182 Comments
      1. Si pero no, explicó por el tema territorial si, por el tema social económico no..en generales y europeas apostarán por Vox, autonómicas supongo que vienen de ciu.

  1. Teniendo en cuenta el margen de error, todo sigue igual.
    Junts tiene un intención de voto tremenda, no sé si será por la muestra o porque realmente harán muy buenos resultados.

    1. Yo votaré junts..y voté ERC en las generales. Creo, que los independentistas estan divididos entre el pragmatismo y la utopía. Y que a la mayoría de nosotros nos gustan las dos opciones. "android paranoid"como dirian Radiohead..XD

  2. Aprovecho que el NO supera al SI para decir que lo que se demuestra una y otra vez es que, punto arriba, punto abajo, la cosa está muy igualada. Eso implica dos cosas. Una, que no se puede seguir obviando a los catalanes que quieren un Estado y hay que darles una respuesta via cupo o referendum. Dos, que los indepes no tienen derecho ni legal ni moral a imponer a los otros una independencia unilateral sin acuerdo con madrid y bruselas.

    1. Pero si por un lado se impone el statu quo de manera unilateral y sin contar con ningún tipo de mayoría a favor pues los independentistas tendrán su derecho a ejercer la unilateralidad hacia su modelo, contando con mayorías parlamentarias. Digo yo, porque esta retórica está muy bien y sería lo ideal, pero el resultado, sin un interlocutor con voluntad de llegar a acuerdos democráticos, será el mantenimiento del status quo ad eternum.

      Es más, Madrid o Bruselas solo cederán el día que vean peligrar sus intereses, el día que vean que reprimir o no hacer nada tiene menos beneficios que inconvenientes para sus intereses, eso se consigue con desobediencia organizada y sostenida en el tiempo que afecte los intereses del IBEX y de las elites de la UE.

    2. Estoy muy de acuerdo contigo. El problema de Cataluña solo lo solucionaremos con un pacto de orden Constitucional. Aquí se demostrará la verdadera habilidad política de Pedro Sánchez. Si apuesta por una negociación de todos, derecha, izquierda y nacionalistas para una forma de España Federal, que tiene bastante aceptación incluso en el independentismo, logrará un hito importante para España, una convivencia de otros 40 años. Si apuesta por la negación del problema y el cortoplacismo, el independentismo crecerá. Los catalanes quieren algo distinto a lo que tienen (federal o independencia), y creo que debemos escucharles.

    3. Por esa regla de tres los constitucionalistas no tienen derecho ni legal ni moral de imponer a los otros la decisión unilateral de seguir dependiendo de Espana.

    4. Lo que se demuestra, es que el diálogo y no buscar elrédito político mediante la confrontación, misteriosamente hace que baje el independentismo….. Extrañísimo…..

    1. El argumento que tengo es que a mi no me han llamado, y por lo tanto no me creo nada, como si ponen independencia 90%. Para demostrar los resultados es mejor hacer un referendum y ver de verdad los resultados 🙂

      1. Yo tampoco me lo creo. Además solo han preguntado en Cataluña… y se han olvidado del resto de España…

        1. Claro, lo mismo que en UK se les olvidó preguntar a los ingleses en el ref escocés, a todos los otros canadienses en de Québec,y al Papa en el irlandés sobre el aborto.
          Es más, cuando mi vecino decidió pintar su casa en un horrible amarillo, todo el barrio debería haber podido opinar. Otro golpista más el cabrón de mi vecino…

          1. En una comunidad de vecinos, un vecino no puede hacer lo que le da gana. Tiene que seguir la ley de propiedad horizontal, aunque no le guste. No puede pintar un trozo proporcional de la fachada de amarillo…

            A Fulanico su madre le deja volver a casa a las 5 de la mañana. Y Menganico su madre le deja volver a las 6. Si quieres te vas a vivir con Fulanico y Menganico, pero en esta casa se vuelve a las 2.

            1. En mi argumentación había ejemplos de casos similares en países similares (podría haber hablado de Sudán del Sur o Timor Oriental y no lo he hecho)
              Tus argumentos son banales, lo sabes, tu nivel es (à diferencia de otros usuarios) bastante más alto de lo que se podría deducir por tu post. Tu juegas en otra liga, no te rebajes así. Puedo no estar de acuerdo contigo pero te respeto.
              Y hay un fondo básico ya no sólo en el tema catalán sino en la vida en general : La Ley, la Justicia y el Sentido Común no son La misma cosa. No te pondré ejemplos pq siendo tan obvio, hacerlo sería insultar tu inteligencia.
              Un saludo

  3. El Domingo a las 22h aprox. hay un debate en la sexta con los candidatos a las elecciones europeas.

    También participará el candidato calvo y falangista del partido franquista Vox.

    Los fachas estaréis contentos.

        1. Joder vaya personaje lamentable. Bueno si quieren votar a eso pues en fin. Cada uno verá.

          1. Eso lo dice el país, Jorge buxade será liberal conservador como la mayoría de candidatos de vox, solo que los conservadores para el país directamente pasan a ser falangistas, pero es miembro de ejecutiva y abogado del estado creo recordar.

            A mí me gusta, un candidato que dice que los países deberían tener más soberanía, y no tan leyes compartidas.

            1. Este abogado del Estado, número uno de su promoción, nacido en Barcelona en 1975, no es nuevo en política. En 1995 ya se presentó a las elecciones europeas por Falange Española de las JONS y en las generales de 1996 fue candidato de Falange Auténtica por Barcelona

            2. Es un falangista porque se presentó varias veces en diferentes falanges. Y punto. Aún vas a querer colar como liberal-conservadores a Blas Pinhar o a Ynestrillas.

        2. Los izquierdosos deberéis al menos reconocer su coherencia ideológica : FE JON'S, F AUTÉNTICA, VOX.
          Aprovecho para defender a este señor de las insidias que la izquierda está lanzando sobre él a causa de presuntos placeres sexuales que ofrecía en La estación de tren de Barcelona. Es injusto atacarlo por eso, cada cual se divierte como quiere….

  4. Muy interesante que solo un 13 y 21 respectivamente de PP y Cs, no quieren la autonomía catalana. Por lo que la idea confubulativa de vox de eliminar las autonomías gusta solo entre ellos y para de contar.

  5. El margen d'error es lo que determina que gane el si o el no. Y también la muestra ( el baix llobregat y el Barcelones estan sobrerrepresentadas en la muestra), y la cantidad de entrevistas(en este caso 1000, cuando suelen hacer 2000).

    En cuanto a las europeas, por lo que percibo y esta encuesta ya lo detecta, es que Puigdemont va a ganar las elecciones en Catalunya, y su lista conseguira entre 2 y 3 escaños

    1. Cierto,

      Y si bajas a los datos , lugar de nacimiento, lugar de nacimiento de los padres, abuelos, lengua de la infancia etc.. la muestra no es representativa.

      Puigdemont va a ganar en Cataluña las europeas

    2. Coincido en que Puigdemont ganará las elecciones europeas, le han hecho la campaña gratis y las fuerzas independentistas se uniran en masa a por Puigdemont solamente para joder a Cs y PP que pueda conseguir escaño.

      Que luego lo consiga vaya de farol en volver es otro tema, pero ya volverá a meter a España en temas judiciales.

      1. Conozco a mucha gente que votará ERC. No tengo ni idea de lo que pasará pero recuerdo que en las generales también se decía que de ganar ERC nada.

    3. JxCat con un 21,2% en Cataluña tendría, suponiendo participación similar en Cataluña (donde no hay autonómicas) respecto al resto de España, un 3,2% global, es decir 1 escaño sin Bréxit, que se podría convertir en 2 tras el Brexit.

      Para conseguir 3 escaños debería incorporar casi un 2% en todas las demás comunidades, algo que podría ser en el País Vasco, en Navarra y Valencia, pero muy complicado en otras como Andalucía o Extremadura.

    4. ¿Cómo sabes que el Baix Llobregat y el Barcelones están sobrerrepresentados? Solamente he podido ver la distribución por provincias, que parece bastante proporcionada.

      Barcelona 755 (real) – 757 (ponderada)
      Girona 89 – 88
      Lleida 56 – 55
      Tarragona 100 – 99
      Total 1.000

      1. Tambien esta por comarcas, fijate

        El Baix Llobregat representa el 10,5% en Cat, y en cambio en la muestra representa el 12,4%

        Y el Barcelones, que representa en realidad el 29%, en esta muestra del sondeo es el 31%

        O sea, 2 de las comarcas con mas voto unionista, sobrerrepresentadas en 4 puntos de mas, lo que significa 4 puntos menos para otras mas indepes

        1. qué mal os sientan los resultados adversos. Te lo compro. Subo 2 puntos al Si y se los bajo al NO. Igualmente el resultado es un 49-46%, un resultado que no permite a nadie hablar en nombre del Pueblo con P mayúscula.

          Por otro lado, si hay que recurrir a tecnicismos y ser tan puntilloso con una simple encuesta es que existe bastante falta de seguridad en su bíceps electoral en aquellos que defienden en SI.

          El resultado es ajustado y ya está. No pasa nada, tras el verano el SI volverá a superar al NO y no hará falta mirar compungido los datos internos de la encuesta buscando explicaciones. Lo digo porque si se mira el histórico, por alguna extraña razón el NO suele despuntar en los meses de calor y el Si en los de frio o templados. qué raro

  6. ¿Apostará algún día el PSOE de forma nítida por la República federal o seguirá con la pantomima de "partido republicano pero monárquico" y "en el estado autonómico cabemos todos"?

    Sería importante que el progresismo tuviera un proyecto común frente al centralismo y nacionalismo español y el independentismo; un proyecto estatal en el que verdaderamente creo que cabríamos todos.

  7. Me llaman la atención dos cosas:

    -Hay un buen número de nacionalistas no independentistas refugiados en ERC.
    -En Ciudadanos hay más nacionalistas españoles que en el PP.

    1. A saber qué cosa en los datos interpretas como "nacionalistas españoles". Aunque…más o menos sé por donde vas. Eso sí, estás equivocado.

    2. En el PP catalán son 4 gatos, deben ser todos de la misma familia… así que poca trascendencia tienen sus datos.

      ——–

      Por cierto en C's hay un 10% que le gustaría que Cataluña fuera un Estado dentro de una España federal… en el PP 0%.

      Hasta en VOX hay un 8% que apuesta por ese modelo de España.

      Conclusión, la pequeña familia del PP catalán es más nacionalista española que ninguna.

    3. El seguno punto puedo corraborártelo. El PP es más un partido conservador mientras que para la bandera está C´s.

      1. "para la bandera" que pesado. Sabes que Ciudadanos es el partido que más propuestas propone en el parlament? Desde 2017 hasta ahora el 46% de las propuestas es de Cs, es decir casi la mitad las acumula CS, la mayoría de salud, sanidad y educación.

        ¿Sabes quiénes hacen más de territorio? Los indepes.

        1. Pues sí, pero es algo que ningún nacionalista reconocerá. Luego ven normal que todo lo catalán pase por la bandera, el himno y el territorio.

        2. Ah? Pero pone propuestas? Pues a mi no me llegan. Entonces los númeritos de Arrimadas no dejan ver esas propuestas que tu dices. Mala estrategia política entonces.

          1. No te llegan porque los medios públicos catalanes están dedicados en exclusividad al procés. Y todo lo que se salga de allí no interesa.

  8. Conclusión que yo extraigo, con datos tan volátiles y con una mayoría independentista "por los pelos" en algunos casos, no se puede proclamar la independencia. No podemos seguir los pasos erráticos del RU respecto al Brexit.

      1. Y ni con mayoría, en una cuestión tan trascendental no vale la mitad más uno, se necesita una mayoría cualificada. No existe una mayoría social suficiente como para respaldar la independencia, es mi opinión.

        1. Totalmente de acuerdo. Por eso hay un procedimiento agravado de reforma constitucional que permitiría la independencia si existiera esa mayoría en toda España, y que los independentistas pretenden ignorar.

      1. Pues si fue votada con mucho más del 50% como dices es válida ¿no? es lo que estamos comentando, en Cataluña por ejemplo votó aproximadamente el 68% del censo, y el sí ganó con más de un 95% (el segundo porcentaje más alto de todo el estado).

        En cualquier caso, aunque no entienda muy bien a qué viene sacar la constitución ahora, te diré que, en mi opinión, debe ser modificada, es especial los artículos que se refieren a la monarquía, el senado y la iglesia.

    1. Ya. No se puede proclamar la independencia con la mitad mas uno pero si se puede mantener la union con españa con la mitad mas uno, no? Una unidad que, por cierto, no ha sido refrendada por los catalanes (ni por la mayoria de españoles, vaya).

  9. España, ese país en el que el 51% se ha dicho insuficiente de constituir una mayoría (con lo cual estoy de acuerdo), pero en el que una victoria de un 48,6% frente a un 47,2% (siendo por tanto los indecisos determinantes), se considera un éxito en toda regla

    1. ¿Donde aparece el término "éxito en toda regla"?

      En cualquier caso supongo que sabrás que "exito" es algo muy relacionado con las expectativas, y por lo tanto algo muy subjetivo.

      1. En el tratamiento que hacen los medios de los datos. Las expectativas respecto a Cataluña son ajustadas, como en los últimos tiempos, no especialmente ventajosas para los independentistas, por tanto no se parte de un principio tan pesimista como para considerar un dato así un éxito

        1. Pero te repito la pregunta, ¿en qué medio en concreto hablan de "éxito en toda regla"? yo veo titulares mucho más moderados y realistas:

          El Mundo: "El 'no' a la independencia vence al 'sí' por primera vez desde el 1-O"

          El País: "El rechazo a la independencia crece 4,5 puntos y supera al ‘sí’, según el CIS catalán"

          ABC; "El independentismo retrocede en Cataluña mientras repunta la apuesta federal"

          Todavía no he leído ningún medio que haya dicho lo que tu afirmas, por eso es por lo que te pedía enlace de veracidad. Gracias.

  10. El independentismo estaría levemente por debajo de su resultado del 2014, previo a la deriva golpista.

    * ERC: -1,2%

    * JxCat: -0,7%

    También caen los podemitas, -1,7%.

    En cambio el PSOE crece vertiginosamente 7,9%.

    En el centro y derecha unionista cae el PP -5,6% pero suben Cs +4,7% y VOX +2,9%, con un saldo neto de +2%.

    … y esto lo dice el CEO, es decir Kim To Rá y sus amigos.

  11. Pero cerca del 65% quieren un cambio. Y en su momento más del 80% querían que les dejaran elegir… pero ya vimos en su momento lo que le importa al PP la opinion de los españoles.
    A la que vuelva a gobernar un partido que les vuelva a aplicar el 155 y les llene aquello de antidisturbios repartiendo hostias, la estadística puede cambiar mucho

    1. Esa es la realidad. Algunos se fijan en el dato exclusivo de la independencia. La pelota está en el tejado de Madrid.

  12. Republica federal=caos de izquierdas revolucionaria(En España,gran exito en la I Rep)
    CCAA concebidas como regiones con algunas competencias =cesion de la administracion central medio correcta
    CCAA actuales=Preludio del caos que lleva a la I opcion

      1. Muy cierto-referéndum en 2014,desparecion del estado central en algunas CCAA,17 versionws de la historia de España,fuerzas nacionalistas creciendo desde 1978

          1. Bla bla bla golpistas bla bla SEPARATISTAS bla bla supremacistas bla bla Venezuela bla bla Vivaspaña bla bla anticonstucional bla bla leninistas bla bla bolivarianos bilduetarras bla bla vivan los toros, el flamenco y la pandereta bla bla y Ehpaññia ehh la mejor lalalalailolailo….

    1. Efectivamente, no sé cómo los Estados Unidos han podido sobrevivir estos 200 años sumidos en el caos de izquierdas revolucionarias.

      1. Como se observa en el parentesis es España-alli hay un solo idioma,Lincoln les dio fuerte a los secesionistas en el XIX y no hay alguien mas orgulloso de su historia que un americano
        Y alli por cierto la izquierda tradicional es casi mas conservadora que alguna derecha aqui

        1. Hombre, me imagino que para juzgar el éxito de una república federal será mejor fijarse en las que han durado décadas o siglos, no en una que ocurrió en España en unas circunstancias de máxima excepcionalidad, con tres guerras civiles simultáneas, que duró unos meses, y que no llegó ni siquiera a aprobar su constitución.

          De todas maneras, no sé si has vivido alguna vez en EEUU. Allí hay unas brechas raciales, culturales y hasta de idioma que no encontrarás en España. ¿Quizás la república federal ha ayudado a que estén unidos y orgullosos de su historia?

          1. De ahi el caos de la Republica Federal,no llegar ni a una CE!si hubiera habido una durante 100 años podriamos juzgar en España
            En cuanto a EEUU pese a esas brechas(vivi un año en EEUU) yo personalmente no las vi tanto pero no voy a negarlas,pero claramente para ninguno la solucion con esas brechas viene de sentirse mas de Colorado que de EEUU
            La republica federal no impidio la secesión unilateral de 1861 de los sureños y solo siendo unitataria y por la fuerzas de las armas se mantuvo(no quito a nivel militar el valor se los confederados como apasiondo de la historia militar)
            Lo que les ha ayudado no es que sean una republica federal sino la banderas de eeuu en sus colegios,que todos conozcan el himno y no se avergüenzen de su historia en si(ahora primeros conatos),que todos aprenden solo en ingles,etc

            1. Gran idea: aprender solo en inglés apartando a otras lenguas que llevan incluso más tiempo allí. Para cometer un etnocidio parece bien pensado. También para mantener parte de su población en um apartheid de facto.

              1. Comparar USA y el estado español a nivel de evolución histórica de dos realidades que no tienen ABSOLUTAMENTE NADA que ver denota :
                a) demagogia nivel 1o EGB
                o
                b) falta de rigor Y análisis de cuñado con un nivel sociocultural sobreentendidamente limitado
                Con todo mi respeto, éso sí

        2. No es lo mismo pero eso de "un solo idioma" es más que discutible, en EEUU hay casi 60 millones de hablantes nativos de español, más que en la propia España).

          1. Creo que todavía en la II GM había norteamericanos de zonas francoparlantes que casi no sabían hablar inglés

            1. Este mes he conocido una chica cuyos bisabuelos eran así. Pero está mejor imponerles el inglés según Elector33.

          2. Desde el siglo XVIII y la independencia el idioma ha sido el ingles que desde los 80-90 esta cambiando es posible pero habra que ver en 100 años

            1. Había áreas francoparlantes al norte y en el Valle del Mississipi. Se prefirió tratarlrs como paletos.

    2. Es que está demostrado que las repúblicas federales no funcionan: USA, Canadá, Alemania, Suiza, Bélgica… un fracaso tras otro. Especialmente cuando no imponen un idioma único (fíjate en Suiza, menudo desastre de país, con 4 idiomas).

      Ironic mode on.

  13. Zíu 1300

    Definiciones de las políticas y las futuras ubicaciones ideológicas de los líderes y cargos del PP…

    Pablo Casado……………………. : "Nosotros somos un partido de centro y centrados en el futuro"…
    [ Es jodido ubicarse con tantos partidos a la derecha…]

    Esteban González Pons……..: "Nosotros somos un partido de centro y UP es un partido de extrema extrema izquierda"…
    [ Cita de esta mañana en RNE1…]

    Halucinantes definiciones.., sobre sus conceptos ideológicos en la ubicación actual de los partidos políticos…

    Para que no se pierdan los votantes de derechas…
    Según las declaraciones de Estaban González Pons :

    * Vox.., sería de centro derecha…
    * El PP sería de centro…
    * C's sería de centro izquierda…

    Todo encaja entonces !!!…
    Si para Esteban González Pons :
    UP es de extrema extrema izquierda.., entonces, Izquierda Unida, es de extrema extrema extrema Izquierda…

    Solo nos queda por conocer la posición en la que Esteban ubica al PsoE…
    Debe de ser la de: Extrema izquierda populista, y solo con brotes de izquierda, pero a condición de hacer pactos con C's…

    Para ganar votos muy "centrados" en el futuro.., es un cacao ideológico muy revuelto para despistar a la hora de votar…

    Yo., si fuera votantes de derechas en España…
    Haría como los Ingleses.., conduciendo con el volante a la derecha, pero por la vía de la izquierda…

  14. Yo no creo que el cambio de un mes para otro sea solo por margen de error.

    Es por los resultados electorales. Hay gente que podría querer la independencia según que clase de gobierno haya en España.

    El mes pasado era 48% sí a la independencia y 44% no.

    Ahora 47% sí, 48% no.

    De hecho, si se miran mejor los datos, independentista puro se podría decir que es el 35%, porque hay un 29% que quiere un estado federal.

  15. Veo que ERC posee un electorado más heterogéneo y menos independentista que JxC.

    Eso explicaría el independentismo más pragmático y tranquilo de ERC frente al independentismo duro y de confrontación del partido de Puigdemont…justo al revés que hace unos años.

    Quien te ha visto y quien te ve, CDC/PDeCAT/JuntsxCat/Puchi’s Party.

    1. Lo gracioso es que Puigdemont quería convocar elecciones, y fueron Rufián y Junqueras los que alentaron a la gente para ponerlo entre la espada y la pared de declarar la independencia.

      Hay que tener bastante cara dura para ahora presentarse como la parte dialogante.

      1. Tienes razón.

        Aunque reconozco también que, frente a la desbandada de Puigdemont, Junqueras se quedó y no huyó. Eso siempre le honrará.

  16. Ahora que son las municipales en Barcelona, la prioridad de los barceloneses es dejar a un lado las políticas del buenismo y aplicar la ley y el orden. Hay que poner fin al buenismo de la analfabeta de la Colau y aplicar mano dura contra los criminales, inmigrantes ilegales, la plaga de los top manta, los okupas y devolver el prestigio de la ciudad que siempre tuvo pero que por culpa de los corruptos de Ciu, el proceso independentista, y el comunismo de Podemos han ido arrastrando a esta ciudad tan bonita hasta el fondo del hoyo. Por todo ello creo que Valls puede hacer un buen trabajo.

    1. Una pregunta, ¿lo de usar, como vosotros hacéis, nosecuantos nicks, es para hacer creer que sois muchos?
      Yo soy el primero en querer cortar de raíz la inmigración irregular (tb la de vuestros amigos sudamericanos), y soy anticomunista sin complejos, así como antiliberal y antifacha, pero de ahí à comprar vuestras milongas baratas…. Pues no eh..

      1. Pero qué dices, yo solo tengo esta cuenta y muy orgulloso de decir lo que me da la gana. Y a mi las milongas que no me gustan es que me quieran hacer votar a un negro aunque sea de Vox. Pues no me da la gana, y sinceramente, a mi no me gusta que vengan tantos sudamericanos, no quisieron independizarse del imperio español? Pues que se espavilen en su propio país.

        1. Pues bien que tenéis un cabeza de lista por Barcelona que es negr….perdón, de origen étnico subsahariano, y lo de favorecer la inmigración sudamericana, la cual es en un altísimo porcentaje de " origen étnico subsahariano o nativo americano" es tb un punto importante en la política inmigratoria de Vox…..
          Perdón por lo del nick pero si no es tu caso, sí lo es de muchos otros forofos nacionalistas españoles.

  17. Raro que la pregunta sobre la querencia de un referéndum no la hayan hecho:

    El mes pasado lo querían un 78%.

    Supongo que ese dato también sería parecido ahora.

    1. Pues tienes razón. Es un dato muy importante. Tanto para los que quieren si,como los que quieren no. El punto en común es que más de tres cuartos de la población catalana desea votar en un referendúm. Veremos como sigue avanzando todo.

  18. El CEO es el TV3 de las encuestas. Un intrumento más para los nacionalistas. Se puede tirar a la basura directamente.

    1. Pues en las últimas generales, clavaron el resultado en Cat. Asi que de basura nada, mucho mas fiable que cualquier otra encuestadora

      1. No lo has entendido, su argumento es :si a Jiménez Losantos, Alvarez de Toledo Y Espinosa de los Monteros no les gusta la encuestadora pues es una caca… y punto pelota.

      1. Nuestro programa electoral común centrista es:
        155 durante 10 años
        3 partidos políticos permitidos :C's, Vox y PP
        Así llegará la verdadera democracia a Cataluña.

  19. ¿Quién está desmovilizado?

    Por si puede ser un indicio: Un votante del PSOE me ha dicho que volverá a votar al PSOE para alcalde su ciudad, sin embargo una votante de la derecha me ha dicho que está muy desanimada, y que seguramente si va a votar lo hará en blanco.

    1. Esta claro que la derecha esta desmovilizada,porque nos falta la ilusion,es como cuando recibes una mala noticia hasta recuperar la ilusion pasa un tiempo
      Los sanchistas,uperos,nacionalistas+separatistas estan euforicos

    2. Es el momento de rematar la jugada y asegurarse cuatro años de estabilidad y gobiernos de izquierda en la mayoría de las CCAA, no podemos flaquear ahora.

    3. La derecha siempre va a votar. No os olvidéis, pase lo que pase. Con más ganas o con menos. Incluso cuando tenían que ir a votar al partido de la corrupción, iban…cuando no tenían otra opción.

      Creo que la izquierda, que solo gana cuando se moviliza en contra de la derecha. No tendrá la misma movilización que en las generales, eso seguro.

      Tambíen creo que mucha gente en la derecha se va a punta a la moda de Cs, que es el partido que también están contentos con los resultados. Hay gente que se subirá a ese carro. Votar al PP, después de los últimos acontecimientos… creo que va a quedar solo para sus estómagos agradecidos.

  20. El psoe, Partido Saqueador al Obrero Español, perderá Castilla La Mancha, Aragón, y posiblemente Baleares y Extremadura, aquí no le va a funcionar la ley dont a Impuestos Sánchez.

    1. En la definición del PSOE no estamos muy en desacuerdo.
      Después el resto…. Es tu carta a los Reyes magos.

      1. A mi que VOX no quiera ilegalizar la ley d'hont que solo beneficia a terroristas me parece de derechita cobarde

  21. Un dato que no se debe pasar por alto, en las generales, con una participación récord, especialmente en Cataluña, los partidos independentistas lograron (redondeando) 1,6 millones de votos, lejos de los 2 millones del "referéndum" y las autonómicas de 2017.

    1. Ojo! Hablamos de generales. Votantes de ERC, PdCAT y CUP pudieron votar PSC y ECP. El famoso voto dual.

      1. El PSOE ha subido 400.000 votos, justo los que le faltan a los independentistas, y hay que tener en cuenta que ECP bajó más de 200.000 votos y que el PSOE pudo sacar mucho voto de la abstención. No me salen los números.

        1. Si C´s/PP/VOX no ha bajado, cosa que no sé, la subida del PSC, a parte de abstencionistas, debería de salir de ECP y de los independentistas. En ese caso habría independentistas que han preferido echar al trifachito por encima de todo y votar "al menos malo".

          No sé la intensidad del voto Indepe/Comuns, o Indepe/PSC, pero conozco varios casos, preferentemente entre gente mayor de 60 años.

        2. Vamos a ver te estas haciendo un lio con las españolas y catalanas, ECP bajó respecto las españolas, no respecto las catalanas, del independentismo al PSOE lo que fuera fue testimonial, los 400.000 esos del psoe vienen de c's básicamente (respecto a las catalanas hablo) piensa que c's perdió 600.000 votos respecto al 21d y algo de voto útil de ECP también habrán recibido. De la abstención no, puesto que la participación en las catalanas fue superior a las del 28a!
          ECP pese a bajar respecto las españolas de 2016, sube mucho respecto las catalanas, y es ahí a donde van los 400.000 votantes indepes que hablabas.

  22. Ejes de la.campaña de VOX en Europa
    Inmigración.
    Más soberanía para los estados miembros y no tan compartida
    Economía de mercado
    Seguridad.

    Básicamente los puntos que menos conflicto generan en vox, otros como toros hay división.

    1. Oye, yo soy patriota gallego (gaullista y no de izquierda acomplejada) y salvo el segundo, te los compro todos…
      Bueno, a decir verdad, yo y cualquiera…

  23. Córdoba
    La junta niega el cambio de nombre a Ganemos y queda definitivamente apeado del 26M

    "Cambiar el nombre de una candidatura excluida por sentencia no es posible ni está permitido por la ley", aduce

    https://cordopolis.es/2019/05/10/la-junta-elector

    La que hay que liada en Córdoba.

    Ganemos en Común no se podrá presentar a las Municipales
    La Junta Electoral no permite el cambio de nombre de la agrupación de electores al estar fuera de plazo https://cadenaser.com/emisora/2019/05/09/radio_co

    Supongo que se beneficiarán Podemos e IU q se presentan cada uno con sus siglas y la FAKE.

    Ganemos en Común no podrá presentarse a las municipales definitivamenteLa Junta Electroral no ha contemplado la posibilidad de que la formación concurra bajo el nombre de 'Gente en Común' https://www.diariocordoba.com/noticias/elecciones

    1. Y yo me pregunto, ¿es que no hay palabras bastantes en el diccionario para nombrar partidos y candidaturas?

      Pensemos también en Villares, que hizo un esfuerzo importante para quedarse con la marca En Marea para su pequeña secta y lo consiguió. Pensaba que con eso también conseguiría los votos, pero tuvo el 1% en Galicia.

      1. ¿Tú has visto a Mónica Oltra quejarse por no haberse podido llevar consigo las siglas de ERPV, a Almeida y López Garrido por las del PSOE, a Garaioketxea por las del PNV, a Cruz Alli por las de UPN o a Beiras por las del BNG. Villares se ha enfrentado en unas primarias a Podemos y sus socios, y ha ganado. Ya vale de retorcer la realidad. Podemos y compañía se fueron: no se iban a llevar también el nombre!

        ¡Tanta queja por la marca electoral! Si por lo menos fuese bonita… Además ya se ha visto para qué ha servido.

  24. ¿ A quien se le ocurrido la ocurrencia de resucitar a Rajoy? Debe ser para que los votantes de VOX vuelvan al PP

    1. Camino de Rajoy=los votantes del PP de derechas se pasan a VOX,es mas yo vote a Casado porque me gusta mucho mas que los lideres de VOX(salvo Espinosa)y porque iba a virar el rumbo,Rajoy de hecho es culpable de como esta el PP

      1. Oye en europeas votales, que el voto vale igual, sabes si el candidato de vox es bueno en Huelva, creo que es el presidente secretario vocal alguno de esos.

  25. Curiosos giros. Credibilidad cero, pero tienen ocurrencias graciosas.
    Casado el que venía a regenerar…

      1. El principal problema es que piensa que los votantes son suyos.
        Y es verdad que había gente que prefería la corrupción, antes que la izquierda.
        Casado estaba tan contento con Cs y Vox, se veía presidente a la andaluza.
        No creo que el PP pueda revertir esto, si solo fuese uno Vox o Cs… pero entre los dos lo van a finiquitar.

  26. Los conservadores podrían ser la sexta fuerza en las europeas del RU. Aun así May no se iría. Esa mujer se cree imbuida de una misión providencial: deliver Brexit.

    Es una mamonada, pero ella se lo cree.

    Yo confío que los partidarios del Brexit duro también trabajen por el segundo referéndum, porque es la unica forma de conseguir lo que quieren.

    La union aduanera no es una opción popular, realmente

    1. Sin discutir sobre el mal resultado que auguran para el partido Conservador en las próximas Europeas… ¿sexta posición? Eso supondría que además de superarle Brexit Party y Laboristas, tendrían que superarles LibDem, Green y Ch.UK….. pero yo en las encuestas veo que eso no se da y que los Conservadores, con muy mal resultado, repito, están terceros… como en el 2014.

        1. No lo avala NINGUNA encuesta, pero bueno… si The Guardian al servicio de sus amos se inventa eso… mejor para ellos.

  27. Flash by Neo: Nueva Democracia se impone a Syriza en Europeas y en Generales.

    Encuesta de MRB publicada ayer en Star.

    Europeas (variación respecto al resultado del 2014):

    * Nueva Democracia (EPP): 35,2%….. (+12,5%)

    * Syriza (GUE/NGL): 26,6%….. (=)

    * KINAL (S&D): 7,6%….. (-0,4%)

    * Amanecer Dorado (NI): 7,2%….. (-2,2%)

    * KKE (NI): 7,1%….. (+1,0%)

    Dos partidos se quedan en el umbral del eurodiputado (>3%):

    * Unión de Centristas (ALDE): 2,5%….. (+1,8%)

    * To Potami (S&D); 2,5%….. (-4,1%)

    Por debajo quedan OP (Green/EFA), con 2%, Solución Griega (¿ECR/ENF?), con el 1,9%, ANEL (ECR), con el 1,2% y Recrear Grecia (¿ALDE?), con el 1,2%.

    Generales (variación respecto al resultado del 2015):

    * Nueva Democracia: 36,1%

    * Syriza: 27,2%

    * KINAL: 7,5%

    * Amanecer Dorado: 7,3%

    * KKE: 6,9%

    Justo en el límite de acceso al parlamento (3%) se encuentra:

    * Unión de Centristas: 2,8%

    Por debajo están To Potami (2,2%), Solución Griega (2,0%), Anticapitalistas (1,3%) y ANEL (1,2%). El resto no alcanza el 1%.

    1. Casi 10 puntos de diferencia?bien por ND! Pero cuando serian las generales?
      Pero lo unico que veo es que ND no podría pactar con nadie no?
      KKEE y Syriza son extrema izquierda
      Y Amanecer Dorado ultraderecha(de verdad)

      1. Las Generales tocan en octubre, e incluso hay rumores que podrían ser en junio porque el gobierno está muy en precario desde que Syriza rompió con el "Vox" griego, con ANEL.

        Con este resultado Nueva Democracia obtendría una cómoda mayoría absoluta por el bono de 50 escaños al ganador, el parlamento quedaría:

        * ND: 156

        * Syriza: 80

        * KINAL: 22

        * AD: 22

        * KKE: 20

        Y si Union de Centristas superase el 3% también podría ser un socio de gobierno.

        1. Ahh gracias por el detalle Neo,no sabia lo del bonus de 50 muy interesante eso!
          Gracias por ser la unica fuente de la muy interesante politica griega☺️
          Espero que Sean en junio y este sea el resultado

          1. Tsipras acaba de ganar una moción de confianza, por lo que no creo que haya elecciones en junio… pero la fecha tope es octubre, lo que quiere decir que ya no queda nada.

            Saludos y gracias por tus palabras.

  28. Ok Diario vuelve a la carga contra VOX hoy mismo .. ¿Están muy desesperados con salvar al PP y Cs o se me hace a mi?
    El ostión del PP para el 26 de mayo se siente ya
    No saben como salvar al partido de la UCD

    1. Yo no entiendo estos movimientos de Inda. Si quiere que gana el centro derecha, mejor finiquitar al PP. Sus siglas están amortizadas.
      Conseguir que Cs gane las elecciones, no es muy dificil. No esta tan mal visto por los votantes del PSOE.
      Luego VOX le dará su apoyo sin pedir nada…

        1. Es lo que hay. Podemos y PSOE, no se entendían al principio. Tendrá que haber cambios.
          Igual que para que Cs ocupe el puesto del PP tiene que hacer dos cosas:

          * olvidarse de pactar con el psoe
          * por lo menos, ceder en algo, para que Vox les apoye.

          Vox tendrá que moderarse para recoger todo lo posible que deje el pp.

          1. Veo posible ese giro en Cs, porque entre otras cosas lo necesitaría para gobernar en casi todas partes. Pero en VOX no lo veo, es más, creo que podrían "echarse al monte" y exigir cosas imposibles para imposibilitar acuerdos con Cs.

            1. Al principio podemos decía que no pactaría con la casta…
              Llegados al punto que Cs y Vox tuviesen más de 175 escaños, creo que sí pactarían. Vox, al igual que podemos, se dará cuenta que no puede gobernar solo. Lo mejor que puede hacer es radicalizar gobiernos, hasta que supere a Cs, y tener el terreno allanado para que Cs los apoye, cuando tengan más votos… El mismo plan de Podemos.
              No se como lo harán, si Vox escenificara una moderación…. o no se como lo venderán… pero Creo que no les quedaría otra…
              También creo que se normalizará la presencia de Vox, como paso con podemos…

  29. Es que es el vecino el que elige el alcalde y es el alcalde el que quiere que sean los vecinos el alcalde.

  30. Aunque acertaron el resultado de las generales, en las europeas hay cosas que no me cuadran. ¿Cual es el motivo para subir a JXCAT del 11,1 de IDV al 21.2? Casi doblan. A PP y C´s también les inflan, pero ahí está el famoso voto oculto. JXCAT también podría tenerlo, y de ahí los resultados en las generales donde casi se mantuvo. Pero, ¿que motivos hay en las europeas para subirlos tanto?

    1. No sé si subirá tanto, o no, pero Puigdemont hasta ahora ha demostrado tener tirón. Y tras la campaña gratuíta que le ha montado la Junta Electoral Central, aún más.

      1. Estoy de acuerdo en que hay una campaña gratuita, pero me sorprende la desproporción entre voto declarado y voto estimado.

  31. Desde que saltó el boom del procés los números apenas varían, alrededor del 45% unos u otros y el resto indecisos o no contestan. Los independentistas esperan aumentar el % de voto tras la sentencia presumiblemente condenatoria pero lo dudo. El mantra de ERC de ensanchar la base de momento no se cumple y ya hemos tenido prisión preventiva, juicio, huelgas de hambre y los números no se mueven en partidarios y detractores de la independencia y en elecciones es entre bloques todo movimiento interno dependiendo del tipo de elección. No creo que después del juicio si es condenatorio aumente milagrosamente el número de independentistas, ya se espera que sean condenados por un lado y otro ( no se sabe a que pero que lo serán nadie lo duda ). Además esa reacción de apoyo al independentismo y unión de personas ahora no independentistas hubiese sido mucho más fácil con un gobierno de derechas que con uno socialista apoyado por Podemos.

    Por otro lado, Puigdemont va a quedar encima de Junqueras seguro, tendrá todo el apoyo de los de la CUP. Muchos independentistas votarán a lo que consideran hace más daño a España. Será un duro golpe para Junqueras. Habrá mucho voto dual, el voto a JxCat es un voto personal a Puigdemont, en municipales JxCat sacará malos resultados y perderá alcaldías, en la provincia de Barcelona está en niveles bajísimos. Veremos si tras la presumible pérdida de poder municipal se mueve algo en la órbita del centro-derecha soberanista porque ahora es todo éxito personal de Puigdemont pero mal para JxCat en generales y mal se preve para municipales.

    1. En el fondo, el partido donde se juega es en Cataluña. De que le serviría a JXCAT quedar por delante de ERC en las Europeas si después en las municipales fueran barridos de casi todos los sitios. Podría sacar pecho Puigdemont, pero ¿el enemigo es ERC? A veces lo parece.

  32. El estado federal, otra de las quimeras del unionismo bienpensante. Como la mayoría silenciosa, jeje.

    Me recuerda a esa magnífica pregunta que formula El Pais en sus encuestas sobre el tomate catalán. Si no recuerdo mal:

    – ¿Prefiere la independencia o un estatuto con nuevas y blindadas competencias en exclusiva?

    1. El problema del humo federalista españolito es que muchos catalanes se lo tragan, ya me explicaran en que se diferencia el estado federal del autonómica más allá de cambiar el nombre de Comunidad Autónoma a Estado federado.

      1. El humo indepe que os tragas desde hace tiempo no va nada mal.como vais como estado independiente ? Ya vais para segundo aniversario. Esta mejorando la cosa como estado independiente?

    2. Para humos guapos el independentismo.

      En ese caso hay unos que lo promueven y se benefician (los listos ) y otros que sueñan con ello , lo anhelan y se vuelven locos por esa ensoñación (los tontos , probablemente la mayoría , sobre todo los coberactivistas de gratis)

      Que alguien que apoye hoy por hoy , una quimera como la independencia, después de ver lo que hemos visto , y que los bloques no se mueven y aunque se movieran al estado le da igual ,. tenga los huevos de hablar de "humo federalista" tiene guasa

      La sartén le dijo al cazo apartate que salpicas

      1. Ciertamente hay que acabar con el procesismo, que son el mayor vendedor de humo, y renovar los partidos independentistas.

  33. Compañeros de trabajo fans de ERC han recibido whatsapp en el que dice: si votas a ERC y estos sacan tres diputados habrá en Bruselas un catalán, un vasco y un gallego. Si votas Puigdemont habrá tres catalanes.

    El otro día me comentaron que circulaba algo así: "eres de izquierdas y votas ERC. Lo entendemos. Pero esto no va de izquierda o derecha. Hay que votar la lista transversal de Puigdemont para hacer piña".

      1. Ni siquiera es así. Los diputados irán rotando en función de los votos que consiga cada partido en sus comunidades.
        – TODOS los votos en Catalunya, Valencia y Baleares irán a ERC.
        – TODOS los votos en Euskadi y Navarra irán a EH Bildu.
        – TODOS los votos en Galicia irán al BNG.

        Exactamente igual que se hizo en Los Pueblos Deciden la última legislatura.

        Los partidos deberían hacer incapié en eso, porque en Galicia también existe ese mensaje. Hay gente diciendo que como el BNG tiene el puesto 5, votarles es votar a ERC. Y está claro que no es verdad.

        1. Pues yo diría que la circunscripción es única para toda España, y los diputados se eligen en el orden que están en la lista general.

          Otra cosa es que en algunas regiones, en la papeleta sólo aparezcan los candidatos de esa región, pero el orden en que salen elegidos es el de la lista general.

          1. Eso no tiene nada que ver.

            Yo estoy hablando del acuerdo que hay entre los partidos que forman la coalición para repartir la representación. Un diputado elegido puede renunciar en cierto momento de la legislatura y hacer correr la lista. En esto se basan la mayoría de coaliciones a las europeas.

            Ejemplo:
            Ahora Repúblicas: 3 EuroDiputados
            – Catalunya+Valencia+Baleares (ERC): 700.000 Votos
            – Euskadi+Navarra (EH-Bildu): 200.000 Votos
            – Galicia (BNG): 100.000 Votos

            ERC 70%: 2 Diputados 5 años + 1 Diputado medio año.
            EH-Bildu 20%: 1 Diputado tres años.
            BNG 10%: 1 Diputado un año y medio.

            Los electos harían correr la lista en el momento que toque para que se cumpla el reparto.

            Espero haberme explicado bien

            1. Vale, pero eso son acuerdos "de caballeros" entre los partidos, y al ser una lista, la única forma de que funcione es que dimita/renuncie alguien al cabo de un tiempo.

  34. ¿Qué credibilidad se le puede dar una encuesta que dice que el 6 % de los votantes del PP son independentistas? ¿Alguien conoce a un independentista catalán del PP?

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