El Gobierno recurre el pin parental murciano en los tribunales

El plazo ha llegado a su fin. Hoy era la fecha límite que había dado el Gobierno de España al Gobierno autonómico de la Región de Murcia para que rectificase su intención de implantar el ‘pin parental’ en los colegios de la comunidad.

El Presidente murciano anunció hace algo más de un mes su intención de implantar una medida para que los centros educativos estuvieran obligados a informar a los padres sobre los contenidos de los talleres impartidos y tuvieran que aceptar la ausencia de los menores si sus progenitores consideraban que dichas charlas iban contra sus creencias/valores.

El debate acerca de la idoneidad de que los padres veten contenidos en los colegios se extendió a todo el Estado, y el Gobierno dio un plazo de 30 días al ejecutivo autonómico para rectificar, amenazando con llevar la medida ante los tribunales o, incluso, se llegó a insinuar que se podría intervenir la autonomía.

Ayer el Presidente murciano se reiteraba en su decisión de implantar el pin parental, y criticaba las ‘imposiciones’ del Gobierno. Finalmente hoy, al no retirar la medida, Educación ha anunciado que se ha interpuesto un recurso contencioso-administrativo ante el Tribunal Superior de Justicia murciano.

¿Quién ganará esta batalla?

502 Comments
    1. Exacto. Que se cumpla la ley:

      "Los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones."

      Artículo 27.3, Constitución española.

      1. Artículo 27.2 La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana en el respeto a los principios democráticos de convivencia y a los derechos y libertades fundamentales.

        PD:Ese articulo habla de garantizar el derecho a recibir formación religiosa y moral,no habla de que el niño desconozca información que le permite el libre desarrollo de la personalidad……
        Dais un poquito de pena

        1. El artículo 27.2 no contradice en nada al artículo 27.3, sino que este último complementa al primero. Es muy sencillo de ver, aunque claro, dado el nivel intelectual medio que caracteriza a la izquierda patria no me extraña que surjan dudas, la verdad.

          Y créame, el niño no va a desconocer información esencial para el desarrollo de su personalidad por faltar a dos o tres charlas sobre depravación sexual impartidas por un degenerado colectivista. No se preocupe por ello.

          P. D. Más que durísima, la berenjena esta yá algo pocha, ¿no? Y a peor que va, la desdichada.

          1. Efectivamente lo complementa; el 27.3 significa que tienes derecho por ejemplo si eres musulmán o ateo, a darle tú en tu casa la formación religiosa que quieras, y a que no se la den en la escuela. No significa que puedas impedir que se le expliquen temas de sexualidad, respeto fundamental a los derechos de todo ciudadano, o violencia de género. Es que no es un tema de educación moral. Para eso se aplica el 27.2, pues son de todas todas esos "principios democráticos de convivencia y derechos y libertades fundamentales". El 27.3 aplica a lo que NO aplica el 27.2, como creer en la virgen, santa claus o ser vegano.
            Es como si dices: oiga, que yo soy racista, no quiero que les enseñen que no hay que ser racista. Pues no.

            "Depravación sexual", ¿por ejemplo qué? ¿esos derechos y libertades fundamentales son depravados, según tú? ¿que la homosexualidad existe (hecho objetivo) y tienen los mismos derechos que cualquiera y hay que respetarlos (27.2)?

            Y hablas de nivel intelectual de la izquierda, tócate los cojones xD

            1. Sí y no. El 27.3 significa que tienes derecho a decirle a tu hijo en casa que Dios existe, cierto. Pero, del mismo modo, también te garantiza el derecho a que luego en el colegio no le digan que Dios no existe.

              En otras palabras, el gobierno de turno no puede tratar de colarnos su particular ideología con la excusa de enseñarnos respeto, tolerancia y diversidad. Conceptos, por otra parte, amplios y subjetivos que van mucho más allá del ámbito escolar al que pretenden reducir su enseñanza. Además, dicha pretensión es del todo ridícula; daría pie, por ejemplo, a justificar la necesidad de dar clases de "no robar" para saber que está mal robar.

              Y eso es lo que está haciendo este gobierno de desquiciados: utilizar esos conceptos abiertos y subjetivos como vehículo de difusión de sus abyectas ideas. Nos quieren hacer tragar que para respetar a los "raritos" hay que promocionar el modo de vida "rarito." ¿Qué será lo siguiente, dar clases de comer comida basura para aprender a respetar a los gordos? Eso no tiene nada que ver con educar en valores: es simple y llanamente adoctrinamiento ideológico.

              Y es que usted mismo lo ha dicho: "El 27.3 aplica a lo que NO aplica el 27.2, como creer en la virgen, santa claus o ser vegano." Totalmente correcto. Y creer que el género es un constructo social independiente de la boilogía, que la sodomía es "chachi piruli" y que cortarte el pito está "guay" entra en el mismo ámbito ideológico y acientífico que creer en la Virgen, Santa Claus o ser vegano.

              Así de simple. Así de claro.

      2. El TC ya ha interpretado ese artículo en ocasiones anteriores y no parece que lo vaya a hacer en el sentido que lo haces tú.

        1. ¿El TC? ¿Se refiere usted al mismo TC que, en palabras de Alfonso Guerra, admitió haber cometido prevaricación aprobando una ley como la LIVG, abiertamente anticonstitucional, debido a las ingentes presiones ejercidas por los mismos colectivos que dicha ley regaba con dinero público?

          No se preocupe por eso, buen hombre. Cuando más pronto que tarde lleguemos al poder arreglaremos todos los desaguisados que esta recua de piojosos venidos a más nos está organizando con tal de permanecer un segundo más en el poder. Y entre esos arreglos tendremos, naturalmente, la derogación de la inconstitucional LIVG y el procesamiento de todos los jueces y legisladores que participaron en la elaboración, aprobación y refrendo de ese engendro legal. Ya ve, incluso reuniremos a todas las personas injustamente victimizadas por dicha ley para que formen parte de la acusación. Será un gran día para la Justicia, desde luego.

          1. Claro, el criterio para que algo sea constitucional o no es que tú lo consideres así. El Tribunal Constitucional es meramente consultivo a los efectos.

            Te van a dar un toque, porque para ser efectiva tu propaganda tiene que ser más sibilina; El armar unos juicios de Núremberg por la LIVG no atrae mucho al votante centrista o liberal.

            1. El criterio para que algo sea constitucional, caballero, no es ni más ni menos que el sentido común:

              1- Constitución dice: todas personas iguales ante la ley sin discriminación por sexo, raza, etc.

              2-LIVG dice: por el mismo delito, más pena al hombre que a la mujer; conculcación de presunción de inocencia para el hombre; testimonio de hombre < testimonio de mujer.

              Ya sé que la izquierda nunca ha sido muy ducha en cuanto a capacidad intelectual, pero esto es un simple "2 más 2 igual a 4", créame. El punto uno invalida al punto 2 en el momento en el que 1 corresponde a una ley de ámbito superior que 2. Punto.

              Y respecto a su metafórico juicio de Núremberg (metáfora muy bien traída al caso, por cierto) pues, ¿qué quiere que le diga? Si tan perjudicial es para mi presunta propaganda el hablar tan abiertamente de ello, ¿qué problema tiene? ¿No le convendría a usted, acaso, que eso me perjudicara?… ¿O es que teme que la gente esté literalmente deseando que se empiece a hablar claro y mentar a las cosas por su nombre? ¿Que está ansiando seguir a ese niño sencillo y sincero que señala al vanidoso y orondo rey que desfila y dice sin tapujos "está desnudo"?

              1. ¿El sentido común de quién? No me pongas falacias que no voy a caer. Ya sé que a la ultra-ultra-derecha nunca se le ha dado muy bien entender que los derechos no son absolutos y que tienen unos límites, pero por contra tienen una tendencia a entender perfectamente que si una persona de Alsasua golpea a un policía tiene una pena sustancialmente distinta a si un Malagueño golpea a un pescadero y no por eso se conculca la igualdad ante la ley.

                Pd: Ten cuidado a ver si los de VOX ponen el examen de castellano para ser buen español, vete estudiando porque poniendo "ducho en cuanto a capacidad intelectual" no lo pasas.

                1. El sentido común, como su propio nombre indica, es "común," es decir, de todos, no pertenece a nadie. Tras esta explicación que me podría haber ahorrado si usted hubiese tenido a bien poseer un mínimo conocimiento semántico, le diré que, para la izquierda, con el sentido común pasa un poco como con el concepto de España: la izquierda podría participar de él, pero lo abomina y lo rechaza, posicionándose como su enemigo. De ahí que la izquierda no entienda los conceptos más básicos de casi ningún asunto.

                  Éste es un caso evidente, sin ir más lejos: A mayor que B, por tanto B mayor que A. Y ni aún así lo captan, los pobres desdichados. Ni aún con el testimonio directo de su ex-colega Guerra manifestando que hubo prevaricación (como es de sentido común) logran entenderlo. Así les va, y peor que les irá cuando se vuelvan las tornas, esta vez con alguien al frente que tenga los redaños suficientes como para decir: "¡Nada de esconder el caso GAL debajo de una alfombra!"

                  P. D. Lo más triste de tratar de dar lecciones ortográficas o morfo-sintácticas ante la pataleta causada por un patente déficit argumentativo es cuando, encima, la lección es errónea y multiplicas tu ridículo por dos. La expresión "ducho en cuanto a capacidad intelectual," lamento decírselo, es completamente correcta. Aunque claro, hay que ser mínimamente ducho en cuanto a capacidad intelectual para comprenderla, me imagino.

        1. La Ley no manda al consejo escolar a violar la Constitución para impulsar una agenda de degeneración sexual, caballero. No se equivoque.

      1. Es que eso es parte del "hecho diferencial catalán", al igual que quemar contenedores o fabricar bombas caseras. Una exclusiva que no puede extrapolarse a otros lares.

  1. No sé por qué criticáis el reportaje sobre los votantes de VOX. A mí me parece maravilloso.

    "Por qué matan a las mujeres? Algo le habrán tocado los huevos?".

        1. No sabía yo que las mujeres filicidas eran también incels. ¡Así están de desesperadas, las pobres!

  2. – Pin Parental para que los niños abortados no se eutanasien sin el consentimiento de sus padres gais
    – Pero Santi, qué dices?
    – Yo que sé ya

    1. Es un dilema moral importante. En la tecnica in-vitro de 3 padres, en la que uno solo aporta el 0,02%. Tiene tanto derecho a aplicar el pin parental como.los otros 2.

  3. ÉRAMOS POCOS Y PARIÓ LA ABUELA (SECESIONISTA)

    Otra lista independentista no adscrita a la partitocracia tradicional se presentará las elecciones catalanas: Força Catalunya.

    Ultranacionalistas, populistas, conservadores, folklóricos y un punto freak. Su alma mater es Santiago Espot, que ya participó en una lista similar en 2011: SI (Solidaritat per la Independència), con Laporta y otros mandarines como estrellas. Entonces obtuvieron cuatro diputados.

    https://twitter.com/santiagoespot/status/12297245

    1. Pues nada, que le quite votos a la CUP, a Esquerra y la antigua Cunvarxensia, si es que queda algo de ella
      Aunque estoy seguro de que no se van a comer un rosco

    2. Por el 2011, no estaba tan loco con las encuestas.
      Que decian de S.I.? Fue una autentica sorpresa o no?
      La cup saca mejores resultados en Girona igual que S.I. yo creo que mucha gente de la cup, viene de S.I.

      1. La CUP tiene resultados casi idénticos en todas la provincias, la diferencia entre Girona y las demás es muy baja.

        Sobre lo otro, la CUP existe desde los años 80, y SI se fundó en 2010, además que SI es del centro a la derecha y la CUP anticapitalista.

        Sabiendo esto, tu comentario me parece absurdo.

    1. hagase, Messi o CR7 ya lo intentaron, y casi les cae cárcel, aparte de multon… hágase por favor… que ya sabemos que la ley es para los de segunda…, vosotros podéis saltaros la ley, sois seres superiores

    1. El debate es más fértil que nunca, caballero. El ciudadano de a píe, la persona normal, que no pertenece a ningún colectivo victimizado (a.k.a. subvencionado,) el que tiene los hijos, está ya ligeramente harto de que radicales degenerados venidos a más utilicen las cotas de poder que ostentan para poner sus sucias zarpas en las mentes, cuando no en el cuerpo, de sus hijos. Lo que ocurre es que hasta ahora no habían tenido una "vox" que los representase. Es así de sencillo.

      1. A mí hijo no le meten en la mente nada fuera de lo normal … y por supuesto ningún profesional de la educación permitirá que nadie meta la mano donde no debe … a no ser que estén a sueldo de obispados… eso ya sí tiene peligro

        1. Echando un vistazo rápido en Google poniendo "casos de abuso infantil en España" podrás ver que desde médicos a profesores, pasando por entrenadores y sacerdotes hay abusos. No te veo tan preocupado con los profesores o entrenadores…

    1. Oh, créame que eso sería lo mejor; no sólo para Murcia, para España entera. Nada beneficia más a la democracia que un político por fin sin careta. "La verdad os hará libres," que dijo el Señor.

  4. Buenas tardes

    Me he atrevido con las estimaciones, y ya he realizado la primera para las elecciones vascas.

    Alguien me podría indicar como subir la imagen?

    Gracias

  5. SOBRE EL AQUELARRE DE SAURON EN MORDOR DEL NORTE

    Los diputados y alcaldes roselloneses, incluidos macronistas, parece que han contrarrestado las (supuestas) presiones diplomáticas españolas.

    El ayuntamiento de Perpiñán ha autorizado el evento. Pero recordemos que la última palabra la tiene la prefectura, dependiente de París, que podría prohibirlo a última hora por causas de fuerza mayor: previsión de incidentes, higiene pública, seguridad ciudadana etc. La previsión es de unos 100.000 asistentes, que iguala la población entera de Perpiñán.

    Aparte de los parlamentos de representantes de JxCat y ERC también tomarán la palabra alcaldes de la Cataluña francesa. La CUP aún no ha decidido si enviará delegación.

    https://www.lindependant.fr/2020/02/18/perpignan-

  6. El gobierno que desjudicializa resulta que judicializa y sin antes ofrecer una mesa bilateral de diálogo.

    La de carcajadas que me voy a pegar si la justicia no da la razón a la feúcha de la ministra.

    1. si la justicia no quiere caer aun mas en el descrédito más absoluto mas les vale aplicar las leyes existentes… por que si no la bofetada de la UE y estrasburgo se va a oir en guasington… este Sanders, Trump o perico el de los palotes
      La risa va a ser ver una amenaza de 155 a Murcia (solo por el mar menor y llevar 25 años sin aplicar sus leyes ya valdría)

      1. La constitución española recoge el derecho de los españoles a educar a sus hijos según sus creencias. Así que de descrédito nada.

        1. y pone muchas mas cosas, como derechos del niño, y de obligado cumplimiento, leasela, le aseguro que vera que alrededor del 70% de lo que defienden es inconstitucional, y no pasa nada, como los otros ganen 2/3 y cambienla

          1. Cuando intentan con todas sus fuerzas convertirlos en socialdemócratas progres usando la enseñanza pública.

            1. No lo que se intenta es educar a los niños en la igualdad, en la democracia y en valores como el respeto y la tolerancia. Algo que parece molestar a algunos….Y si son valores socialdemocratas: la democracía, la igualdad, el respeto a la diversidad de nuestras sociedad y la plena libertad del individuo lejos de doctrinar religiosas, polílticas o de otra indole.

              1. Compañero, lo que digo lo digo por propia experiencia. Si no tuviese mucho criterio propio a día de hoy sería militante del PSOE o de Podemos.

                1. Debes de haber tenido una experiencia a años luz de la mía. Entiendo que a algunos les molesten los valores de respeto, tolerancia y diversidad pero que se le va a hacer VIVEN en EUROPA. Que se aguanten o emigren.

                    1. No, lo digo por todos aquellos que defienden el Pin parental para que los padres puedan vetarle la educación en esos valores a sus hijos.

                    2. Eres demasiado bien pensado si crees que el objetivo es ese y no el de hacer que todos sean rojos.

                    3. Porque los docentes enseñan eso en la escuela. Todos los docentes del país, incluso los afiliados a VOX y el PP. Que los hay.

                    4. Por supuesto que los docentes enseñan eso, caballeo. Se lo digo por experiencia, créame. El verdadero problema que tienen estos docentes es que las leyes actuales, diseñadas por totalitarios de puño en alto y alimañas de todo pelaje, les obliga a exponer a sus alumnos a la verborrea incontinente de radicales, energúmenos y degenerados de todo tipo sin orden ni concierto so pena de ser expedientados.

                      Poner entre la espada y la pared a profesionales comprometidos con el desarrollo intelectual de nuestros pequeños no es muy noble, que digamos. No, señor.

                    5. De hecho, hay bastantes curas que son docentes, incluso en la escuela pública. Por contra, los degenerados colectivizados favorecidos por la izquierda ni lo son ni, lo que es peor aún, se exige que lo sean, ¿se lo puede usted creer?

                    6. No hay tantos. Esos curas encuentran carne de infante más apetecible en los colegios donde los buenos españoles meten a sus hijos.

                    7. Eso era antes, caballero. Ahora, esos "curas", en vez de ir al seminario, se apuntan al la asociación LGTBI+ más cercana. Lo tienen a huevo, y con la connivencia del gobierno progresista. ¿Quién podría pedir más?

                    8. Lo mismo que los LGTBI+ follaniños tienen que ver con los curas.

                      Con la diferencia que éstos están auspiciados por el gobierno y los otros no, claro.

                    9. ¿Y quiénes son esos LGTBI+ follaniños? Tengo curiosidad. A muchos de tus curillas ya los conocemos desgraciadamente por estar delante de un juez (aunque serán una ínfima parte de la realidad visto como esos buenos religiosos se van tapando sus miserias unos a otros), pero me gustaría que nos los comentaras.

                    10. Como ya le decía antes, precisamente esos "curillas" que usted ya conoce son los primeros LGTBI+ follaniños por los que muestra tanta curiosidad. Luego tienes a numerosos podemitas, al marido de Oltra, a los ocultados por el gobierno balear en sus centros de menores y, por supuesto, a esa cuadrilla colectivizada y auspiciada por el gobierno progresista con esa vehemencia tan especial a entrar en los colegios a impartir "juegos eróticos infantiles" a nuestros niños.

                    11. ¿Y los buenos curillas follaniñas como ese de Toledo que estuvo abusando de una niña durante cuatro años, que le practicaba exorcismos mientras intentaba violarla y le decía que “era lo que dios quería” y que siguió dando clases de “ética y moral”?

                      ¿En que colectivo metemos a este cura? ¿En el colectivo heterosexual?

                      ¿Y tú perteneces al colectivo heterosexual? Da que pensar.

                    12. Naturalmente, ese otro "curilla" pertenece al mismo colectivo que los protegidos por el gobierno balear o por Mónica Oltra. Es lo mismo, ni más ni menos, simplemente se equivocó cuando eligió el colectivo al que afiliarse: se unió a los que consideran lo que hace un pecado en lugar de a los que consideran que es un diverso-sexual digno de impartir charlas sobre su tema favorito en colegios.

                      Qué mala pata tuvo, ¿verdad?

                    13. Ah, pues mira, yo pensaba que pertenecía al bando de este otro curilla suyo superior, el que fue obispo de Tenerife que decÍa:

                      “Hay menores que desean el abuso e incluso te provocan"

                      Estos grandes curillas son tan defensores de la heterosexualidad, que terminan follándose a todo crio que se les ponga por delante.

                      Ellos saben como explicar los valores heterosexuales. Lo explican tan bien en sus clases de “ética y moral”, que si es necesaria una charla íntima después de clase, están siempre dispuestos.

                    14. Se ve que su capacidad de comprensión no anda muy fina, que digamos. No me compare usted al "curilla" colega del ex de Oltra y los protegidos de Baleares con el señor obispo de Tenerife, monseñor Bernardo Álvarez Afonso, que lo único que hizo fue constatar una triste realidad:

                      "Puede haber menores que sí lo consientan -referiéndose a los abusos- y, de hecho, los hay. Hay adolescentes de 13 años que son menores y están perfectamente de acuerdo y, además, deseándolo. Incluso si te descuidas te provocan"

                      Una realidad, por cierto, propiciada por la antigua izquierda de la "revolución sexual" y refrendada por la moderna izquierda de los "juegos eróticos infantiles" en las escuelas y de los centros de menores convertidos en prostíbulos.

                    15. Si es que a estas niñas de 13 años las visten como guarras, y claro, provocan con sus carnes prietas a esos pobres curillas que no pueden hacer otra cosa más que abusar de ellas.

                      Por sucias y pecaminosas. Niñas hijas de Judith, que los tientan al pecado. A la sucia carne.

                      Pobrecitos curitas.

                      Reconozco que el Dejá Vu que me estás trayendo a los años 80 con los padres escolapios, y sus taras mentales con el sexo es buenísimo. Quien me iba a decir que tantos años después sus chorradas de la Edad Media siguen vivas en algunos.

                    16. No puedo evitar sentir un escalofrío al leer su primer párrafo, la verdad. He de reconocerle que me cuesta leerlo como otra cosa que como una proyección. ¿Algún deseo proscrito que desee ocultar? No sería de extrañar, en cualquier caso: recordemos que fue la izquierda la que puso el grito en el cielo cuando se elevó la edad de consentimiento de 13 a 16 años. Por ello, asumo que comprenderá mi suspicacia.

                      Ello parece casar con el hecho de que haya admitido ese un Dejá Vu con tiempos pasados… ¿Alguna mala experiencia con uno de esos "curillas" que se equivocó de colectivo al que afiliarse?

                      Ahora todo concuerda. De verdad que lo lamento por usted.

                    17. No, realmente estaba poniéndome en tu piel de defensor de curas follaniñas. Sois tan predecibles.

                      Gritáis como predicadores tarados: “¡El diablo me pone a prueba con la carne de esas guarras de 13 años!”, mientras te sube un calorcito al pensar en ellas, ¿verdad curilla?

                      Creo que ya voy entendiendo tu necesidad de que se aplique a toda costa el pin parental. Todo queda en casa.

                      Y que grandes momentos con los padres escolapios. Cuando antes de clase les dejábamos revistas porno encima de sus mesas. Tenías que ver como se ponían cuando las veían. Gritaban y soltaban las mismas gilipolleces con las que te recreas tú: ¡Enfermos, sacrílegos, esta es la obra de satanás! Eso sí, luego se las llevaban los muy pajilleros degenerados. No habéis cambiado mucho.

                    18. Se le ve nervioso, caballero. ¿He tocado alguna fibra sensible? ¿Acaso he acertado con mi apreciación?

                      Pobre alma, de verdad lo lamento. Víctima de un trauma tan severo que le ha hecho caer en las zarpas de esa izquierda degenerada donde le han creado la falsa ilusión de que sus obscenos pensamientos y deseos son normales. Mírese, ahí sigue usted proyectando sus demonios de manera flagrante y ni siquiera es capaz de darse cuenta.

                      Créame usted cuando le digo que cuenta con mi total compasión. Piense que entregarse a sus desviadas degeneraciones tal como le anima la izquierda no tiene por qué ser el camino; que quizás pueda hallar ayuda en la psiquiatría para salir del profundo agujero de desesperación en el que se ve fácilmente que está hundido.

                      Mis más sinceras condolencias, buen hombre.

                    19. No pasa nada pequeño curilla.

                      Lo que necesitas para poder paliar esa necesidad de niñas que tienes es el dolor. Tienes que ofrecer tu dolor a cristo.

                      Pero no hace falta que te claves los testículos a la mesa como sueles hacer. Con un buen cilicio te vas a provocar todo el dolor que tu iglesia te reclama.

                      Ofréceselo al nazareno, reza tus oraciones, y ya verás como esa degeneración mental que tenéis los curillas de follar niñas desaparece.

                      Los niños que te rodean te lo agradecerán. Mucho.

                    20. Liado en ataques personales iniciados por ti??

                      Leyendo el hilo eres tu el primero que mete la segunda persona para atacar a quien te está dejando desarmado… Nada raro, nada.

                      Una vez más se demuestra que el primero que recurre a la segunda persona en un debate para atacar al otro refleja su intolerancia y su incapacidad para rebatir.

                    21. Jajajaja ¿Pero qué haces por aquí niño rico voxiano?

                      No puedes evitar defender a tus iguales. Tu homofobia te puede.

                      Un besito, bufón.

                    22. Por favor, no humille más al desdichado Tessa Quayle.

                      El pobrecillo no sólo ha de soportar el trauma de haber sido abusado por un individuo LGTBI+ en su juventud y haber sido abducido por la izquierda ideológica debido a sus depravados impulsos y pensamientos sexuales, causados probablemente por el mentado abuso. Ahora también tiene que sobrellevar el desquiciamiento que le ha causado el haber sido derrotado dialécticamente de forma tan flagrante en este simple debate de internet; un debate que debía de haber sido totalmente inocuo para cualquiera, pero para Tessa Quayle, con tantos traumas en su haber, es obvio que no ha sido el caso.

                      Un poco de compasión con los desfavorecidos, por favor.

                    23. Pobre Tessa Quayle. Realmente eres digno de toda compasión.

                      Ahora nos confiesas, a través del vehículo de la proyección, que sientes "necesidad de niñas" y que te sueles clavar los testículos a una mesa, probablemente como respuesta autopunitiva a tu obsesión con las menores. Una obsesión más que evidente, por otra parte, dado que luces la foto de una como avatar. Es espeluznante, cierto, pero a la vez muy triste.

                      Ahora tu sufrimiento es más que evidente, y mucho más grave de lo que yo pensaba. En este momento lamento haberte apabullado dialécticamente, pues a causa de esto ahora no sólo has de cargar con la desgracia de ser un depravado repudiado por la sociedad, sino que además eres víctima de una rabia atroz por haber sido derrotado en este debate. Lo siento muchísimo, de verdad.

                      De modo que continúa, por favor. Aprovecha este medio para desahogarte. Usa este foro para ventilar tus traumas y tu frustración, si eso te hace bien. Sólo te pido una cosa: no busques tal desahogo en las niñas que te rodeen. Aguanta tus impulsos y no hagas daño a nadie, por favor.

                    24. Debio de estudiar en una escuela católica o religiosa porque en la Escuela pública lo que usted dice no existe. En España existe la libertad de catedra. Si hay algún problema con la democracia, la tolerancia o la convivencia en paz en cuanto llegue al poder la extrema derecha que las elimine pero que deje claro que eso es lo que pretenden hacer.

                    25. Entonces, según usted, como existe la libertad de cátedra, ¿yo puedo comenzar las clases haciendo que los alumnos recen un Padre Nuestro? ¿O cómo va esto?

                      Porque la "libertad de cátedra" de decirle a un alumno que pruebe a jugar con los genitales de su amiguito de pupitre sí que parecen admitirla (con mucha vehemencia, por cierto) los contrarios al pin parental. ¿En qué quedamos?

                    26. Vamos a ver lo primero es no creerse los bulos de la extrema derecha. En las escuelas españolas no se anima a nadie a jugar con los genitales de nadie, ni se les obliga a ser homosexuales, ni nada por el estilo….El odio que le tiene la extrema derecha a la democracia, a la libertad y al respeto y la diversidad de este país es clamoroso. Y usted no puede comenzar las clases como le da la gana igual que no lo puede hacer ningún docente de este país que tiene que atenerse al curriculum obligatorio que el ESTADO ESPAÑOL ha decidido para todos los alumnos.

                    27. Señor, está usted negando la realidad. Esos repugnantes "métodos didácticos" están así presentes en el programa Skolae, avanzadilla de toda la degeneración que quieren verter en las cabezas de nuestros hijos en toda España. Llegan incluso a la desfachatez de decir que cuando hablan, así literalmente, de "juegos eróticos infantiles" simplemente se trata de un "término científico." ¿Sí? Yo conozco otro término científico: "corrupción de menores."

                      Y le vuelvo a tomar la palabra: si usted me dice que en estas charlas "no se les obliga a ser homosexuales", yo le respondo con que en clase de Religión "no se les obliga a ser católico." ¿Por qué unas han de ser obligatorias y las otras no?

                    28. Porque entran dentro de las creencias más intimas del ser humano y en este caso el Estado no puede obligar a nadie a cursar religión católica como se hacia en la epoca nacional-catolica que tanto echa de menos los integristas católicos y VOX. Los repúgnantes métodos que usted dice que los docentes utilzan en la escuela pública no existen. No debe haber pisado una escuela en muchos años para pensar eso. De todas formas se lo digo con total seguridad: No hay libertad para vetar contenidos obligatorios en nuestro país y espero que jamas VOX llegue al poder para aplicar ese programa político integrista y excluyente.

                    29. De nuevo, del mismo modo podría decirle yo que las pamplinas acientíficas LGTBI y de género entran dentro de las creencias más intimas del ser humano y el Estado no puede obligar a nadie a cursar ideología LGTBI y de género. ¿No se da cuenta usted, alma de cántaro, que es el mismo caso? ¿Que la única diferencia entre una creencia acientífica y otra es el color del gobierno que tenga la batuta en su mano en ese momento?

                      Realmente, si no es capaz de ver ese paralelismo tan sencillo, le auguro muy malos momentos cuando esta tortilla tan quemada que es el la corrección política y el globalismo de por fin la vuelta.

                    30. Cuales son esas pamplinas LGTBi y las de género? Que los homosexuales no son tarados o enfermos mentales? Que el hombre y la mujer son iguales? Ya le he dicho yo que si en este pais se da la vuelta y se vuelve al pensamiento nacional-católico yo me largare de este país porque sino acabare en cualquier cuneta.

                    31. Las pamplinas LGTBI y las de género son, entre otras:

                      -Que ser hombre o mujer es una cosa completamente independiente de la biología. Un constructo social.

                      -Que las personas no son lo que son, sino lo que autoperciban que son (sí, eso díselo a una anoréxica.)

                      -Que la homosexualidad es totalmente equivalente a la heterosexualidad porque la única relación entre sexualidad y reproducción es meramente casual (ésta es buena.)

                      Pero vamos, que yo le sigo el juego, caballero: "el hombre y la mujer son iguales." Palabras suyas, con las cuales concuerdo. De modo que, si son iguales… ¿por qué el hombre está discriminado legalmente frente a la mujer? Ésa da para nota.

                    32. 1) En ninguna clase se les dice a los niños que juegen con los genitales de sus compañeros de pupitre, eso es falso. Ciertamente si les dijeran eso podría ser corrupción de menores, que es un delito ¿ha habido denuncias? ¿en qué han quedado las denuncias? ¿si ha habido sentencias cuáles han sido los hechos probados? Me temo que la respuesta a estas preguntas es que o no ha habido denuncias porque nadie cree realmente que haya pasado lo que describes y si la ha habido los hechos probados de la sentencia describe una realidad totalmente distinta a la que afirmas.

                      2) No hay charlas para ser homosexuales, habrá charlas sobre los homosexuales. Y a diferencia de las clases de religión católica son obligatorias porque si tu hijo no tiene clase de religión católica y mi hijo es católico a mí no me afecta en nada, pero si a tu hijo no le dicen que los homosexuales son personas normales y se les debe respetar como al resto y mi hijo es homosexual, sí me afecta.

                      La moral que quiera tener tu hijo es cuestión suya y tuya hasta que él pueda discernir por su cuenta, pero el respeto que tiene que tener al resto de la sociedad no es materia de su elección ni de la tuya.

                    33. Las leyes actuales las escribió el señor Wert, que no tiene nada de puño en alto, es el que decía que había que españolizar a los niños catalanes. Esas leyes no obligan a los docentes a llevar a nadie a sus clases, lo que sí es que tienen que dar unos contenidos, organizados con la dirección del centro y supervisados por la inspección académica.

                    34. El señor Wert en particular, y el resto del PP en general, tiene bastante más de puño en alto de lo que entre ellos, las falsas derechas, y vosotros, la extrema izquierda, queréis que pensemos.

                      Eso se ha acabado, sencillamente. Desgraciadamente para falsas derechas y verdaderas izquierdas, se ha acabado. Y no dejo de darle gracias a Dios por ello.

                    35. Todos rojos … durante décadas adoctrinado… y todavía se las ven y se las desean para formar un gobierno…

                    36. Sí, han sido décadas y décadas adoctrinando. El problema que tiene la izquierda, sin embargo, es que no toda la gente es imbécil aún. De ahí sus dificultades.

                    37. Entonces lo dirá usted también por todos aquellos padres desconsiderados que les vetan a sus hijos la educación en los valores de igualdad, respeto y tolerancia que ofrece la asignatura de Religión Católica, ¿verdad?

                      Repita conmigo: ¡Por una educación en libertad, Religión obligatoria para todos! ¡No al derecho a veto de padres necios e intolerantes!

                    38. Cuando se ha vetado a los alumnos la enseñanza de religión católica? Esto no es Rusia, Arabía Saudi u otro país que admira tanto la extrema derecha. Por cierto lo que no pueden es tener religión musulmana, protestante o judia….Una injustica como una catedral.

                    39. Es decir: primero critica usted el pin parental porque con él los padres pueden "vetar a sus hijos una educación en valores." Entonces, cuando le señalo que "vetar a sus hijos una educación en valores" es precisamente lo que hacen los padres que les niegan las clases de Religión a sus hijos, ¿me viene con ésas?

                      En qué quedamos: ¿pueden o no los padres "vetar a sus hijos una educación en valores"? ¿O sólo pueden vetar la educación en valores que a usted le de la gana?

                    40. Yo jamas he dicho que no se pueda enseñar valores religiosos en las escuelas. Es más en España esta garantizada con dinero público al enseñanza religiosa católica lo que no esta garantizada es la de las demás confesiones que tienen el mismo derecho.

                    41. No trate usted de escabullirse ahora, estimado vico_XXI. Usted se ha referido previamente al pin parental como una herramienta "para que los padres puedan vetarle la educación en esos valores a sus hijos" (palabras textuales.) Si usted equipara el que los padres no quieran que sus hijos atiendan a determinadas charlas como "veto a la educación en valores," de forma equivalente puede equipararse el que los padres no quieran que sus hijos atiendan a clases de Religión como "veto a la educación en valores."

                      Y del mismo modo su afirmación "yo jamas he dicho que no se pueda enseñar valores religiosos en las escuelas" podría devolvérsela con un "yo jamas he dicho que no se pueda enseñar valores LGBTI+ en las escuelas." Pero en ambos casos, naturalmente, nosotros no queremos que nuestros hijos "disfruten" de esa oferta. Tenga un poco de empatía y no sea contumaz, hombre.

                    42. Entonces estara usted totalmente de acuerdo en que los padres indepes no quieran que sus hijos aprendan ni una gota de castellano? O que los padres integristas religiosos veten la teoría de la evolución o aquellas enseñanzas que entren minimamente en contradicción con sus postulados religiosos? O al padre que no le gusten las matemáticas pues las vetas y ya esta no?
                      Y que conste que entiendo que los padres ultracatólicos y otros integristas no quieran que se les enseñe a sus hijos valores de respeto, tolerancia y diversidad que estan muy alejados de sus planteamientos pero así es la vida no se puede volver a los buenos tiempo de la "Santa Inquisición" por mucho que quieran los de VOX. No se preocupe les aseguro a los padres de VOX que sus hijos por mucho que les obliguen los docentes no se van a hacer homosexuales.

                    43. Por partes:

                      -Estoy de acuerdo en que los padres catalanoparlantes ("indepes" o no) escolaricen a sus hijos con el catalán como lengua vehicular, del mismo modo que los castellanohablantes hagan lo propio con los suyos. La asignatura de castellano (y la de catalán en Cataluña) han de impartirla por una cuestión meramente legal: es exigencia de la Constitución el deber de conocerla.

                      -Respecto a la Evolución, es curioso. He de decirle que en mis estudios me he especializado en biología evolutiva y, ¿sabe qué?, creo que no se debería enseñar Teoría de la Evolución a nivel escolar de la manera en que se está enseñando. Aunque le parezca mentira, lo más parecido a las clases de Religión de hace 5 décadas es una clase de teoría evolutiva hoy día.

                      -Lo del padre que no le gustan las matemáticas es ya un caso de reductio ad absurdum que ni usted mismo se traga.

                      Y vuelve usted a darle vueltas a lo mismo una y otra vez, incapaz de añadir la pizquita de empatía que le permitiría completar el puzzle y saber de qué estamos aquí hablando. Vuelvo a intentarlo:

                      -Usted considera que creer en un Ser superior creador de todo es una obscenidad inasumible.

                      -Muchos padres piensan que las chorradas LGTBI son una obscenidad inasumible.

                      Si usted afirma que a los hijos de esos padres hay que darles clases LGTBI+ para que respeten a los gays, esos padres podrían decir que a los hijos de los padres ateos hay que darle clases de Religión para que respeten a los cristianos.

                      Es pura cuestión de lógica y de empatía: ¿usted va a ir por ahí pegando a católicos si no le damos clases de Religión obligatoria? Pues le garantizo que los niños católicos no van a ir por ahí pegando a gays si no les dan clases LGTBI .

                      Es tan sencillo y obvio que duele repetirlo: usted no puede obligar a otro a educar a sus hijos en sus valores, porque entonces, cuando cambien las tornas, que cambiarán, no tendrá usted excusa alguna para negarse a que eduquen a sus hijos de acuerdo a unos valores que no son los suyos sólo porque la gentuza al mando le diga que ésos son los valores buenos.

                    44. Por partes como usted dice:

                      – O sea que el castellano si obligatorio. Pero claro volores democracticos, de tolerancia y diversidad no porque chocan con mi pensamiento excluyente y retrogrado.

                      – Lo que usted dice de la enseñanza de la Teoría Evolutiva en la escuela un sinsentido. Esta totalmente alejado de la realidad de un centro escolar.

                      – Lo del padre que no le gustan las matemáticas es tan justo como lo otro. O es que aquí solo vale para vetar contenidos de tolerancia y respeto pero no para lo demás? Ahí se acaba la libertad del padre para vetar contenidos?

                      Yo entiendo perfectamente lo que trata de hacer VOX y sus grupusculos como Hazte Oir y nazis parecidos. Le replico:

                      1. Quien ha dicho que yo no creo en Dios? Una equivocación más y lo entiendo viendo sus palabras.

                      2. Usted puede considerar lo que quiera sobre los homosexuales porque este país es libre pero tendra que respetar las leyes y sobretodo sus hijos tienen que tener la oportunidad de salir de esa cultura del odio e intolerancia que usted y otros parecidos a usted preconizan y defienden.

                      Generalmente los que pegan a homosexuales son ultras catolicos y de otras religiones que tienen una visión enfermiza de religión. Si cambian las tornas lo primero que hare sera largarme de este país porque ya sabemos lo que ocurrira, nuestras cunetas estan llenas de ejemplos.

                      Un saludo.

                    45. Por partes de nuevo, porque veo que realmente le cuesta a usted comprender:

                      – El castellano obligatorio, sí. Lo dice la ley. Los valores democracticos, de tolerancia y diversidad son tan obligatorios como lo es saber atarse los cordones de los zapatos o usar los cubiertos para comer. ¿Dio usted eso en clase? ¿O acaso sigue comiendo con los dedos?

                      – Lo que yo digo de la enseñanza de la Teoría Evolutiva es la pura y triste realidad. Se está impartiendo de una manera dogmática y totalmente acientífica, como una suerte de religión pagana. Al contrario de lo que dice, se ve que es usted el que no tiene ni idea de lo que está ocurriendo en las escuelas; o eso o su déficit de comprensión se extiende más allá de este foro.

                      – Las matemáticas son una ciencia exacta que no admite discusión relativista. Las majaderías LGTBI son exactamente lo contrario de eso.

                      Por mi parte, yo entiendo perfectamente lo que trata de hacer Podemos y sus grupúsculos como COGAM y comunistas parecidos. Ahora le replico yo:

                      1. Usted no cree en Dios. Ni me engaña usted a mí ni puede engañarse a sí mismo.

                      2. Yo le podría decir que usted puede considerar lo que quiera sobre los católicos porque este país es libre pero, cuando gobernemos, tendra que respetar nuestras leyes y sobre todo sus hijos tienen que tener la oportunidad de salir de esa cultura del odio e intolerancia anti-católica que usted y otros padres ateos manifiestan al prohibirles las clases de Religión.

                      Respecto a su última afirmación, los que de verdad pegan generalmente a homosexuales son ultraizquierdistas cuando dichos homosexuales no piensan como ellos les ordenan que lo hagan, como pudo verse en el pasado Orgullo Gay con los de Ciudadanos. La violencia en este país es patrimonio casi exclusivo de la izquierda, y se demuestra a diario. Violencia verbal, violencia física, abuso y discriminación totalitaria contra los que no piensan como ellos.

                      Buen día.

                    46. "Los sanos no tienen necesidad de médico, sino los que están enfermos. No he venido a llamar a justos, sino a pecadores al arrepentimiento."

                      Lucas 5, 31-32.

              2. Yo también quiero educar a los niños en la igualdad, en la democracia y en valores como el respeto y la tolerancia. Veo que usted y yo estamos en el mismo barco respecto a la necesidad volver a instaurar las clases de Religión Católica obligatoria en los colegios, caballero. Me complace gratamente.

                1. Según se estudia la historia de España uno va aprendiendo que la religión católica no predica el respeto y la tolerancia precisamente…

                  1. De hecho, según se estudia de verdad la historia de España, lo que uno va aprendiendo es que es la izquierda la que no predica el respeto y la tolerancia precisamente…

                    De ahí las reticencias ante su educación obligatoria en presuntos "valores, tolerancia y respeto" decididos así según su mero arbitrio. Entiéndalo.

                    1. Cuando yo estudié la historia de España, seguro que será esa de verdad que dices, los de izquierda estaban todavía en el recreo buscando dónde fumar si que les pillaran…
                      Y la conclusión es la misma … la religión católica es adoctrinadora y poco respetuosa con quien no le sigue el CUENTO.

                    2. Ése es el problema de la izquierda, que así sigue: fumando lo que no debe y de recreo perpetuo.

                      Y me apunto su conclusión, caballero: la izquierda es adoctrinadora y poco respetuosa con quien no le sigue el CUENTO. Lo ha clavado usted, vamos.

            2. Para convertirlos en buenos conservadores o liberales están los colegios de pago… de toda la vida de dioss

              1. La educación pública también es de "pago." ¿O me va a decir usted que es de la escuela de Carmen Calvo, la de "el dinero público no es de nadie"?

                  1. Si no quisiera entender lo tendría muy fácil, caballero: me haría de izquierdas. No es el caso, créame.

    2. En realidad lo tenemos fácil: solo hemos de salir a las calles a quemar contenedores, cortar las carreteras, pegar a señoras con la bandera de España y, básicamente, dedicarnos a cometer terrorismo callejero. De esta forma seguro que nuestro magnánimo gobierno nos comienza a considerar hombres de paz y merecedores de una solución dialogada a un conflicto que no ha de considerarse judicial, sino político.

      P. D. tener un grupúsculo de energúmenos fabricando bombas caseras también ayudaría Claro, no es lo mismo sin el apoyo de una televisión autonómica entera detrás, pero bueno… algo es algo.

    1. como k no saldría el PSOE tiene mayoría en el senado creo, si quieren quitar fuelle de Cataluña bien Arián con meterse con Murcia a Murcia le vendría de perlas mas gente de derechas saldría jajja

    2. Sí que saldrían, sí: primero, los números; después, el PSOE y Podemos del gobierno. Por muchos años.

  7. Yo también estoy harto de este tema, pero es lo que tenía que hacerse, el pin es una barbaridad que no nos merecemos los murcianos, así que espero que los tribunales lo tumben.

        1. Si, votaré el 5A. La verdad no he detectado ningún tipo de trasvase en mi entorno, mayoritariamente izquierdista

    1. Si usted considera el pin parental una barbaridad que no se merece, no tiene más que no ejercerlo y dejar que sus hijos caigan en las manos del degenerado de turno sin problema.

      Esa es la belleza del pin parental: es una cuestión de LIBERTAD; así, con mayúsculas. Claro que "libertad" e "izquierdas" nunca se han llevado muy bien, que digamos. Ninguna sorpresa por ese lado.

  8. Turno de votar en el ElectoPanel semanal.

    Esta vez tenemos dos preguntas de las que os harán pensar:

    1. ¿a quién elegirías como Presidente en una segunda vuelta? Pablo Iglesias o Íñigo Errejón.
    2. Si tuvieras que votar a un partido de ámbito no nacional, ¿a quién votarías?

    Podéis dejar ya vuestro voto en https://forms.gle/7uwkGw2UdpHSdSDm9

    1. En el punto 2 deberíais ampliar el abanico, al menos de forma que todas las ccaa estén representadas… me he tenido que empadronar a 800 km para responder a dicha pregunta…

  9. Si se confirma que van a hacer una excepción para que las casas de apuestas sigan emitiendo publicidad en partidos de futbol y esponsorizando equipos, es una puta vergüenza.

    Eso si que es censurable, y no que le aplaudan mas o menos al Rey.

      1. Lo del limite de los bonos de promocion a 100€ "solamente" es ridiculo.

        Pero el tema del futbol es una tomadura de pelo, maxime cuando hoy dia hay futbol en prime time casi todos los dias de la semana. Y aparte está el tema de la esponsorización, para que cada vez que cualquiera entre en el Marca te veas a los de Madrid con Bwin en la camisera.

        1. No tiene por qué porque los gobiernos anteriores nunca propusieron ni prometieron medidas restrictivas como si hizo UP.

          Los corruptores solo pagan a quienes quieren atraerse hacia ellos.

          1. Entonces, siguiendo el argumento, para ti los gobiernos anteriores eran moralmente reprochables porque veían bien el negocio de futbol+apuestas (que según dices es hablar de corrupción) y le permitían prosperar. Permitían y amparaban un negocio corrupto.

            1. No, lo moralmente reprochable es que alguien prometa algo y no lo haga. Y el hecho de que el cambio se haya producido en días, casi en horas, sabiendo quienes están detrás… huele a corrupción que apesta.

              Intenta ajustarte a lo que realmente digo y no a lo que tu, por sectarismo o deficit, quieres dar a entender que he dicho y realmente no he dicho. Sería mejor y más decente por tu parte.

    1. Estando en contra de las casas de apuestas, me parece hipócrita las criticas a anuncios de apuestas cuando hay de bebidas alcohólicas cada dos por tres y a nadie parece importarle.

    2. FUERA CAMELLOS DE NUESTROS BARRIOS.
      Movilización ciudadana
      No permitamos que se carguen otra generación

    1. "La reunión entre Casado y Arrimadas es el último paso antes de que Ciudadanos se rinda y pase a formar parte del estercolero que se supone vino a limpiar."

      Maravilloso

  10. Pues como todo el mundo da su opinión sobre el Pin, yo creo que esto es una cortina de humo que Vox ha sacado al escenario, para que no hablemos de la crisis que se nos avecina y salvar el culo al Psoe y UP, JIJIJI.

    1. En realidad es una cortina de humo para alejar a los depredadores de nuestros hijos. Ya sabe usted que el humo es muy bueno para espantar a las alimañas.

        1. Pues debe usted tener razón, caballero; un día presencié a un podemita quemándose a lo bonzo y no recuerdo haber visto ninguna abeja cerca, la verdad.

          1. Se nota que no eres de pueblo y no lo has cogido.
            Pero no tengo la culpa que nacieras a destiempo o antes de tiempo.

            PRIMERO para vacilar no entres en este foro.
            Y SEGUNDO no se quien eres ni putas ganas de querer saberlo.

            1. Sus especulaciones sobre mi persona son irrelevantes para el hecho de que ninguna abeja se acercó al podemita ardiendo, tal como usted vaticinó. La cuestión es que quisieron ayudar al pobre desgraciado, pero cuando vio a varias personas que se le acercaban con cubos de agua, salió corriendo como alma que lleva el diablo al grito de "¡DUCHA NOOO! ¡DUCHA NOOO!"

              1. Te lo resumo.
                En los pueblos, (coma) se usaba moñigas de vaca o de caballería (osease, mulas o caballos) para hacer un potingue que QUEMADO aguantaba a las abejas a la hora de sacarlas la miel, (coma)
                No era ironía ni invención. Es LA PUTA REALIDAD en los pueblos de Castilla.

                Ahora me falta por saber de dónde coño has salido tu que desconoces la realidad de tus pueblos.

    1. Tranquilo o no, Espinosa no ha hecho más que constatar una evidencia. Cuando de aquí a poco tiempo Vox fagocite a un PP corrupto, cobarde y sin rumbo en casi todo el territorio nacional, el PPdeG se convertirá en JuntsxGal. Porque una cosa es tener una identidad propia, como la tiene hasta el pueblo más recóndito de Badajoz, y otra cosa es pasarse la vida mirándose el ombligo encantado de haberse conocido.

      1. Vuestro discurso radicaloide cala en áreas donde no hay una lengua propia, donde no hay unas costumbres propias más allá de las denominadas habitualmente "españolas". Lo que se suele relacionar culturalmente desde fuera con España, es la cultura de una parte de España. Existen otras regiones con otra cultura que, si bien lógicamente tiene rasgos comunes, también los tiene diferenciales
        El PP de Feijoo ha sabido hacer una síntesis de unidad y un cierto regionalismo, y le ha dado réditos. Por no decir que en Galicia no es donde se vive el ambiente más crispado de España. Y no compares a Feijoo con Torra, por el amor de Dios

        1. No se lleve a engaño, buen hombre: donde cala nuestro discurso no es donde no hay una lengua propia o unas costumbres propias, sino donde sí hay un cerebro propio. Y es que colectivizar a las personas de determinadas regiones bajo la excusa de un hecho diferencial, o incluso una genética particular, tiene como efecto colateral una merma flagrante de la capacidad intelectual, ejemplo de lo cuál tenemos con bastante frecuencia.

          Y si no, dígame: ¿de verdad que la sardana catalana le parece un "hecho diferencial" más significativo que la romería del Rocío o el Jarramplas del Piornal? ¿En serio?

          1. Desde luego que no, pero diría que cuando un finlandés piensa en España, le viene antes a la mente en Rocio que la sardana o la muiñeira

            1. Pues permítame discrepar, estimado atullei; y no porque lo que usted afirma esté por completo alejado de la realidad, sino simplemente porque el hecho de generalizar respecto a lo que a un finlandés anónimo pueda o no evocarle España en primera instancia es una mera especulación, y como tal injusta en sí misma.

  11. Lo siento por todos los fansboys del 155 murciano. No hay lugar a ello porque el gobierno fascista de Murcia dice que acatará lo que digan los tribunales.

    Que decepción, un gobierno regional que acata las decisiones judiciales. Vaya fascistas de guardería, si Franco y Hitler levantaran la cabeza sentirían verguenza. Stalin igual si que estaría más orgulloso viendo la sed de supremacismo ideológico que hay en España.

    1. Oye y si el gobierno de Murcia apela a su derecho a decidir y convoca un referendum, ¿lo apoyarán los podemitas y demás que lo apoyan para otras cuestiones?

    2. "Que decepción, un gobierno regional que acata las decisiones judiciales. Vaya fascistas de guardería, si Franco y Hitler levantaran la cabeza sentirían verguenza."

      Lo cual significa que con el gobierno catalán Franco y Hitler no sentirían vergüenza, sino orgullo. ¡Todo un reconocimiento, no cabe duda!

  12. Madrid borra los versos de Miguel Hernández del memorial de las víctimas de la guerra civil en La Almudena

    ¿Recordáis cuando el ISIS destrozó todo resto cultural que les parecía ofensivo? Menudos integristas los moros…

    1. Hay que joderse.

      Estos paletos que andan todo el día con España en la boca boicotean a uno de los mejores poetas en castellano.

      Pero la culpa no es de Bel. Seguro que cree que Miguel Hernández es un futbolista del Madrí.

      1. Las fake news. El consistorio madrileño ha quitado todas las placas de los fusilados junto a los versos de Miguel Hernández, es decir, las ha quitado absolutamente todas para resignificar el espacio en un futuro, ya que el anterior gobierno no tuvo en cuenta para nada la ley de la memoria histórica.

        Lo que no es una fake new son los supremacistas catalanes queriendo quitar la calle a Machado por ser español (Español como ellos).

            1. Mejor no tergiversar.

              El ayuntamiento de Sabadell (CUP/ERC) no QUISO retirar la calle a Machado. Porque si hubiera querido lo habría hecho.

              En cambio retiró todas las calles dedicadas a Borbones y a sus secuaces militares. Y eso es motivo de alegría y regocijo.

              1. El informe lo hizo uno de esos indepes supremacistas que abundan por toda Cataluña y yo he tenido la desgracia de conocer, un tanto por ciento muy numeroso que lo único que les jode de España no es España en sí, sino ser iguales a un andaluz o un extremeño.

                1. Yo conozco un montón de catetos que celebran la "reconquista cristiana de Granada"… una ciudad fundada por musulmanes. Y esos analfabetos no son asesores pringuis: son el apoyo parlamentario del gobierno andaluz.

                  1. Celebran un hecho histórico. que ocurrió, pero jamás serán tan catetos y zafios como los que dicen que Colón y Cervantes eran catalanes.

                    1. Celebran una mierda, jeje.

                      Porque Granada nunca fue ciudad cristiana hasta la conquista castellana. Por tanto de reconquista 0. Es de sexto de EGB.

                      La diferencia es que los catetos catalanes están en Internet. Los andaluces en su parlamento.

                    2. Tendremos que celebrar la historia inventada, como que el descubrimiento de América fue una empresa catalana o que Leonardo Da Vinci era de Vic.

                      Por cierto, otra prueba del supremacismo indepe fue cuando en el parlament, ese sitio donde se supone que no metéis a catetos, se dijo que los andaluces hablábamos raro y no se nos entendía.

    2. Hombre, es como ponerle una poesía de Muñoz Seca a un momumento a Jack el destripador. Como que no.

  13. Perdonar pero con el tema este de los agricultores, pablo iglesias ha dicho una frase que me ha hecho reflexionar. "Seguir apretando teneis razon" ¿no se considera conflicto de intereses? Es decir el defiende todo esto pero y si el gobierno le pareciera mal esas frases que a veces dice ¿y si el psoe no piensa igual que iglesias?

      1. No se si le viene bien a el hacer eso y al gobierno. Algo me dice que el psoe no le quita ojo a podemos.

        1. Bueno esa es la primera seña de identidad de los populistas, decir una cosa en un foro y la contraria en otro, sin pestañear. Muchas asi veremos… de hecho algunas ya hemos visto.

        2. Es algo que deberían hacer todos los gobiernos, fomentar el espíritu crítico de los ciudadanos y apoyarles a salir a la calle a manifestarse si lo ven necesario.

          1. PIT podría encabezar una manifestación de protesta contra el gobierno del que forma parte. Una autofelación maravillosa.

            1. No digo que participen, sino que fomenten esa actitud. Que digan que los manifestantes tienen todo el derecho a manifestarse aunque sea en contra de ellos en vez de mandar a la policía a dar ostias. Ojalá hubiera ocurrido esto en Catalunya.

      1. En realidad la policía la manda el ministerio del interior, tampoco está bien meterse en los asuntos de los demás.

      2. Y los patriotas, cuando se termina de hablar de venezuela en el parlamento,se levantan y ya no quieren hablar de los problemas de los agricultures…….

  14. Sobre este tema es muy difícil debatir racionalmente así que es mejor pasar.

    Además opino que este tema me da un poco igual.

  15. El BNG pedirá a la TVG que organice en horario de máxima audiencia un debate (o dos) en el que participen las fuerzas más representativas.

  16. O sea que los hijos de los musulmanes cuyos padres exigen su propio menú adaptado a sus creencias religiosas, se van a tener que joder y empezar a degustar el jamón asado.
    El pin parental de los cojones lleva 30 años aplicándose en las ccaa del psoe.

    De todos modos el ejemplo de ayer en Mallorca de la tía esa diciendo a los chavales de 14 años que eran violadores en potencia, y que las chicas están amenazadas, se olvida de que su propia ccaa bajo el poder de la izquierda ha denegado la apertura de una investigación por la violation sistemática y mafiosa de al menos 15 niñas y un niño bajo la tutela del gobierno balear.
    Eso si que es ser coherente…

    A mi si me enseña esa taliban a mis hijos, os aseguro que aplico el pin parental

      1. Eres tu el que nos tienes que decir cuales son los verdaderos problemas del país de los que podemos hablar y de los que no?

        Pues te pregunto entonces a ti, ¿mañana de qué podemos hablar? Gracias.

      2. El problema del pais es que las generaciones que tienen que dirigirlo, salgan mal educadas y distorsionadas en su percepción de la realidad. Amos, no me jodas que te parece mal que los padres educquen a sus hijos y decidan que no asistan a charlas donde se les obliga a aceptar que son delincuentes y violadores en potencia.
        Que te den por el puk!
        XD

    1. La realidad es que esos musulmanes seguirán comiendo un menú adaptado a sus creencias religiosas debido a que hay una ley creada por la carcunda que dice que así sea y que fue pensada para los creyentes cristianos.

      Así que vuelve a la cueva y deja de hacer el ridículo.

  17. El juez ordena que no se destruya las grabaciones de Barajas del encuentro entre Ábalos y Delcy Rodríguez

      1. Abalos-Pinocho se tendrá que inventar una octava versión jajaja…

        No nos merecemos un gobierno que nos miente.

        1. Léase no nos merecemos a ningún político, porque ese es su trabajo. El resto de cosas las hacen los tecnócratas y los burócratas. Yo creo que ábalos debería dimitir por lo que ha hecho y lo que ha dicho, que vaya por delante.

          P.D: Mejor el gobierno de M.Rajoy o el de Aznar, con 13 de 14 ministros investigados por la justicia.

          1. Si en un mes de gobierno ya un ministro debería dimitir, a este ritmo… pero también creo que nos merecemos un listón más alto.

            1. Para mí da igual el mes, si un ministro debe dimitir debe dimitir y si no quiere se le cesa. Respecto a lo segundo, yo también creo que deberíamos tener un listón más alto, bastante más alto. El otro día hablamos de los parlamentarios en Suecia, y ese me parece que debería ser el estándard a alcanzar.

              P.D: Hoy en la liga de debate de la UPF me ha tocado defender la necesidad de cordones sanitarios para la ultraderecha y me he acordado de ti.

              1. Claro que da igual que sea al mes o a los tres años, debe dimitir por sus actos y sus declaraciones.

                ¿Y por qué el debate era sobre los cordones contra la ultraderecha y no contra la extrema izquierda? tenemos el caso actual de Sinn Fein. ¿Y como te ha ido? Espero que tu rival tuviera argumentos sólidos para rebatirte jejeje…

                1. Era el tema que nos ha tocado aleatóriamente, pero los cordones sanitarios a la ultraizquierda deberían entrar en el mismo saco, aunque el Sinn Fein no es un partido ultra. Respecto a los argumentos de los rivales, bueno, tu hubieras plantado bastante más cara de lo que lo han hecho ellos, la verdad, me los he merendado. No es sólo que el tema me guste, esté entrenado (los debates que tenemos aquí siempre me son útiles para estas cosas) y que es fácil emocionar a los jueces con este tipo de debates, es que, y permíteme la falta de humildad, soy un orador cojonudo (jajajaja), alguno que otro que nos lee puede confirmártelo.

                  1. Jajaja ¿vas para abogado?

                    A mi también me parece un tema interesante y para el cual llevaría muchos datos bien preparados, con algún gráfico incluido, para mostrarlo como sustento a lo que defiendo.

                    Bastaría con poner las gráficas de intención de voto de estos partidos remarcando cuando sufren cordón sanitario y cuando alcanzan el gobierno…. Una imagen vale más que mil palabras.

    1. No!
      Qué grande!!
      Esto va a ser divertido…
      Espero a toda la peña de aquí rogelia salir a la callea rodear la sede del psoe
      NO MERECEMOS UN GOBIERNO QUE NOS MIENTE

  18. Por lo visto, el juez le contesta a la ministra Calvo y a alguien si le interesa el caso Abalos.

    Ordena que se conserven todas las grabaciones y que si se destruyen se cometería un delito de desobediencia

    El juez ordena guardar las cintas del encuentro entre Delcy Rodríguez y José Luis Ábalos y ve indicios de delito. https://www.elmundo.es/espana/2020/02/18/5e4c325a

    1. Apretad ahí. A veer si quitamos ya las sanciones criminales contra Venezuela que nos esta imponiendo cual metrópoli a Colonia los americanos

    2. A los leales y sumisos súbditos de los partidos del gobierno les provoca ahora orgasmos que su gobierno les mienta. Se nota así la profunda hipocresia de críticas anteriores.

      1. Seguro que salen a la calle en masa para pedir la dimisión de un gobierno que les miente, sería la pera, te imaginas?
        Rojos coherentes y con la dignidad de personas objetivas.
        Como vea alguna mani con rojos me leo el kapital otra vez… (bueno, es una forma de hablar, que me vengo arriba)

  19. Vox y Cs apoyan la iniciativa de Podemos contra de la Ley de Enjuiciamiento Criminal de Rajoy
    Es la primera vez que los de Abascal apoyan una iniciativa del partido de Iglesias.

    Qué grande no?
    A ver si cunde el ejemplo y lo bueno se apoya aunque venga de Podemos o de VOX

    Ahora viene lo más difícil, que es que suceda a la inversa…
    Será un gran momento. Por ahora llevamos dos apoyos a propuestas de Podemos, para un luegondigan que somos unos cavernícolas cerriles (que también los tenemos, ya pero no más ni menos que el resto de partidos)

    1. Pues oye, me parece cojonudo, la corrupción es una puta lacra mundial abismal

      Lo que no entiendo es por que C's, pp, y podemos (junto al PSOE) votaron en contra de la iniciativa de Vox para endurecer las penas por corrupción política y malversación de fondos públicos en Andalucía.

      Para evitar que prescriban y para que por ley, hubiese que devolver lo robado, en caso de ser declarados culpables.

      1. Ya, pero hasta un narco tiene razón cuando afirma que el mundo es una gran estafa donde todo o casi todo es mentira.

        Al César lo que es del César,
        lo diga Santi o el Coleta
        La corrupción es una mierda. y tú un rojo cabrón incorregible, que solo me da disgustos.
        XD

  20. Mira que hay temas para criticar al gobierno, pero la derecha se concentra en cosas como el Ábalosgate, una novela cutre de espías. ¿De verdad piensan que dentro de tres años va a coger alguien la papeleta de PP, C's o Vox por su "heroica" indagación en este asunto que no interesa a nadie? La oposición no sabe hacer oposición

    1. Y aún así es mejor estrategia que simplemente llamar fachas a los que no te gustan.

      Y además, si no interesa, por qué dar 24 versiones distintas sobre lo sucedido? Está claro que es un tema que inoportuna al gobierno.

    2. O sea, la ley interesa para Murcia por el PIN, la ley no interesa para Ábalos por el DelcyGate

      Mmmmm, sectarismo??

      Si alguien se Salta la ley, que pague por ello, como todo hijo de vecino

      Si no hay nada que ocultar, pues oye, menos votos para Vox, más credibilidad para el PSOE

      Todo saldrá a la Luz

    3. Hombre lo de Abalos no es ya sólo si incumplió una orden de la UE sino que mintió y dio hasta 6 versiones distintas (algunos medios ponen 7) de unos mismos hechos.

      Hasta hace muy muy poco los podemitas si querían que su gobierno no les mintiera, igual ya si les gusta que les mientan, no se.

      1. A mí me parece fatal que un ministro del Gobierno de España haya mentido descaradamente.
        Sin embargo, lo que he criticado en mi comentario ha sido la estrategia de los partidos de la oposición, poniendo ese asunto al frente de la agenda política cuando estamos en una situación de desaceleración económica y de protestas en el campo. En mi opinión PP, C's y Vox podrían atacar al gobierno en esos puntos débiles en vez de concentrarse tanto en lo de Ábalos, porque en unas semanas no se va a acordar nadie de ello. Es mi consejo desde la izquierda

        1. A mi me parece perfecto que se indague que ha pasado y se esclarezca todo, y que quede en evidencia que el gobierno miente. Esa es la tarea de la oposición. Y este asunto NO está al frente de NADA, es uno más entre tantos.

          1. Que no está al frente? La primera sesión de control al gobierno se dedicó casi en exclusiva a ese tema

            1. UN día, pero la actividad de oposición va mucho más allá de eso.

              A mi me parece muy acertado controlar al gobierno y si miente me parece perfecto. Tampoco hay que descartar que la situación sea tan evidente que al final tuviera que dimitir Abalos… y una crisis de gobierno si sería un plato fuerte para la oposición.

              Entiendo que en esto siendo partidario del gobierno es normal que digas lo que dices.

    4. O sea que hay que ser oposición la que quiera el gobierno , siempre ha sido asì cuando el PSOE estaba en la oposición dando manotazos por todo.

    5. Si hay varios incidentes similares, daría pie a una narrativa de que el gobierno de Sánchez es corrupto y que el PSOE se ha tirado a los brazos del chavismo gracias a Podemos. Eso sí haría perder votos al PSOE.

      Sinceramente, creo que Ábalos debería haber dimitido y eso que me caía bien de ministro.

    6. Lo mismo que hace la izquierda, como todos, lo mismo que hizo Sánchez. Atacas donde hay una debilidad, lo de Abalos es una cagada.

  21. Vox no apoyará el manifiesto para el 8M.
    Lo curioso de esto que lo rechaza sin estar redactado…mmmm

    Merecuerda a aquella Sáez del Tamayazo, cuando llevaba respondiendo dos preguntas en la comisión de investigación, responde a la tercera:
    "Que no, que no", "Que no a todo lo que me pregunte"

  22. Veo dos encuestas realizadas en el mismo tiempo para el caucus de Nevada, una de Point Blank Political y otra de Data for Progres y….

    <img src="https://i.ibb.co/gFjpFnt/3333.png&quot; width="200">

    <img src="https://i.ibb.co/Fxmt9rf/2222.png&quot; width="100">

    En la primera gana Steyer con sólo el 18,6% (aunque hay un 17% de indecisos) y luego hay un cuádruple empate entre 12,6% y 15,6%, por este orden de mejor a peor: Klobuchar, Biden, Sanders y Buttigieg. Cierra Warren con un 7,1%.

    Y la segunda, sin indecisos, gana Sanders con un 35%. Le sigue Warren muy de lejos, casi empatada a Bittigieg y a Biden. Y terminan Steyer y Klobuchar.

    Luego leo afirmaciones categóricas y rotundas en este foro y…

    1. <img src="https://pbs.twimg.com/media/EQ_wUugXYAIz5n7?format=jpg&name=small"/&gt;

      <img src="https://pbs.twimg.com/media/EQ_wUufW4Agy7Vh?format=jpg&name=small"/&gt;

      He visto estos datos, de la muestra de Point Blank Political, en twitter. Es posible que haya sido demasiado sesgada y no hayan estimado bien? Porque la veo demasiado excéntrica en comparación al resto.

      De todas maneras me da la impresión que estos sondeos suelen fallar más que una escopeta de feria.

        1. Pero ese es el problema ¿a cual?

          Para mi que las encuestas sobre Primarias y Caucus tienen mucho de inventiva. Basta con ver cuanta gente participa en algunos estados para darse cuenta que la muestra tendría que tener mil o dos mil o muchas más personas para ser minimamente seria, porque el porcentaje de gente que no vota es altísimo.

          1. No he buscado datos de la muestra de la encuesta de Data for Progress, así que de esa no puedo hablar, pero la muestra de la de Point Blank Political está clarísimamente sesgada. Los participantes en el caucus de Nevada no van a ser ni un 68,9% blancos ni un 49,4% mayores de 65 años, ni de lejos.

            Pero sí, tienes razón en que las encuestas a nivel estatal en este proceso no tienen mucha fiabilidad en general. Aunque lo de esta encuesta en concreto me parece particularmente sangrante.

            1. En NH votó en las primarias Demócratas en torno al 28% del censo. Observo que la mayoría de encuestas tienen muestras de 400 a 600, eso quiere decir que, si estuvieran perfectamente bien hechas, habría de 100 a 150 personas entrevistadas que iban a votar. De ellos algunos sistemáticamente no responden (NS/NC) y otros están indecisos. Por tanto se pueden estar sacando conclusiones de encuestas con 80 o 90 respuestas…

              Y en los caucus ni te cuento, puesto que alguien puede responder un candidato, pero luego en el colegio ir cambiando según evoluciona el caucus o se elimina su candidato. En estos casos acertar es ya milagroso.

              En las próximas primarias, en Carolina del Sur, en el 2016 votaron en torno al 10% del censo… a ver de cuanto tiene que ser la muestra para obtener una valoración fiable.

    2. Hombre puestos a poner, prefiero mirar la media de encuestas. Según fivethirtyeight, Sanders tiene un 26% del voto y Biden un 15%. A Sanders le dan un 69% de probabilidades de ganar, frente a un 15% para Biden.

      Sanders es el claro favorito en Nevada. Por supuesto también depende del resultado que saque. En New Hampshire era favorito y efectivamente ganó. Pero por la mínima.

      1. Pero es que esas medias de encuestas, que más que medias son pronósticos basados en encuestas, utilizan estas mismas encuestas incoherentes y sin fiabilidad.

  23. "LIBERALES" CONTRA "LIBERALES"

    C's presenta otra vez una moción en Ourense para "mejorar el comportamiento y la educación" del alcalde tanto en los plenos como en general en sus acciones como máximo representante local. Según dicen los mandarinos, los insultos y palabrotas de Jácome denigran la imagen del ayuntamiento. La primera vez, C's retiró la misma moción porque el alcalde no se hallaba en el Pleno.

    Mientras tanto, Jácome se preocupa por lo que les interesa a los orensanos y anuncia que se esforzará por conseguir la fusión entre la UD Ourense y el Ourense CF, ambos de Tercera División. El primero es un equipo de nueva creación que viene subiendo divisiones desde Terceira Galega y que pretende ocupar el lugar del desaparecido e histórico CD Ourense. El segundo es un equipo del barrio de A Ponte (de hecho, se llamaba Ponte) que se cambió de nombre para intentar ser el club representativo de la ciudad tras la muerte del histórico. Es SAD y todo, pero no ha sido capaz de pasar de Tercera jamás.

  24. El C's de Aguado, se desmarca de la línea de Almeida una vez más.
    Esta vez por el aparcamiento subterráneo del retiro.

    Han tardado en decidirse, pero lo han hecho. Claro que cuando han constatado el rechazo del distrito.

    Este chico me desconcierta algunas veces y otras también.jeje

  25. En España se tiene que cumplir la Ley y cuidado con quien la desobedezca que luego no vengan con lloros y con pataletas. A mi me parece perfecto que el gobierno central defienda la educación de todos los alumnos ante el intento del gobierno de Murcía de coartarla o depauperarla. Esto ya esta en manos de la Justicia y sera esta quien tendra que decidir si el presidente de Murcia no sólo ha desobedecido al gobierno de la Nación sino a la propia Constitución.
    Por otra parte VOX llama a la defensa de la libertad de educación por parte de los padres. Para que?:

    1. Para educar en el maltrato.
    2. Para educar en la homofobia.
    3. Para educar en el machismo.
    4. Para defender la educación integrista de los padres religiosos.
    5. Para acabar con un una educación sobre principios científicos.

    Y yo ahora pregunto: Que hace la derecha democrática poniendose al lado de semejantes personas con semejante ideología? Hasta donde van a permitir que se ataque a los docentes, a la educación pública y a la enseñanza cientítica?

    1. La ley se está cumpliendo escrupulosamente, lo que el gobierno cuestiona es si la medida es inconstitucional, y además, hasta que se solucione el asunto, quieren además retirarla cautelarmente.

      El resto no vale la pena ni contestártelo, porque ésos sí que son lloros. Ni educamos en la homofobía ni el maltrato, etc etc. (Madura)

      1. Yo no le digo a usted como esta educando o quiere educar en cas. Estoy diciendo claramente que VOX lo que pretende es que todos los que quieren educar en su casa así desde la escuela no se le pueda contradecir lo más mínimo. La medida no es inconstitucional es anticonstitucional como casí todas las medidas que quiere implantar VOX.

        1. Ni yo ni VOX, es tan absurdo lo que has soltado que ofende la inteligencia de todos. Cualquiera que tenga dos dedos de frente sabe para sus adentros aunque no lo admita que VOX o sus políticos no promueven la violencia intrafamiliar, la homofobia, etc etc.

          Como tweet me parece guay para buscar atraer a algún incauto, pero en este foro donde nos conocemos todos, me parece infantil de cojones.

          Algunos estáis tan desesperados con VOX que habéis perdido el sentido común.

          1. No, eso es lo peor que VOX si defiende eso y lo apoya, esta medida sabemos a quienes pretende favorecer. El Pin Parental sólo sirve para que aquellos padres integristas o que no se creen la Violencia de Genero o la igualdad entre hombre y mujer puedan vetarle a sus hijos el acceso a dicha información y a una educación integradora y completa. Además que el aquelarre que esta promoviendo VOX en contra de los docentes y dandole vía libre a los padres para que esto sea como en el Corte Ingles y cada cual elija que se le tiene que enseñar a su hijo sin por supuesto ellos molestarse o invertir tiempo en ello me parece una de las medidas más peligrosas del partido. En España esta garantizada la educación universal, completa e integradora, ese tipo de educación es la que quiere acabar VOX. En esta cuestión mi oposición es frontal y beligerante y si el gobierno de Murcia sigue por ese camino que se atenga a las consecuencias judiciales. No sera porque no se les esta advirtiendo que estan yendo contra la Constitución y contra la Educación Universal que esta garantiza.

            1. Tu oposición es infantiloide y deshumanizadora, el sueño de cualquier político de VOX.

              Ante tanto despropósito no me extraña que os salgan ronchas cada vez que Abascal sale en un medio, porque es tal el contraste entre lo que se dice de él y lo que en realidad es, que al final quien lo escucha llega a una inevitable verdad: Que todo lo que se dice sobre VOX es mentira.

              Por lo demás sigo diciéndolo, os molesta que ya no podáis adoctrinar a los niños de los demás.

              1. Mi oposición esta razonada y basada en la experiencia. A mi lo que me molesta es que VOX defienda el integrismo religioso y una educación anclada en el inmovilismo, la acientificidad y los vetos parentales. De todas formas como ya se ha interpuesto la denuncia contra el gobierno de Murcia que decida la Justicia. Esperemos que se apliquen las medidas cautelares para proteger a nuestros pequeños y que puedan ser educados libres y sin miedo.

                1. Oposición razonada por la Universidad de Mayami me lo confirmó Institute, o lo que es lo mísmo: Si los adoctrina el gobierno está bien, si deciden los padres entonces crecen con miedo y sin libertad.

                  Parece que estás en un mitin constante.

                  1. No. Vamos a ver soy de una idea fija. El Estado tiene que garantizar una educación universal y completa en que se inculquen valores democráticos. Aquí la decisión de los padres no vale absolutamente nada, igual que no vale lo que opine un paciente sobre como se tiene que hacer su operación de corazón o un tratamiento. Estamos llegando a unos niveles de intromisión laboral que son espeluznantes. Ahora resulta que si un padre no quiere que sus hijos sean educados en la igualdad entre el hombre y la mujer o otro tipo de educación pues tienen todo el derecho de vetar esa enseñanza, eso si ellos si pueden aparcarlos en al escuela para que no les molesten en casa. Por lo demás que decida la Justicia ya que no hay el mínimo respeto ni a los docentes, ni al gobierno Español, ni desde luego a nuestra Constitución.

      2. Me flipa que unos y otros acabéis reduciendo todo debate político a la legalidad, si que os ha afectado el tema catalán…
        La política entre otras cosas está para cambiar la legalidad para que se adapte a la voluntad popular, no para encorsetar a la sociedad en unas leyes inmutables y sagradas.

        Éste mensaje va tanto para tí como para Vico, como para otros foreros que también se embarcan en discusiones bizantinas sobre la legalidad o no del Pin parental.
        Ése no es el punto!!!!

        1. No van a atender a las otra razones. Por eso ya mi última esperanza es que obedezcan la Ley. Por supuesto las leyes se pueden cambiar y estoy seguro que si VOX consigue la fuerza suficiente se cargaría la Ley de educación e incluso la propia Constitución. Pero mientras no tengan la fuerza suficiente tendran que atenerse a la legalidad. Eso también sirve para Catalunya, ya sabes lo que opino del tema.

  26. Errejón: “Más País fue solo por una urgencia electoral”

    Íñigo Errejón reconoció que Más País no cumplió sus expectativas y el líder define a la organización política como una “emergencia electoral”. El antiguo número dos de Podemos admitió que el nuevo partido politico cumplió sus objetivos.

    Las declaraciones de Errejón se producen días después de que la exalcaldesa de Madrid, Manuela Carmena, reconociera que Más Madrid fue un error. 
    https://www.cambio16.com/errejon-mas-pais-fue-sol

      1. Yo no veo a MP fuera de Madrid, más allá de q todos los rebotados quieran montar algún chiringuito para pillar algo.
        Pero el grueso lo aportaba los exPodemos, Carmena, Errejon o Bescansa, y ésos pasarán del tema.
        Quedará ver q pasa con Andalucía, q es dónde veo más incertidumbre. Supongo q sino hay algo de consenso, tendremos q pasar x la fragmentación como en su día Madrid y luego desaparecerán.

    1. Sacó 2 diputados cuando pretendía primero tener un peso similar a Podemos y después rebajó sus expectativas a "sólo" conseguir grupo parlamentario. Si afirma que cumplió sus objetivos ¿cuáles eran esos objetivos? ¿tener él mismo un escaño?

  27. À todos los que estén indignados con el tema este de las apuestas les invito a mandar mensajes en Twitter o en cualquier otra Red social advirtiendo que no nos pueden defraudar con esto

    Funcionó con lo del Billy el niño asi que animo

  28. Veo últimamente a mucho forero obcecado con las apuestas,y pidiendo su prohibición. Todos conocemos a gente que ha muerto por las drogas, por alcohol, por tabaco, por comer y por mil cosas más, pero yo no conozco a nadie que lo haya hecho por apostar y sin embargo parace el fin del mundo sino se hacen nada. Debemos empezar a entender que la gente es libre de hacer con su vida, su tiempo y su dinero lo que quiera, yo llevo apostando y jugando desde antes de los 18 años y francamente prefiero acercarme a un Sportium que a una timba ilegal como tocaba hacer hace años.

    El problema como siempre es tener a ignorantes al frente de esto como Garzón, que va a limitar a 100 euros los bonos de bienvenida ¿De cuanto se pensaba que eran? xD

    1. Joder la ultraderecha a favor de la ludopatia. La caña. Tambien a favor de qur los niños jueguen con su casa de apuestas a la salida de la escuela?

      La publicidad del tabaco esta prohibida, colega, la del alcohol muy limitada, sobre todo de alcohol fuerte

      El alcohol y el tabaco tienen impuestos altísimos. Las apuestas no.

      En las apuestas pagas básicamente por perder dinero porque aparte de algunos que son más espabilados todos pierden dinero.

      Y ya mi opinión personal, yo fumo y encuentro placer al fumar también al beber, y incluso con alguba que otra droga. Menos del tabaco no soy adicto a nada. Lo que me parece aberrante es la adición a literalmente perder dinero. Jugué un poco de chaval al pockee y tras perder un par de veces no jugué jamás efectivamente puede ser muy adictivo y te saca fuera de ti

      1. La ultraderecha no sé, yo estoy a favor de que cada uno haga lo que quiera con su tiempo y su dinero. Vuelvo a repetir no conozco a ningún muerto por el juego, pero si por el tabaco y el alcohol por ejemplo y no veo quejarte de que los profes fumen en la escuela o que cada colegio este rodeado por decenas de bares.

        En las apuestas o el juego no pagas por perder dinero, pagas por pasarlo bien. Por cierto más que preocuparte por los que juegan deberías preocuparte más por encontrar placer al pagar por joderte el hígado, los pulmones y las neuronas, pero tranquilo que mientras que a mí no me afecte no intentaré prohibirte que tu lo hagas.

        1. Lo típico prohibir lo que no les gusta, el tabaco como dices deberia prohibirse pero desde hace años por tragarnos el humo de los fumadores sin tener porque. Y lo mismo quieren legalizar la marihuana.

      1. Sigue siendo graciosa y sigue vendiendo. Lo que pasa es que os habéis dado cuenta de que siempre, en realidad, se han reído principalmente de gente como vosotros.

  29. El escenario que queda después de la ruptura de Anticapitalistas y Podemos

    La desafección entre los grupos políticos que representan Pablo Iglesias y Teresa Rodríguez ha desembocado en una ruptura previsible. Anticapitalistas anuncia un tiempo de reflexión para crear un espacio de oposición al PSOE, y Podemos afronta una asamblea clave para reubicarse tras el pacto con los socialistas.
    https://www.elsaltodiario.com/podemos/podemos-des

    1. Si le podemos dar las gracias a Errejón por algo es disuadir a las posibles escisiones de Podemos durante muuuucho tiempo

      1. Es q han fracasado todas pese a tener el apoyo mediático de la derecha para fragmentar a la izquierda, como de los propios medios progres subordinados al PSOE, ya q indirectamente una izquierda a la greña, le favorece xq muchos terminan votando al PSOE con la nariz tapada como pasará en Galicia, q es el el mayor exponente del ridículo de la izquierda en la actualidad.

  30. Yo todavía no me había enterado de las resoluciones de los Consejos de Ministros.
    Quizás por el trabajo o porque pasaban inadvertidas.

    Ha llegado el momento de cumplir con lo anunciado y se ha quedado en un lavado de cara.

    Espero que esto sea como las introducciones de los libros…ya entrarán en materia.
    De momento me recuerda a mi vecino del 3°, se engomina, se echa pachuli pero no se ducha.

      1. Pues muy sencillo.
        Iglesias tiene la pura costumbre ponerse el listón muy alto:
        -Retirada de condecoraciones a Billy el el niño
        -Derogacion de la reforma laboral. Nunca se habló de parcial (Yo nunca me lo creí, estoy más de acuerdo con parcial)
        -Tasa Google y Tobin ¿En qué han quedado?

        Esque hay muchas y más que va a haber. Pero aún sabiendo eso, yo les vote entre otras cosa porque lsoy consciente que la política es puro espectáculo en su representación y como consecuencia expuesta a decepciones.
        Incluso contaba con ello.

        No estoy decepcionado y de momento seguiré votandoles, simplemente que no creo en los MESÍAS.

        1. De momento prometerán y harán gestos… todavía sus votantes tienen paciencia para rato. El tiempo los pondrá en su sitio… como al resto de partidos populistas que prometen lo que saben que no van a hacer, tal como la derogación de la reforma laboral no ya del PP sino también la de Zp, que lo dijeron mil veces bien clarito.

        2. Yo también soy y era perfectamente consciente de las limitaciones. Creo que todos los que votan lo son. En cualquier caso. La ley laboral del Pp va a ser derogada porque va a ser reformada por completo en particular lo de los convenios y la ultractividad que creo que es lo más importante. También encarecerán los contraros sobre todo los temporales

          En cuanto a la tasa Google la tasa Google entra ya rm vigor y se repercutirá a las empresas. Después se ajustará según lo que se acuerde en la Ocde

    1. Es que este gobierno actúa en diferido jajajajaja… ahora aprueba y ya hará cuando convenga… o no.

  31. El reportaje de el país sobre el votante de Vox se dejó precisamente a gran parte de sus votantes. A esa gente con pastizal que les vota en Pozuelo, en el barrio de Salamanca, en Chamberi, en las capitales de provincia. Parte del periodismo insiste en dibujar a Vox como un partido de clases populares, cuando su votante mediano es un votante de clase media alta tirando a alta. No creo que lo hagan por engañar sino por conseguir más lectores

    El otro día básicamente sacaron a los agricultores y parte más popular y menos cultivada de sus votantes. Faltan los jóvenes ultraiberales y racistas pijos (tipo pacha, creedme los conozck bien) de buena familia y los fachones de capital de provincia con Jersey Ralph Lauren al cuello

    1. No no y no ! Es decir, hay gráficos de votantes por rentas que te desmienten completamente, de hecho es que no creo que haya 4 millones de ricahones en España. No hay 800 mil andaluces ricos, etc etc.

        1. Mi ciudad, Molina de Segura, cuarto municipio más poblado de Murcia, renta per cápita media mensual de 832 euros. VOX primera fuerza en noviembre con el 27,58% de los votos.

          1. Nadie te dice que no pero es que casi todos los que entrevistaron eran de Murcia y Almería. Pero ese no es el único perfil estamos de acuerdo en eso. No?

            1. "cuando su votante mediano es un votante de clase media alta tirando a alta"

              Acabo de buscar datos del último CIS, y el 69% de los votantes de VOX tienen unos ingresos familiares mensuales inferiores a 2.400 euros, frente a un 75% entre el conjunto de los españoles.

              El votante medio de VOX es ligeramente más adinerado que el españoles medio, pero ni de coña "clase media alta tirando a alta" como dices.

              Está mal que se venda la idea de que los votantes de VOX son más pobres, sí, pero tú pecas de lo opuesto, lo cuál está igual de mal.

    2. Creo que estamos en distintas latitudes.

      Estoy seguro que en los estratos de población, el votante abunda en clases altas, pero también ha crecido en clases bajas y clase obrera.

      La realidad es esa y que yo constato cada día. Esto no es una regla de tres simple directa, también es aplicable la inversa y un servidor ha señalado las causas que yo creo Para que esto ocurra. Vease Francia.

      1. Básicamente consigue muchos votos que ya tenia el PP en esos barrios. El tema es que este votante al que me refiero, el votante pijo, no ha sido descrito, con excepción de la chica que sale en portada, en el video

          1. Pero y quien te dice que no?
            Insisto. Mi mensaje
            _
            -Son votos que antes sacaba el PP y Ciudadanos. En el caso de Chipiona es clarisimo. Se lo riva todo a ciudadanos. Hasta en los municipios más pobres ha habido siempre voto conservador toda la vida
            – el video no saca a la genre de Sevilla de Barcelona de Valencia, de Zaragoza y sobre todo de Madrid de buena familia pijos y que votan a Vox

            O es que me vas a negar que ese voto existe y que es significativo?

            1. Que muchos votantes de VOX sean los típicos que vemos elegantes, pijos o con la banderita no quiere decir para nada que sean así todos, probablemente ni un mayoría.

    3. Pues aquí en Madrid vox en el llamado cinturón obrero sitios donde normalmente arrasaba la izquierda, ha sacado resultados espectaculares, y en la mayoría del cinturón obrero ha sido segunda fuerza

      1. Ha sacado los votos de donde los acaba antes el pp. Esos votantes en esos barrios han existido siempre. Las últimas elecciones las vuelve a ganar la izquierda pese a la repetición no hay trasvase de votos

        1. Bueno que 300000 socialistas votaran a VOX en noviembre no es precisamente cifra pequeña (esto no lo digo yo lo han dicho varios estudios) y estoy seguro de que en el trasvase de esos 300000 la gran mayoría viene por Madrid y por Andalucía. Mismos estudios que dicen que VOX ganó casi el mismo número de votos del PP que del Psoe, ligeramente más del PP como unos 50000, del que más se alimento fue de Ciudadanos que quedó demostrado que tenía mucho voto conservador a la derecha del Pp

  32. El registro estatal de personas que piden que se les prohíba jugar bate otro récord y ya supera los 50.000 inscritos

    Supone un aumento de más del 15% con respecto a los 43.796 de 2018, aunque el Gobierno estima que el número de personas con problemas de ludopatía es muy superior: más de 188.000
    https://m.eldiario.es/economia/registro-estatal-p

  33. Lo de El país es de puta coña. No sacan en ningún momento una noticia tan importante, porque lo es, como que se haya derogado el despido durante la baja. Sin embargo le Dan una primacía total a Bolivia y Venezuela.la noticia sobe los dos nuevos impuestos también la ponen de forma negativa. Tienen intereses económicos allí, no por nada el País publicó 30 portadas seguidas sobre Venezuela en verano de 2017 pero joder es que se la suda todo. Están intentando domesticar al gobierno, es mi opinión. Le van a regatear el apoyo Mediático o negarselo. Y sin Prisa el gobierno no tiene nadie relevante a su favor en el panorama mediático.

  34. He de decir que hoy la Olona se ha pasado un poco con lo del vertedero. Parecía un Echenique cualquiera (o una Lastra) diciendo barbaridades.

    Y otra cosa que me ha hecho gracia: acabo de ver a Teo Egea decir que "el centroderecha en Galicia está cohesionado en torno a LAS SIGLAS del PP". Sí, esas siglas que para verlas en los carteles de Feijóo hace falta una lupa . xDD

    1. Podría haber criticado la gestión del gobierno vasco, como han hecho todos, y con razón. Pero el argumentario que han usado para ello directamente no tenía sentido, lo de racismo no venía para nada a cuento y si las autoridades no han solicitado la presencia de la UME es porque evidentemente no hace falta, hay medios de sobra para arreglar este percal ya que el derrumbe tampoco es que sea muy grande, en estas situaciones meter a más gente de la necesaria sólo puede complicar más las cosas.

      1. Lo de que evidentemente no hace falta la UME no lo tengo tan claro. Me falta información para opinar. En lo demás estoy de acuerdo.

        Por cierto, tú, que eres vasco, ¿crees que el gobierno vasco sería capaz de poner en peligro a personas por no querer aceptar la ayuda del ejército español en un caso de catástrofe? Espero que me digas que no.

        1. Yo también quiero creer que la pedirían y aceptarían fijo y no me cabe en la cabeza que lo contrario pudiera suceder, de ser así debería ser dimisión inmediata de todo el gobierno. En una catástrofe de tal nivel que se necesitara ayuda de la UME, de otras CCAA y de todo el mundo hasta EH Bildu creo que pediría ayuda y quiero creer que sus votantes estarían de acuerdo. Te gustará más o menos el ejército español pero creo que con la UME todos estaremos de acuerdo en que hacen una labor fantástica.

          Ojo, no voy a ir de flipado porque de estos temas no tengo para nada los conocimientos suficientes. Pero por las imágenes que se ven con los medios que tienen actualmente pueden realizar bien el trabajo ya que el area del derrumbe tampoco es de un tamaño demasiado grande. Igual si metieran más personal lo que harían sería estorbarse entre ellos y ya sería lo que les faltaba. La ministra portavoz ya ha dicho que no han tratado el tema en el consejo de ministros pero que están dispuestos a ayudar en todo lo que se necesite.

  35. En que quedo aquello de las elecciones anticipadas murcianas?
    No recuerdo bien, si se decia antes de mayo de 2019 o despues.

  36. El Gobierno de AMLO y la Fiscalía mexicana estrechan el cerco sobre las sospechosas y peculiarísimas negociaciones (que más parecen corrupción a gran escala) entre la Xunta de Galicia y la petrolera Pemex a cuento de la venta del astillero vigués Barreras. Desde México se apunta a Feijóo y a sus asesores, con Rajoy de por medio también. Recuérdese que el acuerdo con los mexicanos fue el gran golpe de efecto de la campaña electoral del Feijóo en 2012. El agujero en las cuentas de Pemex se estima en unos 50 millones.

    https://www.lapoliticaonline.com.mx/nota/128716-l

    https://praza.gal/economia/o-goberno-de-mexico-e-

  37. Pues también debería dimitir Marlaska, que según el, le hizo el encargo.

    Si esque estos son jilipollas. Hasta la mujer de la limpieza tiene smartphone.

  38. Ya que no lo dije en la entrada de esta mañana.

    El gobierno no ha puesto ninguna tasa Google. Solo un poco de propaganda. Sánchez en estado puro.

  39. Éste fue el que perdió estrepitosamente contra el gran Caudillo de España el general Francisco Franco?

    1. Franco el huevín ganó gracias a los nazis y fascis, ni huevos tenía para ir él sólo a la guerra. Azaña no era militar, huevón, con perdón para los unihuevos.

          1. El ejercito nacionalista era mucho más capaz que el republicano, lo que pasa que la guerra se extendió porque Franco se quiso ensañar contra sus enemigos.

            1. No digo que no, pero excepcional no será. De todas formas cualquier hubiera vencido al bando republicano, ni se ponían de acuerdo pa´mear. Y más con ayuda fasci, Que luego hizo la estrategia y las tácticas adecuadas, pues sí.

        1. Los oficiales de la Condor, en sus informes a Berlin, trataban a Franco de incompetente para arriba, como estratega.
          Como dijo Negrín, lo excepcional era que todo un ejército con ayuda internacional, necesitara 3 años para derrotar a un montón de milicianos armados con fusiles.

        2. Charnego, de verdad, por aquí sí que no paso. Ascendió tan rápido porque 1 año de experiencia en África contaba como 7 en el resto de España, no porque fuera un gran estratega o un gran táctivo. Lo que tenía era mucha valentía (siempre encabezaba los ataques) y una suerte de 3 pares de narices (estuvo a punto de morir dos veces en el Rif). Franco ganó la guerra por el apoyo del Pacto de Acero y por la división e incompetencia de los mandos de la República.

          Pero generales españoles mejor que él hay un montón como el Gran Capitán, Ambrosio Spínola y Alejandro Farnesio. Esa gente si era excepcional, con inferioridad numérica y armamentística ganaban batallas que han quedado para el recuerdo (mis favoritas, la rendición de Breda y la batalla de Ceriñola). Incluso generales contemporáneos como Varela, Mola o Miguel Primo de Rivera fueron táctica y estratégicamente mejores.

      1. Ahora resultará que los seguidores de los que perdieron en las urnas se felicitan de que los militares ganaran por lo militar lo que no se pudo ganar democráticamente.

        Pues eso.. “venceréis, pero no convenceréis”

  40. Veo un poco de pesimismo por parte de algunos con el gobierno

    Cosas que me han gustado :

    – salario mínimo
    – derrogacion del despido por bajas
    – impuesto a transacciones financieras
    – tasa Google que se cobrará a final de año
    – fin de la limitación a la investigaciones judiciales
    – anuncio de reforma penal para acabar con el descojone del delito de sedición y sacar a los presos políticos
    -Ser valientes con lo de la mesa de negociación y entrevista con Torra
    – lo de Billy el niño y los anuncios de declarar nulos los juicios del franquismo
    – subida de pensiones y sueldos de funcionarios
    – cambio de posición sobre Venezuela
    – confirmación de que habrá límite al alquiler
    – Ley de eutanasia

    Cosas que no han molado
    – los nombramientos de Tezanos, el despido de Garea y lo del nombramiento de Delgado (aunque visto el panorama judicial casi que me lo estoy pensando)

    Cosas que habrá que ver pero soy optimista
    – rehorna laboral
    – apuestas

    Hay otras cosas que no se esperan como las puertas giratorias y la publicación de amnistíados fiscales

    1. – derrogacion del despido por bajas
      El parto de los montes. De la derogación de la reforma laboral a un ratón de sentido común.

      – tasa Google que se cobrará a final de año
      ¿O la OCDE llegará a un acuerdo y ya no se hará nada (realmente efectivo)? ¡Que te meto (un arancel)!

      – fin de la limitación a la investigaciones judiciales
      Otra de sentido común. Bien. Y fácil (lo fácil también cuenta).

      – anuncio de reforma penal para acabar con el descojone del delito de sedición y sacar a los presos políticos
      Pues eso: anuncio.

      -Ser valientes con lo de la mesa de negociación y entrevista con Torra
      ¿Valientes con la mesa de negociación? Veremos. Por ahora, nada.

      – lo de Billy el niño y los anuncios de declarar nulos los juicios del franquismo
      Pues eso: anuncios.

      – subida de pensiones y sueldos de funcionarios
      Sueldos de funcionarios que ya dejó marcados Rajoy. La actualización de pensiones, que no subida, sí es mucho mejor que una subida nominal del 0,25 % (por tanto, una bajada).

      – cambio de posición sobre Venezuela
      No mucho por ahora, pero mejorando.

      – confirmación de que habrá límite al alquiler
      Promesas. La enjundia siempre está en los detalles. Eso, dicho así, entre nada y menos que nada significa.

      – Ley de eutanasia
      Veremos. Ya se ha empezado con ella otras veces. Y veremos qué sale de ahí.

      – apuestas
      Lo que se sabe por ahora suena a bluff.

      Si queréis arrogaros méritos, ¿tan difícil es esperar a conseguirlos? Para promesas, ya está la campaña electoral.

      1. Todo esto se solucionaría con el Bng y la independencia de Galicia como todos sabemos 🙂

        Ya sabemos que estas de campaña 🙂

        1. Por supuesto que sí. Y las fuentes darían ambrosía.

          ¿Para qué presumir de lo que todavía no se ha conseguido? Es muy distinto al caso del BNG. Estos han hecho su trabajo consiguiendo un acuerdo altamente fructífero con el PSOE, pero ahora no tienen que llevarlo a cabo sino solo fiscalizar su implementación. Unidas Podemos sí tiene que llevar a cabo las cosas que propone, así que habrá que esperar a que las cumplan.

      2. Con la mesa de negociación, no han sido valientes? Si es Torra quien no quiere!! Tu no eres consciente de las hostias que les llueve al Psoe por esto. Claro que es una postura valiente

        1. Mientras no haya un mínimo avance será humo. Y si se sientan con la intención de que no haya un mínimo avance, no lo habrá. Tiempo al tiempo. Algunos quieren ganar la legislatura en el primer mes.

      3. Lo de la reforma del codigo penal, solo un anuncio, es otra vez no entender la importancia de los pasos que se están dando. Despreciar eso de esa manera revela ceguera

    2. Lo que no guste o parezca insuficiente, me parece sano criticarlo. Cuando llegue el momento, se podrá hacer una valoración general.

      Ahora mismo, tan absurdo es enmendarles a la totalidad, como ponerles en un pedestal.

  41. Ciudadanos fue un partido político español fundado en 2006 en Barcelona y falleció en Madrid el 18 de febrero del 2020

  42. Actualización de la situación en Siria:

    Estos últimos días tras las últimas victorias del ejército sirio al oeste y al suroeste de Aleppo y a lo largo de la importante carretera M5 y de que las contraofensivas de los rebeldes en la zona de Saraqib no salieran como las habían planeado se podría decir que esta ofensiva se ha saldado (por ahora, a falta de ver cómo acaba el tema) con la victoria de Al Assad. Tras los enfrentamientos de estos días las defensas de los rebeldes han colapsado y se han retirado de amplias zonas al oeste, noroeste y suroeste de Aleppo, haciendo que el ejército sirio pudiera entrar en varias poblaciones con una resistencia casi nula en muchas de ellas. https://southfront.org/syrian-troops-liberated-ov

    Esto es lo puramente militar, en lo político:

    Los checkpoints turcos que habían quedado cercados por los de Al Assad han sido abandonados y las tropas turcas allí estacionadas han viajado hasta territorio rebelde escoltadas por el ejército ruso. Tiene sentido, donde estaban ya no pintaban nada y si por lo que sea ocurriera una escalada de tensión a las tropas de Al Assad no les costaría nada tomarlos como prisioneros de guerra. Además, estaban aislados.
    El gobierno sirio ha anunciado que el aeropuerto se va a abrir próximamente para vuelos comerciales con un avión con destino a El Cairo, el primero desde 2013. Además, se dice que las reparaciones en la M5 están transcurriendo rápidamente ya que el gobierno sirio quiere tener esta vía de comunicaciones tan importante abierta lo antes posible.
    Al Assad parece ser que ya está dando discursos en los medios de comunicación estatales anunciando la victoria.
    Los rusos están empezando a hablar con los turcos para intentar acordar un alto el fuego en la zona como el que ha habido durante varios meses hasta el inicio de esta ofensiva.

    P.D. No sé si a alguien más le interesa este tema pero es que soy muy friki con estos asuntos. Perdón si soy un poco turras pero está bien hablar de cosas diferentes y de cosas que no aparecen tanto en los medios.

    P.D.2. Igual a veces da la sensación de que soy pro-Al Assad pero para nada, me parece un dictador autoritario (valga la redundancia), sanguinario (ha muerto mucha gente en sus cárceles por las torturas, las vejaciones y el hambre al que han sido sometidos) y corrupto. El tema es que la oposición me gusta aún menos, es un guirigay de grupos que van entre una oposición moderada y prodemocracia (en principio) hasta la ex-filial de Al Qaeda en Siria y grupos que no tienen nada que envidiarle al Daesh. De hecho, cuando no están luchando contra el gobierno sirio están peleando entre sí.

    P.D.3. El link que os he puesto de Southfront no está mal para informarse de esta guerra entre otras. Pero eso sí, es prorrusa y progobierno sirio a más no poder.

  43. Agrupaciones de C's-Galicia se mueven contra Arrimadas y a favor de marcar distancias con el Partido Popular. Según Galiciapress, ya se habrían manifestado así las de A Coruña, Lugo, Oleiros y Cambre. Cuentan entre sus filas con la exlíder autonómica Olga Louzao. El bando oficialista está liderado por la periodista Beatriz Pino.

  44. No hay huevos para aplicar el 155 en Murcia. Ni para mencionarlo. Es lo que hay. No son catalanes. Ni canarios.

    1. Todavía el gobierno de Murcia no ha desobedecido a la Justicia y veremos que medidas cautelares el juez propone en Murcia. Paciencia. Ahora es hora de que actue la Justicia.

    1. Muchas personas creen que el mundo es plano, fin de la cita. Cuanta falta nos hace leer a Mill, especialmente cuando hablaba de la tiranía de las mayorías, aunque tú a lo mejor eres más de aquello que decía Goebels de que hay que mentir siempre porque siempre queda algo de mentira que la gente se cree.

  45. Ni idea, a ése no lo sigo, es un veletita, un día es de VOX y al siguiente anda echando mierda a VOX.

  46. Cuando entre en este foro, comprobé que (Como dice un foristas veterano) sigues el discurso unilinea, tienes + por doquier.
    Yo lo hice y me encantaba llegar a 20, 30 o 40, algunás veces con motivos e inspirado en mi comentario.

    Tras años me he dado cuenta que lo sesudo no es lo eficaz y que merece la pena dejar de ser incondicional (Aunque creo que siempre lo fui) y ser más objetivo e imparcial.

    Seguiré en ese empeño que es lo que más me gusta de este foro.

    1. No tiene ningún sentido ni siquiera mirar los likes. No miden nada y son totalmente manipulables, si tuviera tiempo y ganas, que no tengo ni uno ni otro, te lo demostraba poniendote 20 likes en un rato.

      Y lo peor es que si te fijas en ellos terminas coartando tu propia libertad. Sé tu mismo y pasa de eso.

      PD. a mi me pareces muy buen forero.

      1. Tu sabes que hemos tenido discusiones sanas en algún momento, acaloradas en otro, pero no soporto discursos hechos obviando la realidad y es muy tozuda.

      1. Al final lo positivo de este foro, es que llega a calar la racionalidad y la objetividad, incluso teniendo ideales distintos, hay días que nos felicitamos y bromeamos.

        ¡En resumen! Nos respetamos.

  47. Pues es bastante oficial, las siglas de Cs desaparecen ya oficialmente en Cataluña, Galicia, y País Vasco

    Mi previsión actual

    PSOE 27%
    E+PP 25%
    VOX 18%
    UP 13%

    1. A ver, o es bastante oficial (o sea, no es oficial) o sí dices que "desaparecen ya oficialmente" es que sí que es oficial. O una cosa o la otra.

      1. Si no ha hecho nada no le importará entonces que las cintas del Aeropuerto se guarden sin destruir y las visione un juez…

        Y así todos nos quedamos contentos.

        1. Supongo que no le importará que mande lo que tenga que mandar su juez natural, el prefijado por la ley. Porque claro, si lo hace uno al que no le corresponde (y además de una manera tan notoria), quizá se pueda entender que no es tan sincero en cuanto a sus intenciones.

          1. De lo que se trata es que no se destruyan las grabaciones de vídeo, eso ahora es lo importante.

            El asunto es muuuuy simple y si no desaparecen las grabaciones se sabrá a ciencia cierta si Rodriguez pisó suelo de la UE o no. Y cual de las 6 versiones del ministro mentiroso es verdad… si es que hay alguna que lo sea.

    1. Que provocara la guerra. Es que también se utiliza para justificar el golpe de estado por los profranquistas.. ¿esa no te la sabías?

        1. Tampoco. La fecha estaba planeada desde hacía bastante más tiempo.

          La fecha de inicio del golpe está ligada a la promesa de intervención de Italia, con la que suscribieron el día 1 de julio un acuerdo aportado cómo prueba.

  48. Pues a mi es que todo lo que tu opines de cualquier cosa me la suda, fijate tu.

    No me pones en ninguna situación, tengo agallas para debatir con gente mucho más preparada que tu. Simplemente detesto tu juego sucio de manipular mis palabras para interpretarlas a tu conveniencia y así ponerte fácil el argumento.

    Tu no das para más que unas risas y que me insultes un poquito… a ver si te crees tan importante como que los demás vamos a suplicar responderte jajajaja tekieiyá loko.

    Venga, empezamos aquí uno de tus típicos bucles alerdado. Esto es lo que tu das.

  49. Pasaba por aquí y se me cayó esto…

    [Presentan una denuncia interna contra Iglesias y Montero por «acumular cargos»]

    Los denunciantes entienden que se podrían haber incumplido los Estatutos de Podemos y por eso piden que intervenga la comisión estatal de garantías.

    La denuncia recoge que está limitado el ejercicio de más de una función pública o más de un cargo interno en Podemos, «salvo aquellas funciones vinculadas a su condición de cargo institucional u orgánico o responsabilidades locales sin retribución» y, en todo caso, conforme siempre a las limitaciones salariales establecidas por el partido. Dichas limitaciones son tres salarios mínimos por la totalidad de las funciones.

    https://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2020

    <img src="https://i.imgur.com/0nKNoT5.jpg&quot; width="400">

    1. Pues si lees bien (también si leen bien los que han denunciado, si es que hay denuncia) es compatible ser Diputado del Congreso, Vicepresidente del Gobierno y Secretario General de Podemos. Eso en el caso de Pablo Iglesias. Están en el «salvo…».

    2. jejeje, al parecer ningun podemita se dio cuenta, la noticia en si no es el titular tendencioso, aunque real

    1. Es que el voto del PP se va en gran medida al PNV, no a Ciudadanos. Pero en el PP se piensan que dejándose chantajear por un partido que tiene allí un 1% de voto llegarán a algo. En Génova hay muchos sobres pero no neuronas.

      1. Yo avecino una verdadera debacle.. Da la sensación que una marca potente en el Pais Vasco como es el PP quede absolutamente diluída.. ¿ Que suma en Euskadi la marca de Cs? Absolutamente nada. Maquillar los datos

        Que las cosas van a ir muy mal es evidente, en Galicia si mantienen la marca PP es porque van a sumar, si fuera lo contrario habría Gallegos suman.
        5-6 escaños y gracias

        Es de sentido común

    2. Lo bueno es que entre los tres actores se podran echar la culpa los unos a los otros y asi nadie tiene la culpa de la debacle

    1. Me parece patético que intentes colarnos una foto de Pujol cuando era un niño para ganarte nuestros likes. Mi más sincera repulsa.

    2. A que tu foto es Yoda y no el pequeño de los picapiedra dinosaurios.
      Te acuerdas de aquella serie que eran dinosaurios viviendo en una casa con un bebe falton. Tu foto de perfil es calcada al bebe falton.

    3. Si mis criticas contustrivas te agobian.
      Tratare de dejarte en paz, hasta los actos de cierre de campaña.

  50. Un poco de semen en una mano que parpadea, a mí me parece maravilloso. Mejor que los de Instagram o Youtube, que me meto y me sale Feijóo. ¿Qué pasa, es el Bloomberg español?

    1. Pero una inversión así se hace para ponerse él mismo, no para dejarle el puesto a otro a su cargo.

      1. Eso está claro, esa inversión no se hace sin tener una red de seguridad debajo, y JReesMogg lo explica perfectamente abajo. El comité es mucho comité.

  51. Asisto con una mezcla de risa y lástima a ver cómo algunos movéis los números de las encuestas de las primarias demócratas y apoyáis a unos u otros candidatos, como si este proceso fuera democrático, el voto de los americanos valiese para algo o estas encuestas reflejasen la realidad. Lo que pienso respecto a lo que llevo viendo varios días.

    1. Lo más importante es que quien mueve todo esto NO SON LOS BILLETES de Bloomberg si no que es es la élite demócrata representada por el gigante monstruo llamado DNC. Dicha élite está ya preparada para dejar en el camino a Biden (aunque de momento no lo abandona) y dar todos sus recursos a Bloomberg. Y no saber que las primarias las decidirá el DNC es no tener ni santa idea. Por poner un ejemplo, no sé si sabéis que mañana se celebra un nuevo debate demócrata. A este debate, según las normas, Bloomberg no podría acudir de ninguna de las maneras. Pues… tachán… el DNC ha cambiado las normas y Bloomberg participará mañana en dicho debate. Todo esto no me lo invento yo, si no todos los candidatos demócratas. De hecho me sorprende mucho el ánimo que tenéis mucho con Sanders cuando es el primero en reconocer que todo esto está comprado y admite que van a por él.

    2. Las encuestas valen para poco. Primero, porque lo vimos en los dos primeros estados que votaron. Segundo, porque son un medio de "cualificarse" para los debates. Es decir, una posible causa de la subida de Bloomberg es que las encuestas le estén conduciendo a participar en los debates.

    3. Si cogemos la media de encuestas (aunque como digo no le doy gran credibilidad), la suma de Biden (17.3%) más Bloomberg (17.0%), Buttigieg (10.3%), Klobuchar (5.7%) y Steyer (1.6%) suma más (51.9% en total) que la suma de Sanders y Warren (36.4%). Los demócratas, guste o no, parecen seguir dando más fuerza a los candidatos moderados del establishment.

    4. Que sí, que Sanders arrasa entre los jóvenes. Pero en Estados Unidos es igual de difícil ver a un joven votando que a un vasco votando a VOX.

    Resumo: sí, como decían hoy en CNN, Sanders está "en el asiento del conductor". Pero no se puede afirmar con rotundidad que vaya a ganar. Primero, porque hasta el supermartes tenemos cuatro votos contados en total. Segundo, porque aunque sus políticas indudablemente ganan popularidad, siguen causando rechazo entre una importante parte de los miembros de su partido. Y por último (y más importante) la élite no lo quiere ahí y como ya sabemos y vimos en 2016, no son los votantes los que tienen la capacidad de poner o quitar a los candidatos demócratas. Por lo tanto relajemos y digamos la verdad: la carrera demócrata sigue totalmente abierta y con un choque brutal de intereses.

    1. Buen diagnóstico.

      Yo pensaba que se iban a agrupar en torno a Buttigieg como ocurrió con Obama en 2008 cuando se vio que Hillary se iba a pique.

      Pero definitivamente en el DNC las momias que mueven el cotarro han perdido todo contacto con la realidad y van a encomendarse a un tipo que es igual que Trump pero sin el populismo y el carisma del zanahorio.

      Bloomberg probablemente podrá comprar las primarias democratas, pero no va a poder comprar las presidenciales a un tipo que se le cae el dinero como a el y que ademas sabe muy bien como hacer llegar sus mensajes.

      1. Usas una frase con la que das en el clavo: "perder el contacto con la realidad". Desde luego lo han perdido, esto les hizo hacer el ridículo en 2016 y les pasará más de lo mismo este año.

    2. Acabas de fastidiar la noche a los hooligans de Sanders jejeje… que malo.

      Se agradece un poco de rigor y análisis desde el conocimiento.

      1. Gracias. No pretendo fastidiar a nadie, sólo intentar separar deseos y realidad. A veces la mezcla de ambos nubla la mente y pasa lo que pasa.
        Que fue lo que llevó a que en 2016 se llegaran a decir burradas en las grandes cadenas americanas como que Clinton ganaría Carolina del Sur: https://www.youtube.com/watch?v=hZmY_jIe6do

        1. Sé que tu intención no es fastidiar, es una forma de hablar. Haces un argumento muy sólido y con rigor. Y eso se agradece.

          Este tipo de primarias hay que conocerlas bien para poder sacar conclusiones. Y la gente que más sabéis de la misma sois prudentes… lo que debería hacer reflexionar a los que sacan conclusiones rotundas desde el desconocimiento y el exceso y ceguera de la "pasión"

        2. Dios si, jajaja, me acuerdo.
          Y en el recuento del día de las elecciones las caritas de los de las grandes cadenas americanas, los de La Sexta, etc. Jajaja.

          Muchos ya lo advertimos, aun no apoyando a Trump, que este tenía más posibilidades de las que parecía, que se estaba centrado mucho en Estados que podía darles la vuelta, que no querían a Hillary y que podían suponer que ganara, que las encuestas para esos Estados en las presidenciales avisaban, que Hillary estaba acumulando el voto en California y otros estados como Nueva York pero que eso no significaba conseguir la Presidencia sino ganar en votos y perder las elecciones, que los escándalos de las "trampas" del DMC en las primarias demócratas no ayudaban, etc.
          Y cuando empezaron a salir resultados muchos decíamos que esos resultados apuntaban a victoria de Trump: Florida, Ohio, Pennsylvania, etc. Pero ellos que no, que si faltaba no sé que voto, que ya verás en no sé que estado, etc. Estuvieron haciendo un montón de tiempo 'damage control' y se negaban a admitir que las posibilidades eran favorables a Trump hasta que ya era clamoroso.

          Finalmente decir que los del DMC parece que a pesar de las advertencias de las primarias de hace 4 años y de esas presidenciales por su votante, así como el resultado agridulce de las mid-terms, …, no ha captado o querido captar las señales de su electorado.

    3. ¿No crees que si en USA los jóvenes votan tan poco es porque no hay un candidato que les guste y les haga salir a votar? Lo digo porque Sanders parece que si les iba a arrastrar hasta el colegio electoral si ganara la nominación.

  52. Cuidado con las cintas que ha pedido el juez Aena.. ¿ Podrían ser destruidas? En España ya tenemos precedentes como se eliminaron los trenes con las pruebas tras el 11M

    1. Esas pruebas que probaban que Zapatero, los judios, los masones y el colectivo LGTBi habian puesto las bombas?

    2. Sí, me acuerdo

      Gran trabajo de Soros. Estuve yo con unos chavales abertzales en el tinglado. Ahí rompiendo las cámaras luego poniendo mochilas y quitando mochilas con explosivos

      La verdad es que Soros se lo curró mucho

      1. Es que son la leche…. que el sector de la derecha esté aludiendo a una presunta destrucción de unas pruebas teniendo en cuenta sus precedentes es de todo menos serio.

  53. Es que tu defensa de que en el futbol no hay corrupción no se sostiene por ningún lado y francamente veo una pérdida de tiempo tenerte que rebatir algo tan básico.

  54. Lástima que no fueran tan diligentes para evitar la destrucción de los discos duros de la sede del PP…

  55. Acabo de ver uno de los videos del Intermedio sobre la opinión en un barrio rico y otro obrero de la subida del SMI

    Supongo que siempre seleccionan a la gente que de más juego pero de verdad que entiendo completamente lo que decía Marx.

    El problema de este país es que los ricos son los únicos que tienen conciencia de clase y la defienden hasta la última consecuencia.

    Les parece terrible que se suba el salario mínimo, pero ellos con 950 euros al mes tendrían que renunciar a todo.

    El sectarismo en el que nace y crece esta gente es extremo. Viven en una nube de algodón, en un universo de color y se creen con derecho a decir que ellos se merecen ganar 10 veces el salario mínimo al mes porque ellos se lo curran.

    1. Yo lo que creo que eso debe estar preparado…. personajes como "la rubia" no pueden ser reales….

      De verdad…. no….

      Qué gente más idiota de verdad.

    2. No tengas la más mínima duda, los ricos son los únicos que tienen conciencia de clase porque sabe lo mucho que tienen a perder y no lo digo sólo por el dinero, sino por todo lo que éste lleva asociado. Si los obreros tuvieran la mitad de conciencia de clase las cosas irían de una forma muy diferente (y seguramente mejor), pero mucha gente se cree que por ganar 2000 euros al mes ya es Rockefeller.

      1. También los ricos tienen medios (y capacidad) para convencer a la “clase media” (vamos, los pobres) de que las políticas y acciones que les favorecen para seguir manteniendo su estatus, también son buenas para los “pringaos”. Aunque estos últimos cada vez tengan menos y menos.

        1. El voto ajeno siempre es engañado o del miedo, eso ya lo sabíamos, menos mal que cada uno de nosotros somos guapos, inteligentes, libres y los mejores para decidir nuestro voto, a ver cuando aprenden esos pardillos.

          1. Yo no estaba diciendo eso Neo, pero no me engarás que el porcentaje de ricos que vota a la izquierda es infinitamente menor que el porcentaje de pobres que votan a la derecha y eso sólo se explica por el hecho de que los ricos tienen conciencia de clase y los pobres no.

            1. Ya se que no has dicho eso, mi respuesta era a Tessa que si lo dice y con frecuencia.

              Me parece una forma burda de manifestar la intolerancia y la nula empatia que se tiene.

              En este foro también se descailifica sin rigor y son exceso de bilis el voto de la gente mayor. Y lo hace gente que seguramente no tiene ni puta idea de las motivaciones por las que esa gente vota lo que vota. Y ni lo saben ni les interesa.

          2. Bueno, una vez dijiste abiertamente que eras rico, que no necesitabas trabajar, y que te movías por los foros como pasatiempo.

            Es normal que tengas tu conciencia de clase y que veas a la derecha como tu salvaguarda.

            1. Hostias, yo eso no se lo he leído nunca, es más, le tengo por alguien discreto. ¿Tienes el post o has tirado de memoria?

              1. Solo por tu trabajo de estrategias internacionales.
                Que significa rascarse los cojones a dos manos. Luego esta el dia a dia real.en una fabrica y las cuentas mo te dan en tu estrategia.

              2. Jajaja ni caso, fue la tipica respuesta a un tocapelotas. El sabe mucho de eso.

                Tu lo hubieras captado por el contexto. El no pudo.

          3. No ha dicho nada de engaño o miedo, simplemente todo el mundo puede decir lo que quiera, pero el que es rico puede asegurarse de que su discurso llega a más gente y permanece más tiempo, ni siquiera necesita hacerlo a mala fe.

            Como tú mismo sabes, eso es lo que hace que Bloomberg a pesar de ser republicano y de no haber debatido con ninguno de los otros candidatos esté en posición de disputar la nominación demócrata, cosa que seguro que no podría hacer si trabajase en un McDonnals.

            1. Yo no he dicho que AQUI nadie haya hablado de miedo o engaño, como se puede ver es una expresión genérica de algo que en este foro pasa con frecuencia.

              Si no pueden evitar que se manifiesten sus intolerancias o carencias de empatia suele pasar.

        2. Yo me suelo mover en ambientes de gente asquerosamente rica como el RC Polo de Barcelona, el Cercle del Liceu y los restaurantes más "cool" de la Ciudad Condal (seguro que algún lumbreras dirá eso de "menudo izquierdista que sólo se codea con ricos", en fin) y veo perfectamente como viven en su mundo de luz y color, casi sin interesarse de lo que pasa, eso sí, hasta que les tocas el bolsillo.

          Los que dices tu que forman la clase media son esos que yo te decía que cobran 2.000 euros al mes y piensan que han dehado de ser curritos y basta con que los ricos les suban 200 euritos al mes el sueldo para que vuelvan a callarse, lo que no se dan cuenta es que en cualquier momento les pueden devolver a la dura realidad porque a los únicos que respetan y aceptan los ricos es a los otros ricos.

  56. Acaban de salir dos encuestas a nivel nacional, una de NBC y otra de Susa que Dan a Sanders 31 y 29 puntos. Su media ya estaría en 27 % en la media de encuestas y tendría 11 puntos de diferencia sobre el segundo que sería Biden seguido de cerca por Blomberg y Warren
    https://www.realclearpolitics.com/epolls/2020/pre

    Ni idea de la fiabilidad de estas encuestas pero si que parece que hay cierto repunte de Sanders al menos en las encuestas. Luego ya se verá

    1. Muestra de NBC 526 personas. Muestra de Survey USA 1.022.

      Hablamos de un censo de 280 millones de personas, en el que pueden votar en las primarias en torno al 20%, repartidos entre 50 estados.

      ¿Como se encuesta un caucus en el que la gente va cambiando de voto durante la sesión?

      Por cierto, además de NBC y Survey se ha publicado a la vez Ipsos, con Sanders algo más bajo, en el 25%, y Bloomberg al 17%….

  57. El número 1 del "MIR" de Farmacia es gallego y estudió en Galicia.
    Los números 1 y 2 del "MIR" de Enfermería son gallegos y estudiaron en Galicia.
    Nota: En Galicia, no hay universidades privadas. Feijóo, aliado con Abanca, se propone poner remedio a esta gravísima carencia.

      1. Ya verás cuántos recursos pierde la universidad pública. Es que los incapaces con posibles y/o relaciones, como Casado, tienen que tener su titulito, que el niño no va a ir a la obra. ¡Pobrecito!

        1. Ya, ya… será una universidad privada con fondos publicos que robará todos los números unos de los MIR.

          Ofú.

  58. Nós Diario entrevista mañana a relevantes personalidades de las negociaciones para las candidaturas de la izquierda en Galicia. Salen:
    – Villares (En Marea)
    – Rubén Pérez (EU)
    – Antón Santos (Anova)
    – Gómez-Reino (Podemos)
    Se perciben dos aspectos en común: los cuatro tienen barba y además son muy feos. Y eso que falta Martiño Noriega.

  59. Por cierto, ya os aviso, que os vayáis preparando, VOX va a sacar el diputado de Álava muy seguramente, y ojo, que si hace una campaña excelente, y ocurre algún acontecimiento favorable a ellos, no hay que descartar que saquen el diputado por Vizcaya.

    Sinceramente, es más seguro que tenga representación en Euskadi antes que en Galicia, ya que, su entrada en el parlamento Vasco, para ellos puede ser una pedazo de victoria, que les puede impulsar bastante en españa

  60. El diputado Marcos de Quinto pide cuatro años de cárcel (y unos cinco mil euros de multa) contra cada uno de los tres trabajadores de una embotelladora de Coca-Cola que llevaron sus protestas laborales delante de la catedral de Cuenca el día de su boda. Se les acusa de coacciones, injurias y ofensa contra el sentimiento religioso.

  61. Feijóo pretende mostrarse muy comprometido con Galicia diciendo que en 2018 ya pasó el tren que le hubiese llevado a la política estatal, tras la moción de censura.

  62. Ojito con Bloomberg, na' más faltaba que se llevara California el tío, que van muy de azules, pero Reagan y Schwarzenegger han sido gobernadores del estado y peor aún, fueron reelegidos.

    1. Es que la subida de Bloomberg en esta encuesta es bestial… 15 puntos. Y para colmo tiene un mayor caladero de votos entre el 27% de Biden y Buttigieg si se va bipolarizando el proceso, caladero que podría alcanzar el 33% si se considera a Klobuchar. Mientras que el caladero de Sanders es bastante más pequeño y ha menguado ya mucho, el 9% de Warren.

      De hecho analizando un poco esta encuesta es de todo menos positiva para Sanders.

      Todo ello si consideramos que una encuesta tan pequeña tiene algún valor.

      1. Está claro que si la cosa se polariza los moderados tienen las de ganar porque son más, la cosa es que el candidato moderado no genere tanta repulsión como Clinton, y no veo yo a Bloomberg pudiendo aglutinar el voto moderado siendo un archimillonario, conservador y republicano hasta hace dos días. Si la batalla final es Sanders vs Bloomberg, creo que Sanders recogerá mucho voto antiBloomberg igual que le pasó con Clinton y que esta vez ganará.

        De la encuesta me sorprenden dos cosas, los 15 puntos que sube Bloomberg, que son los 15 que baja Biden y que de los 11 que pierde Warren solo 5 vayan para Sanders y 6 vayan a candidatos moderados, cosa que me hace sospechar que la encuesta no es demasiado fiable, proque no veo porqué un votante de Warren iba a pasarse a Buttigieg o a Klobuchar en lugar de a Sanders.

  63. Y para llegar a esa opinión te basas en encuestas como la de California, con una muestra de 550 personas para un censo de 20 millones en el que igual votan en las primarias 5 millones. Es decir, que si la muestra es buena unas 412 personas de las encuestadas no votarán y las 138 restantes deben definir el pronóstico de tantos millones de votos.

    Así vimos como en NH las encuestas de días previos daban a Sanders una ventaja de 8 a 10 puntos sobre Buttigieg que finalmente se redujo en las elecciones a 1.

    Yno digamos Iowa, que al ser un caucus es imposible pronosticar ni hacer encuestas, ya que el voto es vivo y cambia sobre la marcha en cada delegación del caucus a su manera. Allí las encuestas eran muy dispares y para colmo los primeros posicionamientos cambiaron hasta alterar el resultado.

    No hay información suficiente para estar tan seguros.

  64. A ver, Clinton era una candidata pésima y parte del stablishment más recalcitrante, pero tanto como para arriesgarse a que ganara Trump por no votarla no sé, yo tengo claro que la hubiera votado con la nariz tapada.

  65. A mí me ha sorprendido que era mitad del día, iba vestida de paseo y todavía se quejaba de que la gente quería trabajar poco y ganar mucho.

  66. Aver si empiezan los partidarios de Warren a ver a Sanders como voto útil anti Bloomberg (si saben lo que es el voto útil)

  67. Si, pero sacar un diputado en Euskadi, algo que no ha conseguido C’s en la vida, puede ser un éxito para una formación a la que siempre le hechan en cara que no existe en Euskadi ni en Galicia, así que, para ellos puede ser una gran victoria moral, y sobre todo, un gran impulso en cuanto a IDV en el resto de España, por lo menos durante unos meses

  68. Deberías poner datos como tamaño de la muestra, tamaño de la poblacion, porcentaje de voto estimado.

  69. Nunca sufro evidenciando las falta de rigor, nunca.

    Clinton también gano las elecciones presidenciales y ahí tienes a Trump en la Casa Blanca jejeje… a Sanders más le vale ganar delegados y no en votos.

    Gane quien gane a estas alturas y con las encuestas tal como están hechas… no se puede predecir mucho.

  70. Ay Al Gore, como me ha gustado siempre… Inteligente, simpático, buen orador y guapo, todo un dandy americano.

  71. Toda la educación debería ser privatizada y accesible mediante cheque escolar.

    !FUERA POLÍTICOS DE NUESTRAS AULAS!

    y me refiero a todos (los progrenazis y los pinvoxianos)

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