Celeste-Tel: el Partido Popular remonta posiciones a costa de Ciudadanos.

PP 30.3% (+0.5) / 123-128 (+2)

UNIDOS PODEMOS 25.1% (+0.2) / 82-87 (+2/+3)

-UNIDOS PODEMOS 16.5% (+0.3) / 54-57 (+2/+3)

-EN COMÚ PODEM 3.9% (=) / 13 (-1/=)

-A LA VALENCIANA 3.1% (=) / 9-10 (=)

-EN MAREA 1.6% (-0.1) / 6-7 (=/+1)

PSOE 21.8% (-0.2) / 83-86 (=)

CIUDADANOS 13.4% (-0.4) / 32-34 (-2)

CELESTE

 

IDV+SIMPATIA:

PP 20,3%
UP 19.6%
PSOE 17,3%
Cs 9,7%

723 Comments
      1. Fútbol y política, ahí innovando ¿Y en esto iba a consistir la Nueva Política y la Renovación?

    1. No era Rivera o los de C´s en general quienes siempre decían que no se debía politizar el fútbol?

    2. Se lo ha puesto a huevos la inepta y feaaaa, pero que muy feaaaa Ada Colau.

      La fea tiene al Jorobado pillado por los huevos, y así todos los podemitas le hacen la ola a la Colau, Colau, Colau… y al eficaz lamepies y lacayo del argentino Pisarello, el que ha enchufado a media familia y colegas.

      Pero todos hacen la ola: Colaaaau, Colaaaaau, Colaaaau… la amargada independentista sonríe ante el vasallaje de tantos kuñaos.

      PD. que pena el nivel que estais poniendo Relojero, La Verdad, no_puedor y demás, que pena. Pero yo me adapto rápido al vuestro y participo como vosotros, o más, puestos a ser friki os gano, pero me apena por la oportunidad perdida para el debate sobre las encuestas, algo que es obvio que no os interesa, y a mi ya tampoco… es mas divertido chorrear.

        1. no_puedor se ha metido con el físico de Rivera y no te veo llamarle payaso.

          Para mi payaso es quien una misma acción la critica o la aprueba en función de la afinidad de quien la haga, aunque eso se llama en el diccionario sectario, pero mejor rebajarlo a payaso.

        2. Me parece sumamente incongruente pedir respeto insultando.

          Si realmente no te gusta que yo falte el respeto (aunque ya he explicado que mis referencias ofensivas se debían a otro hilo de no_puedor) no lo faltes tu tambíen.

          Porque es que al final pierdes cualquier credibilidad, quedas igual del mal que intentas dejarme a mi. Espero que lo entiendas porque es de cajón.

          Pero tu y yo sabemos que te importa poco que yo falte o no al respeto, que tu buscas la confrontación jaja, lo sabemos… así que habla claro, coño, no vayas de lo que se nota que no eres.

      1. Y qué culpa tendrá la colau de nada.

        Acaso vives en BCN, no creo. No saves nada John Neopreno, nada. Pero vamos, este comentario random a la colau solo demuestra que necesitas urgentemente un par de tilas y bastante descanso.

        1. ¿ Tú también te vas a unir a la moda del neopreno ? La tensión puede cortarse con un cuchillo.

      2. Que conste que esta vez estás contestando con fea y Jorobado a un comentario que no alteraba para nada los nombres de los de C's ni del propio partido, ni ponía cuñados ni nada. Creo que te has despistado.

        1. No, que va, es que no he seguido el mismo hilo. no_puedor ha insultado a Rivera y varios líderes de Cs poniendo una foto y haciendo referencias a su físico.

          Pero tienes razón, para que se me entienda tengo que poner la respuesta colgando de la ofensa original, para dejarlo más patente. La próxima vez será así.

          Yo no pongo, y nunca pondré, lo prometo, lo de Jorobado si antes no he leido un farlopito, falangito o demas podemo-insultos.

    3. Girauta mañana tendrá la camiseta de Portugal, y pasado la alemana, y el siguiente la rusa…

    4. – Tratar de instrumentalizar políticamente el Barça a favor del independentismo: IMPRESENTABLE UTILIZACIÓN SECTARIA DE UN CLUB QUE ES DE TODOS, NO SÓLO DE LOS INDEPENDENTISTAS.
      – Tratar de instrumentalizar políticamente la Selección Española a favor de Ciudadanos: YO SOY ESPAÑOL, ESPAÑOL, ESPAÑOL, OLÉ TUS HUEVOS ESE ALBERT AHÍ DANDO LA CARA POR ESPAÑA, QUE SE JODA LA COLAU, VIVASPAÑA COÑO.

    5. Luego van a decir que el futbol no es politica… nose si nos a todos de tontos o es que lo son ellos…

      1. Ahora va a venir WhiskyTime a pedir que respetes, ya lo verás, por lo menos a mi me lo dice siempre, así que estate atento, porque ademas te pide que respetes a Rivera faltándote el respeto a ti, ya lo veras, ya… que yo no me lo invento, espera y veras…

    6. Algo no encaja. Conociendo quien forma la intelligentzia de Cs (Inda, Losantos) ¿no deberían ponerse la portuguesa?
      Cristiano balón de oro! Cristiano balón de oro!

    1. No es así, la anterior de Celeste Tel es del 14 de junio, y la evolución es:

      PP: +0,5%

      UP: +0,2%

      PSOE: -0,2%

      Cs: -0,4%

      La brecha entre PP y UP sigue creciendo, ha pasado de 4,9 puntos a 5,2 puntos EN SOLO DOS DÍAS

      UP sigue muchísimo más cerca del PSOE que del PP….

      1. Muchos podemitas especulan muy influidos por los deseos. Tu los criticas haciendo exactamente lo mismo.

        1. Y luego vienes tú con tu pedazo de comentarios que destilan sobre todo sabiduría y conocimiento.

  1. Celeste para mi es una de las encuestas más conservadoras que existe. Siempre se ha quedado corta estimando a Podemos y sobrevalora mucho al PP y al PSOE.

    Pero esta vez es diferente y convergente con todas las encuestas que han salido, excepto con Gesop que es la única que baja a la coalición.

    Por cierto, la remontada de Cs aquí…. Ande ta?

    1. Tiene que poner una pantalla gigante para que la gente le vaya a los mitines.

      Por ciertos que los de Badajoz tienen que estar contentos ha anulado Rivera su mitin para este populismo.

  2. Hay alguien que sea socio de eldiario.es??? Mostoiles creo recordar que sí.

    Para acceder a las IDV.

  3. hola, alguien sabe sobre esta noticia de elespañol? UN GRUPO DE FASCISTAS INTENTA REVENTAR EL ACTO sobre cultura DE PODEMOS EN MADRID….????

      1. Si son violentos son de Podemos. La mayoría de los políticos violentos son de Podemos, ya sea Bodalo, Sanchez Gordilla, Rita Maestre y cualquiera de los que participan en escraches acosando a familias, niños, ancianos y enfermos, no tienen escrúpulos ni dignidad, son escoria que recurren a la violencia por su manfiesta incapacidad de hacerlo de otra forma, como los primates.

        Pero ¿a quien le extraña que Podemos sea el partido de la violencia si su propio y amado líder, alabado sea su nombre (aquí es donde los podemitas tienen que agachar la cabeza y los más dóciles pantalones a los tobillos, modelo Tsipras), dijo que gozaba viendo a los energúmenos violentos pegando a un policia?

        Si es violencia, es de Podemos, tienes más posibilidades de acertar, por probabilidad.

        1. Parece que la bilis te tapa los ojos…Han intentado reventar el acto a los de Podemos, ¿qué violentos, no?.

          1. Si, la misma gentuza asquerosa que esta:
            [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]

  4. Ya van rompiendo la barrera del 25%, a ver lo que tarda GESOP en recular…
    Simple Lógica está desaparecida, no?

        1. Ya. Pero siempre las publican en viernes, y este era el último. Excepto que se salten la prohibición xD.

    1. agrego
      Medio centenar de simpatizantes de un grupo de ultraderecha ha irrumpido en un acto de campaña de Podemos en Madrid para intentar boicotearlo con la consigna "La cultura de Podemos: odio, Venezuela y titiriteros".El incidente ha sido protagonizado por simpatizantes del grupo de ultraderecha Hogar Social Madrid en el madrileño Templo de Debod durante el acto "La cultura de Podemos", en el que participaba el secretario político de la formación morada, Íñigo Errejón, junto con otros dirigentes del partido, así como representantes del mundo de la cultura.Poco después del inicio, decenas de personas han irrumpido en la zona en la que se llevaba a cabo el acto de campaña al grito de "Hogar Social Madrid" y con pancartas reivindicativas que rezaban "Nuestra historia es cultura" y "La cultura de Podemos: odio, Venezuela y titiriteros".Ante ello, los simpatizantes de Podemos se han colocado en línea para impedir su paso y han levantado las manos al grito de "¡sí se puede!".Se han vivido momentos de tensión, pero no ha habido forcejeos y a los pocos minutos de que los ultraderechistas irrumpieran han llegado al lugar varias patrullas de la Policía.Después de que los simpatizantes de Hogar Social Madrid abandonaran la zona, el acto ha proseguido y Errejón ha advertido de "quienes alimentan la campaña del miedo crean monstruos" y ha afirmado que, ante ello, Podemos va "a responder sonriendo".

      falta el video?

      1. Pues no se de qué se quejan: a los nazis les va el odio como a un yonki la heroína, a sus amigotes de Cs están en Venezuela todo el rato. Supongo que es que odian los títeres y titeretas.

        Que gente más triste, no?

      2. ¿Y qué pensarán todos esos borregos podemitas que se manifiestan cada dos por tres para pedir el indulto de un agresor violento y reincidente llamado Bódalo, concejal de Podemos por Jaén?

        ¿Verán estos manifestantes de buen ojo que otros se manifiesten pidiendo el indulto de estos neonazis?

        Vaya, a cambiar de opinión otra vez, tic-tac-tic-tac… ahora que vaya la policia a defender a los atacados, esa polícia a la que PIT le gustaba que golpearan en las manifas, si señor…

        No hay nada como el tiempo para poner a cada uno en su sitio. Y el de PIT es complicado: es de no tener ninguna vergüenza ni ética, pero tampoco descubro hoy algo nuevo.

        PD. Antes que algún histérico podemita se ponga a llorar, manifiesto mi total rechazo a este acto de violencia. Porque creo en la democracia, en la paz y en la palabra, porque soy tolerante y porque soy COHERENTE, y si me he opuesto a los asaltos a supermercados, a los escraches podemitas contra niños, ancianos y familias, contra asaltos a capillas, contra las declaraciones de PIT sobre lo divertido de golpear a los policias, etc.

        Yo soy COHERENTE, ¿pueden los podemitas decir lo mismo? Nooooo rotundamente no. Ellos manifiestan su intolerancia midiendo actos iguales de forma distinta, según su propia conveniencia.

      3. queda de manifiesto la clase de unos y de otros. los simpatizantes de podemos plantan cara pacificamente a los neonazis que rebientan sus actos. los de ciudadanos agreden a un independentista espontaneo que interrumpio uno de los suyos. ¿ radicales quien?

      4. Lo de responder sonriendo es pijoprogresismo buenista para no asustar a viejecitas. Espero que si estos tienen la remota suerte de ganar, pues saquen el gulag a pasear, y hagan la necesaria limpieza.

    1. Han puesto: CAJA. Más de uno creyó que iban a cobrar las birras y a usar el dinero para el sostenimiento del asunto.

    2. Me parece muy triste esta deriva populisto-cuñada de C's. Montar carpas para ver a España, en C's hacían y creo siguen haciendo jornadas de familia donde se hacian paelladas y demás actos de partido 'populares'. Pero es que es tan deprimente ver esto, un partido organizando una quedada para ver el fútbol… Demuestra que en C's quieren reivindicar un pueblo soporifero e insuflado en el pan y circo.

    1. Triste consuelo el tuyo.

      Hoy se han publicado 7 encuestas y ambos partidos Cs y UP presentan el mismo resultado jajaja, que casualidad ¿no?

      Los datos de Cs los he puesto en otro comentario, sube en 4 (R&A, ASC, GESOP y MyWord), se mantiene en 1 (DYM) y baja en 2 (Celeste Tel y Invymark).

      Y los de UP, sale igual, sube en 4 (Celeste Tel, R&A, ASC, Invymark), se mantiene en 1 (MyWord) y baja en 2 (GESOP y DyM, este respecto a sus partidos).

      Y sin embargo tu mismo has comentado, con toda naturalidad, que UP estaba subiendo. Y como tu lo han hecho muchísimos usuarios podemitas.

      Así que antes de hacer mofas de otros mirate bien tu mismo.

      1. El 27J te recordaré como Ciudadanos no llegó al 13,4%. Los votantes de derecha no son tontos, y saben como se hace voto útil anti Podemos.

        1. Que no te enteras, tio ,que no se trata de eso. Que por mi como si Cs saca -7%.

          Que se trata del patético discurso que llevas. Mofarte de que Cs baje en 2 encuestas de hoy… cuando UP ha bajado también en 2 encuestas hoy… siento decirtelo pero o bien es de tonto del bote (cosa que dudo que seas) o es de servil podemita, fansboy o troll (que me temo que es por donde pueden venir los tiros).

          1. Soy un troll antiCiudadanos.
            No me gusta el populismo fascista.
            Su campaña es ir a Venezuela, decir que no quiere a Rajoy y ponerse la camiseta de España en Barcelona.
            De cómo mejorar España no sabemos nada ni lo esperamos ya.

      2. "Los mismos resultados" con la pequeña diferencia de que UP está más cerca del 30% y Cs más cerca del 10%.

    2. yo creo que ciudadanos va a bajar por debajo del 13%. y lo argumento

      – las mismas encuestas que lo inflaban con inchador lo estan manteniendo mientras suben al pp y no me lo creo.
      – la radicalizacion del discurso de ciudadanos. ya no son los moderados con opciones de gobierno de antes
      – el voto util se los comera en las circuscripciones pequeñas y no son relevantes para formar ningun gobierno
      – el fracaso de sus mitines y la perdida de valor de la imagen de su lider

  5. El video de los sillones de UP realmente ha sido muy bueno.
    No solo es que me haya gustado a mi.
    Es que ha hecho que todos los que conozco que habían votado a UP y estaban en la abstencion debido a estar molestos con el tema de las sillas y algun otro tema hayan pasado a votar a UP de nuevo.
    Les ha convencido mucho mas que el debate a cuatro o a dos ( con Rivera ). De hecho, ambos debates ayudaron a confirmar a los de UP en la abstención.

    Solo hay una excepcion.
    Uno ahora piensa que UP son proetarras y con ese video no es suficiente.

    1. Yo lo que me pregunto es por qué en TVG ya he visto como 4 ó 5 veces cada uno de los vídeos de PP, PSOE y C's, y no he visto ni un sólo vídeo de UP ni de En Marea, que tengo que mirarlos en Internet. ¿No se supone que los espacios de propaganda electoral son proporcionales a los votos de las últimas elecciones?

      ¿Será alguna mamonada de los de En Marea que no quieren poner los vídeos de UP pero tampoco han hecho el suyo propio? Cómo me gustaría poder votar a UP sin AGE y similares de por medio…

    2. Vaya lavado de cerebro hace la televisión con algunos. ¿ Quién puede creerse que UP es proetarra? Por desgracia yo también conozco a más de uno con esas ideas y es imposible que cambien. Yo no me molestaría mucho en convencerlos :))), es bastante agotador.

      Eso sí, seguramente estos que dicen que UP son proetarras ven genial que ciudadanos haga su campaña política en Venezuela y dando abrazos a los niños griegos. Eso es "POPULISMO" en toda regla.

  6. Otra entrada por la que no se van a pasar los cuñados para hablar de la "remontada" de C's. Tendrán que esperar a la cocina de GESOP de mañana, de momento, a ver el futbol.

    1. Que poquto rigor, por favor, no te arrastres más, valórate un poco.

      Cs en las encuestas de hoy:

      •Celeste Tel: 13,8% >> 13,4%
      •Redondo & Asociados: 15,1% >> 15,3%
      •ASC: 14,7% >> 14,8%
      •GESOP: 15,4% >> 15,6%
      •Invymark: 14,4% >> 14,1%
      •MyWord: 14,2% >> 14,4%
      •DYM: 15,2% >> 15,2%

      En resumen: Cs sube en 4, baja en 2 y se mantiene en 1. Con respecto al 20D mejoraría en 6 y bajaría en 1. Eso es remontada, te guste, te pique o te pongas como te pongas.

      Y añado, tu falta de coherencia empieza a ser demasiado palpable. A media tarde, cuando sólo habían salido 4 encuestas, había 2 en las que UP bajaba (Gesop y DYM, este respecto a sus partidos por separado), en otra UP estancada (MyWord) y en otra, Invymark, UP subía. Pues bien, entérate que hubo muchos usuarios del lobby podemita que hablaban con toda naturalidad de subida de UP. Cuando UP subía realmente en el 25% de las encuestas, frente a Cs, que lo hace casi en el 60% de las encuestas.

      Conclusión: usas doble vara de medir, incoherencia supina. Mejor dirigete tanto a los fansboys de Cs como, sobre todo, a los tuyos, a los de UP.

      1. Hombre, ya se me hacía raro que no faltases al respeto a ningún usuario.

        Al final la cabra tira al monte.

        1. Considero mucho más deshonesta, indigna y rastrera tu conducta.

          Me atacas continuamente por mis formas y te callas (en nuestro pueblo se dice como una puta, pero no lo digo porque las plañideras simplonas de podemos me acusarían de llamarte puta) cuando los tuyos hacen y dicen mucho más.

          Eres parte de ellos, del lobby podemita, al que defiendes, al que apoyas y al que te unes.

          Por cierto, no tires balones fuera. ¿Como te ha sentado el ¡ZASCA! entoatuboca que te acabo de dar? supongo que mal, me temo que la arrogancia de PIT se extiende en casada hacia abajo.

          Vamos al grano, te parece medio inteligente mofarte del resultado de Cs en las encuestas de hoy… cuando a UP le ha pasado lo mismo, subida en 4 y bajada en 2.

          Es de risa que sean el mismo número de encuestas las que suben y bajan a ambos partidos, eso hace el ¡ZASA! mucho más genuino y doloroso.

          Por cierto, la cabra no se ha ido del monte, aqui sigo con otra cabra, ya sabes cual, desde el principio. Pero esa cabra que está conmigo en el monte NO es una cabra, es un lobo con piel de cabra… porque se mofa de otros cuando el lleva la misma penitencia.

    2. "Encuesta que no suba a UP y baje a C's es que está manipulada."

      Ya empieza a estar más visto que el tebeo el cuento chino ese de la manipulación.

      😉

    1. A chorradas no me ganas. Al menos Rivera y Arrimadas son mas guapos y aseados que el Jorobado y la pija-mamá de Bescansa.

      Lamento ponerme a tu nivel, pero igual es la única forma de debatir contigo.

        1. Un troll tiene conducta de troll, no te resistas, eres lo que eres, y no puedes ser otra cosa.

    2. ¿De verdad estais debatiendo en este hilo sobre qué políticos son más guapos? Pero debatiendo de verdad, con pique mutuo y guerra de fotos incluida. ¿PERO ESTO QUE ES?

      1. A mi me tienen hasta los huevos. Vale, Arrimadas es guapa, la primera vez que se dijo ya quedó claro, podemos superarlo?

    3. Tened cuidado que aparecen banderas españolas. Tapáos los ojos o podéis convertiros en patriotas.

      1. Soy tan patriota que ya estoy buscando un banco de confianza en Suiza… pero yo soy español, español, español, que ha ganado la selección

    4. Pues creo que lo han debido de pasar mal, con la calor que debe hacer en Barcelona y ahi… sin aire acondicionado ni nada.

  7. Pues el dato de C's es curioso, creo que es de las pocas encuestas que le da más bajo de lo que sacaron el 20-D, algo preocupante si se confirma porque están en un porcentaje en el que una pequeña bajada les puede hacer perder muchos escaños.

        1. Yo no se porque si sueñas, eres tan cortito en tus sueños. Coño que soñar es gratis. Di que UP sacará 17 millones, ten altitud de mira… que parece que os gusta el barro…

  8. Como no se si ha hablado de esto, lo pongo aqui mismo:
    Ayer vi a Gonzo el del intermedio en un mitin de UP y solo puedo decir que genial Gonzo, en un par de minutos ha sido capaz de hacer criticas con criterio a Pablo Iglesias, sin caer en lo de siempre (Eta, CUbazuela del norte, Grecia y mas cuñadadas). En concreto le dijo que en que momento del dia decidia lo que iba a pensar del PSOE para esa semana o algo asi. La otra fue que era un lider muy mal valorado por la opinion publica y que aun asi las encuestas le daban segundo, que si se imaginaba hasta donde podria llegar UP con otro lider que no fuera el, jajajaja.
    Sabeis todos ya que voy a votar a UP y ademas de manera muy convencida, pero es verdad que PAblo Iglesias es un lider que no me gusta nada y que no se puede intentar negociar con alguien poniendolo a parir dia si y dia no. Lo mismo opino del PSOE por supuesto y en este caso peor porque se ve claramente que su sitio esta en la derecha junto a Ciudadanos, pero en fin, son criticas de Gonzo que yo particularmente comparto. UN saludo a todos.

  9. Peligra el Sorpasso, me partiría!!

    Qué ironía que a Iglesias y los 16 clanes, les derrotara Zapatero 2.0

    1. Hombre, creo yo que la forma en la que están calculados los escaños en esta encuesta es "discutible"
      Con la electocalculadora, sale UP a 6 por encima del PSOE.
      En todo caso, Y sintiéndolo mucho, si UP le saca 3,5 puntos al PSOE va dar un poco igual las injusticias del sistema electoral: el ganador está claro.

        1. Discutimos sobre las encuestas en los que las tendencias son claras ? O andamos buscándole 3 patas al gato?.

      1. Claro claro, ahora resulta que sois más socialistas que el Partido Socialista de España.

        ¿se os ha olvidado eso de "Yo soy comunista"

        ¿Y también pensáis congelar las pensiones, bajar sueldos a los funcionarios, y reformar el artículo 135?

        ¿Y también tenéis en cartera la destrucción de 3 millones de empleos?

        1. El PSOE es socioliberal. Que nerviosos estáis algunos a una semana de que Unidos Podemos gane las elecciones.

        2. No, nosotros hacemos pinza con el PP, así que vamos a saquear la hucha de las pensiones, quitarles la extra a los funcionarios y devolversela durante las elecciones y… sí, reformar el artículo 135. En los puestos de trabajo tranquilo, que esos 3 millones de empleos dignos los convertiremos en 6 millones de camareros precarios.
          ¡Arriba España!

        3. Simplemente el P$0€ no es de izquierdas.

          Así que UP tiene todo ese espacio ideológico (Comunistas, Socialistas, Social-Demócratas, Anti-Capitalistas, Ecologistas, …)

    1. Como para el PSOE salía la idv muy elevada he hecho las de los demás bien y el del PSOE he restado 90 menos la suma del resto de partidos

    2. Yo creo que el PSOE va a aguantar en el 21-22%, más cerca del 21 que del 22. Podemos superará el 24%.

  10. Siento daros una mala noticia en el foro de electomanía.

    El afamado politólogo, Juan José Domínguez ha hecho su predicción a falta de 1 semana.

    Malas noticias para Unidos Podemos

    PP 30%
    PSOE 23,5%
    UP 21,5%
    C's 15%

    1. Ni de broma va a perder 3 ptos la suma y el PSOE va a subir respecto a diciembre con lo que ha llovido y que C's no baje sino suba. Va a ser que no.

    2. Me he metido en su twitter y es una risa, psoe pero de los de la peor calaña, de los que creen en la pinza de PDR RTRSO.

    3. Este no es el tipo que le copiaba las predicciones a Pen_sa_dor?

      Aquello me pareció muy fuerte. Credibilidad cero patatero.

      Salvo que se lo haya copiado a Pensador. XD

    4. Yo no soy adivino y no sé obviamente que ocurrirá el 26J, pero creo que a UP se la está sobrevalorando mucho al igual que a Catalunya Sí Que es Pot en las catalanas del 27S. Cuidado con eso.

  11. Datos de IDV simpatia de la encuesta (Celeste nunca datos de IDV solos):

    PP 20,3%
    Podemos confluencias 19.6%
    PSOE 17,3%
    Cs 9,7%

  12. Por cierto, aunque se haya comentado hasta la saciedad, me gustaría incidir en lo de POPULISTAS, quienes llevan ese término a su máxima expresión, los que lo agitan, o los aludidos? "madre del amor hermoso" decía mi abuela….. Por otra parte, todo me recuerda Mayo15, reviviremos lo que fue Ahora Madrid en todo el estado?

  13. Lo dijo Montesinos, Up crece lo mismo que baja el Psoe, y todos los días. Y es lógico. La campaña del Psoe y no definirse sobre si apoyará al Pp o no, es su tumba. Cualquiera se fia de votarles.

  14. Cuatro encuestas nacionales hoy: en tres de ellas UP por encima del 25%. Ha costado, pero el dique ha sido superado.

    1. Solo van a fallar por dos puntos.
      Su prestigio queda asegurado, dirán que es el margen de error.

  15. Según la electocalculadora:
    PP 119 esc (-4)
    UP 89 esc (+18) (Contando a los 2 de IU el 20D)
    PSOE 85 esc (-5)
    C's 32 esc (-8)

        1. No, si el 26-J se aplican otras reglas tienes que aplicarlas en los datos que aplicas anteriormente.

          Por ejemplo si tu graficas una empresa en bolsa de enero a marzo.
          Y en febrero sufre un split y las acciones que antes valian 8 euros, ahora tienes 2 acciones a 4 euros.
          Tienes que graficar como si las acciones ya valiesen en enero la mitad.
          Porque tu no pierdes dinero ninguno. Simplemente que ahora son otras reglas de juego.

          hay miles de ejemplos, en sociales o ciencias. Este es uno facil.

        1. Parte de la hipótesis de que se repitan los mismos votos que el 20D. La suma de Podemos,IU y otros les da 16 escaños más. El pp pierde 7,el psoe 3, C, s 5 y pnv uno.

          Punto de partida 116..87..87..35.

  16. Se agradece ver una encuesta con una estimación realista para ciudadanos. Entra en niveles de desplome en diputados

  17. Monedero: "Muchos jueces y guardias civiles van en las listas de Unidos Podemos para encarcelar a los sinvergüenzas PP". Viva el poder judicial independiente y las fuerzas de seguridad neutrales ! Menudo personaje.

    Por favor Pablo, si lees esto lleva a Monedero a más mítines a ver si evita el PSOE el sorpasso.

    Y Girauta: "Vetamos tb a Soraya y a Cospedal". Que digan ya que solo apoyarán a Cifuentes y acabamos antes, o nos vamos a pasar la campaña cada día con un veto de Cs nuevo.

    1. Y ya de paso, si vosotros decís a quién vais a apoyar también estaría bien. Por esto de que la gente te vote sabiendo lo que hay, es más democrático. 😉

    2. Creo que no lo has entendido bien:
      Cuando JCM habla de encarcelar a los sinvergüenzas del PP, no dice que los del PP son unos sinvergüenzas y hay que encarcelarlos, si no que hay que encarcelar a los sinvergüenzas que hay aun sueltos en el PP.
      No, UP no quiere enchironar a todo el PP.

        1. ¿Ves porqué te decía que no me aportabas nada? no era un ataque, era de buen rollo, me amenazabas con ignorarme… y para mi sería un regalo que lo hicieras. De hecho no me atreví a pedirte que me ignoraras no fuera a ser que por joderme no lo hicieras. Pero como lo has dicho tu, pero tranquilo, no tengas mala conciencia: ignorame. Creo que puedo vivir sin este tipo de comentarios "… ellos son así".

      1. Lo ha entendido muy bien pero parece que eres tu el que no has entendido su crítica.

        Obamator no cuestiona ni deja de cuestionar que haya sinvergüenzas en el PP, habla del ataque a la libertad del poder judicial que sustenta el argumento de Monedero.

        Yo creo que leyendo a Obamator se le entiende bien. Estoy empezando a sospechar que mal interpretáis queriendo los comentarios para poder atacar. Me parece una estretegia ilicita y sucia, pero en fin, contra eso no se puede hacer nada.

    3. Me encanta, Juan Carlos señala con el dedo la podredumbre del regimen del 78 y hay gente que se le queda mirando el dedo. Que pais de Indas.

    4. Es correcto lo que dice. Incorrecta la pretensión de montar una escandalera. Sólo UP respetará al Poder Judicial. Y será neutral con la Justicia. Pero una y otra recibirán la orden de funcionar de acuerdo a la Ley y perseguir a los golfos…

    5. El resumen que he oído es que C's sería favorable a Feijóo, Casado y Cifuentes. Dentro de ellos solo Casado sería diputado. No significa nada, pero es un punto a tener en cuenta.

      Un saludo

      1. Gracias por la información.

        Estoy pensando que a la larga Cs podría hacerle así un gran favor al PP sin que el PP casi se de cuenta.

        De ser así como dices, el PP se vería obligado a sustituir a Rajoy de la presidencia del gobierno. Y poner alguien más nuevo, menos involucrado con el pasado reciente del PP, que muchos asocian con recortes o corrupción. Y un presidente del gobierno del PP tardaría poco en hacerse también con el control del partido y podría reorganizar una regeneración tremenda.

        Pienso que si el PP está tan alto a pesar de los pesares, con un cambio de líderes y una regeneración…. volverá a arrasar. Si con Rajoy el 20D sacó casi el 29%, si ahora gobierna uno de los tres que mencionas, Feijoo, Casado o Cifuentes, dentro de 4 años, con la crisis algo más lejos y los corruptos en la cárcel… el PP tendrá mayoría absoluta.

        Pero Cs al mismo tiempo que salva al PP se pone la soga en su propio cuello, por eso no lo termino de ver tan claro.

  18. Que ven mis ojo 32 diputados pa los cuñaos.

    Estos son los que iban a decir quien gobierna no Rajoy no Iglesias si Pedro Sanchez. Como dure un par de semanas la campaña la mitad de ellos se quedan sin sueldo.

  19. Joder yo no me acuesto con la Bescansa ni por todo el dinero del mundo. Será que conmigo no va la prostitución ni la venta de mi cuerpo.

    1. "Será que conmigo no va la prostitución…"
      JAJAJAJA
      JAJAJAJA
      JAJAJAJA
      JAJAJAJA
      JAJAJAJA
      JAJAJAJA
      no, en serio…
      JAJAJAJA

    2. Estate tranquilo, que ella contigo tampoco. Seguro que no te toca ni con un puntero láser.
      Por cierto, moderadores, este pseudodebate sobre quién es más feo me parece asqueroso y creo que habría que hacer algo al respecto.

      1. Yo hace tiempo que perdí la perspectiva de qué es baneable desde la intentona golpista. Intentaré que se haga un reglamento claro cuando pueda entrar en el grupo de telegram.

      2. H_Seldon no pidas el baneo de no_puedor que es el primero que ha empezado con referencias al fisico de los políticos porque lo mío ha sido en respuesta y en reaccion a lo suyo.

        Y no_puedor es podemita, no puede ser baneado, así que cambia el chip amigo.

        Oye, y ayer pediste el baneo del podemita que llamó insistentemente zorra a la mujer de un político venezolano????? mira que no te vi quejarte. Yo si me quejé y el individuo se creció y siguió llamándola zorra. Lastima que no te unieras a pedir respeto.

        Para que comentarios como el tuyo tengan una credibilidad mínima de buena intención es mejor empezar a criticar a los afines que cometen esos actos, no te parece??? a mi si, me parecería más ético.

    3. Este es el máximo rigor que he visto en un comentario tuyo.

      Tu siempre opinas con el mismo fundamento y con el mismo saber, es decir, con ninguno, opinas siempre de todo sin tener ni puta idea jejejejeje….

      ¿O acaso tu si sabes lo que yo follo?

  20. Gana el PP
    No os haigas ilusiones, da igual lo que quiera la gente. Gana el PP, porque hay tongo
    Hoy vote por correo.

    Resulta que para votar por correo en el ultimo paso cuando das el sobre a la funcionaria, no hace falta entregar el dni. Te llevas el sobre para casa y te lo entrega cualqueira en una oficina de correos.

    Vamos eso equivale a que otro meta el sobre en la urna por ti.
    Es que joder, es al reves, cualquiera pide el voto por ti. Y cuando vas y llevas el voto la papeleta y se la entregas al funcioanrio es cuando el DNI es necesario.

    Menudo tongo, con todo el voto por correo que se van a mover estas elecciones olvidaros lo que digan las encuestas el PP 40%.
    Por amaño electoral.

    1. Si, otro puede meter el sobre por ti, pero solo tu has podido recogerlo.

      Asi que salvo que te lo roben o lo entregues a otra persona el sistema en este caso no es inseguro.

      Pides el voto por correo: Te exigen el DNI
      Recoges el voto por correo: Te exigen el DNI.

      A partir de ahi ya haces lo que quieras con tu voto.

      1. Llegas a casa, te amenaza tu padre con una paliza.

        O eres un señor mayor que no se entera mucho y te la juegan.
        O te la juegan en la residencia de ancianos.

        O al que le da por culo. Y va a pedir el sobre por que otra persona esta interesada.

        Vamos puto cachondeo. Eso no es asi.

        1. "Llegas a casa, te amenaza tu padre con una paliza. "
          Es que si pasa eso directamente es equiparable a que te ponga tu padre el voto en el sobre y luego te acompañe a correos donde pones el sobre sin modificar bajo su vigilancia. Simplemente tiene que excusarse de que te ha traido en coche o cualquier otra cosa, no es nada raro.
          Eso es denunciable, y tiene que ir por otros caminos distintos a proteger el voto en si.

          "O eres un señor mayor que no se entera mucho y te la juegan. "
          Es que entonces no se si esa persona debería de votar.

          "O te la juegan en la residencia de ancianos. "
          Esto, otra vez, debería de ser denunciable e ir por un camino distinto a proteger el voto en si.

          "O al que le da por culo. Y va a pedir el sobre por que otra persona esta interesada. "
          Esto no lo entendí. Pero vamos, yo he visto apostarse el voto a ver quien bebia menos cerveza, hay gente que le da igual que votar y se juegan su voto con cualquier juego con sus amigos y luego el otro le dice que vote al partido mas ridiculo que se le ocurra o que ponga un dibujo en el. Yo que se….

        2. ¿Y esos casos que comentas, algunos un poco peregrinos, la verdad, suponen más de un 12% de los votantes?

          Lo digo porque pasar al PP del 28% al 40% supondría que estos casos casi anecdóticos que cuentas se cumplan en un 12% de los votantes, lo que puede suponer que haya 3 millones de personas en esas situaciones.

          Y si encima un padre violento le da por pedir a su hijo que vote a Podemos uffff se carga todo y entonces haría falta que hubiera más de un 12% de votantes para que suba el PP.

          No, no me parece argumento riguroso. Se podrá dar pero ni de lejos en los niveles que planteas.

    2. Yo el tongo lo veo más en que haya funcionarios a sueldo del Pp cambiando papeletas. No se si es posible.

      1. o activistas podemitas, que si hay en el ejército y los jueces, con ganas de meter a los del PP en la cárcel… digo yo que alguno más puede haber por ahí (1 de cada 4 según encuestas).

        es sorprendente tanta paranoia.

      2. Si que es posible. Hace poco salio en las noticias una funcionaria de Correos (militante de Podemos) bloqueo votos al PP para el 20D.

        1. No puede saber para que partido son los votos.

          Estan en sobres cerrados dentro de otro sobre cerrado.

    3. en mi opinion deberian pedir el dni tambn para entregarlos. he votado por correo en las ultimas 4 elecciones. es un poco tedioso. pero solo tu puedes solicitarlos. por que en el momento que lo solicitas ya no puedes votar presencial. el problema es que ese voto por correo se compra o se manipula sobre todo con la gente mayor y luego vemos como e melilla al concejar del pp de turno con 40 sobres para entregar.
      por lo menos las empleadas de correos son majisimas

      1. Aunque pidas el voto por correo siempre puedes votar presencialmente. Cuando al final del día se introducen los votos que han votado por correo, si alguien está ya tachado en la lista porque ha votado presencialmente, no se introduce su voto y ya.

        1. Exacto, así es. Gracias por la aclaración.

          A mi las generalizaciones sin rigor ni fundamento me parece que es pura tendenciosidad. Yo tuve una persona conocida en una residencia de anciano, muy grande por cierto, de las más grandes que he visto, y alli me consta que el voto era secreto.

          Si alguien puede influir en el voto no es por engaño o por presión, en todo caso es por la charla que tenga con su cuidadora, que rara vez es monja, son ya pocas, pero el tópico irracional dice lo de monjas porque no se actualiza jaja….

          Pero esa influencia es similar a la que unos padres pueden tener con un hijo de 18 años, una persona mayor que NO está en residencia… vamos, que cualquiera está expuesto a que su gente querida le animen a votar por uno o por otro. Y eso puede pasar en cualquier sentido. Y como bien ha dicho alguien, no todos le dan la misma importancia al voto. Yo recuerdo la madre de un amigo que decía que ella no sabía de política y votaba lo que le decía su marido ¿eso es malo? pues no, es normal que se fíe de quien más la quiere. En la vida cuando carecemos de información o formación nos apoyamos constantemente en seres queridos…

          En fin, es un tema que hay que rebatir dejando tópicos fuera, con rigor, pero es interesante.

        2. ¿Si he solicitado el voto por correo, ¿puedo, de todos modos, acudir a mi Mesa electoral a depositar el voto?

          No. El elector que solicita el voto por correo ya no puede votar personalmente.
          Una vez solicitado el voto por correo y entregada la solicitud en cualquier oficina de Correos, los servicios de Correos remiten la solicitud debidamente cumplimentada a la Oficina del Censo Electoral, que hace la anotación correspondiente en las Listas del Censo.

          fuente: http://www.infoelectoral.interior.es/como-votar/-

    1. Apoyo un banneo simbólico de 24 horas. Lleva todo el día tenso. Que se vaya hasta mañana a estas horas, se tome un vodka con limón para relajarse, y vuelva.

                  1. Son tus amigos podemitas que me lo dijeron los que son homófobos… ellos me lo dijeron como un insulto.

                    Pero tampoco espero ya coherencia en ti. Valoras los actos en función de quien los comete. A mi me parece indignante, pero cada cual que haga lo que quiera.

                    1. ¿Ahora tú haces de escudero de demadrid, Neopreno? A ver si al final los lame sables vais a ser vosotros…

                    2. No caigas tu tan bajo.

                      Mandar a mamarle la polla como me han hecho dos podemitas hoy es muy bajuno, machista, homófobo, crispador…

                      Deberiamos ignorarar a seres que recurren a esa expresión por indignos.

          1. No creo que el tamaño de mi polla sea relevante en este foro.

            En serio, esto no es normal… se me acusa de nada, de opinar argumentadamente sobre datos reales…

            Y por ello se me lincha, se me manda a mamar pollas, se miente (que he dicho que Podemos está lleno de criminales y chorradas de ese tipo) y hasta el falso ofendido de Pelandusko me manda a la mierda y me insulta reiteradamente.

            Señores esto no tiene ni pies ni cabeza. Los linchamientos son signos de intolerancia pero ya tantos insultos… no se….

            1. Sinceramente creo que tu comentario del screenshot que ha iniciado este hilo está fuera de lugar. La respuesta de todos nosotros (me incluyo) quizás no es justificable pero tampoco lo son tus muchas faltas de respeto.

              1. Concretame que falta de respeto hay en mi comentario. Pudiera, si se lee con mala fe, requerir matizaciones, pero no hay falta de respeto.

                Te repito cual es la idea, y si hay algo que matizar, lo haré encantado:

                1) se habla de un caso de violencia neonazi.

                2) no_puedor, usuario podemita, dice: ¿son sensatos? (todos sabemos que eso es implicar a Cs en los actos violentos). Este comentario no ha recibido NINGUNA critica de nadie, eso ya dice mucho de y nada bueno de los participantes en el linchamiento.

                3) Yo me limito a enumerar casos de violencia (algunos ya condenados) relacionados con Podemos (Bodalo, Sanchez Gordillo, Rita Maestre, escraches, declaraciones de PIT favorables a la agresión a policias en las manifas, etc). No conozco ningún caso así en Cs, aunque seguramente alguno habrá y se me escapa.

                Desarrollo mi argumento. ¿Como se puede asociar a Cs con la violencia cuando no consta nada? por estadística es más probable que la violencia esté en Podemos.

                Y ese es mi argumentario, con datos de partida reales, y es mi opinión.

                Ahora dime, cual es mi falta de respeto?? de verdad, no la veo.

                No sería más falta el comentario que inicia y provoca el mio de no_puedor??? como se explica que nadie haya dicho ni mu de ese comentario y a mi se me haya linchado por el mio?

                Y por último, por decir mi opinión, argumentada, no un exabrupto, ¿es medio normal que me manden a la mierda, que me manden a mamarsela, que me acusen de homófobo, que me digan que doy asco, que pregunten hasta el tamaño de mi pene, que se mofen, que me insulten, que me calumnien, etc?.

                Yo no entiendo nada, lo veo todo como una muestra de intolerancia provocada incendiariamente por Pelandusko para lincharme publicamente.

                Y te insisto, ¿cual es en concreto mi falta de respeto al expresar mi opinión?

        1. Yo quiero darte las gracias amado lider neopreno por ser un faro que ilumina nuestro camino para no caer en la tentacion del malevolo populismo bolivariano que quiere venir aqui a destruir Ejpaña y a crear una horda de comunismo, masoneria, gulags y barbarie.

          1. Que no falte tu gracieta, que no falte.

            Lo de coz viene de burro??? Como tu me cambias mi nombre igual yo te lo puedo cambiar a ti, no?

            1. Ains…. Que majo el niño… Que sabe decir burro!! No te habras hecho popo, verdad cariño? Ay!! Ricura de Neopreno

              1. Si papi, me hice popó, me darás una coz por ello.

                En serio CoZ sabes que eres para mi una tremenda decepción en el foro, pero por favor, no te arrastres más. ¿Ves lo que estas haciendo?

                A mi me parece sumamente ridiculo este debate, pero yo pienso seguir, porque yo aqui ni tengo reputación ni me importa, pero ¿y tu? tu juegas en casa…

          1. Voy a exponer lo que pienso de este comentario: para mi es puro trolleo porque solo busca provocar, no aporta nada ni positivo ni de información ni nada bueno. Destila intolerancia en tanto en cuanto se une alegremente al linchamiento publico sin importarle ni el origen ni los motivos ni la verdad, linchar por linchar. Es ofensivo porque me insulta y me llama bufón.

            Yo merezco el baneo por dar mi opinión argumentada, y quien mostrando intolerancia y cobardia, al ampararse en la bulla, me insulta y se mofa de mi ¿qué se merece? supongo que respeto y silencio, como no_puedor.

            1. No te hagas la víctima que yo me he tragado tus mierdas como un campeón. Así que a llorar al parque.

              1. No lloro. Solo hago saber el tipo de persona que eres y cual es tu actitud en este foro. Si has tragado "mierda" mía será por tus propios gustos, porque yo no suelto "mierdas", igual las buscas tu.

                Y como ves, no estoy llorando, me gusta dejar clara las actitudes mezquinas y sucias y los gestos como el tuyo… que atacas por tu flanco débil, porque si hay un bufón es el que hace bufonada… y tu las haces, aquí te has lucido.

      1. Nadie, por eso es patético y me río cuando me achacan un tipo de voto. La gente habla mucho sin saber…

              1. No eestoy para bromas.

                Estoy sufrendo un linchamiento publico de la furia de la intolerancia podemita del foro.

                Y todavía no se qué he dicho que sea falso…

                1. Llamarme a mí troll es falso.
                  Tu sabes que no lo soy. Yo nunca te he faltado al respeto verdad. Porque tu lo haces conmigo?
                  Por decir que en mi opinión Ciudadanos va a obtener 26 escaños.

                  1. No, eso no fue así.

                    Tu te mofabas de las encuestas de hoy sobre Cs, y cuando yo te demostré que son las mismas las que dan ascenso, bajada y estabilidad tanto para Podemos como para Cs saltaste.

                    Y sobre esa conducta dije que eras un troll. Porque troll es provocar sobre mentiras o medias verdades. Y lo tuyo era una provocación a Cs de algo que le pasaba exactamente igual a Podemos.

                    Lamento que te ofendas tan facilmente, pero tu acción fue un troleo de libro…

                    1. No Alex son mis cojones los que brillan.

                      PD. A los trolls que se unen al linchamiento pienso responderles de igual a igual.

                      Un linchamiento es a un intolerante como un caramelo a un niño, irresistible.

                      EDITO: me alegro que hayas borrado el comentario, entiendo tu sentido de la vergüenza por lo que habías puesto. Yo no lo borro, que quede constancia de quien y como me lincha.

                  1. Y que te importará a ti.

                    Solo te diré que no encajo con ningun partido, que nunca he pertenecido a ninguno, que cambio de voto casi como de ropa interior y que me producen pena los que actúan como sumisos a unas siglas…

                    Lo demás a nadie le debería interesar.

                    1. Bueno, tampoco creo que le importe mucho a nadie tu opinión sobre podemos, sus votantes y la violencia.

                      Al menos en esto alguien muestra interés. Tampoco es que sea algo personal.

                      Que fue lo que votaste la ultima vez? Y para el 26 tienes decidido algo?

                    2. Pues para no importarle a nadie mi opinion sobre Podemos bien que os habéis puesto todos histéricamente a lincharme. No te parece sumamente incoherente???

                    3. es que escribi importar cuando quise decir interesar.
                      pero no cambiemos el tema, importar o interesar, la cosa es que a ti te da igual y escribes lo que quieres.
                      asi que, si dandote igual escrib,es que mejor cuando se muestra interes.

                      entonces, me lo cuentas o no?

                    4. liber, tu sabes que no siempre te portas bien conmigo, en cuanto puedes te mofas de mi.

                      Yo te considero, y te lo digo de buen rollo, como un enemigo aquí, no tengo ningún feeling y recuerdo algunos de tus ataques, que consideré crueles, falsos e injustos. Bien es cierto que eso fue hace tiempo y que ya no es así, pero de ahi a considerarte afín, amigo o algo similar… desde luego no.

                      Yo a alguien que se ha mofado de mi, aunque ya no lo haga, nunca le diré nada personal que luego pueda utilizar para volver a mofarse de mi.

                      De hecho reiteradamente he dicho que todo lo que pongo relacionado con temas personales míos, alguna vez se me escapa algo, que nadie me crea, lo aviso, puede ser mentira. Por eso yo nunca me creo ni me dejo de creer las referencias personales de nadie.

                      De todos modos ya te he dicho muchísimo: no he pertenecido NUNCA a ningun partido, no me considero que encaje en ninguno y tampoco soy fiel en mi voto, lo cambio según muchos criterios (candidato, programa, opinión), y no lo hago ahora que parece estar de moda cambiar de voto, lo he hecho desde siempre. Mi primera vez que voté tenía dos urnas… y fueron votos distintos, con eso ya digo bastante sobre mi posición política.

                      Por último, de verdad, considero totalmente irrelevante cual sea mi voto. Expongo mi opinión a partir de la información y analisis que hago. Hubo un día memorable que en pocas horas variios usuarios argumentaron sobre mi posición y cada uno con mucha seguridad me adscribió a un partido/ideologia: fueron facha, Vox, Pepero, Cs, PSOE…no recuerdo si alguno más. Yo me partí de risa con sus argumentos, me hizo gracia la rotundidad con la que algunos hablan de lo que no saben… y me pregunto si en otros comentarios harán lo mismo.

                    5. Ok. De ti no me mofo, pero si creo que el 90% de tus comentarios son troleos, ya te lo he dicho alguna vez Pero al menos suele haber algo de inteligencia detrás, no como los que se han unido al foro en la última semana. El 10% restante suele ser infomación y opiniones interesantes (sobre todo into internacional). Y un buen complemento de ese 10% sería saber a quién votas, por que, por que cambias el voto, porque consideras bueno a un candidato, etc.
                      Pero si no quieres pues no pasa nada

                    6. No voy a personalizar más, esto es territorio hostil, lo tengo muy claro.

                      No me importa mucho el porcentaje de mis comentarios que consideres buenos o malos, no me afecta tu opinión sobre mi. Pero si te diré algo al respecto: si no sufriera ataques del tipo del de hoy, que en menor medida los recibo frecuentemente, y siempre con un origen tan absurdo como el de hoy (coño, que a estas alturas todavía no se qué se me reprocha ni que parte de mi comentario es digno de expulsarme del foro, todavia no lo se), si no hubiera tanto podemita intolerante y tantos trolls aburridos, yo aportaría mucho más, porque el tema me gusta, y me informo.

                      Pero por desgracia estoy convencido, y el linchamiento de hoy me ha reforzado mi convicción, que en este foro la mayoría acosadora e intolerante podemita no acepta las opiniones diferentes a las suyas , mejor dicho, diferentes a las de PIT, porque ellos no tienen opinión propia.

                      No van a por mi por que les insulte, hoy no les he insultado nada y en cambio he recibido tropecientos insultos suyos (algunos del nivel de que se la mame) , van a por mi por que mis ideas son contrarias a Podemos y eso no lo aceptan.

                      No digo todos, hoy he descubierto algunos podemitas tolerantes pero por desgracia son minoria.

                      Ese es el problema, que se excusan en las formas pero es intolerancia pura, intolerancia cruel a las ideas, no aceptan ni asumen la pluralidad.

                      Hoy ya ves, nadie me ha dicho los motivos por los que mi comentario merece mi expulsión y mi linchamiento, nadie ¿y sabes por qué? pues es triste, pero es porque no tienen argumentos, no puse nada merecedor de mi expulsión y lo saben, no hay nada que justifique lo que han hecho hoy, se han llevado por el instinto del odio y la intolerancia y cobardemente se han ido uniendo entre ellos con insultos, mofas, calumnias, mentiras, gracietas…

                      Hoy ha sido la evidencia misma del odio. Si hubiera sido en la vida real hubiera sentido mucho miedo.

          1. Lo que tu digas kuñao jajajaja, di que si, tu si que sabes.

            Lo que no entiendo es lo de renegado. Lamento decirte que yo NUNCA he cambiado mi discurso, pero en fin, tu y el rigor sois como el agua y el aceite.

      2. Yo creo que simplemente va al colegio electoral, y se tira allí el día dándole la chapa al personal e insultando a los apoderados.

        1. No, yo ese día voy al podologo a tirarme pedos para que huela eso en vez de a pies.

          PD. Repito, a todo troll que se una al linchamiento, le responderé a su nivel, para que me entienda.

    2. Estoy en las antípodas ideológicas de Neoproyecto, pero por ese comentario no se puede benear a nadie. Es absurdo. Ya comenté ayer cuando salieron las normas de baneo que me parece bien que se banee a alguien si insulta a otro usuario, pero que es absurdo que se haga cuando se insulta o ataca a un partido o a un personaje público.

      1. Neoproyecto esta diciendo que Podemos es violento. Eso es acusar de un delito y además de suponer un daño a la reputación y al honor. La libertad de expresión tiene ciertos limites.

        1. Me parece horroroso (más que horroroso, desagradable) su comentario, pero cuantas veces se leen comentarios como "no me puedo creer que la gente siga votando al PP, tienen que ser todos unos corruptos como ellos, o retrasados mentales". O "no hay nada más tonto que los votantes de Cuñadanos, los tipicos que arreglan el pais en un bar mientras le dan una palmada en el culo a la camarera". A los votantes de esos partidos no creo que les siente bien. A lo que me refiero es que esos comentarios, todos, si son contra un partido político no creo que merezcan baneo. Otra cosa es un ataque personal a un usuario.

          1. Coincido.

            Yo no banearia por eso, aunque reconozco que Neo está excepcionalmente agresivo hoy.
            Como mucho, se puede hacer una notificacion que X comentarios a partir de ahora no van a ser permitidos.

            Pero es que eso supone que cuando se acuse al PP de corruptos o cualquier otra cosa también será baneable.

            Y habrán muchisimos baneos.

            1. Me puedes concretar qué parte de mi comentario es falsa o merece sanción. Detallamelo porque esto es un linchamiento publico podemita sobre falsedades y sin concretar.

              Dime qué he dicho que sea mentira o merezca una sanción.

              Y aprovecho para pedirte que veas de donde cuelga mi comentario: se estaba hablando de la violencia neonazi contra un acto de Podemos (que por cierto, violencia que condené al momento) y no_puedor (usuario podemita que nadie acusa de nada) puso: "No me digas ¿son sensatos?"

              Ya sabes que es una pregunta retórica y que sensato es sinónimo de Cs. ¿Eso que te parece?

              Y recuerda, concretame tu acusación por favor, poque yo leo y releo mi comentario y no veo motivo de expulsión.

              Considero todo esto un linchamiento publico del lobby podemita. No participes, si me acusas hazlo con rigor y sobre la verdad. Gracias.

              1. Pero si yo he dicho que:

                "Yo NO banearia por eso"

                Yo no creo que tu comentario merezca sanción, y si se banea por eso, entonces muchos otros comentarios son baneables.

                Te estoy defendiendo.

                Y si que considero que estás recibes un linchamiento publico injustificado por opinar distinto.

                Otra cosa es que opine que estás demasiado agresivo, como en este comentario que me has dirigido. Pero eso es subjetivo, a mi me gusta mas la paz. Y ya te he dicho que no considero que las acciones de los demás justifiquen las propias. No caigas al barro con los otros.

                  1. Gracias por tus palabras, tu gesto te honra porque estamos en las antípodas políticas.

                    Que alguien con el que no tengo ninguna afinidad me de la razón ante este linchamiento es muy de agradecer.

                1. Gracias por tus palabras.

                  Y disculpa, a veces en pleno linchamiento, cuesta medir las palabras.

          2. Tienes tu parte de razón. Una cosa no excluye la otra de la misma manera que el comentario de Neo es demasiado esos que comentas también.

            En mi opinión si se deja que esto se vaya de las manos puede pudrir el ambiente del foro.

            1. ¿El comentario de Neo es demasiado?

              Lleváis media hora de linchamiento publico y todavía nadie ha concretado que he dicho que sea falso o digno de amonestación.

              Ni tampoco ha dicho nadie qué le parece que mi comentario sea la reacción a un comentario de no_puedor (usuario podemita que nadie, ni Pelandusko acusa de nada) que asocia los neonazis violentos con Cs directamente….

              Concretad un poco, quiero saber de qué se me acusa.

        2. Estudiante, con todo perdon, no tienes ni puta idea, hablas para unirte a la lapidación publica que ha emprendido la intolerancia.

          Sujetate a mi texto y dime qué he escrito que es mentira y digno de sanción. Detalla tu acusación y no tires piedras a lo loco.

          Lo que estáis haciendo es indigno, en mi pueblo se llama LINCHAMIENTO PUBLICO sin ningún fundamento.

          Estáis enrabietados y lanzais piedra sin leer ni reflexionar.

          ¿Alguien se ha dado cuenta que mi comentario cuelga de un de Pelandusko que asocia a los violentos neonazis con Cs preguntando si son "sensatos"? Pero no habéis dicho ni muuuuuu.

          Espero concretes tu acusación basandote en lo que realmente he escrito, no en vaguedades y generalidad.

            1. Joder cierto, lo dijo no_puedor.

              Ahí te pido disculpas.

              Pero que conste que no afecta en nada.

              Mi comentario colgada de un comentario de no_puedor que relaciona directamente la violencia neonazi con Cs.

              Y ahora si aceptas mi disculpa por ese error…

              ¿Me puedes concretar qué hay de falso en mi comentario? Todo lo que digo es verdad. ¿Y que hay en él que sea merecedor de baneo?

              Para mi que solo has buscado mi linchamiento publico, señal de tu intolerancia.

                1. Que si, que tu si me puedes insultar, a ti los intolerantes no te van a linchar publicamente.

                  Pero recuerda, no por mucho linchamiento vas a tener más razón.

                  A mi lo que me parece impresentable es que saques de contexto un comentario mío, lo deformes, lo manipules y promuevas mi linchamiento al peor estilo gansteril.

                  Y en cambio no hayas dicho ni mu, ni has tenido la decencia de criticarlo, sobre el comentario de tu compi no_puedor, que si es directo al relacionar a Cs con los actos violentos y que es el que provoca mi respuesta.

                  Es indigno que vayas a por mi, con falsedad, y en cambio desprecies la verdad, que el que ofende es tu compi, y no digas nada.

                  Lo lamento, pero considero que tu gesto es pura intolerancia.

          1. Que quede bien claro que yo no he pedido tu baneo, sabes perfectamente que yo no hago esas cosas. Tu primera frase ha sido si son violentos son de Podemos ¿No crees que eso es atacar a la gente de Podemos? No seré yo el que defienda a todos los votantes de Podemos pq fijo que hay de todo pero de la misma manera que me parece fuera de lugar que se llame fachas a los votantes de C's tb me parece fuera de lugar ese comentario.

            Creo que deberias reconocerlo todos nos podemos calentar en algun momento y decir cosas que no pensamos demasiados y ni de coña todos los foreros de Podemos son respetuosos. Relojero78 tiene unas salidas de tono que no son normales y creo que la administración del site tb le tendría que llamar la atención.

            1. No se puede sacar una frase de contexto. En mi comentario detallo porqué llego a la conclusión de que si son violentos son de Podemos… porque por estadística llevan muchísimos más casos de líderes violentos y actos violentos que Cs.

              Yo no puedo rectificar algo que creo que es verdad y es una opinión. A lo sumo puedo aclarar algo que no se haya entendido. Pero pensé que la idea estaba clara.

              1) Alguien asocia la violencia neonazi con Cs.

              2) Yo menciono casos concretos de actos violentos de Podemos

              3) LLego a la conclusión, es mi opinión, que si hay que asociar un partido con los neonazis violentos es más probable que sea Podemos a que sea Cs.

              Ese es mi argumento. Si se lee con ganas de entenderlo, se entiende. Pero si se lee con ganas de linchamiento público pues no se entiende.

          2. Todo mi apoyo Neo. Efectivamente es un linchamiento público. No se si es para echarse a reir o a llorar cuando aquí se les llama continuamente de todo al resto de partidos y a sus votantes. Hoy sin ir más lejos ya se les ha tratado a los de Ciudadanos de falangistas, drogadictos, canis y barriobajeros.Por no hablar de la continua referencia a los cuñados por parte de la mayoría de los que escriben en este foro cuando hacen referencia a Ciudadanos.

            1. esto es lo que nos espera cuando gobiernen estos tipos populistas, una pequeña dictadura camuflada por la democracia

              1. Eso lo he pensado yo muchas veces. La intolerancia de muchos podemitas del foro da que pensar de lo que puede pasar en España.

                Por suerte te diré que, al menos en mi entorno, la gente de Podemos no tiene nada que ver con el perfil que aquí abunda. Son gente con cerebro, tolerantes y con rigor.

            2. Gracias javi.

              Es evidente que la intolerancia no se puede reprimir mucho tiempo. Y Pelandusko me ha expuesto con mentiras, manipulaciones y falsedades al linchamiento publico.

              Es de risa, han saltado todos los trolles a tirarme su piedrecita.

              El mismo Pelandusko no para de insultarme. El, que se queja de mi opinión y no dice ni mu del comentario que genera mi opinión, porque es de un colega podemita y porque asocia la violencia a Cs… de eso no se queja, quedando mas que en evidencia.

              Es todo surrealista. Pero soy positivo y he descubierto que hay usuarios que simpatizan con Podemos pero no son intolerantes ni descerebrados ni se apuntan a linchamientos desde la mentira y el sectarismo. Y eso me ha alegrado.

              De los trolles que meten sus puyas aprovechando la situación, me importa poco, ya me lo esperaba de ellos.

      2. Hombre, decir que un partido es violento y esta lleno de criminales es pasarse tres pueblos. Yo no le pondría una sanción grave, pero habría que darle un "toque" para que se lo tome con más filosofía.

        1. El único partido que esta lleno de criminales, confirmado por la justicia es el PP, el partido de Neo…

          1. No te lo tomes a mal, pero mi abuelo siempre dice que solo los muy tontos hablan de lo que no saben.

            ¿tu sabes cual es mi partido? ¿Por qué hablas entonces? jajajaja…

              1. Para no importarte yo nada no haces más que trollear para atacarme.

                Muestras que eres un troll (no aportas y crispas), que eres un cobarde (aprovechas el linchamiento publico para medrar), que eres sectario (no dices ni mu cuando lo hace un podemita)… toda una joya.

                Ya se lo que le pediré a los RRMM: no parecerme nunca a un ser como Ales 1214… quiero ser todo lo opuesto posible a un ser así…. Sere bueno para que me lo manden. Se que lo conseguiré.

                  1. Tranquilo, no pongas puntos. Yo no borro lo que digo, eso lo haces tu, que me mandas a mamarte la polla y luego lo borras. Yo soy consecuente.

                    Le pediré a los RRMM no ser como tu, porque tu actitud define una persona que no me gusta nada, que no quisiera parecerme a ella.

                    No me gusta que entres sin venir a cuento a provocarme, como lo de comprate una bolsa de amigos, tu no estabas en el debate, ni te importa mi opinión personal que generó todo esto, no has aportado ninguna opiníon tuya, solo insultos y mofas como lo de la bolsa de amigos. Esa actitud crispadora y no aportadora es de troll.

                    Y me reafirmo en que tu actitud hoy ha sido de cobarde, porque nunca te diriges a mi, y lo llevas a gala que me ignoras, y hoy, en medio de un intolerante linchamiento publico me has escrito hasta 6 comentarios para meter cizaña, amparado en que había como 20 podemitas insultandome, calumniandome y demás… Sabias que mientras uno me mandaba a la mierda y otro pregunta el tamaño de mi pene, tus ataques pasarían desapercibidos, y no tendria tiempo para defenderme. A mi eso me parece un gesto de cobardía.

                    Y me parece que atacarme por opinar que hay más probabilidad de que si hay violencia sea alguien de Podemos que de Cs y no haber dicho ni mu sobre quien justo antes de mi opinión comentó lo contrario, que la violencia era de Cs, denota que valoras los actos en función de la ideología del usuario que lo dice, y eso es un gesto sectario.

                    Dado que te conozco bien, y se que vas a ir a los Moderadores a medrar más aun y completar mi linchamiento publico quiero aclarar que no te estoy insultando, estoy describiendo tus actos y dándoles el nombre justo que le corresponden.

                    Repito, no te insulto, lo que has hecho y lo he argumentado bien, y si hay que aclararlo con mas detalles lo haré encantado, es describir tu conducta: que es de troll, de cobarde y de sectario.

                    Y repito, si alguien es desordenado, llamarle desordenado no es un insulto, Y si alguien actua como un troll, como un sectario y como un cobarde, decirle todo eso no es un insulto, es descriptivo.

                    Si tu puedes justificar alguna de las acciones, podré cambiar perfectamente de opinión. Pero mientras tanto lo tengo bien claro, porque no te valoro a ti, sino a tus actos. Y eso que has borrado ya varios.

            1. "No que tu digas kuñao jajajaja, di que si, tu si que sabes.

              Lo que no entiendo es lo de renegado. Lamento decirte que yo NUNCA he cambiado mi discurso, pero en fin, tu y el rigor sois como el agua y el aceite."
              No me lo has negado, por lo que hablo de lo que se. A ver quien será el tonto en este caso? Además me llamas A mi cuñado, y los.cuñados son ciudadanía…

              1. Y tu eres cuñao. Al menos tengo el mismo sustento para llamarte a ti cuñao como tu a mi renegao.

                Nunca te he negado, ni a ti ni a nadie, ninguna adscripcion ideológica que me atribuis a partir de vuestra supina ignorancia. Me digas lo que me digas, que si pepero renegado o ciudadanita o del PSOE.. no te voy a responder nunca, ni a ti ni a nadie, por tanto el silencio no es esclarecedor porque me habéis dicho de todo y con todos he hecho lo mismo.

                Pero como me da igual lo que digas tu, que no sabes nada, de a quien voto, solo me da curiosidad por lo de renegado, dado que eso indica que he cambiado y jajajajjaja, me gustaría ver un poco más de tu inventiva para ver como lo justificas.

                Total, a ti mentir me parece que te importa poco, por lo menos aquí estás mintiendo y pareces estar muy a gusto.

            2. Tu partido es ser un listillo, fingir que no votas a nadie para que no se te pueda atacar por ahí y poder menospreciar a cualquiera que pretenda haber adivinado la dirección de tu voto… qué malote eres.

              Lo más sencillo sería ignorar tus mensajes tipo hooligan hasta que te aburrieras, como quien ignora la pataleta de un niño chico para que aprenda que lloriqueando no consigue nada, pero visto lo visto, te dan mucha bola, eso debe hacerte sentir importante.

              1. Tu si que eres listillo jajaja,pero mucho. ¿Cuando he fingido yo que no voto a nadie?

                Joder, mentís con una falta de escrúpulos que me quedo alucinado. Os da igual todo, el rigor, la verdad, todo.

                Yo nunca he dicho que no voto, es más, suelo votar, yo voto. Que te enteres, para que no mientas más: yo no finjo que no voto, eso es una mentira más de las tuyas.

                Para mi que varios descerebrados guiados por el odio irracional y la intolerancia me hagan un linchamiento público, al que gustosamente te estás uniendo tu ahora mismo, no me hace sentirme importante. Solo me provoca pena por el nivel de intolerancia, de insultos , de mofas y desprecio a la verdad a la que puede llegar el ser humano.

                Se lo he dicho a otros, IGNORAME. Tu nunca me has aportado a mi nada positivo ni enriquecedor, y estoy mirando ahora tu historial y tampoco parece que se lo aportes a los demás. Puedo estar aquí sin ti, y no te lo tomes a mal, seguramente sin ti esté mejor.

                Venga, animate y empieza tu Ignore desde ya, no lo dejes para mañana. Chao.

        2. Jajajajaj tio, donde he puesto yo eso???? si ni he usado la palabra criminal jajajaja….

          Te gusta lapidar sin fundamento como hacen los que financiaron la productora de PIT con las mujeres adulteras

          En vez de hablar sin saber, lee lo sucedido y concretame cual es mi falta, porque no la hay.

            1. No puedo hilar tan fino en pleno linchamiento publico de los intolerantes, ya lo siento.

              Mi comentario no es censurable, no he mentido y he vertido mi opinión argumentándola.

              No voy a cambiar de opinión porque la intolerancia podemita del foro me linche.

              1. No creo que te haya faltado al respeto ni que haya dicho que este comentario sea censurable. Sólo he hecho una apreciación que creo que es importante y que no es la primera vez que se hace en este foro.

                1. Agradezco tu apreciación, pero entiendeme que para mi eso ahora no es lo importante.

                  Relojero78 pide mi baneo por haber dicho que Podemos está lleno de criminales. Joder y por mucho que busco no encuentro una frase que se le parezca.

                  Y todavia no he visto ni una palabra de rechazo sobre el comentario de no_puedor preguntando que si los violentos neonazis eran de Cs… ni una he visto. Ya podía al menos Pelandusko tener la dignidad de criticar ambas.

                  Aunque repito, mi comentario NO contiene ninguna falsedad ni motivo alguno de censura. Es mi opinión y bien argumentada y con verdad. Me temo que a Pelandusko lo que le ha jodido es que todo lo que digo es VERDAD…. y contra eso solo le quedaba el linchamiento publico.

                  1. Yo he criticado que a los votantes de C's les llamen fachas:
                    de la misma manera que me parece fuera de lugar que se llame fachas a los votantes de C's tb me parece fuera de lugar ese comentario.

                    Que quede bien claro que yo no pido tu baneo, no tienes que "defenderte" de mi.

                    1. Gracias de nuevo.

                      Creeme que es dificil templar los animos.

                      Pelandusko, el falso ofendido, mandandome a la mierda, literalmente, otros mandandome a mamarla, otros… mintiendo que he dicho que Podemos esta lleno de criminales.

                      Yo creo que este linchamiento no puede ya caer más bajo.

                      Pero tienes razón. Perdona mis formas, fruto del ataque masivo de trolles y falsos ofendidos.

      3. Gracias Sonyyyy.

        Yo tampoco pido el baneo de Pelandusko por preguntar si los neonazis violentos eran sensatos, en un claro intento de asociarlos con Cs.

        Todavía no se ni de que se me acusa, porque yo no he dicho que todos los de Podemos sean violentos. Si hasta he nombrado los casos concretos de los que si lo son.

        Todos tiran las piedras en linchamiento publico, sobre falsedades.

        Tu gesto te honra. Eres de las pocas que anteponen la razón a la ceguera política.

    3. Es una opinión con muy mala baba y sin fundamento, que retrata a quien la firma, pero es una opinión, exaltada, pero opinión. En caso como estos es cuando hay que ensanchar los límites de la tolerancia, justo con los que despreciamos.

    4. No me queda claro si solo habla de los dirigentes o también de sus votantes. Si fuese lo segundo efectivamente se ha pasado porque algunos Podemitas de aquí se lo pueden tomar a lo personal. Los moderadores el otro día dijeron que ataques contra los líderes políticos de insulto "suave" no eran baneables.

      1. Lee el argumento, puede no gustar pero es real.

        Te resumo los hechos, que puedes comprobar mientras no borren nada.

        1) se está hablando de la violencia neonazi contra un acto de Podemos.

        2) el mismo pelandusko que ahora lloriquea dice: "No me lo digas ¿son sensatos?"

        Creo que no hay nadie en este foro que no sepa qué significa sensatos.

        3) Yo entonces resumo actos de violencia que han cometido líderes de Podemos. Cito a Bodalo, cito a Sanchez Gordillo. Cito a Rita Maestre. Cito a los escraches donde se ha acosado a niños y familias. Cito las declaraciones de PIT favorables a la violencia contra la policia en las manifas.

        Entonces concluyo: "Si es violencia, es de Podemos, tienes más posibilidades de acertar, por probabilidad."

        4) No conozco ningún caso de líder de Cs por violencia, los habrá, pero me temo que muchos menos.

        ¿Que pecado he cometido?

        Si hay pecado es el de Pelandusco y su referencia a violentos sensatos, pero bueno….

            1. Yo alucino como brota la intolerancia a la mínima.

              1) no_puedor asocia la violencia neonazi con Ciudadanos y nadie dice ni muuuuu. Pelandusko más callado que en misa.

              2) Yo expongo mi opinion a partir de datos que son VERDAD y todos a por mi.

              3) Las mentiras se disparan y ya hasta Relojero78 me acusa de decir que Podemos está lleno de criminales jajajajaja… ese ni se ha leido lo que yo he puesto, si para linchar no hay que saber los motivos.

              Lamentable la intolerancia que ha provocado Pelandusko, a mi entender con muy mala intención. Su actiitud si que es muy reprobable….

              1. "A la minima" ajJajajjajaajjajaja

                Después de 53 puñeteras semanas de insultos y vejaciones constantes procedente de ti, hacia prácticamente todos los votantes de Podemos de este foro, y tienes los cojones de decir que es intolerancia "a la minima".

                  1. Dejalo, esa conducta de tnucsoid tiene un nombre: trolear.

                    Se trata de medrar y crispar sin aportar nada.

                    En este caso agravada por la participación en un linchamiento publico.

                    Creo que este linchamiento promovido por la intolerancia de Pelandusko ha puesto a muchos en su sitio. Ya sabemos quien es tnucsoid, por sus actos lo valoramos.

          1. Si tuvieras un poco de decencia democrática primero habrías criticado y censurado el comentario de no_puedor, que fue el primero y que si asocia la violencia neonazi con Ciudadanos. Pero no, has dicho ni mu.

            En cambio vas a por mi, a pesar de que mi comentario se ajusta a la VERDAD, es una mera OPINION personal, argumentada.

            Has demostrado que te guias por la intolerancia sectaria, no criticando a los tuyos y yendo a por mi con malas artes, a partir de mentiras y demagogias, buscando mi linchamiento publico.

            Te repito, qué tiene mi comentario que sea merecedor de sancion????? nada, que no te gusta y punto.

    5. a mi el otro dia me dijo que me tenian que cortar en pedazitos y exponerlos en una plaza publica. pedi el baneo pero parece que los moderadores ya toleran niveles altos de violencia. y no solo eso si no la crispacion constante insoportable. un personaje con casi 12.000 posts en un año. una persona obsesiva

      1. Jajajajajajaja

        Eso fue justo despues de un comentario tuyo, que sin mediar palabras, me llamas homófobo, racista, ultracatólico, franquista, nacionalista español, anti-islam y no se cuantas perlas más.

        Y fijate si estás errado, que opté por reirme un poco de ti, y no te insulté. Dije que no, que yo no era homófobo, que yo era Gorka2fobo jajajajajaja, que cualquiera con dos dedos de frente sabe que es jocoso y no existe ese concepto.

        Y luego en plan risas dije que quería que los Gorkas fueran descuartizados en plazas públicas jajajajaajajaja.

        Que manera de manipular la verdad tienes.

        1. Si eso es cierto intenta no hacerlo más. Porque has dejado claro que era jocoso, pero eso no se debe decir nunca.

          Y creéme cuando te digo que sé por lo que estás pasando. No caigas al barro.

          1. Tu eres moderador

            Dice que su comentario cuelga de un hilo donde se supone que yo digo algo….Y ni abro la boca…simplemente leo el comentario y lo pego para denunciaro.

            Este es el hilo donde está el comentario que denuncio:

            Sigo reclamando el baneo, por el comentario, y por mentir ACUSANDOME en falso:

            <img src="http://www.olonam.net/captura.jpg&quot; width="400/">

            Insisto en que YA BASTA.

            1. Bueno, ya te ha pedido perdón. Y no me parece más grave que decir que los nazis que intentaron reventar un acto podemita eran " sensatos ".

              1. Yo no acepto sus disculpas. No tengo por que aceptarlas… tu sabrás lo que tienes que hacer…esta entrada tiene muchos Posts donde el individuo ese me acusa de algo que no he hecho.

                Vosotros veréis si queréis que este sitio sea un sitio como es debido, o no.

                Y sigo pidiendo formalmente su baneo por dos motivos:

                1) Su post acusando de violentos a los políticos de Podemos.

                2)Sus REPETIDOS posts acusándome de algo que no he hecho, haciéndose la víctima y llegando a solicitar acciones contra mi.

                No se trata de un calentón de un post en el que se pide disculpas y listo,…eso OK,..pero aquí hay suficientes posts en los que se me acusa repetidamente y para justificar su salida de madre, de decir algo que YO NO HE DICHO.

                Y eso NO tiene disculpa.

                Es más ni he abierto la boca…ha sido ver el comentario y denunciarlo A LA CARA delante de todo el mundo, no con un correo interno.

                A la cara.

                Así que insisto en mi petición.

                1. Retiro mis disculpas.

                  1) Yo no he acusado de violentos a los políticos de Podemos. Si no sabes leer y sacas frases de contexto te pasará eso. Yo le respondo a quien acusa a Cs de estar detrass de los neonazis que por los datos que tenemos hay más probabilidad que sean de Podemos que de Cs

                  Y tu lo has entendido bien, solo intentas ir a por mi sacando frases de contexto, lo que es una manipulación burda.

                  2) Es obvio que ante el furor de tu linchamiento y el pequeño tamaño de la imagen que pusiste confundí el usuario. En cuanto lei tu queja lo rectifiqué y cambié los comentarios que pude. Cualquiera sabe que es un error y te pedi disculpas. Al no aceptarlas has demostrado cual es tu personalidad y el fin de tu gesto de intolerancia: linchamiento publico.

                  REPITO: en mi comentario todo es VERDAD y argumento mi OPINION.

                  Tu gesto es pura rabieta de intolerancia. Y tu linchamiento publico una indecencia. Y tu silencio hacia el comentario de no_puedor un sectarismo tremendo. Y no aceptar mis disculpar por el error en cuanto al usuario denota tu arrogancia y los motivos que te han llevado a actuar así.

          2. Una pregunta, con todo el buen rollo del mundo:

            ¿Tu crees que decirle a uno que te ha insultado con homofobo, racista y blablabla… que no soy eso sino Gorka2fobo se puede entender como algo serio?

            Yo, dicho con respeto, alucino.

            Estoy devolviendole sus insultos con chorradas para dejarlo en evidencia… Dime la verdad ¿se puede pensar en serio que estaba pidiendo que a todos los Gorkas los descuarticen en plaza pública? joder, si hasta la coletilla de que sea en plaza publica se nota que es mofa.

            Creo que es alucinante que quien me insultó de verdad, y en su historial está, con palabras como homofobo, ultracatólico, franquista y demás… luego lloriquee porque le dije en respuesta a sus insultos que soy Gorkafobo… Alucino, y te lo digo de verdad…

            Pero ya nada me extraña. La intolerancia se manifiesta así. Insultan, mienten, difaman… pero ojo… que culquier cosa que les diga lloriquean… por muy nimia que sea. El caso de Gorka2 es patético, en serio.

            1. Tampoco te lo tomes así. Poco puedo hacer. Estoy atado de pies y manos. Te recomiendo que evites esas polémicas. Por tí más que nada. Tú vales más que eso. No caigas en si alguien es más guapo o cosas de esas.

              Fuerza. Recuerda lo que pasó cuando apoyé a ElLusitano. Casi me echan.

              1. Gracias por tus palabras. Te valoro mucho por tu intento por hacer justicia en un entorno tan hostil.

                Me temo que dan igual mis formas, da igual lo que diga. Esa es la excusa absurda. Lo de hoy ha evidenciado que solo les mueve el odio provocado por la intolerancia. Y te lo explico porque es facilmente entendible: han entrado a saco a por mi unos 30 podemitas enfervorizados y sedientos de sangre… y tras tropecientos insultos (que no voy a repetir), mofas, calumnias, difamaciones… hasta preguntar por el tamaño de mi pene o mandarme dos de ellos a mamarles la polla… NINGUNO, pero es que NINGUNO, ni el mismo Pelandusko que originó el linchamiento publico, me ha explicado qué parte de mi comentario es merecedor de mi expulsión, de tantos insultos y de esta lapidación. NINGUNO.

                Eso es muy gráfico. No había motivos reales, es más que evidente. Y eso no ha sido impedimento para que salten con tanto odio e intolerancia a machacarme de una forma tan rastrera, tan crispada y tan cruel.

                Les da igual el motivo, esa es la excusa para quedar bien. Porque lo que se esconde detrás es una mera intolerancia, una incapacidad para aceptar las opiniones ajenas, un sentimiento supremacista. Van a por mi porque opino de distinto modo a ellos y porque opino mucho, soy la diana de su intolerancia.

                Suelen buscar alguna excusa, que si en un sitio le llamé troll (y me lo dice uno que me habia dicho antes que yo era racista o imbécil por ejemplo), pero cuando no hay justificación, no les importa, porque ellos van guiados por el odio.

                Por eso no se si está en mis manos que actos despreciables como el de hoy no se vuelvan a repetir, porque yo hoy no había hecho nada merecedor de esto. Su odio no lo puedo controlar yo.

                Pero aún así agradezco tus palabras, e intentaré pasar de la crueldad que esconden los intolerantes que se guían por el odio.

                Pero no todo es negativo, cuanta sorpresa ver a gente de valía que me apoyaba. Gente incluso muy lejanas a mi, como Estudiante o Sonyyyyyy, que se han dado cuenta que era un linchamiento injustificado. Y otros como La verdad, Istyares, solidare, txispax y muchos más, disculpadme la falta de memoria, mañana con más calma lo releeré todo y sabre la gente buena que también hay por aquí.

                Y una mención a los que se han partido el cobre por mi, sin importarles convertirse ellos mismos en la diana del rencor, del odio y de la intolerancia de los que han participado en mi linchamiento. Sabia que podía contar con ellos, pero sentirlos ahí me ha emocionado, gente grande, válida, de corazón, que también luchan ellos contra el acoso de los mismos intolerantes, pero con valentia (tan llamativo en un momento en el que abundaba la cobardía de los linchadores) han ido a mi rescate. Gente como demadrid, como javiperez, como Artax00, y algún otro que mañana con más calma releeré. Gracias de corazón, gracias. Aquí me tenéis para lo que queráis. Sois grandes y ellos son pequeños.

                En fin, mañana será otro día. Y hasta que la intolerancia vuelva a saltar y el odio se apodere de los mismos de hoy intentaremos mirar adelante, por la gente buena que por aquí hay y por el gusto por las encuestas y la política, por muchos ataques que me lancen, no podrán con mi LIBERTAD,porque con sus piedras yo haré una muralla que como escudo me proteja y me mantenga LIBRE del odio y de la intolerancia, de cualquier forma de fascismo que les vuelva a llevar a la crueldad.

                Gracias amigo…

              2. Qué es esto? Un "Sé fuerte Neoproyecto"? Hace pocos días un moderador dijo que iban a ser duros con la politica de baneos durante la campaña, que todo aquel que insultara otro usuario o que insultara gravemente a una figura política tendría sanción de baneo. Así es vuestra palabra?

                1. Un comentario jocoso no me parece motivo de baneo. Mira todos los " al gulag " que se dicen por aquí.

                2. ara te confundes, casi como casi siempre que me atacas sin razonar. El que me insultó fue él. Sin yo haberme dirigido a él, mientras comentaba lo precipitado y desafortunado que era el tuit de Garzón sobre el atentado del Orlando, ese usuario, Gorka2 me escribió diciendome cositas tan bonitas como: homófobo, racista, ultracatólico, franquista, y tropecientos insultos más.

                  Ante tanta verborréa tan realmente asqueroso, mi respuesta fue: te confundes, yo no soy homófobo, soy Gorka2fobo..

                  Pero en fin, tampoco espero que tu ni seas imparcial ni te informes previamente de lo que opinas. Tu eres más bien de los de tirar la piedra en pleno linchamiento, sin importarte mucho nada más.

                  Si tuvieras una mínima ética, pedirías medidas contra Gorka2 por haberme insultado tan gravemente. Pero a mi me resbalan sus insultos y tu sectarismo.

          3. ¿Qué no caiga al barro? ¿Desde donde se supone que postea insultando a las mujeres de Up?, llamandolas feas, como si lo único importante a valorar en una mujer es su físico y su cara. No termino de entender cuales son los criterios de baneo, pero si uno de ellos es ofender gravemente a otro usuario, te aseguro que yo me he sentido más que muy ofendida como mujer y como persona.

            1. Sabes que fue respuesta a un ataque al físico de los que estaban en un acto de Cs…. lo sabes bien….

              Perdona que te diga que no me creo tu falso sentido de ofendida, lo lamento, pero no puedo creerte. El otro día se usó insistentemente la etiqueta de zorra para una mujer venezolana que lucha por la llibertad de su marido y padre de sus hijos. Ninguna mujer del foro se unió a mi queja, ninguna.

              Y por último, yo no soy sexista y considero igual de ofensivo lo de feo que lo de fea. Y hoy se han explayado con las fotos del mitin de Cs hablando de feos, de canis y no se cuantas ofensas de verdad.

              Seamos serios. Y no te unas a un linchamiento sin fundamento.

              1. Mientes. Ponen una imagen del acto sin valoración sobre el físico hablan de populismo. Tu contraatacas insultando el físico de PIt y de Bescansa. Te contestan y ya atacas directamente.

                ¿Tienes mala memoria o te crees que no se puede mirar lo que realmente ha pasado con un poco de paciencia?

                Eres un típico troll, buscabullas, ni siquiera te termina de importar la política ni las encuestas, solo pretendes pasear tu labia y buen escribir para engordarte el ego, solo buscas la respuesta y el protagonismo.
                Te regodeas en tu superioridad dialéctica y te divierte fastidiar a la gente.
                Un ser oscuro, típico acosador y en realidad un cobarde como cualquiera que se escude en el anonimato de internet para sacar a pasear sus bajos instintos.

                En definitiva candidato para integrar desde ya mi lista de ignorados.

                1. 1) No miento. Lo haces tu. Tanto es así que hasta voy a ponerte el comentario de no_puedor y luego ten ovarios de decrme que es mentira.

                  Antes de opinar sobre el físico de Bescansa, y motivo por el que opiné sobre ese físico, en un ojo por ojo, no_puedor puso, copia literal: "Si, son todos preciosos. Yo creo que asustan al miedo… " acompañando una foto de líderes de Ciudadanos.

                  Repito, ¿tienes ovarios para decirme que eso es mentira?

                  2) Ya veo que te quejas que yo insulte con el físico, a pesar de ser la respuesta a un colegui tuyo podemita que esta haciendolo con lideres de Cs, pero acto seguido me insultas a mi: troll, buscabullas, mentiroso, acosador, me gusta fastiiddiar a la gente.

                  Vamos a ver, chica, es sumamente incoherente tu gesto. No puedes criticar que yo insulte insultándome tu a mi. A mi me parece una argumentación patética la tuya. Y tus insultos te desmontan del todo. A ti no te importan mis posibles insultos, tu te apuntas alegremente a un linchamiento publico por mera intolerancia. Asi lo veo yo, y ahora lo tengo más claro aún.

                  3) Sabes por que no te creo en nada? Sabes por qué eres una falsa ofendida de libro? pues porque estos días se ha tocado mucho ese tema, pero curiosamente contra un usuario podemita que no hacía más que llamar zorra a la mujer de un político. Yo me quejé… y todavía estoy esperando tu sentimiento de ofensa como mujer. Por esto, y por lo que puse antes, lo lamento pero NO TE CREO EN NADA, NO CREO EN TU FALSO SENTIDO DE OFENDIDA

                  4) Te ruego que apliques cuanto antes tu ultima frase. No me interesa nada de ti, ni lo que tu representas, tu forma de actuar me produce repulsión (no tu, tus actos, que luego lloriqueias falsamente), por tanto cuanto más lejos de ti, y lo que tu repressentas, mejor para mi, cuanto más me ignores, mejor para mi. Y si puedes llevarte a los trolls que han participado en mi linchamiento mejor todavía. Eso sería la repanocha.

                  Y por último recordarte algo: llevo puesto el traje de protección anti insultos de podemitas, no me afecta nada de todas las burradas que me has dicho, me resbalan por el escudo protector… pero ojo, que aveces rebotan y te pueden llegar a ti multiplicado por 10 (algún lector me entenderá jeje).

                  1. Joder, callate de una puta vez, vete a EEUU y denuncia a una empresa de microondas por no haber puesto en su manual de instrucciones que no hay que meter gatos dentro y una vez le ganes el juicio te vas a una isla y dejas de dar por culo. Solo por el puto abuso que haces de la negrita y demás papolladas cansinas, deberías banearte. Eres peor que un spammer.

                    1. Quede constancia del ejemplo de lo pequeño que se vuelve uno cuando llega a un linchamiento… y encima llega tarde jajaja….

                2. RUEGO A LOS MODERADORES QUE CENSUREN Y BORREN EL COMENTARIO DE ZÍU DONDE ME INSULTA REITERADAMENTE Y CON MALA BABA SIN YO HABERLE DICHO NADA A EL PREVIAMENTE

                  Que conste, por si lo borra como ya hizo en su día, que me ha llamado: ser frustrado, sádico, cínico.

                  Espero que le borren ese comentario lleno de insultos gratuitos.

                  ¿O va a ser real que por haber dado mi opinión sobre la mayor probabilidad de que un acto de violencia este asociado a Podemos que a Cs, ante un comentario que decía lo contrario, ya todos, incluso los más descerebrados e intolerantes, van a tener venia de los Moderadores para insultarme cuanto quieran?

                  1. Lo que a ti te cueste me importa una puta mierda… a ver si crees que me interesas en lo más mínimo.

                    No es normal que una persona que me dice miserable, cobarde y frustrado luego venga pidiendo favores, a ti que te vaya dando morcillitas de la rica. Porque si hay alguien mil veces más cobarde que yo… ese eres tu, que no has perdido ni segundo y medio de histeria patética y ridícula para participar en un linchamiento. Ese eres tu, así de bajo has caído, evidenciando esa necesidad que tienes de ser escuchado cuando TODO el mundo pasa de ti.

                3. penike59 no lo aguanto más, voy a desmontarte de una puñetera vez.

                  Yo no miento, MIENTES TU.

                  Y es muy fácil de comprobarlo. No me voy a enrollar. Hay que ir a la página 9 (actualmente) de mi historial, la única que contiene fotos por ese entorno para comprobarlo.

                  La primera foto, puesta despues de que no_puedor pusiera: "Si, son todos preciosos. Yo creo que asustan al miedo… " acompañado de una foto de Rivera con otros líderes de Cs…

                  Es la foto de Bescansa, y fijate qué pongo encima: "no_puedor a ti lo que te gusta es:"

                  Es más que evidente que le estoy respondiendo a no_puedor y usando su misma estrategia. Por eso mientes, por eso eres una falsa ofendida. Porque si se hace contra Cs no te importa pero si se hace contra Podemos me insultas, atacas y participas en el linchamiento.

                  Por cierto, estoy comprobando que yo no he llamado fea a Bescansa, eso es de tu inventiva, tal vez fruto de un lapsus debido a que seguramente seas tu misma la que la consideres fea. Ahi lo llevas.

                  Y vamos a la segunda foto, esta en el historial, al ladito, es de Ada Colau, y le pongo a no_puedor: "O tal vez te guste mas… "

                  Y tras la foto añado: "Es una suerte que lleves todo el día subiendo memés tontos y nadie te haya dicho nada, porque has abierto la veda para todos jejeje… "

                  Queda más que claro que todo mi argumento es contestación a no_puedor, que ha iniciado las referencias al físico de líderes de Cs. Y tu de eso no dices nada, evidenciando que eres una FALSA OFENDIDA, y que actuas por mero sectarismo en mi contra.

                  Y lo único feo que digo de Colau va al final: "¿te gusta mas la Colau? pues hay que tener estómago de hierro eh."

                  Ya ves, MIENTES, porque tampoco la llamo fea, digo que en una comparación entre Rivera, cuya foto no_puedor acompaña con un "asustan de miedo" y Colau hay que tener estómago de hierro para elegir la segunda. Algo que puede no ser muy correcto, pero no la llamo fea y me reafirmo, yo elegiría a Rivera.

                  Lo lamento, pero he tenido tiempo para buscar el historial, ahora que los inquisidores del linchamiento se han calmado, y llego a un rotunda conclusión sobre ti:

                  HAS MENTIDO EN TODO y eso sin añadir tu sospechoso silencio cuando los podemitas llaman zorra a la mujer de un político venezolano. No has dicho ni mu, y entre tu y yo, entre fea y zorra, es peor tu silencio complice eh, mucho peor.

                  1. Mientes.

                    Ponen una imagen del acto sin valoración sobre el físico hablan de populismo.
                    Tu contraatacas insultando el físico de PIt y de Bescansa. y luego que tu hayas atacado con el FÍSICO de PIT y llamando pija a bescansa es cuando ponen el comentario sobre el fisico de ciudadanos.

                    ERES TU EL QUE INICIA LOS ATAQUES FÍSICOS BURLANDOTE DEL DE PIT Y DEL CARÁCTER DE BESCANSA.

                    Fin de mi conversación contigo. ADEU.

                    1. No miento, MIENTES tu y no una vez, sino varias.

                      El juego de las referencias a lo físico lo inició tu correligionario no_puedor, pero en tu pequeñez de miras y en tu sumisión enfermiza a Podemos no le criticas a él, sino me criticas a mi, que me limité a seguirle el juego.

                      Y mientes también al hacerte la falsa ofendida jaajajajjajajaja como mujer, por hacer yo referencias al físico. Eso es una puta mentira tuya más. Porque estos días aquí otro correligionario podemita tuyo se ha inflado de llamar ZORRA a la mujer de un político… y tu no has dicho ni pio.

                      A mi con mentiras y falsos sentimientos de ofendida no me produces más que cierta pena. No me engañas, no te pongas digna…

                      Te has limitado a hacer lo que la mayoría podemita: participar en un linchamiento de forma cobarde e insensata, soltando odio… allá tu, asi eres tu, asi te has evidenciado tu misma…

                      Tu adiós es un regalo, no me interesan la gente mentirosa, falsa y que recurren a la mezquindad, no me interesas tu.

          4. pues mira que yo no le veo la gracia por ningun lado. es mas tuvo que editar y poner varios mensajes para intentar "explicarse"
            yo te considero una persona integra, y tendremos muchas discrepancias politicas. seguramente coincidas mucho mas con Neo. pero ese no es el caso, el caso es que en este foro podemita como decen muchos, a ti se te ha votado y se te ha refrendado como moderador, asi que solo te pido un poco de integridad y altura de miras y ver que lo que esta haciendo Neo supera todos los niveles tolerables, ya no solo por el horrible comentario que me escribio a mi ( los chistes de irene villa tambien son jocosos pero a uno le llevan a los tribunales) si no por el mal royo que crea con esa obsesion de enfrentarse a todo el mundo y contestar a cada comentario metiendo puyas constantemente.

            quiza sean faltan leves, eso lo valoraras tu, pero es que se acumulan muchas, y algo hay que hacer

            1. Los comentarios de Neo no me parecen más graves que los famosos gulags o los nazis sensatos. Yo he sido el primero en borrar alguno de sus comentarios cuando se ha pasado, pero en este caso me parece una crítica a un partido. Puede que sea demasiado agresiva, pero una crítica al fin y al cabo. Que aquí se le llama drogadicto a Rivera todos los días .

              1. Si tienes tiempo mira el comentario previo al mío, en el que dije que yo no era homófobo sino Gorkafobo.

                Porque manda huevos que un tipo que entra, sin mediar palabra, y escribe un vomitio comentario lleno de insultos, venga luego llorándote porque yo le pusiese que no era homófobo sino Gorka2fobo…. manda huevos.

                Si alguien tuvo un compoortamiento indecente, ese fue Gorka2, que se debe creer con derecho a insultar. Y todo lo que digo está en los historiales, no hay engaños ni mentiras.

                Mi mal es responderle, pero es que en este caso en vez de haberlo mandado a la puta mierda o haberle devuelto todos sus insultos uno por uno (como además he hecho en otras ocasiones) me limité a ridiculizar sus insultos con la referencia a Gorka2fobo.

                A una persona que insulta de esa manera como hizo Gorka2 no se le puede permitir que luego venda aquí ser un falso ofendido, es ridículo.

            2. Pero Gorka2 ¿tu de que vas? en serio ¿qué te pasa a ti?

              Vamos a ver, que tu no eres ningún santo. Que solo hay que ver lo que pasó para entender cual es tu papel aquí.

              1) Expuse mi rechazo al tuit de Garzon culpando precipitadament al heteropatriarcado del atentado de Orlando para buscar provecho político.

              2) Sin haberme dirigido a ti, tu me sueltas una gran cantidad de insultos, demostrando quien eres y como te comportas. No me vengas de santo, que soltaste mucha mierda por la boca. Me llamastes por tu cara bonita: homófobo, racista, franquista, ultracatólico y no se cuantas cosas más.

              3) Mi respuesta fue lo más suave que tu indignidad me permitió. Decirte que no, que no soy homófobo, que yo lo que soy es Gorka2fobo y que esperaba que te descuartizaran en plaza pública. Es una forma evidente de reirme de ti y de tus insultos hacia mi.

              Que un tipo que me insulta venga luego llorando por los foros es algo más que patético. Hasta donde puede llegar el cinismo????

    6. Luego pondrá el grito en el cielo si a Rivera se le dice farlopero.

      PD: Acabo de ver que acaba de decirme en otro hilo que "deje de arrastrarme". No se si eso es motivo de baneo o tengo que esperar a que se cague en mis muertos o algo así.

      1. ¿Has leído el comentario que he puesto?

        1) Pelandusko dice que los neonazis violentos son "sensatos", y eso TODOS sabemos lo que quiere decir.

        ¿No opinas nada sobre eso?

        2) Yo no he dicho que los de Podemos seais violentos, ¿sabes leer?, he puesto casos de líderes de Podemos que son violentos. Y no conozco, aunque supongo que habrá, casos de líderes de Cs violentos.

        Por mera estadística si hay un partido, Cs o Podemos, detrás de la violencia, hay más posibilidades que sea de Podemos que de Cs.

        ¿Alguna objecion a mi razonamiento?

          1. Mi frase va en un contexto.

            Se estaba asociando a Cs con los violentos.

            Y yo digo que la mayoría de los políticos (me faltó concretar entre Cs y Podemos, pero se entiende en el contexto) violentos son de Podemos.

            Y eso duela o no… es verdad.

            Obviamente tampoco matice que me refería a politicos españoles, ni actuales, ni… pero hay cosas que por el contexto se entiende. Hablamos de España, de Cs y Podemos, de ahora…

      2. La actitud de Neoproyecto es uno de los motivos por los que apenas participo aquí. Parece que este sujeto está cegado por un odio que, combinado con el tiempo libre que tiene, le lleva a dedicar horas a la página de electomanía y a insultar a decenas de sus integrantes.

        1. Y la moderación pasa del tema. Esta metido en todo y cada uno de los jaleos que hay aquí, insulta, provoca, difama, falta a la verdad, hoy nos ha llamado hijos de puta, nos ha relacionado con asesinatos de niños. Y los que nos tenemos que callar somos nosotros.

          YA BASTA

            1. ¿También tu te apuntas al linchamiento publico de algunos podemitas intolerantes?

              Al menos dime, qué hay de malo en mi comentario para que tropecientos podemitas entréis a saco al linchamiento.

              Fijate que llevo horas aquí y nadie ha sabido decirme porqué mi comentario es digno de ser censurado….

              Esto es algo canallesco que se llama: linchamiento publico.

              Me hubiera gustado no verte involucrado, no se por qué, pero me hubiera gustado. Una decepción más.

              1. Acaso sabes de lo que estoy hablando, de Carlos? A ver si Carlos nunca nos abandonó. Si en el fondo te quiero y te apoyo. Pero te tengo que corregir, no es Bodalo el violento que lo encarcelaron por participar en una concentración, violento es privarle de su libertad forzosamente, eso es violento. El violento de Podemos sin lugar a dudas es el ex-JEMAD que dirigió el ataque español de la OTAN que destruyó Libia. Eso sí que es violenia, mucha más que la paliza que le dieron los de Ciudadanos al espontáneo independentista en Barcelona.

                1. Si supieras la sonrisa condescendiente que me producen comentarios como el tuyo. Pobre, si te crees que por asociarme a otros usuarios me va a importar una puta mierda… es que estás muy equivocado. No eres ni el primero ni el segundo, ni serás el último porque la simpleza mental abunda.

                  Yo no necesito tu apoyo. Me hubiera bastado verte con más dignidad que la de participar en un linchamiento. Meses sin dirigirnos la palabra por el mutuo asco que nos sentimos… y aquí reapareces para tirar tus piedrectias. Tu mismo te has descrito y te has definido, este eres tu. No has perdido ocasión.

                  En cuanto a tus sectarios conceptos de la violencia, me los paso por el arco del triunfo, eso cuentaselo a otro, conmigo no cuenta. Que yo sepa el exJemad no está imputado por violencia y Bódalo no es que esté imputado es que está condenado, y además es reincidente. Luego tu sueña lo que quieras, que es gratis.

                  Lo dicho, me había olvidado ya de ti, encarnas el tipo de ser que menos me interesa y por tanto no eras ya nada. Pero verte aparecer entusiasmado e histérico en el linchamiento me ha recordado porque no me importas nada: tus gestos te delatan.

                  Ahora sigue con tus chorradas, yo creo que mi usuario es Hitler que se ha reencarnado… se feliz en tus paranoias… sigues siendo cero para mi.

          1. Que insulto me estás achacando????

            Yo no veo que haya insultado a nadie, más bien lo contrario, me habéis insultado muchos, y a la vez y de malas maneras, lo que se llama un linchamiento publico en toda regla.

            Tu mismo me has mandado a mamarte la polla, pero no eres el único, hay otro usuario qeu lo ha hecho. Pero hay mucho más, paso de repetir los tropecientos insultos que me habéis dedicado vosotros.

            Ahora dime, yo no he borrado NINGUN comentario, tu si, por algo será… ¿donde y como y cuando te he llamado hijo de puta?

            No tengo porque tolerar calumnias así, espero que te obliguen a demostrar tu acusación, y vas a quedar como un difamador de libro.

            Venga, espero tu respuesta, ¿cuando, como y donde te he llamado yo hijo de puta?

        2. Todos os estáis retratando hoy.

          Seguid apuntandoos a un linchamiento por… por nada, por opinar, por usar datos reales, por argumentar una opinión…

          Lamentable, la intolerancia aflora por todas partes.

    7. "Si es violencia, es de Podemos, tienes mas probabilidades de acertar, por probabilidad".

      Gran estadista, si no fuera porque las "probabilidades" que tienden mas a errar suelen ser las que son influidas por opiniones subjetivas, sin fundamento y completamente superfluas, aplicando casos aislados a una gran mayoría como decir "Los de Podemos son violentos porque uno me arreó".
      Ahora es cuando entra alguien compartiendo el video de Iglesias diciendo que le partia la cara a alguien y explica que si ese señor representa a sus votantes, sus votantes quieren partirle la cara al resto. Magnifico.

      Y por eso niños, en Podemos somos todos violentos.

      1. 1) Es respuesta a una asociación de Pelandusko de los violentos neonazis con Cs

        2) No manipules extrayendo una parte del texto. Yo expongo varios casos de actos violentos por parte de politicos de Podemos, por tanto si hay un partido detrás de los neonazis violentos, por estadística es más facil que sea de Podemos que de Cs.

        Tu final es demagogo y falso: yo nunca he dicho que en podemos TODOS sois violentos. Yo escribo para personas que saben leer. Y yo digo que hay más violentos en Podemos que en Cs.

        Dime casos de líderes de Cs violentos. Yo no conozco ninguno.

        Yo te digo de Podemos: Bodalo, Sancehz Gordillo, Rita Maestre, PIT cuando dijo que le gustaba que le pegaran a la policia en las manifas, muchos escraches, etc.

    8. Pelandusko me puedes decir qué mentira hay en mi comentario. Es patética tu reacción, gesto de intolerancia al máximo.

      Se está hablando de neonazis violentos y eres tu TU, TU y TU el que relacionas a los neonazis con Cs usando cobardemente la esclarecedora palabra de sensatos.

      Eres tu el que estabas afirmando que los violentos neonazis eran sensatos, es decir, todos nos entendemos, eran de Cs.

      SI ALGUIEN SE MERECE EL BANEO ES PELANDUSKO POR ACUSAR VELADAMENTE DE CIUDADANOS DE SER LOS VIOLENTOS QUE ATACARON EL ACTO DE PODEMOS

      Y ahora con más calma, ¿que hace a mi comentario digno de tu histérica e intolerante propuesta? si todo lo que digo es verdad… explicate un poco , anda.

        1. Cierto y te he pedido disculpas.

          Y ahora dime tu: ¿Que valoración ética te merece el comentario de no_puedor?

          Porque me parece lamentable lo que has hecho. Has demostrado que te mueve la intolerancia buscando un linchamiento publico sin rigor ninguno.

          Mi comentario es pura verdad. Y encima cuelga de una acusación gratuita y falsa, de la que indignamente no has dicho nada.

        1. NO ME PARECE NORMAL QUE QUIEN PIDE MI BANEO POR DAR MI OPINION BASADA EN DATOS REALES ME MANDE A LA MIERDA Y DIGA QUE DOY ASCO

          Desde cuando opinar con la verdad y argumentando es digno de baneo y mandar a la mierda a otro usuario y decirle que da asco… no merece mención alguna.

          Ruego a los Moderadores borren el comentario de Pelandusko donde me insulta directamente

          Mi comentario no es merecedor de mención alguna, si hasta Harver25 para atacarme ha copiado lo que puse: "Si es violencia, es de Podemos, tienes mas probabilidades de acertar, por probabilidad"

          ¿Acaso hay más lideres de Cs que de Podemos condenados, imputados o relacionados con actos de violencia?

    9. Una cosa es aportar pluralidad al foro y otra ser lo más repelente y cínico del mismo.
      Todo mi apoyo, Pelandusko.

      1. Ya se que tu eres de los que les va el linchamiento publico sin rigor.

        Todavía no te he oido pedir medidas contra no_puedor jeje… ni decir qué parte de mi comentario merece sanción o que mentira he dicho.

        A veces los más incapaces se esconden en las turbas para lanzar piedras, gesto cobarde donde los haya. No se si será tu caso, planteatelo por si acaso.

    10. Yo creo que más que baneo Neoproyecto merece el ostracismo, la única forma de acabar con los trolls es ignorarlos, al final se hartan y se van, mientras sigamos entrando en el juego y contestando a sus groserias seguirá ahí enturbiando todo el ambiente del foro.

      1. Después de haber leído otro comentario tuyo hacia mi lleno de insultos… me parece sumamente destacable que me acuses de ser grosero. Tu misma…igual por hacer yo menos que lo que has hecho tu yo soy grosero, no me quiero ni imaginar lo que tu mismo te dirías en función de tus insultos… pero mejor no lo digas.

    11. He tenido mis roces con Neo, y espero seguir teniéndolos.
      Me parece una persona que se expresa de manera prepotente y ofensiva con frecuencia, y no comparto para nada sus puntos de vista, pero me parece inteligente porque busca las contradicciones del adversario y las pone de relieve y, aunque las extrapole hasta convertirlas en falacias, eso bien llevado es el germen de un buen debate
      Espero que no se le banee

      1. Yo no quiero que se le banee. Yo quiero que todo el mundo se relaje.

        Neo tiene parte de razón a veces cuando pone de relieve algunas actitudes pero muchismas veces se pasa pq sus formas como minimo igualan a la otra parte y ahí pierde la razón que podría tener.

        Sería un forero excepcional si tubiese unas formas más pausadas.

        1. Ya estas viendo el perfil de los que entran al trapo del linchamiento.

          Hoy es más exagerado, pero gota a gota esto es todos los días.

          Y yo repito y no me cansaré ¿qué tiene mi comentario para que tantos, hasta trolles que hacia tiempo que no venía, se hayan unido a lincharme , insultarme, mofarse y medrar?

          Es más, es que yo no rectifico, es mi opinión. A lo sumo, quien con buena fe me pregunte, le puedo matizar y explicar cualquier aspecto de mi razonamiento. Lo lamento, pero no pido perdón por opinar argumentadamente y con datos reales. No voy a ceder al chantaje de la intolerancia que ha promovido Pelandusko, el mismo que me manda a la mierda.

      2. Ese no es el argumento, aunque te lo agradezco.

        Todavía no se de qué se me acusa, qué tiene mi comentario de mentira que merezca tan gran castigo.

        Hago una valoracion personal argumentada y con datos reales…

        Lo lamento, pero Pelandusko solo se guía por la intolerancia y por el linchamiento publico sin razón alguna.

        Y no dice ni mu sobre el comentario previo del podemita no_puedor, evidencia clara del sectarismo que le mueve.

    12. Que los tíos de Podemos y, especialmente, personajes como Relojero, Imfg,Gorka, etc, pidan que se banee a Neoproyecto por venir a decir, que hay personajes, de los que da los nombres,han protagonizado o alientas posturas violentas, o incluso que lo generalice -abusivamente- al conjunto de Podemos, es de chiste, si no fuera, que es trágico.

      Gente a los que sólo les falta mentar la madre de Sánchez, Susana, Hernando, Luena, Felipe González, Guerra, Corcuera, o Rivera, Girauta…. Etc, o incluso a la portavoz de IU en Almería, Llamazares….., o Merkel o H. Clinton, curiosamente NUNCA a nadie del PP, o al menos yo no recuerdo ningún comentario de esa gente en ese sentido, manda "güevos" que se pongan como histéricos, acusándolo incluso de "delito" por ese comentario sobre la violencia.

      Y encima pedís algunos que escribamos más, o que seamos más, los "pocos" que no somos de Podemos…..

      1. Gracias, y suscribo tu comentario.

        Todo es de chiste, todo.

        A estas alturas todavía no se qué parte de mi comentario es merecedora de reprimenda alguna, no lo se. Es mi opinión. ¿Querrán los intolerantes que piense de otra forma o que?

        Y encima desde vete a la mierda o mamamela, he recibido por todas partes.

        Harto de la intolerancia y agradecido de los gestos dignos y honrosos que me habéis defendido.

  21. ¿9.7 Ciudadanos de IDV + Simpatía? Que estamos hablando de IDV + Simpatía, no solo exclusivamente IDV.
    Y los demás a un mundo.
    Es un dato malo para Ciudadanos éste, pero como en todo hay que seguir viendo más datitos.

  22. Puff. Hombre, tu debes saber mejor que nadie que ciertas comparaciones traen recuerdos muy funestos.

  23. Si hay una encuesta conservateur y que siempre despreció a PODEMOS es Celeste-Tel y le da arriba del 25 % !!! Ya estamos en el 26-27 % tranquilamente !!!

  24. Yo espero que las únicas mayorías absolutas sean PPsoE y UP-PsoE.
    Espero que haya un gobierno de coalición PPsoE, porque no quiero que UP se queme tan pronto. Y me explico.
    Durante este año vamos a ver bastantes turbulencias en la UE, y es posible que haya de nuevo una recesión. Hablo de lo que lee en medios alternativos a los del poder.
    Y si se avecina una nueva "crisis" es mejor que pillen a UP fuera del gobierno, porque no quiero que hagan recortes contra la gente por orden de Europa. Entonces creo que lo mejor es que gobierne PP con el apoyo/abstención de PsoE y que PsoE se desintegre totalmente para las siguientes elecciones que no creo que lleguen más tarde de 2 años vista.

    1. Totalmente de acuerdo contigo.. quizá esta no sea la nuestra , quizás es más inteligente que pp y psoe se terminen de estrellar 2 años más , que es lo máximo de Legislatura que veo…

      1. Claro, es que es muy bonito decir en campaña que no se van a hacer recortes contra la gente, pero es que 8.000 millones hay que recortar en cuanto se forme gobierno, y por poco que toquen cualquier cosa del "Estado del Bienestar", los medios van a ir a la yugular de UP.
        Sin embargo, si una vez pasadas las elecciones tenemos un gobierno de concentración y UP juega bien sus cartas, movilizando a la gente no solo en las urnas, sino también en las calles (fundamental para que la gente vea que hay alguien que está con ellos) en 2 años, con una buena campaña de movilización en las calles, creo que se convocarán elecciones.
        Si miramos los últimos 10 años de la vida política griega, podemos vernos reflejados con unos años de retraso, exactamente igual que Grecia pero con 3/4 años de retraso.

    2. Pues qué quieres que te diga, me parece una irresponsabilidad. Precisamente cuanto más complicado sea mucho mejor tener gobernando a quien sabe cual es su bando.

      1. El problema es que PIT ya ha dicho que poco distinto a Grecia podrán hacer, los recortes (8.000 millones gracias a la benevolencia de la EU con Rajoy que le dejó un plazo para que el marrón se lo comiese el próximo presidente) hay que hacerlos.
        Y de dnde recortan 8.000 millones? Porque no veo a PIT recortando a la iglesia, a la corona o al ejército.
        Por otro lado, el PsoE no va a apoyar a PIT, no hay nada más que ver las vueltas que le dan siempre a las preguntas sobre pactos, nunca van a apoyar a UP. Eso tenems que tenerlo presente.
        Y en el caso de que le apoyasen, lo mismo solo le apoyan la investidura, para pasar a la oposición y votar en bloque con PP y C's y joder cualquier proyecto de UP.

    3. Me parece un punto de vista algo cobarde. Creo que UP+ tiene la capacidad y la predisposición para plantar cara a la troika y no aplicar al pie de la letra sus prescripciones. Así hay que hacerlo, alentando y contando siempre con un fuerte apoyo popular en las calles. De la indignación surgimos y a ella nos debemos. Y si el gobierno de UP+ se quema será porque no cumple con las expectativas depositadas en él. Afortunadamente España pesa mucho más que Grecia en la UE, por lo que no sería de recibo que se marcaran un Tsipras y se dejaran arrodillar. Espero más bien una actitud firme Varoufakis sin tener por ello que renunciar a gobernar, sino todo lo contrario.
      Una nueva oleada de recortes, y encima gestionada por los partidos dinásticos tendría unas consecuencias catastróficas para las clases populares. Hay que evitar esa gestión y hay que evitar los recortes por encima de cálculos electoralistas a medio plazo.

      1. Para empezar no veo a Pedro Sánchez y menos a la felipona apoyando a UP. Si se diera el casual que les apoyaran, imagina como distorsionarían todo lo que pueda hacer UP, hasta llevarlo al terreno socioliberal en el que encuadraron su partido allá por el 2008, por ser benevolentes con ellos.
        Por otro lado, UP ya ha dicho que poco más de lo que hizo Tsipras pueden hacer, claro que el PIB de España no es el de Grecia, pero ya dijo PIT que no iban a hacer algo muy distinto.
        Aparte está el regalo de Rajoy al nuevo presidente, en cuanto se forme gobierno hay que recortar 8.000 millones de gasto, un gobierno de UP recortando 8.000 millones nada más llegar al poder, no quiero imaginar a la prensa saltando a la yugular de PIT 1 mes después de ser presidente… (aunque yo lo tendría fácil 0€ a la iglesia y a tomar por culo los recortes, pero esto es una medida muy impopular para los católicos que son sobre el 70% de la población).
        Y como he dicho más abajo, en Septiembre se avecinan turbulencias en la UE, es mejor esperar, por muy cobarde que te parezca, si quieres un gobierno de UP para cambiar este país, se necesitan varias legislaturas y un gobierno ahora es un suicidio político en toda regla.

      1. En ningún momento pienso que vaya a estar mejor la economía, pero lo que pienso es que en este año va a empeorar bastante. Y mejor que pille fuera a UP, porque si nada más llegar tienen que recortar los 8.000 millones que Bruselas no ha hecho recortar a Rajoy antes de las elecciones, más una hipotética crisis en la UE para finales de Septiembre, en Octubre tenemos las barricadas en las calles de la extrema derecha.

  25. Dimisión en bloque en el ‘politburó’ de la CUP

    Esther Rocabayera, Guim Pros, Joel Jové, Omar Diatta, Roger Castellanos y Tomàs Sayes. Estos son los nombres de los seis miembros del poderoso ‘politburó’ cupero, el secretariado nacional de la CUP, que han dimitido de sus funciones después de la crisia abierta por la enmienda a la totalidad de los presupuestos.

    Según han expuesto en su carta de dimisión a la que ha tenido acceso La Vanguardia , la división interna y la “tensa situación actual de la organización y el del contexto político” han provocado su renuncia. La misiva también carga contra el aparato de la organización al entender que se ha utilizado para cambiar el “relato” de los cambios que se realizarán durante las próximas semanas.

    “Entendemos que hay un cambio real del funcionamiento de la organización y esta última semana tenemos un pequeño ejemplo, en el que una parte del SN (secretariado acional) ha empleado la oficialidad de la CUP para difundir su relato respecto a la renovación del secretariado. Relato no consensuado y que no compartimos”, explican en la carta.” “Este tipo de prácticas son uno de los motivos de nuestra dimisión”, concluyen los exdirigentes de la formación.

    La CUP a punto del cisma

    Y yo que me alegro, que ese partido se vaya a tomar por culo, de donde no debía haber venido nunca. Son dañinos.

    1. Pues a mi me parecen mucho mas dañinos los que han dejado el pais como esta…

      A quien han jodido la vida los de la CUP? Porque de otros yo si que puedo dar cifras de gente jodida.

      1. Yo acepto lo que tu opines.

        Ruego que aceptes mi opinión. Me alegro que se rompa la CUP, me alegro.

        1. Para debatir razonablemente hay que confrontar argumentos. Ander no ha puesto en cuestión tu alegría, a la cual por supuesto todos tenemos derecho. Lo que ha puesto en cuestión es quien es más dañino. Entonces tú no has contestado a su comentario sino a otra cuestión diferente que nada tiene que ver con el comentario anterior. Así no hay quien debata.

      1. Me parece muy bien lo que tu creas.

        Yo me alegro que la CUP se rompa y se hunda, ojalá pase. La opinión es algo libre.

    2. Es que una corriente de la CUP mira al independentismo radicalmente y otra aun siendo independentistas, dan preferencia a ser de izquierdas, y claro, así es normal que el partido lastimosamente implosione.
      Y de dañinos poco

    3. Al margen de este comentario, tengo que decirte que estás muy nervioso últimamente. Deberías relajarte.

  26. Están diciendo en 13TV que GAD 3 publicará una encuesta desde Londres en la mañana del día 26.

    1. Me parece que ya hicieron una en Austria y alguna para las primarias en los EEUU. Querrán internacionalizarse como ya hiciera Sigma Dos, espero que con más suerte.

  27. Absolutamente todas las encuestas se mueven en estos porcentajes:
    PP 28-30%
    UP 23-25%
    PS 20-22%
    Cs 13-15%

    Este fin de semana habrá una nueva avalancha de encuestas y si ninguna de ellas se se sale de eso esta vez deberían acertar. Como fallen el desprestigio de las encuestadoras será máximo.

    1. El promedio de UP yo lo pondría 24-26
      El electopromedio le da casi un 25, y el CIS y algunas mas valores aun mas altos.

      Y el promedio de Cs lo pondría como 14-16, por las mismas razones.

  28. Que dice Abascal que han hecho una encuesta a 1.500 personas en Madrid y que VOX tendría un 3% y un diputado XDDD

    1. Tú ríete, pero si fuera verdad, solo le puede quitar los votos al PP o C's, así que, mira… Ojalá. .

    2. les han dado una hora en 13 tv y estan que se salen, no pueden con cs, mucho miedo en el ppodemos

    3. Pues yo no me lo tomaría a broma. No me sorprendería nada que Pacma o ellos sacaran escaño aprovechando la abstención y cogiendo voto de la gente que está hasta las pelotas del teatro a cuatro.

      1. Vamos a ser optimistas con VOX.
        Vamos a suponer que consiguen 1 diputado por Madrid.
        Por que no se me ocurre en que otra provincia pueden sacarlo.

        Ese diputado no va a afectar en nada los futuros pactos politicos.

        Salvo que quizas el PP o Cs piensen que se les puede ir aun mas votantes a VOX en futuras elecciones, por que a partir de ese diputado ya podrían optar a mas, en ese caso, de forma indirecta, si.

        Esto es un juego de tres partidos. Si no pactan dos de ellos, no hay nada que hacer.

      2. VOX no pactará ni con PSOE ni con Podemos, ojo noticia jeje

        Un saludo

        PD: Lo siento, tenía que decirlo

    4. Bueno, si han hecho la encuesta en los alrededores de su sede y en sus domicilios puede que hayan encontrado a 45 votantes de Vox, que son el 3% de la muestra de 1.500
      Pero si la muestra es aleatoria, mucho me temo que no les dan esos resultados.

      1. No menosprecies el poder de la maldad humana. si a mí uno de vox viniera a hacerme una encuesta le diría que voy a votarles… imaginarles ilusionados creyendo que van a conseguir un diputado y luego ver sus corazones podridos destrozados con el mismo resultado mierder de siempre me pone más que Arrimadas con la camiseta de la selección española

        1. A esto me refería… (prometo ya ignorarte yo también, era para quitarte la mala conciencia por "castigarme" con tu ignorancia). Yo creo que con los tres casos que he puesto queda demostrado mi argumento y tu puedes tener buena conciencia.

  29. REMONTANDO, un 31% del 5% que decidio cambiar voto va a cs, casi un 2% de 10 millones son 200000 votos mas, TREMENDO, en un dia debatiendo

    1. ¿Remontando, remontando? No se yo, veo algunos dimes y diretes que quizás no se correspondan exáctamente con una remontada. A no ser que vivas en la "zona negativa"….

    2. Que sobas eres con la remontada, en cada encuesta el mismo comentario. Pero tu crees que Ciudadanos va a subir? Y menos si no se calla Rivera y deja de hacer el ridiculo. Se le ve muy nervioso desde el debate.

    3. Si por cada vez que ha dicho "Remontada" obtuviera un voto Ciudadanos efectivamente conseguiría la mayoría absoluta.

  30. Atencion a 13tv que estan diciendo bombazos.

    Vox ha encargado una encuesta segun Abascal. 1500muestras en Madrid y dice que les da un 3% y escaño.
    No se si sera verdad, pero suena un poco a farol.

    OJO
    Ha dicho un señor que se ha ensrgado una encuesta que se emitira desde Londres el 26-J a las 9 de la mañana. Lo que nose es si la hara Redondo o michavila.
    (Lo comparan con una de la OTAN en el 86 publifada a las 6 de la tarde).

    Ha dicho un periodista wue dice qur PABLO ESTA DISPUESTO A CEDER LA PRESIDENCIA a alguien que no sea Sanchez

    HAY NERVIOS. Como lo veis?

    1. Pues como rule estáis quedando mal, estáis haciendo la misma estrategia que Ciudadanos, ergo Ciudadanos gana porque esa era la meta.

  31. Quiero felicitar a C's en Barcelona por el apoyo a la selección.
    Ya era hora de ver banderas de España en Cataluña. Con una ligera subida, tendrán 5 escaños por Barcelona y podrían conseguir 1 por Gerona. Mi previsión es 5-7 escaños de C's en esa comunidad.

    1. Utilizan el futbol para hacer propafanda política, utilizan venezuela, fotos con los refugiados…., eso no es populismo??

    2. Los emperadores romanos practicaban el "pan y circo".

      Veo que C's se ha limitado a prescindir del pan.

    3. Yo acabo de ver el partido, con un vino cojonudo, en mi casa… Votaré Unidos Podemos, que no me trata de tonto…

  32. Mientras unos llenan mitines 8000 en Alicante otros ponen pantallas de futbol para que al menos les vea alguien.

    Viva el populismo!!!

      1. Como a mí, oh wait!
        Viva el 3-0 de España a Turquía que he visto prácticamente entero.
        No todos los podemitas odiamos a España, todo lo contrario.

      2. Viva España!!! 3-0 pero dejar un mitin en Badajoz para hacer populismo.

        Aunque en el fondo le entiendo en Badajoz iba a juntar 200 o 300 como mucho en el partido con cervezas gratis quizas llegue a 1000.

  33. Tranquilos, las elecciones están más cerca, y podremos ver a los neo- de siempre arder en sus sillones cuando vean que PIT puede ser presidente del gobierno de este país. El domingo, a votar recordando en todo lo que nos han vejado, difamado, calumniado, y pensando, que es nuestro momento de cambiar el país, para unas políticas que realmente defiendan al pueblo y no sus intereses particulares.

  34. Es tremendo lo de interconomia señores, comparando a podemos no ya con Venezuela, sino con la unión soviética, Corea del Norte y la RDA. Dando por hecho que meterán a los políticos y a la sociedad civil afín al PP en la cárcel , q quemarán las iglesias. Ha salido el secretario de policía conservador criticando al sindicato SUP más afín a podemos.
    Las encuestas tienen que ir muy bien a Unidos Podemos, sino no se explicaría semejantes disparates. Si queréis echaros unas risas conectar intereconomia.
    Incluso un inútil, q desconoce la constitución española, dice q la idea de Podemos es cambiar la constitución para implantar un régimen comunista con el 51% de los votos o con 1 diputado más. Es la caña señores!

    1. Al menos en la RDA, por ejemplo, había una amplísima clase media, no como la decadente clase media española…
      Madre mía cómo estan en intereconomía…

        1. ¿Pero qué Corea? ¿La del Norte o la del Sur?
          ¿Y alguien te ha dicho que me gustaría irme a vivir a la RDA por ejemplo? Que si no digo que los comunistas eran malos malísimos es que me gustaría irme para allá.

      1. En 13tv hay una zorrona exPSOE, no recuerdo su nombre que tb se ha desahogado agusto.
        Hacia tiempo que no veía estas tertulias, pero ver a estos bufones te repone y te alegra la noche. Os lo recomiendo.

  35. pero si gana podemos, hay cuadros de gente preparada para asumir responsabilidades y tomar decisiones?, ya lo de los gestitos y las absurdeces varias no valdran o son todos como el de urbanismo de madrid que con 27 años y cero experiencia va dando bandazos sin ton ni son y sin solucionar ni un puñetero problema o vamos a seguir con la politica de gestos sin fondo alguno?

    1. toda la vida se ha ido aprendiendo, un ingeniero ha empezado como jefe de una obra pequeña y ha ido subiendo si iba demostrando su valia, aqui el problema es que a cuatro mataos que no han demostrado nada les dan puestos que les viene muy grandes sin ningun merito

      1. En defensa el PP pone a lobistas y Podemos pondría a un general.

        En ciencia y tecnología seguramente iría un científico del CSIC y no un evasor con cuentas en Panamá que nos hace pagar por el sol.

        En economía irá un economista (Garzón o Torres), no un licenciado en derecho corrupto hasta reventar como Rato.

        PEro sobre todo irá gente que no roba

        1. para ser ministro no se necesita ser nada, solo ser un buen gestor y una persona valida, el problema viene por debajo del ministro, teneis a 4 crios que no han hecho nada mas que vivir de la teta estatal y no han gestionado casi ni su casa

      1. niñatos que no han hecho nada en su vida, no han dado un palo al agua ni han demostrado nada fuera de la teta estatal

        1. Esos niñatos suelen se hijos de papa con pasta y la.mayor vota o A ciudadanos o al pp. Además ten en cuenta que si gobernamos lo haremos en coalición con el Psoe…

    1. no compares a esta tropa populista asesora de la ruina venezolana con tsipras, es otro nivel, ya quisieran los mataos de aqui

    2. Con políticas dignas de la Troika. Esto no cuela, lo siento.
      Por cierto, menuda fuente… Como yo no pongo nunca de fuente público, tú tampoco deberías hacerlo de okdiario.

        1. Joder, dando visados a Corea, ¿Pero a qué Corea?
          A ver si no te llevas bien con Cao de Benós y eres más comunista que nadie…

    3. Llegará el que falsificó cuentas e hizo que 3 millones de personas en un país diminuto sean pobres…. Los que bajaron los pensiones a 300 euros junto al smi, justamente la política que defiende Cs.

    4. Grecia está gobernado por la Troica, desde el 2008, no desde el 2015. ¿Estás seguro,entonces de que el argumento te favorece?
      Tsipras es un personaje histórico nefasto, desde el verano pasado cuando convocó elecciones y decidió presentarse, en lugar de marcharse al Tíbet, y dejar que gobernasen sin máscara los que gobiernan.

      1. No me parece que sea un personaje nefasto alguien que intentó enfrentarse al terrorismo financiero internacional. Otra cosa es que evidentemente haya perdido la guerra contra el terrorismo. Por supuesto cometió errores en la negociación, pero poco más puedes hacer cuando el terror amenaza con asesinar de hambre a todo tu pueblo.

        1. La respuesta: irse, convocar elecciones y pedir la abstención. Si no hay democracia, tienes que poner en evidencia que no hay democracia. ¿Es pedir demasiado a políticos profesionales?

    5. Eso ya lo tenemos aquí con el PP y mucho peor con su idea de sueldos míseros. Miedo me da que el PP siga recortando derechos y explotando trabajadores durante 4 años más. Por cierto, deberías fijarte más lo que ocurre en tu País y dejarte de tanta Grecia que no tiene nada que ver ahora con estas elecciones.

      PD: Grecia esta arruinada gracias a la ayuda del PASOK y Nueva Democracia. No intentes vender el cuento que la culpa de como está Grecia es de Syriza.

    1. Algo así deberían hacer tapias, sotillo etc y dejarse de criticar al PSOE mientras siguen dentro.

      1. Yo sigo casi cada día a Tapias:
        -Le da de hostias a Sánchez cada vez que respira.
        -Deja continuos guiños de apoyo a Podemos más o menos sutiles (no pude ser muy explícito, porque cada vez que deja caer algo le dicen de todo)

        Está preparando algo. Yo creo que está esperando a que Sánchez y la Sultana se hostien el 26 para hacer algo. No descartaría la salida en bloque de IS del PSOE.

        1. Esas cosas hay que hacerlas antes, después no sirve para nada. LA postura del PSOE ha quedado clara y van en la misma línea para el 26J.
          Ningún socialista puede extrañarse de que con su voto se articule un gobierno psoe-cs o q incluso dejen gobernar al PP, sólo hay q ver sus mítines. A que espera para irse entonces? Yo no se cuantos afiliados tendrá izquierda socialista, pero se debería haber sondeado sobre el pacto con ciudadanos o ahora para el 26J si apoyar ir con el PSOE o en UP.

    2. no me extraña nada,aunque al menos al pspv le tengo mas respeto que al resto del psoe,son un pelin mas de izquierdas
      los que han abandonado el partido se han dado cuenta de lo que representa el psoe

      1. Justamente, PPodemos. Porque justamente los que vamos a subir el 26J vamos a ser los de UP y van a subir también los del PP. Sorry!

    1. El de la izquierda es un tertuliano de El Chiringuito y antiguo Punto Pelota.

      jajaja Ciudadanos rodeandose de la elitr intelectual del paid…

  36. El miércoles me avisarán para entregar los datos y firmar para recoger acreditaciones de APODERADO de UP. Resido en Jerez de la Frontera, quién quiera participar, avisarme para facilitar el número del compañero del círculo Podemos-Jerez. Saludos.

    1. Cómo va el tema de los apoderados? Se completa todos los colegios?
      Por cierto, se sabe donde será el mitin de jerez del 23?

      1. [email protected], te envio el número de móvil, se llama Jose Mari, dile que vienes de parte de Juanjo que estará en el Colegio Sagrada Familia. Notificale el colegio que más te interese. En cuanto a lo del mitin, no me acordado en preguntarle..preguntaré al circulo si ya tienen confirmación del enclave del mitin.

      1. Te llamarám desde el Círculo de Podemos más proximo a tu residencia. Tendrás que personarte para firmar una solicitud y entregar una copia del DNI que necesitará para tu acreditación a la Junta electoral.

      2. Si ves que tarda, localiza el teléfono de tu circulo más próximo y llámales, no lo demores.

        1. Alex te llaman para notificarte que colegio quieres estar y te convidan a que te acerques a donde ellos están para que firmes tu autorización mediante una solicitud firmada y una copia del DNI, luego te emplazan un dia o dos antes de las elecciones, para que recojas tu acreditación. Si el lunes no te han llamado, localizas a tu circulo más cercano y ponte en contacto con ellos, mostrando tu interés en participar. Ya me contarás.

  37. Esta encuesta le da a En Marea tendencia a la baja. UP podría ganar escaño en Pontevedra y en Coruña, pero aquí no están haciendo buena campaña (y la Voz de Galicia ayuda a maginificar los errores) y no da la sensación que la dirección de UP se preocupe mucho por el tema. Ayer estuvieron Sánchez y Rajoy en Pontevedra, y hoy copan las portadas de los periódicos locales. No sé si UP tiene pensado mandar a alguien, pero como no reaccionen pronto, esos dos escaños se pierden.

      1. Pues en Pontevedra ayer el bipartidismo se anotó un buen tanto, Y aquí el escaño se juega con el PSOE.

    1. Es lo que pasa cnd tienes a Yolanda Diaz en las listas. Que hasta dentro de En Marea hay mal rollo con ella. Beiras ya hizo unas declaraciones sinceras al respecto. Y pensar que indirectamente mi voto va para esa tipa trepa…

      1. Sí, pero esa movida la sacan todos los días los medios locales y yo creo que va a desanimar a mucha gente.

  38. Solo digo una cosa.
    Viva el 3-0 de España a Turquía. Y mira que no soy sospechoso de ser ni del PP ni de C's precisamente.
    A algunos, por más que les moleste a algunos, siendo de izquierdas somos más patriotas que nadie, por supuesto mucho más de los que se llevan el dinero a Suiza y Panamá, o los que no pagan a hacienda, o los que se aprovechan de una admistía fiscal.
    A mí no me avergüenza decir ESPAÑA! alto y claro. Es más, me considero más español que algunos que reparten carnets de españolidad y que luego se llevan los dineros a Panamá.

    1. muy español pero estas dispuesto admitiendo un referendum de autodeterminacion a condenar a andaluces, canarios, asturianos, extremeños, castellanos a ser ciudadanos de segunda a costa de privilegiados vascos y catalanes, eso no es ser un patriota precisamente, patriota es creer en la solidaridad de los mas ricos con los mas desfavorecidos, de las regiones mas beneficiadas con las menos

      1. Guau, qué comunista has salido. "creer en la solidaridad de los más ricos con los más desfavorecidos". Te estás bolivarianizando…
        Por cierto, Ha sido venir Podemos y parar la fábrica de independentistas… Los que rompen España con sus declaraciones y sus actos son el PP y C's, fabricantes de independentistas a granel.

        1. Como siga el PP, veo a Andalucía pidiendo la independencia también jeje. El PP es el mejor aliado del independentismo.

    2. Yo disfruto con nuestra selección. Su juego me enamora y es una delicia verlos mover el balón y disfrutar en el campo sea quien sea quien está enfrente. Y como podemita militante me siento orgulloso de ellos. Es un ejemplo de lo que debe ser una selección de todos.

    3. Sin embargo yo soy de derechas y si, estoy orgulloso de ser español pero ya. De patriota tengo poco.

  39. Hoy he estado en el mitin del psoe en Valladolid, mi ciufad, y voy a dar algunas apreciaciones.

    Publico muy envejecido y muy muy obrero. No hay color con el publico de l pp o C's. Mas obreros y gente jodida que con Podemos incluso.

    Zapatero 0 criticas a Podemos o a Pablo. CERO.
    Pedro sanchez 300.
    Soraya Rodriguez la candidata provincial 200.

    El discurso de Zapatero muy bueno, es el tsipras español. Yo no veo maldad en ese hombre como si veo a veces en Aznar y Felipe. No veo indiferencia tampoco como si veo en Rajoy y Suarez. Discurso socialdemocrata de minimos, le falta profundidad como si veo en UP.

    Me jode decirlo, pero para alguien poco formado informado y politizado es muuuuy facil tragarse el discurso antipofemos dr pedro sanchez.

    Por cierto, se han acercado muchas mas personad a Zapateroque a Pedro sanchez. Por algo sera.

    Un saludo.

    1. Totalmente de acuerdo !!! y que nivel a la hora de hablar el de ZP, qué diferencia con todos los nabos que hay hoy en día en el PSOE…

      1. No todos los dias viene un ex presidente del 10 pais del mundo a tu ciudad xD. Ademas, esa campaña no viene pablo, pues veo algun mitin jaja.

        Ademas me ha firmado un autografo Zapatero.

    2. A ZP le mataron tres cosas:
      – No pinchar la burbuja inmobiliaria.
      – El tema del Estatut.
      – Laicidad del estado.

        1. Ya te digo yo que si hubiese pinchado la burbuja inmobiliaria y dejado de financiar a la iglesia (25.000 millones de pesetas al año) como fija el espiritu de concordato otra cosa hubiera cantado.

        2. Casi, casi, siendo socialista militante del PSOE, de acuerdo.

          No le mató, en mi opinión, la llamada de quién fuera desde la UE, o el BCE o el FMI, o Alemania o….. No.

          Le mató, no haber salido en TV, decir que se le quería "obligar" a cambiar los compromisos socialdemócratas del PSOE, que no podía aceptarlo sin consultar a los españoles y convocar elecciones.

          Nos habríamos ahorrado el "me cueste lo que me cueste y nos cueste (al PSOE) lo que nos cueste" y el 135, que aunque no tenga ninguna virtualidad práctica, si la tuvo, y mucho, "simbólica".

          Y, de paso, también nos habríamos ahorrado a Podemos.

          Salud

          1. Fui fiel seguidor del PsoE años y años, y estoy totalmente de acuerdo en que le faltó hacer un Suarez, en prime time, explicándole a sus compatriotas que hay poderes no elegidos que quieren mandar sobre los elegidos, que él no estaba de acuerdo con tal cosa, y que dimitía. Pero cumpliendo un último servicio: informar a sus ciudadanos del chantaje al que iban a ser sometidos, contribuyendo a generar un movimiento social de rebeldía ante semejantes totalitarismos.

            Respecto de Podemos…. es la única esperanza que le queda al PsoE para volver a ser lo que fue. O se reforman a su espíritu ideológico y fundacional, abandonando el invento neoliberal disfradado de socialdemocracia de la 'tercera vía', u otros lo harán por él ocupando su espacio. Y con razón. En este sentido, Podemos es una llamada de alerta que harían bien en escuchar, aunque no los veo yo por la labor. Demasiadas servidumbres.

      1. La economía acabó con él en dos movimientos:

        -Primero,por su falta de valentía para fomentar con más decisión un modelo productivo basado en actividades de alto valor añadido (aún con todo,estuvo cerca de lograrlo,pero la crisis del 2008 terminó con el intento)

        -Y segundo,su capitulación de 2010.

        Hay que decir también que la oposición de esa cueva de ladrones llamada PP y sus paniaguados mediáticos fue de una violencia extrema. No recuerdo que ningún gobierno se haya enfrentado a unas críticas tan salvajes. La primera legislatura de Zapatero fue tremenda en ese aspecto.

        La verdad es que no puedo juzgarlo con objetividad. Haber tenido enfrente a toda la basura filofascista de la Ejpeña eterna,a la curia y demás parásitos de las arcas públicas,pues hace que ZP me caiga simpático,que le voy a hacer…

    3. Es que yo he visto un resumen, y no hay color entre Zapatero y pedro sanchez. Zapatero ha estado muy bien, sobretodo cuando ha dicho que el PSOE tiene que abolir la pobreza extrema en España.

      Nada que ver con Pedro Sanchez que cada vez es más ridiculo, más falso y más cínico y me provoca más repulsa.

    4. Una pena que el candidato no sea Zapatero. Sinceramente, lo aprecio… Y la culpa de que no tuviera programa frente a la crisis es de su partido… De acuerdo que es un caballero y se le notó en el mitin… El día frente a la noche: Luena, Hernando, Susana, Pedro… ¡Que pena no poder votar a un partido que ya es otro…

    5. Zapatero me pareció un nefasto presidente (nefasto es quedarse corto) pero como persona será probablemente el mejor de los que hemos tenido.

  40. Vamos a ver no vivimos en un sistema capitalista, vivimos en una interpretAción, subvencionada del capitalismo, y ese modelo es responsabilidaD de Hjalmar Schacht, antes de llegar el la economía se entendía como el trabajo crea bienes y los bienes crean capital.

    Bueno pues es este señor el que cambia este concepto diciendo que el capital genera patrimonio empresarial y el patrimonio genera trabajo. Con su sistema de bonos, es más los bancos siguen al pie de la letra sus políticas, que simplificando lo mucho es cuanto más retengas tu dinero en el banco más beneficio genera, mientras ese dinero es ficticio por que en realidad el banco está usándolo para sus propios intereses

  41. ACLARACIONES DE MILITANTE SOCIALISTA

    Por empezar con la necesaria rotundidad: sigo siendo militante socialista y no me he ido a Podemos. Pero ante comentarios que circulan en las redes, y no sólo por las redes, sino también en actos y reuniones del PSOE, acerca de que he abandonado el partido, he de insistir en que no es así. Sigo siendo militante socialista y, hasta el próximo congreso, miembro del Comité Federal del PSOE.
    Puede que algunos hayan llegado a tan errónea conclusión por interpretaciones que hayan hecho de mis manifestaciones públicas, sea en artículos de prensa o entrevista, pensando que en ellas aparecen tales distancias con la dirección del partido que sólo explican si el que las hace está fuera. He de decir que, lamentando esa interpretación, mis posiciones políticas las haga desde la lealtad al partido y a su proyecto socialista, tratando de contribuir a la mejor orientación del mismo, aunque a veces eso suponga discrepar, incluso en tiempos de campaña electoral.

    No excluyo que haya quien difunda intencionadamente la falsedad de que ya no estoy en el PSOE, sea para pretender neutralizar con ello la incidencia que tengan mis opiniones públicas en ámbitos socialistas –lanzando además el torticero mensaje de que estoy en, Podemos-, sea para expresar indirectamente –hay quienes lo hacen directamente- el deseo de verme fuera del Partido Socialista. Siento resultarles tan incómodo.

    Estas líneas clarificadoras requieren, además, abundar en otra aclaración que considero necesaria y que ya he hecho en otro momento al hilo de comentarios en este muro de Facebook. No dejo de ser socialista cuando pienso, cuando hablo y cuando escribo. Pero lo que piense o diga no tiene por qué ser, y no es, mera propaganda del partido del que soy miembro. Las críticas fundadas que se me hagan que sean porque lo que sostengo no pasa el filtro de lo exigible a buenas razones, que cualquiera puede aplicar. Si la propaganda se acerca a las razones que con criterios universalistas podamos defender, mejor para la propaganda. Si no es así, la primacía está del lado de las razones, y con tal criterio actúo cuando escribo o emito opiniones en medios de comunicación, máxime cuando van dirigidos al público en general.

    Respecto a que con un criterio no partidista se perjudica al voto socialista, diré que lo que necesita el voto socialista son buenas razones, y si es así, no faltará. Muchas veces, la dogmática partidista, encerrándose en bucles carente de credibilidad, perjudica al mismo partido. Insisto, pues, de todas formas en que escribo en medios abiertos a todos, dirigidos a todos y no sólo a afiliados al PSOE, por lo cual no estoy en funciones orgánicas de cara a los propios, sino en la tarea de quien entra en el debate público con la única fuerza de sus argumentos. Lo que tengan de erróneos ya se encargan otras voces críticas de decírmelo. Las escucho atentamente. Paso de largo ante insultos y descalificaciones que sólo cumplen la tarea de retratar a quien los profiere, desgraciadamente a veces también desde las filas del Partido Socialista.

    J.A. PEREZ TAPIA.

    (La que estará pasando este hombre coherente rodeado de ratas y serpientes).

    1. Si es sincero en sus afirmaciones, me provoca una mezcla de admiración y pena. Es evidente que el PSOE está completamente podrido y no hay la menor posibilidad de enmendarlo o sanearlo. Es un cadáver que bulle de gusanos. No le voy a pedir a Tapias que se venga a Podemos, porque puede tener discrepancias respetables. Pero si le pido que sea sensato y abandone ese Titanic.

      1. Pero yo lo entiendo. Y lo admiro mucho.

        Él no está de acuerdo con Pdr, está totalmente en contra de Susana, etc. Por supuesto, está a favor de un referendum en Cataluña, etc.

        Pero él piensa que lo fácil es salirse del PSOE. Lo difícil es quedarse y, a pesar de lo que le insultan y le machacan, intentar cambiar su partido para cambiar España.

        De verdad que cada vez lo admiro más. Aunque parezca mentira, hay unas cuentas personas en el PSOE de Andalucía dignas de admiración. También hay un montón de gente repugnante. Y muy arriba.

        1. Entiendo su postura la cual es realmente respetable ¿pero está siendo realista?
          Me refiero a que, como dicen mas arriba, el PSOE está carcomido hasta lo irreconocible. Marcharse posiblemente no solucione nada pero tampoco quedarse ya que son una minoría los que quieren regenerar y refundar el partido.
          Quizás en Podemos tenga más oportunidad de convertir el partido en lo que el PSOE no llego a ser, y su experiencia ayude a no cometer los mismos errores.

          1. Como él dice, es más incómodo dentro que fuera.

            Susana and company quieren que se vayan, así pueden decir: bah, ese es un podemita.

            Pero que sea alguien de la ejecutiva el que le cante las cuarentas les jode mucho más.

    2. Es tragicómico que antosicialistas furibundos, que proclamen cansinamente su deseo de la desaparición o pasokización, se pongan a pontificar sobre el PSOE.

      Vamos a ver, tíos. IS es una corriente interna del PSOE, totalmente legal dentro del partido (lo que no tienen otros, que parecen haber inventado la pólvora)desde hace más de tres décadas. Normalmente, los líderes de IS han sido siempre diputados en el Congreso o Senado, desde Pablo Castellano, pasando por Santesmases o de la Rocha, Garcés, etc, igual que varios de ellos han sido o son, miembros del Comité Federal o de los Comités Nacionales o Regionales, si IS está constituida en esos ámbitos porque tenga militantes suficientes para estarlo.

      En el PSOE estamos acostumbradísimos a su existencia, a sus históricas posturas, etc.

      La verdad que no entiendo qué ha podido pasar, en las redes sociales, pues, salvo este foro, no sigo ninguno. Por no usar, no uso ni Twitter.

      Pero, lo que haya podido pasar en ese ámbito que, insisto, desconozco, no le doy mayor importancia.

      Y de ratas y serpientes, haberlos "haylos", sin ir más lejos, en muchos hooligans de Podemos de este foro.

  42. La cantidad de barro que hay en el foro xD y queda más de una semana para las elecciones… Tela.

  43. Recordáis aquel sondeo de Mediaset días despues del 20D?
    El que daba un 38% al PP. Un 24% a Podemos+. Un 20% al PSOE y UN 4% A C's.
    Aun me parece impresionante que lo publicasen. (Aunque el dato dd C's…ahí ahí xD)

  44. La supernova del PSOE

    "Si Podemos planta la tienda de campaña en el solar socialdemócrata, es porque se lo encontró vacío, tras la mudanza de sus anteriores propietarios."

    <img src='http://images.eldiario.es/politica/Ferraz-espera-pactos-formalizar-consulta_EDIIMA20160221_0148_18.jpg'&gt;

    Si el 26J se produce el anunciado colapso del PSOE, no será un acontecimiento histórico, sino astronómico: ver en vivo y en directo el desmoronamiento de un partido con siglo y medio de vida, que ha sido decisivo en tantos momentos de nuestra historia reciente, y que ha gobernado veinte años de la actual democracia, es comparable a la explosión de una estrella en el cielo, una de esas supernovas que fascina por igual a científicos y curiosos.

    Cuando una estrella de gran tamaño agota su combustible, sufre una serie de reacciones en su núcleo, se expande y contrae hasta que explota violentamente. Algo así le puede estar pasando a este PSOE exhausto, que corre por la campaña electoral como pollo sin cabeza y demuestra a diario la vigencia de la ley de Murphy. Agotado su combustible, con fugas por todos lados, con su núcleo convulso, ¿acabará iluminando el cielo nocturno del 26J con una impresionante explosión?

    Si eso ocurriera, sería en efecto un acontecimiento galáctico. Uno de esos momentos únicos que a los astrónomos-politólogos les permite estudiar el ciclo de vida de las estrellas-partidos, mientras los ciudadanos-votantes miraremos su rastro luminoso en el cielo, boquiabiertos. Con asombro, gozo, tristeza o temor.

    Pero cuando observamos una supernova, en realidad estamos viendo la agonía de una estrella que murió mucho tiempo atrás, aunque su luz póstuma tarde años en llegar hasta la Tierra. Así pasa también con el PSOE: el día que veamos su fogonazo, no será más que la onda expansiva de un colapso que sucedió hace años. Tal vez en 2010, cuando Zapatero decepcionó a quienes le habían dado dos victorias electorales; o quizás mucho antes, a mediados de los noventa, cuando la descomposición del Felipismo coincidió con la crisis de la socialdemocracia europea bajo el empuje neoliberal.

    Aunque los dirigentes socialistas se sientan hoy atacados por Unidos Podemos, su colapso viene de dentro, como en las estrellas. Cuando Pablo Iglesias les levanta hasta las pegatinas, no hace más que recoger todo lo que el PSOE dejó tirado. Si Podemos planta la tienda de campaña en el solar socialdemócrata, es porque se lo encontró vacío, tras la mudanza de sus anteriores propietarios. Si el PSOE está hoy en un callejón sin salida, y cualquier decisión que tome puede ser su tumba, nadie lo empujó, se metió él solo ahí.

    La refriega hoy no está en que Podemos empuje al PSOE para echarlo, sino en que el PSOE intenta recuperar un terreno donde ya viven otros. Buena parte de los votantes que han cambiado de papeleta no han sido engañados por Podemos, sino defraudados por el PSOE. Aquellos que en la noche electoral del 2004 gritaban “¡Zapatero, no nos falles!”, como avisando de una última oportunidad al partido.

    No sabemos si la supernova se verá en el cielo del 26J, o en las siguientes elecciones. Si les sirve de consuelo, sepan sus desolados militantes que las estrellas, al morir, liberan grandes cantidades de materia que acaban formando nuevas estrellas. Si el 26J se produce el colapso, quedarán muchos metales pesados flotando en el espacio político. Algunos acabarán en Unidos Podemos, pero quedarán muchos otros de los que quizás nazca un nuevo PSOE. Suerte.
    <a href="http://www.eldiario.es/zonacritica/PSOE_Podemos_sorpasso_26J_6_527457275.html» target=»_blank»>http://www.eldiario.es/zonacritica/PSOE_Podemos_sorpasso_26J_6_527457275.html

  45. viendo como estan tratando y acosando hoy a neoproyecto ya nos podemos imaginar la politica "socialdemocrata" de los populistas podemiles, revanchismo y linchamiento, menos mal que con 80 escaños van a quedar pa patalear el congreso

    1. Tu lugar natural para hacer esos comentarios es la barra del bar, no lo olvides. Allí tenrás a más semejantes que te escucharán con atención.

      1. los hago donde me salga de los cojones de momento, cuando llegueis al poder habra que tener mas cuidado, visto lo visto en caracas

        1. Me parece que este no es el lenguaje apropiado para este foro, espero que los moderadores hagan algo después de la advertencia del otro día y ante tanta reincidencia.

            1. No me asusto, tranquilo. Antes de despreciar el lenguaje como haces deberías aprender a hablar y escribir.

          1. Majno1889 joder ya vale, no??? ya BASTA.

            Vas a pedir el baneo por decir que unoo dice lo que le sale de los cojones????????????????? por favor

            Joder, es para cabrearse. Que me estan mandando a mamarles la polla, me han mandado a la mierda, me han dicho que doy asco…. y tu ni mu, ¿y ahora vienes con estas?

            Y encima Majno, joder, mira el contexto, que el podemita adrianocaesar le dice primero que su comentario es de bar… esa provocación conlleva de forma natural a la referencia a los cojones. Os pasáis con el sectarismo eh, y mucho.

            Te juro que no puedo decir otra cosa que VAYA MUNDO MAS LOCO.

            1. El otro día me acusaste de difamar a Sánchez. Cuando volviste a leer mi mensaje y viste que no había dicho que la noticiera fuera verdadera o falsa y sólo explicaba por qué alguien la había compartido, no rectificaste. Es decir, viste que no había difamado en ningún momento, pero seguiste acusándome en todos y cada uno de tus comentarios. No esperes que te defienda ahora.

              1. Nunca verás a Neoproyecto rectificar, es muy orgulloso, es una pena porque a veces en otras discusiones más amistosas podría acabar todo mejor y con tal de no rectificar se va por los cerros de Úbeda o empieza a ir a lo personal.

      2. Si, canta mucho. Porque el resto de comentarios que está habiendo hoy son propios de una reunión de filósofos en la antigua Grecia.

        1. Jajajaja gracias por hacerme reír.

          No se qué comentario me remite a la antigua Grecia, si el que me manda a la mierda, el que dice que yo he dicho que Podemos está llena de criminales, el que me manda a hacerle una mamada, el curioso que me pregunta por el tamaño de mi pene….

          Todo el linchamiento es un cúmulo de sabiduría y filosofia, lo mejor de la raza humana… jajaja…

    2. Si con 80 escaños vamos a quedar para patalear el congreso, que quedarán los de C's cuando se queden en 30 y pico…

      1. Hispalense te ruego que a partir de ahora no vayas con aires de superioridad moral al referirte a mi. Estás haciendo lo mismo que me achacas a mi.

        A partir de ahora cuando me ataques piensa que tu eres igual, haces lo mismo, pero encima peor: amparado en la bulla podemita.

    3. Seguro. Vosotros sois los que sembráis el odio, como vuestros queridos Eduardo Inda y Albert Rivera.

      Con mentiras y provocando que en España haya una Jo Cox de Podemos.

      Sois muy muy peligrosos.

      1. De momento, y por desgracia, los "únicos" Jo Cox en España, y muchos, fueron de UCD, PSOE y PP, asesinados vilmente por los amigos del "hombre de paz", según vuestro iluminado líder, coño!

        1. Ciertamente es una ley fascista a la que estoy absolutamente en contra. UP y PSOE también así se posicionan. PP a favor, que fue quien la creó. Por último, C's votó en contra de derogarla, así que a favor también.

          Tú a favor, verdad? Que has evadido la pregunta, pero te la repregunto: ley mordaza, a favor o en contra? Si la vuelves a evadir, malo.

  46. El PSOE tiene un problema muy grave.
    Las viejas generaciones del PSOE: Leguina, Corcuera, Bono, Ibarra, etc.
    Y otro aún más grave: La corriente susanista:
    Susana Díaz, Fernández Vara, Page, Javier Fernández, etc.
    Y bueno, hablando de Zapatero, avanzó mucho en temas sociales, pero económicamente hablando fue un desastre, entre seguir con el modelo de la burbuja inmoviliaria, los brotes verdes, el plan E (que intentaba seguir con el modelo de la construcción ya cadavérico), los recortes y lo más lamentable de todo: La reforma del artículo 135 de la constitución, algo especialmente grave, y sin consultar a la ciudadanía, también muy grave.
    Si el PSOE resiste es por Andalucía, Extremadura y Castilla-La Mancha y porque el voto de las personas mayores (tendrán sus razones muy respetable) es mucho más conservador y se resiste mucho más a los cambios. Sino ya sería poco menos que el nuevo PASOK.

  47. Lo de ZP esta tarde MUY SIGNIFICATIVO:
    Los medios (en espacial, La Sexta) esperando a que tras las "flores" de Pablo Iglesias y la salida en bloque y aullando de toda la cúpula del PSOE a acordarse de sus muertos, ZP le enmendase la plana a Iglesias, le diera un bofetón en plan "Si tanto caso me haces vota a Sánchez, Pablo", o algo así. Pero no… Silencio radio. NI UNA MENCIÓN a Pablo Iglesias. Ni la menor crítica por leve que fuera.

    1. EN MVT estuvieron toda la intervención de ZP esperando la puya, era tan evidente y nada de nada.

    2. Zapatero, a pesar de sus errores, siempre ha sido y sigue siendo una persona íntegra. Tanto para no levantarse ante la bandera de un país invasor, como para no vomitar mierda sobre alguien sólo porque lo deseen en su partido. Le honra su integridad, y ganará peso en la Historia por ello.

    1. No, es imposible competir con el cambio sensato de la Comunidad de Madrid, Murcia, La Rioja y Castilla y León.

    2. Ya hemos podido en Madrid, Barcelona, Valencia, Cádiz, Zaragoza, Santiago, A Coruña y en muchos sitios más. Eso es lo que os jode, que si podemos. Y en cuanto se junte PPSOECS vamos a poder también en toda España.

      1. Eso no es del todo cierto. No ganasteis en la mayoría de esas ciudades y necesitasteis el apoyo del PSOE.

    3. Si te hace gracia puedes seguir jugando a las letras. Pero quién está intentando ejercer de Presidente del PP diciendo quien tiene que quedarse, que irse, y repartiendo casi los cargos es el antipopulista que se enfunda la roja para la foto en plena campaña.

      1. arrimadas no es la que se ha subido en el mercedes castoso de ayllon, ha sido la primera dama, la lorito bienpeina

        1. Y eso es un pecado?. Acaso los políticos de distintos partidos no pueden tomar cañas o hacerse favores puntuales?. Al margen de la disputa política, el terrenos personal debe ser entre ellos similar al que tenemos cualquiera de nosotros en nuestro ámbito profesional o personal. Parece mentira que se le de vueltas a eso, ya no sabeis que argumentar contra Podemos.

  48. El País y El.Mundo llevan como noticia principal de portada ataques contra Podemos (seguramente el resto de periódicos también, pero no los he visto). Esto se pone chungo. Es una guerra abierta y más descarada que nunca. Va a ser interesante ver cómo reaccionan los votantes antes este burdo intento de manipulación. Espero que las televisores no entren también al trapo.
    https://twitter.com/elmundoes/status/743925311927

    href="[este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]; target="_blank"&gt <a href="http://;http://elpais.com/hemeroteca/elpais/portadas/2016…» target=»_blank»>;[este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]…

    Es obvio que esto lo hacen porque UP va muy muy bien en las encuestas. Quizás mejor de lo que dicen en las.encuestas que se están publicando.

    1. Por qué será que El Diario de PRISA y sus Accionistas no saca en portada las declaraciones de JpD cuando el PP casi que disuelve la judicatura las múltiples veces que se ve totalmente acorralado por la corrupción?
      Y EREMundo ya ha acabado con la operación de acoso y derribo contra Rosell?

    2. Mañana es sábado. No hay tertulias ni televisivas ni radiofónicas. Ambas portadas nacen muertas.

  49. Iván Redondo en 13TV ahora mismo:

    – El PSOE en ningún caso pactaría con Podemos.
    – Ya se está negociando que PSOE y Ciudadanos se van a abstener para un gobierno del PP. Se van a abstener los dos.

    Y Redondo sabe de lo que habla.

    1. Si se confirma el sorpasso en votos y escaños de UP a P__E y queda detrás del PP. UP será la 1ª fuerza de la oposición y en dos años, nuevas elecciones. P__E y C,s desaparecerán. Ya lo predijo Anguita.

      1. PPC hará de falsa oposición con la ayuda de los medios. Como ya hace Ciudadanos en Madrid y Andalucía.

    2. Es que es evidente que se van a abstener los dos. Dirán que es por sentido de estado y demás patuchadas y listo.
      Dos años para que el Pp haga todos los recortes que le plazca.

      1. O puede que Snchz se atrinchere en la secretaría general e intente otra no-investidura y reinicie la cantinela del cambio, que votan con Rajoy, que los sillones, que el CNI y demás fantochada made in Hernando&Co..

    3. No sé si Redondo sabe lo que dice o no (en mi opinión, NADIE puede asegurar que el PSOE no pactará con Podemos tras el 26J, porque tras hecatombe y guerra interna que le espera al PSOE, nadie sabe quien mandará en Ferraz de aquí a dos meses). Pero sí se una cosa. Si Iglesias le llama a Redondo y le dice "Macho, di algo que me de la mayor cantidad de votos posibles", el bueno de Iván no lo hace mejor.

        1. Como yo, que me gusta la pintura, admiro a Verneer, o alguien que le guste el tenis admira a Federer.

    4. Se pueden abstener los dos siempre y cuando los votos en contra no sean más que los votos a favor. No digo que vaya a ser así, pero hay por aquí quienes estáis dando a UP entorno a los 100 escaños, que con los 25 o 26 nacionalistas, obligan al PP, si quiere llevar a cabo esta fórmula a superar lo que sacó en diciembre. Insisto, no digo que vaya a pasar. Lo comento como opción

      Un saludo

      1. Es lo que pensé yo el otro día. Pero creo que si sucediese eso Ciudadanos ya votaría a favor o algo así con tal de que no se le pongan en contra los independentistas como Bildu o ERC.

  50. Creo que se nos ha ido un poquitin de las manos a todos…

    Está claro que hay una historia que viene de lejos, pero que nos perjudica a todos, creo que deberíamos entre TODOS a partir de ahora, de poner una línea roja entre hablar de lo lídires que al fin y al cabo están expuestos y entre la militancia de los partidos.

    Puedes está bien decir que C´s ( el partido) son cuñaos pero no que los ciudadanistas son cuñaos
    Está bien decir que Pablo iglesias es el Sr. burns… pero no que los podemitas son guarros…

    Creo que todo el mundo tiene alguien en el foro a quien no puede ver… cada uno de un partido y cada uno por un motivo, ignoremos cada uno a la persona que realmente nos moleste , sin más

    Por último si no somos capaces de de ignorar a esa persona al menos jamás hablempos de esa persona ni de su vida personal, atengamosno a la política que para eso entramos, no hablo solo de insultos, ni decir sinverguenza, ni estás amargado, ni eres un triste, ni comeme la polla, ni nada personal, porfavor…

    Hagamos desde el 18/06/16 un foro mejor

    Un saludo a todos.

    1. El problema está en que para que el foro no se descontrole, todos tienen que tener ese objetivo. Pero creo que hay gente que entra sólo para enturbiar, sin más, y no me refiero a Neoproyecto.

    2. Coincido contigo Cifrero. Es una lástima que haya que leer comentarios así, quiere decir que tenemos que mejorar y no poco. Con lo fácil que es mostrar respeto.
      Un saludo

    3. Este es mi último mensaje que escribo en cualquier artículo de política nacional. A partir de ahora sólo comentaré en temas de internacional (sean de opinión o de encuestas). Y sólo espero que se respeten los temas de internacional y que no pongan comentarios ni fotos ni sondeos ni nada que esté relacionado con la política nacional.

      1. Ni te imaginas la de veces que he estado tentado de hacer lo que tu dices ahora. No lo he hecho, pero me das envidia si lo consigues. Yo te seguiré leyendo en Internacional porque aportas mucha información y me pareces muy riguroso y respetuoso. Pero los que se quedan por aquí se pierden a uno de los mejores foreros que hay.

        Igual tras el 26J me animo y me voy contigo…

        Saludos.

    4. Estoy de acuerdo en lo que has puesto.

      A mí una de las cosas que me gusta de este foro, es que al tener como tema principal las encuestas, es diferente a los demás. Al menos es diferente cuando no hay campaña. La campaña nos altera la sangre y nos apasionamos. Lo que lo hace diferente es que las encuestas no son un tema para comentar "de primeras" en la política. Debes tener un conocimiento del sistema electoral, de distintas corrientes, ciertos conocimientos estadísticos, … En fin, que no es un tema básico. Y eso hace que este foro albergue gente que tiene mucho conocimiento, que tiene ánimo real de debatir y de contrastar modelos y opiniones. Este es el patrimonio de esta nuestra comunidad jeje . Siempre digo fuera de campaña.

      Reducirlo todo a un tema de bandos, a un tema de propaganda, a un tema de chorradas es perjudicial, porque le quitaríamos lo especial que tiene. Los comentarios de los periódicos, forocoches, los foros de cada partido ya ofrecen un mejor soporte para los bandos, las propagandas, las chorradas y el matonismo. Se aprende a convivir con estas cosas, pero realmente es molesto leer un hilo de 37 comentarios breves con faltas de respeto en mayúsculas, con gente enzarzada y con estupideces.

      Hablemos de cosas interesantes, aportemos información, hagamos análisis, expongamos nuestras posturas, intentemos atisbar las estrategias,… Todo eso que convierte a electomania en una web de referencia.

      Un saludo

  51. con ese porcentaje al pp hay que darle algunos escaños mas
    al psoe hay que mantenerlo sea como sea y en cambio es bastante realista con c's
    ecp lo peta,ojito con las mareas que tb puede petarlo y alv en su linea

  52. Creo que nos vamos a gobierno Podemos-PSOE con apoyo del PNV en la investidura (a cambio del Gobierno del PV).

    Tan sólo espero que los dirigentes de Podemos a nivel nacional sean más competentes y menos sectarios que los que padecemos a nivel local aquí en Madrid. Que sea verdad que son socialdemócratas, y no unos señores que vienen a cargarse el sistema.

    A nivel personal, si algo me gusta de Podemos es su iniciativa para que los hombres podamos disfrutar de 16 semanas de baja por paternidad, como las que gozan las mujeres. Me parece una iniciativa fantástica, que aporta derechos sociales, elimina la discriminación de la mujer en la empresa y promueve la natalidad que tanto necesitamos en España para mantener el sistema social.

    Mientras no metan sus inexpertas manos para cargarse proyectos de modernización y mejora de las FFAA, no ahuyenten proyectos e inversiones, y no nos metan en una espiral de deuda, creo que podré convivir con resignación un Gobierno de Podemos. Siempre respeto a las reglas del juego democrático.

    1. No sufras
      No habrá absoluta de Podemos
      Habrá gran pacto o triartito o lo que sea para que Podemos no vea los archivos

      1. Por los archivos no temo, porque eso es otro tema.

        Temo por los 8×8 del ET, las F-110 de la Armada, los A-400M A330MRTT, los BAM que quedan por hacer o si sale en estos años algún programa internacional para empezar el proyecto de sustitución de los Harrier o de los F-18.

        Porque estos señores son capaces de pregonar a los 4 vientos que quieren unos mejores serivicos públicos para luego tener a nuestros soldados patrullando otros 10 años más en Dios sabe donde en blindados con 40 años de servicio…o de mantener otros tantos años volando aviones que se caen a pedazos…

        Espero equivocarme, de verdad, y que me dejen mal aumentando el presupuesto en Defensa para mejorar las condiciones del personal y para potenciar una industria tecnológica nacional tan deteriorada.

        1. No ha habido gobierno más nocivo e inepto para las FFAA y concretamente para la Armada,que el de Rajoy y su lobbista. Y se de lo que hablo.

          Primero tendrían que auditar el programa de los S80,que va camino de ser la Clase D o la Clase Audaz del siglo XXI.

          El proyecto F110 está en fase mucho más embrionaria de lo que quieren hacer creer. Vete acostumbrándote a ver las F80 parcheadas como los S70 y sustituidas por algún BAM "vitaminado". Por cierto,¿y la F106 que prometió Rajoy? Bien,¿verdad?

          ¿Sustitución de los Harrier (imagino que por los carísimos F35B)? ¿En serio? ¿Para operarlos dónde? ¿En el portahelicópteros rimbombantemente llamado BPE,que además ha estado cuatro años en un estado de operatividad mínimo por falta de fondos?

          Primero que paguen el combustible para hacer maniobras y luego que se dediquen a drenar el inmenso agujero de los programas de armamento y la hinchadísima nómina de gastos de personal,que tenemos proporcionalmente más generales y coroneles que el ejército de EEUU.

          1. Yo creo saber de lo que hablo también, y por ello te doy la razón: esta pasada Legislatura ha sido mala tirando a muy mala.

            Pero nunca despreciemos la posibilidad de que el nuevo Gobierno lo haga sún peor.

            De la clase S80 no hay mucho que discutir, se apostó muy alto tratando de desarrollar un SSK con AIP nacional y el proyecto ha sido un sumidero de dinero, amén de errores garrafales de Navantia y el consorcio original de empresas. Eso si, al final saldrá adelante con la ayuda de los americanos y TR.

            Las F-110 están en fase embrionaria si, pero igualmente vamos a tener que ir metiendo pasta regularmente para el proyecto aunque la adjudicacion final vaya a ser de aquí a 6-8 años.

            Sobre el modelo de la Armada, supongo que cada uno tiene sus opiniones, a mi personalmente me hubiese gustado que llegase esa 6 F-100 (para la que se había hecho ya acopio de material) e incidir en los BAM en detrimento temporal del desarrollo de una nueva serie de Fragatas

            Con respecto a los Harrier que no les queda tanto tiempo, se abren 2 opciones: o nos cargamos el Ala Embarcada y perdemos esa importantisima capacidad, o de aquí a poco tenemos que plantear ya la sustitución. Siempre se habla del F-35, pero ese proyecto es un jodido desastre y a saber cómo anda la situación dentro de unos años. Tan sólo pido que si surje algun proyevto nuevo para medio plazo (e.j navalizar Eurofighter, ampliacion consorcio F-35) donde España pueda sumarse, el nuevo Gobierno no lo rehuse por sectarismos ideológicos.

            A tu último párrafo no le quito ni una coma, completamente de acuerdo.

            1. La cuestión del ala embarcada es mucho más compleja. De momento,Harrier hasta 2025,y quién sabe si más allá.

              El F-35B terminará saliendo,pero a un precio unitario prohibitivo…básicamente porque los ingleses modificaron en su momento el diseño de su clase Queen Elizabeth para la instalación de catapultas,y por ende renunciaron a la versión STOVL de ese avión. En Europa quedan los italianos y los españoles. Y los primeros tenían unas ganas locas de salirse de ese barrizal en el que están atrapados.

              Lo más "asequible" sería la navalización de los Eurofighter,pero es imposible que los franceses le peguen una cornada así a sus Rafales. Y los británicos…pues ya se sabe. Habiendo tecnología de papá USA,ni se plantean mirar al continente.

              De todas formas,es que aunque se diese ese último supuesto,¿dónde se operarían? Porque España no va a construir un portaaviones CATOBAR de 70.000 Tn para hacerlo.

              Cuando observaron que el BPE flotaba,tardaron un cuarto de hora en dar de baja el PdA,a pesar de que con todos sus defectos era un portaaeronaves de verdad,diseñado principalmente para operar ala fija embarcada. Si no hay fondos para operar un baby-carrier,pensar siquiera en una especie de Cavour a la española es una quimera.

              De todas formas,el principal problema de la Armada está en la guerra submarina. La flotilla de subs sigue colgando (no soy tan optimista con los S80. Habrá que ver qué prestaciones se obtienen con ese rediseño de última hora y cómo funciona el sistema de propulsión)
              Y la capacidad ASW de la flota es mínima. Las F100 van sin sónares remolcados porque no hay dinero para comprarlos.

              Demasiadas lagunas.

              1. Yo es que el F-35 no lo tocaba ni con un palo. A lo mejor soy muy subjetivo, pero es que directamente no me parece un buen avión para lo que cuesta ni para lo que se esperaba de él.
                Los americanos se están planteando hasta reabrir la línea de F-22 y los británicos e italianos no se que haran…pero lo que parecía imposible puede suceder: que se empiece a plantear un Eurofighter navalizado. Y ahí debería estar España.

                Lo de la Flotilla Submarina, opinamos igual. Hemos pasado de 8 subs hace años a ahora 2-3 con quinta carena y en el futuro los 4 S80 que, igual me equivoco, pero si que creo que van a salir bien. Igual tardan un tiempo en conseguir que el AIP trabaje al 100% eso sí. Lo suyo sería aprovechar el knowhow adquirido de Navantia y construir otros 2 submarinos S80 "mejorados". Pero para eso hace falta pasta.

                Si al final es siempre un tema de dinero. Por eso me da tanto miedo que Podemos continúe con los recortes en Defensa de los últimos años.

        2. En las fuerzas armadas lo que hay que construir es bombas atomicas.

          Con unos cuantos efectivos para una accion antiterrorista, otros para la vigilancia aerea y otros para reparar pilotar los aviones con esas bombas es suficiente.

          Y buenos radares de identificación aerea.

          La cantidad de recursos que tenemos es muy limitada, especialmente si tenemos que pagar las deudas pasadas.

          Aunque estoy de acuerdo que hay que reindustrializar España.

  53. El único mitin de Sánchez y Zapatero juntos y horas antes Iglesias lo lleva a su terreno. Otro gol.

  54. Iván Redondo: Si la última semana Podemos está a 3 puntos del PP está dentro del margen de error. Cuidado.

    1. Considera esto:

      PP+PSOE+C´s suma facilmente más de 3/5 del congreso. Con la mayoría del PP en el senado…esto deja a Podemos (UP), aunque consiga llegar a los 100 diputados, fuera de cualquier ámbito de decisión.

      Con 3/5 del congreso, puedes hacer lo que te de la gana en un gigantesco pacto contra natura que impida que otro que venga más delante, pueda modificar lo que has hecho…en el sentido de que si alguna vez Podemos obtuviera 180 diputados y mayoría absoluta, no podría deshacer los cambios profundos para los que se necesitan 3/5.

      Para mi esa es la gran amenaza, que implica una aprobación del TTIP, una gran movida en contra de Cataluña y una enorme involución democrática apoyada en una nueva y siniestra reforma laboral, otra vuelta de turca de la reforma del código penal para maniatar y criminalizar las protestas y la persecución de la corrupción…Y la "eliminación" de los jueces incómodos de forma extensa.

      A cambio de una condonación de la enorme deuda bancaria que los partidos tienen con la banca…

      Eso es lo que me temo…

      1. FALLO. Con 30 diputados Podemos puede hacer que se someta a referéndum cualquier cambio de la CE, como por ej el TTIP. Y si no hay cambio constitucional de por medio da igual porque entonces eso sería Ley Orgánica y basta con absoluta. No rallarse

    2. Es que está dentro de ese margen de error, lo dije el otro día: UP ESTÁ DISPUTANDO LA VICTORIA CON EL PP, y estas encuestas confirman que yo no mentí con lo del otro día

    3. Ese margen de error también puede significar una diferencia de 6 puntos. Y siempre que las encuestas acierten dentro de esos márgenes, que está por ver hasta el dia 26.

      1. Que va, sería mayor aun la ventaja del PP. 6 puntos sería si el margen de error fuera del 1,5%, pero lo normal es en torno al 3%. Por tanto el PP estando a 3 puntos de UP en las encuestas podría terminar sacándoles 9.

        A mi me parece que apelar al margen de error de la encuesta es como hacer trampas al solitario, sales muy contento pero nada más.

        Y recordar una cosa, ahora mismo la brecha es mayor y encima en algunas encuestas está creciendo. Pero ahora que nadie mira que cambien una carta del solitario, anda.

      1. demadrid, tu por tu zona que ves en madrid, jeje mucha trasvaso de cs al pp, pp a cs, psoe acs ytal.? jeje

  55. El PSOE se podrá salvar si se plantea convertirse en otra confluencia más en UNIDOS PODEMOS, con el objetivo de construir el P Obrero Social Demócrata de España, según el modelo que está avanzando con notorio éxito Podemos. Sánchez será sustituido por Zapatero (al menos durante el periodo de reconstrucción) y el refundador será el dirigente homónimo del fundador D. Pablo Iglesias… Y España se salvará de golfos y todos seremos más felices…

  56. Si es cierto que se esta negociando una abstencion de Psoe y C's…

    Los diputados valencianod controlados por puig van a abstenerse ante un gobierno del pp????

    Los diputados catalanes van a permitir un presidente del PP cuando alli el PP esta ESTIGMATIZADISISIBERRIMISIMO?

    Que diputados del PSOE van a ser afines a puig o iceta y qur no lo sean a la vez de sanchez?? Se sabe algo?

  57. Aquellos que lleváis toda la vida votando a IU, ¿que sentiréis el 26J?
    ¿Llorareis al ver por fin a vuestro partido por encima del Psoe?
    Tiene que ser una emoción tan fuerte como la que puede sentir un aficionado eibarres o numantino al subir a Primera.

    1. El 26J se inicia la disolución suave y paulatina sin cesar de IU. Se disolverá como azucarillo en el agua ante el poder de Podemos y la fuerza de sus líderes.

      Tardará en desaparecer, no será cosa de corto plazo, pero antes irá perdiendo el protagonismo.

      Será parecido, pero no igual, a la "desaparición" oficiosa del PCE disuelto en IU. Salvo para los que están muy dentro de la organización, para la calle en general el PCE no existe, no es nada.

      Y Podemos es mucho más absorvente que IU, por eso creo que el PCE oficialmente se ha mantenido, pero IU no podrá resistir esa fuerza aspiradora tan grande y se disolverá.

      PD. Es mi opinión personal ruego a falsos ofendidos, trolles y descerebrados (si los hay) no inician otro linchamiento publico por mi opinión… no porque me importen algo sus gestos de intolerancia, sino por cansinos.

      1. Una opinión basada en prejuicios.
        Está por ver como se recompone el sistema de partidos en España, no solo el caso de IU o el PSOE sino en los nacionalistas, destacando el retroceso de partidos históricos como CDC, BNG y el ascenso de Compromís o ERC.

        Yo creo que IU como representante de una ideología muy concreta es difícil que desaparezca. Será clave como se enfoque la reforma de la ley electoral, Podemos y C's hablan de mayor proporcionalidad pero el PP quiere todo lo contrario. Con una ley electora más proporcional IU podría presentarse sin Podemos.

      2. La única diferencia, así, pequeñita con el caso del PCE es que IU obtuvo 7 escaños.
        Unidos Podemos obtendrá cerca de 90.
        Pequeña diferencia.
        Algún día serás objetivo a la hora de opinar sobre temas que ni te incumben?

        Saludos de parte de un troll descerebrado.

    2. IU ha dejado de existir. Ha sido absorbida totalmente por Podemos, y ni ellos mismos se han dado cuenta,

  58. Lo de esta tarde en Alicante ha sido muy grande, gente llorando, se mueve algo muy fuerte, se huele el cambio, se huele la victoria.

      1. A mi que lo digan no me importa ni me afecta.

        Pero me sorprende que ellos si puedan estar todo el día con esta cantinela y en cambio en cuanto uno de Cs habla de la remontada le saltan 4 dobermans a degüello.

        La coherencia es algo que no está de moda en los circulos de podemos, me temo yo. Por eso ellos se permiten todas las licencias, pero ojito con que otros pretendan esos mismos derechos, niiiii locos.

        Por suerte,cada dia esa incoherencia va quedando más y más patente y evidente.

        Hoy ha pasado algo muy claro y que quedará ahí como constancia de la hipocresia podemita:

        no_puedor, usuario muuuuy podemita, asocia Cs con el neonazismo y la violencia y ningun podemita, ni ninguno de sus trolls, nadie le ha dicho nada, ni mu, vamos.

        Acto seguido yo he dicho que por estadística, con datos y argumentos, es más probable que la violencia sea de un lider de Podemos que de Cs (algo que creo que es rotundamente cierto) y me han linchado.

        Esa es la hipocresia podemita, fruto de la intolerancia de algunos, no todos, de ellos.

  59. Me ha llamado mucho la atención estos dos días la jugada de Iglesias con Zapatero. No quiero entrar en valorarla en sí misma, pero sí comentar un aspecto que me parece muy curioso. Ayer, cuando leí las declaraciones de Iglesias diciendo lo de que ZP fue el mejor presidente y que le pedía consejo, sabiendo que hoy Zapatero tenía mitin con Sánchez, me parecieron tremendamente arriesgadas. Zapatero hoy tuvo la oportunidad de sacarle los colores a Iglesias de mil formas, pero se limitó a decir “Agradezco las palabras de Iglesias, son un reconocimiento al PSOE”. Una frase muy inteligente, por cierto, mitad para uno mitad para otro. Lo que me escama es que Iglesias, cuando dijo lo que dijo, sabía que le estaba dando a ZP la oportunidad de devolverle el golpe multiplicado por tres. Y como Iglesias no me parece tonto, deduzco que por algún motivo, que a mí ahora mismo se me escapa, ya sabía que ZP no lo iba a hacer. ¿Me he perdido algo los dos últimos años o hay algo que no nos han contado?

    1. Si te lo han contado.

      ZP es una de las " figuras de concenso " que POD promovia hace meses, cuando decia que si el problema eran los nombres, saldrían candidatos suficientes para poder desbloquear ese problema.

      Y muchos de ellos con suficiente y comprobada cercanía al PSOE.

      Me refiero a antes del pacto PSOE Cs.

      Ya tienen solucionados los problemas que les va a poner el PSOE sobre que España no aceptaria a Pablo de presidente.

      Pues a ZP, a ver que opinan los de Cs que normalmente salieron rebotados con el.

      Pablo está dando prioridad a romper el pacto PSOE Cs.

      1. Me refiero a que me parece muy extraño que Iglesias airee así como así sus contactos con Zapatero para utilizarlos en campaña contra el PSOE, y ZP no parezca en absoluto molesto. Y sobre todo que Iglesias cuente ya con una reacción suave de Zapatero. Tú ponte en el lugar de Zapatero, que quedas un día para comer (hace más de un año) con Iglesias y que después éste te llama un par de veces para darte la chapa, y va y se jacta en campaña de la buena relación y de que le das consejos. Y eso, teniendo mitin al día siguiente con Sánchez. Vamos, si eso fuera así Zapatero lo hubiera fundido. Ahí tiene que haber algo que no sabemos.

        1. Zapatero fue famoso por algo que se llamó talante. No me lo imagino para nada de otra manera distinta a lo que hizo hoy. Tuvo que aguantar la que fue, probablemente, la legislatura más crispada de las últimas que ha habido. Con un PP que nunca lo legitimó porque, según ellos, esas elecciones (tras el cisne negro) no fueron legítimas. Nunca aceptaron la derrota y siguen sin haberlo hecho.

          1. Cuando había que meter pullas a un rival sabía hacerlo, sin perder el talante, eso sí, pero dar daba.

    2. A mí no me extraña que ZP no se lo haya echado en cara. ZP se encuentra ideológicamente a medio camino entre este PSOE y UP. UP de hecho pretende continuar sus políticas sociales así que lo veo lógico. Además, teniendo una relación de cierta confianza, no creo que le metiera una puñalada trapera. ZP no me parece la clase de persona vil que podría ser Felipe por ejemplo.

      1. La puñalada se la habría metido Iglesias a Zapatero, revelando que sus contactos son más habituales de lo que se podía suponer. Ha dejado a Zapatero en una posición comprometida dentro del PSOE (aunque tal vez ZP se sienta cómoda en ella). Zapatero tendría derecho a devolverle la pulla, y lo tenía muy fácil sin perder su "talante", Vamos, que me cuesta creer que PIT haga esas declaraciones sin tener la seguridad de que a Zapatero no le van a parecer mal y que la respuesta va a ser positiva. Y no se me ocurre cómo poder estar seguro de eso si la relación con Zapatero no es mucho más directa de lo que parece.

        1. Creo que ZP no está tan implicado en el PSOE. O sea, él se apartó y se fue al terminar sus legislaturas. Había desaparecido hasta hace nada. Así que no creo que tenga una "posición" dentro del partido o algo así, lo veo más como un independiente que como parte del PSOE.

    3. ZP estaba (está) casi proscrito en el PSOE, que vuelve a ser controlado por el felipismo y el neofelipismo de la Fontanera.

      PIT ha debido de ser el primer político que le ha alabado y reconocido méritos públicamente. Quizás lo haya hecho por pura estrategia, o quizás no, pero para una persona que al cabo de los años le reivindica, no le va a lanzar mierda indiscriminadamente.

      1. Pero al revelar sus contactos le está dejando en mal lugar. Lo lógico, creo yo, es que eso hubiera recibido una respuesta más fría por parte de Zapatero.

  60. ¿ Yo pidiendo el voto a Pacma ? ¿ Cuándo he hecho eso ? Si no quieres creerme adelante. No conozco a ningún votante de Pacma. Me has pillado.

  61. No os hagáis muchas ilusiones, kuñaos con k, hasta ver el tracking de GESOP de hoy. Yo me esperaría. Y C´s ayer ganó muchas simpatías al defender a los catalanes que se sienten españoles al poner pantallas para ver a la selección española, frente a la independentista podemita Colau, que ha hecho todo lo posible porque en Barcelona no pueda verse a la selección. Vaya gol le ha metido Rivera a Colau.

  62. toda la gente de iu va a votar aup el 26j, porque yo ya he visto varias comentarios que no, alguno critico por aqui.?