El Mundo: estudio sobre los efectos de presentar un solo candidato al Senado – Electomanía

El Mundo: estudio sobre los efectos de presentar un solo candidato al Senado


Hoy difunde El Mundo un estudio para el Senado, basado en los datos de las elecciones del 28-A, y con diferentes hipótesis sobre los posibles efectos de la concentración del voto en el electorado de centro y derecha, la presentación de un solo candidato por partido, y diferentes alternativas.


937 Comments
  1. Los PPeriódicos de corte más conservador han hecho en un mes más predicciones al Senado que en 40 años de democracia. Curioso.

        1. Hay que tener en cuenta que el 155 requiere la aprobación tanto del gobierno como del Senado. Hay 4 combinaciones, pero sólo en una de ellas podría haber debate:

          -Gobierno de derechas y Senado de derechas (PP-Cs-Vox): Se activa el 155 sin problema

          -Gobierno del PSOE (sea en coalición con UP, con Cs o en solitario) y Senado con absoluta del PSOE: Se activa el 155 sin problema (en el gobierno PSOE-UP el PSOE tendría mayoría en el consejo de ministros previsiblemente)

          -Gobierno del PSOE y Senado con absoluta de la derecha o sin mayorías absolutas: Se activa el 155. Dudo muchísimo que PP, Cs y Vox pongan pegas al 155. Como mucho podrían decir que es insuficiente pero lo acabarían apoyando

          -Gobierno de derechas y Senado con absoluta del PSOE o sin mayorías absolutas: Aquí el 155 tendría que ser de consenso entre la derecha y el del PSOE y es donde hay problema. Aunque si Rajoy fue capaz de sacarlo adelante creo que Casado también.

  2. Venga Casado, la España Suma es un candidato por provincia..
    En VOX en que tu oferta era para sumar y no para restar.

    El Golazo de VOX es espectacular, duele a quien duela, aunque fuera no fuera tan abultado como la tercera opción de la foto

    La idea de VOX no solo suma, sino que multiplica una super mayoría en el senado ¿ No es lo que quería el PP?

    1. Permíteme que dude que el movimiento de VOX es un "golazo", según ésta proyección, mayoría de izquierdas y VOX consiguiendo la friolera de 0 diputados. Eso sí, regalando por la cara 20 escaños a esos de, ¿cómo los llamaban? Ah, sí, Bruselas Suma. Es que ya no me queda claro si PP y C´s son aliados o enemigos de VOX

    2. No queríais España suma, os pasáis el día criticando y ahora llevar solo un diputado es un golazo y es el PP el que tiene que demostrar…
      Los pactos, cesiones y coaliciones se hacen antes y negociando, no cuando y ya ha pasado el plazo y por imposición…

      Ademas que a vox le da igual uno, dos o tres candidatos por provincia, no va a sacar ni uno lleve los que lleve en la lista.

      Ademas que nadie vota 1-1-1 aunque solo llevaran uno.

    3. No veo donde está el golazo de VOX. Siempre criticando España Suma y ahora hace esto en el senado.

      Más que golazo oportunismo, para pasar de los CERO senadores electos en abril a conseguir al menos un tercio de los que consiguió el PP, eso contando que votantes de PP y Cs votasen al candidato de VOX.

      1. Lo de VOX es oportunismo.. Mientras que España Suma y el PP es por España y por el bien común. Que gente mas maja y desprendida

    4. A mi me da mal rollo todo esto de las elecciones otra vez.
      Es todo muy absurdo y artificial.

      Qué casualidad que la sentencia del supremo sobre cataluña y el golpe de estado sea si o si este mes, lo de sacar a Franco de una tumba para meterlo en otra, la sentencia de la mayor trama de corrupción y robo de dinero de los trabajadores de la historia a punto de salir, crisis económica a la vista, inmigración ilegal descontrolada, pandillas de latins a tiros por la calle, datos de paro alarmantes… Yo qué sé. Es como si supiesen que vienen problemas serios y nadie quisiese estar al timón cuando llegue la tormenta.
      No me gusta nada todo esto.

    5. Con la ley d'ont Vox 0 diputados jaja. No se sí reir por este comentario o llorar porque vox no obtenga nada.

  3. Ultraderechistas de España 2000 boicotean una proyección de la película 'Mientras dure la guerra' de Amenábar https://www.eldiario.es/cv/politica/Ultraderechis

    Tanto hablar de iglesias y al final lo que van a arder son los cines, y no precisamente por los "rojos"… Que vida más triste hay que tener para hacer algo así la verdad, sino fuera porque este circo ultra es peligroso me darian hasta pena.

    1. A ver si la próxima termina ardiendo un cine lleno de "rojos" y mueren unos cuantos luego lo tacharán de chiquilllada o accidente no intencionado.

      Lo que damos pena somos la izquierda y el gobierno como tal que ante actuaciones como esta no los sacamos a palos del cine como se merecen

      1. No hombre, esas cosas solo pasaban en la guerra civil, y en ambos bandos, pero tras 40 años de dictadura y otros 40 de transición, la reconciliación que tanto trabajo e ilusión costó a ambos bandos, todavía tiene cierto peso, aunque con la Memoria Histórica vayan cargándose la convivencia poco a poco, todavía es mayoritaria

        1. Lo de la Memoria Histórica es una mala excusa para justificar lo injustificable, son un grupo de intolerantes y cada vez más violentos a los que hay que vigilar y con los que no hay que tener ninguna concesión. En cualquier momento algunos que se exalten aún más pueden liarla de verdad.

          1. Ya, si estamos al 100% de acuerdo.
            Nosotros, los de VOX, hemos sido agredidos en muchísimas ocasiones sin responder por nuestra parte, como los cristianos de la época de los romanos, jejeje
            Así que esos de españa 2000 que no me representan ni tienen que ver con nosotros los de VOX, que yo sepa no han pegado a nadie ni quemado nada.

            A diferencia de TODAS las agresiones que hemos sufrido los de la "ultraderecha" por la ultraizquierda de verdad.
            Por eso estoy 100% de acuerdo contigo, debemos unirnos todos los demócratas contra la violencia fascista comunista de los enemigos de VOX.

        2. Los que se cargan la convivencia son los de la MH, no los que van a los cines a acojonar a simples espectadores o se rasgan las vestiduras porque se saque a un dictador de un mausoleo público.

          Aro, aro XDD

          1. Hay muchos tipos de boicot, pero no son agresiones violentas contra las personas, de las que acaban con heridos, que estaremos de acuerdo en que son cosas distintas, no?
            …Ay qué mal lleváis la democracia… Y eso que son vuestros simpatizantes de izquierda los que nos agreden a nosotros,no quiero pensar si fuésemos nosotros los que os agrediésemos… Ahí probablemente se liaría parda, porque la violencia contra los demás os parece bien, ya que no la condenáis. pero cuidado si os tocan un pelo a vosotros.

            1. Si, está claro que lo normal es que los que sufran las agresiones violentas sean los de la extrema derecha… Que encima vayáis de victimas por la vida ya es de descojone absloluto, los mismos que amedrentáis e insultáis a una joven de 16 años por su origen étnico o reventáis minutos de silencio por una mujer que ha sido asesinada delante de dos niñas.

              ¿Y tienes los bemoles de venir dando clases de democracia? ¿Los que se rasgan las vestiduras por la MH y porque quitan a un dictador fascista de un mausoleo publico? O porque hagan una peli sobre Unamuno ¿En serio? No sé ni como calificarlo.

              Sois un mal chiste.

              1. Ya sé que estás desconcertado, y no te culpo. Según vuestra verdad obligatoria desde el poder, reconozco que estaréis hechos un lio. Os cuentan que los de extrema derecha somos unos bestias, y resulta que en las elecciones de hace unos meses, recibimos cerca de 100 agresiones, llamamientos de lideres políticos a salir a la calle a enfrentarse a nuestro partido, insultos, etc. Y por nuestra parte también la cagamos, aunque con solo una pintada en una fachada y unas bromas de mal gusto diciendo chorradas en voz alta mientras susana diaz votaba, dos actos contra 100 y además pedimos disculpas públicas.
                Lo del rollo del origen étnico déjalo, tenemos a Don Ignacio Garriga, diputado de VOX, en el congreso y de raza negra y todo un orgullo para nosotros.
                Respecto a lo de reventar minutos de silencio:
                A ver, si poner una pancarta en silencio recordando que estamos contra toda la violencia , no solo la de las mujeres, es reventar, para tí.., me asombra el concepto de reventar. (En cambio no te indignas cuando a nuestros simpatizantes les revientan la cabeza con palos por ser de VOX) Creo que son dos conceptos de reventar bien diferentes, y creo que mucho más alarmante y escandaloso el que acaba con gente herida, y no heridos en el orgullo como te está pasando a tí, heridos de verdad, con traslado al hospital y sangre a tu alrededor, tuya además.

                Lecciones de democracia es poco, amigo, un verdadero master en tolerancia es lo que os hemos dado. Esperemos que en el 10N no tengamos que daros más lecciones, porque nos salen muy caras, preferiríamos enseñaros hablando, pero como no nos dejáis, que sea dejándoos en evidencia sin responder a vuestras agresiones y nunca se sabe si alguno de VOX responderá a las agresiones y ya sea la de San Quintín… No te sientas atacado, me refiero a los partidarios de tu bando que están promoviendo la violencia contra nosotros, tú puedes ser una bellísima persona.
                Disculpa si te he ofendido, seguro que tú no permitirías que tus compañeros de poartido nos pegaran por intentar montar una carpa informativa. Yo tampoco, te lo aseguro. En este foro estamos de todos los colores, pero creo que somos gente de paz.

                Un saludo.

                1. Te veo en unos meses diciendo que dejas VOX a lo Malena Contestí, diciendo que no te esperabas la actitud y políticas de tu partido. Hay una fina línea entre dar lástima y dar pena. Creo que estás más cerca de lo segundo.

                  1. Dudo que veas nada, porque tienes pocas luces para iluminar tu pensamiento. Más pena me das a mi, y no por ello te lo recuerdo.

                2. Impresionante lección de victimismo, demagogia y un toque de absurdo que no viene nada mal teniendo en cuenta a quienes defiendes con tanta vehemencia. Las conclusiones al parecer son que quienes más insultan, descalifican y difaman son las victimas.

                  Tener un negro según usted elimina la cantidad de burradas xenofobas que tu partido propone, incluidos las decena de bulos repugnantes que lanzan, o ser una cuadrilla de cobardes que ataca a una joven porque tiene origines musulmanes, destilando como no de paso ese tufillo machista por el camino. Por cierto, fue ese día en el que personalmente os perdí (A nivel político, que no personal) por completo el respeto a los voxeros.

                  Hay limites que ninguna persona decente puede cruzar, y ese independientemente de la ideología es uno. No se ataca a los jóvenes de una forma tan rastrera, sin que puedan defenderse usando las rrss para señalarlo y menos por su origen, es asqueroso. Me la sopla como quieras justificarlo, minimizarlo o directamente taparlo, y peor aún si es diciendo algo en plan: ¡¡Oh dios mio, si tenemos un negro, que vamos a ser nosotros racistas!! Impresentable.

                  Y ya, para colmo vienes diciendo que dais lecciones y ¡¡Que demonios, hasta un máster!! en tolerancia y democracia. Será el master de Cifuentes imagino.

                  Mire, mejor déjalo, que el chiste ya no es malo, es ridículo. Un saludo también para usted.

                  1. Ese hombre negro es nuestro héroe, nuestro HERMANO. Aparte uno de nuestros líderes y uno de los muchos otros hombres negros que nos votan encantados.
                    Racista lo serás tú.
                    Machista también lo serás tú, yo no.
                    Que tú digas que le has perdido tal dia el respeto a los voxeros es falso, porque nunca lo has tenido.
                    Indígnate por todo, anda, no solo por las cosas que hagan los que te caen mal, porque el delito es el mismo, lo haga uno de VOX o uno de PSOE.
                    Aparte, estás súper alterado, y aquí estamos para hablar y compartir ideas, no para tener crisis de ansiedad, que la vida ya es muy dura para llegar aquí y seguir rodeados de estrés.

                    No seré yo el responsable de que nadie lo pase mal en este foro, así que te pido disculpas si te he ofendido y te invito a no contestar a ningún mensaje mío para preservar tu tranquilidad.

                    Desde el amor y la concordia que me enseñaron en el colegio, te perdono.
                    Paz, amigo.

        3. Solo un bando se sublevó contra la democracia, y fuisteis vosotros.

          Y en vuestro haber todavía tenéis centenares de miles de muertos.

          Espero que los administradores hagan su trabajo ante este revisionismo nauseabundo, revisionismo que está pagado con penas de cárcel en países civilizados.

          Ay, cuanto echamos de menos el gimnasio del castillo de Nuremberg.

          1. Qué pesado eres, además de un chivato, porque no te va a servir de nada,
            los administradores no me han echado de clase todavía, y menos aún me meterán en la cárcel porque una calamidad de forero como tú, diga que está mal declararse pacifista y defender la no respuesta de VOX a las multiples agresiones sufridas por gente de tu panda.
            Se te ha ido la olla, tú tienes un problema feo de odio, y no sé cómo ayudarte.

            1. Y no lo niego, las personas normales siempre os hemos odiado.

              Y para muestra, un botón.

              <img src=https://www.nationalgeographic.com/content/dam/cultureexploration/2019/01/book-talk-allies/book-talk-tehran-conference-allies-01.jpg>

              1. ¿El genocida Stalin "persona norma"? jajajajaajajajajajajajaajajajajajajajaajajajajajajajaajajajajajajajaajajajajajajajaajajajajajajajaajajajajajajajaajajajajajajajaajajajajajajajaajajajajajajajaajajajajajajajaajajajajajajajaajajajajajajajaajajajajajajajaajajaja

                Eso explica mucho de tus comentarios en este foro.

      2. aainss, qué recuerdos cuando gritaban Ortega Lara de vuelta al zulo y boicoteando TODOS los mítines de VOX la pasada campaña electoral, con Colau diciendo que tienen lo que ellos provocan, etc… verdad, chicos? jode la misma medicina, es amargo el jarabe democrático de Pablo Iglesias? jode entrar en iglesias en pelotas y gritar arderéis como en el 36 de Rita Maestre y su chupipandi? y los boicots a Rivera en País Vasco, Navarra y Cataluña… y esas "peleas de bar" como las llamáis con cariño a guardias civiles (algo habrían hecho, ellos y sus novias, que no son mujeres), molan las amenazas a Llarena, agresiones a periodistas en Cataluña, molan las amenazas de Gordillo (Cacique de Marinaleda) a quienes no le votaron y un tan largo etc… que necesitaría varios tomos, mola hasta el puñetazo que le dieron a Rajoy en su momento, cómo os descojonábais en las RRSS cuando pasó… os indignais cuando os pasa algo, cuando os dicen la Memoria Histórica que no os gusta oír, como las iglesias y asesinatos de curas y violaciones de monjas (cuán orgullosas estarán las feministas de ahora de esos episodios), y eso que ya se quemaban antes incluso de la guerra, en el 31 al proclamar la República ya hicieron sus pinitos… A ver si en los PGE destinan algo de dinero a desenterrar los cerca de 2.500 asesinados en Paracuellos, que salvo los de la fosa 7, el resto nunca fueron exhumados, así sería Memoria Histórica de verdad.

        1. Lo del rollo de las trece rosas fusiladas…
          Con placa de conmemoración pagada con dinero público y todo… Peeeero, como son de izquierda, da igual que estuviesen implicadas en acciones terroristas y en "trabajar" en 5 checas donde se asesinaba y trturaba a gente opositora al régimen rojo. (en el juicio, la lider del grupo reconoce que estaban preparando un atentado para asesinar al mayor número de gente en el próximo desfile de la victoria, así que ante tales antecedentes y con tanto daño tan a flor de piel ya que acababa de terminar la guerra, se las llevaon al paredón y fusiladas, por lo menos no fueron violadas o torturadas)
          Cosas así hacen augurar malos presagios de ostias volando en todas las direcciones, por fomentar desde el poder el odio entre españoles.

          Asesino azul: En todas las portadas y actos de desagravio
          Asesino rojo: Cambio a Víctima, homenajes y placas o estatuas públicas.
          Resultado: Odio e injusticia sembrada

        2. Que si, que si, que vosotros, los que insultan, los que lanzan bulos, los que amenazan… Vosotros sois las victimas. Dais entre lastima y risa.

    2. Reventar actos religiosos = Democracia y libertad expresión
      Reventar conferencias en Universidades de ideas no afines = Democracia y libertad de expresión.
      Escraches a políticos = Democracia y libertad de expresión.
      Apalear a guardias civiles = Democracia y libertad de expresión
      Pintadas en comercios de no afines = Democracia y libertad de expresión.
      Lavar con lejía el suelo por donde han pasado no afines = Democracia y libertad de expresión.
      Quemar neumáticos en carreteras, asaltar estaciones de tren, invadir supermercados, bloquear camiones = Democracia y libertad de expresión.
      Gritar en un cine = Fascismo y pena de carcel.
      ¡¡¡ Manda huevos cómo abundan los totalitarios de baja intensidad!!!

      1. Estoy de acuerdo, lo del cine no es comparable a la mayoría de lo que comentas. Pero hay grupos de ultraderecha que ya llevan asomando la patita bastante tiempo con acciones más graves que esto del cine, y sobre todo, precisamente en Valencia.

        1. a que no sabes por qué asoman la patita? porque cuando media España se dedica a insultar, acosar, defenestrar, agredir a la otra media, al final la paciencia se acaba, pasó en los 30, pasará tarde o temprano ahora, la historia se repite, en la República la derecha no tenía cabida por monárquica y se le defenestró institucionalmente y socialmente, actualmente se está haciendo lo mismo, si no piensas como la izquierda eres fascista y no mereces ni existir, se les escrachea, se les agrede, se les amenaza… al final estas cosas acaban por estallar, tensan tanto la cuerda que al final se rompe.

          1. Estoy de acuerdo en que ls corrección política ya asfixia, y en que la izquierda realmente cree en su (falsa) superioridad moral. Pero ni creo que estemos como en el 36, ni que en un estado democrático que funciona razonablemente bien se justifique la violencia por ningún motivo.

          2. Durante la II república gobernó un par de años la derecha …
            Considerar la II república un régimen de izquierda no es que sea falta de información… es ignorancia supina…

      2. No solo eso, por lo visto hemos acabado con la felicidad de una chica de 16 años que iba a ser reina de las fiestas en un pueblo y unos de VOX la han criticado. QUE se podían haber callado, la verdad, pero convertirlo en un crimen innombrable equiparable a la procesión del coño ese de dos metros para ofender a millones de cristianos, te da idea de cómo está el tema…

        Feo feo.

        …QUé Fes?

        Una cosita
        y qué cosita es…?

        Empieza por T y acaba por "alibanes"…

        -Rojo perdido: Yo lo sé!
        Tabascales!
        -Seño: Nooooo Lenincito, si no fuese porque tu padre es del PSOE y te colocará en un buen puesto, tú no te ganabas la vida solo.

      3. Gritar en un cine es ir contra la cultura y la libertad de expresión. Sólo lo veo comparable a reventar actos religiosos o reventar conferencias.

    3. No quieres que te recuerde paracuellos, ni la checas, ni las parroquias y bibliotecas quemadas ni el Oro de Moscú…. Los liprogres sois así.

  4. Más de 100 personas movilizadas por la España Vaciada en la plaza del Ayuntamiento de Santa Eulalia del Campo (Teruel) hoy a las 12

      1. Cuando te bebes un vaso de agua siempre queda una gota al fondo. Pero el vaso se puede decir que está vacío.

    1. Si cambian nombre para presentarse en más probincias, serían 5 fuerza nacional. Ojito a este movimiento que si es transversal, no ideológico y que busca soluciones pragmáticas a problemas reales. Hartos ya de problemas inventados. Les deseo lo mejor y que se extiendan a: Soria, Cuenca, Guadalajara, Interior de Castellón, Palencia, Zamora, León, Orense, Lugo, Cáceres, rural de Valladolid, Ciudad Real, Albacete….y alguno me dejaré. La auténtica España robada y expoliada por las periferias y el centralismo. Movimiento transversal que teparta la riqueza sin dogmas ni política. ANIMO

  5. En la sexta ahora comentan que este finde sacan encuestas y avanza, el psoe a la baja y PP sobre los 100 y subiendo…

    1. 100 y subiendo ya no creo, mira el follon con la ayuso.. El PP se hunde ( Me lo ha dicho Carles)

      1. Yo solo comento lo que acaba de decir Ferreras, que andan sobre los 100 y tendencia al alza y el psoe bajando. Esperaremos a verlas…

        1. Igual el PP está sobre los 90…pero la ayudita al PSOE de La Sexta es volver a generar miedo (esta vez por un posible sorpasso del PP) para generar voto útil al PSOE. Supongo que como habrá más podremos comparar.

    2. La sexta trata de movilizar a la izquierda claramente. Pero la tendencia me parece que es esa. Hoy por hoy hay pocas razones para votar a Cs. El PP pegara una gran mordida a ese pastel.

    1. El PP en solitario imposible, pero con los senadores de designación autonómica de Cs y Vox podría rozarla.

    2. Lo dudo. Hay cierta correlación Congreso-Senado.

      Para que el PP tenga la absoluta en el Senado, tendría que mínimo ganar las elecciones, con un 25% o más.

  6. Empezarán con las encuestas manipuladas para decir que su candidato va de culo y que o vais a votar o perdemos. Está todo ya muy visto.
    Solo me fío de electomania, Gad 3, Simole lógica y Poco mas

    1. Aquí, los rojetes seguirán obsesionados con acabar con las peligrosas monjas que tanto terror están inculcando desde las escuelas católicas llamando a la misericordia y al perdón. eso si, ni pio de las aberraciones musulmanas con las que cada vez tenemos más cerca gracias a la permisividad y patrocinio de la izquierda, solo por destruir el sistema democrático occidental de raices cristianas que tan fascista les parece. Y todo porque hace 84 años, los rojos asesinaron a unos 10.000 religiosos y religiosas, y Franco dijo basta, así que quieren acabar el trabajo comenzado de exterminio que franco les jodió.

      1. España 2019

        <img src=https://imagenes-cdn.laprovincia.es/multimedia/fotos/2019/04/19/157410/mantilla25-25_g.jpg>

        En serio, deja de hacer el ridículo, que das vergüenza ajena.

        1. Que tú me digas eso es un halago.
          Que me lo dijese alguien normal sin tantos traumas sin tratamiento, me haría pensar.
          Pasa un buen día anda, que estás siempre cabreado
          XD

      2. La merma progre llega hasta donde llega, no se les puede pedir más, viven encorsetados por sus demostradas limitaciones cognitivas y sus sumisiones ideológicas. En el fondo es una pena.

    2. El radicalismo islamico es un cancer para la humanidad, la religión musulmana es ampliamente machista y sus países de forma generica están ampliamente atrasados respecto a los occidentales.

      ¿En que momento hemos negado eso la gente de izquierda?

    3. Ese dato, ahora mismo, tiene la misma importancia que este: "El atacante, de 45 años y que llevaba casi 17 trabajando como informático en la policía". Sólo que el que tú dices busca criminalizar a un sector de la población.

    4. OH vaya! qué cosas! Y los cientos de miles de muertos que ha provocado Occidente en los países musulmanes ¿no cuentan para las derechas? Bombardeos, embargos comerciales, sanciones. Sólo en Irak 1 millón de muertos. Sumemos Libia, Afganistán, Palestina, Siria. ¿Y la cárcel ilegal de Guantánamo? ¿Y los centros de detención clandestinos de la CIA en Europa? ¿Y los golpes de estado en Egipto, Argelia? ¿Cuantos muertos han provocado? Son unos milloncejos sin importancia, lo verdaderamente grave son los cuatro policías.

  7. O sea que ni Podemos, ni Ciudadanos, ni VOX, ni Más País pueden acabar con el bipartidismo.
    Resulta que el terremoto viene de la mano de "Teruel Existe", "Por Ávila", "Coalición por Melilla" y el PSOE de Cantabria (el PRC, vaya).
    ¿A qué aspiran? ¿A un escaño? ¿Y ahora resulta que en democracia se consigue más con un escaño que con 42?
    Qué vergüenza.
    Pues nada, que Pablo Iglesias presente "Zamora me mola", Albert Rivera "Palencia la Bella" y Santiago Abascal "Burgos me gustas más que la morcilla" que seguro que consiguen más que con los más de 100 escaños que suman ahora.
    Es que de verdad, lo que hay que ver. A qué niveles de degeneración está llegando la política

    1. Reinos de Taifas, ese es el futuro si se consolidan además de los nacionalismos ahora más regionalismos.

    2. Así es… La dictadura de las minorías que chantajean a una mayoría para vencer a la otra, Una verguenza y un desastre para gestionar con lógica, método y sentido de estado.

    3. Normal, que aparezcan estos movimientos, es lo que tiene olvidarse y no apoyar a los mismos de siempre, es decir lo que No es Madrid

        1. No es Madridfobia. Fíjate donde se concentran las infraestructuras en este país o muchas inversiones.
          Por ponerte un ejemplo, de las 1000 plazas a policía Nacional que salen hay ocasiones más del 80% son para Madrid. Por no hablar de todas las empresas públicas que podrían tener su sede en otras zonas de la geografía (ADIF, aena, etc, etc) y que la tienen en Madrid, como si con todas las empresas privadas que ya existen no bastase..
          Por no hablar del dumping fiscal.

        2. Ya me dirás se hicieron 5 radiales en Madrid que estamos pagando todos los españoles, y en mi tierra, en Galicia, no hay ni autovía que comunica la capital de comunidad autónoma (Santiago) con una capital de provincia (Lugo),

        3. Solo hay que mirar la prensa para darse cuenta de que existen dos España. La España verdadera, madrid, y luego la provincia, el resto de España.

    4. Si un abuelo se muere por falta de ambulancias en Zamora, no importa. Lo importante es que los gallos no violen a las gallinas.

      …y claro la gente corriente tiene que estar escuchando todas las locuras y ocurrencias de cualquier psicópata bien relacionado sin reaccionar. Me temo que el famoso ciudadano tranquilo y la mayoria silenciosa está empezando a estar un poquito cansada de las minorias pijoprogres trastornadas.

      Si no hay políticos que lo entiendan porque estan entretenidos adoctrinando y adormeciendo, pies es posible que la sociedad civil standar vaya por su cuenta.

      Los progres es que desde su atalaya de sabiduría y superioridad moral no alcanzan a escuchar las voces con las que no sintonizan. Ojo si el regionalismo es independentista también lo escuchan y mola, pero sines transversal y justo no politizado, eso ya no, que no me reconocen como adalid de la causa.

      Que daño causan comunistas, socialistas y nacionalistas…esperemos pararlos a tiempo

    5. YA han acabado con el bipartidismo.
      ¿Tú ves un sistema de dos partidos donde el que gana al otro tiene garantizado el gobierno?
      Yo no.
      Objetivamente el bipartidismo ya no está, ha desaparecido.

    6. Yo entiendo perfectamente que aparezcan partidos como Teruel Existe o Por Avila. La gente de esas provincias esta casada que en sus respectivas provincias el Gobierno no gaste nada de dinero, que no tengan insfrastrcutras necesarias (autovias, tren, carreteras en buen Estado), y en numerosos pueblos no haya ni siquiera servicios básicos como tener un médico.

    7. Aviso a navegantes y defensores del centralismo y de la mano dura en Cataluña/País Vasco: Si no puedes vencerles, únete a ellos 😛

    8. Sería muy divertido que en todas estas provincias pequeñas y olvidadas, la gente dejara de votar a PP-Psoe y empezaran a sacar cada una su propio partido. Sería una gozada xD

      1. En provincias pequeñas con poca representación es un suicidio votar a partidos nacionales con disciplina de voto…
        Votemos que todos los abulenses coman en el suelo… y sus congresistas votando sí.
        Votemos que toda la basura se vierta en Teruel … y sus congresistas votando sí…
        Votemos bombardear Soria a la hora de la siesta… y sus congresistas votando sí…

  8. ¿Tiene alguien noticias de que se esté realizando alguna encuesta con fundamento que se vaya a publicar en breve?

  9. La idea de Vox movilizará a algo más del 6% de la población, que es la que suele tomarse la molestia de no poner todas las cruces en el mismo partido. Quizás un poco más, con suerte.

    Pero al mismo tiempo que moviliza voxeros, puede ocurrir lo contrario. Que muchos derechistas, agradecidos, decidan poner al PP dos cruces y a Vox una. Me juego el cuello a que será así.

    ¿Y qué pasará entonces, lumbreras?

    Si, como parece, en muchas provincias del interior (digamos 20), el PP va a ganar, la megaguachi idea de Vox puede servir para que el segundo del PSOE adelante al tercero del PP.

    Total, que las cruces puestas a Vox servirá en numerosas provincias para que, en vez de quedar 3 a 1 a favor del PP, queden 2 a 2. ¡¡Excelente, Santiago y cierra España… Suma!!

    Y esto no es una hipótesis nada extraña. Esto puede pasar. Y me da a mí que el caletre no le ha dado ni a Pablo ni a Santiago para pensar algo así. De hecho, me da que aunque lean esto, no lo pillarán hasta que se pongan a hacer números…

    … y quizás ni entonces.

    Lumbreras, que somos unos lumbreras.

    ..//..

    La cosa, de todas formas, es más compleja- Digámoslo todo. Porque luego, en otras provincias donde el PSOE gane por poco al PP, la estrategia voxera sí funciona, y el PP puede arrancarle al PSOE algún diputado, consiguiendo un 2-2 (o incluso un 3-1), en vez de un 1-3.

    O sea, que en unos sitios la supermega idea de Vox favorecerá al PP pero en otros al PSOE, y a priori no podemos estar seguros de cuáles serán más numerosos.

    Visto lo visto, no sé si el PP compensará las pérdidas con las ganancias. Me da a mí que no, pero dependerá mucho de los resultados finales.

    De lo que sí estoy seguro es de que va a haber muchos segundos de las listas del PP muuuy cabreadoos, porque van a regalar escaños a muchos sorprendidos números dos de las listas del PSOE.

    JAJAJAJAJA.

    ..//..

    A ver estas cosas, claro, tampoco llegan los análisis simplistas, como el que publica El Mundo, que está bien, pero se basa en algo que no se corresponde con la realidad actual: los resultados del 28-A. O sea, es un análisis muerto, un análisis arqueológico que parte de unas elecciones donde el PP solo ganó en cinco o seis provincias.

    Si ahora gana en 24, merluzos, EL ESCENARIO ES EL OPUESTO.

    ..//..

    Quizás en electo se podría intentar hacer una simulación partiendo de estos parámetros… es realmente difícil y sospecho que llevaría días, pero como idea ahí la dejo.

    Pero, por dios, no se la encarguen a los estrategas de Vox. Que la lían parda. Y encima se creerán brillantes.

    1. Yo no creo que los peperos que tenían pensado votar 3 al PP vayan a votar el tercero a Vox. No al menos en una cantidad superior que contrarreste el efecto de que los voxianos que fueran a votar 3 a Vox ahora hagan 2+1.

      Veo que es es mejor esta estrategia que la de presentar 3 por Vox.

      Es más, pienso que es incluso mejor que no presentarse porque muchos voxianos no votarían 3 al PP y se abstendrían en el Senado, pero sí es posible que al votar al de Vox decidan completar con los del PP.

      No sé, a mi me parece la mejor estrategia, no es que sea perfecta pero es que nada lo es.

      1. Con que un 10% de votantes del PP al Congreso que decidan poner una cruz en Vox para el Senado, el PP perderá el tercer senador en las provincias en las que no supere al PSOE por más de tres puntos, que pueden ser muchas. Si el porcentaje es de un 20%, el PSOE le adelantará incluso en provincias en las que pierda en el Congreso por seis o siete puntos.

        Ya me dirás. Hay mucha gente que navega entre el PP y VOX, y a la que tanto airear las estrategias del Senado les va a hacer repartir cruces.

        ¿Recuerdas la reforma Cospedal en Castilla la Mancha, que la hizo perder las elecciones pretendiendo asegurarlas? Pues la "reforma"de las cruces en el Senado, si las expectativas de voto se mantienen como están hoy por hoy, es un boomerang parecido.

        Al tiempo.

        1. No veo un 10% de peperos votando a algo que no sea PP teniendo la posibilidad de votar los 3 al PP. Es más fácil que sean los de Cs y los de Vox los que voten 2 peperos y el tercero a su partido.

          Otra cosa es que sólo presentaran 1 o 2 candidatos, entonces sí, y elegirían entre Cs y Vox.

          Esto lo que sí que hace es asegurar 2 al PP en la mayoría de provincias cuando antes podían conseguir sólo 1.

          Es que si no dime, qué estrategia hubiera sido mejor que esta? No se trata de elegir la perfecta, sino de aquella que ponderando por riesgos maximice el resultado. Y como dije, creo que había más riesgo en quedarse con 1 sólo que en perder el tercero.

          No lo veo para nada, pero ya veremos.

          1. Es que nos empeñamos en creer que la gente es tan militante como los forofos de la política, pero la gente corriente no es así.

            Entre la gente corriente no hay tantos "peperos" o "voxianos".

            Lo que hay es mucha gente de derechas a la que le caen bien los dos partidos. Y votan por conveniencia o por voto útil.

            Tanto mensaje respecto al Senado, si se empeñan en seguir machacando con él, hará que bastantes personas alternen las cruces.

            Fíjate que sin ningún tipo de presión lo hace el 6 % de la población.

            En este caso con una campaña mediática como la que se está haciendo para orientar las cruces, no me parecería raro que pudiera llegar a un 15% por ejemplo.

            Y eso, con la brillante idea de Vox de poner un solo candidato, podrá tener grandes efectos.

            Pero, en fin, lo veremos.

            Depende también mucho de cómo evolucionan las encuestas en el próximo mes. la estrategia y los efectos cambian con que se modifiquen dos o tres puntos respecto a las circunstancias actuales.

            Hoy por hoy ya te digo que me parece claro que al PP le perjudica más que beneficia la brillante idea de Vox…

      2. Obviamente, para el PP es mejor que VOX sólo presente un candidato en vez de 3 (o 2) pero a Caracolo parece molestarle ese inteligente gesto de generosidad y pragmatismo por parte de VOX.

        1. En absoluto es obvio lo que dices ni ridículo plantear lo contrario.

          Pero da igual, el día 11 de noviembre nos vemos aquí y lo repasamos.

          XD

  10. ¿ Que VOX presenta solo 3 senadores? Muy mal
    ¿ Que VOX solo presenta un senador por provincia? Muy mal
    ¿ Que VOX no presenta ninguna? Muy mal

    ¿ No será que la España Suma es una estrategia para eliminar a un partido político, y lo de España se la suda?

    Todo lo que haga VOX para el PP esta mal. El PP quieren ser solo ellos y ellos y después ellos, sin competencia ni a la derecha del PP ni a la izquierda Cs.

    ¿ La idea de España Suma no era ceder por el bien para derrotar a la izquierda? Pues bien, VOX ya ha cedido en presentar solo un senador

    ¿ Y PP y Cs van a ceder algo? Si o no

    ¿ Los fundadores de España Suma es decir el PP van a cumplir con lo creado?

    1. No se trata de si está bien o mal.

      Se trata de tener asesores que contemplen ESCENARIOS complejos y tengan capacidad técnica e intelectual para simularlos y comprobar resultados.

      Se trata de no dar respuestas de pata de bar. Se trata de CURRAR los escenarios y no creer que se tienen ideas brillantes en cinco minutos sin testarlas adecuadamente.

      Se trata de trabajar con inteligencia y no a golpe de testosterona.

      Pero da igual, si es que da igual. Hasta que no os estampanéis no os vais a dar cuenta. Saludos.

      1. ¿ Estampar? Pero no habíamos quedado que VOX se había estrellado ya..

        Titulares 29A: VOX se hunde y no consigue los resultados esperados

        Titulares de ahora: VOX se hunde en las encuestas

        Haga lo que haga VOX, siempre se hunde, los titulares están bien escogidos en los medios para desmoralizar al votante. Pase lo que pase

        Los medios jamas hablaran bien de VOX

        ¿ Que pasaría si VOX consigue 23 diputados o 25?

        Los titulares sería

        23 diputados: VOX se hunde hasta 23 diputados

        25 diputados: Vox se estanca

        1. No estás hablando con titulares de prensa. Estás hablando con una persona, que te intenta razonar algo, un poco, lo que se puede, sobre estrategia electoral básica y sumas de esas que aprendimos en primero de primaria, tales como 3+1=4, 3-2=1… y similares.

          Aunque, visto lo visto, de poco nos sirvió.

          Si quieres discutir con titulares de prensa, pues nada, te dejo discutir con ellos. A ver qué te contestan.

          Hasta luego!

          1. Desde el sofá si puede criticar muy cómodamente, pero lo que va a pasar , como tú mismo reconoces, nadie lo sabe.

            La estrategia de Vox ya he dicho que me parece muy buena porque abre la posibilidad de que, aquel votante de Vox que quiera, pocos diría yo, vote al PP. Pero al mismo tiempo, hay mucho votante del PP que le va a votar al Congreso con la nariz tapada por el voto útil. De estos seguro que algunos le votarán a Vox.

            ¿Puede perjudicar al PP? Ya veremos si en algún caso; globalmente me extrañaría.
            ¿Puede beneficiar a Vox? Seguro. En provincias como Almería o Murcia donde psoe, pp y Vox quedaron muy cerca, no sería descartable que saliera 2-1-1; ya sé que es difícil, pero al menos ahora si hay opción de que esto suceda en algunos casos.

            1. Desde el sofá es igual de cómodo criticar que decir amén a todo lo que dice un partido.

              Por estos foros hay mucha gente que dice amén a todo lo que hace su partido, sin la menor capacidad crítica.

              Creo que un contrapeso siempre es necesario, y mis críticas siempre intentan basarse en argumentos y no en el mero odio a unas siglas, que también es lo habitual. Por eso reparto palos a quien se me antoja, en lugar de hacerlo siempre a los mismos. Eso es un gran placer, te lo aseguro.

              Por supuesto luego puedes estar de acuerdo o no con lo que digo, pero creo que eso me lo tienes que reconocer. No voy a por Vox. No voy a por nadie. Simplemente crítico lo que no me gusta o me parece equivocado.

              Sobre el fondo de lo que dices tienes razón: la estrategia de Vox no perjudica a Vox, porque Vox no se va a comer un colin de todas formas en el Senado. A quién puede perjudicar es al PP, y con eso a todo el bloque de derechas.

              Pero a Vox, lo que se dice a Vox, no.

              Saludos.

              1. Ya sé que no eres un sectario de los que pululan por aquí, simplemente dices lo que piensas. Mientras no insultes, que no lo haces, me pareces un buen tío, critiques o no a Vox.

                Lo que yo digo es que no es tan fácil predecir qué es lo que va a pasar, que desde luego, no es perjudicial para Vox y que, a priori, para el pp "parece" que, al menos globalmente, es mejor que Vox presente un senador que tres.

                Un saludo

  11. Si hubiera una alianza de derechas en el Senado y fuera realmente efectiva, en los siguientes comicios se organizaría lo mismo en la izquierda.

    Peor habría que ir a la raíz del problema, que es la ley electoral que se aplica en las elecciones a senadores, que es infame y deja millones de votos sin representación.

  12. Esto está basado en los resultados de abril y ahora los.votos de Cs en el Senado van a volar hacia el PP (en el Congreso correrán pero en el Senado volarán) por tanto carece de valor. El PP subira muchísimo en el Senado y tanto VOX como cs probablemente se queden sin ningún escaño.

    1. En el Senado ya muchos votamos al PP el 28A cuando en el Congreso votábamos Cs. De hecho Cs ganó las generales en Madrid creo recordar mientras que en el Senado consiguió más votos el senador pepero (el segundo) que el de Cs (cuarto)

      1. De hecho en Madrid quedó claro que la gente no tiene ni puta idea de cómo funciona el Senado… los del PSOE algo más de idea, por cierto. Porque la diferencia entre los 1º de PP y Cs y sus 2º y 3º es muy grande…. debe ser que la derecha votó al PACMA xD

        Cristina Narbona Ruiz (PSOE)…………………………….1.081.980
        Pío García-Escudero Márquez (PP)…………………….1.002.412
        Antonio Armando Ferrer Sais (PSOE)…………………..973.023
        Carlos Cuadrado Arroyo (Cs)………………………………..950.491

        Silvia Buabent Vallejo (PSOE)………………………………..948.426
        Juan Carlos Vera Pró (PP)……………………………………..690.626
        Ángeles Pedraza Portero (PP)……………………………….665.405
        Juan Luis Cano Perucha (Cs)………………………………..632.346
        María del Carmen Gutiérrez Moreno (Cs)…………….624.187
        Ana María Martínez Arenaza Muñoz (UP)……………620.268
        José María Marco Tobarra (VOX)………………………….606.177

        1. Es que yo creo que en en Madrid hubo mucho 1+1+1 o 2+1 y de ahí que los 2º y 3º estén tan atrás respecto a los primeros.

          Sería interesante hacer el análisis respecto a los votos al Congreso. Debería haber el triple de votos del Senado y a partir de ahí, deducir cuántos que votaron a Cs o Vox en Congreso repartieron sus votos en el Senado o incluso votaron 3 al PP.

        2. Como madrileño puedo confirmar que no sabemos votar al Senado. Mi propia madre solo marcó la primera casilla porque según ella si marcaba el resto se lo iban a quitar otros partidos

  13. Qué cachondo considerar los escenarios en los que la dcha actuara de este modo, y no hacer lo propio para la izda.

  14. Y a mi que me da que esta proyección, estudio, o lo que sea, está casi más bien pensada para salvar al soldado Rivera. Coherente con la linea editorial de El Mundo hasta ahora. Vamos, viene a decir que lo de agrupar el voto en el PP no sirve para nada.

    Lo del 1 1 1 ya se demostró que era una falacia, salvo en ciertas provincias.

      1. Cree el ladrón que todos son de su condición. Es un refrán español. El refranero español es enormemente sabio.

          1. Claro, por que el procesamiento se tiene que basar en las conclusiones de la investigación, no se va a basar en elucubraciones del juez. Y no solo basarse, lo habitual es que se translitere.

            Esto concuerda con una noticia a la que no se dio mucha importancia en su momento. Y es que cuando se preguntó a Sanchez por esto, cuando estaba en NY presumiendo de que la transición democrática la había hecho él, dijo que no estaba al tanto, que no conocia los detalles de las detenciones. Y se comentó que hubo mosqueo en interior por no saberlos. A lo mejor la GC sabía que desde interior se hacían filtraciones y por eso se calló ciertos detalles…

  15. Pero si el PSOE esta abierto a aplicar el 155, este paripe por el Senado no tiene sentido…

    Igualmente tengo la sensación que el PP ganará las elecciones

  16. Zíu 1791

    Cuenta de Twitter de Pedro Sánchez :

    "La celebración de nuevas elecciones es la última de las soluciones, repetirlas supone el reconocimiento de falta de capacidad para dialogar:"

    : https://twitter.com/sanchezcastejon/status/117405

    ___________________________________

    Con la convocatoria de unas nuevas elecciones.., Pedro Sánchez, ha dejado muy clara su falta de capacidad para dialogar…

    El jugar al rasca.., provocar y forzar unas nuevas elecciones, obligar a todos los votantes a que vuelvan a las urnas, solo para intentar obtener unos cuantos escaños más, nos demuestra que es un mediocre político…

    El colmo para Sánchez.., alias el veletas, es que en vez de conseguir rascar unos escaños más el 10 N, tiene más posibilidades de perder algunos de los que ya tenía…

  17. Mientras en las izquierdas nos dedicamos, como siempre, a lanzarnos navajazos gran parte de la derecha lo tiene todo muy claro tanto para el presente, como para el futuro como para el pasado.

    Ortaga Smit (VOX): "Sabe usted de las torturas de las checas de Madrid, sabe cómo se ha mentido en la historia, hablando de algunas que se llamaban las Trece Rosas y resulta que lo que hacían era torturar, violar y asesinar vilmente".
    https://www.msn.com/es-es/noticias/espana/ortega-

    1. Hombre vico que digas tu que Ortega Smith habla de la guerra civil cuando en tu partido se pasan el día desde tiempos de ZP hablando de la guerra civil para su conveniencia electoral (diciendo cosas y omitiendo otras) es cuanto menos llamativo. Siempre habláis los que más tenéis que callar. Pd: tu partido bajo el mandato de Indalecio Prieto y Largo Caballero alias el Lenin Español fue el que invento la checa allá por el 33 34. Precisamente el PSOE puede hablar menos que el PCE…

      1. Bueno si nos ponemos así tambien te puedo hablar de como Jose Antonio Primo de Rivera también organizó las juventudes falangistas un año antes del 34 y se dedicaban también a pegar palizas por la calle a oponente políticos y a asesinar a gente por la calle. Decir que las 13 rosas fueron violadoras y torturadas me parece un argumento cínico y criminal.

        1. Jose Antonio primo de Rivera ese al que tu partido fusiló en la prisión de Alicante con la pasividad alias complicidad de Franco…. Curioso! Por no hablar de los pistoleros del PCE y de la CNT que poco o nada tenían que envidiar a los falangistas verdad? Todos los días dejaban muertos

  18. En el caso de que el PP consiga absoluta en el Senado podría aplicar el 155 sin estar en el gobierno?

    1. No, más bien es al revés, si por ejemplo el Ejecutivo, por ejemplo si llegara a gobernar el PP, quisiera aplicar el 155, pero el Senado no tuviera mayoría que lo quiere aplicar, porque por ejemplo tiene mayoría el PSOE, no se podría aplicar el 155.

      Y ojo que es mayoría absoluta del Senado, al PSOE le podría valer abstenerse, por eso se habla tanto en el PSOE de que sí aplicarían el 155, es un tema importante.

    2. En principio no, el 155 se aplica a iniciativa del gobierno. Pero depende de cuanto quieras estirar la palabra "podría". ¿Coacciones al gobierno? ¿presiones en la prensa? ¿llamar al primo de zumosol (los empresarios) para que hagan entrar en razón a Sánchez?

  19. Mientras tanto, Aquí, los rojetes seguirán obsesionados con acabar con las peligrosas monjas que tanto terror están inculcando desde las escuelas católicas llamando a la misericordia y al perdón. eso si, ni pio de las aberraciones musulmanas con las que cada vez tenemos más cerca gracias a la permisividad y patrocinio de la izquierda, solo por destruir el sistema democrático occidental de raices cristianas que tan fascista les parece. Y todo porque hace 84 años, los rojos asesinaron a unos 10.000 religiosos y religiosas, y Franco dijo basta, así que quieren acabar el trabajo comenzado de exterminio que franco les jodió. Ya sabes, es todo bastante claro. llamas demonio al lider de media españa de hace 40 años. cuando tienes a muchísima gente engañada y adoctrinada con que es asi, vas identificando velada o abiertamente a los partidos políticos actuales con o contra el demonio, y un porcentaje alto de jóvenesque desconocen la historia, y solo tienen oportunidad de conocer lo que les cuenta una parte de la antigua pelea, asocian fácilmente PP franco VOX Franco y PSOE victima y podemos igual, asi a groso modo. Luego las dudas de si votan a uno u otro, a poco buenas personas que sean o mínimamente coherentes con sus valores juveniles generalmente soñadores y buenos, no dudarán en alejarse del demonio (Porque nadie desde el poder les va a reconocer que el PSOE por ejemplo dió dos golpes de estado antes del del 36 y que una vez empezada la guerra montaron mas de 350 centros de detención y tortura para asesinar a gente y robarla, haciéndoles cantar para delatar dónde tuviesen cosas de valor o joyas. Una vez robado todo, se le hacía la última sesión de tortura, que solía ser la más terrible porque trataba de delatar a familiares o conocidos que pudiesen estar escondidos del terror rojo, ahí ya les costaba más hacer que cantasen sus víctimas porque estas ya sabían que era su última sesión de martirio previa a la muerte, y no querían facilitar el mismo destino a quien delataran, solo con mutilaciones, electrocución y métodos definitivos, lograban quebrar la poca cordura que le quedase a la víctima. Así no se paraba el ciclo de robo a los "enemigos del pueblo". (También os regalo un curioso dato, y es que el primer campo de concentración de España se abrió en 1934, durante vuestra modélica República)

      1. No, ni yo tampoco, por eso no lo he dicho, "acabar", me refiero a quitarles el poco poder que les quede. Los rojos actuales, No son tan burros como sus abuelos, digo yo. Bueno, yo sé que tú me entiendes aunque seas un tocapelotas sublime. XD
        un saludo.

    1. Oh, por favor, los religiosos españoles son un remanso de amor. Jajajajaja. Vamos es que te crees que somos tontos. Si dejamos pederastas y ladrones de niños aparte, igual cuela y todo, pero no: aun quedan los miles de bienes robados, perdón, inmatriculados por la iglesia española en los últimos años, los miles de millones que cada año se llevan de las arcas públicas, los insultos desde los púlpitos a gays, mujeres que abortan, incitación al maltrato a la mujer en el seno del matrimonio, etc. Es que son un remanso de amor y perdón. Y los demás como somos idiotas nos lo creemos y todo. Que cada vez tengáis menos gente en las iglesias y menos vocaciones sacerdotales es porque sois maravillosos y la gente os adora, vaya cuento tan bonito.

      Que la democracia occidental tiene raíces cristianas es otro chiste muy gracioso. Que la democracia se inventara en la Grecia precristiana y que en el Imperio Romano pre-cristiano hubiera ya un Senado. Que la Iglesia católica persiguiera durante siglos a muerte a todo aquel que hablase de libertad. Que Europa volvió a levantar cabeza con el Renacimiento y el redescubrir sus raíces griegas y romanas. Que Europa empezó a levantar cabeza cuando se hizo laica y sacó a los curas de los gobiernos para mandarlos a decir misa. Son datos a descartar porque no son relevantes. Oye, que listo, en fin…

      Y lo de las masacres republicanas contra las pobres monjitas, sin contar primero los cientos de miles de muertos por la inquisición, o las miles de personas obligadas durante siglos a alistarse en el ejército imperial español para defender los intereses del Vaticano por todo el mundo, son cosas irrelevantes del pasado. Empezamos a contar la historia desde donde a ti te convenga.

      1. Yo no voy a misa y deseo que la iglesia se vuelva irrelevante, es una institución que no hace falta hoy día.
        Lo que no me voy a tragar es que nos la sustituyan por el islam, que poco a poco es lo que está pasando.
        De todos modos tienes que ser más riguroso con las chorradas que has dicho. Como los cientos de miles de asesinados por la inquisición, lee un poco y algo diferente a Público.
        La inquisicion detuvo a más de 100.000 personas en 350 años y condenó a muerte al 4% de ellos.
        Representaba el 1% de las condenas a muertes de la época en Europa comparando con tribunales no religiosos.

  20. PSOE: Más o menos van a mantener los resultados, igual bajando algo. Van a perder votos dirigidos a MP, a la abstención y en menor medida a UP. Pero aun así, es posible que en el último momento a muchos electores les entre vértigo y al final depositen su voto (aunque sea con la nariz tapada).

    PP: Tal y como dicen las encuestas va a subir bastante. Ni de coña van a llegar a la altura del PSOE, pero se van a acercar. En este sentido los votantes de derechas son más listos que los de izquierdas, han visto que el dividir el voto no les viene bien y por eso van a empezar a concentrarlo. Recibirán bastante voto de C's y en menor medida de VOX.

    C's: Siguiendo con lo que dicen las encuestas, van bajar bastante. Debido a su estrategia fallida de escorarse en la derecha les van a hacer la pinza. Por un lado muchos votantes de su ala derechista van a volver al PP para concentrar el voto y si C's adopta un discurso mucho más moderado este fenómeno se incrementará. Por el otro lado, en su ala más progresista o izquierdista hay mucha gente que se ha sentido defraudada por no haber conformado un gobierno con el PSOE cuando les daban los números perfectamente, por eso van a decidir darles un castigo yéndose a la abstención o en mucha menos medida al PSOE.

    UP: Van a bajar algo (quiero pensar que no tanto como algunos comentáis por aquí jeje). Debido al desprecio al que han sido sometidos por parte del PSOE sus votantes más acérrimos van a concentrar el voto y van a salir todos a las urnas. Van a perder votos sobre todo a la clásica desmovilización de la izquierda y porque va a haber una cantidad de votantes del ala moderada que van a meter la papeleta de MP (aunque después de todas las crisis internas ya no deben quedar muchos de éstos, buena parte serán los que el 28A votaron al PSOE).

    VOX: De cara a sus electores no lo han hecho mal, han aguantado sus posiciones aunque nadie más les hiciera caso. Van a mantenerse más o menos igual, si bajan un poco será porque hay gente (de circunscripciones pequeñas sobre todo) que vuelva al PP por aquello del voto útil.

    MP: Van a entrar con grupo parlamentario peor no van a tener demasiada representación, igual sí la suficiente para ayudar a condicionar gobiernos. Sus principales caladeros de votos son UP y el PSOE, aunque también recibirán una masa de votantes que actualmente se abstienen porque están desencantados con UP y no quieren votar al PSOE.

    Partidos abertzales catalanes: Hasta que veamos la reacción ante la sentencia del proces no me atrevo a hacer ningún pronóstico. Salu2.

    EAJ-PNV: Están en una racha buena, se ha visto en abril y en mayo y las encuestas lo siguen afirmando. Lo más probable es que repitan resultados e igual si la división y abstención de la izquierda es lo suficientemente grande consiguen otro diputado en Bizkaia.

    EH Bildu: Los escaños que tienen en juego están en Araba y en Nafarroa, habrá que ver que pasa en esos dos territorios. Van a tener que hacer una campaña buena, estos meses han estado muy seguidistas con el PSOE y ya veremos como reaccionan sus votantes a esta postura. Van a moverse entre los 3 y los 5 diputados pero van a tener complicado conseguir los suficientes votos como para tener grupo propio.

    Así es como veo hoy en día a los principales partidos, en una semana vete tú a saber…

    1. Buen análisis, la verdad, solo una pega, que si escribes en español, pongas los toponimos en español.
      Gracias y espero que no te molestes por ello, que ya se hace de carrerilla.

      1. Tranquilo, no me molesta 😉

        Lo que pasa es que los nombres de las provincias vascas las suelo poner en euskera de una manera casi automática y no me suelo dar ni cuenta (que por cierto, me acabo de dar cuenta de que me pasa lo mismo con la palabra "euskera" en vez de "vasco") jajaja

        Y lo de "partidos abertzales" lo pongo porque no me gusta el uso que se hace del término "nacionalista" desde el nacionalismo español, escuchando por ejemplo a Rivera casi da la sensación de que los "nacionalistas" siempre son la gente que apoya los movimientos independentistas y que ellos no lo son. También, se les podría llamar independentistas pero en este caso no he querido usarlo porque el JxCat (antigua CDC/CIU) son como el PNV, según la coyuntura son independentistas o autonomistas como el que más.

        Un saludo.

      2. Ya que estamos tiquis-miquis, aclaro que Araba y Bizkaia son hoy en día topónimos oficiales también en castellano. Cosas de esas que aprueba el Congreso de los Diputados del Reino de España…

      1. No creo que vayan a subir tanto. En todo caso estarán más cerca de 24 que de 32 pero viendo lo volátil que está la política española todo puede pasar, hasta el 10N creo que ninguno tenemos muy claro que es lo que va a pasar.

        1. Joder, vaya marrón de peli, yo no creo que esas pelis aporten nada positivo a la sociedad, llevo15 años sin ver pelis de miedo o terror, de verdad que las prohibiría. Me has dejado loco. Por tu culpa estarétodo el día dándole vueltas a la mierda esa de purga…

          Ya lo sé, la culpa es mía por preguntar. Cierro los ojos y veo a Imperium Civitas señalando mi casa
          (es que me odia hasta un extremo preocupante)
          XD

          1. Bueno, pues si eso es pasarse organizamos una típica pelea de fiestas de barrio, los demás hacemos un corro alrededor y pa'lante jajaja

  21. Honestamente, decir que las 13 rosas violaban y mataban es de ser miserables, y me quedo corto…. se están empezando a pasar 20 pueblos.

      1. Lo malo que se están envalentonando mucho, como en Valencia, que salieron 20 con la bandera de España a boicotear la última película de Amenabar, no sé si están buscando un "cisne negro", pero a mi me da más miedo eso que lo que pueda pasar en Catalunya la verdad.

    1. A mi me parece fatal decir eso, pero es lo que tiene resucitar de nuevo el franquismo, la guerra civil… y encima en cataluña la que se está formando, con lo bien que se vivía y parate las consecuencias que esto puede traer. Espero que no.

      1. La culpa entonces del Tribunal Supremo, ¿no? Ese al que jalearéis cuando condene a 20, 25 o 30 años a los líderes independentistas por poner urnas.

        1. yo no se lo que va a pasar pero desde luego espero que no haya ni pena, y que se pueda reconducir todo.

  22. Irene Montero haciéndole la campaña a Errejón?

    Dice que el 11N van a volver a exigir al PSOE un gobierno de coalición proporcional a los votos conseguidos.

    Queda alguien con materia gris en Podemos?

    A la izquierda del Psoe tenemos dos opciones, los que van a forzar terceras elecciones a ver si gana la derecha por hastío, o los que van a llegar a acuerdos, cediendo más o menos Mas País tiene claro que cualquier pacto con Psoe es mejor que un trifachito.

    Por otro lado, estoy segiro que en Mas Pais son mejores negociando y van a sacar más que lo que núnca podrían sacar los prepotentes y egocéntricos PITIM.

    Que decepción los Marqueses, se les subió a la cabeza

    1. Por supuesto que pediremos gobierno en coalición proporcional. Lo dudabas? . Errejon, el pagafangas, nos regalará los votos. Pero es que lo pediremos los casi 4 M de votantes de UP.

    2. Eso es respetar los pesos que la ciudadanía da a cada fuerza, lo que ha pasado en la CV, Baleares, por un lado, y en el otro (con la exclusión de VOX por exigencia de Cs) parecido.

      Si el acuerdo pasa por violentar la voluntad popular en la asiganción de pesos (en forma de voto) que se repitan hasta que gane la derecha. Hasta las narices de chantajes de quien además luego pacta lo que quiera con la derecha, acuerda nombrar jueces franquistas, renueva el Ducado de Frando, se niega a extraditar a Billy el Niño.

      Si la campaña de Errejón es decir que su apoyo es gratis, aún gustando tono y propuestas mucha gente no le votará.

      1. Un gobierno no es un parlamento. No hay la más mínima obligación de proporcionalidad ni nada por el estilo.

        Con ese razonamiento, también ERC debería tener su ministro, si apoya al PSOE, y el PNV medio ministro (un secretario de estado, por ejemplo). ¿O no?

        ¿O resulta que la proporcionalidad solo vale para PSOE y UP, pero no se aplica a ERC o PNV? ¿o es que sus votos valen menos que los de UP?

        Y ya puestos, también habría que darles ministerios a PP y C's. ¿o es que sus votos valen menos que los de UP?

        1. Cuando el PSOE quiso formalizar coalición con CiU sonaba para exteriores Durán i Lleida, lo que pasa es que Pujol no quiso.
          Si los números le dan a ERC para reclamar un ministerio por mí perfecto.

          Yo quiero que en el gobierno estén directamente representados una mayoría, 10-11 millones de votantes, si han de ser de varios partidos que lo sean.

          Me refiero a proporcionalidad entre el bloque que vaya a gobernar, si hacen una gran coalición PSOE+PP tal vez estén en los 14 millones de votos.

          Que no hay obligación de proporcionalidad, pues no, no la hay, obligación de investir a alguien que piden el 100% del poder con el 28% del voto tampoco hay obligación.

    3. Joder! Al fin una persona más a la izquierda del PSOE con algo de sentido común. Antes Sánchez que la derecha. Podemos se ha situado en la Coalición o nada, y eso va acabar siendo como el 155 de rivera cada día, que al final cansa

      1. ¿y lo de "gobierno monocolor o nada" no cansa? y con menos del 30% de votos.

        Bienvenida la derecha si se le acaba la chulería y el Falcon para sus saraos de Sánchez.

        1. IU y Anticapis llevan meses pidiendo investodura con compromisos políticos.

          Eso de coalición o nada es el harakiri de PITIM que el rebaño compráis.

          El 11N se quedan solo los marqueses ya verás

          1. Yo estoy en posiciones más liberales y transversales que el actual UP y el actual MP, pero creo en los gobiernos combinados, en el poder de la gente de elegir. Lo de ser eterno expectador guardán de esencias desde la barrera creo que no es hacer política en serio, y justo creo que ójala volviese un Podemos sin las mochilas de IU y anticapis.

            Para mi Sánchez no ha querido respetar el mandato de mezcla, y quiero que pague por ello. Prefiero un gobierno de la derecha o una gran coalición a que el ególatra se salga con la suya. Es mi opción.

      2. Lo que cansa es la soberbia supremacists del Psoe, intentando aplastar a todo el que le haga sombra.

      3. Ese es el chantaje permanente al que quiere someter el PSOE a las formaciones a su izquierda. "Como soy mejor que la derecha, los partidos a mi izquierda deben permitir que gobierne sin yo tener que darles nada a cambio". Pues bien, Más País acepta ese chantaje y UP no. Cada uno verá a quien votar, si al que está dispuesto a aceptar el chantaje o al que no lo está y quiere que el PSOE se gane los votos de los partidos a su izquierda.

    4. ¿Pero tú en qué mundo vives?
      En UP dicen lo que van a hacer porque es lo que van a hacer de verdad, porque es lo único con sentido, y porque no tendría sentido no haberlo apoyado para hacerlo ahora. Es que no les íbamos a votar ni uno, si no.
      La falta de materia gris es simplemente pensar que puedan hacer o decir otra cosa.

      MP no va a negociar nada, va a dar los votos gratis. Quizá obtenga alguna promesa, pero si no está en el gobierno será papel mojado.

      Se han acabado los gobiernos monocolor, se empeñe quien se empeñe.

    5. Joder, igualitos que Llamazares. Que rápido iba corriendo a lamerle el culo a los del PSOE cuando le llamaban. Os auguro un gran futuro con el pagafantismo.

      No me extraña que a los del PSOE les encante Más Errejón, saben que esos votos son suyos.

    6. Solo se le ocurre a Errejón presentarse a unas elecciones,después de haber roto dos partidos,y el tercero que viene de camino,y después de ver como todas las encuestas lo dicen clarito y por inmensa mayoria que la culpa es del PSOE,como los pagafantas del partido que ha bloqueado la creación de un gobiernos de izquierdas,se ha negado a derogar la reforma laboral,la ley mordaza…….y encima todos los medios del sistema dandoles besitos a diario.La gente no es tonta y eso lo ve

    7. Pues qué quieres que te diga, si finalmente voto a UP es para que, en caso de de haber gobierno, sea de coalición. No voto a un partido para que confíe en un tercero que cumpla, si le da la gana y no recurre a chantajes, una ínfima parte de mi programa electoral.

      El gobierno a la Valenciana es el mejor ejemplo que tenemos, donde todos los partidos que lo apoyan tienen su peso proporcional en el Consell.

      1. Ahi, ahi. Denantes mortos que escravos.

        Y si viene alguno que yo me se de la UPG a tocar los huevos. El PG era mas izquierdista que esa bazofia burguesa que es la UPG.

    8. El PSOE tampoco cede y es el que debería estar buscando apoyos, hasta ahora sólo han conseguido el del PRC. Yo quiero un gobierno de coalición ya no veo mal un acuerdo programático tampoco pero el PSOE no quiere negociar NADA. Una cosa que hicieron mal en Podemos fue ir directamente a buscar os coalición antes de tener un programa pactado para la legislatura , en eso el PSOE sí tenía razón.

      No me cabe en la cabeza por qué en las CCAA sí se pueden formar gobiernos de coalición y no a nivel nacional, me parece un sinsentido. Creo además que la mejor forma de mejorar relaciones entre los partidos es trabajando juntos desde un gobierno y no desde la oposición, un gobierno más que acentuar la desconfianza acabaría con ella.

      Qué decepción el Pxxx , se les ha subido el 28% a la cabeza.

      1. No es un error no pactar un programa antes de buscar la coalición. Nunca se pacta un programa sin saber para qué clase de Gobierno es.

        Si UP hubiera ido primero a por un acuerdo programático y lo hubiera pactado con el PSOE, éste lo hubiera usado en su favor una vez que después de ello UP le hubiera solicitado entrar en el Gobierno y el PSOE se hubiera negado. ¿Cómo? Diciendo que ya es suficiente con el acuerdo programático, que para qué se empeña UP en entrar en el Gobierno y que a ver si UP por su empeño a entrar está dispuesto a tumbar un acuerdo programático buenísimo para España.

      2. Pactar un programa no sirve. Mientras el liberalismo tenga 180. Yo ya lo sabia antes de votar el PSOE buscaba la geometria variable. (basicamente no pactar nada con Unidas desde la investidura, hasta preelecciones) serian 3 años de pactos liberales 2020, 2021 y 2022

    9. Se ve que no hay nadie en el arco parlamentario que haya tenido la audacia de llegar a un acuerdo con el PSOE y para eso viene Más País.
      Tampoco sé a quién se pretende engañar, Más País se presenta para regalar los votos al PSOE y en ese caso me pregunto: qué se le promete al votante? Qué motivación tiene el votante de hacerlo por Errejón y no ir directamente a votar al PSOE

    10. Venga tio, deja de hacerte pasar por gente de Mas Pais para dejarlos en ridículo, que eso está feo.

        1. He votado a IU, a algun partido Verde cuyo nombre exacto no recuerdo, a Equo, a Podemos, a Unidos Podemos, a Compromís, incluso llegué a votar al ZP de 2004 (antes de volver a IU el 2008).
          Para mi uno de los momentos mas esperanzadores de la política reciente, cuando pensé que todo iba a salir bien por una vez, fue cuando IU se reunió con Podemos, Equo, COmpromis, els Comuns, las Mareas, etc

          Aquello se torció en 2016, y ahora estamos como estamos, resistiendo. Errejón no me cae mal, y no creo que vaya conscientemente con la idea de joder a Podemos. De hecho el presentarse para recoger ese voto desencantado por la no-negociación del PSOE no es una mala idea, pero todo parece indicar que no va a salir bien.
          Esperemos que sí.

    11. El gobierno de coalición no es decisión de "los Marqueses", es decisión de las bases de Unidas Podemos en una consulta democrática. Es igual de legítima que la consulta que ha hecho Errejón a las bases de MP para dar su apoyo al PSOE. Ah, perdón, me equivoqué, en MP no ha habido ninguna consullta, las bases no pintan nada, todo lo decide Errejón.

      Todos aquellos que aplaudían a Errejon y se alegraban de que crease un nuevo partido para huir de la "dictadura" de Pablo Iglesias, ¿qué piensan ahora que Errejón sea quien manda en el partido por sus cojones toreros y las bases sean ninguneadas?

  23. ¿De verdad creen que MP puede sacar senadores? ¿dónde? porque a mí me choca bastante.

    A todo esto, han puesto Más Madrid en lugar de Más País.

    1. Que son por designación autonómica. Más País no se presenta al senado.
      Es el grupo confederal: Más Madrid, Compromís, AA (la senadora que se ha ido con MP), ECP y no sé si MES o algo así.

      1. Vale, ya entiendo, han cogido el grupo que se llama "Izquierda Confederal" y se lo han asignado a Más Madrid + Confluencias cuando, en realidad, de los 6 senadores que conforman ese grupo, (ECP, AA, Més, En Marea, Compromís y Más Madrid), sólo uno fue designado autonómicamente para MM.

        Menuda chapuza, es como atribuir los 6 senadores del grupo mixto a VOX, sí, VOX está dentro de ese grupo, pero es una sexta parte del mismo.

    2. Cierto, MP tendría que ser segundo en alguna provincia para optar a Senadores (supongamos que todo el mundo marca 3 cruces y que se vota igual al Congreso que al Senado aunque sea un poco falacia; porque en la práctica muchas veces es así). Y eso es imposible.

      Con una estrategia de pactos algo más inteligente quizás podrían haber optado a los dos de Melilla en coalición con CxM (para CxM al menos 1 y seguramente los 2 claro está). Pero ese es el único que se me ocurre la verdad.

      Me puse a pensar también en los de Canarias con NC, pero esos están demasiado lejos del alcance de MP. Curiosamente el pacto CC-NC sí que acerca a NC a recuperar 1 senador electo. CC-NC saca seguro el de Fuerteventura y posiblemente también el de Lanzarote. Sin embargo el tercero por Gran Canaria (que me imagino que sería el de NC) está demasiado lejos.

  24. Si el debate es sobre la Guerra Civil, me da a mí que la abstención va a ser aún mayor que la que ya esperamos.

    Solo la gente muy politizada cree que hablar de algo de hace 80 años va a movilizar a gente ya hasta los huevos que lo que le preocupan son sus problemas actuales. Ese votante de izquierdas poco politizado o de derechas poco politizado flipa literalmente al oir hablar de Franco o de las 13 rosas…

    Añado además que la visceralidad en este tipo de declaraciones polariza el voto en las opciones extremas de cada bloque, que son las que se animan y dicen mayores burradas.

    1. De acuerdo. Lo malo es que si un bando no quiere hablar de algo tan feo y superado que ha traído tanto daño a este pais, ocurre que cuando te insultan y mienten, no te queda más huevos que defender tu dignidad y dar tu verdad para equilibrar a la otra.
      Es una mierda, pero mira el resultado que le ha dado al PP, que cuando les acusaban de nietos de asesinos, los mismos nietos de otros asesinos, los rojos, por aquello de que solo importa el puto dinero y la puta economía, (Y seguir robando sin que nada se altere) los del PP asentían y pedían perdón sin exigirles a los otros que también se disculpasen por las salvajadas que cometiron los rojos. Creyendo que por por poner el culo una vez, se les pasaría el calenton a los rojetes, vieron sorprendidos que les gustó la experiencia y le cogieron vicio, y los del PP, con nuestro voto secuestrado, por cierto, siguieron poniendo el culo. Como ya se veían incómodos, empezaron a dar pasos hacia la pared para alejarse de sus porculeadores, y algo se libraban, pero llegó el momento de que la pared estaba ahí y ya no podían huir más. Entonces se dieron cuenta de que habían cedido demasiado y se habían rendido para que no hubiese daños. Vieron que los únicos que recibían daño eran ellos y trataron de reaccionar, peeeeero… La pared tan cerca no te deja maniobrar bien ni devolver los golpes… Demasiado tarde, porque todo el público que tiene la última palabra para poner orden, los votantes, han visto como edias disculpas por algo que ni habías hecho por pura cobardía. Y ya solo ven al "malo", al único "asesino" que ha reconocido mentiras ajenas por no alterar el statu quo y les estorbase para su corrupción. ya que lo único que les importaba era el puto dinero, y no evitar que los 11 millones que les votamos, pudiésemos vivir en paz con nuestros vecinos, y no ser señalados por la inacción de nuestros políticos del PP como cómplices de un bando asesino y enemigos del bando de los buenos y pacíficos rojos. Imperdonable, señores, y perjudicial para todos, rojos y azules, como lo fue aquella terrible guerra que ni CEDA ni PSOE quisieron evitar.

      1. No, si yo entiendo perfectamente que la derecha ha dicho "hasta aquí hemos llegado" con el intento de la izquierda de crear un pensamiento único sobre la guerra civil y el franquismo y perseguir a quien opina cualquier cosa diferente.

        Y la situación irá a peor, porque cuando uno desentierra un odio que estaba bastante superado, suele ir a peor…

        1. ¿La izquierda está persiguiendo a quien opine diferente sobre la guerra civil? En fin, vivir para leer….

          ¿Podríamos salir un momento del presente histórico y pensar un poco más a largo plazo? El discurso único sobre el franquismo y la guerra civil, incluidas persecuciones a quien opine diferente, ocurrió durante el franquismo y fue realizado por gente de extrema derecha. Hoy en día a mi entender estamos poniendo al franquismo en su sitio, donde se merece. Por supuesto que esto provoca la reacción de quienes están a su favor, y protestan y se oponen cuanto pueden. Pero no confundamos los términos: lo que ahora está pasando es el juicio que la historia está haciendo a Franco.

  25. A ver progresistas;

    Teniendo claro que el PSOE son unos traidores a las clases trabajadoras y no son de fiar, pero son necesarios que preferís?

    Un gobierno del PSOE a cambio de políticas o terceras elecciones?

    Dependiendo de lo que prefiráis podéis votar UP o Mas País.

    Todo lo demás es circo y fanatismo, eso de arriba es lo único importante, o Psoe o Trifachito

    1. Si lo único importante es un gobierno del PSOE o el Trifachito ¿Para que sirve tu partido exactamente? Si no son de fiar, que no lo son ¿Se supone que tu partido va a controlarlos cuando ya asumes desde un principio que tienen que gobernar con vuestro apoyo? ¿Politicas les pides? A los que llevan años prometiendo por ejemplo la derogación de la reforma laboral, cuando llegan al gobierno dan marcha atrás y ahora que hay elecciones vuelven a prometerla ¿Y a esos les pdies solo un papelito que diga que van a hacer X cosas? Por curiosiad vamos.

      Y por cierto, por mi parte no votare a MP ni ahora ni nunca por varios motivos. Primero, no me gusta que un tio pierda un congreso y se fugue en vez de intentar convencer a los suyos o asumir el resultado. Me gusta aún menos que después de volver a perder, en este caso en Madrid, diga que se queda y al final se largue, otra vez sin asumir los resultados de las votaciones. Y ya el colmo es que venda la amenaza del Trifachito cuando lo único que hace minimamente posible el mismo es que va a dividir el voto de la izquierda por mucho que solo se presente en un puñado de sitios, y más si hace cosas como presentarse en Barcelona sin tener apoyos.

      Pero si, los que no votan al PSOE o a MP es por fanatismo.

        1. ¿de qué sabe Sabanés? ¿es economista? ¿es ingeniera especializada en temas energéticos? Anda que ha tenido tiempo para estudiar desde que está viviendo de la política.

          Prefiero a un joven ingeniero/a.

        2. jajajajajaajajajaja

          sabanés es una inútil sin experiencia de gestión

          jajajajajajaj…. tu también quieres coalición

          Un saludo

    2. Entre las opciones que propones: terceras elecciones.

      Entre medias, que bien el PSOE quite a Sánchez y ponga a alguien que pueda formar coalición con UP y MP o bien que el PSOE quita a Sánchez para poner alguien que pueda formar una gran coalición con el PP.

      Yo lo que quiero es que haya por lo menos 10-11 millones de votos "representados directamente en el consejo de ministros".

    3. "A cambio de políticas" ¿qué políticas son esas? el PSOE no cumple sus promesas ni siquiera con sus socios de gobierno, que le pregunten a IU en Andalucía. Sin embargo, tú piensas, por algún motivo, que sacándole un compromiso verbal a Sánchez vamos a lograr que cambie sus políticas. Fíjate, que yo creo que ni con un gobierno de coalición PSOE-UP, el PSOE hubiese cumplido, al menor problema, Sánchez habría convocado elecciones.

      Además, estableces una falacia de falso dilema de manual, no es o "PSOE o elecciones" ni o "PSOE o Trifachito".

    4. Elección falsa. Te falta la opción de gobierno de coalición o que el PSOE se busque los apoyos por otro lado.

      Si no elecciones, que no es obligatorio regalar el voto.

    5. No es por meterme pero lo tengo clarísimo.

      Hay dos opciones.

      Una o gobierna PSOE con UP pero sin dejar hacer las propuestas más polémicas de Podemos esto es reforma laboral, darle un mínimo poder en economía a Podemos y referéndum de Cataluña

      O dos. Gobierna La derecha.

    6. Un gobierno del PSOE a cambio de políticas y con cargos en primera fila de MP y UP para asegurarse de que esas políticas se cumplen.

      MP también debería pedir el entrar en el gobierno, hay que asegurarse de que el acuerdo se cumple y esa es la mejor manera.

    7. No me gusta nada Más Errejón, pero tú tienes que ser del PSOE camuflado o no me lo explico. Porque tu estrategia sólo hace que la gente vote al PSOE (que es el original), e incluso a UP porque no quieren a una izquierda pagafantas indistinguible del PSOE.

    8. El gobierno del PSOE como tú dices,es el que ha habido desde la moción de censura,y no ha cumplido nada de lo que habia dicho.
      ¿Aún no os habeis enterado los de Más madrid que la economia es todo?Para tener un gobierno del PSOE que pacta las medidas economicas con la derecha,y solo pone derechitos vacios para las minorias,me quedo con los originales.Sois unos pagafantas del tres al cuarto……Mucho unir,pero ya habeis roto dos partidos,y el tercero que que viene de camino,sin contar las organizaciones que habeis parasitado

    9. A ver progresista.
      Soy Pedro Sanchez. A cambio del sí de tus 8/12 diputados te ofrezco la creación de una comisión que estudie los beneficios y consecuencias de bajar el iva a la luz y el gas. Te ofrezco también un SMI de 1000 euros en 2023. Y como plus, prometo estudiar la posibilidad de cambiar la ley electoral en lo referente al voto rogado.
      Todo esto sí y solo sí me das ese apoyo para toda la legislatura, con lo que la aplicación de todo lo anterior (de hacerse) sería hacia el final de ésta
      Aceptas?

      1. El papel lo aguanta todo,como he visto desde la moción de censura:

        Las promesas que Sánchez aún no ha cumplido y pueden quedarse en el cajón

        El final de esta legislatura de ocho meses de vida parece acercarse y, de concretarse, el presidente dejará por el camino muchas de sus promesas https://www.cuartopoder.es/espana/2019/02/14/las-

        PD:¿Lo aceptas ahora?

        1. Oye, que con los Podemitas ya se que no se puede negociar nada. Estoy tratando con alguien de Mas País, progresistas que ponen el país por delante de su partido

      2. No, claro que no.

        Te apoyo a csmbio de determinadas políticas con deadlines

        Y me encargaré de que sean públicos los compromisos y las fechas para aplicarlos.

        Sino cumples se rompe el trato.

        Es un win win.

        1. Pero si ya le has dado el gobierno. Rompe el trato. Ya sacará Sánchez las cosas con la derecha. Y gracias a tus votos que le pusieron en el poder. Tus votantes van a estar encantados.

          ¡Qué es el PSOE! Es entrañable ver a la gente caer una y otra vez, da igual los años que pasen, en las mismas cagadas.

        2. Que no. Que eso es lo que ofrezco. Y bastante es. Aceptas eso o a 3eras por culpa de la escisión de podemos

    10. La cuestión es que queréis votar un PSOE a cambio de ninguna política. Porque el PSOE va a aplicar las mismas medidas económicas y laborales que aplicaría el PP o Ciudadanos, que para algo le ofreció la vicepresidencia hace dos años.

      La pregunta sería:
      Presionar al PSOE para que se joda y trague con políticas de izquierdas o regalarle un gobierno de derechas pero de color de rosa

  26. Vosotros creis seriamente (Ya no vale de coña) que si el PP quedase por delante del PSOE Sánchez iba a investir a Casado o hacerse una gran coalición con presidente del PP?

    Yo sinceramente creo que Sánchez intentaría agarrar la presidencia aunque tuviera que dejarle el Palacio de la Moncloa a Iglesias

    1. Ese es el escenario. El PP 1 escaño por encima del Psoe, y entonces Íglesias Vicepresidente con seguridad.

    2. Yo no veo en ningún caso que Sánchez (no el PSOE) vaya a dejar que gobierne el PP. Veo más fácil lo inverso.

      Más que nada porque el PSOE siempre tendrá menos votos en contra que el PP salvo que haya PP-Cs-Vox y en ese caso al PSOE le vendría perfecto que Vox decidiera el gobierno de España para volver a lo del trifachito.

    3. Si se da ese escenario, Sánchez tendría que dimitir y le pedirán la cabeza en su propio partido.

    4. Creo que sera el mejor caso para evitar terceras elecciones. Psoe pactara a toda costa, para ser el presidente y tratar de mantener la hegemonia de la izquierda.

  27. Estaba la tele de fondo y acabo de oír… El partido de extrema derecha España 2000..
    Que raro se me ha hecho no oír extrema derecha y no oír la palabra VOX después

  28. Si hay suerte a los 5 escaños pueden llegar, el principal problema estará en conseguir un 15% en las cuatro circunscripciones.

  29. Ayer la CM de un perro preguntando sobre quemar iglesias en el 36

    Hoy el infraser reconocido falangista que miente sobre su pasado en el ejercito justificando el asesinato de 13 mujeres por parte de genocidas sublevados.

    Y por último, hoy también, la Marquesa Okupa que debe 80.000 pavos a los obreros que le hicieron su casa ilegal, preguntando si van a paralizar la exhumación de un dictador genocida.

    Definitivamente, el 11N a Piter El Guapo no le va a faltar ni descolgar el teléfono para intentar alguna mayoría, como mucho hará esa llamada para restregarles su miembro por la cara al resto de formaciones. Y todo gracias a la carcunda.

    1. Imperium civitas es negacionista niega los crímenes comunistas. Nada que hablar con seres como este sujeto

      1. Me puedes poner el plan de genocidio sistemático que sí teníais vosotros, tanto en Alemania como en España? O estás comparando hambrunas con gaseamientos de millones de personas? Sé que tu nivel de miseria es alto, pero no tanto como para hacer eso.

        Por cierto, las personas normales nos sentamos con Comunistas, ya que todos odiamos a la misma escoria.

        <img src="https://www.nationalgeographic.com/content/dam/cultureexploration/2019/01/book-talk-allies/book-talk-tehran-conference-allies-01.jpg"&gt;

        Veo que aún os escuece que los comunistas os arrasasen. Habrá que volver a recordar esos buenos tiempos.

  30. A ver, que España 2000 no se presentó a las elecciones por primera vez en su historia para no restar a "aquellos partidos que, con posibilidad de obtener escaños, defiendan la unidad de España, la contención de la inmigración y la defensa de las tradiciones e identidad valenciana".
    https://valenciaplaza.com/espana-2000-anuncia-que

    1. Lo que España 2000 entiende por "tradiciones e identidad valencianas" son las tradiciones e identidad castellanas XD.

  31. Hasta ahora no había escuchado las palabras de Monasterio, Ayuso y Aguado, pero tras oírlas estoy perdiendo toda esperanza en que este país tenga arreglo o se pueda reformar para hacerlo más democrático. Decir que se está en contra de la Ley de Memoria Histórica, cuando todavía hay personas enterradas váyase usted a saber dónde, me parece inmoral y antiético. ¿Tanto cuesta entender que un dictador no puede estar glorificado de la manera en que lo está en el Valle de los Caídos? Lo de los incendios de las iglesias, mejor ya obviarlo por lo excéntrico del asunto. Si esta es la moderación del PP y Cs, con pan se la coman.

    1. La ley de memoria histórica va de definir buenos y malos, no de sacar a gente de fosas.

      Por cierto; en fosas acabaron ambos bandos, como en todas las guerras, pero las de franquistas ya se abrieron en los años 40

      Y si a la izquierda le importase que haya republicanos en fosas y no solo hacer política, podrían haber dedicado dinero en estas más de 4 décadas de democracia que llevamos. Que yo creo que se debe hacer. Pero es obvio que a la izquierda mucho no le ha interesado.

      1. No, la Ley de Memoria Histórica no va de definir buenos o malos, sino de de haya (de una vez por todas, que va siendo hora) verdad, justicia y reparación. Y sobre todo respeto por todas las víctimas, que si llega a ser por los partidos de la derecha (como hemos oído) ya podríamos esperar otros 42 años o muchos más.

      2. Claro, hay que ser equidistantes entre quienes defendían un gobierno legítimo y quienes se aliaron con nazis y fascistas en su contra. Por otro lado, es perfectamente razonable que se emplee la violencia por parte de la policía contra quienes votan en un referendum, por muy ilegal que sea.

        Cojonudo, realmente cojonudo. Emplear la violencia para defenderse de un levantamiento militar y de quienes instauran una dictadura y proceden a perseguir y a asesinar a todo aquel sospechoso de "rojerío" es ilegítimo… pero si deciden hacerlo mediante un referendum, cualquier violencia es poca para evitarlo.

        Cuanto odio a España y los españoles muestran "los españoles como dios manda". La escoria patria.

    1. En realidad es el jefe del PCE, por tanto de IU.

      Perro ladrador poco mordedor además lo ha ceñido a si se diesen las condiciones de la Rusia de 1917

    2. Todos sabemos que cuando ha habido revoluciones contra la monarquia se acaban instaurando dictaduras peores que lo que había.

      Robespierre y bolcheviques son lo mismo con 100 años de diferencia.

  32. Y la pregunta es : para que votar a Más Errejon si va a dar el voto gratis al PSOE ??

    No es más fácil votar al PSOE directamente ?

      1. Así les va. No obstante Cs exige coaliciones y el PP se las da. Errejon, ni eso. El pagafantismo den traidor es colosal.

    1. Eso ya pasa en la derecha. Para que votar a Cs si es votar al PP

      Y por otro lado, yo creo que es porque el PSOE quiere que los votantes de UP se le vayan a MP conservando ellos los suyos, así tendrían más fácil la investidura

  33. Lo curioso es que si el "bloque progresista" baja el PSOE solo tendrá 2 alternativas o gobernar en coalición o irse con el PP

    Sánchez se ha metido solo en la boca del lobo

  34. Tendríais que mejorar lo de 2011. Amaiur fue al Grupo Mixto porque en Nafarroa sacó un 14,86% de los votos.

  35. ECUADOR. Tengo preguntas

    ¿Tiene Correa algo querer von las revueltas? Imagino que no. No se necesitan conspiraciones cuando las cosas van mal

    ¿Le interesa volver al poder? Imagino que si. Es político

    Ya que está perseguido por la justicia ¿lo intentaría con un candidato de los suyos? Ni idea

    1. Yo tengo otra. ¿Por qué Venezuela es una dictadura y Ecuador una democracia si en Ecuador se ha decretado un estado de sitio por unas protestas ciudadanas y en Venezuela no a pesar de un atentado contra el propio presidente?

  36. UK Según papeles filtrados Johnson si pediría la extensión. Los fanfarrones y bravucones son eso.

    Al saberlo, Farage ya se ha hecho notar

  37. Gracias majo, mis respetos. Sabes que tenemos cosas muy muy rancias, pero al menos somos gente de paz

  38. Este es un fragmento de la carta que la supuesta "violadora y asesina" Blanca Brisac Vázquez, escribió a su hijo pocas horas antes de ser asesinada por el régimen genocida que hoy defiende VOX. Junto a ella, aparte de otras menores, fue asesinado un niño de 14 años.

    “Querido, muy querido hijo de mi alma. En estos últimos momentos tu madre piensa en ti. Sólo pienso en mi niñito de mi corazón que es un hombre, un hombrecito, y sabrá ser todo lo digno que fueron sus padres……….. Voy a morir con la cabeza alta. Sólo por ser buena: tú mejor que nadie lo sabes.

    Sólo te pido que seas muy bueno, muy bueno siempre. Que quieras a todos y que no guardes nunca rencor a los que dieron muerte a tus padres, eso nunca. Sigue el ejemplo de papachín. ¿Verdad, hijo, que en mi última hora me lo prometes? …….. Tu padre y yo vamos a la muerte orgullosos. No sé si tu padre habrá confesado y comulgado, pues no le veré hasta mi presencia ante el piquete. Yo sí lo he hecho.

    Enrique, que no se te borre nunca el recuerdo de tus padres. Que te hagan hacer la comunión….. Te seguiría escribiendo hasta el mismo momento, pero tengo que despedirme de todos. Hijo, hijo, hasta la eternidad. Recibe después de una infinitud de besos el beso eterno de tu madre.”

    1. Vox no defiende ningún régimen genocida. Sencillamente quiere que se hable de Historia con libertad y respeto, por eso está en contra de la Amnesia Histórica.

      En cambio la izquierda y en particular el PSOE sí reivindica su pasado, a pesar de que sus milicianos colaboraron en el único genocidio real que ha habido en el siglo XX en España: contra los católicos, por el hecho de serlo. En mi familia tengo bastantes asesinados por el PSOE porque iban a misa. Pero eso a nadie importa ya, porque la izquierda ha ganado el relato.

      1. Pues yo en mi libertad digo que el miserable de VOX ES UN HIJO DE PUTA.

        De igual manera lo diría de alguien que afirmara cosas parecidas de M.A Blanco o cualquier víctima del terrorismo.

        Y con los hijos de puta, no hay que tener complejo. Se les dice lo que son y punto.

    2. Ni la más mínima vergüenza tiene Ortega. El nivel demostrado desde ayer por toda la derecha madrileña es demencial, para que se lo hagan mirar en un psicólogo especializado o algo.

    3. Esto es la Memoria histórica: tirarse los muertos a la cara 80 años después, a ver si se ganan algunos votos.

      No obstante, me dejas más tranquilo, estos 276 menores que fusilaron los comunistas en Paracuellos, el más joven de 13 años, no los asesinó ninguna ideología genocida.por el hecho de ser católicos ¡qué suerte ser asesinados por los comunistas!: https://gaceta.es/blogs/crimenes-del-comunismo/27

      Por cierto, a los que asesinaron a esta gente ¿se les puede denominar hijos de puta, o eso queda solo para los de la derecha?

  39. estoy de acuerdo.
    Sin datos, no se puede meter a todas las milicianas asesinas probadas y no asesinas en el mismo saco.
    Coincido contigo, debería disculparse. Que fuesen colegas y regentasen cinco checas donde se asesinó a mas de 200 personas, no quiere decir que lo hubiesen hecho ellas, lo que si es seguro es que conocían lo que allí pasaba y no hicieron nada por evitarlo.

  40. A ver, lo que ha dicho Ortega-Smith es una barbaridad y solo se puede entender en que tras las palabras de Ayuso y Aguado ayer quería doblar la apuesta.

    Pero no me gusta.

    1. En cierto modo llevas razón. Pero nos hemos acostumbrado a oir como normales todas las barbaridades que dice la izquierda y nos asustamos enseguida cuando desde la derecha otro les contesta con su misma munición. ¿A qué parece que todos los hijos de puta de una guerra civil estaban en la derecha y lo aceptamos como la verdad establecida?

      Los hijos de puta estaban en los dos bandos y eso se intentó cerrar en la Transición. Pero mira por donde lo han vuelto a reabrir.

  41. En Podemos, nos descojonaremos con eso. Que vaya pensando otra cosa. Con la extrema derecha no pactamos.

  42. Lo que ha dicho Ortega Smith es repugnante. Desesperante pensar que escoria inhumana como el falangista este rondan por ahí.

  43. La memoria histórica no es más que una respuesta tardía y todavía sin desarrollar en profundidad a la política del olvido que estableció la Transición.

    El problema existe desde hace más de 40 años y nunca se ha querido resolver. Por eso tenemos calles, monumentos y hasta mausoleos franquistas.

    Y eso sin contar las fosas, que ya me diréis a quién le puede molestar que las familias puedan encontrar y enterrar dignamente a sus antepasados asesinados.

    1. Y lo triste de verdad es que para lo que esta sirviendo a día de hoy la ley de MH no es para darle la justa dignidad a las victimas de un regimen fascista, sino más bien para quitar las caretas de los herederos del mismo, incluidos los que se hacen llamar liberales europeos. Es descorazonador que después de tantos años la respuesta de la derecha nacional sea la que estamos viendo, entrando más y más en comentarios histriónicos y absurdos, llegando al de hoy de Ortega que es para meterle en un psiquiatrico directamente.

      Dicen una y otra vez que la izquierda quiere reabrir heridas cuando son precisamente sus posiciones las que jamás han permitido cerrarlas.

      1. Es llamativo, sin duda, que la derecha democrática española se identifique de alguna forma con el franquismo o la ultraderecha reaccionaria y antiliberal de la Segunda República.

        Y eso no es una respuesta a la historiografía izquierdista o progresista, sino algo que llevan integrado y que no quieren cambiar.

  44. En Nafarroa a nada que consigan 10.000 votos aprox. (más o menos la mitad de lo que consiguieron los de Geroa Bai el 28A). En Araba no sé, si al entrar con un diputado se quedaron con 13 y pico % van a tener que conseguir bastantes votos más, todo dependerá de los que se puedan pasar de UP a EH Bildu por lo del voto útil para que no entre el PP.

    En Bizkaia los territorios donde EH Bildu consigue buenos resultados es del Txorierri hacia el este hasta llegar a la frontera con Gipuzkoa y el Duranguesado y la zona de Arratia. La parte rural de Bizkaia vamos. Por lo que veo entre la gente de la margen izquierda, los jóvenes cada vez son más proclives a votar a EH Bildu, pero eso sí no son ni de lejos suficientes como para ganar al PNV por aquella zona (el PSE-EE lleva unos años en retroceso, incluso presentando a gente conocida como Retortillo a las municipales). Faltan varios periodos electorales todavía para que lleguen al 15% en Bizkaia.

  45. Manifestaciones en Ecuador y Haití contra sendos gobiernos neoliberales, en Bizkaia y Asturies por los derechos de los trabajadores de la siderurgia…

    ¿Y a qué le dan total y absoluta cobertura los medios de comunicación? A las protestas de Hong Kong, las únicas que favorecen al capitalismo, en la que los manifestantes (si la protesta fuera por otra causa serían "violentos" o "radicales") muestran su deseo de seguir siendo una colonia británica al tiempo que llaman fascistas a los chinos.

    Resta decir que en Hong Kong la policía "reprime" y en Ecuador "disuelve" a la gente.

    1. También habría que hacer una comparación entre las protestas de Hong Kong y la de los chalecos amarillos.

      En Hong Kong
      – Detenidos: 811 (según el gobierno de Hong Kong), 1.400 (según los "prodemocráticos") y 1.500 (según Amnistía Internacional).
      – Heridos: Según fuentes un mínimo de 127 y un máximo de 146.

      En Francia
      – Detenidos 11.090
      – Heridos 4.999
      – Mutilados 29 (pérdida de ojo 24, pérdida de mano 5)
      – Muertos 11.

      En Francia por cierto Aministía Internacional no ha hecho valoraciones. Es que ya se sabe, los países democráticos lo son porque sí, y ya pueden cometer las tropelías que quieran que siguen siendo democráticos y defensores de los derechos humanos.
      https://elterritoriodellince.blogspot.com/2019/09

  46. Viendo las declaraciones que están haciendo los líderes de la derecha madrileña y parafraseando a M. Rajoy: ¡Joder, que tropa…!

        1. Yo le hecho de menos. Al menos con Mariano nos reíamos todos. De él, si, pero nos reíamos. Además era un poeta incomprendido:

          Cuanto mejor peor para todos y cuanto peor para todos mejor mejor para mí el suyo beneficio político
          Es el vecino el que elige el alcalde y es el alcalde el que quiere que sean los vecinos el alcalde
          Somos sentimientos y tenemos seres humanos"
          "ETA es una gran nación
          ¡¡Viva el vino!!

          No me digáis que no os pone los pelos de punta semejante don para la palabra.

  47. El hecho de que decir que en las checas socialistas se torturaba y se mataba a sangre fría cause tanta indignación es una muestra de la degeneración actual. En España hay mucho odio y fanatismo, y es muy preocupante todo esto.

    Por eso creo que urge derogar la sectaria Memoria Histórica, facilitar la recuperación de cadáveres, y empezar a hablar de lo que nos une. Construir un proyecto común nacional basado en la ilusión y en la fraternidad. Y la Historia para los historiadores y para que la gente pueda estudiarla y hablar de ella con libertad.

    1. Lo que causa indignación es utilizar la violencia empleada por la izquierda en la Guerra Civil para evitar hablar de los crímenes del Franquismo.

      La derecha subsume el Franquismo dentro de la Guerra Civil, como si en los cuarenta años posteriores continuase habiendo ese conflicto entre dos bandos.

      Y también causa indignación que se establezca que la Guerra Civil y el Franquismo no fueron culpa de los que dieron un golpe de estado, provocaron una guerra civil y luego establecieron una dictadura, sino que fue culpa de ambos bandos o directamente de las víctimas.

      1. ¿Quién evita hablar de los crímenes por motivos políticos durante el franquismo? Si en España desde 2004 no se habla de otra cosa prácticamente, y ojo que no me parece mal, me parece genial de hecho, pero mucha gente se pone nerviosa cuando se habla de las atrocidades cometidas por la izquierda en cualquier periodo histórico, y eso es sorprendente porque demuestra mucho sectarismo.

        En cuanto al resto de lo que dices, creo que hay respetar la opinión de todo el mundo siempre que se haga de buena fe. Efectivamente hay bastantes historiadores que culpan a la izquierda en la II República de crear un clima de crispación, falta de libertad e inseguridad que acabaría en Guerra Civil, y hay motivos para pensar así. Oiga, igual usted no está de acuerdo, pero por qué no va a poder cada uno dar su opinión sobre el pasado, siempre que sea con respeto.

        Yo lo que veo es que la izquierda intenta imponer su visión de la historia de buenos (republicanos) y malos (nacionales), mientras que la derecha (me refiero a Vox, porque PP y Cs ni pinchan ni cortan, como en todo, sencillamente se pliegan a lo que dicte la izquierda) simplemente quiere que todo el mundo pueda pensar y expresar su punto de vista particular, condenando cualquier tipo de atrocidad de cualquier bando. Es que yo no veo que Vox se haya identificado con el franquismo en ningún momento, es más, los he visto reivindicar la Transición. Partidos franquistas hoy por hoy hay pocos, Falange, España 2000, y cosas residuales varias…

    2. Si se desentierran a todos los muertos y se juzga a aquellos que hicieron torturas y asesinatos en época del franquismo (No me refiero durante la guerra), por mi no hay problema en derogarla.

      Al fin y al cabo, esa ley puesta por el Psoe y siendo el mismo Psoe el que se olvida o tira de ella cuando le conviene, persigue eso.

      1. Juzgar hechos de hace 50 u 80 años… no lo termino de ver. Si están arrepentidos alabado sea el Señor y si no lo están pues arderán en el infierno. Lo aplicaría a cualquier persona. Ha pasado mucho tiempo.

        1. Si uno de ETA se arrepiente ALABADO SEA EL SEÑOR, si no se arrepiente ARDERAN EN EL INFIERNO.

          Luego entonces, las responsabilidades penales las dejamos a un lado para los dos. ..

          He sacado esa conclusión.

          1. Vamos a ver, hay una cosa en Derecho Penal que se llama PRESCRIPCIÓN de delitos. Y Sí, evidentemente pienso que si un terrorista de ETA cometió un atentado hace 60 años, ya no se les debería juzgar.

    1. Hoy toca esto, deja que por una vez se peleen la izquierda y la derecha. Mañana ya volveremos a la habitual pelea de la izquierda contra la izquierda.

      1. Eso es lo más triste, gente que no vivió la guerra, puede que ni siquiera el franquismo, echándose los trastos unos a otros por cosas que no son ni blancas ni negras pero lo reviven como si lo fueran y con más odio y rencor seguramente del que guardan gente que sí lo hizo.

        En fin tristeza y aburrimiento.

        1. Joder, porque tenemos 100000 personas enterradas en cunetas y las sentencias del franquismo siguen vigentes dando por buenos los fusilamientos y expropiaciones.

          No es cuestión de derecha o izquierda, sino de decencia.

            1. Entiendo que no estés de acuerdo con mi opinión, pero tu respuesta me parece vergonzosa. Básicamente viene a ser un "me importa una mierda". ¿De verdad te parecen irrelevantes los desaparecidos del franquismo? Joder con el puto "centro".

                  1. Quién eres tú para decir lo que nos tiene que importar?

                    El presente, el futuro y nuestra vida. Algunos ya tenemos bastante con éso

                    1. Doy mi opinión sobre algo que me parece importante y opino sobre la respuesta que recibo. ¿Te parece mal? Pues te jodes, faltaría más.

              1. Cada uno es libre de sentir cosas por hechos que no ha vivido.

                Yo no, me niego a ello, suficiente tengo con mi vida actual y la futura como para cargarme de las preocupaciones de otros. Ni siquiera dejo que me afecten cosas que sí que me ocurren en el presente o me ocurrieron en el pasado así que mucho menos con cosas que no viví y personas que no conocí.

                PD: aviso, me aburre sobremanera este tema así que puedes responderme si quieres. Por mi parte te leeré, pero no te responderé. Espero que lo entiendas.

                1. Para mí es más o menos igual, pero no me parece contradictorio con mis prioridades desear que se puedan reparar las consecuencias que tuvo el franquismo para una parte de la sociedad española ni discutir sobre ello.

    1. Es bastante patético que haya gente que odia tanto a los españoles que considera que mentir sobre víctimas del franquismo y justificar su asesinato sea darle duro a los rojos. El que justifica los asesinatos de ETA durante la democracia, como el que lo hace con los del franquismo son el mismo tipo de personas. Valiente escoria.

  48. Hoy Fernández Vara ha confundido a Sánchez con Felipe González y Fernando Onega, conocido y respetado periodista, a CS con el CDS en Onda cero. Pero que malo es el subconsciente…

  49. Por cierto to preveo escaños de VOX en
    Asturias 1
    Cantabria 0-1
    Valladolid 1
    Burgos 0-1
    Salamanca 0-1
    Madrid 5-6
    Guadalajara 1
    Toledo 1
    Albacete 0-1
    Cuenca 0-.1
    C.real 1
    Zaragoza 1
    Barcelona 1
    Valencia 2
    Alicante 2
    Castellon 1
    murcia 2
    almeria 1-2
    granada 1
    malaga 1-2
    huelva 0-1
    cadiz 1
    cordoba 1
    sevilla 1
    jaen 0-1
    badajoz 1
    euskadi, galicia, canarias, gerona, lerida, tarragona, teruel, navarra 0 al 100%
    la rioja?
    huesca?

    1. En La Rioja los resultados posibles son (los números son por ponerlos ordenados, no porque un resultado tenga más probabilidad que el otro):

      1. PSOE: 2
      PP: 1
      C's: 1

      2. PP: 2
      PSOE: 1
      C's: 1

      3. PP: 2
      PSOE: 2
      (posiciones intercambiables entre los dos partidos)

      1. yo pienso que vox va a remontar en algunos sitios, y en otros los que pone 0 al 100%, bajaran a los suelos de vox 1-2-3-4%…en otros igual…porque, porque han sido los mas coherentes y cada vez se les ha ido conociendo a toda la poblacion, en abril algunos no sabian exactamente que era vox aunque coincidiesen bastante, tras los ataques…

        1. En circunscripciones grandes van a mantener van a mantener a la gran mayoría de electores y si hace buena campaña le van a poder quitar votantes al PP por la derecha. Lo que no tengo más claro es lo que pase en circunscripciones pequeñas, viendo que fragmentarse hace que los escaños vayan para el PSOE igual unos cuantos se plantean volver al PP.

          En el caso concreto de La Rioja si en las autonómicas no entraron ahora es prácticamente imposible que consigan un escaño. Además, a la gente de derechas les ha sentado muy mal perder el gobierno regional, si en el PP son listos aprovecharán ese sentimiento.

    2. Según la lei Ley 2/1992 sancionada por el rey juan carlos, es LLEIDA y GIRONA! Si quereis a catalunya dentro de españa, primero empezar a respetar nombres y cultura. Yo no digo saragossa o la corunya, sino zaragoza y a coruña. Todo sería mas fácil si se hubiera respetado desde un momento que dentro de cada comunidad hay diversidad. Pero claro ya se ocupa la derecha de unificar todo a una españa grande y castellana.

      Igual que el voto del tripartito de derechas en huesca para sacar el cartel de bienvenida que decia que alli se habla en dos idiomas, el castellano y el aragonés.

      1. girona y lleida es en catalan, en castellano es gerona y lerida..huesca es huesca!, yo hablo en español no en catalan.

      2. Pues léete la ley, majo, a ver si descubres algo nuevo y quizá tengas que tragarte tus palabras. Cuando invocas una ley, es bueno que te la hayas leído completamente.

    3. Lo de Alicante ni de coña,no se porque estáis tan obsesionados con que Alicante es un gran feudo de vox ,de hecho es más del PP que de vox

  50. Fernando Berlín
    ‏Cuenta verificada @radiocable

    Es una pena que @ierrejon esté siendo entrevistado por gran parte de los medios de este país y que no acepte venir a explicarse ante los oyentes de La Cafetera.
    El agravio no es para conmigo, Iñigo, sino para con los oyentes. https://twitter.com/radiocable/status/11792782758
    PD:Parece que si lo sacan del grupo prisa o de la secta,ya no sabe por donde tirar…….
    <img src="https://i.ibb.co/F6FzjDR/EF2j-Vm3-Uw-AEb-EH.jpg&quot; alt="EF2j-Vm3-Uw-AEb-EH" border="0" />

    1. No me parece muy elegante airear conversaciones (o no respuestas)de WhatsApp por ahí , otra cosa es que tuvieran algún indicio criminal, pero para hacerse el ofendido pues en fin

    2. Bua si esto se hubiese hecho con alguien de Podemos habría sido cosa de las CLOACAS y la MANIPULACIÓN PERIODÍSTICA. De hecho en las fechas de las conversaciones Errejón aún era miembro de Podemos Y NO SE HA SACADO HASTA AHORA.

      Porque ¿qué puede haber más manipulador que colgar fragmentos interesados de conversaciones? Encima con un contacto llamado "Íñigo Errejón 2" ¿igual no contestaba por ahí porque contesta por "Íñigo Errejón 1"? ¿O quién es el contacto número 1? ¿Sabemos acaso si han podido contactar a través de llamadas o por otros medios, cosa que no se puede reflejar de tres mensajes escogidos capciosamente de un chat?

      Pero para el podemitismo esto es válido, veraz y honesto cuando se hace frente a TRAIDORES verdad? AJJAJAJAJAJA QUÉ PATÉTICO.

      1. No sé, pregúntale a Berlín que es el que ha puesto el tweet y que ha dicho que el 1 de octubre lo intentó con su gente de prensa y nada.

        Ya sé que estáis acostumbrados a las lamidas de culo que le hacen al amado emperador Sánchez, pero a lo mejor otros periodistas no son tan dóciles. O quizás es que Berlín es un representante violento y patético del “podemitismo”.

        1. Pues igual sí que es un representante patético del podemitismo. Lo digo por publicar conversaciones de MARZO DE 2018 y ENERO DE 2019 en OCTUBRE DE 2019, solo cuando ya sabe que Errejón se presenta a las elecciones y se hace el ofendidito.

          Yo repito, si esto mismo lo hubiese hecho cualquier otro periodista respecto de alguien de Podemos, estaríais aquí toda la jauría podemita cargando contra la prensa intoxicadora, el IBEX y las cloacas. Como es respecto de Errejón, no pasa nada.

          Patético. Triste y patético.

          1. Lo que yo veo es que como el tweet de Berlín va contra Errejón, un súbdito rubeniano reciclado del emperador sale como un psyco defendiendo al pupilo de su jefe contra la “intolerante podemitada”.

            Entrañable ver lo que lanzan a las redes los jefes sociatas. Deben estar de rebajas.

            1. JAJAJAJJA ah ¿que ahora soy un sociata?
              Hace unos días era de Vox, anteayer era errejoner, hoy soy del PSOE. Mañana tocará PP y pasado Cs.
              Lo que yo veo es un ridículo intenso por parte de podemitas patéticos intentando clasificar a sus detractores en bandos.

              El problema es que hay tantos de esos bandos, porque básicamente Podemos va contra todo el mundo como bien dijo El Drogas, que todos somos extrema derecha menos vosotros, que ya no sabéis ni qué argumentar ni qué decir. Nunca he dicho si apoyo siquiera políticamente a alguno de esos. Lo único que he manifestado es mi profundo desprecio a Podemos por demostrarnos cada día los extremos de hooliganismo a los que el ser humano, en su desesperación, puede llegar.

              1. Es verdad. Solo eres un troll antipodemita. Alguna versión de otro usuario o uno nuevo da un poco igual

                1. Ah, gracias por los cumplidos. Qué cosas más bonitas me dices.

                  Con los podemitas pasa parecido en ese caso, aunque más macabro. Sois todos trols, pero da también igual si sois nuevos o no porque sois todos parte de la misma jauría acosadora.

              2. Creo que no hay nada más fácil de identificar en este mundo que un hooligan del emperador y más si es reciclado. Y es tan divertido ver como se esconden, porque creo que tienen vergüenza de reconocer que no tienen absolutamente nada que argumentar para defender a la banda de engreídos y borrachos de poder como la Calvo, el Ábalos, o el apolíneo emperador Sánchez.

                Y encontrar dulces efebos enroscados en las piernas del amado presidente, es muy bonito.

          2. Le preguntó en Enero y ahora y directamente no contesta

            Por cierto. Él no lo ha negado. Si tienes desmentido nos lo cuentas

            1. Exactamente, muchísimas gracias por este comentario. Porque tú mismo me reconoces que en enero no lo publicó. Y ahora sí, que es a lo que yo voy ajajjajajaja

              Y encima lo dices como si fuese a vuestro favor reconocer que lo publique justo ahora que Errejón no es podemita. Esto es como lo del Niño de la Beca, lo llamáis muchos así ahora porque lo odiais, pero bien que lo defendíais durante AÑOS. No es más que una forma de manipular y de acosar a quien no piensa como vosotros. ¿En enero estaba bien no publicarlo y ahora hay que hacerlo, o cómo va esto?

              Lo dicho, si esto se le hubiese hecho a un podemita, sería cosa de las cloacas y la prensa que manipula.

              Patético.

  51. Hay que tener una vida de mierda para pagar 8 pavos por gritar VIVA ESPAÑA en una sala de cine.

    Estos niños de papa como seguramente no han tenido que trabajar para pagar su entrada no respetan la LIBERTAD de un currante normal que quiere ver una peli un fin de semana sin que unos nazis de mierda les toquen los cojones haciendo su performance para mentes simples.

  52. Seria el colmo. Lo preocupante es que tiene el morro suficiente para hacerlo… Vivimos una época de políticos que han pasado de la tradicional cara dura a tenerla protegida por adamantium.

  53. Jajaja vaya, por una vez no elijo un buen gif.

    Pero es que la frasecita es pegadiza y si cierro los ojos la puedo oír perfectamente y es lo primero que me vino al leer tanto guerracivilismo.

  54. Mazalay aguilar de VOX critica que naranjas sudafricanas salen muy baratas con recogida a 0-50 centimos la hora frente 12 euros de valencianas, y contra eso es muy dificil competir, y pide soluciones y fiel defensa de la naranja valenciana.

    1. Que vayan los nacionalistas españoles a recoger la naranja valenciana por 50 céntimos la hora.

    1. Que ganitas que se vayan todos de PODEMOS ya………en PODEMOS todos critticaban las primarias,ahora se van a un partido que ni piensa en hacerlas y no pasa nada.

  55. González y Rajoy apoyan pactos entre PSOE y PP para desbloquear la formación de gobierno

    El socialista no aboga por una gran coalición, pero el popular sí cree que es una buena solución https://www.vozpopuli.com/politica/Gonzalez-Rajoy

    PD:Gonzalez prefiere seguir como estos 40 años,un mes antes de la elecciones dicen que son de izquierdas y todo el mundo lo vota,los restantes 4 años se los pasan pactando las medidas economicas y los recortes con la derecha………nada nuevo bajo el sol

    1. Igual que lo que hizo Syriza y el partido socialista portugués.
      Al final la economía manda.

  56. Ayer con lo que dijeron Ayuso , del PP y su socio de gobierno de Cs en Madrid sobre la quema de Iglesias, deja a vox como el partido más moderado de las derechas. Todo por ver quien es el más machito de los tres partidos.
    Lo que nos espera como esta tropa llegue al gobierno!

  57. Mi bisabuelo fue fusilado en Jaén por el bando republicano. El cuerpo si que esta localizado y enterrado.

    1. No jodas!!

      Lo de las gafas es un misterio. Puedes haber visto a una persona miles de veces, conocerla durante años y al final te preguntan si tiene gafas o no, y no sabes qué responder. A mi me pasa continuamente.

  58. Si los hablantes de castellano estamos obligados a decir Lleida o Bizcaia para respetar la lengua de esos lugares, ¿también debemos decir London o Москва para respetar las otras correspondientes?

    "Hola voy a ir a London en verano".

    1. Los hablantes del castellano no están obligados a decir eso. Una cosa es la lengua y otra la toponimia oficial.

    2. Si hablas en español lo correcto es decir Lérida o San Sebastián.

      ¿Por que se usa el nombre en el idioma local?
      Porque es dentro de España, es el nombre oficial, pero como digo muchos periodistas u otros usan el nombre oficial aunque hablen en español cosa que debería estar mal.

    3. No. Lo normal es Lérida o Vizcaya si hablas en castellano.

      Pero para documentos oficiales o direcciones postales mejor usar la denominación oficial.

    4. O diré un secreto: en Cat los únicos que dicen "Lleida" o "Girona" hablando castellano son los forasteros. Supongo que les parece más enrollado, jeje.

      Los catalanohablantes dicen Lérida y Gerona.

      1. En relación esto, en Galicia es bastante habitual decir Girona o Lleida cuando hablas en castellano/gallego. No sé si en otras comunidades con lengua propia ocurre algo similar.

      2. Te diré un secreto la mayoría de los andaluces de menos de 40 años dicen Girona o LLeida, no por parecer más enrollados, si no, simplemente porque así lo escuchan en la TV .

        Del mismo modo que aquí nadie dice Donostia, Araba o Iruña. De echo apostaría en la la mayoría no saben ni que carajo es Iruña.

        1. O sea que si voy a Andalucía y digo Gerona o Lérida como hago habitualmente me mirarán mal y me llamaran facha de mierda, jeje.

          1. No, simplemente sonará raro a la gente más joven.

            De igual manera sonaras raro hablando castellano para un andaluz. No por nada, sino porque todo el mundo de "despeñaperros para arriba" suena raro aquí. Exceptuando a los extremeños.

            1. Ya.

              Pero no me negarás que pronunciar "Girona" hablando en castellano suena muy forzado. A mi no me sale.

              1. jajajajajaa

                En Andalucía te aseguro que la gente pronuncia con más facilidad "Yirona" que "Jerona"

                Como mucho te van a decir "Herona" pero "Jerona" si que suena muy forzado.

                Me duele la garganta de pronunciarlo

    5. Yo soy partidario de que si uno está acostumbrado a oírlo y decirlo de una manera, aunque no sea la correcta, que lo diga de esa manera (siempre que el receptor lo entienda).

    6. No, en el habla cada cuál puede utilizar lo que considere apropiado. Pero según mi punto de vista en los medios públicos estatales se debe utilizar las formas oficiales, en los medios públicos territoriales la forma de lengua de ese medio público. En los medios de comunicación privados estatales que necesiten concesión para emitir, se deben emplear las formas oficiales y los medios de comunicación privados no regidos por concesión deberían utilizar lo que consideren.
      Es decir, El Mundo podría utilizar La Coruña, y allá ellos y sus lectores. Antena 3 debería utilizar A Coruña, TVE A Coruña, TV3 La Corunya, etc.

  59. ERC tendrá grupo propio por superar el listòn del 15% en todas las provincias en donde se presenta y tener 5 o más diputados. Un ejemplo es el PNV, que tiene grupo propio.
    Por contra, JxC no tiene grupo propio, al no alcanzar el 15% en Barcelona.

    1. Si se suman 15 o más diputados, desaparece el requisito del 15%. Por lo que sí sería posible un hipotético grupo parlamentario formado por ERC, EHB y BNG.

        1. No lo sé. No sé cuales son las diferencias económicas y en tiempos de intervención que habría entre formar un GrupoGrande y GrupoPequeño+Mixto.

  60. Respecto a si los topónimos de las distintas provincias con más de una lengua oficial; En el caso de Bizkaia/Vizcaya propongo salir por la tangente y usar la denominación de Sabino Arana: Bizkaya.
    XD

    1. SIII, y Londron, Newa York, Munchenich, Bordeaus, Nápolies,….
      Aqui en Galicia ya tuvimos Niño de la Guía, un sitio q se llama Niñodaguia (para traducilo bien, aunque sea patético sería "Nido del águila"….)

  61. Se nota que estamos en campaña:

    -El Psoe luciendose con Franquito. Que si no llevaramos 2 años de campaña continúa, estaría aparcado en el fondo de un cajón.

    – El Pp con Ayuso, excitando al voto más conservador y haciendo de Doberman ( de Cascos), aunque ahí está Casado que ya pone el tinte de moderador para atraer ese voto.

    -C's perdido como siempre, apostando por el caladero de derechas, hay que ser cenutrios. (De momento Aguado ya ha despuntado)

    -Up acertado o no, sigue en su línea. Eso, todo el mundo tiene que reconocerlo.

    -Vox, ya ha dado hoy Javier Ortega el pistoletazo de salida en sus improperios tardofranquistas. Nada nuevo y siguen en su línea, al menos no se ocultan.

    -MP, no tengo ni puñetera idea por donde irán, pero en lo prematuro de su decisión y la obsesión de parecer distinto a no se quien, veo un C's V.2…la campaña lo confirmara.

  62. GENERALES CUP BCN: YA HAY CABEZA DE LISTA

    Mireia Vehí, una socióloga de Gerona. Ya fue diputada un par de años en el parlamento catalán.

    Digamos que es una cabeza de lista nivel Copa de la UEFA.

      1. Digamos que hay candidatos más adecuados, jeje.

        Yo habría apostado por nuestro dandy freak Baños. Con sus trajecitos y chalecos años 70 lo habría petado en el congreso.

        1. muy bueno efectivamente
          tiene muy buena gente la CUP . De verdad que no entiendo esta fijacion por autodisolverse

  63. Estamos en un momento en que la gente está harta de la política. Un programa político como La Sexta Noche, que hace un tiempo era un éxito de audiencia (llegando incluso a ser líder algunos sábados) tiene ahora unas audiencias espantosas. El tráfico en digitales de internet como okdiario, eldiario, Público, infolibre, vozpópuli, etc. también está en mínimos. Hay cero interés por la política en este momento, ¿y sin embargo los timos demoscópicos se atreven a vendernos variaciones semanales de las encuestas? Es de coña, hombre. Hace unas semanas el PSOE bajaba en las encuestas, hace una semana se recuperaba, ¿y ahora he leído a alguien decir en esta web que este finde saldrán encuestas con nueva bajada? Es que es literalmente imposible que pueda haber cambios porque no está pasando nada. En los informativos, el 95% del tiempo está ocupado por noticias de sucesos o por noticias internacionales porque hay poco sobre política (dedican un par de minutos y poco más). Lo que sí cambiará cosas será el debate del 4 de noviembre. Todo lo que ocurra antes es la NADA más absoluta en términos demoscópicos. Que dejen de engañarnos las timoencuestadoras.

    1. Totalmente de acuerdo. Con la desmovilización que se palpa no entiendo como dan bajadas de participación de 5 o 7 puntos. A mi a veces me da la sensación de que si llega al.50% da gracias…

  64. Hasta donde yo sé sí es posible. De hecho a lo largo de los años ha habido varios casos en los que PP y PSOE han cedido diputados a partidos más pequeños para que pudiesen formar grupo parlamentario.
    Desconozco la razón por la que ERC y EHB no formaron grupo parlamentario. Pero entiendo que de alguna manera les beneficiaba estar separados, porque en el Senado sí lo hicieron.

    1. De todas formas, por la parte gallega, no hay la menor intención de formar parte de un hipotético grupo con ERC y EHB.

  65. Ya tenemos la lista de las CUP al congreso:
    La exdiputada Mireia Vehí será la cabeza de lista.
    Los exdiputados Albert Botran y Eulàlia Reguant serán los número 2 y 3
    Y Aleix Auber, exalcalde de Capellades, será el número 4.

  66. Para todos aquellos que no les gusta la Memoría Histórica y que dicen que la Guerra Civil y sus victimas es algo del pasado remoto que sólo busca crear enfrentamientos. Entonces también están de acuerdo en que se deje de homenajear a las victimas del terrorismo y que los años sangrientos de ETA son sólo cosa de los abuelos o los padres que no tienen nada que ver con nosotros? Como están todo el día con la boca llena diciendo: ETA y acusando de complices con los terroristas a algunos partidos….
    Para mi recordar a las victimas no es sólo una obligación sino un deber moral. “Quién olvida su historia esta condenado a repetirla” Jorge Agustín Nicolás Ruiz de Santayana.

    1. A mi la memoria histórica si que me gusta. Lo que no me gusta es esta ley sesgada de memoria histórica. Si de lo que se trata es de recuperar cadáveres para sus familiares, adelante. Me parece bien. Pero discretamente y sin políticos haciéndose fotos. A partir de ahí el resto me parece una cortina de humo de la.izquierda para esconder su nula gestión, victimizar y dividir. La guerra civil fue un duro enfrentamiento entre dos bandos en los que cada uno tenía razón y razones a la vez que culpas y errores. La guerra la ganaron los nacionales pero dos no se pelean si uno no quiere. Y la actitud de la izquierda y especialmente del PSOE entre el 32 y el 36 fue en gran parte el detonante del alzamiento nacional. Según creen muchos, forzando una guerra que creían que ganarían (Yo por desconocimiento no entro a juzgar si eso es o no cierro). En mi familia, mis bisabuelos tenían 3 hijos, mi abuelo y dos hermanos. El único que sobrevivió fue mi abuelo, que tuvo que irse a Zaragoza a recoger los restos de sus hermanos asesinados por los rojos. Así que basta ya! La.guerra civil hay que superarla y si alguien reclama restos de sus antepasados, que se.pongan todos los.medios para ello pero nada más. El resto sólo causa.dolor y confrontación. Pero tal vez ,como en el 36, eso es lo que quiere la izquierda. Y tal vez, como en el 36,.el PSOE ha forzado unas elecciones que creía que ganaría….

      1. A la gente normal no que no le gusta de verdad es que se equipare a un bando sublevado genocida con los defensores de una república DEMOCRÁTICA.

        Repito, a la gente normal.

        1. República democrática?????? La gente normal lo que hace es culturizarse con espíritu crítico. Bucea un.poco y verás el nivel de calidad democrática de esa República….

        2. República democrática que quemaba iglesias y templos religiosos, esos mismos que promovíanrevoluciones asesinas y sangrientas, que perseguía a civiles que no comulgaban con las ideas del Frente Popular, que expropiaban tierras de forma forzosa, que usaban a sus pistoleros para matar a líderes de la oposición bajo la orden de Caballero y Pasionaria y que para más inri era tan democrática que en el 36 dieron un pucherazo electoral para conservar el poder. Como dijo Largo Caballero si no ganamos por las urnas habrá que empuñar las armas…. Lo propio de una democracia ya sabéis jaja. Fíjate si era democrática que en la entrada de Madrid había un cartel que ponía viva Rusia con la foto del Demócrata del gulag iosif Stalin jajajajaja. Imperium no engañas a nadie pajaro

      2. Quien ha sacado la Guerra Civil y el 36 en la campaña electoral no ha sido precisamente la izquierda. A no ser que consideres a Isabel Diaz Ayuso, a Ignacio Aguado y a Javier Ortega Smith como gente de izquierdas. El fracaso de la República democrática es algo para analizar de forma detenida y daría a una larga conversación que cuando quieras iniciamos. La responsabilidad de la guerra civil fue unica y exclusivamente de aquellos que se saltaron el ordenamiento constitucional el 17 y el 18 de julio de 1936. Que la izquierda le diera motivos a la derecha para montar una guerra civil podemos discutirlo, que la responsabilidad es de la derecha que ni siquiera fue capaz de montar un golpe de estado decente creo que es Historia. De todas formas para mi como siempre todos son vicitmas y lamento al mismo tiempo las muertes inocentes en el bando subrevado y el bando repúblicano. Y para recordarlas es necesario este tipo de Leyes y es necesario que nuestros pequeños conozcan nuestra historia.

        1. Lo que ha hecho la derecha es caer en el error de seguirle el juego a la izquierda estos días. Pero de Franco y del franquismo quien habla es la izquierda. No sólo es que hablen, es que lo.mantienen vivo en nuestras vidas. Han pasado 45 años desde su muerte y 80 desde la guerra y Franco es omnipresente. Hablamos de el cada día, sale en los medios y en los.periodicos constantemente. Por una sencilla razon: a la izquierda le interesa porque le permite victimizar.
          Dicho esto, afirmas que la guerra la provocaron los nacionales montando un golpe que no llegó a ser ni decente y yo me pregunto, fue decente el golpe del PSOE y la UGT en el 34??? Fue decente que la.escolta de Indalecio Prieto asesinara al líder de la.oposicion antes de la guerra? Es decente que el genocida de Paracuellos, Santiago Carrillo tenga calles en España y eso no lo contemple la memoria histórica???

          Mira, lo he dicho antes. Cuando hay un conflicto civil todos tienen razones y culpas. En todos los bandos hay buenas y malas.personas. Es inevitable.

          Pero esta ley de memoria histórica es una ley que pretende reescribir la historia colocando a todos los ganadores como criminales y a todos los perdedores como víctimas. Y todo por una sencilla razón, a la izquierda le conviene que sea así.

        2. De verdad Vico con el historial de tu partido mejor que estés callado es un consejo porque como tire de la manta de como eran en aquella época vas a flipar

    2. Rajoy catalogaba los hechos corruptos peperos, como de años pasados y que había que pasar pagina. Por las mismas……

    3. Y por cierto, una vez más recurres a la demagogia como buen izquierdista. Nada que ver tienen un cruel enfrentamiento entre españoles con una banda terrorista que, en nombre de la.libertad, ha asesinado a cientos de personas en un estado plenamente democrático para conseguir sus objetivos políticos.
      Y para colmo, ningún partícipe de la guerra tiene responsabilidad políticas hoy y sin embargo el terrorista condenado Otegi es el líder de Bildu, SOCIO del psoe por más q se intente disimular.

      1. Vaya, parece que te olvidas convenientemente de 40 años de dictadura de un régimen fascista y asesino.

        ETA es basura asesina, y los franquistas son escoria genocida. No se qué problema hay en reconocer esto.

        1. No. Para nada. Hay franquistas escoria asesina y otros que no lo son. Lo mismo que rojos. Mis cuatro abuelos eran franquistas y eran bellísimas personas que nunca hicieron daño a nadie. Lo mismo que cualquier republicano.

          1. Si una persona apoya a ETA, pero es buena gente y nunca ha hecho daño a nadie, supongo que no tendrás problema en reconocer que es una bellísima persona.

        2. Los comunistas son otra escoria genocida o eso han demostrado donde han gobernado con su dictadura proletaria y sus centros de reeducacion. Era o Franco o el Frente Popular sovietizado. Por desgracia en aquella época no había ningún bando democrático ya se veía con los letreros de viva el cámarada Stalin en Madrid jeje

  67. Vox es el nuevo GAL el psoe siempre tiene mas de una artimañan en curso, decir la barbaridad que ha dicho de las trece rosas es solo para cabrear al electorado ojala se descubra como el psoe .ueve los hilos desde prisa y todo el grupo clientelar para seguir en el gobierno engañando y robando en pos de colocar a todos sus amigos en cargos publicos

  68. Acusan a Robert De Niro de "acoso sexual" por tocar sin permiso a una compañera…

    Basta ya hombre… estos casos eclipsan los verdaderos casos de violencia o acoso machista, lo único que hacen es generar más violencia real. Estoy harto de cierto tipo de mujeres famosas que quieren ganar más pasta por inventarse una mentira.

    El caso de supuesto acoso sexual de Kevin Spacey también fue archivado y se le declaró inocente, en ese caso no hicieron más que mentir.

    1. Dos apuntes:
      En el momento que no hay consentimiento (sin permiso) ya se trata de acoso o agresión sexual.
      Que un acusado sea absuelto no hace al denunciante mentiroso (denuncia falsa) sino que no se ha llegado a probar su culpabilidad. Y es lo "normal" después de años de los hechos.

  69. Quedan 48 horas prácticamente para la presentación de listas

    De momento no se sabe nada de Más Errejon en Baleares , Cataluña y creo que nada en país Vasco y Galicia

    Edito. En Galicia parece que sí y que Bescansa está pululando . Acordaros que lo último que se supo es que conspiraba para echar a Iglesias y publicó el documento la muy imbécil
    https://www.google.com/amp/s/www.lavozdegalicia.e

    En Barcelona también parece. Esta recogiendo firmas
    https://www.google.com/amp/s/elpais.com/politica/

  70. Totalmente a favor de la aplicación del 155 de verdad. Eso de la ley de seguridad nacional suena a maricomplejines.

    Da la sensación que al PSOE le da yuyu. Aquello de "porque me sujetan, que si no…"

    1. Os vais a enterar como Sánchez lo aplique.
      Hasta la butifarra va a estar etiquetada con pegatinas de la Sierra de Huelva. Y si no hay Sierra, se inventa.

      1. Para delegado del gobierno en el territorio insurgente quedaría bien Iceta. Da un perfil similar al mayordomo Millo.

    2. Si el 155 lo aplica el Psoe es una medida de izquierda chipupiguay
      Y si mandan a la Guardia civil a Barcelona lo harän montados en unicornios arcoiris.

      Ahora en serio, veis al Psc subiendo en estas circunstancias, yo de los españoles me espero cualquier cosa, pero pensaba que había vida inteligente detrás de la linea del Ebro

    1. Ya comenté que me parece un error estratégico.

      Hubiera sido mejor Mas Barcelona (sin acento). Así hubieran trincado votos de abuelillas despistadas que creían votar a Don Artur.

      1. Como dije el otro día. Si en Barcelona, tiene escaño VOX y la marquesa Caye. Errejón saca escaño aunque presente a la Gallina Caponata.

        1. No lo tengo tan claro. En BCN habrá un montonazo de listas. Y de momento los errejoners no han rascado a nadie de los Comunes.

          De todas formas no me atrevo a hacer previsiones de resultados en Catalonia. Es una montaña rusa.

          1. A ver, tu conocerás mejor Barcelona que yo. Pero qué tiene que sacar un 3,5% o por ahí no??? Yo creo que si lo saca.

            1. 5%. El premio es que luego con unas decimitas más puedes sacar un segundo escaño.
              Coincido con Bat en que hasta Noviembre pueden pasar un montón de cosas. Los movimientos pueden ser muy fuertes.

      1. No se va a poner a defender a los presuntos golpistas a una semana de las elecciones a la comunidad de Madrid.

        1. Sólo le preguntaron su opinión, no tenía ni que defenderlos ni que condenarlos, sólo dar su opinión sobre el asuntó. Y se la sudó. Típico político cobarde.

          1. A ver, si diese su opinión sincera sería una defensa de los políticos presos, y eso no le convenía en clave electoral.

      1. Ya empezaron a dar señales de algo feo despúes de las autonómicas. Recuerdo que Clara Serra comparó el horror de tener a VOX y Ortega-Smith dentro del ayuntamiento de Madrid como si fuera algo parecido a meter a ERC y Maragall en el ayuntamiento de Barcelona. Desacertada comparación.

  71. Pues se va confirmando la locura de Errejon de presentarse por todas las circunscripciones posibles en las que pueda joder un diputado a Podemos aunque el no saque nada

    Que espectaculo

    Si la derecha suma más que el "bloque de Izquierdas" ya tenemos un culpable. El otro Pedro Sánchez

      1. Pues ficharon a Lizarraga y Terron. Asi que se presentan seguro en Malaga y Granada.
        Eso obviamente lleva presentarse en Sevilla y Cadiz. Asturias lo dijeron ayer.
        Barcelona recoge firmas, Zaragoza hay coaliccion con CHA y las 3 de la comunitat.
        En Las Palmas y Bizkaia tambien hay informaciones. Bescansa va por A coruña.

        Faltaria confirmar Tenerife, Pontevedra y ses illes

        1. Yo aquí no creo que saquen nada. Dividirán más a la.izquierda y puede darse una carambola improbable de 5-3 A favor de la derecha gracias a Errejon. Ojala…

    1. Errejón: no tiene derecho a presentarse
      Sánchez: nos lleva a nuevas elecciones
      Iglesias: el más mejor del mundo mundial universal papichulo tío bueno guapo quiero un hijo tuyo!

      1. Errejon tiene derecho a presentarse y nosotros a constatar que si jode la mayoría del bloque de Izquierdas será culpa suya

        No es así ?

        1. Si Errejón le quita diputados a UP: hijodeputa concha su madre por joder la mayoría del bloque de izquierdas.
          Si Errejón le quita diputados a PSOE: SISISISISI JODER TOMA TOMA TOMA PÚDRETE PUTO PEDRO AJAJAJAJAJJAJAJAJA

          Y así todo el día.

          1. Si le quita diputados al PSOE y el no obtiene nada se los da a la derecha. Por lo tanto también mal

            Me has puesto el centro para rematar sin portero . Gracias

            1. ¿Cabizbajo por haberte obligado a comerte tus pobres palabras de todos estos días? ¿Ahora el PSOE sí es izquierda? AJAJAJAJAJA

              Me he follado a tu madre en tu cara, y encima te ha gustado. Gracias a ti.

              1. Neo he puesto desde el principio "bloque de Izquierdas"por su venís algún tonto a decirme algo así. Entre comillas porque al PSOE en todo caso se le puede considerar de centro. Aunque siempre será mejor que la derecha pura y dura . Y claro son los únicos con los que podemos puede firmar gobierno si no les queda otra opción

                Estás nervioso. Tranquilo. Por cierto esta conversación ya la hemos tenido. Deja de acosarme porfa

                1. ¿Pero por qué me llamas Neo? AJAJAJJAJAJAJJA
                  Vamos a ver, en el último par de horas un podemita ha dicho que soy un multinick sociata, y tú dices que soy un tal Neo (entiendo que de Neoproyecto), usuario con el cual apenas he tenido intercambio de opiniones en este foro.

                  ¿Y dices que quien está nervioso soy yo?

                  A este paso voy a ser también la versión multinick poli malo de la berenjenita durísima ajajjajajaja o Carlx, o qué se yo, cualquiera que os critique AJAJAJJAJAJA

                  PD: Me lo tomo a risa, pero seguro que si yo osara sugerir que cualquiera de vosotros es un multinick ya estaríais todos a la vez acosándome diciendo que si no os podrán manipular o cualquier ida de olla vuestra. En serio estáis fatal.

              2. Lo de "me he follado a tu madre en tu cara" no sé si es muy oportuno .igual moderación tiene que echar un ojo

                1. Que empiecen por todos los insultos que me lleváis espetando desde que estoy en este foro, tú entre otros. "Escoria" y "rata" es lo más bonito que me habéis dicho y no os he visto tan exquisitos.

                  Ahora no vayáis de ofendiditos.

        2. Que bloque de izquierdas si Sanchez y PIt llevan riéndose de sus votantes 5 meses.

          Menudo rebaño que sóis joder…

    2. Para tener opciones ha de ir por el voto del PSOE, el PSOE sacó muchos escaños por los pelos que perdió alguno de ellos UP, por tanto si roba más al PSOE que a UP podría favorecer a UP, cada provincia va a ser un mundo. Por ejemplo en Barcelona veo más fácil que quite voto al PSC que a Comuns que ya sacaron poco.

      No tiene sentido estar toda la campaña con estas cosas, Pablo no se salió con la suya en IU y montó Podemos cuando las encuestas daban más alto que nunca a IU. Es la libertad, de todos.

    3. Porque se presentá UP en muchas más entonces?

      Que renuncie UP a presentarse, total, para lo que nos valió votarlos…

      PIT desaprovechó 6 millones, 5 millones, 3.5 millones, renunció a un gobierno de coalición, para que cojones está ahí aparte de enchufar a su novia y comprar una mansión de 600 mil euros?

      1. Vaya, vaya, con los que dicen que van de moderados de Más Errejón. Menuda panda de ultras.

        Jejejeje

  72. Jajajaj una parte de la oposición venezolana ha denunciado más corrupción de Guaidó y su equipo, al demostrar que están robando los activos de CITGO, la empresa venezolana que EEUU confiscó y puso en manos de la oposición. En TV ni mu dicen..

    1. Ya nadie defiende a Guaidó . Es acojonante como los medios construyen líderes y luego los dejan caer sin más

  73. El juez de la AN Manuel García Castellón ha enviado a los juzgados de instrucción de Madrid el caso de las filtraciones e intoxicaciones del sumario del comando pirotécnico. El objetivo es investigar un delito de revelación de secretos, presumiblemente a cargo de la Guardia Civil.

    O sea la mejor manera de que la cosa quede bien tapadita, jeje.

    1. Lo filtró el Ministerio del Interior a la Cadena Ser, amiga del PSOE, para reventar la incipiente investigación sobre los vínculos de Torra y Puigdemont con la célula terrorista, que de grupo aislado no tiene nada (filtración que recuerda a la que el mismo PSOE le hizo a Marlaska cuando este era juez en el caso Faisán). ¿Quién hay detrás del Tsunami Democràtic? Los detenidos no eran los únicos que se estaban (y están) preparando para cuando salga la sentencia, y están coordinados entre ellos. El plan es:
      – Sale la sentencia.
      – Llamada desde los medios nacionalistas a tomar los accesos a Barcelona y el Parlament.
      – Sabotaje de infraestruturas de transporte y electricidad (con bombazos incluidos).
      – Resistir hasta provocar una intervención sangrienta.
      – Forzar al Gobierno a negociar amnistía + referéndum.

  74. Solo en españa podria pasar

    Unos narcos rescatan del mar a los guardias civiles que les perseguían y cayeron al agua

  75. Mira, una persona que apoye a ETA jamás será una buena persona. Una persona que apoye al franquismo puede ser perfectamente una.buena persona. Entre otras razones, porque si no apoya al franquismo, apoya al ejército republicano, tanto o más asesino que el primero.

    1. Una persona que apoye el franquismo jamás será una buena persona. Apoyar a un régimen fascista genocida que durante 40 años torturó, encarceló, reprimió y asesinó a miles y miles de sus ciudadanos es de ser basura. Una persona de mierda. La misma mierda de persona que quien apoya a ETA.

      1. Con la pequeña diferencia de que quien apoya a ETA tiene la.alternativa de apoyar a un régimen democrático y quien apoyaba a Franco tenía como alternativa apoyar a los asesinos de Indalecio Prieto y cía que de haber ganado la.guerra habrían pasado por la guillotina a media España. Nada, un matiz irrelevante…

        1. No, durante el franquismo podías no apoyarlo, otra cosa es que lo hicieras público. Si alguien al terminar el franquismo y ya sin miedo a la represión sigue apoyando el franquismo, es escoria. Porque tiene la opción ya sin miedo, de no apoyar un régimen fascista, asesino y genocida y aún así lo sigue haciendo.

    2. ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿???????????
      Se sobreentiende que como los asesinatos del franquismo tenían la complacencia de la Iglesia, estaban bendecidos y eximentes de toda culpa.

      Y yo creyendo que estabais extinguidos.

    1. por favor por favor, que bajen 10 escaños y 35 senadores…que Cs baje también y no puedan sumar….
      y que gustazo a los del comité federal los cuchillos afilar.

  76. El único hasta la fecha que dio un gobierno gratis al Psoe fue PIT

    Errejón no será tan gilipollas

    Me imagino que PIT no se atreverá a utilizar ese argumento tan facilmente ridiculizable contra M PAÍS

    1. Sabes en qué circunstancia se lo dió gratis e incluso hizo para que saliera. Era una moción de censura contra un Gobierno que lideraba un partido que había sido condenado por partícipe a título lucrativo del caso de corrupción Gürtel.

      Dárselo con un acuerdo programático después del 10N es como dárselo gratis. Encima sin ninguna circunstancia excepcional como en la que se produjo la moción de censura.

      1. Ahora los Errejoners estaban a favor de dejar a Rajoy

        Cualquier argumento peregrino les vale con tal de intentar marcar diferencias

    2. Y no funcionó…. no se aprobaron presupuestos

      A ver cual era otra de las propuestas del psoe ????

      Un saludo

  77. Una pregunta.

    Decir "me he follado a tu madre en tu cara" sería objeto de censura en este foro? No conozco las reglas. Yo por mi que no se censure a nadie pero como me ha tocado alguna vez estaría bien jugar todos con las mismas reglas ..

    Ha sido el "nuevo" usuario Wilfredo vindicator que va un poco ultraventilado

      1. Joder con los errejoners . Estáis de un violento. Se os está agriando el carácter

        Yo desde luego no insulto. Ya se que tú tienes otras costumbres

        1. Yo respondo según me tratan y núnca rehuyo una buena trifulca.

          Sobre todo con listos hijos de papá que van de revolucionarios por internet…

    1. Ídem con "escoria" y "rata". A mí se me ha llamado eso, y también "hijo de puta" (hablando de las madres de los demás), "fascista", "tonto", "imbécil", "multinick", "perro", "gilipollas", "ultra", "cabrón" y otras cosas igualmente bonitas por parte del mismo grupo de usuarios durante las últimas semanas y nunca, nunca, nunca les ha parecido mal el uso de esas expresiones cuando se usaban contra quienes no eran de su grupo. Y se me ha llamado así únicamente por opinar (y por no pertenecer a su grupo).

      Parece que quien va a por lana se pone a llorar cuando es él el que sale trasquilado.

      Un toque a ti, al usuario _awen_ (este se lleva la palma en cuanto a insultos), al spammer ese de la berenjenita, a E.Sloane que ahora gusta de llamar ultra y trol a todo el mundo mientras lanza acusaciones al aire sobre la identidad de los demás, o a pucelani, también sería procedente en este caso si somos estrictos, ¿no?

  78. Borregos. Rebaños.

    Se acabó el buen rollito , el talante , la nueva forma de ver lapolitica. Los civeractivistas de Más Errejon ahora optan por el insulto rápido

    1. Buen rollito?

      Si lleváis insultando desde hace días, prepotentes.

      Y lecciones de izquierdismo pocas eh!!

      1. Insultando yo desde luego no ..

        Izquierdismo ?? Vosotros ??

        Si hace nada propusisteis gobernar con el fascista de Aguado. Viste lo que dijo ayer ? No os da vergüenza?

        1. Hace 4 días dijiste que si MP se presentaba por Andalucía eran "gilipollas" porque os iban a quitar escaños.
          Hace 3 que los Errejoners eran "topos" de Casado y Sánchez. Aparte de la referencia continua a que son unos traidores día tras día.
          Diariamente que si los Errejoners no tienen vergüenza.

          Veo normal que aquí el amigo te vea como un prepotente que lleva insultando a su colectivo desde hace días. Y todo hay que decirlo no eres de los peores. Algunos nos llamáis a cualquiera, da igual nuestra filiación política, "rata", "perro" o "escoria" solo por osar decir algo negativo de Podemos.

    2. Los Psocialistas son así.
      Pones prepotencia en wilkipedia y te aparece un enlace a la pinacoteca de Ferraz.

  79. Por cierto, ¿no tenéis la impresión de que Teruel Existe tiene todas las papeletas para dar el pelotazo el 10-N?

    1. no esque yo pienso de que pueden ganar en teruiel…solo me falta ir a andora y comprobarlo yo mismo xd.