Carta de electomania a sus usuarios

La pandemia del Covid-19 nos afecta a todos. De momento estamos viviendo la crisis sanitaria y el aluvión de malas noticias que nos trae. Todos estamos concentrados en ella y así debe ser.

Pero el final de mes se acerca, y con él, la cruda realidad del día a día para todos los que seguimos aquí. No queremos ocultar a nuestros usuarios cuál es la realidad, así que vamos a intentar resumirla brevemente:

Casi todos los sectores económicos están empezando a sufrir considerablemente, y el de la información no va a ser una excepción. Al contrario: muchas cabeceras van a pasarlo muy mal y otras, sencillamente, van a desaparecer. Las de papel, por supuesto. Incluso las digitales, aunque aumente el tráfico por el confinamiento, no van a poder soportar por mucho tiempo esta situación.

Los ingresos por publicidad, en la mayor parte de los casos, ya no bastaban antes del Covid-19 para cubrir por sí solos los gastos en que incurrían los medios, así que la mayoría se estaban planteando alguna manera de restringir contenidos para lograr un plus y poder seguir pagando las nóminas mes a mes. Ahora, en el corto plazo, los ingresos publicitarios se han desplomado, y en el medio plazo, aunque salgamos pronto de la crisis, experimentarán un cierto bajón adicional. Por otro lado, los suscriptores, muros de pago y otras fórmulas complementarias, pueden sufrir también un descenso acusado, porque la inevitable caída del PIB llevará a más desempleo, peores salarios, y a que los lectores tengan menos disponibilidad para apoyar a nadie.

Electomanía está inmersa de lleno en este contexto. Se añade en nuestro caso que no tenemos una orientación ideológica o partidista, lo cual hace que quienes nos apoyan lo hagan porque creen que es necesario un medio independiente que informe de la situación política y electoral sin una línea editorial concreta.

Siempre hemos sido conscientes de que si nuestro enfoque fuera diferente, tendríamos más ingresos. Una electomania de partido conseguiría fácilmente cuatro o cinco veces más patrones que los que tiene, porque la gente siempre está más dispuesta a apoyar causas sencillas ( «un periodismo de izquierdas», «un periodismo crítico», «un periodismo patriótico», «un periodismo…») que una causa compleja y más difusa: la necesidad de un medio plural donde todos quepan y sean los lectores, y no la redacción, los que marquen la línea de los comentarios.

La tentación de dar un volantazo, convertirnos en abanderados de una ideología, y ganar así apoyos, está ahí. Sería una alternativa legítima para sobrevivir. La tentación de subir la cuota a los patrones, aún a costa de perder a algunos, también. La tentación de lanzarnos al sensacionalismo…

Tentaciones en las que, ante la desesperación por cuadrar cuentas, es posible que acaben cayendo muchos medios de comunicación. Todas legítimas, pero no todas igualmente éticas, en nuestra opinión.

¿Qué medidas drásticas vamos a tomar en electo?

Absolutamente ninguna. Si al acabar 2020 hemos sobrevivido, será porque vosotros, nuestros lectores, lo hayáis querido así y hayáis entendido lo que significa este proyecto. Parte de nuestra responsabilidad como medio, como miembros de la sociedad, es entender que en momentos complicados no se puede exigir más a los otros, sino que tienes que aportarles más tú.

¿Qué vamos a hacer, entonces?

Vamos a seguir reinventándonos, como estamos haciendo con alguna iniciativa como la de ‘Un Café con Electo’. Seguiremos indagando. Seguiremos creando contenidos y buscando parcelas que nadie haya explorado antes. Seguiremos abriendo esos caminos (como hicimos con los paneles) que otros primero critican pero luego acaban adoptando. Siempre. Seguiremos difundiéndolo todo, lo que guste a los de un lado, lo que guste a los del otro, y, sobre todo, lo que disguste a ambos, asumiendo el riesgo de que, con semejante estrategia, jamás tendremos diez mil patrones entregados a la causa.

Seguiremos confiando en esta sociedad, y fieles a un medio no marcado ideológicamente ni servil ante nadie. No haremos ERTES ni ertas, y aguantaremos hasta que vosotros queráis.

¿Cuál es nuestro objetivo?

Por ello, solamente vamos a confiar en conseguir mantener el mayor número de patrones posible dadas las circunstancias. Vamos a confiar en que muchos de los que usáis bloqueadores de anuncios accedáis a no usarlos mientras dure esta crisis publicitaria. Y si alguien puede (pero por favor, que esto no suponga renunciar a calidad de vida o una merma en ingresos necesarios), habilitamos donaciones vía Paypal, para ayudarnos a conseguir ingresos adicionales tras el rotundo parón de la publicidad.

Lo que os pedimos, y ya es mucho, es aguantar ahí, al otro lado de la pantalla. Va a ser difícil, pero no hay nada imposible…

222 Comments
  1. Hoy nuestro directo se va a las 19:00 y en él Jose Salvador hablará de esto y charlaremos sobre el futuro de la web y lo que creáis oportuno.

    1. Hola, se puede hacer desde el botón de donación de paypal (si no tienes cuenta de paypal hay opción para hacerla con la tarjeta de crédito).

      Un saludo.

  2. La independencia es vuestro mayor activo intangible. Sobre todo en un momento como este en el que los principales seis canales de televisión, de La 1 a La 6, se han convertido por distintos motivos en brazos propagandísticos al servicio del partido del Régimen.

  3. ¡Ánimo!

    Y a todos aquellos que améis esta web y que no seáis patrones, ¡venga!, un pequeño esfuerzo si os lo podéis permitir.

    Que esta es ya nuestra casa.

  4. Bueno, pues como y he comentado alguna vez, parece que la luz UV sobretodo, aunque también el calor, son buenos contra el virus.

    https://www.msn.com/es-es/noticias/internacional/

    "Una primavera calurosa, que muy pronto se hará sentir en toda la Península, jugará en contra del Covid-19 en España. Eso lo argumenta una de las mayores autoridades nacionales en la materia. Cada 24 horas que el coronavirus pasa a altas temperaturas pierde el 90% de su efectividad y se inactiva rápidamente'. Así lo explica José Antonio López Guerrero, director del grupo de Neurovirología de la Universidad Autónoma de Madrid y director del Departamento de Cultura Científica del Centro de Biología Molecular Severo Ochoa, quien mantiene que 'la presencia de días más largos y la luz ultravioleta destruye los virus, porque mutan su material genético y los hace inviables'. En una entrevista a elEconomista.es, la neurovirólogo considera imposible que el coronavirus se haya creado en un labotario y asegura que su equipo dispone de un antiviral que está a la espera de concesión de los permisos para su publicación y que ha demostrado su eficiencia en cultivo con otro virus muy similar al COVID-19. También recuerda que 'a medida que se extiende un patógeno y se hace más frecuente en una especie, también se vuelve menos virulento'. Así, 'las personas que entran en contacto con el virus se vuelven, de momento, inmunes a él'."

    1. "Cada 24 horas que el coronavirus pasa a altas temperaturas …"

      ¿Qué se entiende por altas temperaturas? Y, también preguntando desde la ignorancia, ¿por qué la India ha decretado el confinamiento en todo el país?

      1. Altas temperaturas son las temperaturas que suele hacer en España en verano (aunque también a veces en determinados momentos de la primavera y el otoño, especialmente cerca del verano), especialmente al sol (la temperatura se mide a la sombra y siempre es varios grados menor que al sol, especialmente en verano). Aunque es más importante la luz UV (y en España tenemos una buena radiación según se va acercando el verano y en dicha estación). Por supuesto, no tiene porque cumplirse al 100%, pero en este tipo de virus respiratorios es común que pase esto y al parecer la cosa parece que también va a ir por ahí con este.

        De hecho, en Argentina, Chile, …, llevan con el coronavirus varias semanas, pero ha ido muy lento ya que les ha pillado con el cambio de estación. Ahora mismo está cambiando allí el tiempo, si bien han tomado medidas pronto realmente no tenían una relevante cantidad de infectados cuando han empezado a tomarlas. Brasil si tiene más, pero aquí tenemos que destacar que el señor Bolsonaro, estando infectado y sabiéndose que lo estaba de manera pública le quitó importancia, decía que si todo era mentira y blablablá y se fue a un acto (creo que manifestación) masivo donde abrazó a un huevo de gente (a partir de ahí han empezado a tener casos a punta pala).

        En cuanto a la India, tienes que tener en cuenta varios factores: precaución y previsión (realmente no tienen tantos casos comparados con otros países y teniendo en cuenta su población), su población, su densidad de población (esto es muy importante en el caso de la India, ya que es grande, si bien no uniforme), que se trata de un país en vías de desarrollo y que no es rico, la gran cantidad de gente que vive en calle (de hecho pienso que va a ser difícil que lo controlen y se pueda mantener bien la cuarentena con toda la gente que vive en calle, la gran cantidad de población y la gran densidad de población).

      2. Porque probablemente sea uno de los paises donde el coronavirus puede causar mas estragos, es un polvorín en potencia.

        1300 millones de personas, mucho afinamiento , mucha desigualdad y pobreza, y una falta abrumadora de médicos, con una sociedad que si aqui ya nos cuesta asumir las medidas, ahí era un cachondeo absoluto.

    2. He estado mirando el índice UV y parece que donde es nivel medio o bajo se está transmitiendo muy rápido y donde es alto se está transmitiendo lentamente. Las excepciones que veo son Ecuador y Brasil.

      1. En Brasil debemos destacar que el señor Bolsonaro, estando infectado y sabiéndose que lo estaba de manera pública le quitó importancia, decía que si todo era mentira y blablablá y se fue a un acto (creo que manifestación) masivo donde abrazó a un huevo de gente. A partir de ahí han empezado a tener casos a punta pala.
        El caso ecuatoriano lo desconozco en estos momentos, por lo que no puedo comentar al respecto.

    3. La primavera calurosa? está haciendo más frio hoy en Barcelona que la mayoría de días de éste invierno que hemos tenido, estamos a 9 grados, y en el interior de Catalunya está nevando a cotas medias (cosa que éste año aún no había pasado). Y las previsiones son de que tendremos frío hasta abril mínimo… Hasta en ésto vamos a tener mala suerte madre mía.

      1. Bueno, es cierto que de momento la primavera no parece que vaya a ser calurosa, veremos como va avanzando la cosa, pero más que eso lo importante es lo de la radiación UV seguido del calor.

    4. El que ha escrito ese artículo, creo que poco o nada sabe de la meteo ( yo no es que sepa mucho, simplemente me informo en webs de meteo ) y lo que menos viene es calor. Por lo menos para los próximos 10 dias. Incluso podemos ver nieve en las mesetas y la CM… a principios de la próxima semana…
      Si lees esta web, nada tiene que ver con eso. https://cazatormentas.com/tiempo-borrascas-analis

      1. Yo no me fijaría tanto en lo de la primavera como lo de la luz UV y, en menor medida, el calor. Ya lo he visto en varios sitios.

  5. Abro debate:
    Que os parecería que para recuperarnos de esta crisis se hiciera como en el Estados Unidos de Franklin Delano Roosevelt y se subiera el irpf tipo máximo momentáneamente al 90%??

    1. Suicidio, sí lo hace sólo España. Si se ponen de acuerdo todos los países europeos, entonces quizás pueda funcionar.

      Si España toma una medida así por sí sola, el dinero, las empresas y el talento se fugan.

      1. Hablo de irpf, no sé cómo se va a escapar un trabajador si va por la propia nómina, es algo que te descuenta la empresa directamente.

          1. En Suecia con un tipo máximo del irpf 10 puntos superior al nuestro no hay talento, se han quedado todos los analfabetos semi-disfuncionales, vamos no me jodas jajajajaa

            1. El nivel de vida en Suecia es bastante más alto al de España. Es mucho más fácil para ellos competir en el mercado laboral europeo. Nosotros ya tenemos difícil atraer talento, como para ponernos obstáculos.

              Por esto digo que no es mala idea como una medida temporal, pero debemos ir todos los países europeos de la mano.

              1. Te hago una pregunta y quiero que me la respondas honestamente, como crees que se desarrollo suecia a lo largo del siglo XX:

                1 Creció y luego redistribuyo la riqueza para ser un país muy igualitario económicamente

                2 Creció y redistribuyo mientras crecía para conseguir esa equidad económica.

                1. Hasta donde yo sé, lo primero, Suecia pasó de ser un país altamente endeudado a uno de los más ricos durante la Primera Guerra Mundial, cuando potenciaron a tope la industria y se conviritieron en el principal exportador para la mayoría de países en guerra, independientemente de su bando.

                  En cualquier caso, el contexto de entonces no es comparable al de hoy, en un mundo muy globalizado. Antes emigrar era mucho más difícil y conllevaba un enorme esfuerzo mental y económico, y enfrentarse a grandes barreras culturales y perder el contacto fluido con la familia. Realmente no exisitía un mercado laboral europeo, porque no te llegaban ofertas del extranjero y además te lo tenías que pensar mucho para dejar atrás a la familia y enfrentarte a un cambio cultural… ahora no sólo es que sí existe ese mercado laboral europeo, es que prácticamente podemos decir que existo un mercado laboral mundial. Con inglés, whatsapp y redes sociales, moverte por el mundo y adaptarte es mucho más sencillo.

    2. Me parece bien, pero, aunque Roosevelt los subió al 94%, me parece demasiado…. Quizás, al 60% si sea viable, pero tanto no. Quizás para eso debería haber un partido que lo vaya proponiendo para que se normalice, después, que algún organismo y algunos economistas apoyen una medida tan drástica. Lo siguiente sería que UP apoyara una subida un poco más baja, que se hiciera publicidad para subirlo al 80% y después subirlo solo hasta el 50% e ir subiéndolo progresivamente hasta el 60%….

      Eso sería lo que haría yo jajaja

    3. Pero cuéntalo todo, el 94% a partir de un umbral de renta equivalente a más de 2 millones de euros actuales.

      Por lo demás, como dice Ipsen sería un suicidio; y encima para recaudar cuatro perras ¿o es que te crees que hay tantan gente en españa que declare ganar más de 2 millones de euros?

      1. Pero vamos a ver yo no se si es ignorancia o ganas de falsear el debate, el tipo máximo seria del 94% y repito tipo MÁXIMO, por supuesto que el planteamiento que hago los tramos seguirían existiendo, en la propia época de Roosevelt había hasta 23 tramos diferentes.

        1. Pues ninguna de las dos cosas, estoy diciendo que ese tipo máximo se aplicó A PARTIR DE lo que hoy serían más de 2 millones de euros.

          1. Ya lose pero el tipo mínimo en ese momento era si no recuerdo mal del 23% has ta el 94% repartido en 23 tramos saca cálculos lo que se ganaría en recaudación.

  6. Bien, igual que eché de menos que aquí, a diferencia de Islandia, los responsables de la crisis de 2008 se enfrantaran a penas de prisión por negligencias y engaños, en este caso pido lo mismo: que se investigue a los posibles responsables de la actual situación, para determinar si era verdad que tenían información clara que indicaba que era una irresponsabilidad celebrar los actos masivos que se permitieron, y en caso afirmativo que se les castigue ejemplarmente.

  7. Aquí veo muchos comentario pidiendo que se suspendan los pagos de los alquileres tan alegremente, se ve que muchos no sois caseros o si lo sois no lo necesitáis para vivir. Yo he vivido muchos años de alquiler y ahora soy casero, y conozco a otros caseros y gente en alquiler.

    No se puede tomar una medida así tan a la ligera como muchos lo pedís y como parece pretender UP, muchos caseros son personas individuales y muchas de estas (yo diría que la gran mayoría) necesitan de dicho dinero ya sea como complemento o por ser su única fuente de ingresos (la mayoría de los casos de vivienda, pero también en locales se da el caso). Además, yo he estado de alquiler en casa de una señora que sus únicos ingresos eran de dicha casa y otras que ella tenía en alquiler y que heredó del marido, nada más, por ejemplo (y así muchos ejemplos más podría poner).

    En las casas hay que pagar la Comunidad (en los pisos), el IBI, otros impuestos (según municipio), los seguros, las obras, etc.

    1. Han ducho que habrá compensación de hasta el 100% para los usuarios con dos casas. A partir de ahí se irá reduciendo

      Espera al viernes para más detalles

      Por cierto esto es solo para la genre que no lo puede pagar. También hay que pensar en la genre que no se puede pagar alquileres

    2. *No se puede tomar una medida así tan a la ligera como muchos lo pedís y como parece pretender UP, muchos caseros son personas individuales

      La información dicen que es poder y cultura…….

      *El coste de la medida, tal y como está diseñada por el equipo de Iglesias, no es baladí, ya que las arcas públicas deberían asumir una suspensión del pago de los alquileres de, en principio, dos meses, aunque se podrá prorrogar hasta el mes de posterior a la finalización del estado de alarma. https://www.lavanguardia.com/economia/20200325/48

      1. Esperemos que sea cierto y que no dejen en la estacada a la gente que necesita de dichas rentas. Aunque no sé como se va han poder pagar tantas cosas, especialmente con lo que van a caer los ingresos vía impuestos.

    3. Aquí estamos en lo de siempre, qué prima? el derecho colectivo a una vivienda digna, o el derecho individual a explotar económicamente una propiedad? con el agravante que se trato de un recurso de primera necesidad (una vivienda)
      Mucha gente se va quedar en el paro temporalmente, y especialmente en Madrid y Barcelona eso puede implicar que miles de personas no puedan pagar el alquiler. Yo sé de que lado estoy.

      1. Yo si se trata de alquileres de viviendas de protección oficial, de fondos buitre, de grandes propietarios, de gente que no lo necesita o de alquileres abusivos, también sé de que lado estoy. Sin embargo, en los casos que estoy hablando no me refiero a esos, sino para los que dicho alquiler es tan de primera necesidad (ya sea por no tener otros ingresos o porque sin esos no aguantan) como para otros la vivienda. ¿O no es de primera necesidad que el casero y su familia, de tenerla, puedan, por ejemplo, comer?

        ¿Qué hacemos con los que, por lo que sea, usan lo que sacan de un alquiler de una propiedad suya para pagar la renta de donde residen (por lo que sea, por ejemplo porque por los motivos que sean viven y trabajan en otro sitio y no les queda otra, que no son pocos casos)?

      1. ¿Te das cuenta que no me refiero a alquileres de casas de protección oficial, de fondos buitre, de grandes propietarios, alquileres busivos o de gente que no lo necesita? Me refiero a los que alquilan y lo necesitan. ¿Os creéis que muchos no han sido despedidos o no han tenido que cesar la actividad si son autónomos? ¿Os creéis que las casas se mantienen solas, qué si no se paga el alquiler van a poder correr con los gastos que el casero paga? Piensa que hay caseros que como no cobre el alquiler no comen, no pagan facturas, etc.

        Ni todos los caseros son el demonio (la mayoría no lo son) ni todos los inquilinos son ángeles (muchos dejan mucho que desear). Yo he vivido y vivo ambas caras, las conozco.

        Y si te piensas que los caseros que son gente normal no van a revolverse y a romper la paz social si no se les paga y lo necesitan estás muy equivocado.

        1. Como en muchas situaciones, hay muchas escalas de grises. Gente que no tiene trabajo y viven en la casa heredada de sus padres o abuelos, y tienen q alquilar habitaciones; personas que viven de utilizar su propia casa de pensión (una de mis abuelas hacía eso – incluyendo dar desayuno y de comer- en un piso de 60 m2, combinado con ser costurera, mientras mi padre y tíos dormían en el suelo, junto con mi abuela, utilizando sólo una habitación para vivir) parejas que cuando estaban solteros cada uno se compra una vivienda por separado, y luego se casan o van a vivir juntos, y una de las casas la ponen en alquiler para cubrir la hipoteca y gastos; gente que se quedó en paro y volvió donde los padres alquilando su casa para cubrir gastos; personas que tienen que irse a trabajar donde la Bernarda dio las tres voces teniendo que dejar su casa, etc, etc. Pero no se nos olviden tampoco aquellos caseros que sólo viven de las rentas de tener varios locales y viviendas por los q se terminan embolsado 2000, 3000, 5.000, 10.000 o muchos más euros al mes, y no hablemos de inmobiliarias, bancos, fondos buitre, etc, etc

    4. Dos viviendas? Eres un fascista, y capitalista tendrían que expropiar una de ellas para la gente menos favorecida modo ironía es para que veas el espejo, me imagino que las viviendas las has conseguido, rebajando y quitándote caprichos, y que cuando se habla de herencias, impuestos y demás nos pilla a Todos.

      1. Ya ves, es que parece que no se puede heredar o comprar a través del ahorro y que todas las viviendas son de fondos buitre, de grandes propietario, especuladores, …, así como que parece que hay gente que parece conocer la situación de todo el mundo, de todos los caseros, … Yo soy de izquierdas, pera a veces no puedo con el infantilismo, populismo, demagogia, poca seriedad y poco conocimiento de mucha gente de izquierdas (y en algunos casos también de gente de derechas), que se piensan que el mundo es como ellos lo ven y punto, que no hay más allá y/o que todo es blanco o negro.

  8. Los progres multimillonarios han hecho un vídeo dando ánimos por el cororavirus.. Solo ánimos de donar dinero no han dicho nada

    1. Por mi que pongan el impuesto a las grandes fortunas (así pagan todos: de derecha, de izquierdas, progresitas y lo que van contra el progreso..)
      Estaras a favor no?

  9. Me llama mucho la atención esta gran subasta de ayudas por parte de las diferentes instituciones.

    Es que, a ver, todavía no se ha superado la crisis.

    Las familias, los autónomos y las empresas cómo van a valorar sus pérdidas o necesidades de financiación si todavía no sé sabe si estaremos así hasta el 12 de abril o el 15 de mayo, por poner un ejemplo.

    Las autoridades están actuando a la desesperada, hablando de millones de ayudas, sin antes resolver el meollo de la cuestión.

    Es inaudito.

    1. Ahí es donde radica lo peor de esta crisis, tenemos a un gobierno que está dando bandazos sin saber dónde ir y a sus palmeros no viendo que no han tomando ninguna medidas y que con ello nos van literalmente a arruinar, teniendo como única esperanza unos bonos u endeudarse más

    1. Lo que ha dicho el ministro que el gran contagio tuvo que producirse la ultimas semana de febrero. No que lo supieran. Ahora a posteriori se ha visto.

    1. No te rías porque muchos progres de este foro dicen eso; de hecho justifican pactar con el pnv porque son "progres", casi que centro izquierda.

  10. Bueno cada uno aporta lo que puede, ayer mismo llamé al ejército para ofrecerme de voluntario, me dieron las gracias y dicen que de momento no es necesario pero que no es para nada descartable, en el caso que eso ocurra lo publicitarán.

    Por otra parte me indicaron que puedo ayudar e ir a Protección Civil de mi municipio para ayudar a Bomberos y Policía Municipal y Nacional. En dos días me hacen una entrevista porque están desbordados de trabajo, así que todos los que están en casa sin hacer nada ya sabéis que hacer.

    Podéis salir de casa y ayudar a que nuestro país y nuestros vecinos ganemos esta guerra que no entiende de bandos, religiones, género o el color de la piel.

          1. Y lo triste es que ni me han asegurado poder darme el uniforme o mascaras y guantes porque no tienen, es lamentable como está el país. Lo único que me han asegurado que me darán un bocadillo como dieta. xd

            Por cierto gracias Urolatik. Si me llaman os iré informando como está la situación en las calles.

    1. Yo en principio no puedo ayudar ya que convivo con gente que es población de riesgo si lo pilla, por lo que no puedo permitirme llegar a casa enfermo y ya me da miedo cuando salgo. Si la cosa sigue así obviamente posiblemente no me quede otra que ayudar, pero mientras que no sea totalmente imprescindible prefiero que no.

      1. Lo triste es que vivo a 3 kilómetros de mis padres y tampoco puedo verlos, además mi padre tiene apnea del sueño, le pilla esto y se lo carga. En fin… vaya situación estamos viviendo.

  11. Los muertos que estamos enterrando son responsabilidad de una gestión caótica, de un fracaso político, de una inaceptable administración colonial, perdida en su egoísmo atávico.

    Digámoslo claro de una puñetera vez. No han cerrado Madrid, no han dejado cerrar Catalunya, por miedo a que los catalanes, con su admirable disciplina, con su comportamiento, sensato, se salieran de ésto antes que los de la capital imperial.

    https://www.elnacional.cat/es/opinion/diario-revu

    Todo el artículo es repugnante, repulsivo, incluso vomitivo. Pero hay que leerlo para comprender la catadura moral de una parte del independentismo, tan bien representado en este foro.

    1. Ayer Catalunya supero a Madrid en nuevos casos del virus. Eso no estaria pasando si se hubiera echo caso a Torra, se hubiera cerrado Puertos, Aeropuertos, y todas las empresas esenciales.

      Espero que esas muertes caigan en el remordimiento de Sanchez, que no le doy la culpa del virus para nada, sino de la gestión que ha realizado y sobretodo el nacionalismo español, que lejos de trabajar codo con codo con las administraciones a centralizado todo.

      1. En primer lugar, si no me equivoco tu abuela está enferma, si es así, espero que se recupere y que tú familia se encuentre bien. Ánimo.

        En segundo lugar, la situación a día de hoy sería más o menos la misma aunque el día anterior al estado de alarma se hubiera tomado cualquier otra medida distinta. Otra cosa es en el futuro y no podremos saber lo que hubiera ocurrido, sólo especular.

        Respecto a la centralización, poco tiene que ver con el nacionalismo español o con la estupidez colonial de algunos, sino que tiene que ver con dirigir y coordinar la respuesta de manera unitaria.

        Más allá de eso, opinable, el artículo es repulsivo y no tiene excusa.

        1. Hola, muchas gracias por lo de mi abuela, de momento sigue en el hospital, dicen los médicos que bien, pero solo te llaman 1 vez al dia y ya. Hay que entenderlo también van muy agobiados.

          Yo creo que se podria haber usado el estado de alarma mas fuerte, y cerrar por ejemplo las obras, empresas innecesarias, y utilizar otros métodos en los supermercados que creo que ahora es donde es mas fácil contagiarse.

          1. Hace tiempo aunque sea duro y soy votante de VOX teniendo un gobierno como el que tenemos, hablé a mi familia que esto o lo paramos con estado de Excepción como en China o nada. Porque por las mañana no se para de ver gente haciendo el subnormal: sacando al perro 20 veces, 5 veces a comprar el pan, 10 veces al supermercado, luego al estanco, luego al kiosko de prensa. Así no se para ningún virus.

    2. Desde hace mucho tiempo desde una parte del independentismo se esta lanzando palabras y frases que asumiria el propio Hitler sin ninguna reserva. Sigo pidiendo el veto democratico a JxCat hasta que no descabeza a toda su cupula.

      1. Pero por favor, sin ese independentismo que el la envidia de Hitler y el terrorismo vasco ahora Sanchez no estaría gestionando este desastre….un poco de coherencia.

    3. No se si es peor la catadura moral de esa parte del independentismo que actúa de ese modo o la catadura intelectual de la otra parte del independentismo que les sigue votando pese a estas cosas….

      1. "les sigue votando pese a estas cosas…."

        A quien? Pero si este señor no se presenta por ningún partido. Cómo se le puede votar o dejar de votar?

    4. La primera frase la comparto en su totalidad, y es algo que es obvio y por lo cual después de la crisis habrá que tratar y buscar responsables.

      A mi, lo que me parece repugnante, repulsivo y vomitivo es que haya gente con tan poca capacidad de autocrítica, porque en parte por culpa de esto, el gobierno no corrige (o no ha corregido ya) su rumbo, lo cual implica más muertes y problemas para el futuro.

      1. Si te refieres a la gestión, sin el añadido posterior, sin duda habrá que analizarla y exigir responsabilidades si las hubiera.

        Más allá de eso, yo que estoy de acuerdo desde el principio con un enfoque más duro, opino que para presionar y conseguir un cambio de rumbo, me estoy refiriendo a Torra y además debo decir que es la primera vez en esta crisis, no sólo hay que conceder entrevistas en Cataluña sino que hay que hacerlo a nivel nacional. Además las cartas o reuniones telemáticas deben enviarse o realizarse con los demás líderes autonómicos e incluso locales.

        Lograr un frente común que pueda influir en el gobierno central.

  12. No y me han comunicado que mientras esté el estado de alarma no se realizarán entrenamiento de reservistas. Pero como esto suba de nivel veo que a cualquier ciudadano nos van a llamar a limpiar calles o otro tipo de cosas.

    Lo de Protección Civil me lo mencionaron porque ayuda muchísimo ya que se nos olvida que pueden ser autorizados por policías o bomberos a realizar ciertos trabajos, incluso sanitarios. Además de los problemas que existen todo el año y que ahora no se pueden realizar, como atoramiento de alcantarillas por lluvias, caída de árboles, señalización de accidente. Es que falta personal en todo realmente…

    1. Que poca vergüenza como se exculpan ellos. Muchos sanitarios no están equipados para realizar su trabajo con seguridad, sobre todo al principio fue sangrante y ahora vemos las consecuencias de aquella temeridad.

  13. También es justo decir que hasta el 10 de marzo, mas o menos ahora no recuerdo bien, la OMS no declaro el coronavirus como pandemia mundial, y que las alarma sobre el coronavirus tanto social como científica ha ido creciendo a medida que conocíamos mas el virus y se demostraba que las primeras medidas de contención no estaban siendo efectivas.

  14. Espero que después de esto ganen las elecciones PP + VOX y puedan volver a recortar el presupuesto de la sanidad pública y favorecer su privatización

    1. ¿Desviando la atención, eh amigo?
      Pues ¿no habíamos quedado que España tenía uno de los mejores sistemas sanitarios del mundo?

      Ningún país está preparado para una pandemia. Por eso, las medidas hay que tomarlas antes de que te desborde la enfermedad, como China o la India o Marruecos. NINGÚN PAIS EN EL MUNDO TIENE TANTOS MUERTOS O INFECTADOS COMO ESPAÑA (excepto Italia). Ese es el problema; y algo se habrá hecho mal ¿no?

    2. no van a ganar nada, ganara algo similar a C´s a las próximas cuando el nivel impositivo sea alto, y no nos acordemos de esto, las siguentes tienen en el zurron si no hay mas cisnes negros el PSOE y aliados

  15. Precioso video del ayuntamiento de Madrid "Juntos nunca hemos perdido. Gracias, Madrid". Animando a la gente a quedarse en casa y con un mensaje positivo. De esto saldremos y Madrid volvera a ser una ciudad abierta, bulliciosa y sin complejos. Gran idea del ayuntamiento de Madrid. Ilusión y esperanza siempre es bievenida.
    https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&amp

  16. Pero el mito de que el gobierno lo sabia y dejo que el virus se expandiera es falso. Ahora es cuando se ha podido saber que desde finales de febrero el virus se estaba extendiendo. Me dices que se debian haber tomado medidas sin haber si quiera contagiados en España pues puede ser, pero quien toma una decisión así? Y como se lo hubiera tomada lo poblacion española? Si hasta aquí a finales de febrero habia cachondeo con los que advertíamos que había que vigilar lo que estaba pasando.

  17. La culpa es de la derecha por haber recortado la sanidad pública.
    Pues lleváis casi dos años en el gobierno vosotros, podríais haber aprobado unos presupuestos "mejores" y que la sanidad tuviese el dinero que vosotros consideráis necesario. Estoy en el poder no cambio nada, ocurre un problema y se lo hecho al anterior gobierno.

    1. Bueno, para ser justos, no se aprobaron los presupuestos del año pasado y con el adelanto y la repetición electorales hemos perdido 1 año o más.

        1. Bueno, más bien la responsabilidad es de los políticos, que son los que no han hecho su trabajo bien y muchas veces parecen vivir en una especie de burbuja (casi todos o todos, tanto de izquierdas como de derechas). En este caso con más culpa de la izquierda que de la derecha.

        2. Están desviando la atención.
          El problema no es el estado de la sanidad que ellos mismos dicen que es bueno cuando no toca hacer demagogia. El problema es que ningún sistema está preparado para aguntar esta avalancha de casos. y ellos han ido tomando medidas siempre tarde y mal. Por eso ha habido avalancha.

          1. Cuando la caga la derecha queman las sedes y revuelta popular, cuando la caga la izquierda, es que todos los políticos son iguales y vamos a sentarnos a hablar sin calentarnos. Siempre igual.

    2. Solo existen los recortes que hizo el PP, los del PSOE si eso los olvidamos, no vaya a ser que el mejor presidente segun Iglesias deje a algunos con el culo al aire

  18. Parece que Vox votará a favor en el tema de la ampliación de la cuarentena durante 15 días más, pero propone que los inmigrantes sin papeles paguen si caen enfermos durante el confinamiento.
    Una medida muy "humanitaria y muy cristiana" pero además de mucho "sentido común" porque eso haría que el virus se expandiera mucho más.

    1. A mi me parece menos humanitario lo de la Consejera Socialista de sanidad de la Generalitat Valenciana que va diciendo que los sanitarios infectados se contagian por irse de viaje

    2. Si tú, español, te pones enfermo, no ya en EEUU sino en europa , te hacen pagar y ya si eso, te lo devuelven cuando vuelvas a España. Si tú canario te pones enfermo en Murcia, primero pagas a la taifa murciana y luego ya a ver si te lo devuelven en canarias.

      Lo que dice Vox es que el gasto causado por extranjeros no residentes (turistas o ilegales) sea abonado por los paises de origen mediante convenio.

      Debe ser una locura, pero a mi lo que me parece una locura es que tú que eres canario tengas que pagar por ser asistido en Murcia hasta esperar a que la sanidad canaria te lo devuelva.

    3. También van a votar en contra de derogar el despido por bajas médicas… a ver si entre tener inmigrantes contagiados por las calles y trabajadores contagiados en las empresas que no se atreven a coger la baja por miedo a ser despedidos se agrava todavía más la pandemia.

      No sé quiénes son más psicópatas en Vox, si el partido o los que pueden votar a semejantes abominaciones… total, con poner luego a sus garrulos a repetir por los foros que los muertos son culpa del gobierno ya están libres de culpa

  19. Parece que hace hace siglos desde Rajoy (1 año y 10 meses), y de hecho aún estamos bajor los presupuestos del PP de 2018 y a este ritmo llegarán hasta 2021.

    Entonces, esta nueva crisis será culpa de Pedro Sánchez y Podemos o de Rajoy y Montoro?

    1. Veamos qué decia el perro:

      El entonces líder de la oposición acusaba a Rajoy de ser «un conductor dormido al volante de un país» por no conseguir apoyos suficientes, e incluso exigió en marzo una cuestión de confianza al expresidente del Gobierno si fracasaba en la votación de las cuentas y se negaba a adelantar las elecciones.

      «Vivimos en una democracia parlamentaria. Si no puede presentar su principal ley tiene como obligación constitucional y para con la ciudadanía», dijo Sánchez. «Si la pierde, el señor Rajoy no tendrá ninguna excusa para no anticipar las elecciones».
      https://www.abc.es/espana/abci-cuando-sanchez-rec

      El ha ganado las elecciones y ha elegido a sus socios de gobierno, por cierto haciendo todo lo contrario de lo que dijo en campaña. Pues que se busque la vida o dimita.

      Por cierto, lleva ya dos años y si ha podido seguir gastando dinero como un descosido en los famosos viernes electorales y dar dinero y prebendas a sus socios separatistas. Gobernar no es solo gastar dinero, si no ha querido hacer otra cosa es su problema.

  20. Mensaje de la supervisora de mi pareja en el hospital de can ruti:
    – En el hospital tenemos 340 positivos 63 de ellos criticos
    – Ultimos 2 dias hemos tenido 165 ingresos
    – Del personal sanitario 99 personas han dado positivo
    – Hoy se le han muerto 4 personas de su planta en su turno (capacidad de 40 personas)

  21. No estoy defendiendo al gobierno lo que estoy diciendo es quien toma tamaña decisión? A toro pasao es fácil de ver. Pero en aquellos días no había tal alarma porque se consideraba controlada la situación. Que el gobierno llego tarde esta clarisimo pero no creo que propiciara y desear esta crisis. Y como ha dicho el ministro el brote contagioso fue el ultima fin de semana de febrero. Cuando no había ni un sólo muerto en España y todavía no teníamos mucha idea de como iba a ser esto porque en Itaila todavía tampoco estaba desatado el virus ni el número de muertos. Y de China poco se sabía y sabe aún.

  22. Me veo que esta década que acabamos de empezar, va a estar muy de moda la construcción de hospitales y en general el show político alrededor del mundo sanitario. Sólo espero que no acabe siendo maquillaje para favorecer al sector privado como en Madrid.

  23. El negativo no concluyente es un positivo
    Carmen Calvo da positivo por coronavirus tras su ingreso por una infección respiratoria

    Ingresada desde el domingo, Moncloa informó esta martes de que sus primeras pruebas habían dado un "negativo no concluyente".

  24. Y te recuerdo que ese primer muerto se supo a primeros de marzo que era de coronavirus. Al gobierno se le puede achacar que llegara tarde pero no que deseara esta pandemia. Y cuando se han tomado las medidas muy duras cuando se han tomado. Que ha sido tarde, pues si. Que se han tomado, pues se han tomado. De todas maneras de todo se aprende y el gobierno debe aprender este y otros que es mucho mejor quedar de fascistas que que una pandemia asole el país. Estoy seguro que Pedro Sanchez y otros políticos habran aprendido bien la lección.

  25. ⭕ Antes de salir de China, el virus se dividió en dos, uno más agresivo y otro más leve. El que circula por España venía del norte de Italia.

    1. Compara con la gráfica de Andalucía que ofrece esa misma página para el mismo periodo. Yo no se subir imágenes, pero a los que critican a la CAM por su presupuesto en sanidad a la vez que maldicen el cambio de gobierno en Andalucía, es para encerrarlos, más si cabe.

      1. Ya lo dice spiriman

        Ese loko que veía como desmantelaban la sanidad pública andaluza

        Ahora me entero que son los que han despedido a Soria

        Que lo mismo se hace famosísimo

  26. Lo curioso es que los focos del Covid se encuentran en zonas entre 11-15 grados, y esta en ciudadades de interior pero tampoco a miles de kilomentros de la costa El virus cuando vaya avanzando hacia la primavera seguramente baje en latitudes del sur de Europa.. Y suba hacia los países del norte, donde tendrán temperaturas de 10-16 grados

    El foco de Yuwan en latitud inferior a la de madrid, pero las cosas estes de los continentes son mas frías en invierno

    A misma latitud, Madrid le corresponde mas frio en invierno y en Yuwan mas cálido, pero se compensan una por la corriente cálida y la otra mas fría

    El Cantabrico es mas frío en verano, pero tiene mucha humedad eso compensará aunque no tengan temperaturas tan altas

  27. Maduro insiste en que los EEUU y Colombia planean atacar Venezuela

    El presidente venezolano aseguró que detuvieron a una persona con un arsenal de armas que serían utilizadas en este atentado y recriminó que se aprovechen de las crisis del coronavirus para estos hechos
    https://www.google.com/amp/s/amp.elperiodico.com/

    Qué raro que el narco Estado colombiano y los yanquis se alineen para atacar a Venezuela aprovechándose de tan delicada coyuntura. Pues no podrán ✊

  28. Así que si enferma Sánchez, Pablo Iglesias se quedaría al mando de la crisis del coronavirus. Sinceramente, me parece un peligro.

  29. El Corte Inglés aplica un ERTE a 22.000 empleados de una plantilla total de 90.000. Señala que ha hecho grandes esfuerzos para reconvertir temporalmente el mayor número de trabajos posible a reforzar las secciones de compra online y derivar muchos a supermercado/alimentación, pero claro, es que tiene todos sus grandes almacenes cerrados.

  30. Acabo de ver el programa 'Todo es mentira".

    Trataba como no, de la falta de material sanitario. Han entrevistado a un distribuidor Juan María Abio , el cual decía que ha ofrecido a Sanidad y alguna Comunidad mascarillas y respiradores. Aseguraba que no le han hecho "ni puto caso".

    También asegura que tiene retenida en la frontera miles de mascarillas y que no entran por la burocracia del gobierno.

    El presentador (que no es de mi agrado), le insta a que en momentos así, debería evitar hacer negocio, respondiendo que nadie le va ha decir como tiene que llevar su empresa.

    Acto seguido llama Miguel Ángel Revilla instandole a demostrar cuando y quien le ha despreciado el envío. Le pregunta por el precio a lo que ni se molesta en responder.

    El programa por lo visto es de hace algún día y las fuerzas de seguridad, al día siguiente le requisaron el botín.

    En resumen, este señor se dio a conocer por su propia iniciativa en la Cuatro y "hacer su negocio", pero le ha salido el tiro por la culata.

    Pues esto debe estar ocurriendo a nivel de Comunidades y Europeo.

  31. Carmen Calva da positivo por coronavirus lo que deja claro que este gobierno es capaz de mentir hasta la extenuación con tal de esconder la verdad a los ciudadanos….

    Una vez más han hecho el ridículo y han quedado retratados.

  32. ¿Porque asumís que si un ministro se contagia de coronavirus le han de suplir? Torra tiene coronavirus y bien que sigue trabajando. Por tanto, en el caso de que no les afecte gravemente y lo deseen, no veo porque no podrían trabajar des de casa.

  33. Ya sé que no tiene nada que ver con los temas de esta web, pero el actor Dani Rovira acaba de revelar que padece cáncer.
    Un momento muy chungo para que te tengan que tratar ahora mismo en un hospital, en cualquier caso ¡mucho ánimo Dani, a recuperarse!

    1. Es Línfoma de Hodgkin, dentro de la desgracia es un cáncer con una tasa de supervivencia a 10 años del 80% y con multitud de tratamientos.

  34. Carmen Calvo da positivo. No quiero que le pase nada a nuestro presidente, pero es que si le pasara algo sería Pablo Iglesias nuestro presidente y eso me pondría más contento 🙂

      1. Mezclas la velocidad con el tocino y retuerces lo que he dicho para que te salga algo acorde a la mierda que manejas por la cabeza.

        Igual si Pablo Iglesias fuera presidente tendríamos menos muertos, porque estuvo defendiendo la paralización total de los sectores que no fueran de primera necesidad.

  35. Pero yo nunca me he referido a ti. No me refería a que tu dijeras eso en ningún momento. Lo decía en genérico por aquellos que lo dicen en ningún momento por ti que conste :).
    Estaba hablando que estaba claro que el gobierno no deseaba eso aunque si que llego tarde para la toma de decisiones. En eso coincido contigo.

  36. NombrePartidoCargoEdadSíntomasFallecido
    Irene MonteroPodemosMinistra de Igualdad32LevesNo
    Carolina DaríasPSOEMinistra de Política Territorial54LevesNo
    Santiago AbascalVoxPresidente de Vox y diputado43LevesNo
    Isabel Díaz AyusoPPPresidenta de la CAM41LevesNo
    Javier Ortega-SmithVoxSecretario General de Vox y diputado51LevesNo
    Ana PastorPPDiputada del Congreso62LevesNo
    Quim TorraJxCATPresidente Generalitat de Cataluña57LevesNo
    Macarena OlonaVoxDiputada del Congreso40LevesNo
    Pere AragonésERCVicepresidente Generalitat de Cataluña37LevesNo
    Rafael RibóIndependienteSíndic de Greuges74LevesNo
    Paloma MartínPPConsejera de Medio Ambiente CAM49LevesNo
    Carlos ZambranoVoxDiputado del Congreso51LevesNo
    Ana VegaVoxPortavoz en las Cortes Valencianas33LevesNo
    Carmen LeytePPSenadora del PP66LevesNo
    Begoña GómezMujer de Pedro Sánchez45LevesNo
    Beatriz JiménezPPDiputada del Congreso?LevesNo
    Javier SolanaPSOEJubilado77LevesNo
    Eugenia CarballedoPPConsejera de Presidencia de la CAM48LevesNo
    Esperanza AguirrePPJubilada68LevesNo
    Fernando RamírezMarido de Esperanza Aguirre70LevesNo
    Xavier García AlbiolPPConcejal en ayto. Badalona52LevesNo
    Guillermo HitaPSOEAlcalde de Arganda (Madrid) y presidente de la FEMP54LevesNo
    Alberto FabraPPExpresidente de la Com. Valenciana55GravesNo
    Juan CotinoPPExvicepresidente de la Com. Valenciana70GravesNo
    Sabiniano GómezSuegro de Pedro Sánchez70*LevesNo
    Magdalena Pérez CastejónMadre de Pedro Sánchez70*LevesNo
    Antón Gómez ReinoPodemosDiputado40LevesNo
    Ana VegaVoxPortavoz en las Cortes Valencianas33LevesNo

    1. PP: 11 (Contando al marido de Espe)

      VOX: 6

      PSOE: 6 (Contando pareja, madre y padre de Sánchez)

      UP: 2

      ERC:1

      JxCAT:1

      Independiente: 1

    2. Me ha hecho mucha gracia que has rellenado la casilla de Cargo en Begoña Gómez como mujer de Pedro Sánchez, no me escondo jajajaja

  37. Politicos:

    Nº de casos: 28
    Edad media: 53,4
    % de casos con síntomas leves: 92,86 %
    % de casos con síntomas graves (neumonía): 7,14 %
    % de fallecidos: 0%
    * Edad estimada

  38. que rídiculo haber perdido desde abril de 2019 a enero del 2020 el tiempo sin tener gobierno, para que al conseguirlo, a los dos meses españa quede paralizada.

  39. No, si lo peor es que estoy de acuerdo contigo. Nunca ha querido a PIT en el gobierno, no le quedó más remedio que tragar porque gracias a VOX se le chafó la vía Rivera. Antes pone a Calviño defendiendo renta básica para todos que darle visibilidad a PIT.

  40. Noticia bomba: El médico oficial del Palacio de la Moncloa da positivo en coronavirus….
    Si no han tomado medidas ni para ellos, imaginaos las que habrán tomado para "el pueblo"…

  41. Cuando os digan que qué desgracia porque sea este gobierno quien esté al frente de esta crisis recordad que los de Abascal el mamandurrias pedían el día DIECISÉIS levantar restricciones a los comercios.
    "¿Por qué no pueden abrir una mercería o un taller mecánico igual que una farmacia o un estanco?" decía el vago, habiendo ya casi 300 muertos por coronavirus en el país.

  42. Eso es una hijoputez. Si has puesto de una manera la jerarquía, la dejas así y te jodes. No hay ninguna razón de falta de confianza para hacer eso. Ninguna.

  43. Pues parece que Francia hace trampas con la forma de contar sus muertes
    https://www.eldiario.es/internacional/datos-coron

    "Las cifras absolutas sin duda serían mucho más altas si sumáramos lo que está sucediendo en las residencias de ancianos retiro y las personas que mueren en casa", denuncia el presidente de la federación francesa de hospitales"

    No se cuanto puede ser. Un 10, 20 %?

  44. En estos tiempos dificles de corrupción generalizada, de nada vale que nuestros medios afines rojos o azules, saquen a la luz la corrupción del otro, eso solo sirve en una hipotética e imposible situación de 50% de poder de comunicación en cada lado.
    Os animo a defender y apoyar como podamos a los medios de verdad independientes, no pido que en El Diario. es destapen por igual corrupción de ambos bloques, pero me conformo si de vez en cuando lo hacen con los de su propia cuerda.
    Es la única manera de hacer un favor de verdad a la mayoría de los que piensen como nosotros. De nada vale apoyarnos en mentiras porque lo hayan dicho nuestros medios, mentiras que nos gustan y que no nos gustan.

    Es más clave que nunca ese pacto. Solo las ideologías objetivas con los propios errores deberían ser admitidas.
    Lo contrario es el totalitarismo de la verdad única, y todos sabemos que en la izquierda hay muy poco donde encontrar ya esa virtud.
    En la derecha también queda muy poco resistiendo.
    Libertad Digital, OK diario, Voz Populi…
    Son medios que se han buscado la enemistad de la corrupción de ambos colores. En la izquierda me gustaría que me ilustráseis, para apoyar y seguir a esos que también vayan a contra corriente y no sean chupadores de manos que les dan golosinas.
    Prefiero flacuchos periodistas que antepongan su independencia y código ético de búsqueda de la verdad, a gordos periodistas seguidistas acomodados a contentar la mano que les da la limosna.
    Repito, y de buena fe, ayudadme a descubrir medios de izquierda con la misma capacidad de ataque a propios y a extraños cuando la caguen. Necesito mantener la objetividad lo mejor que pueda, y será imposible sin leero medios de comunicación que opinen lo contrario que yo en lo ideológico, pero que estén a mi lado en lo justo.
    Muchas gracias y ánimo, electomanía.

  45. Cuando la caga la derecha queman las sedes y revuelta popular, cuando la caga la izquierda, es que todos los políticos son iguales y vamos a sentarnos a hablar sin calentarnos, y tal…
    Siempre igual. Por mucho que hayamos demostrado tantísimas veces que somos mucho más pacíficos y civilizados cuando protestamos muy de vez en cuando, está comprobado que no vale de nada, y cuando ya solo nos queda bajar al barro con ellos a hacer las cosas como ellos, somos unos golpistas dictadores por hacer lo que ellos hacen.
    Cada día nos la suda más tdo y el qué dirán, y eso nunca acaba bien.

  46. Puede que este foro sea independiente entre españoles de derechas y españoles de izquierda, pero como ya comenté en su lugar, no respecto a Catalunya.

    Poner al mismo nivel al presidente electo de Catalunya con un personaje del famoseo televisivo (sin ninguna crítica hacía Belén, ella vive de su personaje) encaja en la visión española, pero no en la catalana.

    Se confirma aquello de que no hay nada más parecido a un español de derechas que uno de izquierdas (yo añadiría a uno que se dice independiente e imparcial) cuando se trata de Catalunya:(con contadísimas excepciones, que las hya, aunque no es el caso de este foro) A por ellos!

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