trans el personaje trans sea interpretado por alguien de su género opuesto, alimentando la idea de que ser trans es un disfraz a la audiencia.

    3. El cine es como el teatro, pura ficción. No veo más trascendencia al asunto. Lo importante no es la persona que actúa sino a la que se representa.

      Y un buen actor es quien consigue no ser visto y en cambio dejar paso al personaje.

  5. Aprovecho para recuperar un tema de una entrada previa. En ella unos compañeros debatían sobre el antisemitismo en la política británica.

    Y es cierto que de cuando en cuando se oyen acusaciones de antisemitismo y que duda cabe de que es una lacra que ha existido en la historia y ha dado lugar a episodios verdaderamente vergonzosos de nuestro pasado.

    Pero hablando sobre el día actual en nuestro entorno, lo he estado pensando y jamás he encontrado actitudes o ideas que prefieran calificarse como antisemitas. Efectivamente he encontrado gente muy hostil contra Israel, pero igual que hay gente hostil contra Turquía o EEUU o Venezuela… no me parece atribuible a una manía especial contra los judíos o el judaísmo.

    Del mismo modo si que he observado con relativa frecuencia actitudes hostiles contra musulmanes, africanos, asiáticos, subsaharianos, rumanos, árabes, hindúes y latinoamericanos. Pero curiosamente no contra judíos y hablo tanto de extrema derecha como de extrema izquierda.

    Como lo veis vosotros?

    1. No hay antisemitismo.
      Los catolicos y los judios son las religiones dominantes en el mundo. Todo el mundo conoce el hanuka, la tora y la dieta kosher.
      Pero no se conoce la dieta adventista que es parecida a la kosher.

      Yo odio a Israel porque son unos matones y colonizan Palestina poco a poco y luego atacan con tanques a 200km de las fronteras del armisticio defendiendo a los colonos.
      Odio tanto o mas a Israel como a USA y no soy antisemita. No odio a los judios de otros estados.

    2. Es cierto que muchas veces se confunden las críticas al estado de Israel con antisemitismo. Evidentemente, no son lo mismo.

      No obstante, a veces esas críticas legítimas al proceder de Israel degeneran en antisemitismo puro y duro. Ahí es cuando salen a relucir los prejuicios tan enraizados contra el pueblo judío, incluyendo los perversos estratagemas de dominación mundial que se le achacan a esta comunidad. Además, está comprobadísimo que, cuando arrecia el conflicto en el Medio Oriente, aumentan también los ataques antisemitas en Occidente. Al igual que, como he dicho al principio, hay gente que no diferencia entre la crítica a Israel y el antisemitismo, los hay que tampoco distinguen entre estado de Israel y pueblo judío. Es por ello que, para mostrar su rechazo a las acciones de ese país, la toman contra la comunidad judía.

      PD: Te he respondido en el otro hilo sobre este mismo tema.

      1. Admito que pueda darse el caso, pero yo no tengo constancia directa de que exista. Nunca he sido testigo de algo que pudiera considerarse antisemitismo.

        Tienes tú experiencia de ello?

          1. Me lo había imaginado, en todo caso no es una confusión particularmente aciaga para mí. El truco es que él es el "ecologista" del foro y yo solo el cretino pedante 🙂

            Yo, aunque me de pena, tengo cada vez menos contacto con la "pérfida Albión" así que puede que pase por algo las tendencias recientes. En todo caso en este post me limitaba a exponer mi experiencia personal y preguntaba por si acaso mi situación era totalmente minoritaria y verdaderamente hay antisemitismo bastante extendido.

    3. He contestado una cosa muy tocha que no me ha salido, así que resumo. En el post anterior te referías al rechazo de Corbyn a las definición de trabajo de antisemitismo de la IHRA (International Holocaust Remebrance Alliance), que se estableció, creo, en Budapest en 2016. Me he leído la definición, y la verdad es que es en si misma bastante razonable salvo por un par de puntos, en los que se define como antisemitismo establecer paralelismos entre determinadas políticas de Israel y las de la Alemania nazi, y sugerir que haya individuos judíos que antepongan los intereses del estado de Israel a los de la propia nación. Las dos cosas son razonables.

      Sin embargo, en esta declaración de trabajo se excluye específicamente de la etiqueta de antisemita el criticar determinados aspectos de la política israelí que serían criticables en otras naciones.

      Curiosamente, cuando uno se da una vuelta por declaraciones de organizaciones sionistas -no siempre judías-, este último punto de la definición de trabajo se olvida; es mas, se incide en él de manera específica, asimilando antisemitismo y antisionismo. Y este es el peligro que hay, el de tratar de identificar sionismo y judaismo, del mismo modo que los imanes saudíes tratan de identificar wahabbismo e islam. Creo que aquí la están cagando muy gravemente, puesto que hay gente -que no hila muy fino- que en principio rechaza el sionismo y las políticas de ocupación del estado de Israel que puede terminar pensando que "Hitler tenía razón". Y eso puede terminar no teniendo ni puta gracia para el judío de a pie.

      Hoy en día, por lo que sé, los judíos no viven demasiado mal. Los que he conocido son gente de bastante dinero, que se dedica a viajar por el mundo pasándose por la piedra a todo lo que se mueve, y no conozco casos en los que los judíos sean una minoría sin acceso a puestos de trabajo bien remunerados, educación, sanidad u otras gaitas similares. Todos los casos de los que he leído en los que los judíos han sido específicamente designados como blancos de ataques en los últimos años han sido en suelo europeo y por integristas musulmanes. Si bien Corbyn debería manejar con cuidado a una minoría tan sensible como la judía, si que es cierto que en el Reino Unido hay minorías que se encuentran en condiciones mucho peores y que sufren mayor cantidad de problemas por pertenecer a las mismas. Tradicionalmente ha sido el caso con los irlandeses, mas tarde con los pakistaníes y con los inmigrantes balcánicos; he sabido de españoles y griegos que han sufrido agresiones gratuitas por allí. Así que, sin saber mucho del tema, no creo que el antisemitismo sea un gran problema en el Reino Unido, máxime cuando argumentos como la negación del Holocausto se encuentran ampliamente desacreditados en las sociedades occidentales.

  6. Si el bikini y el tanga van a ser las nuevas señas de identidad de la extrema derecha europea, a ver como consiguen integrar eso Casado y los meapilas de Vox.

    Mi propuesta es, bikini obligatorio para las musulmanas, falda larga y sin escote para las católicas.

    Mi propuesta para los de AfD, que arrojen bikinis festivos para burlarse de las musulmanas que se ahogan frente a Libia. Un bikini no sirve de salvavidas.

    1. Precisamente has dado en el clavo: Casado no representa a la extrema derecha, sino a los conservadores (puedes poner todos los ultras delante que consideres oportuno).

      Tampoco creo que una mujer que vote la AfD se quiera reir ni pretenda reirse de una mujer ahogada.

    2. Precisamente esa clase de cuestiones pone de manifiesto lo vacías que están sus protestas.

      Cualquiera que haya ido a una playa en Europa este año habrá podido comprobar de primera mano como de amenazados están nuestros valores y como se está islamizando irremediablemente el continente.

      Es que de verdad no hay nada detrás más que una campaña publicitaria, una excusa para poner las siglas del partido cerca de una imagen con chicas en bikini que va a atraer atención. Todo el proyecto de esa frente es humo y paja.

  7. Lista de los 7 paises o nacionales de esos paises con motivo o sin motivo.
    Por muy irracional que sea espresa tu odio.
    Mi lista
    1 USA
    2 Israel
    3 Isis Daesh
    4 Polonia
    5 Yugoslavia (Serbia se esta librando de momento)
    6 —
    7 —

  8. El segundo partido más votado fue AfD en casi todo el este, sur de Baviera y algunas zonas de Baden Württemberg. Primero en Sajonia.

    Básicamente AfD canaliza la decepción tristeza y rabia de no poder acercarse al nivel de vida occidental. Llegaron tarde al mundo neoliberal y más con el injusto sistema educativo alemán.
    Se sienten los perdedores de la reunificacion

    "Muchos piensan que todo brilla en Occidente", dice el sociólogo Kollmorgen. Y ahora creían: "Podemos practicar el cangrejo y el trabajo duro y, sin embargo, no podemos acercarnos a los alemanes occidentales". Por lo tanto, más aún, muchos alemanes orientales se encuentran con el hecho de que los refugiados supuestamente obtienen todo sin tener que hacer nada. Según Kollmorgen, estas experiencias de desilusión son como un semillero para el AfD.

    Agregue a esto un sentimiento generalizado de impotencia política. Según Kollmorgen, esto se alimenta a sí mismo de la era de la RDA y los años posteriores a la reunificación, cuando las elites en los negocios y la administración procedían principalmente de Occidente y los ciudadanos supuestamente apenas fueron preguntados. Ahora esto lleva al hecho de que uno espera todo del estado, pero al mismo tiempo no se quiere tener que ver con ello. Por eso el compromiso político es menor, aparte de la protesta. "1989 demostró que una cultura de protesta puede derrocar a un régimen".

    60 por ciento elige AfD por decepción

    También es la protesta y la ira lo que impulsa a tantos votantes en el Este a AfD. Una vez que expresaron su decepción con el Partido de Izquierda, DVU o NPD, el AfD ahora está canalizando con éxito su insatisfacción.

    Sin embargo, alrededor de un tercio eligió la AFD también por convicción.

    1. Muy buen aporte, muchas gracias.

      Me parece sumamente simplista relacionar a estos partidos, y más concretamente a la AfD, con el simple rechazo a la inmigración. Ese puede ser uno de sus puntos estrella pero no es el que más motiva a sus electores. De ahí que no siempre ni necesariamente sean más fuertes en las zonas de alta inmigración ni más débiles en las que menos.

      Se trata, como bien dices, de decepción y rabia. De gente que no ve salida. De zonas estancadas y en declive.

      Por eso, por ejemplo en Francia, en Paris, donde si que hay muchisima inmigración, RN no es tan fuerte como en otras zonas. Y es porque Paris está en auge, siguen creciendo los negocios y hay optimismo ante el futuro.

      Por ello creo que si dentro de un medio plazo surgiera un movimiento de extrema derecha, de perfil "europeo", en España, sus feudos serán ámbitos como el Campo de Gibraltar (dónde ya cayeron bajo los cantos de sirena del GIL).

  9. Que mania con llamarla extrema. En realidad es la derecha alternativa que pronto va a ser segunda fuerza en Europa. En España a mi juicio todavía estamos con experimentos socialdemócratas que nos llevaron a la ruina en 2011 partiendo de una deuda del 30 por ciento en 2004. Ahora partimos de una deuda de mas del 100 por 100 y se prevé que los tipos van a subir al igual que los carburantes. El gobierno aumenta el gasto y la presión fiscal y el crecimiento se ralentizará por debajo del 3 por ciento. Yo no digo que los anteriores gobernantes fueran unos genios (que no lo fueron) Solo digo que estos son tiempos chungos para experimentos socialdemócratas que nos van a llevar a una ruina sin precedentes y abrirá la puerta a la derecha identitaria. Tiempo al tiempo.

      1. ¿Por qué no pruebas, en vez de reirte, aportar tu visión del asunto de forma constructiva?

        Reírse de lo que dicen los demás es muy fácil, lo sabe hacer hasta un mono (no estoy comparándote, por favor), en cambio rebatir y aportar es una tarea intelectual que te enriquece y nos enriquece a todos.

    1. Es extrema porque sus ideas suponen un riesgo tremendo para la democracia, los derechos humanos y la vida de millones de personas.

  10. La fuerte bajada del SPD beneficia en los distritos individuales a….. CDU.

    Cosas de la aritmética política hacen que el SPD gane en 19 distritos menos que en las elecciones del año pasado. Y de ellos en 10 ganaría la CDU, 6 la AfD y 3 Grüne.

    <img src="https://pbs.twimg.com/media/DiYBw1fWsAMqtAb.jpg&quot; width="400">

    * Union: 241…… ( 10)

    * SPD: 40….. (-19)

    * AfD: 9….. ( 6)

    * Linke: 5….. (=)

    * Grüne: 4….. ( 3)

    Sajonia se ha convertido en un feudo claro de la AfD mientras que la zona oriental de Berlin se mantiene el dominio de Linke.

    Hay que tener en cuenta que el sistema electoral alemán es muy proporcional y existen otros 100 escaños o más para compensar estos desequilibrios. Anda que si el sistema electoral fuese el británico iban a tener Merkel por décadas.

    1. De hecho si tuvieran un poco de maldad en la CDU, les convendria pactar con el SPD moverse a un sistema del tipo frances, a doble vuelta.

      Asi la AfD le pasaria como el FN, que casi imposible ganar. Y la CDU y el SPD saldrian ganando.

  11. Desde que la corrección política -y el "buenismo" que la acompaña- se pusieron de moda ya se veía venir ésta catástrofe que significa el ascenso a los cielos de la extrema derecha.

    Occidente está desestabilizado por las hordas de africanos que intentar llegar como pueden, lo que es muy fácil de combatir (ya lo hizo Australia con las hordas de barcos que les llegaban de Indochina) pero, sobre todo, por los 4.000.000.000 de personas -un 60% de la población mundial- que viven entre China, India, Corea, Indochina, Indonesia, Pakistán, Bangla-Desh,… que fabrican el 70-80% de cosas que hay en el mundo mucho más barato que Occidente y que tienen una cosa en común: la ausencia de estado del bienestar. La extrema derecha se centra en lo fácil, en los pobres desahuciados que vienen en barcazas jugándose la vida en el Mediterráneo, pero no tienen ninguna solución a la globalización, tal vez porque no existe. Menos populismo -lamentable y patético Trump simulando una guerra comercial contra 4.000 millones de personas- y menos buenismo, que es un lastre para solucionar problemas. Sólo así bajaría la extrema derecha. Por cierto, en España eluden incluir a VOX en las encuestas inventadas con las que nos inundan, en fin…

  12. Buena conmemoración DEL 18 DE JULIO:
    EL CONGRESO BLOQUEA LA PRIMERA COMPARECENCIA POR LAS REVELACIONES DE CORINNA.La Mesa del Congreso ha bloqueado la comparecencia de la ministra de Hacienda, María Jesús Montero, para que explique si su departamento tiene previsto investigar.

    PPsoe jamás consentirán el desmantelamiento del régimen postfranquista del 78

    1. MIra que me da rabia ver como podemitas e indepes le han regalado la presidencia a Sánchez a cambio de nada, pero bien mirado a medio plazo puede ser bueno para ver cómo se desgasta gobernando en minoría y además quedando en evidencia en muchas cosas.

  13. El fracaso de los partidos del bipartidismo por sus politicas buenistas con la inmigración ilegal y la crisis económica hace que suban los euroscepticos. Los comunistas hundiéndose.

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