El PSOE 🌹 perdería opciones de gobierno, al bajar en votos y escaños – Electomanía
325 Comments
  1. Tropecientas encuestas nuevas pero todas, con las lógicas diferencias, tienen tres denominadores comunes:

    UNO. El PSOE la ha cagado. No suma. A veces incluso resta sobre los resultados de abril.

    DOS. Ciudadanos la ha cagado. Se desangra hacia el PP e incluso hacia Vox.

    TRES. Más País ni fu ni fa, no sorpassa ni a su abuela.

    Las mayorías, tras el 10-N, parecen bastante más difíciles que tras el 28-A. Sánchez se ha quitado opciones.

    1. Yo no creo que MP tuviese como objetivo sorpassar a UP sino conseguir que Errejón vuelva a la política estatal (de donde no tuvo que salir y lo hizo para conservar nóminas para su equipo con eso de ser candidato encargado para la CAM), sacar unos jornales entre diputados y asistentes parlamamentarios y un caudalillo de subvención para ir creando estructura, si además es con grupo parlamentario propio mejor. Si fueses a sorpassar o acercarte en votos te presentas en todas las provincias aunque no vayas a sacar escaños, porque son votos que suman en % y parcialmente restarían al % de UP.

      1. Pues peor me lo pones, y lo he dicho muchas veces por aquí. Es un error decir de partida que "en tal sitio no me presento pa no molestar", y "en tal otro no sé qué…"

        O vas a por todas, o si no, no vayas, porque al ir a medias la sensación que das es de una provisionalidad y endeblez que al final ni las migajas que dices que quieres las vas a conseguir. El elector no quiere residuos, quiere apuestas fuertes.

        Es una pena, porque Errejón no me cae mal. Pero es lo que hay.

        1. Hombre, es que presentarse en todos lados, no sé, lo tienen complicado, fíjate la que están liando en Barcelona porque les está costando reunir los avales necesarios (desconozco si los han conseguido ya), no me quiero yo imaginar la que liarían en Cuenca o Soria para poder presentarse y eso quedaría fatal ante el electorado, si te cuesta incluso lograr unos cuantos avales ¿quién te va a votar en esas circunscripciones?

        2. sin dinero, debates, e improvisado, no creo que creyese que se repetirían ha improvisado. Va a por lo que va, bolsas de descontentos bien con Sánchez, bien con Iglesias, bien con ambos en sitios donde un 7-12% aseguren un escaño y con eso consigue el relato de "tratar de sumar" en positivo.

    2. Yo creo que sánchez está muy tranquilo lo fía todo a que casado se abstenga y lo deje gobernar sólo. Sabe que seguramente sea así, por supuesto ni coalición con el pp ni con podemos, el poder para él solito.

      1. Las abstenciones las carga el diablo, y hay tres millones de votos aún en Ciudadanos.

        Conque de aquí al día de las elecciones, Rivera pierda un millón más, lo mismo Casado es el que tiene que pedirle la abstención a Sánchez.

        1. Qué opciones veis que Casado proponga una gran coalición si queda una escena ingobernable?
          Eso le pesaría más facura al PSOE que al PP ahora mismo, no? Total con Ciudadanos totalmente desaparecido… en su ideología veleta oportunista.. y VOX captaría el voto de la derecha del PP que tampoco se si pueden rascar ya mucho más.

          A UP le posicionaría como la oposición real de Izquierdas anti lobbies y con el discurso de las oligarquías muy presente. Más Fracaso ni estaría presente ni se le espera.

      2. Dudo mucho que Casado le devuelva el favor que el PSOE le hizo a Rajoy. Y menos ahora, después de ir a una repetición de elecciones, para eso que lo hubieran hecho hace un par de semanas

  2. Me niego a creer lo que le pasa a CS.. no se pueden hacer las cosas peor.. primero Sánchez no y su banda, despues pide negociar con ellos, después que quieren desbloquear el 10N y ahora de juntan con UPYD todo cargado de simbolismo..
    Parece que quieren cerrar el chiringuito sino no se explica

    1. Bueno, UPyD ya fue junto con C's a las europeas, aunque no termino de entender el movimiento, UPyD es un partido muy residual, en abril creo que ni se presentaron a las generales y en 2016 sacaron apenas un 0,2%, no creo que C's vaya a perder votos por esa alianza (los perderá por otras cosas), pero tampoco pienso que le vaya a aportar nada, supongo que, simplemente, será la escenificación de la disolución de lo poco que queda de los magentas.

      1. Quiero que le supere por un escaño y vuelva a escuchar a Sanchez hablar de no bloquear, de respertar el resultado de las urnas, de pedir la abstención a la derecha, etc

        1. Eso sería genial. Darle de su propia medicina.

          Aunque en ese caso ya no lo diría porque seguramente seguiría sumando con izquierda y nacionalistas y podría conservar el gobierno. Aunque en ese caso quien tendría la sartén por el mango sería UP que aún bajando en escaños mejoraría la posición de cara a las negociaciones.

        2. Si…. bastante argumentario se tendría que tragar…..

          Y una gestora ……in the air

          El psoe no tiene nada de que presumir…… cuando Pablo aceptó el veto…. se deberían haber dado cuenta que la última oferta de Pablo era……. genial

          Transición energética….. y si no duermes….. yo si que la haré y a pierna suelta

          Un saludo

      2. La luz subirá igual…….

        Y la derecha sin los nacionalistas…. pues no van a ningún sitio….

        En este aspecto Casado a dejado la beligerancia de cataluña…..

        No como Pedro

        Un saludo

  3. Visto las previsiones de batacazo para C's, va a ser un "exito" que quede por encima de 40 escaños.

    Un gran éxito para PP si sube de los 90
    Un éxito para UP si no baja de los 35
    Un gran fracaso para Psoe si baja de los 123
    Un fracaso para Vox si baja de los 20
    Y un fracaso para MP si no supera el 5%.

  4. Albert Rivera anuncia que Ciudadanos y UPyD se presentan juntos a las elecciones
    "Sumamos fuerzas", explica el líder de Cs en un mensaje en su cuenta de Twitter

    Lol.
    Vamos a hacer la suma. 11% + 0,2% = 11,02%

    1. Joder que ilusión destila el anuncio del amigo Rivera!. En twitter y nada menos, nada de una notita de prensa o algo. Alegría y alborozo por todos los poros.

      1. Lo mejor de todo son los puestos que ofrecen. 7º en Madrid para Cristiano Brown (tendrían que sacar un 18%) y Savater de florero

  5. Más sobre los avales de Más Errejon en Barcelona

    Directamente ni piden públicamente las firmas hoy. Vas a suTwitter y desde ayer no hay nada . No sé sabe dónde recogen firmas hoy. Es cierto que hay artículos en la prensa por otro lado que da más publicidad que una cuenta de Twitter sin seguidores

    Osea que deben tener ya las firmas

    1. Por cierto, sólo en electomanía he leído que ERC ayuda a MP a a conseguir las firmas. En otras webs es Comunistes de Catalunya (los antiguos prosovieticos, los de Nuet) quien ayudan a conseguir las firmas.

      Hay alguna prueba?

      Es que no entendería en ningun caso el porqué. Aunque perjudique a CenC, tambien a ellos. los federalistas de izquierda tendrían una nueva opción i ERC quiere "comerselos" por decirlo de algun modo.

      Lo de Nuet, tampoc lo entiendo ni que le propongan el segundo puesto por BCN

      1. Se estan diciendo mil cosas sobre Más País, que si Llamazares sería cabeza de lista por Asturias que si en Vizcaya una esisión del PSC y el hermano de Errejón…

      2. De ser cierto, ¿qué hace un partido teóricamente comunista buscando avales pera un partido a la derecha de Podemos? Es que tiene más sentido que los busque ERC, que también quiere una reforma en España.

    2. Ya las habrán obtenido sin necesidad de pedirlas a simpatizantes.
      También valen si se las dan desde el PSC.

  6. Electoalvaro!!, aunque no hay que cantar victoria antes de tiempo, ahora es cuando empieza a tocar esa frase tuya de los vivas jajajaj

    1. Después de que no lo hicieran cuando se subió el sueldo y hubiera enchufado a 4 amigos y familiares, ahora lo hacen….

    2. Con la marcha que lleva la señora, lo raro es que no le hayan hecho una moción de censura. No se que espera UP a hacer lo propio y dejarla tirada, porque con los escándalos que ha tenido en el tiempo que lleva de alcaldesa va a hacer buena a Ana Botella.
      O que espera el PSOE a quitársela de enmedio, les está enmierdando a base de bién y siguen sin hacer nada

  7. Según esta encuestal Casado gana. Su giro a la moderación verbal le viene de cine. Si esta tendencia se confirma el destrozo a Cs va a ser un UCD. Y eso beneficia a Vox que se queda con la parte mas irredenta de la derecha.
    En el PSOE a Sánchez le van a hacer ka cama. En podemos una asamblea extraordinaria para perfilar nueva dirección.
    Sánchez: has hecho un pan como unas tortas.

    1. Esque con la que liaron para colar en el Senado a Maroto el de la moto por CyL, si ahora lo quitan seria reirse de los ciudadanos de CyL.

      Y mejor que se quede en senado sin hacer mucho ruido.

  8. Poco a poco el Psoe se acerca al punto en que la ley electoral convertira su victoria en votos en derrota en escaños.

    Ya se lo advirtio Iglesias, pero a Falconeti solo le importa el Falcon y no lo quiere compartir.

    1. Ninguna eleccion en España ha acabado con victoria de un partido en votos y de otro en escaños, ni siquiera las del 96.

      Es cierto que a igualdad de votos gana el PP en escaños, pero a poco que gane el PSOE ya recuperaria la delantera, el resultado tendria que ser de empate casi exacto

      1. Aquella situación era diferente. Solo había dos grandes partidos. En aquel momento en la inmensa mayoría de provincias solo sacaban escaños PP y PSOE.

    2. Que traca con el Falcón. En España tódos los presidentes lo han usado para lo que les ha dado la gana, desde ir a mítines (Zapatero) hasta para irse a la Eurocopa con unos amiguetes, cena incluida a 1000 euros el cubierto (Rajoy).
      El único que no utilizó el Falcón fue Felipe González… por aquel entonces se usaba un Mystère 😀
      Y Aznar parece que prefería el helicóptero oficial para ir a los mítines

  9. Ojalá sigan las tendencias y tanto Cs como UP vayan a ese basurero en el que han insisitido en refocilarse.

    ¿Nueva política? Toxicidad y parálisis justo cuando una nueva desaceleración nos viene encima.

    1. te recuerdo que tanto PP (1997-2004, parte de su periodo) como PSOE (2004-2006 parte de su periodo hasta que explotó) construyeron la burbuja inmobiliaria que primero generó una crisis que aún pagamos en forma de deuda por los rescates, que hizo perder las casas a la gente y que aún con cierta corrección ha dejado la vivienda inasumible para los jóvenes y las clases menos puedientes.

      Si algo puede reprocharse a UP y Cs es no haber sido capaces de entenderse un poco para cambiar el modelo productivo.

      Ante la desaceleración, mejor estar sin gobierno a que el gobierno salve a los poderosos o les ayude a sacar tajada de la situación como ya hicieron.

      1. Sí, recuerdo cuánta gente atemorizada en plena burbuja, los campos de concentración de la gente… ah, no. Espera. Recuerdo a la generación de mis padres empeñada en revender las casas al triple de lo que las compró. Recuerdo a mi generación saliendo con títulos inútiles de la universidad, o directamente yendo a la obra. Recuerdo la orgía de consumismo y la misma gente evitando a toda costa cualquier inversión a largo plazo.

        Lo que le ocurrió al currito medio no fue una asbestosis. Fue tabaquismo irredento. Basta de infantilismos, joder.

        1. no niego la responsabilidad individual de cada uno en que todo el mundo se convirtiese en petir speculateur ladrillero pero hubo un claro fomento desde los gobiernos, y la apelación a que "la vivienda no bajará". Cuando Caruana, gobernador del BdE puesto por el PP dió la voz de alarma en 2002 (2 años antes de entrar el PSOE) los ministros del PP que luego lo volvieron a ser con Rajoy (responsabilidad cero por lo que se ve) le llamaron al orden y le recorcdaron lo bueno que era que los españoles se endeudasen por la vivienda.
          https://www.abc.es/economia/abci-montoro-replica-

    2. La parálisis ha sido impuesta por el PSOE por un cálculo electoral. Añoran el felipismo. Es el partido que más bloquea pero con diferencia. Obsérvese el historial de Sánchez. Fracaso en 2 investiduras. La única vez que fue presidente es porque se lo regalaron. Su incapacidad y debilidad intelectual son pasmosas.

  10. La Megasede de C's, se construyó en su día pensada para el partido principal de la oposición, o para un partido en el gobierno.

    Ahora que posiblemente sean 4° o 5°, ¿Que van a hacer con ella?

  11. Están dejando estas elecciones a huevo para Vox y para UP. Si antes eran trifachito y ahora son tricentrito, pues ya me diran….

  12. Bueno bueno, la diferencia es que ahora si ven posible quedar por delante del PSOE

    Yo veo, si PSOE gana, acuerdo PSOE Cs con abstención "técnica" del PP
    Si gana PP, PP Cs y a ver Sanchez que hace

    1. Yo opino como tú, PSOE-Cs+ abstención técnica del PP. Por mucho que a cierto forofo le parezca mal.

      Y en el segundo caso, gobierno de coalición del PSOE con UP porque mejorará la capacidad de estos àra negociar al estar el PSOE en peor posición para exigir un gobierno en solitario.

  13. Lo que ya nos imaginábamos, una semana sin encuestas y ahora salen todas de golpe.

    Lo que más me llama la atención es la disparidad de datos para MP:

    -Sigmados les da un 4,6% y 10 escaños.

    -SocioMétrica les da casi un punto más pero rebaja los escaños nada menos que a la mitad…

    – Y, en esta de Hamalgama, puede sacar 8 escaños sin siquiera llegar al 4%. No es lo mismo pero, IU en 2015, más o menos con ese porcentaje, se quedó en 2 escaños por Madrid.

    Yo creo que la estrategia de Errejón de presentarse sólo en algunas provincias va a hacer prácticamente imposible que las encuestadoras puedan calibrar bien su posible resultado. Seguramente tendremos sorpresa con MP la noche electoral, aunque es difícil saber en qué sentido.

    1. El objetivo de Más País es meter la cabeza y hacen bien en presentarse solamente donde pueden sacar escaño.
      Un acto responsable!!

      Ya tendrán tiempo de armar el partido para las elecciones de Mayo porque Sanchez e Iglesias van a seguir peleándose y olvidándose de los ciudadanos.

      De todas formas queda la campaña y viendo como de hartos y decepcionados están los votantes de PSOE y UP todo puede pasar.

      Proponer en positivo y tener las "manos límpias" les puede favorecer.

      La gente en la calle no están a lo mismo que los comunnities o los hooligans de Intenet.

      Que el pueblo hable!!✊

      1. Yo no he dicho que esté ni bien ni mal que MP se presente sólo en unas circunscripciones, lo que digo es que a las encuestadoras les va a resultar muy difícil atinar en las proyecciones de MP por esa circunstancia. ¿qué tiene que ver una cosa con la otra?

        1. Tenía que soltar su discurso de precampaña y lo iba a hacer dijeras lo que dijeras. No le des más vueltas.

      2. Si se presenta en 18 circunscripciones y la previsión es sacar unos 10 escaños obviamente no se presenta solo donde puede sacar escaño. Más teniendo en cuenta que en Madrid y Valencia sacará aprox. 3 y 2.

        Según estas previsiones habrá más de 10 circunscripciones donde se presente y no saque escaño. Menudo acto responsable…

        Tendrían los mismos escaños si se presentasen en menos de 10 provincias, pero entonces se quedan sin grupo parlamentario, ahí está el tema.

        1. Mucho se habla en los medios de el supuesto ego de Pablo (ego que yo no veo, pero ese es otro tema) y nada del de Errejón, que se presenta a las elecciones para intentar perjudicar al partido que no le votó como Secretario General. Esa es la única verdad aqui: Iñigo nunca aceptó no ser el Secretario General de Podemos, eso, su afán de protagonismo y los halagos interesados de los medios le han hecho dar el salto. Esta es la verdad.

  14. Dos "ligeras" diferencias que veo que quieres obviar.

    Una: El PP jamás puso ningún cordón sanitario a Sanchez. Habló y negoció con el presidente del gobierno, como corresponde en cualquier partido medio normal. Desde el minuto uno. Sin golpes de efectos tan tardíos e impostados, que por eso CS se ve como se ve.

    Dos: el anuncio de abrirse a pactar, es encabezando la negociación. Es decir, que el Psoe lo apoye a él. Por que según Casado un "gobierno presidido por los socialistas (…) llevarán a una "tercera crisis". Evidentemente, con las encuestas de ahora en la mano, esto no se ve así… aunque cada vez parece menos irrealizable.

  15. Visto por ahí:

    Arrimadas: "La moción se presenta ahora porque nunca antes habíamos tenido Goma-2"

    Me preocupa que Ciudadanos disponga de explosivos. Sin ellos ya eran un peligro…
    (TeddyB)

  16. Mi pronóstico para el 10N:

    PSOE: (110-114)
    PP: (100-105)
    C'S: (34-36)
    UP: (30-33)
    VOX: (24-27)
    ERC: (14-15)
    JXC: (6-7)
    PNV: (6.7)
    MP: (5-7)
    EHB: (3-4)
    NS: 2
    CC: 2
    PRC: 1
    CUP (0-1)

      1. Yo en Teruel veo ganador en votos a Teruel existe, pero el reparto de escaños sería 1-1-1 (TE-PSOE-PP) . Veo difícil que doble en votos al tercero…

      2. Tienes razón no había contado con ellos pero en cualquier caso creo que el reparto más probable en esta provincia sería más bien PP: 1, PSOE: 1. TE: 1

    1. PP va a subir, pero 40 diputados ni de coña, tendría que comerle mucho más terreno a C's, hasta hacerlo prácticamente desaparecer

  17. Rivera a la desesperada: https://elpais.com/politica/2019/10/07/actualidad

    C' y UP&D se presentan juntos a las elecciones. · 2 numeros 1 de UP&D se incorporan a las listas de C'.

    Y como buena operación de Marketing , sale Rivera todo Feliz, y nos saca un discurso de que C' suma, y es un exitazo, estas nuevas incorporaciones….

    De los purgados y las bajas, por decirle que no vetara al PSOE y no lo apostara todo a la derecha ya no se acuerda…..

    1. Con las risas que se ha echado toda España con UPyD no sé yo si suma mucho.
      ¿Lo pondrán en la papeleta, o solo C's?

      1. Tu no sabes lo que es el fascismo y suerte tienes de vivir alejado de ello. Que se os llena la boca de odio ignorantes!!!!

        1. ¿Jamás podrás votar a UP porque hay votantes particulares de UP que dicen burradas? Porque nunca he oído a ningún dirigente de UP decir que C's sean fascistas.

          1. En cambio Arrimadas dijo que Aitor Esteban era un “supremacista”, y eso curiosamente parece menos grave que lo que diga un usuario en un foro. No veo a nadie diciendo que va a dejar de votar a Ciudadanos por que dijera eso.

        2. Yo siempre pongo por encima de niñedades…. el puto recibo de la luz

          Se me olvidan los vitores …. y las simpluras

          Y es que viene cada mes….. y existe una forma para evitarlo…. y para siempre

          Un saludo

    1. A ver, que Cs ya fue en coalición con UPyD en abril. En coalición o que UPyD pedía el voto para CS, no recuerdo. Lo que pasa ahora es que UPyD se "ha ofrecido al mercado" político públicamente, a cualquier partido, y parece que en esta ocasión, solo CS los ha amparado. Lo que ciertamente da impresión de debilidad.

  18. Aqui el unico que ha demostrado un cinismo sin límites, es Rivera. Y no de ahora, lleva años diciendo una cosa y haciendo la justo contraria. Puedes buscar todos los autoconvencimientos que te de la gana, pero si el Pp está, aparentemente, subiendo de forma muy acusada y el CS está bajando de una forma aun más acusada, no es mas que por los méritos y deméritos que ambos están teniendo a los ojos de la gente.

        1. Es fácil, el PP habló y negoció sinceramente o no lo hizo?

          Eso no es una pregunta? Joder tío, qué ridículo estás haciendo.

  19. Yo es que veo bien que tanto cs como pp se abran a coaliciones con el psoe, al final y al tanto no nos diferencia tanto las políticas que tenemos por mucho que tantos los del psoe nos ven a nosotros como "fachas". Lo decía antes y lo digo ahora, los números son los que son y mira que mas "tirria" que le tengo a sánchez. Pero tanto antes como ahora hay que mirar por el bien del pais y afrontar las reformas que necesitamos y que a muchos nos preocupan como el tema de las pensiones…

    1. Yo opino igual que tú, por eso criticaba que Cs no lo hiciera. Peor hay otros que decían que el PP no pactaba y les parecía bien, y ahora dice que sí que lo hace y también les parece bien. Y luego llaman "forofos" a otros.

  20. Lo de la señora alcaldesa de Móstoles es de traca, a esta la acaban echando del psoe… al tiempo.

    1. Ya la tendrían que haber echado. Esta debe saber algo muy gordo de alguien, si no no se explica que siga ahí

  21. Partidos con los que Cs intentará acudir a próximas elecciones. Hagan sus apuestas:
    – Partido Carlista
    – Partido Familia y Vida
    – Partido megacentro molón de Cascajares de la Sierra

    1. Y eso demuestra cinismo, porque pide un apoyo que al parecer no está dispuesto a corresponder… o sí, no sé, habrá que preguntarle a Carless, porque dependiendo del día el PP estaba abierto a apoyar a Sánchez o no lo estaba, de igual forma que o ahora lo está o no lo está según le venga bien a él.

      1. Pero ofrecer un gobierno con Sanchez es todo un alarde de centrismo. Y casualmente, ahora que Rajoy está por ahi pontificando y su gente vuelve a las listas. Tienen razón los voxianos en que les dejan el terreno libre.

        Pero no está claro que hará el pepero-voxiano. Casado cuenta con que, al menos en provincias pequeñas, terminará votándole

        1. Sí sí, si yo no digo que no lo sea. Y a mí me parece bien, de hecho ya dicje hace unos días que yo me "abonaba" al tricentrito.

          La estrategia del PP es buena, porque al tirar al centro, al igual que Cs, hace que el PSOE reduzca su espacio. Que habrá votos que vayan a Vox? Sí, por supuesto, pero si se consiguen sacar votos de centro eso ampliará el espacio del centro a la derecha.

          Y pone al PSOE en una situación delicada como intente posicionarse, algo que PIT le insistirá en hacer. Como acepte esos pactos con PP y Cs mucho voto de izquierda se le irá, más ahora que sacó el 155 y la LSN puede perder voto en Cataluña. Si gira a la izquierda nuevamente, entonces perderá voto de centro que se irá a Cs o a PP, que es lo que estos buscan.

  22. Por lo que está viéndose en las encuestas destaco esta frase de un artículo de Juliana:

    "En verano alguien pensó que la cápsula Errejón sería algo así como una bomba de neutrones de bolsillo, capaz de aniquilar a Unidas Podemos, dejando intacto al PSOE."

    Alguno se emocionó más de la cuenta.

    1. Y ahora ya no se le da tanto bombo porque se ha visto que en estas circunstancia afecta más al PSOE que a UP, que el electorado que le queda es más fiel de lo que muchos socialistas esperaban.

      1. Hombre, a UP también le afecta mucho, que antes estaba en las encuestas ya como el 28A y ahora está sobre el 12%. Sin MP podría haber llegado a un 16% con una buena campaña.

        1. Al PSOE le afecta más, recordemos que estaba alrededor de los 140 escaños. Lo que pasa es que parece que no porque tendemos a comparar con el 28A y como UP baja y el PSOE se mantiene más o menos, parece que a UP le afecta más.

          Pero en escaños, desde la entrada de Errejón, UP ha bajado unos 10, mientras que el PSOE habrá bajado entre 12 y 14 así a ojo.

          1. En escaños puede ser, pero es bastante imprevisible. En votos les ha quitado más o menos 2 pts a ambos.

            En todo caso creo que si Iglesias hace buen debate puede recuperar algo y que acabe perdiendo bastante más el PSOE que UP.

          2. En efecto, muchísimo más, el seguir a más de 50 escaños de la mayoría absoluta y que el electorado ante la solicitud implíticita de Sánchez de "hablar más claro" le diga…."si quieres arroz catalina", o en román paladino "si quieres gobernar pacta y cede" destroza el relato del PSOE de "único gobierno posible", "obligación de desbloquear".

  23. Viéndolo con perspectiva, ahora entiendo por qué aceptó Errejón la candidatura para la Comunidad de Madrid.

    Como dijo Pablo Iglesias, a Errejón nunca le interesó la política autonómica, ¿os imagináis a un obseso de las hegemonías discutiendo acerca de si se sube el presupuesto de un hospital o un centro de tercera edad un 3%, o un 2%? Yo no.

    Por un lado ha tenido la suerte de ser capaz de renunciar a Podemos y destrozarnos en Madrid gracias a la abuela. Y también ha sido afortunado de no quedarse arrinconado cuatro años como oposición.

    Ahora bien, aunque vaya a estar en el Congreso, el ridiculazo de sacar 10 diputados o menos cuando llevas años diciendo que UP se estaba convirtiendo en una izquierda gritona y minoritaria (cuando tenía 67!)…pues en fin, a ver como lo justifica. Por no hablar de que luego viene lo peor: construir el partido a nivel nacional, evitar las deserciones de toda la gentuza oportunista que se les está uniendo (no hay más que ver sus chats internos, que parecen el camarote de los hermanos Marx); y, por último, ojito a la traca final de las relaciones del gobierno valenciano.
    https://www.lavanguardia.com/local/valencia/20191
    ¿Aguantará el Botànic II toda la legislatura? Pregunta recurrente en muchos foros, ante la evidencia de que la conveniencia se impone a la complicidad entre el PSPV, Compromís y Podem. Las tensiones se multiplican.

    Os imagináis que el movimiento de Errejón acaba desencadenando una crisis gorda en Compromís y el gobierno valenciano? Sería para encerrarlo en un gulag, eh?

  24. Ahora, con la imagen porcina que he empezado a usar y seguiré usando para Sánchez, temo que se me considere como demasiado inclinado a la ofensa, negativista, insultón …

    No, en realidad, se lo digo sin acritud, con buen talante

    Lo que pasa es que la fecha electoral, que está ahí por culpa suya, nos lo pone a huevo

    El Killer es mas bien self-killer. Sería el primer caso de cerdo que se clava el cuchillo a si mismo !!

  25. Lo mas normal que suceda por lo menos en el electorado de izquierdas es que mucha gente el fin de semana de las eleciones se quede en su casita viendo una pelicula, pasando un fin de semana de viaje, tomandose unas cervezas con los amigos etc. Para que van a volver a votar si ya sumaban mayoria absoluta y nos han llevado OTRA vez a elecciones. Si hubiese sucedido en el bloque de la derecha creo que pasaría lo mismo que mucho votante de derecha se quedaria en casa, para que ir a votar para que sigan con el cachondeo y el vacile aun sumando mayoria.

    1. La izquierda no sumaba absoluta.
      Sumaba absoluta con nacionalistas (PNV y JxCat no son de izquierda).

      1. Había mayoría de sobra para formar gobierno, no me vale eso que dices, porque JxCat no era necesario y el PNV tampoco creo que hubiera exigido demasiado la verdad

  26. No entiendo por que Sanchez no está siendo más expeditivo con este asunto. No solo por que la experiencia con estos señores nos dice que hay que serlo, y que es mejor prevenir que curar, si no por que si quiere dar la definitiva puntilla a CS, una forma de hacerlo sería llevando a cabo este tipo de cosas. No te "compromete" a nada, al final serán los jueces los que digan que hay que hacer. Y siendo el Constitucional, será para las elecciones del 2027. Pero tu ganas "puntos" en el electorado de centro o centro-izquierda españolista. Mi impresión es que en su fuero interno, Sánchez sigue pensando en el gobierno PSOE-CS (Y probablemente Errejón), y ante una grave caida de CS, como la actual, si encima se ve acrecentada, esa suma jámás se dará.

    1. totalmente cierto, no se le debería ni dar difusión por su historial de mentiras y mira que nada me gustaría más que ver ese bajón del PSOE, pero hay que ser conscientes que de donde viene está información, es más probable que sea mentira que otra cosa. Lo que si que me extraña es que sea la que más alto da a UP sabiendo el odio de Inda hacia UP

      1. Qué cansinos.

        Y luego salen los del otro lado diciendo que las de Público no se le debería dar difusión porque son unos rojos peligrosos y manipuladores. Y las de eldiario.es tampoco, porque hacen psicología inversa y ponen bien a la derecha para fomentar el voto de la izquierda.

        Y luego sale no sé quién diciendo que a El País tal…

        Pero vamos a ver, que el criterio crítico ES EL NUESTRO, el de los usuarios. ¿Con qué derecho se va a censurar de entrada aquí a unos medios sí y a otros no? ¿Con TU opinión?

        Amos anda…

        Y hay dos cosas:

        -Primera: estamos hartos de ver encuestadoras serias en medios menos serios, y a la inversa. Es un servicio EXTERNALIZADO.

        Otra cosa son los titulares infumables que luego le ponga el periódico, o las conclusiones peregrinas, pero los datos, los datos, le vienen de fuera. Y para criticar titulares y texto (que, por cierto, electo no respeta, con buen criterio), ya estamos nosotros.

        -Segunda: tenéis en esta web, y en otras, unas bonitas clasificaciones de encuestadoras basadas en su acierto en elecciones anteriores. En vez de andar con ad hominem politizados, quizás deberíais mirarlas antes de juzgar…

        Vamos, digo yo.

        1. Vamos a ver, yo como votante de UP entenderás que no simpatizo nada con la línea editorial de ABC, La razón o El Mundo, pero los respeto, pero es que OKDiario es un diario que se escribe con 0 rigor y que el 90% es mentira y su director desde siempre se ha dedicado a inventarse cosas para conseguir notoriedad ya desde que estaba en el mundo del fútbol, no es cuestión de ideología, es cuestión de poderse llamar periódico o panfleto que podría escribir un niño de 8 años

          1. Pero insisto.

            Yo no leo OK Diario, pero eso es otro tema totalmente diferente.

            Hay que tener un pelín de rigor técnico, que estamos en una web de encuestas, no en una tertulia del bar de la esquina.

            Si te miras el rigor de… yo qué sé, NC Report, cuando hace preguntas no electorales, entonces te darás cuenta de que es, cómo decirlo suavemente… muuuy mala.

            Hace preguntas sesgadas, a menudo dirigidas, con la respuesta sugerida, incluyendo valoraciones, implícitamente o a veces incluso expresamente, etc. Falla en primero de deontología. Pues ya está.

            A mí me da igual que la publique La Razón o eldiario.es. NC Report es mala por todo eso. Luego me voy a la clasificación de encuestadoras y, coño, casualidad, sale bastante mal…

            En cambio, ABC será lo que sea, pero GAD3 tiene otra seriedad y otro nivel.

            Y así con todas.

            ¿Hamalgama? Pues es una encuestadora canaria que está dando el salto a la política nacional. Su trayectoria es… digamos mediocre. Fíjate que electo la puntúa con un 6, que es de lo más bajo que se puntúa aquí a una encuestadora.

            O sea, yo no la defiendo como encuestadora.

            Lo que digo es que eso, eso, no tiene absolutamente nada que ver con la tenga contratada OK Diario u OKPanfleto. Criticarla por eso, en lugar de por su rigor técnico, pues ya tal, qué quieres que te diga.

  27. https://www.elperiodico.com/es/politica/20191006/

    Según el GESOP, el 62% de los catalanes facilitarían el indulto, en el conjunto de España, por el contrario, un 62% está en contra. Esto va a provocar tensión entre el PSC y el PSOE, porque sus electorados divergen en esta cuestión. Ahora entiendo mejor a Iceta, no quiere situarse fuera de esa corriente de opinión.

    Por cierto, que en Catalunya ya dan por sentado que los políticos tendrán pena de cárcel. La cifra es mayor que en España, y ello debiera a conducir a un debate sobre cómo funcionan aquí determinados tribunales.

    1. Pues si te saltas la ley, conociendo bien lo que implica, siendo avisado, y teniendo métodos legales (reforma constitucional) para ello, pues quien avisa no es traidor.

      Si aplicamos indulto, otros tantos delincuentes lo pedirían también.

      1. Sobretodo si tienes fiscales de confianza que te afinan el tema como decía Fernandez Diaz. O directamente jueces militantes del PP.

    2. Que hagan como con Barrionuevo y Vera , condenados por secuestro a 10 años y estubieron 3 meses, o como con el coronel Sanchez Corbí que lo condenaron por torturador lo indultaron al momento y le metieron de jefe de la UCO

    3. 1/3 de JxCat y 1/5 de la CUP en contra. Solo 1/10 de ERC en contra. Teniendo en cuenta que los electorados de JxCat y CUP son más independentistas que el de ERC, me temo que el apoyo menor al indulto se debe a que lo consideran insuficiente.

  28. Alguien sabe alguna encuesta anterior de Hamalgama ??

    A mí me suena a inventada de Inda y compañía.

  29. Flash by Neo: nuevo escenario postelectoral en Kosovo.

    Las elecciones portuguesas han tapado bastante el desarrollo de las elecciones anticipadas en Kosovo. Con casi el 97% del voto recontado el resultado es:

    <img src="https://i.ibb.co/jVwNr4q/222222.png&quot; width="900">

    * LVV (socialdemócrata) / Alternativa (liberal): 25,7%

    * LDK (liberal-conservador) / PSHDK (democristiano): 25,1%

    * PDK (nacional-conservador) / LB (nacionalista): 21,1%

    * AAK (derecha liberal) / PSD (socialdemócrata): 11,6%

    * SL (centroderecha serbio): 6,4%

    * NISMA (social-conservador) / AKR (liberal) / PD (ultranacionalista): 4,9%

    Es muy complicado conocer las variaciones respecto al resultado electoral del 2017 puesto que las coaliciones electorales han cambiado mucho. En aquella ocasión ganó la coalición PANA con el 33,7%, donde se incluían partidos que ahora van por separado (PDK, AAK, AKR y NISMA).

    El sistema electoral consiste en 120 diputados elegidos de forma proporcional en una circunscripción única asegurando 20 escaños para las minorías étnicas.

    1. Neoproyecto dando bombo a unas elecciones de un territorio que no reconoce España ni Serbia? Neoproyecto anunciando votaciones que se saltaron la LEY de Serbia? OMG. Por favor, omitan estas elecciones que rompen la convivencia y crean FRACTURA SOCIAL.

      1. Uptight mostrando cómo le escuece la libertad ajena jajajajaja sin importarle denigrarse a sí mismo.

        Venga, hasta tu próximo ataque de histeria, compro palomitas para volver a verte rabiar.

  30. Cs podría salvar los papeles estas elecciones. Sumándole UPyD pasarían del 10,9% al 10,92% jaja

  31. Una vez visto el giro de Ciudadanos esta semana y del PP también girando hacia el centro, Errejón no quiere ser menos y comentan que quiere cambiar el nombre del partido, y en vez de Más País, llamarse Amigos de Errejón…

    1. Ya me veo el 11 de noviembre a Ferraz con los cuchillos y a Sánchez cabeza abajo XD.

      (políticamente hablando claro, que todo se malinterpreta)

      1. desgraciadamente no veo a nadie suficientemente fuerte como para hacerlo. y él no es de los que asumen responsabilidades

        1. Como quede por detrás del PP saldrán muchas voces a pedirlo y la única manera de evitar que se lo cargasen en las siguientes primarias sería si mantuviera el gobierno así que tendría que aceptar a UP.

          Page y Vara, con sus mayorías absolutas pueden criticar que el PSOE no hiciera de verdad esfuerzos por pactar con PP y/o Cs y no ofreciera nada para obtener su apoyo o abstención.

          Armengol, Chivite, Puig, Iceta y Mendia pueden hacer lo mismo por no haber aceptado a UP en el gobierno, especialmente los 3 primeros ya que ellos sí que tienen gobiernos de coalición y "duermen bien por las noches".

          1. Si, claro, voces que lo pidan habrá. Pero con los cambios que hizo Sanchez para blindarse de movidas como la Insurrección del 16, va a ser difícil. La Ejecutiva la controla y el Comité Federal solo puede proponer, es la militancia la que al final decide.
            TEndría que ser en un Congreso pero ya se sabe como se las gasta.

  32. Por cierto, ayer hubo un electopanel que sigue en estado de "Classified" jeje. Veo lógico y normal que Electomania quiera reservarselo para dar ventajas a sus patronos, pero ya ha pasado un tiempecillo, ¿sería revelar algun secreto si alguien nos da los resultados?

  33. Mañana habrá una rueda de prensa conjunta de los líderes de Compromiso por Galicia y el Bloque para hacer explícito el apoyo del primero a las listas del segundo, asumidas como "candidatura de país", y exponer los puntos programáticos acordados. El BNG cederá algunos puestos testimoniales: el 6 coruñés, el 5 de Pontevedra y candidatos suplentes al senado de las otras provincias.

      1. Que va. Ttiene una rama socialdemócrata y otra liberal (que actualmente es la mayoritaria), lo cual llevó este año a quitar la ideología socialdemócrata del ideario de Compromiso. Actualmente se definen como de centro, progresistas, galeguistas y europeístas

    1. Pues con el acuerdo se confirma definitivamente que habrá una única candidatura nacionalista gallega a las elecciones. Anova y En Marea no se presentan y CXG apoya la del BNG. Teniendo en cuenta que el peso del nacionalismo gallego se calcula entre el 15 y el 20% de la población, el BNG debería tener un diputado asegurado, si no dos.

      (Esa es la teoría, después la práctica y el voto útil hacen estragos. Pero la estrategia del BNG para defenderse de ello está siendo efectiva)

      1. Siempre el voto a partidos nacionalistas es menor que el porcentaje de gente que dice ser nacionalista. En las últimas encuestas del 2016 el 25% de gallegos decían sentirse nacionalistas pero algunos de ellos también decían votar a En Marea, PSOE o PP. (Según el CIS postelectoral de 2016)

  34. Podría ser el nuevo relevo de Sánchez si le van mal las elecciones al PSOE, su dedito es mágico también haciendo fichajes.

  35. Parece que ya hay unanimidad entre todas las encuestas de que el PSOE no sube o que lo hace de forma muy pequeña, sin hacer diferencias a nivel de escaños.

    Y Sánchez nos ha llevado a elecciones porque creía que podía irse por encima de los 140 diputados.

    O Errejón le hace más daño a UP de lo que dicen los sondeos o la jugada de Sánchez solo habrá servido para que el PP recupere la hegemonía en la derecha.

    1. La jugada de Sánchez os la llevo diciendo meses. No quiere gobernar esta crisis. Ya tiene lo que había venido a buscar que son las prebendas del cargo de expresidente, y pasear a su señora por España con su chofer, escolta y viajes gratis por todo el mundo, además de la consabida pensión vitalicia.

      1. El poder no se suelta tan fácilmente, ni siquiera en las peores situaciones para gobernar. Y la división de la derecha junto a la fuerza del PSOE imposibilita una mayoría absoluta de Casado, Rivera y Abascal.

        El PSOE gobernará sí o sí.

  36. No, es un puesto simbólico porque sería el último de la lista que nunca entra (salvo en Ceuta y Melilla). Además que se puede ser concejal de ayuntamiento y diputado nacional al mismo tiempo creo, lo que no se puede ser es diputado nacional y autonómico.

  37. Con la fusión de UPYD y Cs se confirma la upyd-izacion de Cs.
    Una manera digna de certificar la muerte politica de manera conjunta.

    Albert Rivera & Rosa Diez
    7-10-2019
    D.E.P

  38. Vaya! Casado en el programa de Losantos (no se llama de los Santos. El "de" está reservado a gente de alta alcurnia y de bien, como un servidor en mi segundo apellido) y atacando resoluciones del Parlament. El giro al centro del PP se certifica. LOL.

    1. Teniendo en cuenta que antes del Riveletasso del viernes, que ya sabéis todos que me encantó, había dicho que podría votar a UPyD si se presentaba por Madrid, pues me parece bien. Lo que pasa que no creo que afecte para nada, ni para bien ni para mal.

      Y yo hubiera hecho un Vascos Suman y Cataluña Suma análogo al Navarra Suma porque era fácil de explicar por los contextos que allí se viven.

      Incluso en el Senado, donde cs tiene muy difícil mantener los poquísimos senadores que consiguió el 28A y sólo se va a quedar con los autonómicos, creo que habría sido una buena estrategia que se presentaran con el PP en plan 3 1, lo que añadido al hecho de que Vox sólo presentase un candidato pues aseguraría los 2 primeros del PP en casi todas las provincias, más los terceros en aquellas provincias en las que pueda ganar el PP en el Congreso.

      1. Bueno, dentro de lo relativo, sigues sumando buenas noticias… Coincido contigo en que aportará poco o nada.

  39. Hay que ver como son estos de izquierdas. Cuando el PS portugués hace bien las cosas en economía, se vende como la victoria de la izquierda, pero luego llaman de derechas al PSOE, si son casi calcados, y parte del mismo grupo socialista europeo.

    1. No, el PS portugués está ligeramente a la derecha del PSOE, especialmente en derechos sociales.

  40. Todos menos UP están entendiendo que el mensaje de estas elecciones es el desbloqueo y que los ciudadanos estamos hartos de los problemas internos de los partidos y de su incapacidad para llegar a acuerdos.

    Menos siglas, menos egos y que se pongan a trabajar que el país está paralizado por su culpa

    1. Ahí no te doy la razón, que yo critique el veto de Cs y me parezca bien que lo levante, al igual que el que el PP también se abra a pactar, no quiere decir que crea que UP ha bloqueado. Ha pedido entrar en el gobierno lo cuál es legítimo y ha sido Sánchez el que quería actuar como si tuviera mayoría absoluta sin tenerla.

      Es más yo quería que Cs hubiera hecho lo mismo: pedir un gobierno de de coalición. No me fío de Sánchez y creo que ni Cs (Cataluña y País Vasco) ni UP (Reforma laboral) tienen motivos para fiarse de él así que me parece que la mejor manera para asegurarse de que no se les mean encima y utilizan sus votos en la investidura para luego chantajearlos en la legislatura, es pedir entrar en el gobierno.

      Sigo y seguiré apoyando a UP en esas aspiraciones del gobierno de coalición aunque no sea el gobierno que yo quisiera.

  41. Esto ya es como ruido ambiente, lo tenemos totalmente incorporado, el PP y sus chanchullos:

    "Trece empresas favorecidas por Avalmadrid deben cuatro millones de euros a la Seguridad Social.

    Además de dejar un pufo en Avalmadrid, esas 13 empresas también son morosas con la Seguridad Social, según los datos oficiales recabados por infoLibre.

    Seis de ellas tenían vinculaciones con consejeros de Avalmadrid o con sociedades de capital riesgo de la Comunidad y de la Cámara de Comercio.

    Otras siete fueron señaladas por el Banco de España por las deficiencias de los informes que sobre ellas elaboró Avalmadrid ."
    https://www.infolibre.es/noticias/economia/2019/1

  42. Lo de la alianza Cs y Upyd, me parecía una tremenda coña, una gracieta jajaja, pero no no, va en serio, que risas de verdad.

  43. Todos lo hacen y hasta que no se cambien las normas de nombramientos y cada partido pueda hacer lo que le salga de las pelotas pues es lo que hay

  44. Yo la verdad cada uno tendrá su ideología y su partido pero que bien nos lo pasamos haciendo especulaciones, predicciones y cada uno dando su punto de vista sobre estrategias, relatos, la verdad es un gusto ver la manera de pensar de cada uno y la manera diferente de que cada cual ve la misma situación. Es lo mejor de que haya nuevas elecciones ;).

  45. El comportamiento de los simpatizantes de UP con los simpatizantes de otros partidos progresistas de ámbito nacional, siempre ha dejado mucho que desear (ejemplo claro es el acoso que se hacía a los simpatizantes del PSOE en los años 14, 15 y 16 (hablando todo el rato de sorpasso y de la desaparición de este partido… juas juas…)) (Otro ejemplo es el PACMA en 2019 cuándo se utilizaron técnicas de lo más rastreras para minar las posibilidades de que este partido entrase en el parlamento) (O si decías que habías votado a Compromiso por Europa en vez de a UP en las europeas, se te lanzaban al cuello "Por tu culpa Iglesias tiene menos fuerza para entrar en el gobierno"… ¿en serio?)

    Pero nunca he visto ataques tan burdos y constantes como los que se han vertido contra MP "No van a sacar ni un escaño" "Más PSOE", "Sois 4 gatos", "Sanguijuelas", "traidores". Todo expresiones con afán de minar la moral de los que se plantean votar MP.

    Pero en fin, ¿Creéis que así ganáis adeptos? Así lo único que generáis es rechazo. Por mi parte dudo mucho que en mi vida deposite una papeleta de UP en la urna, por mucho que en algún momento MP desaparezca

    1. Cuidado que todavía de aquí al 10N ves que votar MasGafotas es tirar el voto a la basura, y te decides a hacer voto útil a la PZOE! Fulgurante y rápida la irrupción-desaparición de esta novedosanoveleria.

    2. Y se te olvidan los ataques personales más sucios y crueles que se han visto en este foro: los que hicieron los podemitas contra los simpatizantes de IU tras las elecciones del 2015, hasta que Carlos Alberto Garzón entregó el partido a los de Galapagar.

      Los que vivimos aquellos ataques desde la barrera lo recordamos más que bien.

      En el fondo no hay nada como apretar un poco a ciertos personajes para que saquen a relucir sus auténticos yos.

    3. No pienso votar a Mas Pais, y creo que desgraciadamente se va a confirmar que va a ser perjudicial para el global de los que estamos por que el próximo Gobierno haga políticas de izquierda, pero a mi también me parece absurdo los insultos y las descalificaciones.
      Incluso en el caso de que el comportamiento de algunos protagonistas de Mas Pais fuera traicionero, como muchos argumentan, hace más daño aún el mostrar esa actitud fraticida contra gente que en la gran mayoría de las situaciones, vamos a estar defendiendo lo mismo, aunque no compartamos los métodos.
      Vamos, que no creo que Mas País hayan zarpado con la misión de fastidiar a Podemos y conseguir que el estatus quo se mantenga, aunque sin duda el PSOE va a tratar de aprovecharlos para que así sea, y desgraciadamente existen muchas posibilidades de que sea así.

    4. Siendo sinceros ni antes de que te dijeran nada ibas a votar UP. Los foros son lo que tienen, ataques de unos a otros, más aún cuando se trata de una escisión de un partido.

      También podríamos hacer memoria de los ataques a UP de gente de derechas desde 2014 a aquí, si de victimismo podemos tirar todos.

      1. No me parece una justificación válida eso de que "los foros son lo que son" y máxime "cuando hay una escisión".

        Ni por asomo se pueden comparar los ataques e insultos que los usuarios podemitas han lanzado hacia los usuarios que simpatizan con MP con lo mismo respecto al PP y Vox. De hecho no recuerdo haber visto ni un insulto de un usuario del PP a otro de Vox.

        Y tampoco es cierto que los usuarios derechistas atacaran a los de podemos en el 2014. Por entonces este foro y los predecesores eran netamente podemitas y tenían sus sheriffs que velaban para que así fuera. De hecho era justo al revés, los podemitas los que insultaban con arrogancia a todo el resto, ya fuera PP pero también PSOE o Cs.

        1. Es que no lo justifica pero no me parece que haya que ir de víctima porque pasa en todas las direcciones y si te tienes que ir quejando no acabas.

          Vox no es una escisión del PP ni Abascal era el número 2 de Casado, es normal que haya más rencor por el momento entre UP y MP.

          Nada más con la palabra "mugremita" que he visto 100.000 veces por aquí creo que ya lo digo todo. Lo dicho, ataques en todas las direcciones, ahora hay más a MP porque es la moda y es una escisión de UP, dentro de un tiempo se calmará la cosa.

          1. No cuantificar la dirección de los ataques, haciendo una vaga generalización, no es ir con la verdad. Por cada mugremita que veas escrito verás 10 facha, trifachito y demás insultos provenientes de la bancada podemita.

            De hecho no contarás más de 3 o 4 usuarios de Vox que usan esos términos pero de UP que los usan similares te puedo decir más de 10.

      2. Que quieres decir…. que se creyeron lo de los 7 millones de venezuela ?????

        Mucha falta de neurona y de reflexión…..

        Les dan las ideas ya hechas….. y se aferran a ellas …. como verdades

        El recibo de la luz sigue sin bajar y eso que el psoe el último viernes social aprobó su decreto de energía a principios de año

        No se parece en nada a lo que proponía UP mas EQUO

        Un saludo

    5. Tienes la piel muy fina. Los ataques de unos contra otros en este foro han sido brutales. Los que más han recibido son PP y Podemos. Y Podemos de esos que dices "votantes progresistas".
      Tu mismo atacas continuamente a Podemos más que a ningún otro. Y cuando te responden te quejas.

    6. Ni PIT ni Irene parecen estar en eso, es gente lianta influencer tipo Monedero los que van a fastidiarvla campaña.

      Respecto a los del psoe en redes su supremacismo y menosprecio al resto creo que es peor. Y eso incluye a diputados Olorza, Simancas, Zaragoza y al alcalde de Valladolid

    7. Esto viene ya del siglo 19.

      Hay una izquierda antidemocrática, mesiánica y dogmática, la comunista.

      Y hay otra democrática y más pragmática, la socialdemócrata.

      En Podemos y UP se van a quedar sólo los primeros hasta convertirse en IU 2.0.

      Que se pongan las medallas e insulten todo lo que quieran, que sigan con si infantilismo e hiprocesía antisistema.

      Aportar o apartar, la gente está muy harta de la peleas por siglas y sillones.

    8. Los ataques a mi me parecen nocivos, pelearse en la izquierda cuando hay que sumar solo perjudica a todos, pero no nos engañemos ñlos ataques vienen de todos lados y de forma bidireccional. Tu mismo abres este post, para arremeter contra la gente de Podemos, y para llamar rastrero a Podemos por lo que dices se le hizo a PACMA…….

      Y los mensajes y los argumentarlos llamando tirano a Iglesias, diciendo que es un inutil, y que las filas de podemos son radicales trasnochados, son la base del argumentario de Mas Pais. Pero claro como siempre pasa en esta vida, solo sabemos percibir aquello que va contra nuestras posiciones.

      Y vamos a mi como mínimo, me sorprende que consideres rastrero lo que ha hecho Podemos, pero que lo que hizo Errejon y Carmena en Mas Madrid, lo que se ha hecho con EQUO, y esta entrada de ultima hora de Errejón cazando transfugas a ultima hora no te parezca criticable.

      Yo entiendo que te fustre la situación, pero no te engañes, si la situación de MP electoralemnte es tan mala, es por sus propios errores, presentarse cuando dijo que no lo haria, sin programa, sin estructuras y dividiendo a la izquierda sabiendo de antemano cual iba a ser el resultado lo han elegido ellos. Tontos no son, Errejon sabe bien cual es el resultado de dividir a la izquierda, lo que pasa que esperaba que la relación actual UP-MP se invirtiera a su favor.

      Yo respeto que votes lo que quieras, y siempre he dicho que me consideraba mas Errejonista que Pablista, pero esto no se trata de que izquierda es mejor o peor, si Errejon o Iglesias son mejor o peor sino de como se pueden hacer politicas de izquierdas, y luchar desde la unidad contra una ley electoral que diezma dividirse.

      Buscar la unidad de la izquierda en este pais, ha costado mucho trabajo, y es obvio que ningun candidato o partido, va a contentar siempre a toda la izquierda, pero es que dividirnos solo sirve para enfrentarnos y para dar dos pasos atras, solo para lo mismo de siempre, dos facciones de izquierda peleandose que modelo que nunca van a poder aplicar a futuro es el perfecto.

  46. Parece que el PP rectifica la tremenda metedura de pata que cometió en Huelva llevando como cabeza de lista al Congreso a Juan José Cortés.
    Recuerdo quien en este foro defendían como un acierto dicho protagonismo político para el PP. El tiempo pone las cosas en su sitio.

    1. Pues yo a ese señor creo que se le ha cogido cierta "manía". Vale, es muy peliculero y sobreactua. No mucho más lo conocía, salvo lo tipico del tema de la prisión permanente y demás. Pero lo escuché en una entrevista en Onda Cero hace unas semanas y el tio estuvo genial. Mira que yo pensaba que era un pardillo político. Y estuvo muy sensato, sabiendo salir de todas las trampas que le querían poner, y le ponían, los tertulianos del programa de Alsina. Que eso no era una entrevista, era una encerrona, a ver si decia cosas malas de Casado o del PP, por quitarlo de las listas. Dicho lo cual, no se si es que ha salido alguna noticia al respecto, pero lo que yo tenía entendido es que no iría de uno, pero en las listas con posibilidad de salir, sí.

      1. Yo estoy contigo que ha echo este hombre para que lo quieran quitar, creo que lo quieren poner de número 1 al senado "para castigarlo" pero este hombre se ha pateado las 3 mil viviendas y los barrios de gente de su etnia que ni vota para que vote al pp. quien lo diría.

        1. Tiene el sueldo embargado por deudas que no paga, todo un ejemplo para la ciudadanía.
          Nota: no existe el número uno al senado, son listas abiertas y el ciudadano/a decide.

          1. y en este país quien no tiene deudas con alguien, yo mismo con mi hipoteca, el pedir dinero prestado a una entidad privada, no creo que ni deba ser objeto de crítica alguna vamos que no debería ni de salir a la luz, no le debe nada ni a hacienda ni a seguridad social.

  47. Zíu 1794

    La síntesis del PsoE.., es el partido de los judas, de los veletas.., y del chulo de Tetuán…
    Si no queremos ser gobernados por las peores personas.., que son aquellos políticos que están al servicio de los poderes económicos…

    Hay que votar a UP.., es necesario, imprescindible para establecer una verdadera democracia !!!…
    Democracia :
    Sistema político que defiende la soberanía del pueblo y el derecho del pueblo a elegir y controlar a sus gobernantes…

    El siguiente video.., es una síntesis que resume a los partidos políticos como el PP.., PsoE.., C's.., Vox…
    Partidos.., cuyos políticos, son los lacayos, son las marionetas de quienes manejan los hilos económicos…

    Compañeros de la verdadera izquierda.., la que realmente defiende a las personas que habitan este País…
    Haced que se visualice este video.., y que resume la realidad política que hay y se vive en España…
    : https://www.youtube.com/watch?v=4Z1zogKM_uY

    Recordad… Las personas Unidas.., podemos !!!…

  48. Es que lo de Cs no tenía razón de ser mas que por lo de Cataluña.

    Nadie puede negar que la era de Rajoy en el PP, de 2011-2018 fuera netamente centrista, luego ¿qué pinta otro partido centrista igual?

    Incluso pintaba más ahora porque Casado sí le dio un rumbo en el 28-A a la derecha del PP (por la amenaza de VOX), pero Cs se desinfla porque el PSOE-PP aplicarán mano dura en Cataluña si hace falta.

    Resultado, que Cs no pinta nada ahora mismo, el centro se irá en su mayor parte al PP, y los que menos no votarán o votarán al PSOE.

    Buenas noticias para la derecha al fin y al cabo, un PP recuperado recogiendo el voto útil de Cs le podría poner en bandeja el futuro gobierno.

    1. Pues yo no soy precisamente fan de C's, pero veo una diferencia ideológica clara con el PP. El PP es conservador y C's es neoliberal. Para los que somos de izquierdas ambas cosas son más o menos igual de malas, pero son distintas.

      El PP siempre se opuso a avances sociales como el matrimonio gay, el aborto, etc. (abandonando la lucha en contra sólo cuando vio que la sociedad ya había superado esos debates y sólo estaba perdiendo votos); mientras que C's tiene una actitud totalmente distinta en eso. Por otra parte, en lo económico, C's es mucho más partidario de medidas neoliberales más radicales como la mochila austríaca y similares, mientras que el PP simplemente te coge la última reforma laboral socialista y le cambia los numeritos de indemnizaciones por despido, etc. para fastidiar más a los trabajadores, sin andar con innovaciones.

      El espacio ideológico de C's existe, independientemente de Cataluña. La gran mayoría de españoles de fuera de Cataluña, seamos de izquierdas o de derechas, estamos hasta los mismísimos de tanto Cataluña, Cataluña, Cataluña, y lo que queremos es que nos hablen de nuestros problemas. El problema de C's es que Rivera renunció a ese espacio ideológico. Si estás en el centro del espectro político de tu país, tendrás que ser bisagra y estar abierto a pactar a izquierda o a derecha. Si te encasillas directamente en un bloque, pues sí, para eso la gente va a votar directamente a los partidos más representativos de ese bloque. Se lo dijo muchísima gente: de dentro de su partido, de fuera, de la prensa, del IBEX, de Europa (véase Macron)… hasta gente de a pie como yo o muchos otros del foro nos dábamos cuenta, pero no quiso escuchar.

      En realidad es justo lo contrario de lo que tú dices: C's vetó a Sánchez precisamente por el tema catalán (o al menos esa fue la principal excusa que puso), y su electorado no esperaba esa obsesión catalana, esperaba que facilitara el gobierno buscando implementar otras partes de su programa. Por eso están dejando de votarlo en masa.

  49. Veo mucha burla hacia la alianza de Cs y UPYD. Burlas que me parecen totalmente infundadas. Yo no soy afín a Cs y de hecho he sido defensor de España Suma por tanto no soy sospechoso de ser beneficiado de esta alianza. CS ya intento esa alianza en tiempos de Rosa Díez, llevo en sus listas de las europeas a Maite Pagaza, UPYD pidió el voto para Cs en las generales y ya ni hablemos del origen de común en lo que a sus fundadores se refiere. CS Y UPYD SON LO MISMO. Luego, qué tiene de raro esta jugada????? Es totalmente coherente con la ideología y la trayectoria de Cs. A mi me habría gustado que se alista con el PP pero esto no me parece en absoluto criticable ni creo que sea un bandazo más de Rivera.

    1. A ver digamos que lo que causa gracia es que vendan una alianza con UPyD partido prácticamente inexistente a nivel electoral. Es como si en 2011 el PP se hubiera aliado con el CDS (que por aún entonces creo que aún seguía concurriendo). A mí me resulta gracioso porque no sé qué puede aportar UPYD a Cs sinceramente…

      1. Creo que orgánicamente poco, a nivel de votos nada y económicamente menos. Pero imagen si, y mucha. UPYD conserva buena imagen y se asocia a partido de centroizquierda y respetable. Pero si se trata de criticar a partidos que pactan con la nada, ahí están Errejon y la Chunta arsgonesista o su intento frustrado con MES balear. No son nada ni pintan nada ni los vota nadie pero ahí nadie se burla…

        1. Con todo respeto, tanto la Chunta como Mes tienen escaños en sus respectivos parlamentos. Amen de cien concejales en el caso de los isleños.

          UPyD ni eso. es extraparlamentario. Y ya no se ni si tiene concejales

    2. Es qud lo suyo era habersw coaligado con los dos partidos estaban fuertes o medianamente fuerte, no ahora con un partido que aporta el 0.2% de los votos.

    1. Y cuanto más visible sea mejor valorado será.

      Ya no sólo por el fondo, que es parecido al de Iglesias, sino sobre todo por las formas.

      Una cosa son las barricadas y la calle y otra la real politik donde no sólo tienes que hablar y llegar a acuerdos con los fanboys, sino con gente de otras ideologías y con otros intereses como los lobbies empresariales que nos guste mas o menos tb forman parte e importante de la sociedad.

  50. ¿Alguien sabía que ahora mismo se está debatiendo una moción de censura en el Parlamento de Cataluña?. Yo es que ni acordarme. Me parece que si esto se planteo como una operación de marketing (es una pregunta retórica), no va a dar los resultados deseados.

    1. Creo que ha tenido más relevancia lo de upyd jajajaja, pero bien que el circo de ciudadanos, no tenga mayor interés

  51. sentencia de cataluña, eres andaluces, Iglesias a la yugular en los debates…..el psoe se la esta jugando de manera gratuita, aunque despues de la chapuza navarra de chivite cualquier cosa

      1. lo del "pruses" se dijo que se daría entre el 11 y el 14. lo de los eres ya está tardando demasiado, se dice ahora que seguro antes de finales de año así que puede que no entre ni en campaña.

        1. Lo de los Eres se suponía que iba a ser a principios de este año pero claro… tienen una jueza allí que no hace más que cogerse bajas y dilatar los tiempos para que prescriban algunos delitos.

          Y de eso no se habla. Alguien se acuerda de los EREs? No. Porque en los medios no interesa sacarlo.

          1. Hombre sino fueran del psoe, ya sabríamos que habría una sección diaria en el programa de ferreras, en el de mamén mendizábal en el del wyoming…

        1. Damos por echo que habrá sentencia condenatoria a los eres de Andalucía pero y si salen absueltos sería otro empujón para el soe.

  52. El Piolet lo uso Errejón, no lo olvides: El fue y es el traidor, no podemos. Ahora ladra lo que quieras

  53. Zíu 1795

    Pablo Iglesias…
    Va a retratar con sus hechos y palabras a todos los partidos y a sus mediocres políticos, los que tiene como adversarios…
    Políticos.., que no van a dormir tranquilos por la noche !!!…

    Lo veo muy motivado.., y con mucha fuerza en esta nueva campaña electoral…

    1. No nos vengamos arriba. Si , está motivado y todo eso pero los demás no son tontos. A quien veo mejor posicionado es a Casado, está incorporando a rajoyistas y eso quiere decir que va a por el votante de Cs. Se va a presentar con la imagen de la seriedad, moderación y estabilidad. Algo que mucha gente desea después de estas cuatro elecciones.
      Por Podemos sabemos que han superado el millón de euros en microcréditos. Y que los círculos se están rearmando y poco a poco volviendo a su origen. Pienso que la salida de Echenique como secretario de organización algo tiene que ver.
      Pd: si no se ha notado soy votante de Podemos

      1. Echenique fue un desastre para Podemos a nivel interno y por lo que veo en las negociaciones coj el PSOE.

        Parece bastante dictadorzuelo, el chaval canario me parece que tiene más talante.

    2. Ojalá PIT haya aprendido de los errores, ojalá madure y se deje del "a las barricadas" y no nos lleve s unas terceras elecciones.

      1. El siempre da su apoyo para un gobierno reformista….. lo malo es que están empeñados a no aceptarlo

        Pero yo no se que argumentario tendrá el psoe si lo necesita pa formar gobierno

        Un saludo

    1. Si donan sus dirigentes todo lo que exceda de 3 veces el salario mínimo….. pues aguantan con el alquiler

      Un saludo

  54. Veo muy bajo a vox, comparado con otras encuestas, es un resultado que no me extrañaría, pero a mí me parece que vox estará entorno al resultado del 28A +-2% y que cs podría bajar del 10%

  55. Michavilla ahora en la sexta, los mas motivados a votar son los nacionalistas, seguido de vox y Pp.

    1. Malas noticias para el PSOE entonces porque como la abstención caiga de su lado, Cs corte su fuga de votos al PSOE y/o a la abstención por el riveletasso y los más motivados para votar son precisamente sus apoyos más difíciles de conseguir o aceptar pues… color de hormiga.

      Y más si el PP consiguiera por un casual sorpassarle, eso le pondría muy difícil justificar seguir sin aceptar a UP en el gobierno después haber provocado la repetición electoral.

      1. A comentado que el Pp y vox se alimentan de los abstencionistas de Ciudadanos. Y un% de participación 7 puntos menos que las elecciones pasadas.

        1. Peor aún, a Sánchez le vienen mejor que los abstencionistas de Cs se queden en la abstención. Es quiere decir que la baja participación caerá sobre todo del lado del PSOE.

      2. Es una utopía pensar que casado va a sobrepasar a sanchez, pero vamos si así fuera, eso que dije ayer sanchez de apoyar la lista ganadora "donde dije digo digo diego" se aliaría si o sí con errejón y con iglesias y lo hace vicepresidente primero pero al paso. Ya sabemos la fonoteca de sánchez que miente más que habla.

        1. Ese gobierno no me gustaría nada, pero te juro que si se diera sacaba los petardos para celebrar la cara que se le quedaría a Sánchez al tener que dar marcha atrás en ese aspecto.

          Impagable.

    1. Pero quién tiene más litros para beber y cuáles entran mejor?

      MP se juega su futuro el 10N, y en ninguno de los dos casos creo que ese futuro pase por comerse del todo a UP. Creo que su crecimiento, si es que lo puede tener tras el 10N, vendría mayoritariamente del PSOE.

      1. Si, me imagino que la idea de Errejón es que Mas País sea lo que quiso ser al principio Podemos, y que estos sigan convirtiéndose en IU 2.

        Podemos a día de hoy soj sólo PITIM, no hay nadie más con peso ahí, fueron todos pioletizados.

        Los anticapis se quieren ir, IU ahí ahí y los comunes son lo qie diga Colau.

        Precisamente por Colau pasaría el futuro de Podemos, que ella sustituyese a PIT, porque evidentemente Irene Montero no da el nivel y le harían un gran favor a Errejón si Iglesias pone a su pareja como Secretaria General por muchas primarias que intenten vender

        1. Uff Colau poco voto va a rascar en Extremadura, CLM, CyL, Murcia, Aragón y La Rioja en mi opinión. Como no pesque de los nacionalismos periféricos poco futuro le veo en la política nacional.

  56. A Sánchez siempre le oigo decir miedo a la ultra derecha, pero es que amigo, en realidad, es el PP quien te puede pasar, y a ese partido la gente no le tiene miedo.

  57. La extrategia de cs va ser plagiar la de la remontada de iglesias que vendio hace un tiempo, cada vez lo tengo mas claro presentarse con upyd es claro sintoma de decir he que somos algo de izquierdas , la mocion de censura en cat otro movimiento, en los ultimos dias de campaña recupera el centro, el psoe solo te vende cat el paro sube ciudadanos dice nosotros ya hemos echo lo que podiamos en cat vamos hablar de empleo qie la cosa se pone seria, noqueas el debate sales victorioso, contra un sanchez sin discurso y un casado insulso

    1. Pero lo malo para Ciudadanos, ya nadie los cree de los bandazos que da, y para este viaje, no debería haber tantas alforjas y haber evitado las elecciones hace 1 mes y la gente no es tonta. Y quería ser el "Lider" de la oposición y lo que va a ser, es el líder en su casa de la patada en el culo que le van a dar…

      1. Da muchos mas bandazos sanchez y ahi esta de presidente en funciones cin los presupuestos de montoro cuatro años despues

  58. "Por todo lo que nos une", el lema del PP para el 10N. Los maricomplejines ni se atreven a poner España en su lema.

    1. Yo creo que casado ha visto claramente que gana las elecciones quien se apodera del centro y ese centro lo tenía claramente sánchez al dejarlo rivera. No creo que por llevar la palabra España se es mas macho y mas patriota como los de vox. No creo que haya duda de que el pp defiende la españolidad.

    2. Estamos en España, ya lo sabemos, es que sobran esos vivas a la patria en el lema de campaña, hay cosas mucho más importantes de las que hablar, que de un trapo de colores (que nadie se ofenda).

      Por cierto, sin gustarme nada el PP, me parece que hace bien mostrándose más centrado, para tener posibilidades de ganar las elecciones, lo mejor que puede hacer es alejarse de los vivas a España.

    1. yo creo que el hundimiento de cs va a ser peor de los que pensábamos, vamos a ver que tipo de campaña, medidas hacen si pueden salvar los muebles.

  59. El documento programático firmado entre el BNG y CxG dice lo siguiente:

    – Concierto Económico y Hacienga Gallega.
    – Defensa de la lengua propia de Galicia
    – Defensa del Empleo Digno
    – Creación de una Banca Pública Gallega
    – Traspaso de competencias energéticas a la Xunta para crear una Tarifa Eléctrica Gallega
    – Poíticas Feministas
    – Defensa del Medio Ambiente
    – Defensa de los derechos y libertades de las personas

    Programa bastante abierto sin concretar mucho y bastante centrado en medidas económicas y ampliación de competencias.

  60. Señores,tengo un familiar directo que es el candidato n.1 de Más País por SC de Tenerife.Segun mis informaciones se lo ofrecieron a varias personas y todas la rechazaron.Aqui Equo es irrelevante,hay otros movimientos ecologistas que son muy potentes.Estamos hablando básicamente de un analista político y muy ligados sus padres en el pasado al PCE…

    1. Por eso algunos no tragamos al partido de Errejón. Porque no viene a sumar, sino a destrozar a Podemos, para colocar a sus amigos y de paso ayudar al Psoe.

    2. Lo de másGafotas en Sc D Tenerife ha sido de risa. Proposiciones a formaciones políticas con cierto asentamiento que caducan a las 72 horas… copiando las mañas de su partido hermano mayor, no se de que me suena eso, y hasta ahí puedo leer.

      1. Lo de NC,un esperpento toda la película y encima mandando Más País un emisario.Normal,aquí tienen el cero absoluto.Diferencio las personas de las organizaciones politicas y digo que Hugo de Armas es alguien muy válido en la Confluencia Lagunera,pero no pinta nada en una coalición Más Pais+Equo…en esta provincia..

  61. La gran diferencia en España entreizquierda y derecha actual, radica en la obsesión por reabrir heridas de hace 80 años de la izquierda y reavivar el odio.
    Y en la derecha con VOX, como máximo exponente apelando a la reconciliación y a la convivencia.

    Algo se me escapa.
    de verdad que no entiendo nada.

    Echad un vistazo a fotos de asesinatos de la época, y decidme si no se os encoge el alma sea un rojo o un azul el muerto.
    A mi, sinceramente me causa la misma tristeza y el mismo deseo de dar la mano a mis enemigos. (Lo malo es si tu enemigo al que tiendes la mano para intentar la paz, te responde con una pistola un insulto o una carcajada, ahí, amigos, volvemos a la casilla de salida y solo te queda enfrentarte, porque sería injusto dejarte matar, humillar o ridiculizar. La Justicia y la verdad no se llevan bien con la volencia, el insulto o la ridiculización)

      1. Ay amigo, estamos todos revueltos con tanto desenterrar odios y mierdas de unos y otros, hay que poner justicia y cordura para que no acabemos mal.

        1. La única justicia que entendéis es la aplicada en el gimnasio del castillo de Nuremberg y en Plaza Loreto ;).

    1. Un sublevado de una dictadura genocida vs un defensor de la democracia.

      Afortunadamente no me remueve ni un ápice el primero.

      1. Pero porque tú no tienes arreglo. En todos los estudios existe una parte de la población que es incorregible. Aunque te demuestren algo, te da igual, porque no abres tu mente. Dime que me perdonas y que te encantaría que no fuese tu enemigo.
        Como tú no me lo dices, yo te lo digo a tí, y no te culpo por ser tan extremista, es lo que te han inculcado.
        Aparte, penosa democracia que asesina al lider de la oposición… Con democracias como esas, para qué quieres dictaduras…
        XD

        1. A ver, que yo no soy el subser ultra que defiende a dictadores genocidas, no te confundas.

          Y como no eres muy listo, no sabes diferenciar entre rivales y enemigos, metiéndome en el segundo, y a los enemigos no se les da la mano, se los elimina.

    2. VOX apelando a qué? De verdad te lees??

      VOX a lo único que apela es a que la guerra la ganaron los suyos y que todo está muy bien como quedó, con la impunidad del anterior régimen y de parte de este, que al final es lo mismo.

      1. Y dale.
        Escucha su intervención ayer ante 13000 personas sin papeles delante.
        Apeló a la reconciliación recordando que quienes nos acusan de ser unos demonios, están por ejemplo involuctrados en los GAL o terrorismo de estado.
        Al césar lo que es del César.

        1. Pero para que quiero escuchar su intervención? No podría aguantar ni 5 segundos a semejante mamarracho que se ha pasado toda la vida chupando del bote de Estado y cuando le han dejado en la calle se ha montado un "partido" para seguir chupando del Estado. Encima como "buen liberal español" propone acabar con el Estado cuando ha estado toda la vida chupando de ello.

          Y no me verás a mi defendiendo a los GAL, terrorismo de Estado, igual que lo que hizo Franco. Por eso te decía que es lo mismo, el anterior régimen y este. Se heredaron todas las prácticas, estamentos, etc…

          Pensáis que venís rompiendo algo y lo único que hacéis es apuntalar lo ya existente.

    3. No se reabre nada. La transición se basó en un discurso de que todo estaba arreglado, pero solo estaba cerrado en falso. Un relato falso, que se puso en marcha básicamente para agradar a vuestro espectro sociológico, por miedo a que volviese el franquismo, y por eso cuando se cuestiona es cuando surge VOX.

  62. He mirado todas las encuestas para las generales, y en todas ellas el independentismo catalan estaria alrededor del 6.5% estatal. En las últimas elecciones estuvo en el 5,8%.Pasaria del 40% del voto al 45% en Catalunya. Y eso antes de la sentencia del procés. No me extrañaria que si fuesen condenas duras, el independentismo este alrededor del 50% del voto en Cat en unas elecciones generales, algo que seria estratosferico, teniendo en cuenta que son las elecciones que peor se le dan al independentismo

    1. Según parece pueden llegar al 45% en unas generales facilmente, es un resultado brutal y todo indica que el voto dual tradicional se esfuma

  63. Lo mejor para Podemos al final, será haberse desecho de Tania y de Errejón. Veremos no dentro de mucho, cómo algunos de los que se fueron de buena fé, volverán con el rabo entre las piernas.La primera será Serra, luego vendrán otros, no lo dudéis.

  64. Gran Coalición PSOE-PP.

    Sánchez será visto como el gran estadista del sur, capaz de pactar con la oposición en beneficio de la estabilidad económica y territorial.
    Será visto como un lider mundial.

    Casado ministro de interior

    1. Yo apuesto por gobierno de psoe con abstencion del pp, al pp no le viene bien cogobernar con el psoe primero porque los suyos le abandonarían y segundo porque dejaría al psoe al merced de todos y con la crisis que viene se la tendría que comer con patatas él solito, con las consecuencias que tendría luego para futuras municipales, autonómicas…

    2. No veo en ningún caso la Gran Coalición en un gobierno. Sí veo una abstención ante un gobierno liderado por el otro.

      Es que lo primero sería dejar a huevo a UP y Vox las campañas para las siguientes elecciones y eso con una crisis de por medio en la que los extremos normalmente tienen las de ganar cuando la gente lo pasa mal.

  65. Flash by Neo: segunda vuelta presidencial en Túenz.

    [A sabiendas que a fachas e intolerantes les escuecen mis comentarios, aquí sigo, no me silenciarán ¡va por ellos! ]

    Al mismo tiempo que se conocerá la composición del nuevo parlamento y las opciones de pactos para gobernar se celebrará la segunda, y definitiva, vuelta Presidencial.

    En la primera vuelta el voto estuvo muy repartido hasta el punto de que el ganador, Kaïs Saïed, lo hizo sólo con el 18,4% del mismo, y su rival, Nabil Karoui, pasa a segunda vuelta habiendo obtenido sólo el 15,6%.

    Kaïs Saïed es un abogado y profesor de derecho que se presenta como independiente de los partidos políticos. Se le considera social-conservador, apoya la pena de muerte y rechaza los derechos de los homosexuales, se opone a la igualdad entre hombres y mujeres en algunas cuestiones, como en las herencias o en el código de vestimenta. Defiende una mayor dureza de las fuerzas de seguridad para mantener el orden público en caso necesario.

    Nabil Karoui es empresario, multimillonario y dueño de una importante TV. Participó activamente a través de sus medios de comunicación y de sus otras empresas en el nacimiento del partido Nidaa Tounes, que ganó las anteriores legislativas del 2014. Es considerado el “Berlusconi” italiano, hace dos años fue denunciado por una ONG por lavado de dinero y malversación de fondos a través de empresas fantasmas y paraísos fiscales. Desde finales de agosto está en la cárcel, desde la que se presentó a las elecciones con su propio partido, En el Corazón de Túnez.

    Cita electoral presidencial, segunda vuelta, 13 de octubre.

  66. Sanchez dice ahora que subirá el SMI a 1200 euros, que es lo que siempre pidió UP. Cómo verá las encuestas. Y al final todos haciendo lo que Podemos pedía desde hace tiempo. Regular alquileres, subir pensiones, subir salario medio, etc.

    1. Ya suma dos del programa de UP… si lo sumamos a la subida con el IPC y mediante reforma de la constitución de las pensiones

      Yujuuuuuuuuuu….. con UP en el gobierno y esas competencias…. ya lo tenía

      Un saludo

    2. Vale, voy a ir avisando a todos los del vecindario que tienen empleadas de hogar por horas, acompañantes a jornada completa de sus padres ancianos, etc, etc. Ya van justos, así que está claro que con 200 euros más al mes, mas otros 40 adicionales de cotización, no van a poder.

      Les aviso para que no se agolpe luego todo dios a la vez en la cola del paro. Que es una cosa desagradable. Más que nada.

      Saludos.

      1. Vale, yo voy avisando a las empresas grandes para que suban los sueldos y no se chupen ellas todo el excedente.

        1. Si, eso les arreglará la vida a los despedidos que ganan 800 euros al mes, si.

          No se qué del excedente de las empresas grandes.

          Vale.

    3. Mientras decía que lo de los demás es un "porgrama electoral" y lo suyo es un "programa de gobierno". Que gran servicio que haría el Tío de la vara con despojos como este.

  67. Pues yo no le deseo el mal a Errejón. Me jode mucho que le quite escaños a UP y que mine las poquísimas opciones para que entre al gobierno, pero ojalá le quite la mayoría de los pocos escaños al Psoe, que es el rival a batir y el partido más cercano al partido que ha creado.

    Lo que sí que creo es que es una torpeza impropia de él. Si te vas a presentar a nivel nacional y vas a joder definitivamente las opciones del partido que creaste en su día, qué menos que conseguir un resultado decente, si no ni lo intentes. 10 escaños no es un resultado decente. Viendo la encuesta que le daba 16 escaños debería haber desistido.

  68. Por cierto, viene siendo evidente desde junio que el próximo gobierno será de Psoe+Cs con abstención del PP si fuera necesaria o de Psoe+PP. Estaba todo acordado desde las primeras reuniones de mayo. Sánchez no quiere comerse él solo el marrón de una nueva crisis y una gran coalición le viene de perlas. Evidentemente el acuerdo con UP+nacionalistas nunca fue una opción.

    Estas elecciones no tienen mucho interés, ya que el bipartidismo sumará seguro mayoría, y ese será el gobierno.

  69. La moción de censura en Cataluña totalmente ignorada por los medios. Curioso..
    Noticias si, pero en pequeño.

    Cs si siquiera con este truco consigue titulares.

  70. Para ser de kkDiario sorprende ver tan alto a UP y tan bajo a Vox.
    PP-PSOE normal, el PP por encima de las medias de encuestas, el PSOE por debajo.
    De verdad que no entiendo la disparidad de resultados en este país. En Francia y otros países la clavan casi hasta la décima.

  71. Este giro de Rivera , no le viene nada bien a Errejón. Conozco a varios que pensaban votarle por la deriva del psoe, y que en su momento votaron a Ciudadanos como mal menor, y que al ver que vuelve al centro, depositarán otra vez su confianza en el partido naranja. Si el nido de votos de izquierda lo ha perdido, si el de centro se vuelve a Ciudadanos y los de centroizquierda van al Psoe, solo le votarán, sus amigos.

  72. A los que hablan de un gobierno PSOE-CS apoyado por el PP, e incluso a un gobierno PSOE-PP, ¿os habéis parado a pensar lo que estáis diciendo?

    Si la única mayoría posible es PSOE-PP, que pinta Cs en eso? Si el PP ha de abstenerse por razón de estado, para que va a meter a Cs en el gobierno y para que lo querría ahí el PSOE.

    Y si el PP debe facilitar la investidura lo haria con condiciones estrictas y de ahí a la oposición. Para que se va a meter en un gobierno con Sánchez facilitando el discurso a VOX o Cs????

    Si no hay mayorías yo.solo veo una abstención dura del pp que pasaría directamente a la oposición y en breve nuevas elecciones ya q Sánchez no.podria ni aprobar presupuestos.

    1. Osea dia de la marmota

      A ver la estabilidad de España esta por en cima de todo o no?

      Facilitar discurso… vamos el supuesto patriotismo se mueve por electoralismo puro y duro

      Si el PP se Hunde por España, pues se Hunde pero por España

      la razon de estado seria esa, España no necesita al PP, puede llegar perfectamente otro partido conservador a reemplazarlos

  73. Llevo un tiempo largo sin comentar nada por aquí, he andado bastante liado. Simplemente decir que como ciudadano me avergüenzo de la clase política que tenemos. ¿Tan difícil es poner a los ciudadanos por delante de los intereses partidistas? En cualquier país, medianamente serio, los partidos se ponen de acuerdo.

    Evidentemente, a pesar de mi cabreo, iré a votar. Repetiré voto de forma convencida por EAJ-PNV. Mi padre también votará lo mismo y mi madre está en duda, el 28-A votó al PNV. Por lo general a nivel estatal tengo el olfalto de que PSOE y UP caerán en favor de Más País, que entrará con cierta fuerza, sobre 10-15 diputados. Y en la derecha mucha gente volverá a casa, es decir al PP, estos serán los grandes vencedores de la noche. C´s se va a desangrar y VOX supongo que caerá algo, especialmente en provincias pequeñas.

    Y en cuanto Euskadi veo al PNV, logrando resultados similares, con una ligera tendencia al alza. Al PSE no me atrevo a hacer pronósticos, en mayo lograron unos resultados muy buenos, aunque lo normal es que en estas elecciones caigan algo. Elkarrekin Podemos va a bajar, principlamente en Bizkaia por la irrupción de MP. EHB se mantendrá incluso puedo subir algo, y a pesar de la subida en % seguramente pierda un diputado. El PP va a subir, recuperando el escaño de Araba y el de Bizkaia con posibiladades.

    Ahí va mi previsión para Euskadi:

    Euskadi

    PNV 31,5% 6 Parlamentarios (+0,3%)
    PSE 18,5% 4 Parlamentarios (-1,5%)
    EHB 17% 3 Parlamentarios (+0,2) -1 Parlamentario
    EP 15,4% 3 Parlamentarios (-2,3%) -1 Parlamentario
    PP 9,1% 2 Parlamentarios (+1,7%) +2 Parlamentarios
    MP 3,2%

    Araba:

    PNV 23,3% 1 Parlamentario
    PSE 22,1% 1 Parlamentario
    PP 17,6% 1 Parlamentario (+1)
    EP 17% 1 Parlamentario
    EHB 14,2% 0 Parlamentarios (-1)

    El último escaño se disputa entre EP y EHB, quien quede cuarto se lleva el último escaño.

    Bizkaia:

    PNV 34,9% 3 Parlamentarios
    PSE 17,6% 2 Parlamentarios
    EP 13,9% 1 Parlamentario (-1)
    EHB 13,6% 1 Parlamentario
    PP 8,8% 1 Parlamentario (+1)
    MP 5,9%

    Para el cálculo de MP le he dado un 25% de los votos de EP y el 10% del PSE. El último escaño baila entre el PP y PNV, si el segundo cuadruplica al primero se lleva el último escaño. Si MP no se hubiese presentado EP, PNV y el PP se estarían el último escaño.

    Gipuzkoa:

    PNV 29,5% 2 Parlamentarios
    EHB 23,9% 2 Parlamentarios
    PSE 18,3% 1 Parlamentario
    EP 17,1 1 Parlamentario
    PP 6,1%

    El escaño en juego lo defiende EHB frente al PSE, si el segundo adelanta al primero se lo llevaría. Gipuzkoa es la única provincia de todas que no sufrirá variaciones.

    1. Yo también repetiré el voto al PNV.

      Pero yo no creo que MP vaya a influir tanto en Bizkaia.

      Creo que va a ser bastante bluff a nivel general.

  74. No se a que espera el PSOE para deshacerse de ella, les está llenando de gloria. O UP para plantarse delante del PSOE y decirles que o cambian la alcaldesa o ellos cambian de bando. Después esperarán que nos creamos que van a regenerar algo

  75. Soy socialista, pero lo de esta tipa es inadmisible. Debemos expulsarla del partido y si es hoy mejor que mañana.

  76. Comentario poco profundo; pero manda narices que de las encuestas que han salido hoy, la que mejor resultado dé a UP sea la de Okdiario.

    Como apunte en esta y en sigma dos se sigue viendo a Vox bastante por debajo del resultado de Abril. Yo no sería tan rápido a la hora de decir que suben. Me mantengo escéptico.

  77. Candidato nº1 a la comunidad de madrid, vaya gulag

    Y aquí un buen articulo de el confidencial, donde explican, como funciona el autoritaismo de Iglesias y el de Errejon: https://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2019

    "Y Errejón es igual, la diferencia es que Pablo te deja un respiradero, como cuando mandó a Íñigo a Madrid, mientras que Errejón no te da nada. Ni agua. Te aisla y crea silencio a tu alrededor hasta que te marchas".

    Repito que yo no he visto un partido en mi vida, donde los "represaliados" se les trate mejor. Si ser candidato nº1 en Madrid es una carcel y un gulag, ojala sea yo el próximo condenado.

  78. Si el PSOE que nos llevó a elecciones para mejorar su resultado saca menos diputados, Pedro Sánchez debería dimitir esa misma noche.

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