Si hay algo que tienen claro en Unidos Podemos es que deben sobrepasar al PSOE en las elecciones del 26-J: adelantarlo en votos, en escaños, y cuanto más claramente, mejor.

En UP razonan del siguiente modo: “Una vez conseguido el sorpasso, cuanta más ventaja tengamos sobre el PSOE, dispondremos de más poder para negociar. Sumando los escaños del PSOE a los nuestros, conseguiremos la mayoría, porque la regla D’hont nos dará cada vez más diputados.  El PSOE entonces tendrá que apoyarnos, porque si le ganamos claramente y opta por apoyar al PP, quedará retratado y hundido. Si no nos apoyaran les haríamos desaparecer del mapa en cuantas elecciones, autonómicas o generales, se convocaran después.”

El razonamiento parece impecable, pero parte de un presupuesto previo: que el sorpasso, al conceder más diputados a UP, beneficia al bloque de izquierdas, que logrará así una mayoría más clara.

¿Pero es esto así?

Durante estos días muchas encuestas dan por hecho el sorpasso de UP sobre el PSOE. La opinión pública, incluso la menos politizada, puede estar empezando a asumirlo, y en unas elecciones la psicología del votante resulta clave. Siendo así, ¿cómo reaccionará el votante del PSOE al convencerse progresivamente de que su partido es un partido “perdedor”?

El conocido «efecto arrastre» hace que a la hora de votar una parte del electorado abandone a los que percibe como perdedores y se una a los que ve como ganadores. Por lo tanto, la estrategia de UP debería darle más votos conforme se acerquen las elecciones.

Pero hay dos problemas:

  • Primero: Hasta un 40% de los votantes del PSOE dice que jamás votará a Unidos Podemos. Por tanto, si muchos de ellos acaban por abandonar al PSOE el día de las elecciones, no todos esos abandonos recalarán en UP. Algunos votantes socialistas, desencatados, optarán por la abstención. Y otros, incluso, podrán votar a Ciudadanos o hasta al PP si su rechazo a Podemos es realmente grande.
  • Segundo: Hacer bajar en votos al PSOE le resta diputados. ¿Será compensado esto con la subida de escaños que experimentará UP?

 

Solo el primero de estos dos problemas debería bastar para que, desde UP, nadie deseara una subida demasiado grande para su propio grupo: las pérdidas del PSOE beneficiarán, aunque sea mínimamente, a Ciudadanos o incluso al PP, y la mayoría de izquierdas que busca Podemos se esfumaría.

Pero ignoremos ese hecho, y centrémonos en la situación más favorable de las que se pueden dar para UP: que todos los votos que pierda el PSOE, acaben yendo para UP.

Según el promedio de encuestas de hoy, 6 de junio, si se celebraran elecciones, estos serían los resultados:

PP: 29,6 % de votos.

UP: 24,4 %

PSOE: 20,8 %

C’s: 15,0 %

Si utilizamos la excelente electocalculadora de Lutxana y Johnniezq, provincializamos estos datos, y obtenemos el siguiente mapa que refleja el primer partido para cada provincia:

Sin título
El PSOE sería primer partido en algunas provincias y UP en otras. El PP, en muchas.

 

Pero ahora supongamos que UP arrebata al PSOE un 5% adicional de votos entre el día de hoy y el de las elecciones. En ese caso, UP casi empataría en votos con el PP, y el mapa del primer partido por provincias quedaría así:

Sin título2
Se intercambian aproximadamente unas provincias por otras, y no parece haber ningún efecto reseñable más

 

Sin título6445

 

Pero ahora comprobemos cómo varía el reparto de escaños:

 

Sin título3522

 

Aunque el bloque UP+PSOE suma exactamente los mismos votos en ambas situaciones, al transferir un 5% de votos desde el PSOE hasta UP, el bajón en escaños que experimentan los socialistas no es compensado por la subida de Podemos. En la situación actual (quesito de la izquierda) , el bloque de izquierdas supera al de derechas por 166 a 158 escaños. Pero si el sorpasso va a más, tendemos a una situación (quesito derecho) en la que el bloque de derechas supera al de izquierdas por 164 a 160.

¿Cómo es posible algo así? Porque ante el descenso del PSOE, este partido perderá su único escaño en bastantes provincias, y esos restos, a veces, caerán del lado de PP y Ciudadanos. Por lo tanto, un sorpasso moderado de UP al PSOE (como el que estamos viviendo en estos días) puede resultar bueno para la estrategia de gobierno de los de Iglesias. Pero un sorpasso excesivo a quien beneficia es a los terceros partidos, por la mera aplicación de la ley electoral, incluso aunque no se lleven ni uno solo de los votos que el PSOE pierda en el proceso.

Ni que decir tiene que, en un escenario más realista, el PSOE no solo cederá votos a UP, sino también a Ciudadanos y sobre todo a la abstención. Y si es así, la izquierda ya se puede despedir de cualquier esperanza de mayoría.

Para comprobar este efecto, nada mejor que hacer cuantas simulaciones se quiera en la excelente electocalculadora de esta página, o en cualquier otro extrapolador de escaños: siempre obtendremos la misma conclusión. Si lo que necesita Iglesias es pactar con el PSOE para gobernar, lo que menos le interesa es que éste baje del 20% de los votos.

El sorpasso encierra en su seno una semilla envenenada de la que no se habla en Podemos, entusiasmados como están con la situación: si su éxito es excesivo, les impedirá formar gobierno y se lo entregará a sus adversarios.

 

Otros artículos de la serie:

El PP se enreda en Ciudadanos

Conclusión

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Delaier
Delaier (@delaier)
Miembro
3 años atrás

Espectacular articulo. No entiendo como se me habia pasado. Sinceramente brillante analisis.

erector
erector
Invitado
3 años atrás

Te voy a dar una sorpresa, Stalin pertenecía al Partido Socialdemócrata.

Pelandusko
Pelandusko
Invitado
3 años atrás

Y algunos les siguen llamando aquí navejeros callejeros, perroflautas, violentos…

Hay personas ya mayores con las que suelo coincidir en el foro de la verdulería, pescadería y pequeño comercio en general que, mientras toca el turno…están empezando a comentar que "Parece que esta gente de Podemos son gente muy preparada…"

Eso no significa que yo piense que les vayan a votar, seguramente no…pero que ya tienen el respeto, si…y que no se van a creer que van a quemar vivas a las monjas ni a violar bebés…

Y esa si que es una buena forma de , a medio plazo, ganar votos.

Relojero78
Relojero78 (@relojero78)
Miembro
3 años atrás

Escuchando la "tertulia" (o lo que sea) de la SER. Resulta que, como ya he contado alguna vez, tienen últimamente un "buzon" dónde los oyentes dan su opinión sobre el tema del día. Hoy, el tema era "¿Qué debe hacer el PSOE para recuperar la iniciativa?" Y la respuesta ha sido brutal y casi unánime: "El PSOE ya no puede hacer nada: se suicidó pactanto con C's en lugar de con Podemos".
Pues ahora tenemos a los tertulianos empeñados en llevarles la contraria los oyentes y vender la moto de que fue Iglesias el que "impidió" el pacto pidiendo ministerios. Patético. Qué cosa más triste.

Fernando223
Fernando223 (@fernando223)
Miembro
Reply to  Relojero78
3 años atrás

Están totalmente desesperados.

Harver25
Harver25
Invitado
Reply to  Relojero78
3 años atrás

Continuan repitiendo eso hasta la saciedad, incluso cuando les asaltaron los votantes en la calle.
– ¡Es que querian la vicepresidencia y mas ministerios!
– ¡Normal!

La gente de a pie lo ve perfectamente normal, los que parece que no son capaces de entender que no van a volver a gobernar solos fueron otros.

Pelandusko
Pelandusko
Invitado
Reply to  Harver25
3 años atrás

Sólo querían la vicepresidencia. Nunca hablaron de querer ministerios…Eso es un gran Hoax que se da por cierto y que no lo es. basta con ver el video de la comparecencia.

El que si quería era el PSOE, que lo quería TODO, con sólo 300.000 votos de diferencia y sin contar con el voto de IU, que era otro millon de votos.

Lo peor es que siguen pensando que la gente es boba…y mientras no se den cuenta de que ESE es su fallo….seguirán cayendo…

https://www.youtube.com/watch?v=ZY7eVOf33HI

Hasta hacen llorar a los críos…

Harver25
Harver25
Invitado
Reply to  Pelandusko
3 años atrás

¡Pero si es que aunque los hubieran pedido me habría parecido lo normal! Y si hubiera sacado Cs el resultado de Podemos y hubiera pedido sillones me habría parecido bien también.
Pero coño, vamos a ver, alguien ha sacado casi los mismos votos que tu, pero tu quieres su apoyo sin que él entre en el gobierno ni participe. ????

Pelandusko
Pelandusko
Invitado
Reply to  Harver25
3 años atrás

Pues claro que era normal…lo que pasa es que no querían (ni quieren) que Podemos entre a saco en las cloacas del estado.
Estamos hablando de cosas de las que hay que hablar ya…

Del acceso a documentos clasificados cuya divulgación podría poner el estado patas arriba, desde el 11M y la manipulación, el 23F, los GAL… ETA y las connivencias de los negocios de seguridad de la familia de Mayor Oreja…
http://www.eldiario.es/canariasahora/canariasopin

Hay mucho documento clasificado, aparte de la verdad sobre cómo han esquilmado a España desde aquel 1982 en el que Felipe Gonzalez obtuvo 202 diputados y se vendió….

Y la gente de Podemos viene pegando fuerte a lomos de la desesperación de mucha gente que está hasta los cojones…que hay mucho personal que empieza a no tenerlo claro con las jubilaciones….

Y no…

Harver25
Harver25
Invitado
Reply to  Pelandusko
3 años atrás

Todo eso sabes que acabaría en la trituradora sin ningún remordimiento, desgraciadamente.
Pero aun así, tienen muchos mas motivos para no permitirles llegar al poder.

AlbertoMMsv
AlbertoMMsv
Invitado
Reply to  Relojero78
3 años atrás

Y lo peor es que Sánchez según he leído ha vuelto a decir que quiere entenderse con Podemos y Ciudadanos. Como el 20D, no se entera todavía…

diosarcano
diosarcano (@diosarcano)
Miembro
3 años atrás

Una pregunta al aire.

Creéis que el psoe, en caso de unas terceras elecciones podría re fundarse o/y incluso aliarse con ciudadanos para ir juntos a las urnas, no se entonando un mea culpa por las crisis y hablando de una gobierno de centro no por la ideología general sino por la balanza basada en una economía de derechas y en un sistema social basado en la izquierda, mas que el centro del bienquedismo en el que esta instaurado ahora. Hablando siempre a nivel nacional, y manteniendo el psoe a nivel local

Harver25
Harver25
Invitado
Reply to  diosarcano
3 años atrás

Si se refundara y se fuesen con Cs buscando el centro, la mitad de los votantes del PSOE (segun las encuestas) se irian a la abstención o a Podemos. Ya les sentó mal a muchos que hicieran manitas con ellos, ahora sería incluso peor, quedaría un PSOE en el 10% y un Cs a la par. Creo que vieron que no les compensaba, sino ya lo hubieran hecho.

Relojero78
Relojero78 (@relojero78)
Miembro
Reply to  diosarcano
3 años atrás

Lo veo muy difícil: C's se ha tirado demasiado a la extrema derecha y al populismo chusco. Tras el 26J, PSOE y C's van a cubrir nichos hasta cierto incompatibles. Ahora bien, dado que Rivera es travesti, y no tiene verdadera ideología, lo mismo se vuelve al centro tras la presumible hostia del 26J y el acuerdo es posible. Otra cuestión es hasta que punto un PSOE por debajo del 20% y un C's por debajo del 10% serían una unión electoralmente eficaz y no un desastre que perdería la mitad de sus votos a izquierda y derecha.

Deuteragonismo
Deuteragonismo (@c0nsulend0)
Miembro
Reply to  diosarcano
3 años atrás

Yo veo una escisión por la izquierda a medio plazo o una desbandada de cuadros como le pasó a UCD.

Respecto a lo de economía de derechas y social de izquierdas, eso es un partido liberal de to'la vida, es decir, "casate con quien quieras que yo vengo a por la pasta y si eres pobre toma un aguinaldo."

Como muestra veamos las políticas sociales de un país tan liberal como UK.

Alex1214
Alex1214
Invitado
3 años atrás

Yo llamo a la cautela chiquitines podemitas ilusos. La Pzoe es mucha Pzoe.

El falso socialismo tiene una red clientelar bastante amplia tejida durante muuuucho tiempo, así que a currar bebés que cada voto cuesta sangre sudor y lágrimas.

Fernando223
Fernando223 (@fernando223)
Miembro
Reply to  Alex1214
3 años atrás

Totalmente de acuerdo, el PSOE es el partido del R-78, la UCD no lo fue, ni el PP lo es, es el PSOE.

Aristopeple
Aristopeple
Invitado
Reply to  Alex1214
3 años atrás

Totalmente de acuerdo, pero…….y lo bien que nos lo pasamos viéndoles tan nerviosos y asustados después de lustros de chulería y prepotencia. Esto ya no nos lo quita nadie.

rafacruzf
rafacruzf
Invitado
3 años atrás

Enhorabuena Jose Salver por el artículo, muy fácil de comprender. No como otros usuarios, que solo hacen artículos sectarios, llenos de odio y resentimiento. Por cierto que alguno de estos usuarios a los que hago referencia ya te han criticado el artículo. Como no es pro-Podemos, pues ya te puedes imaginar…
Lo dicho, enhorabuena.

Alex1214
Alex1214
Invitado
Reply to  rafacruzf
3 años atrás

Ahí haciendo amigos

Relojero78
Relojero78 (@relojero78)
Miembro
3 años atrás

Estoy escuchando a Cayo Lara en la SER: ejemplar, de aplauso. La mercenaria de Angel Barceló se está dejando los cuernos tratando de que diga algo contra Podemos, y el tipo no muerde ni un anzuelo: completamente fiel al proyecto y echando con suprema lealtad e inteligencia balones fuera. PLAS, PLAS…

Alex1214
Alex1214
Invitado
Reply to  Relojero78
3 años atrás

Me extraña siendo este señor antipodemos total… Pero si es así lo aplaudo.

Relojero78
Relojero78 (@relojero78)
Miembro
Reply to  Relojero78
3 años atrás

Edit: Puff… Puta vergüenza de serpientes venenosas de "tertulianos" sociatas babeando, echando carnaza a Cayo Lara… Y lo triste es que ha termiando por "animarse" y ha empezado a soltar mierdicilla se Pablo Iglesias: se estaba conteniendo tanto que se iba a cagar de la fuerzas. JEJE.

Alex1214
Alex1214
Invitado
Reply to  Relojero78
3 años atrás

Ya me extrañaba…

Relojero78
Relojero78 (@relojero78)
Miembro
Reply to  Alex1214
3 años atrás

Bueno, pero lo cierto es que, en general, ha estado bastante elegante: mucho más de lo que JAMÁS ha estado Llamazares.

aragonsos
aragonsos (@aragonsos)
Miembro
Reply to  Relojero78
3 años atrás

Eres tan y tan gráfico siempre xd. Por como lo cuentas es como si lo viera delante mío ahora mismo

Relojero78
Relojero78 (@relojero78)
Miembro
Reply to  aragonsos
3 años atrás

JAJAJA. Como dice Carmen de Maidena: "Soy elegante: por detrás y por delante".

Prisometro
Prisometro (@prisometro)
Miembro
3 años atrás

Pedro Sánchez diciendo en el programa de los niños de Ana Rosa que quiere poner de acuerdo a las "fuerzas del cambio" y que no habrá otras elecciones porque Podemos y Ciudadanos cambiarán su actitud respecto al otro.

Nos vamos a terceras elecciones gente.

Fernando223
Fernando223 (@fernando223)
Miembro
Reply to  Prisometro
3 años atrás

Terceras no van a haber

Relojero78
Relojero78 (@relojero78)
Miembro
Reply to  Fernando223
3 años atrás

Claro que no: el PSOE pactará con el PP.

Pelandusko
Pelandusko
Invitado
Reply to  Relojero78
3 años atrás

No tienen cojones.

Harver25
Harver25
Invitado
Reply to  Pelandusko
3 años atrás

Esa frase, querido Pelandusko, es pólvora en éste país XD.

Pelandusko
Pelandusko
Invitado
Reply to  Harver25
3 años atrás

No hay que olvidar que la pólvora es un invento de los chinos….¡Oh, wait!…

ChasquidoD
Chasquido (@excerdopsicopata)
Miembro
Reply to  Pelandusko
3 años atrás

"Es que lo has puesto a huevo"
-Albert Rivera citando a Kant.

Alex1214
Alex1214
Invitado
Reply to  Relojero78
3 años atrás

OJALÁ

Alex1214
Alex1214
Invitado
Reply to  Prisometro
3 años atrás

Si hay terceras no votará ni el Tato.

Pelandusko
Pelandusko
Invitado
Reply to  Alex1214
3 años atrás

Los de UP, si…

Alex1214
Alex1214
Invitado
Reply to  Pelandusko
3 años atrás

No se yo.. xD

Pinreles
Pinreles (@pinreles)
Miembro
Reply to  Prisometro
3 años atrás

Vuelve la España ingobernable decimonónica

Aristopeple
Aristopeple
Invitado
Reply to  Prisometro
3 años atrás

El día 27 de junio Pedro Sánchez ya no podrá pactar con el PP ni con nadie.

Pelandusko
Pelandusko
Invitado
Reply to  Aristopeple
3 años atrás

Ni eso…no podrá.

Pero…Alguien a quien respeto me ha dicho que Fernandez Tapias y Madina se están pensando el tomar el control…

aragonsos
aragonsos (@aragonsos)
Miembro
Reply to  Prisometro
3 años atrás

Vamos a ver este tío o es gilipollas o nos toma por gilipollas. El matao este no vio el puto debate ayer o que? Le tengo un ascazo enorme. In crescendo

La verdad
La verdad (@honradez)
Miembro
3 años atrás

Veo que el programa de Sánchez con los niños que ponen ahora, carece de interés ya. Puesto que no habéis dicho ni mu.
Yo me acabo de dar cuenta ahora que está en la tele, pero paso de verlo.

no_puedor
no_puedor
Invitado
Reply to  La verdad
3 años atrás

Es que… es Pedro. No tiene nada que decir.

Y ese es su problema. Es una persona muy predecible, te aburre simplemente pensar en escucharle.

Fernando223
Fernando223 (@fernando223)
Miembro
3 años atrás

Está claro que UP va a desbancar el 26-J al PSOE en la supremacia de la izquierda, y será el pistoletazo de salida para poco a poco, elección tras elección( realmente desde las europeas del 2009), el PSOE sea un partido votado por un 10% de nostálgicos y ya, y está muy claro también que el PSOE nunca dejará a UP gobernar, aunque su otra salida -dar el gobierno a Rajoy o a Soraya-es igual o peor que no dar el gobierno a PIT…el PSOE está cayendo y nunca mas va a volver a gobernar España.

Un_Mundo_Mejor
Un_Mundo_Mejor
Invitado
Reply to  Fernando223
3 años atrás

Parece ser que metroscopia ha sondeado que más del 70% de los votantes del PsoE no estarían de acuerdo con que su partido favoreciese un gobierno participado por el PP.

Así que de cumplirse esa afirmación de "el PsoE nunca dejará a Unidos Podemos gobernar", teniendo claro que la otra opción es o repetir elecciones en un blucle infinito o que dejen gobernar al PP, puede que el 10% de voto futuro que les estimas sea demasiado generoso…

no_puedor
no_puedor
Invitado
3 años atrás

Amigas y amigos:

¡El próximo domingo juégatela por el cambio y participa en las Olimpiadas de todas y todos!

Este 12 de junio celebramos en Madrid Río de 9:30 a 15:00 una gran jornada deportiva y festiva, con música y numerosas actividades.

Como sabes, el 10 de junio se inicia la campaña electoral y queremos afrontar las siguientes dos semanas con alegría. Por eso organizamos este evento deportivo para que podamos jugar, divertirnos y compartir juntas y juntos la ilusión por el cambio.

Te invitamos a participar con tu familia y amigos en esta jornada de diversión para compartir deporte, música y buen tiempo. El día comenzará con una bicicletada en la Plaza del Reina Sofía que nos guiará hasta Madrid Río, donde se celebrarán el resto de actividades. Habrá clases colectivas de yoga, aerobic, baile y estiramientos, entre otras.

No dejes de correr la «Milla por la Igualdad», diseñada y pensada para que podáis participar todas y todos, así como en otros deportes como baloncesto, fútbol y tenis de mesa. Habrá también una zona de juegos populares en la zona arbolada de Madrid Río (ajedrez, parchís y petanca).

La jornada se cerrará con un concierto de música en vivo y un mitin de nuestros portavoces y candidatas y candidatos al Congreso de los Diputados, con los que podrás también hacer deporte a lo largo de la mañana.

Para conocer más detalles, te pedimos que estés atenta y atento a nuestra web http://podemos.info y redes sociales, donde iremos publicando información actualizada para que conozcas todas las novedades. Si te apuntas, también recibirás en tu correo el programa de las «Olimpiadas de todas y todos», el mapa de actividades y un dorsal de recuerdo que podrás usar durante la jornada.

¡Sonríe porque sí se puede!
Podemos.

<img src="http://i.imgur.com/48Uq4dW.jpg"&gt;

Alex1214
Alex1214
Invitado
Reply to  no_puedor
3 años atrás

La madre que me parió jaajajajajaja

no_puedor
no_puedor
Invitado
Reply to  Alex1214
3 años atrás

La leche, no?

A imaginación no les gana nadie 😀

Eso lo hace Rivera y tiene que pagar a figurantes para llenarlo.

Alex1214
Alex1214
Invitado
Reply to  no_puedor
3 años atrás

Pues ya ves, si viviese en Madrid iría sin dudarlo.

aragonsos
aragonsos (@aragonsos)
Miembro
Reply to  no_puedor
3 años atrás

Buah gozao al lado de mi resi xDD me la sudan los examenes

josetedont
josetedont (@fasediez)
Miembro
Reply to  no_puedor
3 años atrás

No me está gustando nada como está tratando Podemos la imagen de la campaña.

El corazón está creado para que se vaya difuminando de color en color para representar la unión de todas las fuerzas de la coalición. Ellos sin embargo cogen y parten el corazón en 2 y se cargan el estilo visual por el forro del tanga… Tanta comunicación para no saber usar photoshop? Venga ya. Por una vez IU lo ha sabido tratar mejor y con más estilo.

RKO73
RKO73 (@rko73)
Miembro
3 años atrás

Por cierto.. Como se han clavado en El Intermedio con Pedro Sanchez sacándole en sus repetitivos mítines-cuentacuentos.

La verdad
La verdad (@honradez)
Miembro
Reply to  RKO73
3 años atrás

Publicidad que le han dado sin merecerla.

guerraperpetua
guerraperpetua
Invitado
Reply to  La verdad
3 años atrás

Hombre, si su aspiración es acceder a la academia de cuentacuentos, pues sí.

Deuteragonismo
Deuteragonismo (@c0nsulend0)
Miembro
Reply to  guerraperpetua
3 años atrás

Tiene razón La Verdad, el montaje de la anécdota falsa le deja en ridículo, pero el montaje de los speech repetidos sólo le colocan al espectador parte del mitin por la cara.

El Intermedio tiene un tufo sociata que tira pa'tras.

guerraperpetua
guerraperpetua
Invitado
Reply to  Deuteragonismo
3 años atrás

Pues para mi ha hecho el ridículo y así ha salido en pantalla. Además no es la primera vez que le hacen un montaje con lo de que se repite más que el ajo con sus anécdotas inventadas.

Deuteragonismo
Deuteragonismo (@c0nsulend0)
Miembro
Reply to  guerraperpetua
3 años atrás

No, si estamos de acuerdo con la anécdota, pero han hecho otro vídeo en el que repite argumentario, no una anécdota, y eso a ti y a mi, que somos gente inteligente nos parece ridículo, pero el objetivo de ese argumentario no somos ni tu ni yo.

Y luego de Podemos, después de todo el finde con la presentación de campaña y hoy en Nueva Economía, sólo han destacado lo de Marx.

Eso sí, luego han sacado al "abrazaniños", pero no han hecho ninguna broma más allá del mal tono del debate. Y anda que no tenían material…

guerraperpetua
guerraperpetua
Invitado
Reply to  Deuteragonismo
3 años atrás

Visto así, tengo que daros la razón.
Con lo del debate cortaron el trozo de lo de Maduro y sagaz, al menos en mi tele no salió lo de Maduro, solo Pablo diciendo lo de sociedad madura, que Albert abre la boca y enseguida Pablo contestando "ahí has estado muy sagaz".
Si El Intermedio cojea de donde cojea.

Bonus track: el ex premier del ABC, don Zarzalejos, ha escrito, literal, que don Pablo Manuel ha elogiado a Albert que, como la otra vez, ha ganado a los puntos a un infantilizante y arrogante Iglesias.
Se supone que la burla de la sagacidad es el elogio ("hasta su contrincante le ha reconocido que estuvo sagaz").

Deuteragonismo
Deuteragonismo (@c0nsulend0)
Miembro
Reply to  guerraperpetua
3 años atrás

Ahí demuestra zarzalejos como se informa.

DemosKratos
DemosKratos
Invitado
3 años atrás

Son muy interesantes los artículos del Iván Redondo. Aquí os dejo su análisis del debate a 4: [este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]…

inThuRain
inThuRain (@inthurain)
Miembro
Reply to  DemosKratos
3 años atrás

Después de ver lo que ha hecho Rivera en el debate a 2, igual tiene que revisar esta parte del artículo:
"todos estarán, más que nunca, en guardia para no victimizarle, le marcarán los límites, le tenderán la mano, en ocasiones incluso para su sorpresa, cuidarán sus formas y tratarán de no contribuir con el debate al auge de su campaña."

O quien sabe, igual después de como el ha ido a Rivera atacando a lo loco y sin pensar, igual sí que acaban haciendo lo que ocmenta Ivan Redondo en el artículo.

iagpinfrag
iagpinfrag (@iagpinfrag)
Miembro
3 años atrás

Condiciones de Ciudadanos para el debate vs Iglesias:

-Camisas blancas.
-Que no fuera en el bar del debate pasado.
-Que la presentadora fuera Ana Pastor (esta no se la cumplieron, solo faltaría!)

Condiciones de Podemos:
0

Ganador? Iglesias. Inútil? Rivera.

no_puedor
no_puedor
Invitado
Reply to  iagpinfrag
3 años atrás

Cómo sabes las condiciones?

iagpinfrag
iagpinfrag (@iagpinfrag)
Miembro
Reply to  no_puedor
3 años atrás

Porque las ha dicho Girauta. Encima de inútiles, son tontos!

mfjj
mfjj (@mfjj)
Miembro
Reply to  iagpinfrag
3 años atrás

De remate…

LaNueve1944
LaNueve1944
Invitado
Reply to  iagpinfrag
3 años atrás

Puedes citar fuente?

Prisometro
Prisometro (@prisometro)
Miembro
Reply to  iagpinfrag
3 años atrás

Salvados propuso repetir el cara a cara y Ciudadanos pidió un debate con Ana Pastor, en otras palabras, Salvados buscaba ese debate distinto y cercano mientras que Ciudadanos quería un debate tradicional.

Y tiene narices que el partido al que más le interesa intente imponer las condiciones.

iagpinfrag
iagpinfrag (@iagpinfrag)
Miembro
3 años atrás

Política, manual de instrucciones (documental sobre Podemos) ha sido la 5ª película en recaudación y la 6ª por espectadores en el fin de semana de estreno.

Relojero78
Relojero78 (@relojero78)
Miembro
Reply to  iagpinfrag
3 años atrás

¿En serio? Brutal.

Pelandusko
Pelandusko
Invitado
Reply to  Relojero78
3 años atrás

A ver donde se puede ver en Navarra, por ejemplo…o en Santander…

Vatuades
Vatuades (@vatuaes)
Miembro
Reply to  Pelandusko
3 años atrás

En Santander no la he visto por ningun lado.

realista_
realista_ (@realista_)
Miembro
Reply to  iagpinfrag
3 años atrás

Anda no inventes cosas
[este enlace a medio AEDE no se visualizará para evitar problemas legales (tasa Google)]…

3300 espectadores y ni 30000€
5 en recaudacion dice…jajaja ni el 3% de los fanboys de Podemos la habeis visto jaja

Pelandusko
Pelandusko
Invitado
Reply to  realista_
3 años atrás

http://www.europapress.es/nacional/noticia-docume

El documental de Podemos atrae a un total de 3.346 espectadores al cine el fin de semana de su estreno

Atendiendo a este dato, 'Política: manual de instrucciones' se convertiría en la quinta película en recaudación por pantalla y la sexta por espectadores por pantalla. "Eso significa que las salas estaban llenas", ha matizado este mismo portavoz.

Es curioso porque enlazas una noticia basada en una agencia de noticias (Europa Press) que usas para decir que lo del 5º puesto en recaudación y 6º por espectadores es falso, dice que lo del 5º puesto y lo del 6º puesto es cierto…

Eso te pasa por no leer las noticias

Anda, míratelo bien…

Alex1214
Alex1214
Invitado
Reply to  Pelandusko
3 años atrás

BOOOM

Y eso que lo han puesto en pocas salas

no_puedor
no_puedor
Invitado
Reply to  realista_
3 años atrás

Si se ha proyectado en una docena de salas!

Con el boicot que ha sufrido, eso es un llenazo.

mfjj
mfjj (@mfjj)
Miembro
Reply to  no_puedor
3 años atrás

En Sevilla no está en ninguna

Pelandusko
Pelandusko
Invitado
Reply to  iagpinfrag
3 años atrás

Y eso que no la han puesto ni en la 3ª parte de los sitios.

iagpinfrag
iagpinfrag (@iagpinfrag)
Miembro
3 años atrás

Girauta acusa a Évole de manipular el cara a cara: "Apagó el aire acondicionado".

En una entrevista al diario 'Ara', el diputado de Ciudadanos aseguró que el programa fue "un poco una encerrona".

http://vozpopuli.com/actualidad/83546-girauta-acu

RKO73
RKO73 (@rko73)
Miembro
Reply to  iagpinfrag
3 años atrás

.. Si Girauta, si… Y PIT no suda porque todos sabemos que es un cyborg.

Relojero78
Relojero78 (@relojero78)
Miembro
Reply to  RKO73
3 años atrás

Año 2037: Skynet envía al pasado un terminator con coleta para dejar como un cuñado a Rivera y provocar el Armagedón.

Demolester
Demolester (@inokuo)
Miembro
Reply to  RKO73
3 años atrás

Es por que Pablo esta acostumbrado al calor venezolano

guerraperpetua
guerraperpetua
Invitado
Reply to  iagpinfrag
3 años atrás

Paranoicos totales. En el debate a 4 encendieron el horno o qué?

Estudiante
Estudiante (@estudiante)
Miembro
3 años atrás

Que bueno…

<img src=&quotcomment image?oh=382e9844f9960cc21a1a959097f74687&oe=57C706D6">

Y esto mejor que lo del PP:
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=1u3Brrhykxc» target=»_blank»>https://www.youtube.com/watch?v=1u3Brrhykxc

Lutxana❤
Lutxana❤ (@lutxana)
Miembro
3 años atrás

El PSOE en 1977 era socialdemócrata marxista.
En el 78 abandono el marxismo.

El SPD era socialdemócrata marxista y lo abandonó a principios de los 70.

Marx era la referencia para los socialdemócratas de los años 40.

Sin Marx no es posible ser socialista ni socialdemocrata.
Se es simplemente progresista.

nomerindo88
nomerindo88
Invitado
3 años atrás

Tras la insistencia de Pensador en las últimas semanas por conocer mis dotes como predictor de encuestas, he decido lanzarme. De momento sólo voy a dar el dato de Podemos, para el resto necesitaré mas tiempo. He utilizado un método en base a mi experiencia en el foro que resulta bastante fiable:
Predicción Pensador andaluzas para Podemos: 21% Resultado: 15% Sesgo: 6
Predicción Pensador CSQP para catalanas: 14,5% Resultado: 9% Sesgo: 5,5
Predicción Pensador definitiva Pensador 20D: 24% Resultado: 20,5 Sesgo 3,5
Sesgo medio= 5
Predicción Pensador para 26J= 25%
Mi predicción es del 20% para Podemos.
PD: No me denuncies por usar tus predicciones para mis proyecciones electorales.

Pen_sa_dor
Pen_sa_dor (@pen_sa_dor)
Miembro
Reply to  nomerindo88
3 años atrás

1. ¿Cuando predije un 21% para Podemos en las andaluzas?
2. En las catalanas sí, fallé, y lo reconocí. Tú no fallaste porque no hiciste predicción. Claro, si no haces nada, nada puedes fallar.
3. Mi predicción para el 20D era del 16-19%, te agradecería que no manipulases. El 24% (realmente un 23-24%, no sé por qué quitas la horquilla) fue lo que dije al buen tun tún la misma noche electoral, pero no como una predicción seria y meditada. Pero si tú te empeñas en tomartelo en serio, es tu problema.

20% para UP. Me lo apunto. Si te equivocas, espero que no te vayas del foro, y que empieces a aportar cosas constructivas al debate.

PD: Sé valiente y arriésgate con el resto de partidos. Como hace todo el mundo.
PD2: Tu obsesión conmigo es auténticamente enfermiza. Así de claro te lo digo. Que para hacer una predicción que te ocupa una línea tengas que dedicar el 80% del comentario a apelarme a mí o a hablar de mí, es realmente inquietante.
PD3: Mi predicción para UP es del 24-25%. Te agradecería que no quitases mis horquillas a tu complacencia (porque al fin y al cabo, estás omitiendo información que yo he dicho) y dejases de manipular lo que digo. Gracias.

Cifrero
Cifrero (@cifrero)
Miembro
Reply to  Pen_sa_dor
3 años atrás

Yo no entiendo porque los moderadores permiten un hilo que sea un ataque directo contra un usuario…

Alex1214
Alex1214
Invitado
Reply to  Cifrero
3 años atrás

No entiendo como permiten que este usuario campe a sus anchas por aquí, al igual que otro fascista. El fascismo debería estar prohibido de plano.

nomerindo88
nomerindo88
Invitado
Reply to  Pen_sa_dor
3 años atrás

1 El 21% salió del barómetro que elaborabas , que aunque es cierto que lo hacían muchos usuarios. Tú lo defendiste a capa y espada en contra de las encuestas .
3 Para el 20D he cogido el barómetro que tu dabas por definitivo.
Te he nombrado a ti porque has sido el único usuario que me ha emplazado repetidas veces a hacer un pronóstico. El 26J compararemos los resultados. Si te acercas más haré lo que me has dicho, si gano yo espero que dejes de ridiculizar sistemáticamente a los usuarios que no son de tu cuerda mentandoles continuamente sus errores en predicciones pasadas sin venir a cuento.
Un saludo.

Pen_sa_dor
Pen_sa_dor (@pen_sa_dor)
Miembro
Reply to  nomerindo88
3 años atrás

1. Eso no era una predicción mía. Da igual cuanto recules ahora y digas que "yo lo defendí a capa y espada". No era una predicción mía.
3. Dije que era una apuesta. Ni siquiera predicción. Apuesta. Tú dices que yo dije que era un "barómetro definitivo". Lo siento, pero eres un mentiroso.

Te he emplazado a que hagas un pronóstico, y por lo que veo sigues sin hacerlo. Lo que has hecho es un comentario para tratar de verter porquería sobre mí, y luego has dicho un dato aleatorio de UP (que, por cierto, me guardo), sin hablar de más partidos.

Yo es que no veo que nadie necesite ridiculizarte. Lo haces tú solo y encima lo haces con una pancarta y altavoz para que todos lo vean. No lo entiendo.

Un saludo cordial.

nomerindo88
nomerindo88
Invitado
Reply to  Pen_sa_dor
3 años atrás

Apuestas, predicciones dobles, electo pronóstico. Veo que juegas con muchas cartas. De todas formas yo he hecho mi apuesta. Prefiero centrarme sólo en Podemos para que sea más fácil determinar quien ha ganado al ser sólo un partido y por disponer de un mejor modelo de predicción. Apuntate el dato. Me has insistido y veía mal por mi parte negarme a responder haciendo un pronóstico. Espero que si pierdes dejes de acosar a usuarios como hiciste anoche.
Un cordial saludo.

Pen_sa_dor
Pen_sa_dor (@pen_sa_dor)
Miembro
Reply to  nomerindo88
3 años atrás

Primero reculas. Ahora, de perdidos al río, lo mezclas todo porque, total, has confundido los conceptos y a ver si mezclándonos parece que es todo lo mismo.

De verdad que yo no juego a nada. No estoy en tu juego. Ni en tu nivel.

"Prefiero centrarme sólo en Podemos para que sea más fácil determinar quien ha ganado al ser sólo un partido"

Las predicciones se hacen para todos los partidos. Si no, es trampa. Por ejemplo, en mi apuesta del 20D me pasé con Podemos, pero a C's lo clavé (eso no lo dices, eh?). No solo tienes una obsesión conmigo; también la tienes con Podemos.

"por disponer de un mejor modelo de predicción"

¿Desde cuando dar el dato de solo un partido ayuda a "disponer de un mejor modelo de predicción"? ¿O desde cuando dar el dato de un solo partido es parte de un modelo de predicción siquiera y no un dato lanzado al buen tun tún?

Yo es que no acoso a usuarios como estás haciendo tú conmigo, así que no tengo ningún problema en no hacerlo. Curiosa apuesta la tuya: en la que tú eres el único que pierde pase lo que pase.

RKO73
RKO73 (@rko73)
Miembro
Reply to  Pen_sa_dor
3 años atrás

Yo te agradezco que hayas hecho escribir a nomerindo88 y hablar de algo que no sean sus "misóginos testimonios".

nomerindo88
nomerindo88
Invitado
Reply to  Pen_sa_dor
3 años atrás

¿Como definirlas lo que hiciste ayer con Mariomir? Cuando te lo han hecho a ti has hablado de acoso

Pen_sa_dor
Pen_sa_dor (@pen_sa_dor)
Miembro
Reply to  nomerindo88
3 años atrás

Lo definiría como: "responder a un usuario que me estaba hablando".

Ahora resulta que contestarle a alguien que te habla es acoso. Concepto curioso de "acoso" que tienes.

nomerindo88
nomerindo88
Invitado
Reply to  Pen_sa_dor
3 años atrás

Cuando te han hecho lo mismo a ti has hablado de acoso. Veo que no eres consciente de tu actitud hacia a algunos foreros. Te dedicas a ridiculizarlos continuamente por pronósticod pasados pero cuando te lo hacen a ti te haces la víctima y hablas de acoso. Mi modelo de predicción te lo he explicado, es muy útil para Podemos. Qué pena que no aceptes mi reto.

Pen_sa_dor
Pen_sa_dor (@pen_sa_dor)
Miembro
Reply to  nomerindo88
3 años atrás

Yo hablo de acoso en tu caso porque te pasas días enteros hablando de mí sin que te dirija la palabra para malmeter contra mí por rencores internos que tienes desde épocas inmemoriales. Creo que no he hablado de acoso en más casos. Salvo cuando era moderador (aunque entiendo que si algún usuario, y no miro a nadie, se pasaba el día diciendo "Pensador es un moderador totalitario" o cosas por el estilo sin venir a cuento, un poco de acoso había, y algo por aludido me debía dar, creo yo).

Reconoce que has metido un buen gambazo, porque yo ayer anoche a mariommir solo le hablé porque me había contestado a un comentario (mío) en un tono poco agradable. No le hablé para nada más. Y solo por esa razón.

En serio, tienes un problema.

nomerindo88
nomerindo88
Invitado
Reply to  Pen_sa_dor
3 años atrás

Apuestas, predicciones dobles, electo pronóstico. Veo que juegas con muchas cartas. De todas formas yo he hecho mi apuesta. Prefiero centrarme sólo en Podemos para que sea más fácil determinar quien ha ganado al ser sólo un partido y por disponer

Pen_sa_dor
Pen_sa_dor (@pen_sa_dor)
Miembro
Reply to  nomerindo88
3 años atrás

¿Esto es un copia-pega (además incompleto) de tu comentario de arriba? ¿En serio? ¿Ese es el nivel?

nomerindo88
nomerindo88
Invitado
Reply to  nomerindo88
3 años atrás

El problema lo tienes tú. El usuario escribió un comentario y tu sin venir a cuento lo ridiculizaste. Yo hice lo mismo contigo y te pusiste como un basilisco a recordar cosas del pasado y a atacarme personalmente. Lamento tu actitud. Me apena que no aceptes mi reto y no te comprometss a no hacer lo que no aceptas que te hagan a ti. El 26J de todas formas te recordaré mi predicción. Me despido de ti hasta entonces.

Pen_sa_dor
Pen_sa_dor (@pen_sa_dor)
Miembro
Reply to  nomerindo88
3 años atrás

¿Y ahora te contestas a ti mismo? ¿A tu propio copia-pega?

En serio, ¿qué es esto?

Respecto a mariommir, después de haber respondido a un comentario mío llamándome "fanboy" y diciendo "Pero oye, vosotros a los vuestro, seguid en vuestra burbuja en forma de corazón…", pues no considero que sea un tono apropiado para dirigirse a alguien que busca debatir, y le respondí en consecuencia. No sé de donde dices lo de "sin venir a cuento". ¿Contestarme a mi comentario con ese tono te parece "sin venir a cuento", y luego tú te quejas de que yo supuestamente hago qué? Menuda doble vara de medir.

Deberías tener un poco de decencia, porque lo que estás diciendo, aparte de ridículo (sobre todo con estos últimos comentarios en los que no se sabe qué estás haciendo) y de no tener sentido (y después de haber reculado ya en prácticamente todas las acusaciones de que si acoso, que si predicciones/barómetros definitivos o que si no se qué), demuestra una actitud obsesiva tuya hacia mí extraordinariamente preocupante.

PD: ¿Y te vas a ir ahora? ¿En serio? ¿Después de haber dicho que son otros los que se van y desaparecen? Madre mía…

La verdad
La verdad (@honradez)
Miembro
Reply to  Pen_sa_dor
3 años atrás

¿Porque le contestas? Si se le ignora, se irá del foro por aburrimiento.

Pen_sa_dor
Pen_sa_dor (@pen_sa_dor)
Miembro
Reply to  La verdad
3 años atrás

Al contrario, si te fijas en su historial, el único motivo para que esté en el foro soy yo. Habla básicamente para responderme mí o meter porquería sobre mí. Solo se irá si yo me voy, y como no me voy a ir, mejor evidenciar cómo queda en ridículo él solo.

Aunque ciertamente, igual moderación debería empezar a echarle un ojo a la conducta obsesiva de este usuario. Porque no es la primera vez que lo hace (cuando era moderador, actuaba así con otros, y desde que tuve que actuar la ha tomado conmigo).

La verdad
La verdad (@honradez)
Miembro
Reply to  Pen_sa_dor
3 años atrás

Pues como el motivo que le trae al foro eres tú, insisto en que si no le contestas nunca, se irá.
Así, es un fuego que tu reactivas.
Otra cosa ya es que si te insulta sea baneado.

Pen_sa_dor
Pen_sa_dor (@pen_sa_dor)
Miembro
Reply to  La verdad
3 años atrás

Nah, ya lo ha hecho. Cuando yo estaba "ausente", durante varias semanas, este usuario aparecía en el foro solo para malmeter contra mí a mis espaldas, aprovechando que no podía contestar.

Ahora, directamente, acaba de acabar fatal con una actitud que no entiendo yo y que probablemente no entienda ni él.

Pelandusko
Pelandusko
Invitado
Reply to  Pen_sa_dor
3 años atrás

Lo de el ridículo de hoy del mmir ha sido de primera plana…a propósito de la encuesta dee El Mundo sobre el debate…nos ha puesto finos y la cagada era suya…

Pen_sa_dor
Pen_sa_dor (@pen_sa_dor)
Miembro
Reply to  Pelandusko
3 años atrás

Y lo de ayer, que me contestó a mí calentito, se llevó su oportuna respuesta y encima venía hoy nomerindo88 diciendo que yo "acoso" a mariommir.

Surrealista.

Stalin2016
Stalin2016 (@pablo-emilio-escobar)
Miembro
Reply to  Pen_sa_dor
3 años atrás

Pensador ni caso. Es un mamá huevos 88

Alex1214
Alex1214
Invitado
Reply to  Pen_sa_dor
3 años atrás

Dale caña PENSADOR!! Por lo menos has hecho al tipejo este escribir de algo que no sea el hembrismo y sus quejidos porque las tías pasan de su cara.

Deuteragonismo
Deuteragonismo (@c0nsulend0)
Miembro
Reply to  Pen_sa_dor
3 años atrás

Está más que claro que éste no es la primera cuenta que abre por aquí.

guerraperpetua
guerraperpetua
Invitado
Reply to  nomerindo88
3 años atrás
RiojanoJoven
RiojanoJoven
Invitado
Reply to  nomerindo88
3 años atrás

Qué obsesión tienes con Pen_sa_dor macho, no es normal lo tuyo viendo tu historial, ni que te hubiese quitado la novia.